Hommaforum Testi

QuoteEspoolainen kokoomuspomo: "Miksi maahanmuuttajaperheen pitää hankkia uudet lastenvaunut sosiaalituella"?

Pia Kauma leikkaisi sosiaalituista, veronkorotuksille tiukka ei.

Kokoomuksen valtuustoryhmän puheenjohtaja Pia Kauma tyrmää ajatuksen veroprosentin korottamisesta keinona loiventaa Espoon talouden syöksyä.

– Tämänhetkisten lukujen valossa vastustamme ehdottomasti tuloveroprosentin korotusta, Kauma linjaa.

Espoon ensi vuoden talousarvio uhkaa jäädä noin 60 miljoonaa euroa alijäämäiseksi.

Kauma arvioi, että kahta miljardia hipovassa budjetista säästötarve on kuitenkin niin pieni, että se on löydettävissä toimintojen tehostamisesta ja säästöistä.

Hänen mukaansa edessä on säästöjen hakeminen "ihan kaikesta".

[...]

Kansanedustajanakin toimiva Kauma kyseenalaistaa myös harkinnanvaraisten sosiaalitukien myöntämisperiaatteet Espoossa.

– Miksi maahanmuuttajaperheen pitää esimerkiksi hankkia uudet lastenvaunut sosiaalituella, jos suomalaisperhe kierrättää vanhoja vaunuja, Kauma kysyy.

Hän muistuttaa, että Espoossa jaetaan vuosittain kymmeniä miljoonia euroja harkinnanvaraisia sosiaaliavustuksia.

http://www.lansivayla.fi/artikkeli/235089-espoolainen-kokoomuspomo-miksi-maahanmuuttajaperheen-pitaa-hankkia-uudet

Typerä kysymys, koska mamuperheellä on tarve uusille vaunuille. Siksi sitä kai kutsutaan tarvehankintaiseksi avustukseksi. Rasisti mikä rasisti.

STM:n julkaisema opas toimeentulotukilain soveltajille:

QuoteToimeentulotukilain 7 c §:n 1 momentin 3 kohta antaa mahdollisuuden ottaa toimeentulotukea myönnettäessä huomioon henkilön tai perheen erityisistä tarpeista tai olosuhteista johtuvia menoja. Asiasta säädetään pykälän 1 momentissa seuraavasti:

3) henkilön tai perheen erityisistä tarpeista tai olosuhteista johtuvat, toimeentulon turvaamiseksi tai itsenäisen suoriutumisen edistämiseksi tarpeelliseksi harkitut menot.

[...]

Toimeentulotukilain 7 c §:n säätämiseen johtaneen hallituksen esityksen perusteluiden mukaan erityisistä tarpeista tai olosuhteista johtuvia toimeentulotuessa erikseen huomioon otettavia menoja voivat olla edellä kuvattujen hankintojen lisäksi esimerkiksi lastentarvikkeista, kuten lastenvaunuista ja -rattaista aiheutuvat menot sekä opinnoista aiheutuvat menot silloin, kun opiskelua ei tueta muuta kautta.

[...]

Tietyissä tilanteissa asiakaskohtaisen harkinnan perusteella voidaan todeta, että asiakkaan tarvitsema väline tai laite on henkilön tai perheen erityisistä tarpeista tai olosuhteista johtuen tarpeen, eikä asiakkaalta voida edellyttää säästämistä tai edellä kuvattua sosiaalisen luoton ottamista. Näissä tilanteissa voidaan siis myöntää tarpeellisen suuruisena täydentävää toimeentulotukea.

[...]

http://www.stm.fi/c/document_library/get_file?folderId=6511564&name=DLFE-25836.pdf

QuoteMiksi maahanmuuttajaperheen pitää esimerkiksi hankkia uudet lastenvaunut sosiaalituella, jos suomalaisperhe kierrättää vanhoja vaunuja, Kauma kysyy.

Sitä pohdittiin jo 90-luvun alkupuoliskolla, kun omat lapset olivat pieniä ja asia oli ajankohtainen. Ei uusi asia ollenkaan.

Sitäpaitsi: käytettyjen lastenvaunujen hankkiminen oli oikeastaan ihan mukavaa. Kiesit löytyi oikein mukavasta perheestä. Myöhemminkin kun tavattiin niin aina muistivat kysellä lapsen vointia ja kuulumisia vaihdettiin.

Arkipäivän kotouttamistoimia suunnitteleville: edellä kirjoitetun saa vapaasti ottaa käyttöön.

Quote from: Kauma on 29.08.2014, 13:00:35
– Miksi maahanmuuttajaperheen pitää esimerkiksi hankkia uudet lastenvaunut sosiaalituella, jos suomalaisperhe kierrättää vanhoja vaunuja, Kauma kysyy.

Mutta tuethan on kaikille samat. Kauma tarvitsee hieman lisää sensitiivisyyskasvatusta.

Kolmen (tai kiintiöpakolaisille neljän) vuoden ajan valtio maksaa kunnalle takaisin tuet (myös harkinnanvaraiset), jotka kunta elintasopakolaiselle antaa. Kunnan etu on, että mamu saa mahdollisimman paljon etuuksia tuona aikana, koska sitä enemmän rahaa niistä todennäköisesti jää tukemaan paikallisia yrittäjiä. Tämän vuoksi heille kustannetaan uudet lastenvaunut, uusimmat älykännykät koko perheelle, kalleimmat merkkivaatteet ja -kengät pojille yms.

Quote from: Iloveallpeople on 29.08.2014, 13:26:04
Kolmen (tai kiintiöpakolaisille neljän) vuoden ajan valtio maksaa kunnalle takaisin tuet (myös harkinnanvaraiset), jotka kunta elintasopakolaiselle antaa. Kunnan etu on, että mamu saa mahdollisimman paljon etuuksia tuona aikana, koska sitä enemmän rahaa niistä todennäköisesti jää tukemaan paikallisia yrittäjiä. Tämän vuoksi heille kustannetaan uudet lastenvaunut, uusimmat älykännykät koko perheelle, kalleimmat merkkivaatteet ja -kengät pojille yms.

Joo, ja sehän ei ole keneltäkään pois!  :flowerhat:

QuotePia Kauma leikkaisi sosiaalituista[...]

Sitten leikataan pottunokkien sosiaalituista myös. En nimittäin nykyisellään tässä todellisuudessa jaksa uskoa, että leikkaukset kohdistuisivat vain ja ainoastaan missään olosuhteissa vain mamuihin.

Kunnathan nimenomaan ovat ottaneet mamuja tienatakseen näillä. Eivätkö ne tienaakaan? Ovatko mamut nyt kuntien rasite?

Olisi todella hauska nähdä kuinka monet kuntapäättäjät haluaisivat "kantaa vastuuta pakolaisista", kun valtio lopettaisi kulujen korvaamisen kunnille.

Ja varsinaiseen asiaan. Katselin eilen Vuosaaressa kuinka somalimammat työntelivät kersojaan uusilla Emmaljungilla, kun suomalaismammat (tai ainakin kovin perunanenien näköiset) työnsivät halvempia Brioja. Somaleille suosittelisin saksalaisia Teutonia rattaita, jotka hakkaavat hinnassa Emmaljungat mennen tullen, sillä vain paras on kyllin hyvää kunniakansalaisille.

Quote from: Saippuakupla on 29.08.2014, 13:00:35

QuoteEspoolainen kokoomuspomo: "Miksi maahanmuuttajaperheen pitää hankkia uudet lastenvaunut sosiaalituella"?

Kansanedustajanakin toimiva Kauma kyseenalaistaa myös harkinnanvaraisten sosiaalitukien myöntämisperiaatteet Espoossa.

– Miksi maahanmuuttajaperheen pitää esimerkiksi hankkia uudet lastenvaunut sosiaalituella, jos suomalaisperhe kierrättää vanhoja vaunuja, Kauma kysyy.

Vastaus tähän kysymykseen löytyy keskustelusta,

http://hommaforum.org/index.php/topic,95390.0.html

Jossa pohditaan miksi englantilaisessa kaupungissa rasismileiman pelko katsottiin suuremmaksi pahaksi kuin 1400 lapsen jättäminen pakistanilaistaustaisen ja järjestelmällisen lasten seksuaalisen hyväksikäytön uhriksi. Kaupungin sosiaalitoimen ja poliisilaitoksen tietoisena päätöksenä olla tutkimatta ja syyttämättä tekijöitä. Koska rasismipelko oli tuottanut tilanteen jossa pääsääntöisesti englantilaistaustaisten lasten ihmisoikeudet tulkittiin olemattomiksi pakistanilaisen, myöhemmin sarjapedofiiliraiskaajaksi, paljastuneen rinnalla. Tässä keskustelussa en käsittele yksittäistä tapahtumasarjaa briteissä vaan käytän sitä ainoastaan esimerkkinä mihin järjetön poliittinen rasismisyyttely ja rasismipelko johtaa. Jos haluaa kommentoida ko keskustelua voi tehdä sen siihen varatussa keskustelussa.

Rasismisyytösten pelko ohjaa poliittista päätöksentekoa

Kaikessa kuntapäätöksenteossa korporaatiokommunistisen, kepulin ja sosialistipuolueen instutionaalisen hallinnon alaisuudessa on vain yksi ainoa merkittävä poliittinen direktiivi, rasismi. Sen syyttely ja sen välttely. Tarkalleen ottaen pitää ymmärtää yksi olennainen elementti. Rasismisyytösten pelko. Mm Suomessa toimii sanoma-osakeyhtiön suojissa helsingin oma rasismisyyttelyn ja rasismiuhkailulla toimiva mediatalo jonka pääasiallinen tehtävä on manipuloida yksittäisiä poliitikkoja täysin epäsuhtaisilla ja kohtuuttomilla, antirasismiksi, naamioiduilla mediahyökkäyksillä. Ainoastaan Jussi Halla-ahoon kohdistunut vaino, ja sen spektaakkelimainen epäonnistuminen, ovat avanneet laajasti silmiä poliitikkoihin kohdistuvasta väkivaltamediapainostuksesta ja epädemokraattisesta kiristyksestä jota lehdistö on harjoittanut.

Rasismisyytösten pelko ohjaa rivipoliitikkoja tehokkaammin kuin mikään muu vaikute. Aikaisemmin taikasanaksi kävi "neuvostovastainen". Nykyään syytökset liittyvät rasismiin ja tämä uhka ohjaa poliitikkoja sekä kuntaviranhaltijoita samoilla epädemokraattisella ja pelon voimalla tekemään suomalaisia syrjiviä ja maahanmuuttajia eriarvoiseen asemaan asettavalla tavalla.

Suomalaiset eivät ole heränneet kansallisesti huomaamaan mitä on tapahtunut

Teknisesti lastenvaunut eivät ole mikään iso asia edunjakelun vääristymissä. Asuntojonoissa suomalaisten sivuuttaminen ja ulkomaalaisten asettaminen suomalaisten edelle on suurempi asia. Siksi kokoomuslainen pohtii lastenvaunuja. Erityisesti tämä kannattaa huomata järjestelmällisissä väitöksissä joissa tätä kiistetään ja vähätellään. Jos  asia olisi näin, olisi mahdollista selvittää se, mutta mitään parlamentaarista ja etuja jakavien virastojen ulkopuolista valvontaa asuntojen jakoperusteisiin ei hyväksytä lakiin vedoten. Ihmisille uskotellaan että edut jakautuvat oikeudenmukaisesti mutta mitään keinoa asian varmistamiseksi kuin luotto siihen että epäoikeudenmukaisesti toimiva viranomainen kertoo toimivansa "ohjeiden mukaan oikeudenmukaisesti". Aivan kuin julkisen rahan jakaminen muuttuisi hetkessä yksityiseksi kun sen ottaa vastaan yksityishenkilö.

Yksi syy suomalaisten ohittamiseen edunjakamisessa ulkomaalaishakijoiden eduksi on myös suomalaisten haluttomuus väkivaltaiseen tuhoprotestointiin. Tämä koskee myös poliittista päätöksentekoa. Tavallisten suomalaisten keskimääräistä pitempi kärsivällisyys johtaa hallinnon kohdalla luottamukseen että suomalaisia voi ja kannattaa syrjiä koska suomalaiset eivät reagoi väkivaltaisesti.

Kun vertaamme sosiaalitoimistojen rakenteita pääkaupunkiseudulla, voimme havaita että väkivalta sosiaaliviranomaisia vastaan on kannattanut ja on luonteeltaan hyvin erilaista maamme eri kohteissa. Holtittoman maahanmuuttopolitiikan seurauksena sosiaalitoimistot isoissa kaupungeissa on tehty puukottamisen ja hakkaamisenkestäviksi ja Helsingissä on mm sylkemisen estäviä toimistoja. Edustuspoliitikot eivät enää uskalla esiintyä julkisesti turvatarkastamattomissa tiloissa kuin hätätilassa juuri ja juuri vaalien alla pakollisissa tilaisuuksissa. Samoin lehdistön antirasistisilla sopimuksilla suomalaisten syrjintä sosiaalitukien jaossa on tehty mediassa näkymättömäksi. Tätä voidaan verrata mediassa leviäviin keksittyihin rasismitarinoihin joissa suomalaisia syytetään ja usein perusteetta ja keksityistä tapahtumista. Helsingissä voi käydä niin että sairaaloissa ei saa hoitoa, ellei mukana ole koko perhekuntaa. Perhekuntaa joka vaatii potilaalle hoitoa. Hiljainen ja yksinäinen suomalaispotilas voidaan jättää kokonaan hoidotta koska hänen puolestaan ei ole älämölöä ellei itse kykene sitä tekemään.

Siksi ja siihen asti, kunnes suomalaiset heräävät kansallisesti havaitsemaan joutuneensa 2.luokan kansalaisiksi omassa maassaan ja muuttavat olosuhteita joko poliittisen prosessin (parempi vaihtoehto) tai väkivallan avulla (huonompi vaihtoehto).

Niimpä. Siviilitarkkailija toi väkivalta aspektin esille. Olisiko uhkailu ja väkivalta ratkaisu? Ainakaan se kenttäsosiaalityöntekijä ei uskaltaisi enää töihin omalla autollaan eikä liikkua ilman turvamiestä. Mutta olisiko se ratkaisu? Tulisiko väkivallalla samat uimavuorot kaikille, tasa-arvoinen kohtelu asuntojonoissa? Missä olisi väkivallan päätepiste? Oliko eräs norjalainen massamurhaaja oikeassa? Ainakin rasisminpelko vaihtuisi johonkin toiseen pelkoon.

Koska kunniauskonto vaatii, ettei poikia ja tyttöjä kyyditä samoissa vaunuissa.

Samaisella verukkeella hankitaan asunnot vain ylimmistä kerroksista, koska
joku saattaa muuten nähdä sisälle.

Samaisella verukkeella perheenpäällä täytyy olla oma asunto ja jokaisella
virallisesti entisellä vaimolla omansa. Samoin kuin perheen jokaisella täysi-ikäisellä
jäsenellä.

Samaisella verukkeella sossu tarjoaa tila-auton, että perheenpään on helpompi kuljettaa
perheitään (itä-hgin sossu).

Samaisella verukkeella jne jne mitä ikinä keksitkin, niin uskonnon varjolla saa
(btw koskee myös kantisromaneja). Paitsi lomamatkat kotimaahan jää kantisrompuilta
saamatta.

btw II, romanien hamerahat on pennosia uskontovaatetuksen rinnalla.


Nämä poiminnat sosiaalivirastossa työskentelevältä henkilöltä, osaa
em aiheista sivuttu mm hesarissa kertomatta ihan kaikkea  :flowerhat:


Sossuasunnoissa on muuten eräs hauska juttu: kun asunto, esim 2+10 perheelle on saatu, niin
se on saatu maailman tappiin eikä asunnosta tarvitse muuttaa mihinkään kun lapset kasvavat
aikuisiksi ja hankkivat saavat omat 2+10 asuntonsa...

Quote from: Rusinapulla on 29.08.2014, 13:08:15
Typerä kysymys, koska mamuperheellä on tarve uusille vaunuille.

taitaa olla enemmän halu kuin tarve...

Quote from: Igor on 29.08.2014, 14:28:55

Quote from: Rusinapulla on 29.08.2014, 13:08:15
Typerä kysymys, koska mamuperheellä on tarve uusille vaunuille.

taitaa olla enemmän halu kuin tarve...

Taitaa olla enempi molempia, koska mikään ilmaiseksi saatu ei tule kestämään nulikoiden käsittelyssä. Mamuilla kun tunnetusti on lauma eri ikäisiä nulikoita. Minun puolestani vetäkööt pulkalla perässään kesät talvet. Pulkat ovat halpoja. Tai kantakoot seljässään.

Ensimmäisen kerran kun tutustuin käsitteeseen "Väkivalta(kin) on ratkaisu" käsitteen esittäjän sanomana se särähti aika ikävästi korvaan. Henkilö on yksityisen turvallisuuspalvelutoimialan asiantuntija ja hyvin värikäs ja hauska kaveri jolla on näkemystä asioista. Väkivaltavaikutuksen havaitseminen ei ole yleinen ja laajasti havaittu asia koska se on epämiellyttävää ja ihmiset mielummin sulkevat sen pois mielestään.

Väkivalta ei ole hyvä ratkaisu mutta se on yksi ratkaisu. Ja se on tullut osaksi mm pääkaupunkiseudun sosiaalitoimistojen arkea. Väkivaltaa on aina ollut ja on aina olemassa. Joten väkivaltaratkaisua ei pidä ihmetellä vaan joskus se on pakko hyväksyä olemassaolevana voimana jolla vaikutetaan asioihin ja ihmisiin. Erityisesti vasemmistolaisten tuenhakijoiden ja nuorten anarkistipummien ja jengimaahanmuuttajien keskuudessa on paljon ihmisiä jotka käyttävät paljon väkivaltauhkailua ja jotkut turvautuvat myös väkivaltaa jos eivät saa haluamaansa.

Käytännössä sosiaalivirastojen kohtaaman jatkuvan väkivallan ja väkivaltauhan aikana toimistojen rakenteita on muutettu siten että viranhaltija voi epämiellyttävän tai uhkaavaksi muodostuvan tapaamisen aikana paeta selkänsä takana olevasta ovesta. Virastojen seiniin on puhkottu ylimääräisiä ovia ja pakoreitteja. Toisaalla asiakkaat ja virkailijat eristetään paksulla lasilla ja mikrofonilla mikä on seurausta väkivaltauhasta.

Virkailijoita myös uhkaillaan muualla ja muutamaa on seurattu työaikojen jälkeen. Turvamiestä ei saa edes tappouhattu kansanedustaja niin miten luulette että koko 200+ päisestä poliittisesta suojelupoliisista muka löytyisi konstaapeli yhden pahaisen sosiaaliviranomaisen turvaksi? Kun ei sitä löydy edes paikallispoliisista. Turvahenkilön saaminen edellyttää uhatuksi itsensä tuntevan henkilön tai yrityksen maksamaa yksityisen turvahenkilön palkkaa. n 300+ euroa/päivä.


Jos mm ulkomaille lähteneiltä elämysterroristeilta evätään suomalaiset työttömyyspäivärahat ja sosiaalituet, niin pitää ymmärtää että maamme ulkorajojen valvomattuuden sekä oikeus- ja sisäministeriön laiminlyöntien suhteen syntyy tilanne jossa yksittäinen sosiaaliviranomainen on vastatusten lapsia ja naisia tappaneen nuoren miehen kanssa samassa huoneessa keskustelemassa maksetaanko tälle etuja hänen vai viranomaisen tulkinnan mukaan.

Ymmärrykseni mukaan laaja väkivaltauhka yksinkertaisesti lopettaa sosiaalitukien jakamisen, minkä jälkeen kaikki ovat sosiaalitukien suhteen yhdenvertaisessa asemassa. Tätä ollaan myös hallinnollisesti ajamassa kun kaikki tuet pyritään siirtämään yhdelle luukulle. Huom hanketta ajaneen kokoomusministerien sanamuoto: "luukku"! Ei enää ihmisen eikä hyvinvointivaltion vuoropuhelu vaan luukku. Väkivalta ja väkivaltapelko ovat tavallaan tehneet tehtävänsä. Hyvinvointivaltio on taaksejäänyttä elämää. Tervetuloa luukku.

On ihan totta, että esimerkiksi somaleilla on lähes poikkeuksetta ylemmän hintaluokan lastenvaunut. Tämän tietävät ihan kaikki lasten vanhemmat, jotka asuvat kaupungeissa, joissa on somaleja.

Yleisestikin ottaen järjestelmä on toki sairas. Vaunut, pelit ja vehkeet maksetaan niille, jotka eivät säästä vaan elävät vastuuttomasti. Jos taas joku säästää vaikka miten pienistä tuista tai tuloista, hän ei pelejä ja vehkeitä taas saa. Erittäin vasemmistolainen malli: säästämisestä ja vastuullisuudesta - työnteosta puhumattakaan - rangaistaan.

Mutta erityisen hulluna pidän tuota esimerkiksi monien somalien saamaa vaunutukea. En tiedä paljonko somaleille maksetaan, mutta eivät tuet varmasti ole pieniä, sillä ylemmän hintaluokan vaunut ovat monen sadan euron hintaisia. Miksi tuki ei voi olla esimerkiksi 80 euroa, jolla kyllä saa käytetyt vaunut tori.fistä? Miksi oletuksen pitää olla kalliit ja uudet vaunut, mahdollisesti jokaisen lapsen kohdalla, kun tämä ei missään nimessä ole oletuksena suomalaisten työssäkäyvien perheiden kohdalla? Mekin ostimme käytetyt 100 euron vaunut ensimmäisen lapsen kohdalla, vaikka käymme molemmat töissä.

Ajanvarauksen tapaamiseen ja "luukun" ovat jo ottaneet käyttöön mm. sähkö-, ja vakuutusyhtiöt. Näihin ei marssita sisään huutaen kuin husaari. Aulassa on järjestyksenvalvoja.

TE-toimisto ei enää jakele ilmoittautumisaikoja. TE-toimisto ottaa yhteyttä asiakkaaseensa aina tarvittaessa. Jos asiakkaalla on asiaa TE-toimistoon virkailijalle täytyy tapaaminen sopia erikseen ennakkoon. Väkivallan uhatessa virkailijat toimivat ennalta sovitulla tavalla. Heillä on erikseen koulutuspäiviä epätavallisten tapausten varalle. Eli kyllä väkivalta on vaikuttanut. Sitä ei käy kiistäminen.

Toisaalta sähköiset palvelut ovat korvanneet asiallisten asioiden hoidon kasvotusten. Mamujen kohdalla sähköiset palvelut eivät toimi koska he eivät ole vaivautuneet opiskelemaan kieliä, tai mitään muutakaan, tietokoneen käyttötaidoista puhumattakaan.

Ehdotan virkailijoita "kasvottomiksi" esim.burkhan tai kommandopipon avuilla :roll:

Lisäys: virkailijain uskonnoista riippumatta

Quote from: Ant. on 29.08.2014, 14:55:43
Yleisestikin ottaen järjestelmä on toki sairas. Vaunut, pelit ja vehkeet maksetaan niille, jotka eivät säästä vaan elävät vastuuttomasti. Jos taas joku säästää vaikka miten pienistä tuista tai tuloista, hän ei pelejä ja vehkeitä taas saa. Erittäin vasemmistolainen malli: säästämisestä ja vastuullisuudesta - työnteosta puhumattakaan - rangaistaan.

Tämä pitää hyvin paikkaansa ja koskee koko järjestelmää, ei vain toimeentulotukea. Yhteiskunnallisen tukemisen ongelmna on se, että tuettavaa asiaa saadaan lisää. Kun siis köyhyyttä tuetaan, saadaan lisää köyhiä. Välttämättömän toimeentulon sijaan nykysysteemi antaa paljon enemmänkin.

Quote"Miksi maahanmuuttajaperheen pitää hankkia uudet lastenvaunut sosiaalituella"?

Ilmaista ja ansaitsematonta rahaa on kiva tuhlata. Ei tunnu missään.  Saisinko veronmaksajan ominaisuudessa sponsorina nimen/mainoksen somali-kolmosten 1000€ vahinkovankkureihin? Kai nyt olen sen ansainnut? "hommalainen Blanc73 osallistui vero-euroillaan länsimaisen kulttuurin alasajoon Suomessa"

Quote from: Titus on 29.08.2014, 14:26:04
Koska kunniauskonto vaatii, ettei poikia ja tyttöjä kyyditä samoissa vaunuissa.

(Ja niin edelleen.)

Tämähän on aivan päätöntä. Kuka ja missä (virkamies tai poliittinen päättäjä) on tehnyt päätöksen, jonka mukaan lukutaidottomien ulkomaalaisten sairaat uskomukset vaikuttavat sosiaalitukien myöntämisperusteisiin?

Tämä peli pitäisi saada vihellettyä poikki ja todeta yksinkertaisesti, että meillä Suomessa toimitaan Suomen säännöillä ja uskomukset poikien ja tyttöjen eriarvoisuudesta ym. saatte työntää mihin haluatte.

Ainoa pitkän päälle kestävä ratkaisu on rajata Suomen sosiaaliturva vain Suomessa asuville Suomen kansalaisille. Laillisesti maassa oleskelevia ulkomaalaisia voitaisiin auttaa rajatun ajan, kunhan heillä on ensin tietty aika laillista työhistoriaa Suomessa (esim. kaksi tai kolme vuotta). Kansalaisuuksien myöntäminen ilman muita siteitä Suomeen kuin sosiaaliturva pitää lopettaa heti.

Ulkomaalaisella on aina mahdollisuus köyhyyden iskiessä muuttaa (takaisin) halvemman kustannustason maahan, mutta kantasuomalaiselta tätä ei voida edellyttää.

Quote from: Topi Junkkari on 29.08.2014, 17:51:23
Tämähän on aivan päätöntä. Kuka ja missä (virkamies tai poliittinen päättäjä) on tehnyt päätöksen, jonka mukaan lukutaidottomien ulkomaalaisten sairaat uskomukset vaikuttavat sosiaalitukien myöntämisperusteisiin?

Yksilöidyistä myönnetyistä tuista ja syistä ei välttämättä tiedä kukaan muu kuin asiankäsittelijä,
sosiaaliohjaaja ja tämän esimies. Sosiaaliohjaaja voi (tietenkin paikkakohtaisesti) käytännössä
sanella miten asia menee ja esimies vain laittaa nimen alle lukematta paperinivaskaa.

Sosiaaliohjaajien uhkailu (varsinkin mamujen osalta) on arkipäivää ja raha mieluummin annetaan
kuin otetaan ongelmaa itselle. . Normikantisasiakas lähinnä tyytyy valittamaan sosiaalilautakunnalle
jos edes sitä viitsii tehdä kun on väärä päätös kädessä.

Valituksen käsittelyaika on tällä hetkellä noin 6-8kk.

Ai miksi rahaa voi antaa pois tekemällä vääriä päätöksiä ?
Koska päätökset ovat salaisia ja rahaa saanut tuskin valittaa.

Onpahan vain saanut uuden saavutetun edun.

:flowerhat:

Näihin sitoomus asioihin pitää saada joku järki ja läpinäkyvyys. Itse miettinyt että ovat veroitettavaa tuloa kun niitä saa. Jolloin ne olisivat julkisia samoin kun tämän hetken omat tuloni. Jotaintuohon suuntaan ...

Meille syntyi viime syksynä vauva. Vaikka olemme melko hyvätuloisia (ja kovalla kädellä verotettuja) niin vaimo osti vanhat käytetyt Emmaljungan yhdistelmävaunut 50 eurolla. Brion kokoontaittuvat rattaat johon saa helposti turvakaukalon tai ratasosan kiinni hän myös hankki käytettynä, hinta taisi olla reilun satasen.

Kyllä meille olisi tietysti uudet ja hienot kelvanneet nekin, jos vaan valde olisi sellaiset meille piffanneet....

Pakkohan heidän on hankkia ne sosiaalituella, eihän heillä ole muuta tuloa.

Kaljapäissäni baaritiskillä kerran juttelin kodinkonemyyjän kanssa. Se kerto, että tuli mamu ostamaan pesukonetta. Mamulle esiteltiin koneita ja se pääti ottaa kalleimman ja kun aika maksaa tuli, niin se kaivo esille maksusitoumuksen sossulta. Se myyjä kerto, että sillon paukahti vituttamaan.

 Käytiin katsomassa uusia ja ei ollut "varaa" meilläkään. Vaiks heti nykyisen kanssa pari muksua päätettiin tehdä niin muija osti työkaveriltaan "saksalaiset" siis puolalaiset halppisvaunut. Sitten ne palvelivat puunkuljetuksessa tontilamma loppuun, siis aivan loppuun, ja hävitin ne vasta kuluneella kesänä.

Itse asia oli tietysti ihan asiaa mutten ole huomannut kokoomuksenkaan ajavan koko rasistisen harkinnanvaran lopettamista ja maksatuksen siirtämistä Kelaan.

Itse olen pohtinut asiaa ja tullut siihen johtopäätökseen että ainoa toimiva järjestelmä olisi se että vaaleilla valittaisiin virkamiesten päätösten lainmukaisuutta JA OIKEELLISUUTTA (päätös voi olla aivan perseestä mutta täysin lain mukainen) valvova viranomainen.

Laki ei ota kantaa siihen onko päätös oikea vai väärä vaan ainoastaan sen täyttääkö sen lain ehdot. Siksi olisi elimellisen tärkeää että kaikkia viranomaispäätöksiä, joissa julkista rahaa annetaan sosiaaliturvaan yms, valvotaan poliittisen päätöksenteon kautta.

Esim apteekissa lääkkeiden kohdalla lainsäätäjä on vaatinut että apteekin pitää voida halutessaan valita halvempi rinnakkaislääke. Jos lasku maksetaan yhteiskunnan varoilla.

Sosiaaliviranomaisten kohdalla lainsäätäjä ei enää käytä mitään valvontaa vaikka siihen olisi aihetta.

Voisimme pokerinaamalla palkata heti jokaiseen isoon kaupunkiin osastollisen ihmisiä joiden palkka muodostuu siitä kun tuottavat sosiaaliviraston asiakkaille heidän vaatimensa OSTO-tuotteiden sijaan halvemman KÄYTETYN-ja korjatun vaihtoehdon. Jokainen sosiaaliviraston maksumääräys kun tarkastetaan ja käytetään läpi vaikkapa tällaisen vaihtoehtotuotantokoneen läpi, ´tuottaisi huimasti säästöjä ja onnellisia työntekijöitä joiden palkka maksettaisiin säästyneistä sosiaalimenoista.

Valitettavasti sosiaalihallinnossa ja ministeriössä on paljon sosiaalipäättäjiä jotka saavat orgasmeja kun maksimaalinen määrä verorahaa palaa. Mikään muu ei selitä vallitsevaa olotilaa, paitsi ministeriövirkahenkilöiden seksuaalinen kiihotus maksimaalisen rahankäytön tuottamasta onnesta jota halvemmat vaihtoehdot suoranaisesti sylkevät silmille. Ajatelkaa nyt ihan rehellisesti. Jos olette viimevuonna saaneet 20 miljardia veroeuroa ja nyt tulette toimeen 18 miljardilla...känny ylös jos kehtaatte väittää polittisen uskottavuutenne säilyneen. Sosiaalihallinnon tehtävä on tuhlata ja tuhlata aina enemmän ja enemmän. Varastaa, lainata ja tuhlata.

Quote from: korpisoturi on 29.08.2014, 23:41:15
Kaljapäissäni baaritiskillä kerran juttelin kodinkonemyyjän kanssa. Se kerto, että tuli mamu ostamaan pesukonetta. Mamulle esiteltiin koneita ja se pääti ottaa kalleimman ja kun aika maksaa tuli, niin se kaivo esille maksusitoumuksen sossulta. Se myyjä kerto, että sillon paukahti vituttamaan.

Usein kai maksusitoumuksissa on laitettu joku yläraja sille, että paljonko tuote saa maksaa. Maksusitoumukset voivat olla myös syy, että miksi toimeentulotuen asiakkaan täytyy/on järkevintä hankkia uudet lastenvaunut käytettyjen sijaan. Kokonaan eri asia tietenkin on se, että pitääkö jokaiselle lapselle samassa perheessä sitten saada uudet lastenvaunut.

QuoteVoisimme pokerinaamalla palkata heti jokaiseen isoon kaupunkiin osastollisen ihmisiä joiden palkka muodostuu siitä kun tuottavat sosiaaliviraston asiakkaille heidän vaatimensa OSTO-tuotteiden sijaan halvemman KÄYTETYN-ja

Mielestäni parempi ratkaisu olisi könttäsumma ja jos sillä ei pärjää niin äippä ottaa ehkäisykapselit tai sitten KOKO maksatus loppuu.

Quote from: Iloveallpeople on 29.08.2014, 13:26:04
Kolmen (tai kiintiöpakolaisille neljän) vuoden ajan valtio maksaa kunnalle takaisin tuet (myös harkinnanvaraiset), jotka kunta elintasopakolaiselle antaa. Kunnan etu on, että mamu saa mahdollisimman paljon etuuksia tuona aikana, koska sitä enemmän rahaa niistä todennäköisesti jää tukemaan paikallisia yrittäjiä. Tämän vuoksi heille kustannetaan uudet lastenvaunut, uusimmat älykännykät koko perheelle, kalleimmat merkkivaatteet ja -kengät pojille yms.

Lisäksi jos kaupunki on riittävän iso, kuten Espoo on, niin oletettavasti ainakin osa rahasta kulutetaan kaupoissa jotka sijaitsevat kaupungin rajojen sisällä -> firmat työllistävät ja maksavat veroja -> kaupunki hyötyy vielä lisää.

QuoteKokonaan eri asia tietenkin on se, että pitääkö jokaiselle lapselle samassa perheessä sitten saada uudet lastenvaunut.

Tottakai, mistäs muuten kantaväestö saisi käyttöönsä kalliita käytettyjä?

Miksi tulijoille piffataan isot taulutelkkarit, kun kodinkoneliikkeiden takapihat, kierrätyskeskukset ja kirpputorit pursuavat täysin toimivia ja käytännössä ilmaisia kuvaputkitoosia?

Kerrankin kun kansa on hullaantunut ostamaan jotain uutta ja hylkäämään täysin toimivaa tavaraa, sitä ei voi laittaa kiertoon vaan pitää romuttaa. Tämä taulutelkkareiden ostelu maahanmuuttajille on sekä kansantaloudellista tuhlaamista, että myöskin luonnonvarojen haaskuuta ja vihreiden arvojen vastaista!!

nimim. Sonyn kuvaputkitoosa pauhaa vieressä.

-i-

Quote from: dothefake on 30.08.2014, 00:41:18
Ei tarvitse kustantaa valtavaa asuntoa, kun on taulutv.

Joku saatanan kontinvuokrausfirma ahdistelee työ-minääni, vaikka en ole koskaan konttia vuokrannut.

Mutta firmalle vihjeenä, että ehkä merenrantatonteille ei tarvitsekaan rakentaa luksusasuntoja kaikkein heikoimmille ja haavoittuvimmille moniavioisille jalkavaimoineen ja ottomaanilapsineen.

Konttikoti laajenee sopivasti vaimojen/lasten/serkkujen/setämiesten pääluvun mukaan. Turva on teräksenluja, ja vainmosta vapautuu sujuvasti.

" Kun poliitikko haluaa leikata köyhien viimesijaista etuutta eli toimeentulotukea, niin hän saa kansanjoukot taakseen hyvin helpolla tavalla. Hänen tarvitsee vain ottaa maahanmuuttajiin liittyvä yleisin valhe ja väittää sitä todeksi. Näin teki Espoon kokoomuksen valtuustoryhmän puheenjohtaja Pia Kauma ihmettelemällä maahanmuuttajille hankittavia uusia lastenvaunuja."

http://sakutimonen.com/2014/08/apinaa-koijataan/

Quote from: Skeptikko on 29.08.2014, 23:57:39

Usein kai maksusitoumuksissa on laitettu joku yläraja sille, että paljonko tuote saa maksaa. Maksusitoumukset voivat olla myös syy, että miksi toimeentulotuen asiakkaan täytyy/on järkevintä hankkia uudet lastenvaunut käytettyjen sijaan. Kokonaan eri asia tietenkin on se, että pitääkö jokaiselle lapselle samassa perheessä sitten saada uudet lastenvaunut.

Ongelma on siinä että koko sosiaalipalvelujen tuotanto on suunniteltu ja tehty rahantuhlaamista varten. Kaupungeissa on rajusti työttömien työpajoja jotka voisivat tuottaa ison osan sosiaalipalveluista. Näitä ei käytetä koska jos sosiaallivirasto säästäisi kaupungin rahaa, sen johtajan mahdollisuus saada ensivuonna budjettirahaa entiseen malliin vaarantuisi.

Quote from: ElKaNi on 30.08.2014, 08:06:24
" Kun poliitikko haluaa leikata köyhien viimesijaista etuutta eli toimeentulotukea, niin hän saa kansanjoukot taakseen hyvin helpolla tavalla. Hänen tarvitsee vain ottaa maahanmuuttajiin liittyvä yleisin valhe ja väittää sitä todeksi. Näin teki Espoon kokoomuksen valtuustoryhmän puheenjohtaja Pia Kauma ihmettelemällä maahanmuuttajille hankittavia uusia lastenvaunuja."

http://sakutimonen.com/2014/08/apinaa-koijataan/

Missä näitä söpösiä sinisilmiä oikein leivotaan?

Minä haluaisin tietää kuinka paljon niiden noin 15000 Suomeen tupsahtaneen somalin elätys maksaa kokonaisuudessaan.

Quote from: Golimar on 30.08.2014, 12:43:49
Minä haluaisin tietää kuinka paljon niiden noin 15000 Suomeen tupsahtaneen somalin elätys maksaa kokonaisuudessaan.

Minä haluaisin heidät kaikki takaisin kotiinsa. Vähintä olisi kertoa mikä siellä tökkii.

Quote from: MW on 30.08.2014, 12:38:51

Quote from: ElKaNi on 30.08.2014, 08:06:24
" Kun poliitikko haluaa leikata köyhien viimesijaista etuutta eli toimeentulotukea, niin hän saa kansanjoukot taakseen hyvin helpolla tavalla. Hänen tarvitsee vain ottaa maahanmuuttajiin liittyvä yleisin valhe ja väittää sitä todeksi. Näin teki Espoon kokoomuksen valtuustoryhmän puheenjohtaja Pia Kauma ihmettelemällä maahanmuuttajille hankittavia uusia lastenvaunuja."

http://sakutimonen.com/2014/08/apinaa-koijataan/

Missä näitä söpösiä sinisilmiä oikein leivotaan?

Alullepano tapahtuu joillain ihquilla mokufestareilla. Viimeistely tapahtuu sitten valtion mokudoktriinin mukaisesti ihan kaikkialla.

Jos jokainen somali elää työttömyyskorvauksen bruttosummalla 32 euroa, niin selviämme 175.200 000 eurolla vuosi. Siihen sitten ajokortit, autot, rattaat ja tulkit ym. päälle. Ja kai ne joskus käyvät lääkärissäkin.

Quote from: MW on 30.08.2014, 12:38:51
Missä näitä söpösiä sinisilmiä oikein leivotaan?

Mielipidevastauksessaan Timosen Sakun siniset silmät eivät ole kauhean söpöt tai ainakaan söpöllä tavalla sopot...

Quote
Saku Timonen
on 30. elokuu 2014 at 07:22 said: 

Minä kerron miten toimeentulotuki määräytyy lain mukaan ja kuntien viranomaisten toiminnan on perustuttava lakiin. Sinä tulet heittämään silmilleni pelkän mihinkään perustumattoman mielipiteesi. Sanonko minne voit tunkea sen mielipiteesi?

Veikkaukseni on että Timosen Sakut syntyvät siellä missä aurinko ei paista. Ainakaan järjen valo ei miestä vaivaa. Hän on tottunut mielipuoliseen velkabudjetin avulla tuotettuun hurlumhei-maailmaan. Sosiaaliturvan leikkaukset tulevat koskemaan kaikkia ihmisiryhmä ja tuensaajia.

Luukku jolta almuja tulee tai on tulematta, on tulossa takaisin.

Saku Timonen on tärähtäneistön helmi.

Quotekahta täydentävää tukea saavaa ei ulkopuolinen koskaan voi verrata tosiinsa, koska jokaisen tilanne on yksilöllinen ja päätökset ovat salassapidettäviä. Jutut maahanmuuttajien saamista huikeista etuuksista ovat urbaanitarinaa, johon yllättävän monet uskovat.

Mistä Saku Timonen tietää mitä mamuille annetaan soskusta, päätöksethän ovat salaisia ja tapauksia ei voi vertailla toisiinsa? Eikö niin?  Saku Timonen ei tiedä, hän uskoo. Timonenhan tuossa myöntää että osa saa tukia enemmän kuin toiset, koska tapaukset ovat yksilöllisiä. Silti kuitenkaan kukaan ei saa enemmän kuin toinen? Timonen väittelee tuossa myös itseään vastaan :D Aplodeja!

Quote from: Golimar on 30.08.2014, 12:43:49
Minä haluaisin tietää kuinka paljon niiden noin 15000 Suomeen tupsahtaneen somalin elätys maksaa kokonaisuudessaan.

Norjalaistutkimuksen mukaan yhden somalin elinkaarikustannukset ovat noin miljoona euroa.

Joten Suomessa tällä hetkellä olevien somaleiden elinkaarikustannus selviää laskutoimituksella 15 000 x 1 000 000. Jos oikein lasken, lopputulos on 15 000 000 000 euroa, eli 15 miljardia euroa. Tällä rahalla saisimme melkein 100 kappaletta lastensairaaloita, mutta sen sijaan olemme päättäneet käyttää rahan Suomen afrikkalaistamiseen, koska ilmeisesti päättäjien mielestä Afrikka on kaiken inhimillisen kehityksen huipentuma.

Quote from: siviilitarkkailija on 29.08.2014, 23:42:07
Voisimme pokerinaamalla palkata heti jokaiseen isoon kaupunkiin osastollisen ihmisiä joiden palkka muodostuu siitä kun tuottavat sosiaaliviraston asiakkaille heidän vaatimensa OSTO-tuotteiden sijaan halvemman KÄYTETYN-ja korjatun vaihtoehdon. Jokainen sosiaaliviraston maksumääräys kun tarkastetaan ja käytetään läpi vaikkapa tällaisen vaihtoehtotuotantokoneen läpi, ´tuottaisi huimasti säästöjä ja onnellisia työntekijöitä joiden palkka maksettaisiin säästyneistä sosiaalimenoista.

Mutta eihän tämä nyt ole mahdollista, koska silloin olisi mahdollista päätellä ulkoisista seikoista ihmisen tulotaso. Sosialistisen viranomaisen tehtävä on luoda tosiasiallinen tasa-arvo itse toimeentulevan ja sosiaalielätin välille. Itse toimeentuleva vastaa itse omista valinnoistaan ja saa syyttää itseään, jos tulotaso ei ole riittävä uusimpiin lastenvaunuihin, sadan neliön asuntoihin, merkkivaatteisiin ja kännyköihin. Sen sijaan sosiaalielätti ei ole vastuullinen, vaan hänen hyvinvointinsa on valtion vastuulla. Ja se olisi hirveää SYRJINTÄÄ ja SYRJÄYTTÄMISTÄ yhteiskunnasta, jos sosiaalielätille annettaisiin huonompaa kuin minkä omasta toimeentulostaan huolehtivan on mahdollista hankkia.

Quote from: Blanc73 on 30.08.2014, 13:16:25
Mistä Saku Timonen tietää mitä mamuille annetaan soskusta, päätöksethän ovat salaisia ja tapauksia ei voi vertailla toisiinsa? Eikö niin?  Saku Timonen ei tiedä, hän uskoo. ...

Omilla sivuillaan Saku Timonen kertoo että:

Quote
Olen tähänastisen elämäni aikana toiminut mm. haudankaivajan apulaisena, taksikuskina, kirjastoapulaisena, Maaningan kunnan taloussihteerinä, Vantaan kaupungin lastensuojelun sosiaalityöntekijänä, Tiehallituksen ylitarkastajana, Helsingin kaupungin apulaiskaupunginsihteerinä ja Helsingin kaupungin rakennusviraston toimistopäällikköna sekä avustajana oikeudenkäynneissä erinäisiä kertoja

Vantaa kaupungin sosiaalityöntekijänä ja apulaiskaupunginsihteerinä työskennellessään Saku Timonen katsoo saaneensa täydet valmiudet kertoa miten tapauskohtaisia sosiaalitukien anomuksia käsitellään KAIKKIALLA JA KAIKISSA TAPAUKSISSA. Mikä on Saku Tuomisen kohdalla tyypillinen itsepetos. Tämä on vähän sama asia jos katsoisi peiliin ja olettaisi että kaikki muutkin ihmiset peiliin katsoessaan näkisivät Timosen Sakun.

Saku Timonen on siis työskennellyt sosiaalitukitapausten kanssa ja hänellä on oikeustieteen kandidaatin koulutus. Hän on tyyppiesimerkki ihmisestä joka katsoo asioita vain juridiikan, ei oikeudenmukaisuuden, vaatimusten pohjalta. Ja ennepitkää ajaa koko valtiontalouden päin seinää kun mäkättää että "lain mukaan on sitä ja tätä" ymmärtämättä että laki ei tuota yhtä ainoaa senttiä valtion kassaan jolla näitä hänen työkseen hävittämiä miljoonia maksetaan. Ne tulevat ihan muista töistä ja maksuista.

Se että Saku Timonen on työskennellyt Helsingin kaupungin rakennusviraston toimistopäällikkönä voisi kenties valottaa sitä miksi n 15 % kaupungin rakennuskannasta on kosteusvaurioista tai homeen raiskaamaa, kokonaisia vuokrakerrostaloja joudutaan myrkyttämään 3-5 vuoden välein ja miksi Helsingin rakennustyömailla suomenkieli on vähemmistönä. Ai niin...jätkähän on (vain) toimistopäällikkö ja juristi. Eihän sellainen voi tietää miksi kaupungin rakennuskanta on totaalisen surkeassa tilassa. Erityisesti jos on lisäksi kova nostamaan syytteitä jos kukaan erehtyy epäilemään ammattitaitoaan. Ja töissä kaupungin rakennusvirastossa toimistopäällikkönä. Yleisnerous on kirous mutta ei yhtä vaikea kuin erehtymättömyys yhdistettynä oikeustieteelliseen osaamiseen.

Mutta kuten sepustuksestani toivottavasti sai selvän. Isommat rahat liikkuvat asunto- ja rakennusbisneksessä ja siellä ne nykyisestä tilanteesta hyötyvät välistävetäjät liikkuvat. Helsingin kaupunki ottaa velkaa, rakennuttaa taloja joihin sijoitetaan maahanmuuttajia, joiden vuokrat ja elinkustannukset maksaa kaupunki. Lastenrattaat ovat pikkujuttuja näihin talousmenetyksiin ja typeryyksiin verrattuna.

Quote from: Golimar on 30.08.2014, 12:43:49
Minä haluaisin tietää kuinka paljon niiden noin 15000 Suomeen tupsahtaneen somalin elätys maksaa kokonaisuudessaan.

Sitähän meille ei kerrota, mutta koska heidän työttömyys on lähellä 100% niin lähes kaikki saavat jotain sosiaalitukia.

Jos arvioidaan keskimääräinen tukisumma ja muut yhteiskunnan kulut 1000 euroksi kuussa, niin tämä jengi maksaa 15 miljoonaa kuussa, 180 miljoonaa vuodessa.

Tonnin kuukausikulu lienee kuitenkin alakanttiin jos huomioidaan kaikki rikollisuuden kustannukset, tulkkaukset, kielikoulutus ja muita erityispalveluja jotka somalit kuluttavat suurissa määrin.

On siis täysin selvä, että somalit ovat valtava rasite suomalaiselle veronmaksajalle. Rasite, jonka meidän pitää hyväksyä vain sen takia, että somalit "rikastuttavat" yhteiskuntamme jotenkin.

Tämä monikultturisuusprojekti on niin älyvapaa että jää ihan sanattomaksi.

Quote from: dothefake on 30.08.2014, 13:05:13
Jos jokainen somali elää työttömyyskorvauksen bruttosummalla 32 euroa, niin selviämme 175.200 000 eurolla vuosi. Siihen sitten ajokortit, autot, rattaat ja tulkit ym. päälle. Ja kai ne joskus käyvät lääkärissäkin.

4 maahanmuuttajaa työllistää työrupeamana laskettuna yhden virkamiehen kokopäiväisesti.
Eli somppujen määrä / 4 = heidän palvelemiseen (tai sotkujen selvittämiseen) tarvittava virkamiesmäärä.

En muista, oliko tämä jostakin virallisista tilastoista johdettu vai Lieksassa/Turussa
kaupunkikohtaisesti tutkittu, mutta suhde oli tuo.

:flowerhat:

QuoteKansanedustajan kommentti kuohuttaa: "Miksi maahanmuuttajaperheen pitää hankkia uudet rattaat sosiaalituella?"

Espoossa on herännyt viime päivinä "ihmeellinen keskustelu" lastenrattaista, kuten Espoon kaupungin perhe- ja sosiaalipalveluiden johtaja Marja-Leena Remes asian muotoilee.

[...]

Esimerkiksi Espoon kaupunki on varannut toimeentulotukiin tälle vuodelle yli 50 miljoonaa euroa, joista noin kymmenen prosenttia koostuu täydentävästä toimeentulotuesta.

Espoon kaupungin perhe- ja sosiaalipalveluiden johtaja Marja-Leena Remes on äimistynyt koko lastenvaunukeskustelusta.

- Tämä on jostain syystä tällä viikolla herännyt keskusteluissa esiin. Olen pyytänyt omilta työntekijöiltäni selvitystä, mikä meillä on ollut käytäntö. Saan ensi viikon alussa tietää asiasta tarkemmin, Remes sanoo.

- Mutta missään nimessä asia ei ole niin, että kaikille myönnettäisiin täysi tuki nimenomaan uusiin lastenvaunuihin. Yksittäistapauksia voi olla, mutta tämän enempää en osaa vielä sanoa.

[...]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288731643934.html

Minä luotan tässä asiassa lapsiperheellisten kantasuomalaisten silminnäkijähavaintoihin.

Maallikkokin tajuaa, että jotakin on pielessä, jos sossuelätti ajaa uudella Mersulla. Minä en itse tunne lastenvaunumerkkejä ja niiden hintaluokkia, mutta luotan niiden sanaan, joilla on itsellään lapsia.
Meitä oli lapsuudenperheessäni neljä lasta (syntymävuodet 1973 - 84), enkä muista meillä ikinä olleen kuin kahdet eri vaunut. Lähde: omat muistikuvat ja perhealbumit. Käytettynä ostamista tai sukulaisilta saamista pidän todennäköisenä. Vanhempani olivat ja ovat tavallisia "riviakateemisia", isäni oli hetken työttömänä 80-luvun ihan alussa.

Quote4 maahanmuuttajaa työllistää työrupeamana laskettuna yhden virkamiehen kokopäiväisesti.

Rakennusviraston toimistopäällikkönä toimiva Saku tienaa n (min juristikoulutuksella lähtösumman ) 4500-5000 euroa kuussa siitä ilosta että asuttaa maahanmuuttajia suomalaisten veronmaksajien rahoilla kaupungin projektitaloihin. Ja käytännössä aina suomalaisten asunnonhakijoiden ohi koska isot perheet ja " toisenlainen perhekäsitys..." ja tietysti rasismisyytöksiä tehtaileva ja rasismisyytöksillä elosteleva kaupunginhallinto.

QuoteEspoon kaupungin perhe- ja sosiaalipalveluiden johtaja Marja-Leena Remes on äimistynyt koko lastenvaunukeskustelusta.

- Tämä on jostain syystä tällä viikolla herännyt keskusteluissa esiin. Olen pyytänyt omilta työntekijöiltäni selvitystä, mikä meillä on ollut käytäntö. Saan ensi viikon alussa tietää asiasta tarkemmin, Remes sanoo.

- Mutta missään nimessä asia ei ole niin, että kaikille myönnettäisiin täysi tuki nimenomaan uusiin lastenvaunuihin. Yksittäistapauksia voi olla, mutta tämän enempää en osaa vielä sanoa.

Sosiaalipalvelutoimen johtaja käskee alaisiaan tutkimaan että ovatko rikkoneet lakia tai tehneet töitään huonosti. Ei tarvitse olla ennustaja-eukko todetakseen että näin tutkittaessa alaiset tuskin löytävät ITSE OMASTA TYÖSTÄÄN moitittavaa ja varsinkin kun KAIKKI ON LAIN KIRJAIMEN MUKAISESTI tehty.

Sen verran pelisilmää johtajalla on että myöntää yksittäistapaukset kun niitä on likipitäen mahdotonta kieltää. Vetoomus onkin se että johtajan mielestä KAIKKI eivät ole oikeutettuja uusiin lastenvaunuhin. Mikä on koko keskustelun vesittämistä tai oikeastaan myöntäminen että näin on tehty sosiaalitoimen johtajan TIETOISELLA valinnalla.

Eli LAIN KIRJAIMEN mukaan on LAILLISTA myöntää maahanmuuttajille etuisuuksia joiden kieltäminen suomalaisilta on täysin LAILLISTA. Kysymys onkin lähinnä siitä kun nämä virkahenkilöt eivät kykene ymmärtämään että kaikki LAILLINEN ei ole aina OIKEIN.

Quote from: Saippuakupla on 30.08.2014, 15:12:16

Quote***

Yksittäistapauksia voi olla, mutta tämän enempää en osaa vielä sanoa.

[...]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288731643934.html

Yksittäistapaus. Woo, gotta love it. Nevö hööd bifoor. Kuinka monta "yksittäistapausta" tekee käytännön?

Populisti silti painaa sitä toista nappia vaalien jälkeen kun karja saadaan äänestämään oikein.  :flowerhat:

Quote from: Saippuakupla on 30.08.2014, 15:12:16

QuoteKansanedustajan kommentti kuohuttaa: "Miksi maahanmuuttajaperheen pitää hankkia uudet rattaat sosiaalituella?"
Olen pyytänyt omilta työntekijöiltäni selvitystä, mikä meillä on ollut käytäntö. Saan ensi viikon alussa tietää asiasta tarkemmin, Remes sanoo.

Tämä tiivistää melko ytimekkäästi missä sossussa mennään. Aiempaan viestiini viitaten, tarveharkintaiset
ja muutkin päätökset eivät käytännössä kulje sosiaaliohjaajan pöytää pidemmälle ellei niistä erikseen
valiteta.

Tulevassa selvityksessä (joku avustuksia myöntävä kahvipöydässä kyselee muilta, että ettehän te
ole myöntäneet perusteettomasti mitään, ettehän) todetaan, että "ei tietoa, että näitä lastenkärryjä
osteltaisiin perusteettomasti".

Case closed ja rasismia todettu.


:flowerhat:

Quote from: MW on 30.08.2014, 15:38:45
Eli Saku Timonen on tehnyt tyypillisen virkaloisen uraputken, kerran on vähän työhön koskettu, ja sitten todettu, että parempi rouhia veronmaksajan pussilla. Tämä rouhiminen pätevöittää hänet kaikkeen ja pariin muuhun.

Epätyypillinenhän tuo. Kovin erilaisia jopeja ollut. Varmaankin tämä mokutus tarttunut töissä häneen, kun kirjoituksensa muissa asioissa ovat ihan hyviä.
http://sakutimonen.com/2014/04/lieksan-tyopaikkakiusaajat/
Tai sitten koulussa. Piti ihan katsoa että mikä se on sosionomi kun en tiennyt.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sosionomi

perhe- ja sosiaalipalveluiden johtaja Marja-Leena Remes:

Quoteasia ei ole niin, että kaikille myönnettäisiin täysi tuki nimenomaan uusiin lastenvaunuihin. Yksittäistapauksia voi olla..

Niin, että sellaisia "urbaaneja legendoja" nämä tarinat. Vai mitä Saku Timonen?  :roll:

Lieksa on oma lukunsa, mutta antaa osviittaa mamubisneksen kuvioista. Kaupungin pienen koon johdosta taisi olla niin että samat henkilöt jotka vaativat autettavia, olivat joko suoraan tai välillisesti kytkettynä avustetuille kodinkoneita yms etuja myyvissä liikkeissä mukana.

Saku Tuomisen mukaan on väärin ja kiusaamista kun kuntapäättäjä haluaa selvityksiä rahankäytöstä. Palaamme takaisin tähän juristidilemmaan. Juristi katsoo että kirjainta noudatetaan ja millään muulla ei ole paskanväliä. Hänen oma rahansa kun on kiinni tästä lainmukaisuudesta, ei oikeudenmukaisuudesta.

Siksi olisi kiva kuulla miten juristi selittää kansalaisille joiden rahantuhlaamista hän toteuttaa, että mitä eroa on lainmukaisuudella ja oikeudenmukaisuudella. Ja kumman hän valitsee jos toisesta on olosuhteiden pakosta luovuttava.

Remes on puhunut itsensä pussiin. ..

Quote– Miksi maahanmuuttajaperheen pitää esimerkiksi hankkia uudet lastenvaunut sosiaalituella, jos suomalaisperhe kierrättää vanhoja vaunuja, Kauma kysyy.

Jo pelkästään ongelmanmäärittely on silkkaa rasismia. :flowerhat:

Kyllä nämä Remeksen "yksittäistapaukset" ovat ennemminkin trendi ja toiminta on täysin rutiininomaista. Siis viitaten mainittuihin lastenvaunuihin. Muutaman satasen vaunut ovat toki myös pientä verrattuna muutaman tonnin Ooppeliin, Astraan tai Zafiraan... Ja ajokorttiin, bensoihin, vakuutukseen, huoltoihin...

Giganttihan tiettävästi on yksi sopimusliike, mutta olisi myös kiinnostavaa tietää, mitä kautta autot hankitaan... Noh, samapa tuo silti, asia ei tule vastaisuudessakaan muuttumaan, koska mitään kovaa näyttöä ei ole. Ja sitten kun toiminta on vielä täysin laillista...tosiasiallinen yhdenvertaisuus...

Kyllä toiminta tulee vastaisuudessa muuttumaan, sehän on täysin selvää.

Hienoa tietää etä kysymyksessä kuitenkin on vain yksittäistapauksia, vaikka pirun monta sellaista  :flowerhat:

No, eiköhän tässä maassa kohta sosiaaliturva ajeta alas, valdelta kun alkaa rahat loppumaan.

On ehkä halvempaan maksaa suosiolla uudet lastenvaunut, kuin maksaa ensin kustannukset rappukäytävässä poltetuista lastenvaunuista ja sitten vielä ne uudet lastenvaunut.

Hieman samaan tapaan kuin perinteinen kulttuurivähemmistömme keksi noin 60-luvun seutuvilla kulttuurihamosen, jota yhteiskunta maksaa, niin nykyään joku toinen vähemmistö on keksinyt sellaisen tuhlaavan käytännön jota heidän omassa kotimaassaan heillä ei ole varaa noudattaa, mutta yhteiskuntamme maksaa, tai itkee ja maksaa.

Ehkä sille ensimmäiselle vähemmistölle pitää ensin kertoa, ettei kulttuurihameita maksele enää ne jotka tuota kulttuurin ilmentymää eivät ole keksineetkään, ja sitten seuraavaksi kertoa sille toiselle vähemmistölle, että maassa maan tavalla ja tuhopoltosta vankilaan.

Miksi ne korvaavat vaunut maksettaisiin?

Quote from: Jaska Pankkaaja on 30.08.2014, 00:00:11

Quote

Mielestäni parempi ratkaisu olisi könttäsumma ja jos sillä ei pärjää niin äippä ottaa ehkäisykapselit tai sitten KOKO maksatus loppuu.

Näinhän se toimiikin. Kunnissa on määritelty yläraja (luokkaa 250 yhdistelmävaunuista) ja perhe siten päättää laittavatko esim perusosasta lisää.

Quote from: Tommi Korhonen on 30.08.2014, 20:09:20
Miksi ne korvaavat vaunut maksettaisiin?

Koska ultrasuvaitsevainen ennakkoasetelma, rassissmia on opetettu pelkäämään, varsinkin leiman muodossa omalla kohdalla.

Jonkun pitäisi tehdä tutkimus loppuun palamisesta, ja sairauslomien lisääntymisestä "rikkailla" alueilla sosiaalityöntekijöiden keskuudessa.
Tuskin siellä sentään kaikki joitain Pirjoja ovat...

Quote from: ämpee on 30.08.2014, 20:04:59
On ehkä halvempaan maksaa suosiolla uudet lastenvaunut, kuin maksaa ensin kustannukset rappukäytävässä poltetuista lastenvaunuista ja sitten vielä ne uudet lastenvaunut.

Ei niitä tarvi polttaa. Kun lapsi kasvaa, vaunut myydään pois. Jos kuitenkin perheeseen yllättäen pikapuoliin ilmaantuukin uusi vauva, tarvitaan tietenkin uudet vaunut. Uuden lapsen pitää saada tuliterät vaunut, kun kaikilla muillakin lapsilla on sellaiset ollut. Voi olla että kulttuuri ja muun läheisen kansanosan sosiaalinen painekin vaatii kelvollisia vankkureita uudelle kultamunalle.

Kestävä kehitys, käytettyjen lastentavaroitten kierrättäminen, "yhteisten" varojen eli sosiaalituen säännösteleminen ja perhesuunnittelu kuuluvat vain suomalaisille ja suomalaiseen kulttuuriin. Suomessa voi elää mukavasti, vaikka ei huolehtisi tuollaisista pikkuasioista. Voi asua missä haluaa ja tehdä mitä haluaa, kun tarjolla on kuitenkin lämmin koti varusteineen ja rahaa tulee seinästä.

Ongelma näissä on, että kun maksetaan koko ostos (tiettyyn rajaan saakka) tuen saajalla ei ole mitään intressiä säästää. Parempi olisi, että näissä olisi joku omavastuu, esimerkiksi 30 % tai 50 %. Näin asiakkaalla olisi intressi säästää hinnassa. Toki silti esimerkiksi yksityiseltä ostaminen voisi olla ongelma. Lisäksi tämä toki saattaisi johtaa väärinkäyttöön, mutta sitä voitaisiin estää seuraamuksilla. Firmalla sääntöjen rikkominen tietäisi ostojen loppua.

Quote from: Ant. on 30.08.2014, 22:20:39
Täytyykin muuten tästä päivästä lähtien aina sopivan tilaisuuden tullen kuvata somalien lastenvaunut.
***
Jos joku viitsii auttaa niin kiva. Melkein kaikilla on kuitenkin kaupassa ja bussissa mukana kamerapuhelin. Kuvia voinee postata vaikka tähän ketjuun.

Kannatettava ajatus. Mutta hienotunteisesti, tosiaan. Tulos kiinnostaa kovasti.

Omilla kolmella lapsellani oli kahdet vaunut, toiset uudet halpispaskat, jotka korkkasivat melkein kättelyssä jopa insinöörimiehen korjausten ulottumattomiin, toiset käytetyt vähän paremmat, merkkiä en muista. Fiksailemaan niitäkin joutui. Loppuun palvelivat, mutta eipä niistä kiertoon enää kehdannut.

Oli poikia ja tyttöjä samoissa kieseissä. Akateemisia "hyvätuloisia". Ja ne *tun käytetyt kärrytkin aikanaan olivat suhteellisen kova kulu.

Tonnin kärry. Ei ole todellista. Minun ensimmäinen, toinen ja vissiin kolmaskin autoni oli halvempi...

Joka tapauksessa - sosiaalisillla tulonsiirroilla voisi olla limiitti/nuppi. Tähän maksimikakkuun sisältyisi oikeusapu, tulkit, lapsilisät: kaikki. Sopiva maksimi voisi olla esim. mediaanitulo/vuosi ja 40% mediaanista/5 vuotta.

^ Miksi ulkomailta Suomeen tulleille tulonsiirtolaisille pitäisi antaa mitään muuta kuin pikakäännytys?

Quote from: MW on 31.08.2014, 00:50:02
Tonnin kärry. Ei ole todellista. Minun ensimmäinen, toinen ja vissiin kolmaskin autoni oli halvempi...

Sellainen käytännön hankaluus on, että jos joko tarkasta kuosista tai muuttuneesta yksityiskohdasta ei voi todeta kärryjen olevan aivan uusien, niin on paha väittää todistetuksi, että ne on ostettu uutena.

Eihän toi välttämättä ole sossun asiakas eli mies on töissä yms?.Noillahan on myös voinut olla omaa rahaa kun ovat sieltä kotimaastaan tänne tulleet jota eivät ole ilmoittaneet kenellekkän ja/tai ton mies on töissä jossain näissä mamuprojekteissa.Muutenkin esim uusia iphone 5:sia saa osamaksulla joten ei se nyt merkkaa sitä että on jotenkin varakas(kertoo tosin sen että on tyhmä kuluttaja kun ostaa ylihintaista roskaa).

Quote from: ämpee on 30.08.2014, 20:04:59
On ehkä halvempaan maksaa suosiolla uudet lastenvaunut, kuin maksaa ensin kustannukset rappukäytävässä poltetuista lastenvaunuista ja sitten vielä ne uudet lastenvaunut.

Hieman samaan tapaan kuin perinteinen kulttuurivähemmistömme keksi noin 60-luvun seutuvilla kulttuurihamosen, jota yhteiskunta maksaa, niin nykyään joku toinen vähemmistö on keksinyt sellaisen tuhlaavan käytännön jota heidän omassa kotimaassaan heillä ei ole varaa noudattaa, mutta yhteiskuntamme maksaa, tai itkee ja maksaa.

Ehkä sille ensimmäiselle vähemmistölle pitää ensin kertoa, ettei kulttuurihameita maksele enää ne jotka tuota kulttuurin ilmentymää eivät ole keksineetkään, ja sitten seuraavaksi kertoa sille toiselle vähemmistölle, että maassa maan tavalla ja tuhopoltosta vankilaan.

Ehkä se on halvempaa mutta miksi ylipäänsä pitää maksaa lastenvaunut. Jokainen lapsiperhe saa lapsilisää jonka tarkoitus on kattaa lapsesta aiheutuvat kulut.

ENNEN kun hankkii lapsia, tulee miettiä riittääko tulot lapsen kustannuksiin. Laskea esim pinnasängyn, lastenvaunujen, rattaiden, vaatteiden, yms hinnat. Jos tulot ei riitä ja lapsia tekee mieli, silloin tulee tehdä elämässä muita muutoksia (esim hankkiutua p*kele töihin) että tulot vastaa kustannuksia.

Meillä on nyt perheen ensimmäinen lapsi tulossa. Lykkäsimme lapsen hankintaa kunnes oli selvää että pystymme suoriutumaan kustannuksista ja elämään onnellisena perheenä. Lastenvaunut ostin juuri viime viikolla, käytettynä. Ei ollut hivenenkään järkeä lähteä uusia ostamaan, käytettyjä vaunuja (sekä vaatteita, leluja, sänkyjä yms) on tarjonneet minulle jo kymmenet ihmiset. Joskut haluaa rahaa, toiset antaisivat ilmaiseksikin että pääsevät eroon. Eikä ulkomaan elävillä ole muka "voimakkaasta yhteisöstä ja sosiaalisuudesta" johtuen lainkaan kytköksiä toisiin lapsiperheisiin joista käytettyjä vaunuja saattaisi saada? Eli onko epäsosiaaliset Suomalaiset joita hyysäri kokoajan haukkuu, todellisuudessa paljon yhteisällisempää porukkaa kuin musulmaanit, jotka eivät näköjään lastenvarusteita kierrätä vaan pitää uutta hankkia?

Ei enää penniäkän tämmöiseen, perskeles.

Quote from: Golimar on 31.08.2014, 09:22:33
^ Miksi ulkomailta Suomeen tulleille tulonsiirtolaisille pitäisi antaa mitään muuta kuin pikakäännytys?

Aamen.

Minä en kerta kaikkiaan voi ymmärtää kuinka pihalla talouden realiteeteista, siis äääärivasemmistolainen, ihmisen täytyy olla jos kannattaa nykyistä tai jopa nykyisestä hieman kiristettyä rahanjakopolitiikkaa  :o

Kun on näitä juttuja täällä ja muilla foorumeilla seurannut niin mulle on tullut täysin selväksi että jopa suurin osa suomalaista on täysin pihalla todellisuudesta. Kun velkapiikki napsahtaa aivan lähivuosina kiinni niin tässä suomalian euvostotasavallassa ei ole varaa maksaa sosiaalisia tulonsiirtoja kenellekään, ei edes Natoa innokkaasti kannattavalle ja ryssää mantrana hokevalle kämylle.

Samoin käy suurimmalle osalle julkista sektoria ja aivan ensimmäiseksi leikataan kaikki ne palvelut joista on ollut hyötyä tavallisille suomalaisille kuten maksuton koulutus ja terveydenhoito. Viimeiseksi sitten Trafeista ja mocutuksesta.

Sisaret ja veljet, me ollaan kusessa kaulaa myöten.

Quote from: Blanc73 on 31.08.2014, 15:53:04
Somalinaisten ainoa funktio on synnyttää uusia somaleja soskun asiakkaaksi. Ttyöelämään ja veronmaksajiksi ei varmasti päädy kuin pieni murto-osa somali-akoista. Onko tästä olemassa tilastoja?

Ei varmasti ole todellisia tilastoja.

Oma veikkaukseni on: yksi sadasta on työssä ja heistä 9/10 jollakin julkisen puolen höpöhöpöhommassa ja näistä se 1/10 on töissä yksityisellä sektorilla eli yksi tuhannesta saattaa olla todellisessa työpaikassa. Kivittäkää vain, jos olen väärässä.

Itiksen käytäviltä havainnot yli 15-vuoden ajalta, somppuinvaasiosta alkaen:

Itiksen ex-yrittäjänä ja useamman lapsen isänä pääsin seuraamaan paraatipaikalta, kuinka käytetyt ja kitisevät rattaat vaihtuivat pikku hiljaa aivan uusiin merkkirattaisiin.
1990-luvulta aina jonnekin 2000-luvun alkupuolelle asti tiesi somppujen olevan lähimaisemissa, kun korvia vihlova kitinä kantautui korviin. Syynä olivat öljyämättömät ja käytetyt lastenrattaat.
Tilanne muuttui, kun käytävillä rupesikin näkymään aivan uusia rattaita. Viimeisin myymälämme luona katselemassa käynyt nuori somppuäiti työnsi jälkipolveaan vaunuissa, johon itselläni ei olisi ollut varaa.
Asia vaivasi sen verran, että googletin vaunut netistä:
http://4.bp.blogspot.com/-r8TPE38asMo/TfZFly6xGkI/AAAAAAAAASg/Rv7_rSa28uk/s1600/emmaljunga+creme+leatherette.jpg   

Ehkä se oli yksittäistapaus...

Useita ot-viestejä lensi roskapönttöön ja muutama viesti päätyi muidenkin moderaattoreiden pohdittavaksi.

Quote from: Khalifatta on 01.09.2014, 00:50:58
Itiksen käytäviltä havainnot yli 15-vuoden ajalta, somppuinvaasiosta alkaen:

Itiksen ex-yrittäjänä ja useamman lapsen isänä pääsin seuraamaan paraatipaikalta, kuinka käytetyt ja kitisevät rattaat vaihtuivat pikku hiljaa aivan uusiin merkkirattaisiin.
1990-luvulta aina jonnekin 2000-luvun alkupuolelle asti tiesi somppujen olevan lähimaisemissa, kun korvia vihlova kitinä kantautui korviin. Syynä olivat öljyämättömät ja käytetyt lastenrattaat.
Tilanne muuttui, kun käytävillä rupesikin näkymään aivan uusia rattaita. Viimeisin myymälämme luona katselemassa käynyt nuori somppuäiti työnsi jälkipolveaan vaunuissa, johon itselläni ei olisi ollut varaa.
Asia vaivasi sen verran, että googletin vaunut netistä:
http://4.bp.blogspot.com/-r8TPE38asMo/TfZFly6xGkI/AAAAAAAAASg/Rv7_rSa28uk/s1600/emmaljunga+creme+leatherette.jpg   

Ehkä se oli yksittäistapaus...

Onhan noi voineet hankkia ne rahat tollaisiin rattaisiin muulla tavoilla?.Eikä ne kaikki vaatteet/tavarat mitä noilla on ole välttämättä mistään ostettu kuten varmaan itiksen ex-yrittäjänä tiedätkin .. :D

/edit
Eikös noilla ole kaikenlaisia yhdistyksiä yms.Osa ilmeisesti myy myös pilveä jossain assalla/kaivarissa sekä voivat vuokrata kämppiään eteenpäin eli kyllä noilla voi olla ns omaa rahaakin.Osa voi myös tehdä pimeästi duunia vaikka saa tukea yms.

On olemassa myös nuoria somalimiehiä jotka käyvät työssä, ansaisevat rahaa ja maksavat laskunsa itse. Eivätkä ole ostaneet kärryjään sosiaalituella. Ihan oikeesti.

Quote from: siviilitarkkailija on 01.09.2014, 08:19:10
On olemassa myös nuoria somalimiehiä jotka käyvät työssä, ansaisevat rahaa ja maksavat laskunsa itse. Eivätkä ole ostaneet kärryjään sosiaalituella. Ihan oikeesti.

Se duunipaikka on kuitenkin joku maahanmuuttoon tms liittyvä eli valtio/kunta maksaa palkan?.Noita kyllä näkyy kassoina/siivoajina mutta epäilisin ettei noissa duuneissa olevat pistä >800€ rattaisiin.

Quote from: Melbac on 01.09.2014, 08:24:34

Quote from: siviilitarkkailija on 01.09.2014, 08:19:10
On olemassa myös nuoria somalimiehiä jotka käyvät työssä, ansaisevat rahaa ja maksavat laskunsa itse. Eivätkä ole ostaneet kärryjään sosiaalituella. Ihan oikeesti.

Se duunipaikka on kuitenkin joku maahanmuuttoon tms liittyvä eli valtio/kunta maksaa palkan?.Noita kyllä näkyy kassoina/siivoajina mutta epäilisin ettei noissa duuneissa olevat pistä >800€ rattaisiin.

Eipä ole vaan on ihan oikea työpaikka jossa tienaavat ihan oikeaa palkkaa ihan oikeasta työstä niinkuin kaikki muutkin. Ja työntelevät melkoisen ylpeinä pieniä poikalapsiaan tuliterä lastenvaunuilla.  Käsitykseni mukaan myös mummot ja papat tulevat toimeen vähemmällä jos ja kun pitää pojanpojalle tai tyttärenpojalle ostaa parasta mitä löytyy ja kun on ollut Suomessa tuensaajana vuosikymmenen, kertynyttä omaisuutta on laittaa vaikka tonni lastenrattaisiin. Sisäinen hompanssini sanoo että tyttönsä voivat tulla toimeen myös käytetyillä rattailla mutta poikalapselle ostetaan uusinta ja parasta. Koska se vaan on poikaa.

Ostettiin perheelle Saksasta uudet laatuvaunut, kun sai satasen tai vähän päälle, halvemmalla kuin Suomalaisesta kivijalasta. Kun naapurin mamu-ukko huomasi uudet vaunut, niin tokaisi, että "mekin tarvitsemme vaunut". Kesti kaksiviikkoa ja iso laatikko saapui rappukäytävään. Siitä kuukauden päästä uunituoreet vaunut saatiin laatikosta ulos, mutta käytävässä olivat ja pysyivät - käyttämättöminä. Kovin oli vähäinen tarve näiden vaunujen käytölle, taisivat lähinnä olla statussymbooli, että meilläkin pitää olla, kun kantiksila löytyy. Olen 100% vakuuttunut ettei 500+ euron vaunuja ole työttömän suurperheen isällä varaa ostaa, vaan maksajana on ollut kaupunki.

Helpointa olisi pyytää Espoon sosiaalitoimelta tilastot kaikista viimeisten 10 vuoden aikana annetuista maksusitoumuksista, joiden kohteena on ollut lastenvaunut eriteltynä maahanmuuttajataustan / kantasuomalaisuuden mukaan.

Avoimessa yhteiskunnassa verotus- ja tulonsiirtotietojen avoimuus ja läpinäkyvyys ulottuisi myös tulonsiirtojen saajiin, eli tilastollisella tasolla pitäisi pystyä näkemään, minkä verran mikäkin etninen/sosiaalinen/ikä- tms. ryhmä on milläkin perusteella saanut tulonsiirtoja.

En tiedä ovatko jutut totta mutta olen kuullut tarinoita että autoja on ostettu autoliikkeistä sossun maksusitoumuksilla. Ja kun afrikansarvelainen perhe muutti niin muuttopalvelu pakkasi ja kantoi tavarat sekä siivosi asunnon, herrarodun edustaja vain tepasteli ympäriinsä tohveleissa ja pälätti älypuhelimeen.

Joka toisella somaliperheellä näyttää olevan samanlainen Opel Zafira. - Liekö sitten saaneet maksusitoumuksen jollekin tyytyväiselle Opel-kauppiaalle?  :D

QuoteLastenvaunulausunto nostatti kohun – näin Pia Kaumaa tylytetään

[...]

– Ällöttävää Pia Kauman rasistinen flirttailu: hän kuroisi 60 milj. vajeen kiristämällä maahanmuuttajien oikeutta harkinnanvaraisiin etuuksiin, kommentoi toimittaja Kyösti Hagert Twitterissä.

Myös toimittaja Elina Yrjölä on ottanut kantaa Kauman lausuntoihin Twitterissä.

– Olisihan se mukavaa, jos vallanpitäjällä olisi halua nojata faktoihin eikä urbaanilegendoihin.

Kauman lausunnon totuuspohja on herättänyt epäilyjä muuallakin kuin Twitterissä.

– Kauma ei voi millään tietää kenelle on myönnetty mitäkin (ellei ole murtautunut iltasella sosiaalitoimistoon ja käynyt läpi tuhansia papereita). Käytössä on perinteinen tutkimusmetodi, jossa silmät on laitettu kiinni ja päätetty miten asia on - fiilispohjalta. Epäilen suuresti tunteeko Kauma oikeasti yhtään maahanmuuttajaperhettä, joka olisi saanut tukea lastenrattaisiin - tai yhtään suomalaissyntyistä perhettä joka olisi saanut tukea lastenrattaisiin, lataa nimimerkki Dee75 Länsiväylän verkkosivuilla.

Myös bloggari Saku Timonen epäilee blogissaan Kauman sanomaa valheeseen pohjautuvaksi julkisuustempuksi.

– Kun poliitikko haluaa leikata köyhien viimesijaista etuutta eli toimeentulotukea, niin hän saa kansanjoukot taakseen hyvin helpolla tavalla. Hänen tarvitsee vain ottaa maahanmuuttajiin liittyvä yleisin valhe ja väittää sitä todeksi. [...] Tämä on harvinaisen halpamainen keino, mutta se toimii aina.

Joillakin kommentoijilla löytyi myös ymmärrystä Kauman lausunnolle.

– Hyvä Pia! Tämä on oikeata vastuunkantoa. Kiitos kun laitat itsesi likoon. Veronkorotusten tie on kuljettu loppuun. Nyt alkaa olla viimeiset hetket ottaa hirttosilmukka pois omasta kaulastamme, kommentoi Markku Seppälä Länsiväylän verkkosivuilla.

http://www.lansivayla.fi/artikkeli/235441-lastenvaunulausunto-nostatti-kohun-nain-pia-kaumaa-tylytetaan

Eikö tätä käsitelty jo Lieksan yhteydessä. Korvaaminen kannattaa, kunhan vain mamu tekee ostoksensa paikalliselta yrittäjältä, koska valtio maksaa kunnalle takaisin. Samoin tein mamuille kannattaa hankkia ajokortit ja ostaa auto, kyllä valtio sitten korvaa kunnalle kaiken takas ja paikalliset yrittäjät saavat rahaa. Toki kansalaisten yhdenvertaisuus siinä hieman kärsii, mutta positiivinen syrjintä.

Quote from: Jari Leino on 01.09.2014, 11:25:35
Helpointa olisi pyytää Espoon sosiaalitoimelta tilastot kaikista viimeisten 10 vuoden aikana annetuista maksusitoumuksista, joiden kohteena on ollut lastenvaunut eriteltynä maahanmuuttajataustan / kantasuomalaisuuden mukaan.

Avoimessa yhteiskunnassa verotus- ja tulonsiirtotietojen avoimuus ja läpinäkyvyys ulottuisi myös tulonsiirtojen saajiin, eli tilastollisella tasolla pitäisi pystyä näkemään, minkä verran mikäkin etninen/sosiaalinen/ikä- tms. ryhmä on milläkin perusteella saanut tulonsiirtoja.

Luulen että olemattomien tilastojen pyytäminen on kaikkea muuta kuin helppoa. Varsinkaan sosiaalivirastolta joka tunnetusti on erittäin niukkasanainen mitä tulee sen itsensä ja asiakkaidensa välisten tietojen antamiseen.

Ainoa keino jolla minun nähdäkseni poliittinen päätöksentekojärjestelmä saa mitään kontrollia virka&lakihallinnoituun sosiaalipalvelujärjestelmään, on tehtyjen maksu- ja rahoituspäätösten avaaminen kilpailulain edellyttämään tilaan. Jossa kaikki maksupäätökset kilpailutetaan jolloin poliittinen ja markkinaoikeudellinen tasapaino saavutetaan.

Yksittäisten hankinta-ja maksupäätösten kritisointi on pelkkä hutilyönti samoin tilastonikkarointi. Kun ostot ja maksut palveluineen kilpailutetaan,  poliittinen vastuunkantaja ja lopullinen maksaja voi olla rauhassa tai niin rauhassa kuin voi olla jos on moisessa asemassa.

Quote from: Khalifatta on 01.09.2014, 00:50:58

Asia vaivasi sen verran, että googletin vaunut netistä:
http://4.bp.blogspot.com/-r8TPE38asMo/TfZFly6xGkI/AAAAAAAAASg/Rv7_rSa28uk/s1600/emmaljunga+creme+leatherette.jpg   

Ehkä se oli yksittäistapaus...

Tämä näyttää ihan samalta mallilta mitä katselin 5 vuotta sitten, hintakin about sama. Päädyin kuitenkin Brion +500 vaunuihin. Piti myydä eteenpäin, mutta jämähti kellariin. Hyvä niin kun syntyi tämä yllätys vauva viime kuussa. Kaivoin siis rattaat varastosta ja ihan uusilta näyttävät, hieman kulumaa renkaissa, käytössä olivat 3 vuotta. Naapurilla uudemmat mallit samasta merkistä ja eroja on aika hankala löytää vaikka silmä kovana katsastan. Onko vaunut siis käytettynä ostettu vai uutena, vaikea sanoa.

Sikäli olen sitä mieltä, että jos lapsia haluaa tehdä, ne pitää myös itse kustantaa. Elämäntilanne toki voi muuttua työttömyyden yms. seurauksena... Mutta taitaa nämä tietyt mamuryhmät pitää sen työttömyyden ihan vakiona, samalla lisääntyen kuin kanit.

Quote from: Man in a Suit on 31.08.2014, 11:05:05
Meillä on nyt perheen ensimmäinen lapsi tulossa. Lykkäsimme lapsen hankintaa kunnes oli selvää että pystymme suoriutumaan kustannuksista ja elämään onnellisena perheenä.

Vaikka monesta olin samaa mieltä (ja noin tuli itsekin tehtyä), jäi "likettämättä". Käytännössä tuo asenne (noin tilastojen tasolla) johtaa siihen, että ensisynnnyttäjien ikä nousee ja se porukka, joka muutenkin pyrkii elämään vastuullisesti, hankkii keskimääriin liian vähän lapsia. Tavallinen lapsiperhehän ei hanki noin 1.7 lasta, mutta kun niin kovin moni jää kokonaan lapsettomiksi, niin niistä toisista riittävän monen pitäisi hankkia ainakin kolme.  Vaikka siihen olisi joipa haluja, tuon todennäköisyys alkaa laskea, jos "projekti" aloitetaan vaimon kolmikymmppissynttäreiden jälkeen.

(Ajatuksilla siitä, että maailmassa kenties olisi liikaa ihmisiä on jo pyyhitty lattiaa, kun kantaväestön vähenevä määrä toimii vain perusteena tuoda niitä ihmisiä tänne muualta)

Eli ainakin omille lapsilleni ohje tulee olemaan koulutus, työpaikka (ehdottomasti) kyllä, mutta (jos ei mailma ihan kurjaksi mene) sen seuraavan sukupolven suunnittelun suhteen kehottaisin jättämään  taloudellisten seikkojen laskemisen aika maltilliselle tasolle. Ihmisen biologia ei oikein vieläkään sovi yhteen kovin hyvin sen ajatuksen kanssa, että ensin optimoi sen taloudellisen turvallisuuden.

Quote...
– Ällöttävää Pia Kauman rasistinen flirttailu: hän kuroisi 60 milj. vajeen kiristämällä maahanmuuttajien oikeutta harkinnanvaraisiin etuuksiin, kommentoi toimittaja Kyösti Hagert Twitterissä.

Myös toimittaja Elina Yrjölä on ottanut kantaa Kauman lausuntoihin Twitterissä.

– Olisihan se mukavaa, jos vallanpitäjällä olisi halua nojata faktoihin eikä urbaanilegendoihin.

Kauman lausunnon totuuspohja on herättänyt epäilyjä muuallakin kuin Twitterissä.

– Kauma ei voi millään tietää kenelle on myönnetty mitäkin (ellei ole murtautunut iltasella sosiaalitoimistoon ja käynyt läpi tuhansia papereita). Käytössä on perinteinen tutkimusmetodi, jossa silmät on laitettu kiinni ja päätetty miten asia on - fiilispohjalta. Epäilen suuresti tunteeko Kauma oikeasti yhtään maahanmuuttajaperhettä, joka olisi saanut tukea lastenrattaisiin - tai yhtään suomalaissyntyistä perhettä joka olisi saanut tukea lastenrattaisiin, lataa nimimerkki Dee75 Länsiväylän verkkosivuilla.

Myös bloggari Saku Timonen epäilee blogissaan Kauman sanomaa valheeseen pohjautuvaksi julkisuustempuksi.

– Kun poliitikko haluaa leikata köyhien viimesijaista etuutta eli toimeentulotukea, niin hän saa kansanjoukot taakseen hyvin helpolla tavalla. Hänen tarvitsee vain ottaa maahanmuuttajiin liittyvä yleisin valhe ja väittää sitä todeksi. [...] Tämä on harvinaisen halpamainen keino, mutta se toimii aina.
...

Länsiväylä: Lastenvaunulausunto nostatti kohun – näin Pia Kaumaa tylytetään (http://www.lansivayla.fi/artikkeli/235441-lastenvaunulausunto-nostatti-kohun-nain-pia-kaumaa-tylytetaan) 1.9.2014

Kannatan sosiaalietuuksien ja eritoten harkinnanvaraisten avustuksien muuttamista julkiseksi verojen lailla.

Henkilö XXYYÖÖ maksoi veroja niin ja niin paljon tuloistaan x euroa, joista sosiaalietuuksia ja muita vastaavia oli x euroa.
Jotain sellaista. Lisäksi verotukseen voisi merkitä minkäverran valtion maksamia muitakin avustuksia (tulkkauskuluja, oikeudenkäyntikuluja jne) kyseisen henkilön puolesta on verotusvuonna maksettu.

Kaikki mitä kerätyistä veroista maksetaan tulisi olla julkista ja läpinäkyvää niin että saa katsoa mihin ne verorahat menevät.

Quote from: Man in a Suit on 31.08.2014, 11:05:05
Ehkä se on halvempaa mutta miksi ylipäänsä pitää maksaa lastenvaunut. Jokainen lapsiperhe saa lapsilisää jonka tarkoitus on kattaa lapsesta aiheutuvat kulut.

Onko tuo vitsi? Luuletko, että satanen kuussa riittää lapsenkuluihin?

Sosiaalitapausten asiat on usein niin monella mutkalla, että jos se kaikki paska avataan julkiseksi, seurauksena on valmistautumattomien lukijoiden ja katselijoiden matkalippu pöpilään.Tietty scheisse-filtteri on ihan jees.  Olennaista olisi ottaa rahaongelmaisilta ongelma pois ja pohtia palvelulähtökohtaisesti se mitä on pakko ja mihin hintaan.

Quote from: Antero Nuiva on 01.09.2014, 13:08:52
Joka toisella somaliperheellä näyttää olevan samanlainen Opel Zafira. - Liekö sitten saaneet maksusitoumuksen jollekin tyytyväiselle Opel-kauppiaalle?  :D

Tätä ilmiötä pidän selvänä osoituksena siitä että autot todella maksetaan noille. Periaatteessahan ei olisi mahdotonta että säästäisivät tuista, maksaisivat osamaksulla tai vaan olisivat riittävän varakkaita muutoin. Zafira, Astra, Primera, Almera, Focus... Tietyt automallit vaan ovat aivan liian hyvin edustettuina ollakseen sattumaa. (A-)Zafiroihin kiinnittää helposti huomiota, koska malli ei ole kovin yleinen, toisin kuin joku Primera.

Edellämainitun huomoiden tuntuu myös epäuskottavalta etteikö asiat olisi sosiaalipuolella yleisesti tiedossa nillä korkeimmillakin jakkaroilla. Tai sitten autoista vastaa jokin muu instanssi, sekin on tietysti mahdollista.

Jokuhan tälläkin tekee kovaa tiliä, jonka johdosta asioista ei tietenkään huudella, ja valitettavasti kaikki "kuulin serkun kaverilta, joka on autokauppias..."-jutut näyttäytyvät "ulkopuoliselle" naurettavina vaikka paikkansa pitäisivätkin. Pidinhän vielä muutama vuosi sitten itsekin tällaisia huhuja katteettomina ja koko nuivaskeneä vahingoittavina.

Muistuu mieleen edesmenneen ulkomaalaisvaltuutettu Seppälän lausunto, kuinka (ensimmäisen polven) somalien työllistymisellä ei ole niinkään väliä, koska heidän tehtävänsä ja yhteiskunnallinen tilauksensa on kasvattaa suomalaiset kansainvälisyyteen (sic)... Jos tuo hyväksytään lähtökohdaksi, niin tokihan silloin on täysin kohtuullista kustantaa heille ylemmän keskiluokkainen elintaso. Olisihan huutava vääryys että korkeakulttuurimannekiini joutuisi kituuttamaan normituilla.

Jos katsoo Helsingin toimeentulotukitilastoja niin kuukausierät per henkilö on mamuille pienemmät. Tuskin siis tukeamyönnetään autoihin tms.

Quote from: ElKaNi on 01.09.2014, 18:04:31
Jos katsoo Helsingin toimeentulotukitilastoja niin kuukausierät per henkilö on mamuille pienemmät. Tuskin siis tukeamyönnetään autoihin tms.

Onkos linkkiä antaa noihin tilastoihin?
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/38938/Tutkimuksia127.pdf?sequence=1 tämmösen löysin mutta siinä on ikä/perhe yms vakioitu ja silloin afrikan pakolaismaat+lähi-itä saa 300-1600e enemmän.

Quote from: Onkko on 01.09.2014, 18:41:52

Quote from: ElKaNi on 01.09.2014, 18:04:31
Jos katsoo Helsingin toimeentulotukitilastoja niin kuukausierät per henkilö on mamuille pienemmät. Tuskin siis tukeamyönnetään autoihin tms.

Onkos linkkiä antaa noihin tilastoihin?
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/38938/Tutkimuksia127.pdf?sequence=1 tämmösen löysin mutta siinä on ikä/perhe yms vakioitu ja silloin afrikan pakolaismaat+lähi-itä saa 300-1600e enemmän.

Täällä käsiteltynä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,81613.msg1304892.html#msg1304892

Miksi mamuperhe hankkii yhtään mitään sosiaalituella? Eikö pitäisi olla päivänselvää, että suomalaisten kovalla työllä mahdolliseksi tehty sosiaalitukijärjestelmä on tarkoitettu yksinomaan tälle kansalle, ei ympäri maailmaa viskottavaksi? Siis: ???

A-studiossa oli juuri aiheena tämä lastenvaunuasia. Sosiaalitäti väitti, että säännöt harkinnanvaraisesta tuesta ovat samat mamuille ja kantiksille, ja on perheen asia, miten se sen rahan käyttää. No näkeehän sen jokainen, joka seuraa ympäristöään, että maahanmuuttajalapsilla on pääsääntöisesti hienot uudet vaunut.
Jos heillä on varaa hankkia hienot vaunut, niin silloin tuki on liian suuri. Sossu on opettanut tulijat saamaan vain parasta ja uutta.

Quote from: Aallokko on 01.09.2014, 21:41:32
Miksi mamuperhe hankkii yhtään mitään sosiaalituella? Eikö pitäisi olla päivänselvää, että suomalaisten kovalla työllä mahdolliseksi tehty sosiaalitukijärjestelmä on tarkoitettu yksinomaan tälle kansalle, ei ympäri maailmaa viskottavaksi? Siis: ???

Käsittämätön asia on myös se, että rahojen päällä istuvat viranomaiset yrittävät todistella, että mamut saavat ihan yhtä paljon tukea kuin suomalaiset.  En mitenkään ymmärrä, miten mamulla voisi olla yhtäläinen oikeus tukiin kuin kantaväestöön kuuluvalla, joista useimmat ovat sentään joskus maksaneet verojakin.

Sosiaalituet on määrättävä julkisiksi. Veronmaksajilla on oikeus tietää keitä heidän rahoillaan elätetään.

Samalla väärinkäytökset paljastuvat kun kuka vain voi kerätä tiedot siitä kuka on saanut, mistä ja miten paljon. Myös sosiaalietuuden myöntäjän henkilötiedot on määrättävä julkisiksi, jotta tiedetään ketkä jakavat avokätisimmin.

Loppuu salailu, rahojen tuhlaaminen ja väärinkäytökset.

Quote from: oinas on 01.09.2014, 21:48:10
...
Sosiaalitäti väitti, että säännöt harkinnanvaraisesta tuesta ovat samat mamuille ja kantiksille...

Varmasti sama laki koskee kantiksia ja mamuja, tätä en epäile. Sosiaalityöntekijät vain sattuvat toetuttamaan sitä harkinnanvaraisuutta "hieman" epäreilusti. Harkinnanvarainen on toki aina harkintaan perustuva juttu, ja joskus se harkintakyky vain sattuu pettämään, olkoon syynä suklaasilmät tai riipaiseva tarina kurpitsavankkureista.  :facepalm:

Quote from: Aallokko on 01.09.2014, 21:41:32
Miksi mamuperhe hankkii yhtään mitään sosiaalituella? Eikö pitäisi olla päivänselvää, että suomalaisten kovalla työllä mahdolliseksi tehty sosiaalitukijärjestelmä on tarkoitettu yksinomaan tälle kansalle, ei ympäri maailmaa viskottavaksi? Siis: ???

Kyllä. Esimerkiksi minulle se on päivänselvää!

QuoteMUUTOS 2011 RP:N OHJELMA EDUSKUNTAVAALEIHIN 2015

[..]

3) Maahanmuuttopolitiikan on oltava vastuullista ja Suomen omasta edusta lähtevää. Rikollisten maahantulo on estettävä ja täällä vakaviin rikoksiin syyllistyneet karkotettava. Sosiaaliturva on muutettava asumis- ja kansalaisuusperusteiseksi, siis vain Suomessa asuville Suomen kansalaisille.

Lastenvaunulausunto nostatti kohun – näin Pia Kaumaa tylytetään (http://www.lansivayla.fi/artikkeli/235441-lastenvaunulausunto-nostatti-kohun-nain-pia-kaumaa-tylytetaan)

Quote– Ällöttävää Pia Kauman rasistinen flirttailu: hän kuroisi 60 milj. vajeen kiristämällä maahanmuuttajien oikeutta harkinnanvaraisiin etuuksiin, kommentoi toimittaja Kyösti Hagert Twitterissä.

Myös toimittaja Elina Yrjölä on ottanut kantaa Kauman lausuntoihin Twitterissä.

– Olisihan se mukavaa, jos vallanpitäjällä olisi halua nojata faktoihin eikä urbaanilegendoihin.

Järkyttyneet olivat tässäkin tapauksessa lähinnä mokutoimittajia ja muita mokukiimaisia maahanmuuton kannattajia. Kansan syvien rivien mielipiteet näyttävät todennäköisesti tältä:

Quote– Hyvä Pia! Tämä on oikeata vastuunkantoa. Kiitos kun laitat itsesi likoon. Veronkorotusten tie on kuljettu loppuun. Nyt alkaa olla viimeiset hetket ottaa hirttosilmukka pois omasta kaulastamme, kommentoi Markku Seppälä Länsiväylän verkkosivuilla.

Emmaljungagate A-studiossa:
http://areena.yle.fi/tv/2160086/#/play 
17:00 ->
Mainitsi loppupuolella saaneensa yhteydenoton kantikselta, jonka harkinnanvaraishakemus oli hylätty, hänen tuntemansa maahanmuuttaja olisi saanut avustajikseen mm.vähemmistövaltuutetun edustajan. (25:30)

Kaumakin tuntee olevansa pakotettu toistamaan maahanmuuttomantraa, jossa logiikka katkeaa puolessa välissä

(24:00)

Quote..maahanmuuton merkitys kasvaa koko ajan. Itse haluan myöskin korostaa sitä, että en millään tavoin vastusta maahanmuuttoa, vaan me tarvitsemme tänne maahanmuuttajia [toimittajan keskeytys] Meillä [Espoossa] joka vuosi kasvaa väkiluku noin neljällä tuhannella henkilöllä ja siitä noin 75% on muuta kuin suomea äidinkielenään puhuvia, ja
näen, että tämä on sellainen kysymys että meidän täytyy ratkaista, millä tavalla nämä kustannukset hoidetaan

Quote from: oinas on 01.09.2014, 21:48:10
A-studiossa oli juuri aiheena tämä lastenvaunuasia. Sosiaalitäti väitti, että säännöt harkinnanvaraisesta tuesta ovat samat mamuille ja kantiksille, ja on perheen asia, miten se sen rahan käyttää. No näkeehän sen jokainen, joka seuraa ympäristöään, että maahanmuuttajalapsilla on pääsääntöisesti hienot uudet vaunut.
Jos heillä on varaa hankkia hienot vaunut, niin silloin tuki on liian suuri. Sossu on opettanut tulijat saamaan vain parasta ja uutta.

Ei voi päätellä kuka on saanut tukea vaunun hankintaan sossusta. Harvemmin vanhemmat kiinittävät siihen se maksusitoumus :P.

Jos kerran mamujen saama toimeentulotuki on hiukan pienempi kuin kantisten niin miksi saisivat sitten enemmän juuri lastenvaunuihin?

Kauma mokasi raskaamman kera kun meni uskomaan noihin urbaanilegendoihin.

Quote from: ElKaNi on 01.09.2014, 22:32:48
Jos kerran mamujen saama toimeentulotuki on hiukan pienempi kuin kantisten

Sinua jo tuossa yllä pyydettiin antaman lähdetieto tuolle väitteelle. Päinvastaiselle sellainen jo tarjottiinkin.

QuoteOnpas täällä ikävä ilmapiiri.

Quote from: RP on 01.09.2014, 22:42:51


Sinua jo tuossa yllä pyydettiin antaman lähdetieto tuolle väitteelle. Päinvastaiselle sellainen jo tarjottiinkin.

Anteeksi, kyse siis samasta lähteestä. Siitä käy ilmi että mamujen saamat kuukausierät ovat pienemmät kuin kantisten. Toisaalta mamuille kertyy enemmän toimeentulotukikuukausia kantaväestöön verrattuna.

Quote from: ElKaNi on 01.09.2014, 22:32:48

Quote from: oinas on 01.09.2014, 21:48:10
A-studiossa oli juuri aiheena tämä lastenvaunuasia. Sosiaalitäti väitti, että säännöt harkinnanvaraisesta tuesta ovat samat mamuille ja kantiksille, ja on perheen asia, miten se sen rahan käyttää. No näkeehän sen jokainen, joka seuraa ympäristöään, että maahanmuuttajalapsilla on pääsääntöisesti hienot uudet vaunut.
Jos heillä on varaa hankkia hienot vaunut, niin silloin tuki on liian suuri. Sossu on opettanut tulijat saamaan vain parasta ja uutta.

Ei voi päätellä kuka on saanut tukea vaunun hankintaan sossusta. Harvemmin vanhemmat kiinittävät siihen se maksusitoumus :P.

Jos kerran mamujen saama toimeentulotuki on hiukan pienempi kuin kantisten niin miksi saisivat sitten enemmän juuri lastenvaunuihin?

Kauma mokasi raskaamman kera kun meni uskomaan noihin urbaanilegendoihin.

Mamujen, siis varsinaisten, toimeentulotuki on huomattavasti suurempi kun suomalaisten. Kuten minun linkittämässä tutkimuksessa todetaan. Varsinaiset saavat paljon enemmän ja per nuppi määrä selittyy suurella lapsimäärällä ja sekoittamalla kaikki mamut samaan.
Sitä ihmettelen että miten ne sitä "kotoutumistukea" selityksenä laittaa koko ajan vaikka sen maksaja on kela eli ei kuulune toimeentulotukeen ollenkaan paitsi vähentävänä tekijänä.

Quote from: oinas on 01.09.2014, 21:48:10
A-studiossa oli juuri aiheena tämä lastenvaunuasia. Sosiaalitäti väitti, että säännöt harkinnanvaraisesta tuesta ovat samat mamuille ja kantiksille, ja on perheen asia, miten se sen rahan käyttää. No näkeehän sen jokainen, joka seuraa ympäristöään, että maahanmuuttajalapsilla on pääsääntöisesti hienot uudet vaunut.
Jos heillä on varaa hankkia hienot vaunut, niin silloin tuki on liian suuri. Sossu on opettanut tulijat saamaan vain parasta ja uutta.

Jos en nyt ihan väärin muista niin oli sitten kyse työttömän varsinaisen autosta,Ipadista,merkkivaatteista, Somaliassa lomailusta ja nyt lastenvaunuista, niin aina nämä esitetään tavalla tai toisella siten että varsinainen säästää elintavoillaan nämä niistä samoista sosiaalituista jotka kantis käyttää teietenkin ryyppäämisen ja rälläämiseen.
Alkaa pikkuhiljaa ihmetyttämään että kuinka paljon sitä rahaa vastikkeetta jaetaankaan kun niistä jää jatkuvasti säästöön ostella milloin mitäkin ja jopa uusina sieltä parhaimmasta päästä.  :o

Quote from: Onkko on 01.09.2014, 22:57:36

Mamujen, siis varsinaisten, toimeentulotuki on huomattavasti suurempi kun suomalaisten. Kuten minun linkittämässä tutkimuksessa todetaan. Varsinaiset saavat paljon enemmän ja per nuppi määrä selittyy suurella lapsimäärällä ja sekoittamalla kaikki mamut samaan.
Sitä ihmettelen että miten ne sitä "kotoutumistukea" selityksenä laittaa koko ajan vaikka sen maksaja on kela eli ei kuulune toimeentulotukeen ollenkaan paitsi vähentävänä tekijänä.

Kotoutumistuki maksaa joko Kela (työmarkkinatuen suuruisena) tai kaupunki (toimeentulotukena). Per henkilö niin maahanmuuttajat saavat vähemmän kuukaudessa. Lapset huomioitu laskelmassa siten että heidän osuus 0,665 aikuisten osuudesta. Mamut eroteltu lähtöalueen mukaan mutta kaikki mamuryhmät saavat vähemmän kuin kantaväestö.

Quote from: ElKaNi on 01.09.2014, 23:25:44

Quote from: Onkko on 01.09.2014, 22:57:36

Mamujen, siis varsinaisten, toimeentulotuki on huomattavasti suurempi kun suomalaisten. Kuten minun linkittämässä tutkimuksessa todetaan. Varsinaiset saavat paljon enemmän ja per nuppi määrä selittyy suurella lapsimäärällä ja sekoittamalla kaikki mamut samaan.
Sitä ihmettelen että miten ne sitä "kotoutumistukea" selityksenä laittaa koko ajan vaikka sen maksaja on kela eli ei kuulune toimeentulotukeen ollenkaan paitsi vähentävänä tekijänä.

Kotoutumistuki maksaa joko Kela (työmarkkinatuen suuruisena) tai kaupunki (toimeentulotukena). Per henkilö niin maahanmuuttajat saavat vähemmän kuukaudessa. Lapset huomioitu laskelmassa siten että heidän osuus 0,665 aikuisten osuudesta. Mamut eroteltu lähtöalueen mukaan mutta kaikki mamuryhmät saavat vähemmän kuin kantaväestö.

Ja entäs se harkinnanvarainen...

Quote from: ElKaNi on 01.09.2014, 23:25:44

Quote from: Onkko on 01.09.2014, 22:57:36

Mamujen, siis varsinaisten, toimeentulotuki on huomattavasti suurempi kun suomalaisten. Kuten minun linkittämässä tutkimuksessa todetaan. Varsinaiset saavat paljon enemmän ja per nuppi määrä selittyy suurella lapsimäärällä ja sekoittamalla kaikki mamut samaan.
Sitä ihmettelen että miten ne sitä "kotoutumistukea" selityksenä laittaa koko ajan vaikka sen maksaja on kela eli ei kuulune toimeentulotukeen ollenkaan paitsi vähentävänä tekijänä.

Kotoutumistuki maksaa joko Kela (työmarkkinatuen suuruisena) tai kaupunki (toimeentulotukena). Per henkilö niin maahanmuuttajat saavat vähemmän kuukaudessa. Lapset huomioitu laskelmassa siten että heidän osuus 0,665 aikuisten osuudesta. Mamut eroteltu lähtöalueen mukaan mutta kaikki mamuryhmät saavat vähemmän kuin kantaväestö.

Nyt puhuit muunneltua totuutta.

Taulukko 5.5. Maahanmuuttajaryhmien toimeentulotuen vuosikertymän poikkeama kantaväestöön nähden euroina
kulutusyksikköä kohden. Taustatekijöistä on vakioitu ikä ja kotitalousrakenne.
Pääryhmä Alaryhmä ennen vuotta 2000 2000–2006 2007–2009
OECD OECD Eurooppa 328,9 –128,6 –388,5
OECD Turkki –85,4 264,7 2,6
OECD Viro –17,7 –167,1 –33,6
OECD Muu OECD –191,7 –529,4 355,7
Ent. Neuvostoliitto Venäjä 40,0 21,7 –85,2
Ent. Neuvostoliitto Muu ent. Neuvostoliitto –226,4 7,6 696,1 ***
Muut Afrikka, pakolaismaat 304,7 *** 370,9 *** 967,1 ***
Muut Intia 386,6 108,6 –1288,6 ***
Muut Kaakkois-Aasia 45,6 -49,0 754,1
Muut Kiina 136,6 564,3 2368,3
Muut Lähi-itä 295,0 *** 438,8 *** 1636,4 ***
Muut Maghreb 241,8 352,7 –134,2
Muut Muu Afrikka –88,3 251,4 –96,5
Muut Muu Eurooppa 141,6 –214,9 14,0
Muut Thaimaa 56,2 600,0 647,2
Muut Väli- ja Etelä-Amerikka 40,6 –229,2 434,2
Kantaväestö/
Ruotsi Muut suomenkieliset –106,4 234,5 391,7
Kantaväestö/
Ruotsi Ruotsi 829,6 * –179,3 –729,4

Harkinnanvarainen (siis täydentävä toimeentulotuki) on mukana noissa laskelmissa. Niitä mukaanlukien kantaväestön saamat kuukausierät ovat isommat.

Onko ElKaNi Katarina.R uudella nimimerkillä?

Keskustassa liikkuessa somaleilla on aina näkynyt vain uuden näköisiä lastenrattaita. Ei se ole mikään urbaanilegenda, että "turvapaikanhakijoille" kustannetaan kalliit tarvikkeet.

Saku Timonen, Elina Yrjölä ja kumppanit sen sijaan puhuvat urbaanilegendoja.

Onko lainsäädännössä mitään reunaehtoja mihin harkinnanvaraista rahaa saa myöntää? Lääkekulut ymmärrä, mutta muita en oikein.

Quote from: ElKaNi on 01.09.2014, 23:37:13
Harkinnanvarainen (siis täydentävä toimeentulotuki) on mukana noissa laskelmissa. Niitä mukaanlukien kantaväestön saamat kuukausierät ovat isommat.

Per nuppi, suurin osa suomalaisista yksineläjiä ja muista ei.
Katso se vakioitu tulos.

Quote from: Mika on 01.09.2014, 21:53:26

Quote from: Aallokko on 01.09.2014, 21:41:32
Miksi mamuperhe hankkii yhtään mitään sosiaalituella? Eikö pitäisi olla päivänselvää, että suomalaisten kovalla työllä mahdolliseksi tehty sosiaalitukijärjestelmä on tarkoitettu yksinomaan tälle kansalle, ei ympäri maailmaa viskottavaksi? Siis: ???

Käsittämätön asia on myös se, että rahojen päällä istuvat viranomaiset yrittävät todistella, että mamut saavat ihan yhtä paljon tukea kuin suomalaiset.  En mitenkään ymmärrä, miten mamulla voisi olla yhtäläinen oikeus tukiin kuin kantaväestöön kuuluvalla, joista useimmat ovat sentään joskus maksaneet verojakin.

Helppo uskoa, mamut saavat tasan yhtä paljon kuin kantaväestökin, heitä on vaan niin paljon vähemmän, että summa on mittava per nuppi.

Suvaitsevien huvittavin selitys kalliiden lastenvaunujen työntämiselle on se,
että tulija on saanut ihan saman toimeentulotuen kuin suomalainenkin.

Tulija on vaan maksanut niistä lastenvaunuista loppuosan ite.
:D

Quote
Iltalehti selvitti taannoin, saavatko maahanmuuttajat helpommin rahaa sosiaalitoimistosta.

Aihetta kommentoineen Helsingin kaupungin nuorten palvelujen ja aikuissosiaalityön johtaja Leila Palviainen kuittasi muun muassa maahanmuuttajille maksetut satelliittiantennit kaupunkilegendoiksi.

Espoolaiskollegansa tavoin myös Palviainen vakuutti sääntöjen olevan samat kaikille.

- Täsmälleen samoilla perusteilla myönnetään tukea kantaväestölle ja maahanmuuttajille lukuun ottamatta pakolaisten vastaanottoa.

Iltalehti: Lastenvaunupuheilla kohauttanut kansanedustaja takelteli Ylellä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014090118623729_uu.shtml) 1.9.2014

Vaaleja pukkaa...

Pia Kaumalta aika rohkea veto, mutta toisaalta olemme saaneet kuulla tälläistä Kokoomuksen suunnalta ennenkin, eli pelkkiä sanoja.
Sosiaalipuoli voisi todellakin olla läpinäkyvämpi, julkisella rahalla maksettavan toiminnan pitäisi olla julkista kauttaaltaan.

"Iltalehti selvitti taannoin, saavatko maahanmuuttajat helpommin rahaa sosiaalitoimistosta."

Aivan varmasti saavat, sillä kantaväestöllä ei ole verorahoin kustannettuja avustajia.
Asia olisi ollut selvää ilman selvityksiäkin pelkästään päättelemällä.

Quote from: ElKaNi on 01.09.2014, 23:25:44

Quote from: Onkko on 01.09.2014, 22:57:36

Mamujen, siis varsinaisten, toimeentulotuki on huomattavasti suurempi kun suomalaisten. Kuten minun linkittämässä tutkimuksessa todetaan. Varsinaiset saavat paljon enemmän ja per nuppi määrä selittyy suurella lapsimäärällä ja sekoittamalla kaikki mamut samaan.
Sitä ihmettelen että miten ne sitä "kotoutumistukea" selityksenä laittaa koko ajan vaikka sen maksaja on kela eli ei kuulune toimeentulotukeen ollenkaan paitsi vähentävänä tekijänä.

Kotoutumistuki maksaa joko Kela (työmarkkinatuen suuruisena) tai kaupunki (toimeentulotukena). Per henkilö niin maahanmuuttajat saavat vähemmän kuukaudessa. Lapset huomioitu laskelmassa siten että heidän osuus 0,665 aikuisten osuudesta. Mamut eroteltu lähtöalueen mukaan mutta kaikki mamuryhmät saavat vähemmän kuin kantaväestö.

Näköjään. Syytä tuohon paha sanoa varmaksi. Ehkä toisessa ryhmässä (siinä, jossa on enemmän niitä tukikuukausia) haetaan se pienempikin kuukausittainen määrä, jos enempään ei ole oikeuitta. Toiset eivät viitsi, tai jos ovat rehellisiä ja on vähän säästöjä eivät saakaan. Järjestelmän omianaisuuksiin myös kuuluu, että yksinelävän normi on kulutusyksikkökorjattuna suurempi kuin perheiden, ja niitä yksineläviä oli enemmän kantaväestön keskuudessa.

Toistaiseksi - muutamaa poikkeustapausta lukuunottamatta -  toteen näyttämättöntä on, että mamut saisivat mitään sen enempää kuin heidän tavallaan yhteiskuntaa rikastuttavat kantisdensot, narkkarit, mustalaiset ja muutkaan sänkyyn syötettävät kaaderit saavat.

Persujen kansanedustajat, jotka toki voisivat asian selvittää, eivät ainakaan vielä ja näkyvästi ole saaneet aikaan tässä asiassa yhtään mitään.  Näytöt, laskelmat, selvitykset puuttuvat, joskin puheita on pidetty ynnä tietenkin plokeja rustailtu, mikä sitten surevia ja kiukkuisia äänestäjiä ja veronmaksajia lohduttakoon.  Eri asia on, että mamut tulevat niin kalliiksi kaikkine muine kuluineen, että sitä ei Suomessa ole uskallettu laskea, ja mikä laskettu on, se on rahvaalta oitis koetettu jemmata kokonaan.

Tästä samasta asiasta viime kerralla parkuessani Matias Turkkila muistaakseni lohdutteli, että asiaa tutkitaan ja hoidetaan, ja asia julkaistaan sopivasti vaalien edellä.    Ja miksipä ei,  kyllä kansanedustaja saa sosiaalipuoleltakin kaiken tiedon, jota vain pyytää.  Eli mamujen autojen ja vaunujen saamiset ja kaikki muukin donatsiooni ja syytinki on selvitettävissä, eikä siihen vaadita edes suurta vaivannäköä.  Nyt kun persut jo ovat syöksykierteessä takaisin kasvottomaksi muutaman kansanedustajan hörhöpuolueeksi, olisi tämä asia vääjäämättämästi todistettuna ja laskettuna se tekijä, jolla Jytky Ratsastaa Jälleen.

Kuitenkin:  nähtäväksi jää onko yksikään persujen kansanedustaja rikkaa tämän asiakokonaisuuden eteen ristiin laittanut.  Jos ei ole, on persut luhistuva takaisin Soinin mittaiseksi puolueeksi.

Quote from: far angst on 02.09.2014, 06:24:56
Toistaiseksi - muutamaa poikkeustapausta lukuunottamatta -  toteen näyttämättöntä on, että mamut saisivat mitään sen enempää kuin heidän tavallaan yhteiskuntaa rikastuttavat kantisdensot, narkkarit, mustalaiset ja muutkaan sänkyyn syötettävät kaaderit saavat.

Puistojen miehiä on jotka ei asuntoa omaa lain, samoin narkkareita. Ei ole poikkeustapauksia vaan heitä joista syystä tai toisesta ei ole soppala pitänyt. En osaa arvioida mistä johtuu. Ehkä vain huonoa onnea ollut heillä.

Yksi oli ihan tuttukin, ei sillein kaveri vaan tuttavan tuttava. Ystävällinen mies oli. Toki kuoli huumeisiin kuten heillä on tapana. Joskus kuskasin kämppään jossa "asui" muutaman narkkarituttavansa kanssa. Sellainen jostain syystä purkamatta jäänyt mökki kohtuu lähellä pienen kaupungin keskustaa. Hipsivät sinne iltaisin nukkumaan, myös talvisin. Talvi ei häntä tappanut vaan yliannos koska olivat eristäneet mökkiä reippaasti kaikenmoisella mitä löytäneet.

Priimuksella kahvia keittivät, toki kahvit join kun tarjosivat. Pullaakin oli, Lidlin ruokajonoon lahjoittamaa. Hyvää oli pulla mutta kahvissa vähäsen sivumakua pannusta ja vanhoista puruista. Suurimmalla osalla asunnottomista ei tuollaisia ongelmia ole, jos oikein olen ymmärtänyt asian, vaikka välillä semmoista sanovatkin että ongelmaisia olisivat. Sielläkin heidän kanssaan oli semmonen asunut mutta lähtenyt karkuun koskapa välillä oli väkivaltaista väkeä kylässä. Muutaman kerran kaljan tarjosin mainitulle kun kaupungissa näin, sanoin ettei tarvii maksaa mutta kävi sitten tuomassa ovelle asti rahaa kun sitä sai. Rahaa en antanut kun aattelin etten huumeitten ostoon rahaa anna, sillä kalja. Ikävä kyllä näitä narkkareita ei tahdota vähennettävän, siis sitä huumeitten myyntiä vähennettävän, vaan jonkinlaisessa valtiovallan suojeluksessa se touhu on vaikka työikäisiä ja ilman huumeita kykyisiä miehiä niihin kuolee. Myös valtiovallan suosikkeja, mamuja.

Tämä on päättymätön keskustelu, koska "tiedot ovat salaisia"  ja tätä tiedottomuuden tuskaa helpotetaan sanomalla "säännöt ovat kaikille samat". Kuitenkin "tapaukset ovat niin yksilöllisiä ettei niitä voi verrtata toisiinsa" ja "yksittäistapauksia voi olla" mutta kuitenkaan "kaikki eivät saa uusia vaunuja".

Kuinka suuri valta yksittäisellä soskutädillä on myöntaa harkinnanvaraista diskorahaa yms mamu-sponssia? Kun tiedot ovat salaisia, niin missä menee raja? Soskutädin mokutuskertoimessako?

"kaikki eivät saa uusia vaunuja".

No, ehkä yksinäiset somalimiehet joutuvat tyytymään käytettyihin vaunuihin.

QuoteKauman lausunto on saanut kovaa kritiikkiä Twitterissä.

Vihreiden puheenjohtaja Ville Niinistö twiittasi ironisesti: "Kokoomuksen kentältä kuultua: 'Mutta hei, kuinka moni tienaa vähemmän kuin 2 600 euroa kuukaudessa' 'Ei moni, mutta he saavat varmasti ilmaisia lastenvaunuja."

"Mitä Alexander Stubb ja Kokoomus ajattelevat siitä, että kansanedustaja Pia Kauma levittää rasistisia ennakkoluuloja maahanmuuttajien sosiaalituesta?" kysyi Vasemmistoliiton valtuutettu Dan Koivulaakso.  (käännös)

Hbl: Samlingspartist: Invandrare får bättre barnvagnar (http://hbl.fi/nyheter/2014-09-02/650656/samlingspartist-invandrare-far-battre-barnvagnar) 2.9.2014

Kauma ei uskaltanut haastattelussa sanoa oikein mitään ja alkoi pakitella kannanotoistaan heti kun esitettiin täsmällisempiä kysymyksiä. Onneton poliitikko.

Quote"Mitä Alexander Stubb ja Kokoomus ajattelevat siitä, että kansanedustaja Pia Kauma levittää rasistisia ennakkoluuloja maahanmuuttajien sosiaalituesta?" kysyi Vasemmistoliiton valtuutettu Dan Koivulaakso.

Enemmän media-aikaa Koivuhalolle! Vaikka kympin uutisiin viiden minuutin slotti, jokaisena päivänä.

Quote from: Mika on 02.09.2014, 09:39:39
Kauma ei uskaltanut haastattelussa sanoa oikein mitään ja alkoi pakitella kannanotoistaan heti kun esitettiin täsmällisempiä kysymyksiä. Onneton poliitikko.

Kauma on niitä täkyjä joilla ongitaan perehtymättömiä äänestämään. Hyvin toimii, ei siinä mitään.

Quote from: Onnikka on 02.09.2014, 10:11:39

Quote from: Mika on 02.09.2014, 09:39:39
Kauma ei uskaltanut haastattelussa sanoa oikein mitään ja alkoi pakitella kannanotoistaan heti kun esitettiin täsmällisempiä kysymyksiä. Onneton poliitikko.

Kauma on niitä täkyjä joilla ongitaan perehtymättömiä äänestämään. Hyvin toimii, ei siinä mitään.

Pöntinen 2.0 ?

Missä kohtaa on "rasistinen ennakkoluulo"?

Eihän Kauma ole maininnut sosiaalielättien rodusta, ihonväristä tms. ominaisuuksista yhtään mitään.

Tämä on ensimmäinen viesti Hommaforumille. Katsoin eilen A-studion ja rupesi ottamaan pannuun siinämäärin että, voisin kertoa joitain omia ja kolleegojen kokemuksia asiasta. Eli siis, töissä firmassa jolta kaupunki ja muut instanssit ostavat kuljetuspalveluja. Näistä asioista on kielletty puhumasta erittäin vahvasti tai duuni lähtee välittömästi. Nyt olen siirtymässä muualle muutenkin niin ei haittaa. Varovainen on toki pakko olla.

Ensinnäkin Maahanmuuttajissa on eroja. Suuri osa toimii ihan kuin vähänvaraiset kanta Suomalaisetkin. Koittavat pärjätä, eivätkä pidä meteliä itsestään. Ne jotka pitävät eniten meteliä, käyttäytyvät uhkaavasti, uhkailevat rasismisyytteillä, saavat kaken mitä hoksaavat pyytää.

Omien kokemuksieni (useita kymmeniä keikkoja) Pia Kauman kentältä saama palaute pitää paikkansa.

Kantasuomalainen saa sossusta ns. taksilapun tai vastaavan vain poikkeustapauksissa. Vamma, vakava sairaus, jne.. Tietyt ryhmät, aina! Kun auto tilataan, haetaan tilaajapään täti tai setä kyytiin. Omituista on että, aina eri osoitteesta. Sitten haetaan tulkki ja ajellaan asiakkaan luo. Sitten mennään kauppaan ostetaan uutta tavaraa, takaosa täyteen ajetaan asiakkaan luo ja puretaan kuorma sinne. Lopuksi hoidellaan tulkki ja tilaaja haluamiinsa osoitteisiin. Kertaakaan en ole kuullut tai nähnyt näiden tyyppien asioivan kierrätyskeskuksessa! Tai sitten ovat niin reipasta sakkia että menevät kävellen.

Lääkärikäynnit samalla kaavalla. Pari tukihenkilöä mukana, sisään eri ovesta, joku vastaanottamassa, jonon ohi tottakai. Auto odottaa. Muistissani ei ole yhtään alle tunnin odotusta. Kerran erehdyin kysymään, miksi eivät jonota niinkuin muutkin. "Tulkin aika on niin kallista" oli vastaus. Tulkkina toimi ilmeisesti samalta seudulta tullut, vähän parempaa suomea puhunut nuori henkilö.

Yksittäistapauksista löytyisi todella hurjia esimerkkejä kantasuomalaisten ja joidenkin maahanmuuttajaryhmien eriarvoisesta kohtelusta. Osa on varmaan foorumailla jo läpikäyty ja turhahan noista on vaahdota. Sosiaalirahojen käytölle pitää saada edes osittainen läpinäkyvyys, muuten niitä hiljaisimpia tullaan kyykyttämään jatkossakin.

Quote from: far angst on 02.09.2014, 06:24:56


Tästä samasta asiasta viime kerralla parkuessani Matias Turkkila muistaakseni lohdutteli, että asiaa tutkitaan ja hoidetaan, ja asia julkaistaan sopivasti vaalien edellä.    Ja miksipä ei,  kyllä kansanedustaja saa sosiaalipuoleltakin kaiken tiedon, jota vain pyytää.  Eli mamujen autojen ja vaunujen saamiset ja kaikki muukin donatsiooni ja syytinki on selvitettävissä, eikä siihen vaadita edes suurta vaivannäköä.  Nyt kun persut jo ovat syöksykierteessä takaisin kasvottomaksi muutaman kansanedustajan hörhöpuolueeksi, olisi tämä asia vääjäämättämästi todistettuna ja laskettuna se tekijä, jolla Jytky Ratsastaa Jälleen.

Miksi ei pyydä tai vaadi, kun siihen oikeus on? Miksi ei kääri hihoja ja tappele kerran byrokratiaa vastaan, käytä valtaa, jonka käyttöön on saanut vallan kansalta? Laiskuus? Välinpitämättömyys? Kanada?

Itse Mestari voisi vastata tähän. Minulla ei ole pääsyä sosiaalitoimen (esim. Espoo) arkistoihin ja kirjanpitoon, mutta Jussilla on. Vahteralta voinee ostaa sopuhintaan asiakirjojen tulkinnan pätevyyden vaatimin totuusvelvoottein, jos ei pro bono tarjoa...

Vanha juttu 90-luvulta Alibista(?), mutta onko mikään muuttunut, onko viranomaiset vielä niin hölmöjä, että ihminen voi nostaa tukiaisia useilla eri henkilöllisyyksillä?

...


Lähde: Internet (https://www.google.fi/search?q=Mohamed+A.+on+asunut+perheens%C3%A4+kanssa+Suomessa+jo+vuodesta+1990.+H%C3%A4n+saapui+pakolaisena+niin+kuin+muutkin+h%C3%A4nen+maanmiehens%C3%A4.+Mohamed+on+seurannut+vuo&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls==rcs&gfe_rd=cr&ei=v3wFVKK_Oair8wf5w4CQBg). Mohamed A. on asunut perheensä kanssa Suomessa jo vuodesta 1990. Hän saapui pakolaisena niin kuin muutkin hänen maanmiehensä. Mohamed on seurannut vuosia, mitä somaliyhteisössä tapahtuu.

- Maanmieheni kusettavat viranomaisia, salakuljettavat lapsia, huijaavat perheiden yhdistämis- ohjelmien puitteissa ja käyttävät häikäilemättömästi väärin hyväuskoista sosiaalijärjestelmäänne. Alibin mielestä kaikki somalit eivät ole kuitenkaan huijareita. Heidän joukossaan on varmasti myös paljon rehellisiä ihmisiä. Mohammed sanoo aikoneensa kertoa monta kertaa mitä Suomen somaliyhteisöissä tapahtuu, mutta oman perheen turvallisuus on ollut esteenä.

- Heti aluksi haluan sanoa oman ehdotukseni ongelman ratkaisemiseksi: Jokainen vakaviin rikoksiin syyllistynyt pakolainen pitäisi heti karkottaa maasta. He vaikeuttavat rehellisten pakolaisten asiaa ja asemaa. Mohamed puhuu hyvää englantia ja kohtalaisesti Suomea. Hän yllättää toimittajan uudelleen.

-Tiesitkö, että somalit ovat lähettäneet rahaa kokoajan ulkomaille? Sanon kuulleeni jotain huhuja, mutta että tietäisin...

- Rahat eivät suinkaan mene hädässä olevien tileille, vaan ohjautuvat laittomia maahanmuuttoja järjesteleville ammattirikollisille ja Somaliaan sotaa käyville klaaneille, Mohamed sanoo suoraan. Suomesta rahaa uusien pakolaisten tuontiin

- Joka kuukausi lähtee satoja tuhansia markkoja! Suurin yksittäinen rahalähetys, jota itse olen ollut todistamassa oli tasan 100.000 markkaa! Mohamed näyttää Kampissa olevan toimistonkin, josta rahat lähetetään.

- Sieltä on lähetetty miljoonia markkoja! Rahat lähetetään pääasiassa jonkin Persianlahden tuntumassa sijaitsevan arabimaan kautta. Eihän rahan lähettäminen laitonta ole...

- Katso, mistä rahat ovat peräisin! Harva maanmiehistäni ansaitsee palkkaa. Lähes sataprosenttisesti jokainen saa suomalaisten verorahoista maksettavaa toimentulotukea ja muita sosiaaliavustuksia. Tästä huolimatta moni ajelee uudenkarhealla autolla, käyttää kalliita muotivaatteita ja sisustaa asuntonsa ylellisesti.

- Kun rahaa näyttää jäävän vielä ulkomaille lähetettäväksikin uusien " pakolaisten" hankkimiseksi Suomeen, jossain täytyy olla vikaa, Mohamed huomauttaa. Hänen mielestään suomalaiset viranomaiset ovat hyväuskoisia, " sokeita" ja hölmöjä. Lasten salakuljetus on hyvä bisnes Mohamedin mielestä " perheiden yhdistämisohjelma" olisi hyvä, mutta...

- Lapsia käytetään nykyisin ihmisten salakuljetukseen! Systeemi on yksinkertainen. Suomessa asuvan somalin (naisen) muukalaispassiin on merkitty esimerkiksi viisi lasta. Kun nainen lähtee Tukholmaan, hän ostaa kaksi lentolippua Keniaan tai johonkin muuhun Afrikan maahan. Toinen on meno- ja paluulippu, johon myös lapset on merkitty. - Toinen on pelkkä menolippu.

- Nainen hakee hämäyksen vuoksi Tukholmassa asianomaisen maan lähetystöstä viisumin myös lapsille. Nainen lentää kuitenkin yksin, käyttää vain menolipun ja repii toisesta meno-osan, näyttääkseen, että " koko perhe" on matkustanut.

- Perillä hän hakee salakuljettajien järjestämästä paikasta viisi sopivan ikäistä lasta ja lentää takaisin Tukholmaan. Passintarkastajat eivät kysele, koska naisella on muukalaispassi ja edestakainen matkalippu koko perheelle. Nainen pääsee " perheensä" kanssa Ruotsiin. Sieltä on helppo tulla Suomeen, jossa lapset opastetaan hakemaan turvapaikkaa, ja viranomaiset ihmettelevät, mistä somalilapsia ilmestyy ilman vanhempia kuin sieniä sateella. Kun TV 3:n " 45 minuuttia" ihmetteli 23.10.96 lähetyksessään Suomeen samaa asiaa ja haastatteli muutamia lapsia. Eivät hekään " tienneet" , miten he olivat Suomeen tulleet.

- Joku mies toi, he sanoivat. Mohamedin mielestä heidän oli käsketty vastata jokaiseen maahantuloa koskevaan kysymykseen: " En tiedä, joku mies toi" . Mohamed tietää, että sopivan ajan kuluttua maailmalta " löytyy" lapsille aikuisia sukulaisia, jotka pääsevät maahan ongelmitta " perheiden yhdistämisohjelman" perusteella.

- Tiedän Länsimäessä asuvan somalialaisen naisen, joka on tuonut tällä tavalla Suomeen 40 lasta, Mohamed todistaa ja jatkaa:

- Jokaisen lapsen hakemisesta hän on saanut palkkioksi hyvät rahat. Mukana myös suomalaisia?

- Eräs tuttavani haki " perheohjelman" mukaisesti teini-ikäisen vaimonsa Suomeen. Samalla kerralla tulivat myös vaimon kaksi täysi-ikäistä poikaa!

- Luulevatko suomalaiset, että somalit synnyttävät jo kahden vuoden ikäisinä? Eräät Suomesta oleskeluluvan saaneet kaksoset (lapset) onnistuivat tuomaan tänne eri perheistä lähtöisin olevia aikuisia sukulaisiaan. Ikään kuin nämä kaksoset olisivat syntyneet eri vanhemmista! Mohamedin käsityksen mukaan juonessa täytyy olla mukana myös suomalaisia viranomaisia.

- Muuten tällaiset karkeat virheet eivät olisi mahdollisia. Pääkaupunkiseudulla asuva vanhahko somalimies sai sukulaisina Suomeen kaksi poikaa, tyttären ja tämän lapset. Kaikki rekisteröitiin pakolaisiksi ja avustukset alkoivat virrata täysimääräisinä.

- Pian tytär häipyi lapsineen Tanskaan ja pojat livahtivat Ruotsiin. Perheen asioita hoitanut sosiaalivirkailija sai vihjeen, alkoi epäillä ja määräsi koko perheen ilmoittautumaan noin viikon kuluessa toimistossaan nähdäkseen, ovatko kaikki avustusta nostavat olemassa.

- Vaarille tuli kiire lentää Tanskaan hakemaan " kadonnut" tytär ja tämän lapset virkailijan eteen. Temppu onnistui vain puoliksi, sillä vähäinen määräaika ei riittänyt poikien etsimiseen. Tyhjiä asuntoja... Pakolainen saa aina nopeasti hyvän asunnon, jonka kulut maksaa Kela ja sosiaalitoimisto. Olen hämmästynyt, miten usein esimerkiksi vuokran voi maksattaa kahteen kertaan, Mohamed ihmettelee. Maksaessaan asumistukea Kela lähettää rahat pankkitilille. Mohamedin mielestä on lapsellista kuvitella, että kaikki käyttäisivät rahat vuokraan.

- Rahat käytetään muuhun ja vuokrakuitit viedään sosiaalitoimistoon, joka maksaa... ja sama pätee moniin muihinkin maksuihin. Tietosuojavaltuutettukin saa Mohamedilta osansa.

- On pakolaisten onni, etteivät Kela ja sosiaalitoimisto pysty selailemaan toistensa tiedostoja. Kun pakolaisten asunnot kalustetaan hyvin kalustein, ne joutuvat usein kauppatavaraksi. Pakolaiset

- tässä tapauksessa somalit - myyvät ne ostattavat jollain verukkeella sosiaalitoimistolla uudet.

- Kalusteet voidaan myydä moneen kertaan, sillä lapsiperheissä tuhoutuu tavallisesti paljon tavaraa, Mohamed nauraa, puristelee vähän päätään ja jatkaa:

- Ihmeellistä, ettei viranomaisilla ole aikaa tai halua tarkistaa näitäkään asioita.

- Tiedän pari asuntoa, joiden " oikeat" asukkaat muuttivat Kanadaan. Tänne salakuljetetut muuttivat tilalle, asuivat ilmaiseksi ja nostivat pois muuttaneiden korvauksia säädetyssä järjestyksessä, sillä erilaisia väärennettyjä henkilöllisyyspapereita passeineen on helppo hankkia. Sen lisäksi he saivat toisesta paikasta myös omat korvauksensa.

- Viranomaisten olisi jo korkea aika uskoa, että peukalon jälki on ainoa luotettava " henkilöllisyyspaperi" , Mohamed muistuttaa. Mohamed kertoo vielä yhden mielenkiintoisen tapauksen.

- Muuan nainen muutti kolmen lapsen kanssa ja jätti asunnon tyhjäksi. Kunnan palkkaama suomalainen kodinhoitaja totesi tilanteen, oli hiljaa ja jatkoi kodin " avustamista" 3700 markan kuukausipalkalla. Passit ja " henkkarit" Mohamedilla on persoonallinen käsitys kontrollin tehokkuudesta.

- Tiedän noin tuhat maanmiestäni, joilla on väärennetty passi. Monilla on jopa kolme erilaista passia, joita tarvitaan matkusteltaessa ja nostettaessa korvauksia useammasta kuin yhdestä maasta. Mohamedin mielestä pohjoismainen kierros käy nopeasti ja kätevästi. Hän kysyy miksiköhän Turun satamassa näyttää jokaisen kuukauden lopussa olevaan tavallista enemmän somalimatkustajia?

- He hakevat avustuksia sekä Ruotsista että Suomesta väärien henkilöllisyyspapereiden turvin. Eniten väärennetään papereita, jotka saadaan ennen varsinaisen sosiaaliturvatunnuksen myöntämistä. Suomessa kaikki tarkastetaan vain tietokoneelta. Jos nimessä tai syntymäajassa on yhdenkin kirjaimen heitto, kone on avuton.

- Tällaisia papereita on hyvä näyttää vaikka poliisille. Passeja, syntymätodistuksia, ajokortteja, melkeinpä mitä vain saa helposti ja nopeasti ostaa monesta paikasta. " Salaiset merkit ja oikotie onneen"

- Helsingin rautatieasema on hyvä paikka. Siellä saa paperit jopa tunnissa! Meillä on omat salaiset merkit, jotka kielivät, kuka hakee huumeita, vääriä henkilöllisyyspapereita tai jotain muuta. On olemassa salainen merkki myös sitä silmällä pitäen, onko joku ostamassa vai myymässä. Kysellä ei tarvitse.

- Suomen muukalaispasseja myydään 500 - 2000 dollariin, riippuen kuinka monta lasta passiin on merkitty. Mitä enemmän lapsia sen arvokkaampi passi!

- Aivan " puhdas" Somalian passi, jonka " Somalian lähetystö, Moskova" on myöntänyt, on halvimmasta päästä, Moskovassa ei ole enää Somalian lähetystöä, mutta sen " myöntämät" paperit kelpaavat Suomessa edelleen oikein hyvin! Mohamedin mielestä asemalla ostaminen ja myyminen on helppoa, koska kukaan ei valvo mitään.

- Poliisikin on lopettanut ulkomaalaisiin kohdistuvan valvonnan, Mohamed ihmettelee. Uuden henkilöllisyyden voi saada " laillisestikin" hyvin helposti.

- Kun henkilö menee poliisin luokse anomaan turvapaikkaa, eikä hänellä ole henkilöllisyyspapereita, hän voi ilmoittaa minkä tahansa nimen. Poliisi on tietysti epäluuloinen, mutta Punainen Risti kirjoittaa väliaikaisen henkilöllisyystodistuksen haluamallesi nimelle.

- Tämä ei tietenkään riitä. On saatava passi, jota ulkomaalaisvirasto ei anna mikäli hakijan henkilöllisyys ei ole varma. Ulkomaalaisviraston ja poliisin selvitystyö on työlästä ja kestää keskimäärin noin vuoden.

- Tähän on hieno oikotie, Mohamed neuvoo: - On etsittävä suomalainen nainen ja mentävä avioliittoon. Oikeusministeriö antaa esteettömyystodistuksen sinulle avioliittoa varten sillä nimellä, jonka virastossa esität. usein SPR:n antama väliaikainen henkilöllisyystodistus riittää.

- Sitten vain naimisiin ja mies on uudesti syntynyt. Eihän kukaan Suomessa epäile oikeusministeriön antamaa todistusta! Huijarit odottavat Suomen rajan takana Suomessa on myös noin 200 " valesomalia" , jotka ovat pääasiassa Keniasta tulleita huijareita, ammattirikollisia.

- Aikaisemmin kannatti olla etiopialainen. Nyt kannattaa olla somali, Mohamed sanoo. Virallisten tietojen mukaan kymmeniä uusia tulokkaita odottaa kuljetusta Suomeen ainakin Tallinnassa, Pietarissa ja Moskovassa.

- Heille viedään matkustamiseen tarvittavat passit Suomesta. Ne yksinkertaisesti piilotetaan alushousuihin, matka jatkuu ja systeemi pyörii... On puhuttu paljon kuinka Suomen viranomaiset tekevät perheenyhdistämisohjelman puitteissa haastatteluja Afrikan maissa, vertaavat sieltä saamiaan tietoja Suomesta saatuihin. Aloittavat DNA

-kokeet ja analyysit sukulaissuhteiden selvittämiseksi sekä tarkkailevat koko ajan milloin Somaliasta tulee " turvallinen maa" , että karkotukset voitaisiin aloittaa. Mitä mieltä olet tästä Mohamed?

- Perusvirhe on siitä, että suomalaiset eivät tunne afrikkalaista ajattelutapaa. - He seuraavat kaikkia toimenpiteitänne tarkasti. Minua nauratti, kun ministeriönne tutkijat haastattelivat Afrikassa ihmisiä, jotka olivat lähdössä Suomeen perheenyhdistämisen puitteissa.

- Suomessa toimi samaan aikaan " somalitietotoimisto" , joka lähetti fakseina koko ajan tietoja " oikeista vastauksista" eli miten puhuteltavien piti kuhunkin kysymykseen vastata. Mohamedin mielestä somalikielen tulkkeihin ei pitäisi luottaa sokeasti.

- Ihmissalakuljetusta harjoittavilla klaaneilla on tiedot puhuttelujen sisällöstä ennen kuin suomalaisilla on paperit valmiina. Tulkit muokkaavat vastaukset sopiviksi jo turvapaikkatutkinnan yhteydessä. Myös DNA

-analyysejä voidaan manipuloida Olisiko tuohon uskominen?

- Usko vaan, olen seurannut asiaa vierestä. Entäs verikokeet?

- Systeemi toimii. Ensin haetaan sopivat maahanmuuttajat. Suomesta voidaan lähettää sopiva näyte tai näytteen antaja vaikka Keniaan. Afrikassa kaikki on lahjottavissa. Myös sairaaloissa. Ei vaadi paljoa saada oikea näyte oikeille henkilöille. - Kalleinta on matkustaminen. Tiedän 13 hengen porukan, joka pääsi Helsingin lentoasemalle asti pelkin lahjuksin... Kaikki on kiinni vain rahasta, mutta sitähän Suomen ja Ruotsin sosiaalitoimistot jakavat aika mukavasti.

- Suomessa puhutaan virallisesti, ettei Somaliaan voi palata pitkään aikaan yksikään pakolaisena sieltä tullut. Tämäkin on iso valhe. Tiedän, että noin 20 somalia käy joka kuukausi kotimaassaan.

- Matka tehdään Abu Dubain kautta. Mogadishussa on kaksi lentokenttää, joita valvoo kaksi klaania. Voi aina valita kumman klaanin valvomalle haluaa tai voi mennä.

- Yhteyttä pidetään jatkuvasti myös puhelimitse, mutta se on kallista. Ne ovat 16.90mk/minuutti. Onko tässä selitys, miksi somalinuorukaiset ryöstelevät niin hanakasti " kännyköitä" kadulla kulkevilta ihmisiltä?

- Oletko joskus nähnyt yleisöpuhelimen luona jonottavia somaleja?, Mohamed kysyy.

- Jos olet, on puhelimen suojaus onnistuttu murtamaan... Klaanit toimivat Suomessakin Suomen lehdissä on ollut vääriä tietoja, etteivät klaanit muka toimisi täällä. Klaanit ovat tehneet reviirijaon myös Suomessa. Noin kymmenen klaania ajaa täällä omia etujaan, Mohamed sanoo. Hän luettelee todisteeksi klaanien nimiä ja selittää mistä ne tulevat.

- Somalian sodassa on puhtaasti kyse vallasta. Miten sotaa olisi voitu käydä vuosikausia maassa, jonka talous on romuttunut? Jokainen vähänkin asiaan perehtynyt ymmärtää mitä jatkuva sodankäynti maksaa. Yksikään valtion ei ole Neuvostoliiton jälkeen tukenut sodankäyntiä, koska kyse ei ole kenenkään poliittisista eduista. Jostain sotaan tarvittavat rahat kuitenkin tulevat?

- Ne tulevat klaanilaisten kautta. Heidän edustajansa ovat maailmalla rosvoamassa ja kusettamassa länsimaiden sosiaalijärjestelmää sotaansa varten. Ei Suomi ainoa maa ole, joka tukee näin Somalian sodaksi riistäytynyttä klaanien valtataistelua. Somalit ja huumeet Somalit ovat hyvässä asemassa, sillä he ovat jo kokeilleet ja huomanneet, ettei Suomesta hevin karkoteta ketään.

Tuon vanhan Alibin jutun jälkeen tarvitaan tripla-annos verenpainelääkettä. Miksi meno olisi muuttunut yhtään järkevämmäksi soskussa? Salassapitovelvollisuus mahdollistaa "erityisryhmien" erityiskohtelun.

Voisiko sosiaalivirasto julkaista laskelman, kuinka paljon keskimäärin somaliäiti saa sosiaalitukea, harkinnanvarainen mukaanluettuna, kuinka paljon per lapsi? Ja kuinka paljon suomalainen?

Se että näitä lukuja ei näy missään, herättää epäilyksen, että somaleita suositaan.

Pia Kauma on oikeassa. Kuka tahansa näkee Helsingin keskustassa, että somaleilla on vain uuden näköisiä varusteita. Toimittajat ovat tyypilliseen tapaansa epärehellisiä valehtelijoita, kun eivät tätä myönnä.

Quote
– Ohjeet ovat ihan samat ja laki on sama kaikille kaikille, [Espoon perhe- ja sosiaalipalveluiden johtaja] Remes vastaa Ylen A-studiossa.

– Lastenvaunuja varten on varattu 200 euroa, ja se summa on kaikille perheille sama. Kaikki varmasti ymmärtävät, ettei sillä summalla vielä uusia lastenvaunuja osteta. Joko ostetaan kierrätettynä tai sitten pannan muuta rahaa mukaan, Remes toteaa.

Kauma puolestaan kertoi ohjelmassa kuulleensa useilta espoolaisilta ja muilta kansalaisilta, että maahanmuuttajia kohdeltaisiin sosiaalitoimessa paremmin kuin kantasuomalaisia.

– Tänään sain sähköpostin yhdeltä sellaiselta henkilöltä, joka oli itse kantasuomalaisena hakenut harkinnanvaraista toimeentulotukea, mutta ei ollut sitä saanut. Eräällä toisella maahanmuuttajataustaisella henkilöllä oli apunaan vähemmistövaltuutettu ja pakolaisasiamies. Tällaisilla vähemmistöryhmillä on tällaisia asianajajia, mitä tavallisella suomalaisella köyhällä ei ole. Se on minusta väärin, Kauma sanoo Ylellä.

Remeksen mukaan maahanmuuttajat eivät saa etuuksia mitenkään helpommin.

– Eivät saa. Kuten sanoin jo: laki on sama kaikille. Tietysti Espoossakin näkyy se, että 30 prosenttia tästä väestönosasta (maahanmuuttajista) saa toimeentulotukea ja se on suurempi osuus kuin väestöstä keskimäärin, Remes kertoo.

http://www.lansivayla.fi/artikkeli/235577-espoo-vastaa-lastenvaunukohuun-ylella-kaikille-sama-200-euroa

Quote from: Hipstler on 02.09.2014, 12:42:11
Tyydyn vain lainaamaan Pressiklubin Janne Zareffia. Toivottavasti edes jollain teistä alkaa pääkopassa raksuttamaan.

QuoteJa nyt se kiinnostava ilmiö: Pikainen vilkaisu sosiaaliseen mediaan osoittaa, että monet pitävät Kaumaa (joka siis myöntää lähteikseen satunnaiset kuulopuheet) luotettavampana lähteenä kuin perhe- ja sosiaalipalvelujen johtajaa, joka puhuu itse johtamastaan hallinnonalasta. Siis, kun Kauman kertoma sopii paremmin omaan ennakkokäsitykseen, ollaan täysin valmiita sivuuttamaan lähteiden vakuuttavuus.

Olisi ehkä miettimisen paikka, miksi niin moni virkamies (esim. Soile Syrjäläinen) ei vakuuta ruohonjuuritasolle asti.  Olisiko pitkään harrastetulla polittisella korrektisuudella ja jopa paskan puhumisella ("kotiin jääneet koneinsinöörin tutkinnot")  jotain tekemistä asian kanssa? 

Tassä asiassa ihmetyttää,,,
Sosiaalitoimiston tantta selittää, että kaikki saavat 100-200e vaunun ostoon. Siis kantikset ja mamut.
Jos kalliita tonnin emmaljungia on osteltu, niin puuttuvat rahat tulee jostain muualta. Säästöistä tms.

Mutta jos kerran rahaa löytyy extraa ja on ylimääräistä pistää luxustuotteisiin, niin miksi hel**tissä sellainen perhe saa
vielä ylimääräistä harkinnanvaraista tukea kun omat varat/ jo juoksevat tuet riittävät mainiosti perustarpeisiin ja ylikin.

Tukien jakaminen vaikuttaa vähintään leväperäiseltä.

"Säästöt tms." pitää ilmoittaa toimeentulotukihakemuksessa ja ne vaikuttavat mahdollisesti myönnettävään tukeen.

Väärien tietojen ilmoittaminen viranomaiselle on rikos.

Kaverini kertoi aikoinaan, että toimeentulotukikäsittely on henkinen anaaliraiskaus. Pahempi on vain ulosottoselvitys, koska se tehdään ilman liukastetta.

Quote from: Hipstler on 02.09.2014, 12:42:11
Tyydyn vain lainaamaan Pressiklubin Janne Zareffia. Toivottavasti edes jollain teistä alkaa pääkopassa raksuttamaan.

Perhe ja sosiaalipalveluiden johtaja tuskin kertoo että nyt kävi näin ja ollaan systemaattisesti rikottu lakia. Vertaa case lieksa.

Valitettavasti, jos nuivat kansanedustajat eivät tähän reagoi todella taitavasti, Kauma saa tästä ison leiman niskaansa ja valtavirtapuolueissa stigma on epätoivottava: todetaan että ei näitä tulenarkoja aiheita kannata nostaa enää esille, ja kokepusdp sulkeutuu entistä enemmän.

Jos riittävä määrä suht älykästä painetta tulisi, niin padot voisivat murtua.

Kyllä yhteiskunta on YHTEINEN, ja sen vuoksi läpinäkvyyys pitäisi saada kaikessa tällaisessa voimaan. Eihän sen tarvitse olla yksilötasolle menevää, mutta kyllä sossupäätökset pitäisi saada ainakin tilastoina arvioitaviksi.
Suvaitsevastolle: on TÄYSIN YKSINKERTAINEN JA HELPPO TAPA vaientaa rasistien mutinat. Kerrotte vain luvut auki, niin sittenhän se nähdään.

Muoks: avoimuus siis koskemaan kaikenlaisia yhteiskunnan piilotukia ja kuluja. Ei tämän tarvitse, eikä pidä, maahanmuuttajiin rajoittua. Kyllä myös suomalaiset kepulit pitäisi saada kaivettua esille kun kerran data on jo olemassa.

Quote from: Hipstler on 02.09.2014, 12:42:11
Tyydyn vain lainaamaan Pressiklubin Janne Zareffia. Toivottavasti edes jollain teistä alkaa pääkopassa raksuttamaan.

Kas vain, Hipster tuli kertomaan totuuden :roll: 

"yksittäistapauksia", "kaikille ei myönnetä", "voi olle että joillekkin...". ja jne. Näin soskutätien suusta.

Kerro toki faktoja jos sinulla niitä on?

Quote from: Topi Junkkari on 02.09.2014, 13:49:35
"Säästöt tms." pitää ilmoittaa toimeentulotukihakemuksessa ja ne vaikuttavat mahdollisesti myönnettävään tukeen.

Väärien tietojen ilmoittaminen viranomaiselle on rikos.

Kaverini kertoi aikoinaan, että toimeentulotukikäsittely on henkinen anaaliraiskaus. Pahempi on vain ulosottoselvitys, koska se tehdään ilman liukastetta.

Luulenpa, että varakkaat humamut eivät erehdy siirtämään kotimaassaan hankkimaansa varallisuutta suomalaisten finanssilaitosten huomaan.  Eli Kelalla ja sossulla ei ole mitään mahdollisuuksia päästä niistä jyvälle.

Somalipoliitikko HU:ssa: "Maahanmuuttajataustaisia ihmisiä on haukuttu ja kuvattu julkisilla paikoilla"

Espoolaisen kokoomuspoliitikon Pia Kauman väitteet, joiden mukaan maahanmuuttajat ostavat sosiaalituella uusia lastenvaunuja, ovat johtaneet maahanmuuttajataustaisten ihmisten häirintään pääkaupunkiseudulla, kertoo somalitaustainen poliitikko Abdirahim "Husu" Hussein (kesk.) Helsingin Uutisissa.

"Olen viikonlopun aikana saanut yhteydenottoja, että maahanmuuttajataustaisia ihmisiä on haukuttu ja kuvattu julkisilla paikoilla", Hussein kertoo lehdelle.

Husseinin mukaan Kauman lastenvaunupuheet ovat tyypillinen poliitikon möläytys.

"Pelkkää huomion hakemista, jolla vaikeutetaan merkittävästi ihmisten elämää ja josta ei kuitenkaan jälkikäteen oteta mitään vastuuta", Hussein kuvailee.

Hussein on Helsingin tasa-arvovaliokunnan jäsen. Hänet tunnetaan myös Yle Puheen Ali ja Husu -ohjelman toisena juontajana.

http://www.talouselama.fi/uutiset/somalipoliitikko+hussa+maahanmuuttajataustaisia+ihmisia+on+haukuttu+ja+kuvattu+julkisilla+paikoilla/a2263840

Lueskelin tähän uutiseen liittyviä kommentteja IS:ssä.
Vaikutti siltä, että enemmistö kommentoineista oli sitä mieltä että oikealla asialla Kauma on ja että asia kannattaisi tutkia.

Hieman OT: Nyt näitä epäoikeudenmukaisia asioita nostavat esiin muiden puolueiden kuin Perussuomalaisten jäsenet. Perussuomalaisten ääniä ei juuri ole viime aikoina kuulunut. Kannattaisi alkaa tarkkaan mietityin sanankääntein Perussuomalaistenkin kansanedustajien/sellaisiksi mielivien tuoda esiin epäkohtia. Paino kohdassa tarkkaan mietityin sanankääntein.

Quote from: Topi Junkkari on 02.09.2014, 13:49:35
"Säästöt tms." pitää ilmoittaa toimeentulotukihakemuksessa ja ne vaikuttavat mahdollisesti myönnettävään tukeen.

Väärien tietojen ilmoittaminen viranomaiselle on rikos.

Kaverini kertoi aikoinaan, että toimeentulotukikäsittely on henkinen anaaliraiskaus. Pahempi on vain ulosottoselvitys, koska se tehdään ilman liukastetta.

Listattu on myös harrasteajoneuvot ja kiinteistöt. Myöskin harrastetoiminnasta saadut satunnaiset palkkiot ja tulot täytyy ilmoittaa. Mm. kissalasta ja kennelistä. Kaikki rahaliikenne tulee ilmoittaa.

Simon Elon blogi aihetta koskien:

QuoteValtuustosta: En kanna Kaumaa

Olen ollut samoissa paneelikeskusteluissa Pia Kauman kanssa ja seurannut Espoon kokoomusryhmän äänestyskäyttäytymistä valtuustossa. Tiedän, että kokoomuslaiset eivät ole pyrkineet suitsimaan Espoon kaupungin rahankäyttöä monikulttuurisuuteen liittyen.

Päinvastoin, sillä Espoon kaupunki on kanavoinut satoja tuhansia euroja erityistukea monikulttuurisille kohteille. Yksi näistä on maahanmuuttajien palkkaaminen kaupungille, josta pystyin valtuustokysymykseni avulla osoittamaan, että rekrytoinnissa syrjitään kantasuomalaisia.

Kelan ja sosiaalitoimen maksamien etuuksien summat ovat tiedossa ja niiden osalta laki on kaikille sama. Määrittelemätön on täydentävä toimeentulotuki, jota myös harkinnanvaraiseksi toimeentulotueksi kutsutaan.

Täydentävä toimeentulotuki sisältää erityisistä tarpeista tai olosuhteista aiheutuvia menoja. Siitä ei kerrota, että millaisia summia ja millaisia asioita siitä maksetaan.

Mahdolliset väärät tiedot esimerkiksi Espoon kaupunki voisi korjata kertomalla millaisia summia ja millaisiin menoihin harkinnanvaraista tukea myönnetään. Muutoin väistämättä syntyy kertomuksia siitä kuinka kaikenlaista kultaa ja mirhamia tullaan ostamaan sossun maksusitoumuksella.

En kanna Kaumaa, vaikka kollega on nyt huomannut että eduskuntavaalit lähestyvät. Toivon vain, että kokoomuslaiset tekisivät muutakin maahanmuuttoon liittyvien asioiden suhteen kuin vain taputtelisivat minua selkään illanvietossa.

Toivon kaikille poliitikoille rohkeutta ajaa julkisesti sitä linjaa, minkä kokee oikeaksi.

Syrjintä ei ole koskaan positiivista, vaan kaikkia täytyy kohdella samoilla perusteilla ja vaatimuksilla.

http://simonelo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/175142-valtuustosta-en-kanna-kaumaa

Husu on huolissaan siitä, että maahanmuuttajia(lue muslimeja) jopa kuvataan julkisilla paikoilla! Ei saa, koska suojauskonto! :o

Talouselämästä löytyy uutinen.

Quote"Olen viikonlopun aikana saanut yhteydenottoja, että maahanmuuttajataustaisia ihmisiä on haukuttu ja kuvattu julkisilla paikoilla", Hussein kertoo lehdelle.

Kuinka monta? Keneltä? Vai 'RAT', rikas afrikkalainen tarinankerrontaperinne?

Hesarissa seurataan foorumia tarkkaan:

Quote
Kansanedustaja Pia Kauma pahoittelee maahanmuuttajiin liittyvien kommenttien tuomaa "mielipahaa ja aggressiota"
-----
Maahanmuuttajiin vihamielisesti suhtautuvassa Hommaforumissa on viritelty Kauman lausunnon pohjalta ajatusta valokuvata somalialaistaustaisten äitien lastenvaunuja.

"Täytyykin muuten tästä päivästä lähtien aina sopivan tilaisuuden tullen kuvata somalien lastenvaunut", totesi yksi forumin keskustelija sen jälkeen kun Kauman kommentit julkaistiin Länsiväylässä.
-----
HS: Kansanedustaja Pia Kauma pahoittelee maahanmuuttajiin liittyvien kommenttien tuomaa "mielipahaa ja aggressiota"
(http://www.hs.fi/politiikka/Kansanedustaja+Pia+Kauma+pahoittelee+maahanmuuttajiin+liittyvien+kommenttien+tuomaa+mielipahaa+ja+aggressiota/a1409625100326)

Kauman ohjelmassa täysin sivuraiteille jäi se fakta, että maahanmuuttajien kohdalla viranomaiset pitävät huolen, että nämä anovat ja saavat kaikki tuet mitä heille kuuluu.

Lisäksi maahanmuuttajilla on tulkkeja, jotka ovat itsekin maahanmuuttajia ja tietävät mitä kannattaa ja mitä ei kannata vastata kysymyksiin.

Kantasuomalainen syrjäytynyt saa lukea ohjeita ja lakitekstiä netistä tai kelan/sossun eteisessä olevista esitteistä ja yrittää ymmärtää, mitä hänelle kuuluu.

Itse olen yritykseni myynyt korkeakoulutettu. Koitin netistä katsoa, olenko oikeutettu päivärahaan vai työmarkkinatukeen, kun yritykseni ei oikein tuottanut palkkaa, enkä eläkettäkään saanut kerrytettyä, kun olin vähemmistöosakas, enkä aikanaan kelvannut YEL:in piiriin. Aikani ihmettelin, kunnes päädyin perustamaan toiminimen. Mieluummin myyn itseäni halvalla, kun ruinaan noilta mitään. Suomi velkaantuu sitä tahtia, että jos kykenen minkäänlaiseen tuottavaan työhön, niin itsetunto ei päästä sossun luukulle. Onneksi vaimolla on vakituinen työ. Yrittäjänä olen taas pahin lainsuojaton maan päällä, mutta entäs sitten.

-i-

Vaalit on tulossa.
Kyllähän sitä kannattaa täältä käydä uutisaiheita katsomassa ja muistuttaa(=varoittaa) hyysärin lukijoita rasistisista "hommafoorumeista". Jotta muistavat olla oikeaa mieltä.

Quote from: Kemolitor on 02.09.2014, 15:04:32
Hesarissa seurataan foorumia tarkkaan:

Quote
Kansanedustaja Pia Kauma pahoittelee maahanmuuttajiin liittyvien kommenttien tuomaa "mielipahaa ja aggressiota"
-----
Maahanmuuttajiin vihamielisesti suhtautuvassa Hommaforumissa on viritelty Kauman lausunnon pohjalta ajatusta valokuvata somalialaistaustaisten äitien lastenvaunuja.

"Täytyykin muuten tästä päivästä lähtien aina sopivan tilaisuuden tullen kuvata somalien lastenvaunut", totesi yksi forumin keskustelija sen jälkeen kun Kauman kommentit julkaistiin Länsiväylässä.
-----
HS: Kansanedustaja Pia Kauma pahoittelee maahanmuuttajiin liittyvien kommenttien tuomaa "mielipahaa ja aggressiota"
(http://www.hs.fi/politiikka/Kansanedustaja+Pia+Kauma+pahoittelee+maahanmuuttajiin+liittyvien+kommenttien+tuomaa+mielipahaa+ja+aggressiota/a1409625100326)

Quote from: Kemolitor on 02.09.2014, 15:04:32
Hesarissa seurataan foorumia tarkkaan:

Olen suomalainen -karaokeprojektillaan mainetta niittänyt toimittaja Pekka Mykkänen.

Quote
Maahanmuuttajiin vihamielisesti suhtautuvassa Hommaforumikaikkiiniritelty Kauman lausunnon pohjalta ajatusta valokuvata somalialaistaustaisten äitien lastenvaunuja.

Ja jos muuan henkilö  ei olisi poistanut tähän tulleita kiukkuisia kommenttejani, ot:nä, niin ehkä jopa hesarin aivokuolleet toimittajat olisivat ymmärtäneet että kaikki foorumin käyttäjät eivät jaa moista innostusta ja vastustivat ja vastustavat moista yksilövapautta ja intimiteettisuojaa loukkaavaa käytöstä. Vaikka kirjoitusoikeden menetyksen uhalla.

Homma ei nähdäkseni suhtaudu vihamielisesti mamuihin. Kestävän ja kaikkia tasapuolisesti ja oikeudenmukaisesti koskevan kohtelun vaatiminen ei ole vihamielisyyttä vaan vastuullisuutta.

Quote from: Uuno Nuivanen on 02.09.2014, 15:01:08

Quote"Olen viikonlopun aikana saanut yhteydenottoja, että maahanmuuttajataustaisia ihmisiä on haukuttu ja kuvattu julkisilla paikoilla", Hussein kertoo lehdelle.

Kuinka monta? Keneltä? Vai 'RAT', rikas afrikkalainen tarinankerrontaperinne?

Hesarista löytyi:

Quote"Olen kuullut somaliäideltä, että heitä on viikonloppuna tuijotettu ja yksi kertoi, että häntä yritettiin kuvata salaa."

Eli kyse on yksittäistapauksesta™, mutta Abdi puhuu kuin kyseessä olisi jokin laajakin ilmiö. HUI ja on tuijotettu. Huh, siis ihan tuijotettu! Johan on, nyt on uuninluukut ihan avoinna

En minä ainakaan suhtaudu vihamielisesti maahanmuuttajiin. Enkä ylipäätään mihinkään ryhmään. Varovaisuutta saatan harrastaa tietyissä maahanmuuttajiin liittyvissä tilanteissa.
Romanikerjäläisiä esimerkiksi väistän, ja mielestäni ihan aiheesta. Jos olen yksin liikkeellä, niin vaikkapa äänekäs ja uhmakkaanoloinen somalijengi on myös väistettävien listalla. Tästä on ikäviä omakohtaisia kokemuksia, joten tämäkin varovaisuus on mielestäni perusteltua. Mutta ei siinä mitään vihamielistä ole.

Lastenvaunukohu: Maahanmuuttajapoliitikko masinoi somekampanjan

Kansanedustajaehdokas Nasima Razmyar (sd.) viritti sosiaalisessa mediassa lastenvaunukampanjan, joka liittyy kokoomuspoliitikko Pia Kauman möläytykseen maahanmuuttajista.

Razmyar kehottaa tviittamaan lastenvaunuista:

– Ennakkoluulot lähtevät tiedolla. Kerro vaunuistasi ja lataa kuva häsärillä: "meidänvaunut #piakauma. Jokainen lapsi on vaununsa ansainnut! :).

Kauma ihmetteli perjantaina Länsiväylä-lehden haastattelussa, "miksi maahanmuuttajaperheen pitää esimerkiksi hankkia uudet lastenvaunut sosiaalituella, jos suomalaisperhe kierrättää vanhoja vaunuja".

– Tämä on jo nyt levinnyt yli äyräidensä ja sellaiseen suuntaan, jota en itse alun perin tarkoittanut, Kauma sanoo MTV Uutisille.

Länsiväylän jutussa puhuttiin Espoon säästötarpeista. Kauma kertoo halunneensa tuoda esiin, että kaikista asioista on tehtävä säästöjä ja arvioitava uudelleen, miten säästöjä saada aikaan.

– Otin esimerkiksi sen, että kierrätystä pitäisi hyödyntää enemmän kaupungin hankinnoissa, hän selventää.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/lastenvaunukohu-maahanmuuttajapoliitikko-masinoi-somekampanjan/4299248

Quote from: ikuturso on 02.09.2014, 15:05:44
Itse olen yritykseni myynyt korkeakoulutettu. Koitin netistä katsoa, olenko oikeutettu päivärahaan vai työmarkkinatukeen, kun yritykseni ei oikein tuottanut palkkaa, enkä eläkettäkään saanut kerrytettyä, kun olin vähemmistöosakas, enkä aikanaan kelvannut YEL:in piiriin. Aikani ihmettelin, kunnes päädyin perustamaan toiminimen. Mieluummin myyn itseäni halvalla, kun ruinaan noilta mitään. Suomi velkaantuu sitä tahtia, että jos kykenen minkäänlaiseen tuottavaan työhön, niin itsetunto ei päästä sossun luukulle. Onneksi vaimolla on vakituinen työ. Yrittäjänä olen taas pahin lainsuojaton maan päällä, mutta entäs sitten.

-i-

Rispektit täältä, kohta jo 30v. omaa yritystä pyörittäneeltä!
Uutta matoa koukkuun ja välttele niitä veroja!! 
Leikillisesti sanoen: Verot karkaa Kreikkaan(pankeille), mutta veroton raha jää pyörittämään kotimaan taloutta! ;)

Quote from: Golimar on 31.08.2014, 09:22:33
^ Miksi ulkomailta Suomeen tulleille tulonsiirtolaisille pitäisi antaa mitään muuta kuin pikakäännytys?

olavi mäenpäällä oli aikanaan joku osuva fraasi tähän...

QuoteMaahanmuuttajiin vihamielisesti suhtautuvassa Hommaforumissa on viritelty Kauman lausunnon pohjalta ajatusta valokuvata somalialaistaustaisten äitien lastenvaunuja.

"Täytyykin muuten tästä päivästä lähtien aina sopivan tilaisuuden tullen kuvata somalien lastenvaunut", totesi yksi forumin keskustelija sen jälkeen kun Kauman kommentit julkaistiin Länsiväylässä.

Yksi keskustelija on sanonut jotakin nettikeskustelussa -> uutisointi maan valtalehdessä.  :roll:

Quote from: Ink Visitor on 02.09.2014, 15:34:29

Razmyar kehottaa tviittamaan lastenvaunuista:

– Ennakkoluulot lähtevät tiedolla. Kerro vaunuistasi ja lataa kuva häsärillä: "meidänvaunut #piakauma. Jokainen lapsi on vaununsa ansainnut! :).

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/lastenvaunukohu-maahanmuuttajapoliitikko-masinoi-somekampanjan/4299248

Tiedolla? Tällaisella kampanjalla saadaan korkeintaan saman tason tietoa, kuin mihin Kaumankin väite nojaa. Todennäköisesti heikompaa, koska osallistujakunta tulee olemaan valikoitunutta eikä sisäpiirin paljastuksiakaan ole odotettavissa.

Quote from: Hipstler on 02.09.2014, 12:42:11
Tyydyn vain lainaamaan Pressiklubin Janne Zareffia. Toivottavasti edes jollain teistä alkaa pääkopassa raksuttamaan.

Vastaan postaukseesi, vaikka en uskokaan, että perustelut saavat sinun tai muidenkaan kaltaistesi pääkopassa raksuttamaan.

Siis tapahtunut tähän mennessä:

Ainakin kaksi Suomen Tasavallan presidenttiä on valehdellut toistuvasti, jatkuvasti, päämäärähakuisesti ja vastoin parempaa tietoaan maahanmuutosta ja maahanmuuttajista.  Samoin ovat valehdelleet ainakin kolme pääministeriä, maahanmuuttoministeri, sisäministeri ja jokainen muukin ministeri, joka jotainkin on sanonut mamuista ja maahanmuuttajista.  Ministeriöiden kansliapäälliköt, Ulkoministeriö ihan kokonaan, pienintä nilkkiä myöden, piispat ja pastorit, rovastit ja ruustinnat ovat vesissä silmin valehdelleet, joskin muutamat heitä varmaankin ihan pelkkää pöljyyttään.

Valheillaan ovat mamuilua ja monikulttuuria kauniiksi lumonneet myös Helsingin Sanomat, Yle, Savon Sanomat, Iku-Tursa,  Aamulehti, Ksml, Kirkko ja Kaupunki ja jokainen vähäisinkin läystäke, joka jotainkin paperille pränttää.

Valehtelutalkoissa on huhkinut myös koko intelligentsijana itseään pitävä syöttiläslauma ihan siinä kuin poliisipäällystö, rehtorit, notaarit ja joka ikinen puoluejohtaja. 

Kaikki nämä yllä luetellut ja kaikki luettelemattomatkin ovat meille valehdelleet maahanmuuton olevan "rikkaus", "voimavara" ja "menestystekijä" ja mamujen olevan "kultamunia", "innovaattoreita" ja "moniosaajia".   

Valheiden tsunaminkin alla arkea elävät ihmiset ovat nähneet rikkauden koituvan jatkuvaksi ja määrältään koko ajan lisääntyväksi rasitukseksi.  Voimavara on velttoilevaa sakkia, jonka ainoa todellinen taito on ollut kusettaa valheella, vääryydellä ja väärennöksillä Suomelta ja suomalaisilta mahdollisimman paljon, jatkuvasti ja yhä vain enemmän.  Kultamunat ovat kyllä olleet innovaattoreita ja moniosaajia kusetuksessa ja siten olleet itselleen todellinen menestystekijä.

Tähän mennessä on tapahtunut, että vain kaksi vääjäämätöntä kertaa on käynyt ihan papereiden perusteella ilmi, että mamut saavat muita enemmän, vaikka sitten "laki on sama kaikille".  Juu, on se, mutta oikeuskäytäntö ei enää olekaan, vaikka sitten tämä ihan lain mukaan tapahtuukin.

Kun meille siis on koko ajan valehdeltu, miksi sitten meidän tulisi pitää jo aikaisemminkin aina, joka tilanteessa ja jatkuvasti ja  järjestelemällisesti valehdellutta establismenttia "luotettavana lähteenä"?  Tämä on kysymys, vastannet tähän.

Kun salaisuuden verhon takaa on vain kaksi kertaa luiskahtanut vääjäämätön tieto siitä, että mamut saavat paljon kantiksia enemmän, miksi me luottaisimme niihin, jotka noiden kahden kerran todisteella ovat valheesta jääneet kiinni?

Näillä lähteillä ei ole vakuuttavuutta.  Ne ovat koko ajan valehdelleet.  Siksi niihin ei uskota.

Hipstler,  ovatko maahanmuuttajat mielestäsi osoittautuneet "moniosaajiksi",  "rikaudeksi", "voimavaraksi", "kultamuniksi"  ja "työvoimapulan poistajiksi"?

Niin, ja montako vanhusten pyllyjä pyyhkivää mamua tunnet

Ylen ohjelman otsikon nähtyäni ehdin jo huolestua, että sosiaalitoimen varojen kohdentamisessa tasapuolisesti olisi ongelmia.

Ohjelman katsottuani huokaisin helpotuksesta, kun Espoon sosiaalitanttojen pomo sanoi, että ohjeet ovat yksiselitteiset ja ongelmia ei ole.

Totta puhuen, olisikohan aika avata sossun tekemät päätökset kylmään, numeroilla tehtävään tarkasteluun?

QuoteKansanedustajaehdokas Nasima Razmyar (sd.) viritti sosiaalisessa mediassa lastenvaunukampanjan, joka liittyy kokoomuspoliitikko Pia Kauman möläytykseen maahanmuuttajista.

Razmyar kehottaa tviittamaan lastenvaunuista:

– Ennakkoluulot lähtevät tiedolla. Kerro vaunuistasi ja lataa kuva häsärillä: "meidänvaunut #piakauma. Jokainen lapsi on vaununsa ansainnut! :).

Maailmassa syntyi noin 132 539 148 vuonna 2012. Kuuluuko Suomen kustantaa näille kaikille lapsille vaunut? Ja tuo on siis tosiaankin vain yhdeltä vuodelta tuo luku, että aika monet vaunut kyllä tarvittais. Vai mitä, Nasima?

Sosiaalituki ja kaikki siihen liittyvät tulonsiirrot tulisi laittaa julkiseksi samalla tavalla kuin verotiedot, tämä on ainut tapa jolla tämä asia ratkaistaan. Muuten se että mamut saavat enemmän sosiaalitukia on aivan yhtä totta kuin se että eivät saa, katsontakannasta riippuen.

Paras ratkaisu olisi tietysti että suomen rajojen sisäpuolella ei olisi yhtään sosiaalitoimen varassa elävää ulkomaalaistaustaista eikä myöskään kantaväestöön kuuluvaa pottunokkaa. Toinen näistä olisi nopeasti ja suhteellisen helposti ratkaistavissa lainsäädännöllä, tahtoa siihen ei vain löydy.

Niin kauan ennen kuin tuet ovat julkisia niin minulle mamut saavat huomattavasti enemmän tukirahoja kuin kantaväestö ja tätä asiaa ei yksikään sossun tantta puheillaan tai lakipykäliin viittaamalla muuta.

Faktat pöytään paperilla ja selvinä lukuina, kuka sai mitäkin ja miksi? Se on ainut keino todistaa asia ja yksityisyyden takia voidaan nimi jättää pois kuitenkin niin että tausta ja kansallisuus on selvillä. Tähän ei taida rohkeus tässä maassa riittää?

(en jaksanut lukea koko ketjua joten tämäkin idea on varmasti jo esitetty täällä tässäkin ketjussa niin kuin kaikissa niissä aiemmissakin.)

Pressiklubin facessa oli keskustelu aiheesta jossa Leino ja Lokka ainakin osallisina ja jostain syystä se päätyi minullekkin luettavaksi.

Kauma kitisee lautasantenneista ja kalliista lastenvaunuista, joita ei saa kulttuurisyistä siirtää myöhemmin syntyvän lapsen käyttöön. Toi roina ei ole kuin muutamia prosentteja maahanmuuton kokonaiskustannuksesta. Mutta Kauma sanookin siihen, että "Suomi tarvitsee maahanmuuttoa".

Minusta Kauman poliittisessa pinnankeruussa on hiven epäuskottavuutta. Ihan nyanssin verran...

Quote from: Igor on 02.09.2014, 15:53:41

Quote from: Golimar on 31.08.2014, 09:22:33
^ Miksi ulkomailta Suomeen tulleille tulonsiirtolaisille pitäisi antaa mitään muuta kuin pikakäännytys?

olavi mäenpäällä oli aikanaan joku osuva fraasi tähän...

näin se taisi mennä

QuoteIstuttaisin tuollaiset, kuten tuhannet ja taas tuhannet muutkin maassamme oleskelevat "mamut", Turun Ruissalon Kuuvannokassa kurkkupurkkiin, antaisin laudanpätkän käteen melaksi ja sitten työntö merelle. Saisivat lähteä melomaan kohti sitä, mistä ovat Suomeen tulleetkin

Hesari ja sen johdannaiset käyvät kuumana mamujen ympärillä vellovasta soskuraha-jupakasta. Seuraavassa jutussa toimittaja ei edes pidättele suvis-paskahalvaustaan  :D
http://nyt.fi/a1305869505668?ref=tf_iHSisboksi300-artikkeli&utm_campaign=tf-hs&utm_source=iltasanomat.fi&utm_medium=tf-desktop&utm_content=articlepage&jako=29d8d27b997f823cb4a0e56a13d0cb90 (http://nyt.fi/a1305869505668?ref=tf_iHSisboksi300-artikkeli&utm_campaign=tf-hs&utm_source=iltasanomat.fi&utm_medium=tf-desktop&utm_content=articlepage&jako=29d8d27b997f823cb4a0e56a13d0cb90)

QuoteKyllä, tämä keskustelu käytiin eilen A-studiossa

Ja terveiset taustalla kyylääville Hesarin mokuttaja-viherpunikkitoimittajille: Tunne on molemminpuolinen, emme mekään pidä teistä.

Pia Kauman A-studiossa:
http://areena.yle.fi/tv/2160086

Taitaa Kauman voida jo alkaa valmistautua uuteen eduskuntakauteen siksi vakuuttava esitys.

Siitä persut ottamaan mallia miten suvakkitoimittelijan hiillostuksesta selvitään voittajana.

Quote from: pw on 02.09.2014, 18:36:34
Pia Kauman A-studiossa:
http://areena.yle.fi/tv/2160086

Taitaa Kauman voida jo alkaa valmistautua uuteen eduskuntakauteen siksi vakuuttava esitys.

Siitä persut ottamaan mallia miten suvakkitoimittelijan hiillostuksesta selvitään voittajana.

En nyt sanoisi Kaumaa voittajaksi tuossa, olisi pysynyt linjassaan eikä olisi  hermostuksissaan alkanut lässyttämään "Suomi tarvitsee maahanmuuttoa". Suomi ei todellakaan tarvitse maahanmuuttoa esim Somaliasta.

Kaumalle pisteet asian ottamisesta esille, mutta ilmeisesti suoraselkäisyyttä ei riitä erittelemään maahanmuuttopolitiikkaa enemmän. Muutenkin näyttää vetäytyneen siilipuolustukseen hyvän avauksen jälkeen ja lähtee mielistelemään kaikenmaailman vihertäviä humanisteja. "Suomi tarvitsee maahanmuuttajia." Millaisia maahanmuuttajia Suomi tarvitsee? Somalialaisia koneinsinöörejä, joilla on todistukset jääneet jostain syystä kotiin? Virolaisia raksamiehiä, jotka ei maksa veroja Suomeen? Romanikerjäläisiä, jotka maleksii kadulla ja ahdistelee/ryöstelee vanhuksia ja vammaisia? Intialaisia IT-alan ammattilaisia polkemaan palkkoja? Liettualaisia mökkien/asuntojen tyhjentäjiä?

Millaisia maahanmuuttajia ja millaista maahanmuuttoa Suomi tarvitsee? Kauma voisi vähän avata aihetta enemmän. Pidetäänkö rajat apposen avoinna kaikille mamuille vai laitetaanko tiukat ehdot, minkälaisia henkilöitä päästämme rajojemme sisäpuolelle?

Kauman avaus ammuttiin alas. Nyt pitää pisteitä sitten kalastella mistä saa, yrittää puolustautua. Olisi ehkä pitänyt kerätä enempi faktaa ja tulla ulos kerralla. Nyt tuli floppi ja ei sillä ehkä seuraava eduskuntapaikkaakaan saa.

Kyllähän moni ihminen on nähnyt mamumammoja hienojen vaunujensa kera ja varmasti herättää närää, ainakin niillä asuinalueilla jossa on kaikki huono-osaiset samassa veneessä, paitsi ne jotka osaa vaatia. Herättää varmasti närää myös asuntovelkaisten espoolaistenkin keskuudessa, joittenka isorahaiset työpaikat on kadonneet, heitä Kauma varmaan koitti nyt kosiskella.

Tiettyille ryhmille, kaikille kulttuureille ei käy. He eivät voi lapsiaan laittaa käytettyihin rattaisiin tai 2 lasta samoihin rattaisiin.

Persujen pitäisi lyödä näistä asioista isoa rumpua nyt, kun maan taloustilannekin on erittäin heikko ja vaalit lähestyvät. Muitakin aiheita olisi vaikka kuinka paljon: 

- Mitä järkeä on siinä, että Suomesta lähtee vuosittain satoja nuoria opiskelemaan Viroon ja samaan aikaan suomalaisiin opinahjoihin
  houkutellaan sadoittain opiskelijoita Afrikasta? 
- Mitä järkeä on siinä, että ainoana (?) Euroopan maana Suomi tarjoaa ilmaisen koulutuksen tänne tuleville ulkomaalaisille opiskelijoille?
- Mitä järkeä on lahjoittaa kehitysapuun miljardi euroa vuodessa, kun maa joutuu rahoittamaan koko summan velkarahalla?

jne. jne. jne...

Vaikea käsittää, että persut ovat hiljaa kuin kusi sukassa, vaikka juuri nyt olisi paikka iskeä.  Ja sitten joku Pia Kauma päästetään korjaamaan äänet Kokoomukselle...   

Quote from: Blanc73 on 02.09.2014, 18:41:30

Quote from: pw on 02.09.2014, 18:36:34
Pia Kauman A-studiossa:
http://areena.yle.fi/tv/2160086

Taitaa Kauman voida jo alkaa valmistautua uuteen eduskuntakauteen siksi vakuuttava esitys.

Siitä persut ottamaan mallia miten suvakkitoimittelijan hiillostuksesta selvitään voittajana.

En nyt sanoisi Kaumaa voittajaksi tuossa, olisi pysynyt linjassaan eikä olisi  hermostuksissaan alkanut lässyttämään "Suomi tarvitsee maahanmuuttoa". Suomi ei todellakaan tarvitse maahanmuuttoa esim Somaliasta.

Eipä tuo pahemmin lässyttänyt eikä hermoillut. kokkarin on pakko heittää noita fraaseja jos meinaa päästä listoille jatkossakin.

Mutta iltapäiväpulujen otsikot raikuivat että Kauma takelteli haastattelussa. Katsoin koko klipin läpi ja totesin että iltapaskat valehtelee taas "hyvän" asian puolesta eli demonisoivat ja dissaavat pahaa. Mitään takeltelua ei nimittäin ollut missään kohtaa.

Quote from: Blanc73 on 02.09.2014, 18:41:30

Quote from: pw on 02.09.2014, 18:36:34
Pia Kauman A-studiossa:
http://areena.yle.fi/tv/2160086

Taitaa Kauman voida jo alkaa valmistautua uuteen eduskuntakauteen siksi vakuuttava esitys.

Siitä persut ottamaan mallia miten suvakkitoimittelijan hiillostuksesta selvitään voittajana.

En nyt sanoisi Kaumaa voittajaksi tuossa, olisi pysynyt linjassaan eikä olisi  hermostuksissaan alkanut lässyttämään "Suomi tarvitsee maahanmuuttoa". Suomi ei todellakaan tarvitse maahanmuuttoa esim Somaliasta.

Takerrut nyt yhteen mokufraasiin vaikka iso kuva on ihan muualla. Kauman toi esille useita toinen toistaan hankalampia aiheita jopa sen että tietyissä kulttuureissa ei saa poika ja tyttölapsia pitää samassa vaunussa. (Sitä olisi harva persukaan kehdannut ääneen sanoa). Armoton paskamyrsky mediassa mutta silti olemus tyynen rauhallinen.

Tämä lastenvaunuasia on ollut pinnassa ainakin 10 vuotta ja vituttanut lukemattomia kantiksia mutta kukaan ei ole kehdannut tuoda sitä julkisuudessa esille. Ei edes persut.

Minusta täyden kympin suoritus jota ei yksi mokutusfraasi muuksi muuta.

huom! en ole kokoomuksen kannattaja enkä varmasti äänestä ketään kokkaria. silti tunnutus on annettava silloin kun siihen on aihetta

Quote from: räsänen on 02.09.2014, 19:32:18
Eipä tuo pahemmin lässyttänyt eikä hermoillut. kokkarin on pakko heittää noita fraaseja jos meinaa päästä listoille jatkossakin.

Mutta iltapäiväpulujen otsikot raikuivat että Kauma takelteli haastattelussa. Katsoin koko klipin läpi ja totesin että iltapaskat valehtelee taas "hyvän" asian puolesta eli demonisoivat ja dissaavat pahaa. Mitään takeltelua ei nimittäin ollut missään kohtaa.

Olihan tuo Kaumalta todella surkea esitys.  Jos asian tuo julkisuuteen, voisi kuvitella että omia argumenttejaan pystyisi edes jotenkin puolustamaan julkisuudessa. Älykäs ja asioihin kunnollisesti perehtynyt edustaja olisi kyennyt vetämään tuosta esiintymisestä pisteet kotiin. Kauma ei kyennyt.

Tässä (kaiken varalta) IL:n juttu viime tammikuulta (tämä kiertää nyt FB:ssä):

http://m.iltalehti.fi/uutiset/2014011517935481_uu.shtml

QuoteMaahanmuuttajille enemmän sossusta?
Keskiviikko 15.01.2014 klo 20:52
Iltalehti selvitti, saavatko maahanmuuttajat helpommin rahaa sosiaalitoimistosta.

Jutun kuvitus on mielenkiintoinen. Katso liite.

Anonyymiys voitaisiin siirtää rekrytoinnista sosiaaliturvan hakuun.

QuoteMaahanmuuton eri tukimuodot on selvitettävä

Maahanmuuttoon liittyvät rahoitus- ja tukimuodot on otettava perusteelliseen selvitykseen, vaativat perussuomalaisten 2. varapuheenjohtaja, kansanedustaja Hanna Mäntylä ja puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo.

Kansanedustaja Pia Kauma (kok.) nosti kohun kertomalla Espoon sosiaalitoimiston antavan maahanmuuttajille uusia lastenvaunuja, kun suomalaiset asiakkaat joutuvat tyytymään käytettyihin vaunuihin. Perussuomalaisten kansanedustaja Hanna Mäntylän ja puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalon mielestä tämä on vain yksi esimerkki järjestelmän ongelmallisuudesta.

- Verovaroin kustannettavan sosiaalitukijärjestelmän tulee olla kaikilta osin avoin. Sama koskee kaikkia muitakin verovaroin kustannettavia eri tukia ja palveluita. Harkinnanvaraisen toimeentulotuen avoimuuden käsitettä on rajoitettu rajusti. Onkin käsittämätöntä, että virkamiehet – poliittisten päättäjien siunauksella – piilottelevat maahanmuuton todellisia kustannuksia suomalaisilta veronmaksajilta, kaksikko toteaa.

- Seuranta- ja vaikuttavuusarviointijärjestelmät ovat rakennettava siten, että tiedetään mihin ja millaisiin tarpeisiin eri tukia myönnetään yksilösuojaa rikkomatta. Tämä on täysin mahdollista, jos näin halutaan. Eri maista, joista on ajantasaista tutkimustietoa maahanmuuton kustannuksista, seurantamekanismit toimivat. Näin pystytään myös tekemään kansallisen edun mukaisia päätöksiä, ja puuttumaan väärinkäytöksiin.

Oma kansa etusijalla

Mäntylän ja Slunga-Poutsalon mielestä koko maahanmuuttojärjestelmän rahoitus ja todellinen vaikuttavuus tulee ottaa tiukkaan tarkasteluun. Kyse ei ole vain toimeentulotuesta vaan kaikesta muusta, joka liittyy maahanmuuton eri kustannuksiin.

- Integrointi yhteiskuntaan on ylevä tavoite, johon pumpataan eri kanavien kautta satoja miljoonia euroja rahaa edes kyseenalaistamatta onko niistä hyötyä. Nyt ylläpidetään laajaa viranomaiskoneistoa ja harhaa, että maahanmuuttajat saadaan integroitua yhteiskuntaan tuleviksi veronmaksajiksi ja työvoimaksi. Aikana, jolloin suomalaisten työttömyys kasvaa rajusti ja nuorten työllistyminen on liki mahdotonta, pitäisi miettiä mihin voimavaroja kohdennetaan. Tämä on kuitenkin aihe josta avoin keskustelu pyritään tehokkaasti tuhoamaan.

- Olisi tehtävä päätöksiä rohkeasti kansallisesti, kuten EU-maista tekivät viimeisimmäksi britit. He laittoivat kansallisen edun etusijalle ja tukijärjestelmät lukkoon, sekä ryhtyivät vaatimaan maahanmuuttajilta itseltään osoitusta siitä, että he ovat valmiita aidosti elättämään itsensä, eivätkä tule vain tukijärjestelmän piiriin. Tämä olisi mahdollista myös Suomessa. Esimerkiksi toimeentulotukilakia olisi mahdollista muuttaa siten, että tieto eri viranomaisten välillä kulkisi tehokkaammin, Mäntylä ja Slunga-Poutsalo painottavat.

Toimeentulolain muutos tyssäsi

Sosiaali- ja terveysministeriö asetti ns. ULMA-työryhmän (Ulkomaalaisille maksettavan toimeentulotuen käsittelyä koskevien menettelytapojen selkeyttämistä pohtinut työryhmä).  Tämä työryhmä esitti jo vuonna 2011 toimeentulolain muuttamista.

- He olisivat lisänneet lakiin momentin, jonka avulla toimeentulotukea myöntävä viranomainen voisi antaa poliisille tai maahanmuuttoviranomaisille tiedon ulkomaalaislain edellytyksenä olevien toimeentuloa koskevien seikkojen selvittämiseksi tai oleskeluluvan edellytysten tarkistamiseksi, salassapidon estämättä. Koska työryhmä ei ollut kuitenkaan täysin yksimielinen asiasta, päädyttiin antamaan vain jälleen uusi opas toimeentulolain soveltamisesta, Mäntylä selventää.

- Ministeriö asetti jälleen viime vuonna toimeentulotuen uudistamista selvittävän työryhmän. Sen toimeksiannossa ei ole kuitenkaan mainittu sanallakaan maahanmuuttajille myönnettävien toimeentulotukimuotojen selventämistä tai seurantaa.

Kyse on oikeudenmukaisuudesta

Mäntylän mielestä perussuomalaiset ovat jääneet yksin puolustamaan kansallista etua ja suomalaisten hyvinvointia.

- Kyse ei ole vastakkainasettelusta vaan oikeudenmukaisuudesta. Kun suomalaisilta toistuvasti leikataan, elinkustannuksia nostetaan ja kurjistetaan ihmisten arkea, on oltava valmis myös keskusteluun siitä, kuinka paljon meidän kuuluu yhteiskuntana olla valmiita tukemaan muiden maiden ja muualta saapuvien kansalaisten hyvinvointia. Paljonko olemme valmiita laittamaan kiinni euroja toimintaan, jonka vaikuttavuudesta ei ole mitään tietoa, koska sitä ei haluta tutkia tai tuottaa? Se on vastuutonta poliittisilta päättäjiltä, Mäntylä ja Slunga-Poutsalo huomauttavat.

http://uutiset.perussuomalaiset.fi/maahanmuuton-eri-tukimuodot-on-selvitettava/ (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/maahanmuuton-eri-tukimuodot-on-selvitettava/)

QuoteBiaudet: Lastenvaunut ovat maahanmuuttovastaisen keskustelun urbaani legenda

Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet´n mukaan kansanedustaja Pia Kauman (kok) lausunnoista versonut keskustelu maahanmuuttajien saamista sosiaalituista toistaa maahanmuuttovastaisen keskustelun myyttejä.

– Lastenvaunuasia nousee tasaisin väliajoin esiin maahanmuuttovastaisessa keskustelussa. Kyseessä on tunteita herättävä ja sitkeästi elävä urbaani legenda, jonka muistan vuosikymmenien takaa, Biaudet sanoo.

Kauma kysyi Länsiväylä-lehdessä perjantaina miksi maahanmuuttajaperheiden pitää hankkia sosiaalituella uudet lastenvaunut, jos suomalaisperhe kierrättää vanhoja vaunuja. Hän selitti näkemyksiään myös maanantain A-Studiossa.

Onko Kauman lausunto rasistinen?

– On hirveän vaikea tietää hänen tarkoitusperiään. Täytyy selvittää hänen kanssaan, että miksi hän haluaa nostaa tämän juuri nyt esille.

Perussuomalaiset ovat jo ehtineet vaatia selvitystä maahanmuuttajien saamista tuista. Näetkö sellaiselle tarvetta?

– Ne jotka tuntevat toimeentulolainsäädännön, tietävät, että se on hyvin tarkkaan säädelty ja koskee kaikkia samalla tavoin. Mielestäni lainsäädäntö on aika selkeä ja lait ovat kaikkien luettavissa. Siellä ei ole sellaista kohtaa, jossa todetaan, että eri alkuperän tai muun ominaisuuden perusteella saisi enemmän tukea. Voi olla, että jokainen kokee kohtelun omalla kohdallaan kovana ja silloin tuntuu, että muut saavat enemmän. Uskoisin, että eduskunnassa on vankkaakin tietämystä sosiaalilainsäädännöstä.

– On tärkeätä muistaa, että Suomessa yleensä viranomaisten toiminta perustuu laille ja yhdenvertaisuudelle. Silloin kun joku kokee saaneensa epäoikeudenmukaista kohtelua, on olemassa keinot valittaa ja kannella siitä. Yksittäisiä tapauksia pitää pyrkiä korjaamaan, mutta tukien myöntämisessä ei ole järjestelmällistä ongelmaa.

Biaudet´n mukaan myyttien toistaminen ei palvele oikeiden ongelmien selvittelyä.

– Toisten kunnioittaminen tai pyrkimys ihmisarvoiseen kohteluun on tärkeämpi tavoite kuin urbaanien legendojen ylläpitäminen.

http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/biaudet-lastenvaunut-ovat-maahanmuuttovastaisen-keskustelun-urbaani-legenda/ (http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/biaudet-lastenvaunut-ovat-maahanmuuttovastaisen-keskustelun-urbaani-legenda/)

Quote– Toisten kunnioittaminen tai pyrkimys ihmisarvoiseen kohteluun on tärkeämpi tavoite kuin urbaanien legendojen ylläpitäminen.

Suomalaisia voi toki solvata ja tehdä rikoksia suomalaisia kohtaan sekä elää suomalaisten kustannuksella mutta auta armias jos sitä kritisoi.

Uusimmassa Talentia-ammattiliiton jäsenlehdessä on usean aukeaman juttu Lieksan somaleista.
Artikkelissa johtava sosiaalityöntekijä Tarja Lehto antaa ymmärtää, että tämä lastenvaunuhomma on totta.
"Käytettyjen lastenvaunujen markkinat eivät ole Lieksassa suuren suuret.."

Käyttäjä me voisi vähän avata sitä, että kuinka paljon nämä somalinaisten käyttämät kaavut ja huivit oikein kustantavat. Huhujen mukaan mustalaisten hameraha on pennosia muslimikledjuihin verrattuna...?

Quote from: käpykaarti on 02.09.2014, 23:18:52
Käyttäjä me voisi vähän avata sitä, että kuinka paljon nämä somalinaisten käyttämät kaavut ja huivit oikein kustantavat. Huhujen mukaan mustalaisten hameraha on pennosia muslimikledjuihin verrattuna...?

Pukeutumissetti kaapuineen ja huiveineen maksaa bazaareissa n. 20 euroa.

Kabulissa?

Vastaus otsikon kysymykseen:

Miksei?

-i-

Quote from: dothefake on 02.09.2014, 23:37:45
Kabulissa?

Siellä saa halvemmallakin.

Quote from: Asra on 02.09.2014, 23:36:59

Quote from: käpykaarti on 02.09.2014, 23:18:52
Käyttäjä me voisi vähän avata sitä, että kuinka paljon nämä somalinaisten käyttämät kaavut ja huivit oikein kustantavat. Huhujen mukaan mustalaisten hameraha on pennosia muslimikledjuihin verrattuna...?

Pukeutumissetti kaapuineen ja huiveineen maksaa bazaareissa n. 20 euroa.

Mun luokalla on somalinainen, jolla on ollu jokaisena päivänä eri vaatetus. Kolme ja puoli viikkoa on ollut nyt koulua.... 12,5 * n. 20 euroa =  250 euroa... Ja tämä siis tältä mainitsemaltani ajalta.

Quote from: käpykaarti on 02.09.2014, 23:18:52
Käyttäjä me voisi vähän avata sitä, että kuinka paljon nämä somalinaisten käyttämät kaavut ja huivit oikein kustantavat. Huhujen mukaan mustalaisten hameraha on pennosia muslimikledjuihin verrattuna...?

Nimimerkki me voi avata sitä jos siltä tuntuu, minä keskittyisin siihen miksi ne somalialaiset tai minkään muunkaan maalaiset kaapuineen ja muine kummallisuuksineen on suomalaisessa sosiaalitoimistossa?

Tässä hukkuu asian tärkein pointti lastenvaunuihin ja muuhun sellaiseen, miksi me maksamme yhä enenevissä määrin ei suomalaisten ilmaista elämää?

Tälle trendillä ei näy loppua vaan päinvastoin ja ei ne ei tule koskaan työllistymään vaikka kuinka satuiltaisiin kotiin jääneistä koneinsinöörin papereista. Suomella on yhä vähemmän duunia tarjottavana ja yhä enemmän käsi ojossa sossun jonossa seisovia.

Kuka tämän maksaa?

Mistä voitaisiin tinkiä?

Sehän on tuttu uutinen, että maahanmuuttaja saa tukia täysin saman verran kuin kantasuomalainenkin (teoria) ja muun epäileminen tai ääneen kysyminen (käytäntö) on rasismia. Lieksa opettaa.

Maahanmuuttajaisälle saattaa olla erityisen tärkeää työllistyä, jos hänellä on useita vaimoja elätettävänään, joten älkääpä työnantajat, rasistisesti syrjikö.

Quote from: ihminen on 02.09.2014, 23:46:49

Quote from: käpykaarti on 02.09.2014, 23:18:52
Käyttäjä me voisi vähän avata sitä, että kuinka paljon nämä somalinaisten käyttämät kaavut ja huivit oikein kustantavat. Huhujen mukaan mustalaisten hameraha on pennosia muslimikledjuihin verrattuna...?

Nimimerkki me voi avata sitä jos siltä tuntuu, minä keskittyisin siihen miksi ne somalialaiset tai minkään muunkaan maalaiset kaapuineen ja muine kummallisuuksineen on suomalaisessa sosiaalitoimistossa?

Tässä hukkuu asian tärkein pointti lastenvaunuihin ja muuhun sellaiseen, miksi me maksamme yhä enenevissä määrin ei suomalaisten ilmaista elämää?

Tälle trendillä ei näy loppua vaan päinvastoin ja ei ne ei tule koskaan työllistymään vaikka kuinka satuiltaisiin kotiin jääneistä koneinsinöörin papereista. Suomella on yhä vähemmän duunia tarjottavana ja yhä enemmän käsi ojossa sossun jonossa seisovia.

Kuka tämän maksaa?

Mistä voitaisiin tinkiä?

'

Hyttysen kusi lumessa, kyllä.

Juu: miksi tasavallassa on tuollaisia poikkeavia oikeuksia? Eikö meidän pitänyt vain olla tasa-arvoisia?
Vai palaako tämä taas mahdollisuuksien vs lopputulosten tasa-arvoon?

Järkyttyneet Virheet ja Vasurit taas vauhdissa.  :facepalm:

Kansanedustajan tv-haastattelu tyrmistyttää: "Iljettävää" (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/71750-kansanedustajan-tv-haastattelu-tyrmistyttaa-iljettavaa)

Quote–Pia Kauman kokoomus luo köyhyyttä ja syyttää siitä maahanmuuttajia. Iljettävää. Ehkä kannattaisi katsoa peiliin esittäessä syytöksiä, vasemmistolainen kaupunginvaltuutettu Pia Lohikoski kirjoitti Twitteriin.

Vasurithan olivat itse hallituksessa "luomassa köyhyyttä". Mamujen "köyhyys" taas... Mitä se on?

Quote–Raivostuttavaa! Kaikenlaisten vaalikentillä kuultujen "faktojen" pohjalta kansanedustaja Pia Kauma sitten käyttää valtaa, kommentoi Twitter-käyttäjä Anja Malm mikroblogipalvelussa.

Ehkä Virheidenkin kannattaisi joskus lopettaa tuo vaalikenttien halveksiminen?

Quote–Pia Kauma hieman heikoilla jäillä. Kannattaisi ehkä suhtautua hieman kriittisemmin siihen, mitä kadulla kuulee? Matias Kallio totesi Twitterissä.

Taisi olla Eurooppanuorten Matias Kallio?

Quote from: far angst on 02.09.2014, 16:10:43

Quote from: Hipstler on 02.09.2014, 12:42:11
Tyydyn vain lainaamaan Pressiklubin Janne Zareffia. Toivottavasti edes jollain teistä alkaa pääkopassa raksuttamaan.

Vastaan postaukseesi, vaikka en uskokaan, että perustelut saavat sinun tai muidenkaan kaltaistesi pääkopassa raksuttamaan.

Siis tapahtunut tähän mennessä:

Ainakin kaksi Suomen Tasavallan presidenttiä on valehdellut toistuvasti, jatkuvasti, päämäärähakuisesti ja vastoin parempaa tietoaan maahanmuutosta ja maahanmuuttajista.  Samoin ovat valehdelleet ainakin kolme pääministeriä, maahanmuuttoministeri, sisäministeri ja jokainen muukin ministeri, joka jotainkin on sanonut mamuista ja maahanmuuttajista.  Ministeriöiden kansliapäälliköt, Ulkoministeriö ihan kokonaan, pienintä nilkkiä myöden, piispat ja pastorit, rovastit ja ruustinnat ovat vesissä silmin valehdelleet, joskin muutamat heitä varmaankin ihan pelkkää pöljyyttään.

Valheillaan ovat mamuilua ja monikulttuuria kauniiksi lumonneet myös Helsingin Sanomat, Yle, Savon Sanomat, Iku-Tursa,  Aamulehti, Ksml, Kirkko ja Kaupunki ja jokainen vähäisinkin läystäke, joka jotainkin paperille pränttää.

Valehtelutalkoissa on huhkinut myös koko intelligentsijana itseään pitävä syöttiläslauma ihan siinä kuin poliisipäällystö, rehtorit, notaarit ja joka ikinen puoluejohtaja. 

Kaikki nämä yllä luetellut ja kaikki luettelemattomatkin ovat meille valehdelleet maahanmuuton olevan "rikkaus", "voimavara" ja "menestystekijä" ja mamujen olevan "kultamunia", "innovaattoreita" ja "moniosaajia".   

Valheiden tsunaminkin alla arkea elävät ihmiset ovat nähneet rikkauden koituvan jatkuvaksi ja määrältään koko ajan lisääntyväksi rasitukseksi.  Voimavara on velttoilevaa sakkia, jonka ainoa todellinen taito on ollut kusettaa valheella, vääryydellä ja väärennöksillä Suomelta ja suomalaisilta mahdollisimman paljon, jatkuvasti ja yhä vain enemmän.  Kultamunat ovat kyllä olleet innovaattoreita ja moniosaajia kusetuksessa ja siten olleet itselleen todellinen menestystekijä.

Tähän mennessä on tapahtunut, että vain kaksi vääjäämätöntä kertaa on käynyt ihan papereiden perusteella ilmi, että mamut saavat muita enemmän, vaikka sitten "laki on sama kaikille".  Juu, on se, mutta oikeuskäytäntö ei enää olekaan, vaikka sitten tämä ihan lain mukaan tapahtuukin.

Kun meille siis on koko ajan valehdeltu, miksi sitten meidän tulisi pitää jo aikaisemminkin aina, joka tilanteessa ja jatkuvasti ja  järjestelemällisesti valehdellutta establismenttia "luotettavana lähteenä"?  Tämä on kysymys, vastannet tähän.

Kun salaisuuden verhon takaa on vain kaksi kertaa luiskahtanut vääjäämätön tieto siitä, että mamut saavat paljon kantiksia enemmän, miksi me luottaisimme niihin, jotka noiden kahden kerran todisteella ovat valheesta jääneet kiinni?

Näillä lähteillä ei ole vakuuttavuutta.  Ne ovat koko ajan valehdelleet.  Siksi niihin ei uskota.

Hipstler,  ovatko maahanmuuttajat mielestäsi osoittautuneet "moniosaajiksi",  "rikaudeksi", "voimavaraksi", "kultamuniksi"  ja "työvoimapulan poistajiksi"?

Niin, ja montako vanhusten pyllyjä pyyhkivää mamua tunnet

far angst,

Tämä täytyy tulostaa, monistaa, naulata, teipata, ja liimata jokaiseen julkiseen ilmoitustauluun ja kirkon- ja tapulin oveen. Ja aina kun juliste katoaa on tilalle laitettava taas uusi. Ja sitä on toistettava niin kauan kuin valheita ja epätotuuksia esiintyy valtakunnan lehdissä.

Quote from: ihminen on 02.09.2014, 23:46:49

Quote from: käpykaarti on 02.09.2014, 23:18:52
Käyttäjä me voisi vähän avata sitä, että kuinka paljon nämä somalinaisten käyttämät kaavut ja huivit oikein kustantavat. Huhujen mukaan mustalaisten hameraha on pennosia muslimikledjuihin verrattuna...?

Nimimerkki me voi avata sitä jos siltä tuntuu, minä keskittyisin siihen miksi ne somalialaiset tai minkään muunkaan maalaiset kaapuineen ja muine kummallisuuksineen on suomalaisessa sosiaalitoimistossa?

Tässä hukkuu asian tärkein pointti lastenvaunuihin ja muuhun sellaiseen, miksi me maksamme yhä enenevissä määrin ei suomalaisten ilmaista elämää?

Tälle trendillä ei näy loppua vaan päinvastoin ja ei ne ei tule koskaan työllistymään vaikka kuinka satuiltaisiin kotiin jääneistä koneinsinöörin papereista. Suomella on yhä vähemmän duunia tarjottavana ja yhä enemmän käsi ojossa sossun jonossa seisovia.

Kuka tämän maksaa?

Mistä voitaisiin tinkiä?

Yksi erittäin tärkeä pointti unohtui. Nimittäin se, että tällä samalla menetelmällä olemme yksi iso rahoittaja esim. ISikselle. Me maksamme veroja, jotta sos. toimisto voi antaa rahaa lähetettäväksi eteenpäin, jotta vaikkapa Irakissa tapahtuva muslimien (ja kirsikkana kakussa jonkun länsimaisen toimittajan) teollinen tappaminen voisi jatkua ilman seisokkeja.

Keskustelu romanihameista jatkuu täällä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,92018.0.html

QuotePääkirjoitus: Maahanmuuttajalla on oikeus lastenvaunuihin

Suomalaisia jihad-taistelijoita on lähtenyt Syyriaan arviolta 30. Määrä on pieni, mutta Suomen 42 000 hengen muslimiväestöön suhteutettuna se tuo ykkössijan CNN-uutiskanavan vertailussa. Kaikkiaan Syyriassa on jo 11 000 ulkomaalaista taistelijaa.

[...]

Kesällä Syyriassa kuollut somalialaistaustainen mies oli espoolainen, ja Isis-terroristien propagandavideolla islamilaista kalifaattia suomeksi mainostanut nuori mies on kotoisin Espoosta.

Kotoutuminen Espooseen ja Suomeen on monille vaikeaa, eikä sitä vähennä uusin kohu, joka on noussut kantasuomalaisten ja maahanmuuttajien erilaisesta kohtelusta. Kansanedustaja ja Espoon kokoomuksen valtuustoryhmän puheenjohtaja Pia Kauma on kyseenalaistanut harkinnanvaraisten sosiaalitukien jakokäytännön. A-studiossa (1.9.) Kauma kertoi kuulleensa, että maahanmuuttajilla olisi paremmat lastenvaunut. Tietyt maahanmuuttajaryhmät eivät halua laittaa vastasyntynyttä käytettyihin vaunuihin, joten sosiaalitoimistossa "oltaisiin pakotettuja ikään kuin toimimaan vastoin toimintaohjeita".

[...]

Tunteisiin vetoavat mielikuvat ovat vaarallisia, vahvistuessaan ne muuttuvat totuudeksi. Joidenkin silmiä etenkin somaliväestön lastenvaunujen metalliosat ovat häikäisseet. Niitä ei ole kierrätetty Kauman edellyttämään kantasuomalaiseen tapaan. Kolmen kuukauden ikäisen somalivauvan päälle on kaadettu lastenvaunuun jäistä limonadijuomaa.

Ali ja Husu -ohjelman Abdirahim Husu Hussein on syystä huolissaan. Hän katsoo, että Kauman pahoittelu mielipahasta ei riitä, vaan kansanedustajan olisi syytä pyytää anteeksi väärän tiedon levittämistä.

Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2014090318627453_pk.shtml) 3.9.2014

Milloin Somaliliitto pyytää anteeksi väärän tiedon levittämistä?

MTV3: Somaliliiton pj: Suomessa asuvat somalialaiset eivät ole radikalisoitumassa (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/01/1251025/somaliliiton-pj-suomessa-asuvat-somalialaiset-eivat-ole-radikalisoitumassa) 4.1.2011

Kyseessä on kaaosteoriaan perustuva perhosefekti. Perhosen siivenisku voi aiheuttaa myrskyn toisella puolen maapalloa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Perhosvaikutus
Limsan roiskuminen somppuvauvan päälle voi aiheuttaa vääräuskoisen pään irtoamisen Lähi-Idässä.

Nyt kun lastensairaalan rahat kerätty, niin rouva Berner voisi järjestää kansalaiskeräyksen lastenvaunusäätiön hyväksi. Rkpeeläinen vaunusäätiö ostaisi Cartierin vaunuja, jotka valtio sitten vuokraisi somaleiden käyttöön.

Tuossa Husun artikkelissa on viestinä on: antakaa lastenvaunut tai radikalisoidumme. Muuten en näe miksi nämä kaksi asiaa olisi pantu yhteen. Tällaiselle kiristykselle tulis olla nollatoleranssi.

Quote from: Känsäkörmy on 02.09.2014, 23:08:37
Uusimmassa Talentia-ammattiliiton jäsenlehdessä on usean aukeaman juttu Lieksan somaleista.
Artikkelissa johtava sosiaalityöntekijä Tarja Lehto antaa ymmärtää, että tämä lastenvaunuhomma on totta.
"Käytettyjen lastenvaunujen markkinat eivät ole Lieksassa suuren suuret.."

Juttu luettavissa täältä:

http://www.talentia-lehti.fi/lehti/talentia-lehti/ilmiot//maahanmuuttoa_ja_politiikkaa.6062.blog

Quote from: Impi Syvärivi on 03.09.2014, 09:08:05

Quote from: Känsäkörmy on 02.09.2014, 23:08:37
Uusimmassa Talentia-ammattiliiton jäsenlehdessä on usean aukeaman juttu Lieksan somaleista.
Artikkelissa johtava sosiaalityöntekijä Tarja Lehto antaa ymmärtää, että tämä lastenvaunuhomma on totta.
"Käytettyjen lastenvaunujen markkinat eivät ole Lieksassa suuren suuret.."

Juttu luettavissa täältä:

http://www.talentia-lehti.fi/lehti/talentia-lehti/ilmiot//maahanmuuttoa_ja_politiikkaa.6062.blog

Quote– Tosiasia on, että auto on pitkien välimatkojen vuoksi monesti välttämättömyys, jotta voi käydä työssä, opiskella tai liikkua suuren perheen kanssa. Julkinen liikenne ei palvele riittävästi, kertovat Syrjäinen ja Lehto.

– Toisella paikkakunnalla opiskelemassa käyvä on voinut saada maksusitoumuksen polttoaineeseen, hyvästä ja perustellusta syystä.

Kantiksetkin varmaan saavat periferiassa bensarahaa fattasta töissä käymistä varten...

QuotePääkirjoitus: Maahanmuuttajalla on oikeus lastenvaunuihin

Lastenvaunuista puheen ollen, tässä männä viikolla kiinnitin huomioni maahanmuuttajan lastenvaunuihin marketin kassajonossa. Lastenvaunut olivat sellaista korkeaa mallia, missä lapsen makuupaikan alla oli tasanne ja siinä pari kookasta pakettia.

Kassalla vaunun työntäjä laittoi hihnalle vain serla paketin, minkä myös maksoi. En missään nimessä epäile, että siellä vaunun alatasanteella olisi ollut jotain kaupan tavaraa, sillä monet kantasuomalaisetkin kuljettavat mukanaan kaikenlaista tarpeellista käyttötavaraa?

Arhinkäki ilmoitti facebookissa soittaneensa sosiaalitomeen, ja asia on sitten selvä: ei mamut saa mitään ekstraa!

Hyvää Paavo, olet aina osannut  olla kovin vakuuttava.

Quote from: Taikakaulin on 02.09.2014, 21:04:08

QuoteBiaudet: Lastenvaunut ovat maahanmuuttovastaisen keskustelun urbaani legenda

Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet´n mukaan kansanedustaja Pia Kauman (kok) lausunnoista versonut keskustelu maahanmuuttajien saamista sosiaalituista toistaa maahanmuuttovastaisen keskustelun myyttejä.

– Lastenvaunuasia nousee tasaisin väliajoin esiin maahanmuuttovastaisessa keskustelussa. Kyseessä on tunteita herättävä ja sitkeästi elävä urbaani legenda, jonka muistan vuosikymmenien takaa, Biaudet sanoo.

Kauma kysyi Länsiväylä-lehdessä perjantaina miksi maahanmuuttajaperheiden pitää hankkia sosiaalituella uudet lastenvaunut, jos suomalaisperhe kierrättää vanhoja vaunuja. Hän selitti näkemyksiään myös maanantain A-Studiossa.

Onko Kauman lausunto rasistinen?

– On hirveän vaikea tietää hänen tarkoitusperiään. Täytyy selvittää hänen kanssaan, että miksi hän haluaa nostaa tämän juuri nyt esille.

Perussuomalaiset ovat jo ehtineet vaatia selvitystä maahanmuuttajien saamista tuista. Näetkö sellaiselle tarvetta?

– Ne jotka tuntevat toimeentulolainsäädännön, tietävät, että se on hyvin tarkkaan säädelty ja koskee kaikkia samalla tavoin. Mielestäni lainsäädäntö on aika selkeä ja lait ovat kaikkien luettavissa. Siellä ei ole sellaista kohtaa, jossa todetaan, että eri alkuperän tai muun ominaisuuden perusteella saisi enemmän tukea. Voi olla, että jokainen kokee kohtelun omalla kohdallaan kovana ja silloin tuntuu, että muut saavat enemmän. Uskoisin, että eduskunnassa on vankkaakin tietämystä sosiaalilainsäädännöstä.

– On tärkeätä muistaa, että Suomessa yleensä viranomaisten toiminta perustuu laille ja yhdenvertaisuudelle. Silloin kun joku kokee saaneensa epäoikeudenmukaista kohtelua, on olemassa keinot valittaa ja kannella siitä. Yksittäisiä tapauksia pitää pyrkiä korjaamaan, mutta tukien myöntämisessä ei ole järjestelmällistä ongelmaa.

Biaudet´n mukaan myyttien toistaminen ei palvele oikeiden ongelmien selvittelyä.

– Toisten kunnioittaminen tai pyrkimys ihmisarvoiseen kohteluun on tärkeämpi tavoite kuin urbaanien legendojen ylläpitäminen.

http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/biaudet-lastenvaunut-ovat-maahanmuuttovastaisen-keskustelun-urbaani-legenda/ (http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/biaudet-lastenvaunut-ovat-maahanmuuttovastaisen-keskustelun-urbaani-legenda/)

Millä Eva Biaudet selittää sen, että hänen kotikulmillaan Helsingin keskustassa somaleilla näkyy vain uudennäköisiä vaunuja ja rattaita?

Mitään tutkimusta somalien saamasta harkinnanvaraisesta sosiaalituesta ei ole tehty. Biaudet valehtelee tyypilliseen tapaansa, kun väittää tietävänsä asiat urbaanilegendaksi.

Lieksa-keskustelusta poimittua..

QuoteToisella paikkakunnalla opiskelemassa käyvä on voinut saada maksusitoumuksen polttoaineeseen, hyvästä ja perustellusta syystä. Monilapsisen perheen isällä saattaa hyvinkin olla lapsilisäpäivänä suuria seteleitä. Käytettyjen lastenvaunujen markkinat eivät ole Lieksassa suuren suuret, Tarja Lehdolla riittääselventäviä vastauksia epäilyksiin ja huhuihin.

Lastenvaunut ovat nyt kuitenkin pisara meressä, miten saataisiin läpinäkyvyyttä harkinnanvaraiseen tukeen joka on täysin soskuvirkailijan päätettävissä. Mamuilla on tarvittaessa tukenaan vähemmistövaltuutetut yms hyysärivirkailijat, joita köyhällä kanta-suomalaisella ei ole. Joku järki tähän touhuun on saatava.

Mulla on tossa yks sossun asiakastilassa otettu kuva somaliäidin työntämistä vaunuista(Emmaljungat), selvittelen vielä vähän mikä malli kyseessä. Erään tutun äidin mukaan alle 600e ei kyseisiä vaunuja saa, riippuen lisävarusteista ym hintaa voi tulla yli tonni. kyseessä ABC Designin Pramy Luxe- vaunut, alk. 449€ uutena.

Voihan kyseessä tietty olla itse maksetut vaunut ja nyt ollaan sossussa hakemassa ruokarahaa kun tuli törsättyä vaunuihin niin paljon   :roll:

Biaudet:

QuoteNe jotka tuntevat toimeentulolainsäädännön, tietävät, että se on hyvin tarkkaan säädelty ja koskee kaikkia samalla tavoin. Mielestäni lainsäädäntö on aika selkeä ja lait ovat kaikkien luettavissa. Siellä ei ole sellaista kohtaa, jossa todetaan, että eri alkuperän tai muun ominaisuuden perusteella saisi enemmän tukea. 

Ei olekaan, mutta saavatko siitä huolimatta enemmän. Siitä tässä kai on kysymys.

Biaudet löytää lainsäädännöstä todisteet sille, että aina ja kaikkialla on toimittu oikein.

Quote from: käpykaarti on 03.09.2014, 10:14:10
Arhinkäki ilmoitti facebookissa soittaneensa sosiaalitomeen, ja asia on sitten selvä: ei mamut saa mitään ekstraa!

Tuttu kaveri vastaamassa. Tai ehkä puhelinvastaaja.

Quote from: Roope on 26.04.2013, 22:07:08

Quote from: Roope on 10.01.2012, 23:08:26
Arhinmäki
Olen tehnyt poliittista työtä kymmenen vuotta lähiöissä. Olen itse huomannut ilmapiirin keskusteluissa puhuessani ihmisten kanssa. Kaksi kolme vuotta sitten alkoi tulla enemmän vihapuhetta, jota kukaan ei hyväksynyt vielä viisi vuotta sitten. Minun pitää sanoa Timo Soinille, että kun aloin käydä läpi kaikkea virheellistä propagandaa, jota on esitetty toreilla ja ostoskeskuksissa, niin aina kun varmistin asioita sosiaalityöntekijöiltä, niin ymmärsin, että puheet perustuivatkin Jussi Halla-ahon blogiin. Siellä otetaan esille asioita, jotka eivät ole totta.

Quote2:30 Paavo Arhinmäki
Eniten mä oon huolestunu vihapuheessa kuitenkin siitä, että miten se vaikuttaa yleisiin mielipiteisiin. Et kyl mä oon huomannut sen, että se mitä netissä kirjotetaan, se alkaa heijastuu myös siihen, mitä puhutaan. Esmes kun on tuolla ostareilla ja lähiötoreilla pitämässä telttaa, niin sellasia puheenvuoroja käytetään, joita että muutama vuosi sitten vielä kukaan ei ois voinu käyttää.

3:00 Paavo Arhinmäki
Huomasin esimerkiks viime eduskuntavaalien alla, kun mulla on sellanen tapa, että esimerkiks maahanmuuttajiin kohdistuvat väitteet, niin mä aina tarkistan ne, soitan sosiaalityöntekijöille ja kysyn, että pitääks nää paikkaansa. Ja sit mä ihmettelin , että mistä nää, kun nää toistuu ja toistuu väitteet, niin sit mä aloin, oikeastaan sattumalta, yhden kirjoituksen pohjalta käymään esmes Jussi Halla-ahon blogia läpi, niin aika monet niistä väitteistä, joita esitettiin faktoina, niin oli tullu Jussi Halla-ahon blogin kautta. Jussi Halla-aho on hyvin taitava kirjoittaja. Hän ei väitä mitään, ei jää kiinni siitä, mutta antaa ymmärtää, niin ihmiset tulee väittämään, että kaikki maahanmuuttajat saa aina uudet lastenrattaat jokaiselle lapselle uskontonsa takia tai että kaveri on nähny, että kahen tuhannen euron maksusitoumuksia sossusta on heiluteltu kaupan kassalla.

Yle Pressiklubi (http://areena.yle.fi/tv/1871563) 26.4.2013

Sama tarina melkein samoin sanoin.

Viitsisikö joku pyytää Arhinmäen avustajalta tarkemmat tiedot noista Arhinmäen lukemista blogikirjoitusten kohdista ja väitteistä? En nimittäin muista Arhinmäen esittämiä esimerkkejä sieltä koskaan lukeneeni, ja Arhinmäen kehonkielestä päätellen ei ole hänkään. Jos taas Halla-aho ei ole mitään tuollaista väittänyt, niin miten ihmeessä ne ostareilla faktoina esitetyt väitteet "ovat tulleet Halla-ahon blogin kautta"?

Quote from: SimoMäkelä on 03.09.2014, 10:38:51
Biaudet löytää lainsäädännöstä todisteet sille, että aina ja kaikkialla on toimittu oikein.

On älyllistä epärehellisyyttä vedota lakipykälään, kun pitäisi tutkia, kuinka on toimittu. Harkinnanvarainen tarkoittaa, että joku harkitsee, mitä kenellekin annetaan. Nyt tuntuu, että monille mokuttajille on annettu lusikalla... Vaikka oikeasti kyseessä on tahallinen väärinymmärtäminen.

Quote from: L. Brander on 03.09.2014, 10:49:41
On älyllistä epärehellisyyttä vedota lakipykälään, kun pitäisi tutkia, kuinka on toimittu. Harkinnanvarainen tarkoittaa, että joku harkitsee, mitä kenellekin annetaan. Nyt tuntuu, että monille mokuttajille on annettu lusikalla... Vaikka oikeasti kyseessä on tahallinen väärinymmärtäminen.

Ja lakien venyttäminen omiin tarkoituksiin, käytännössä lain rikkominen. Lieksassahan Tarja Lehto perusteli maahanmuuttajien erilaista maksukäytäntöä yhdenvertaisuuslain mahdollistamalla positiivisella syrjinnällä, vaikka sitä ei voi soveltaa mielivaltaisesti toimeentulotukeen, eikä muutenkaan ilman erityistä suunnitelmaa etukäteen ilmoittamatta ja dokumentoimatta.

Tiedän että Biaudet on tyhmä kuin saapas, mutta tekeytyykö hän tahallaan vielä typerämmäksi:

Quote"Siellä ei ole sellaista kohtaa, jossa todetaan, että eri alkuperän tai muun ominaisuuden perusteella saisi enemmän tukea".

Quote from: Axel Cardan on 03.09.2014, 11:04:01
Laissa on myös säädökset esim. tieliikenteestä.

Siispä teillämme ei rikkomuksia tapahdu.

Juuri näin. Odottelenkin jo Sakari Timosen kirjoitusta, jossa osoitetaan, ettei pihakadulla ajeta koskaan ylinopeutta, koska pihakadun nopeusrajoituksen ylittäminen on kielletty tieliikennelaissa. Eikä tieliikennelaki edes salli "täydentävää" ajonopeutta pihakadulla.

Kuulin jo, että suomalaiset äidit (VHN), joilla on tummempipintaisia lapsia, ovat hermostuneita ja suuttuneita tästä vaunuasiasta.
Koska rasismin pelon vuoksi ei voitu sanoa suoraan alussa mitä ns. mamuryhmää tämä(kin) asia koskee niin paniikki/suuttumus leviää aivan aiheettomasti.

Kyse lienee ollut ensisijaisesti somalien lastenvaunuista vai ymmärsinkö väärin?

Ehkä nämä kahvinpapulasten äidit ovat sitä mieltä, että heidänkin lapselleen kuuluvat ökyrattaat.

Quote from: Blanc73 on 03.09.2014, 11:21:03
Tiedän että Biaudet on tyhmä kuin saapas, mutta tekeytyykö hän tahallaan vielä typerämmäksi:

Quote"Siellä ei ole sellaista kohtaa, jossa todetaan, että eri alkuperän tai muun ominaisuuden perusteella saisi enemmän tukea".

Köyhyydestä johtuvan puutteen tai suuremman tarpeen vuoksi hakija A voi saada enemmän tukea kun hakija B.

Mutta kuten Bidaudetin oman valintaprosessin perusteella voidaan päätellä, lait ovat...eikun eivät olekkaan, kaikkien vähemmistövaltuutetun virkaa hakeneiden kohdalla, samat. Jos lakeja ja vaatimuksia olisi noudatettu kuten Bidaudet esittää, onko hän valmis luopumaan vähemmistövaltuutetun tehtävästä koulutetumman ja paremmin tehtävään sopivan henkilön eduksi.

Oli kyse mistä ryhmästä hyvänsä, lapsia ja äitejä JA ISIÄ JOILLA ON RATTAAT, ei pidä mennä vaivaamaan asialla. Kertaalleen saavutettua etuutta ei voi eikä kannata mennä pohtimaan tapauskohtaisesti koska siinä mennään metsään niin että rytisee.

Maahanmuuttajilla toimii edunvalvonta näissä(kin) asioissa paremmin. Mamukoordinaattorit, tulkit ja kaverit opastavat ja yksittäinen sossutäti ei rasismisyytösten pelossa uskalla kieltäytyä sotaa ja vainoa pakenevan vaatimuksista.

Lainsäädännössä on toki tarkat pykälät, mutta tarveharkintaisuus on tulkinnanvarainen termi ja erillistä ohjeistusta lastenvaunujen maksimikorvauksista on ruvettu antamaan vasta viime aikoina, eikä läheskään kaikissa kunnissa.
Ja mikä estää sossutätiä myöntämästä hätää kärsivän pakolaisperheen muihin tarpeisiin tarveharkintaista tukea, jota käytetäänkin sitten vaunuihin?
Ja mitä sitten vaikka vähän ylimääräistä laitetaankin vainotuille? Kuka valvoo ja jos valvoo onko kovatkin sanktiot?

Tarveharkintaiset sosiaalituet ja niiden myöntämisperusteet on niin monitulkintainen ja sekava soppa, että ilman aivan järjettömän tarkkaa jälkiseurantaa ja raportointia kuka tahansa voi esittää mitä tahansa väitteitä maahanmuuttajien lastenvaunujen rahoituskuvioista. Kauman olisi kannattanut huomioda tämä seikka.

Quote from: dothefake on 03.09.2014, 11:34:40
Ehkä nämä kahvinpapulasten äidit ovat sitä mieltä, että heidänkin lapselleen kuuluvat ökyrattaat.

Lapsilla on ökyrattaat, itse ostettuina, omilla töillä ansaituilla rahoilla.
Samaistuminen johonkin ryhmään lapsen kautta on voimakasta vaikka kyse ei ole mamuäideistä.

Quote from: käpykaarti on 03.09.2014, 10:14:10
Arhinkäki ilmoitti facebookissa soittaneensa sosiaalitomeen, ja asia on sitten selvä: ei mamut saa mitään ekstraa!

Hyvää Paavo, olet aina osannut  olla kovin vakuuttava.

Arhinmäki ei taida täysin käsittää, että hänelläkään ei ole pääsyä salaisiin asiakirjoihin. Mutta onhan se vaikeaa narsistin tälläistä ymmärtää.

Syyriassa etniseen vähemmistöön kuuluvien lasten raiskaaminen ja tappaminen mm suomesta lähteneiden elämysterroristien toimesta ei saa Suomen vähemmistövaltuutettua inahtamaan.
Lastenrattaiden ostamiseen käytetty sosiaaliavustusraha sensijaan saa. Sitä kommentoidaan kaikella kiivaudella millä Syyrialaisten etnisten vähemmistölasten tappamisesta vaietaan.

Rakas vähemmistövaltuutettu...

Miksi mm suomalaisten sotarikollisten tekemät vähemmistölasten tappamiset on pienempi asia kuin vähemmistöille sosiaaliturvalla tehty lastenrattaiden ostaminen Suomessa?

Quote from: koli on 02.09.2014, 14:48:14
Simon Elon blogi aihetta koskien:
http://simonelo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/175142-valtuustosta-en-kanna-kaumaa

QuoteSimon Elon, Teemu Lahtisen ja muiden perussuomalaisten kaikki muutos- ja hylkäysehdotukset monikulttuurisuusohjelmaan kaatuivat valtuuston äänestyksissä.

http://www.lansivayla.fi/artikkeli/stub-1499

Quote from: Riukulehto on 03.09.2014, 15:26:50

Quote from: koli on 02.09.2014, 14:48:14
Simon Elon blogi aihetta koskien:
http://simonelo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/175142-valtuustosta-en-kanna-kaumaa

QuoteSimon Elon, Teemu Lahtisen ja muiden perussuomalaisten kaikki muutos- ja hylkäysehdotukset monikulttuurisuusohjelmaan kaatuivat valtuuston äänestyksissä.

http://www.lansivayla.fi/artikkeli/stub-1499

Selvähän se on että kaatuvat, mutta pääasia, että edes yritetään jotain.

Quote from: Uuno Nuivanen on 03.09.2014, 15:35:50

Quote from: Riukulehto on 03.09.2014, 15:26:50

Quote from: koli on 02.09.2014, 14:48:14
Simon Elon blogi aihetta koskien:
http://simonelo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/175142-valtuustosta-en-kanna-kaumaa

QuoteSimon Elon, Teemu Lahtisen ja muiden perussuomalaisten kaikki muutos- ja hylkäysehdotukset monikulttuurisuusohjelmaan kaatuivat valtuuston äänestyksissä.

http://www.lansivayla.fi/artikkeli/stub-1499

Selvähän se on että kaatuvat, mutta pääasia, että edes yritetään jotain.

Pointtini oli, että kaatamassa oli myös Pia Kauma.

Tuossa oli uutisklipissä haastateltu kahta satunnaista maahanmuuttajaa ja molemmille oli sosiaalitoimisto ostanut uudet vaunut. Eli väite todistettu oikeaksi. http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/mielikuva-elaa-tiukassa-maahanmuuttaja-saa-tonnin-rattaat/4299664

QuoteMäntylä ja Slunga-Poutsalo: Maahanmuuton ongelmat eivät ratkea väheksymällä tai twiittuilulla

Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet vähättelee tarvetta avoimelle keskustelulle maahanmuuton kustannuksista, sanovat perussuomalaisten kansanedustaja Hanna Mäntylä ja puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo.

Perussuomalaisten 2. varapuheenjohtaja, kansanedustaja Hanna Mäntylä ja puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo vaativat eilen, että maahanmuuton kustannukset ja vaikuttavuusarvioinnit otetaan kokonaisvaltaiseen tarkasteluun. Keskustelu alkoi, kun kokoomuksen kansanedustaja Pia Kauma kertoi Espoon sosiaalitoimiston antavan maahanmuuttajille uudet lastenvaunut, suomalaisten tyytyessä käytettyihin.

Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet´n mielestä Kauman lausunto ja sitä seurannut keskustelu maahanmuuton kustannuksista "toistaa maahanmuuttovastaisen keskustelun myyttejä". Biaudet kertoi näkemyksistään Kotimaa24-uutissivuston haastattelussa.

- THL ylläpitää varsin kattavaa rekisteriä toimeentulotuesta ja sen saajien taustatiedoista. Kummastelemmekin, miksi tilastoista ei tuoteta aktiivisesti tietoa ja tutkimuksia yhteiskunnalliseen keskusteluun. Tämä tiedontuottaminen olisi täysin mahdollista siten, ettei kenenkään yksilösuojaa rikottaisi tai ihmisarvoa loukattaisi, Mäntylä ja Slunga-Poutsalo esittävät.

- Olisi oleellista saada – näiden Biaudet´n mainitsemien "urbaanilegendojen" sijaan – todennettua tutkimusta eri väestöryhmien saamista toimeentulotuen muodoista ja siitä, kuinka täydentävä ja ennaltaehkäisevä toimeentulotuki kohdentuu. Tällainen tieto auttaisi kohdentamaan myös toimenpiteitä kaikista tehokkaimmin, perussuomalaiskaksikko muistuttaa.

(naps)

http://uutiset.perussuomalaiset.fi/mantyla-ja-slunga-poutsalo-maahanmuuton-ongelmat-eivat-ratkea-vaheksymalla-tai-twiittuilulla/ (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/mantyla-ja-slunga-poutsalo-maahanmuuton-ongelmat-eivat-ratkea-vaheksymalla-tai-twiittuilulla/)

Itseäni kiinostaisi päätökset joista poistettu kaikki henkilötiedot (myös myöntäjä), mutta näkisi mihin ja perusteet (nämä voisi olla täysin julkisia verkossa), tai toinen on se josta aikaisemmin sanoin ilmoitukset verottajalle, kun tunnen tässä epäreiluutta että minun tietoni on julkisia, mutta toisten ei.

Mutta tulen epäilemään että  mitään tälläistä tulee ikinä olemaan :(, mutta se hetki kun IMF tulee sanelee menoja niin tuolta puolelta tulee saamaan kenkää moni josta joku saattaa avata suunsa kengän jälkeen. Niin kuin nähty ja todettu sitä ennen kaikki arvailuja suuntaan ja toiseen.

Quote from: kyllästynyt on 03.09.2014, 16:47:52
Tuossa oli uutisklipissä haastateltu kahta satunnaista maahanmuuttajaa ja molemmille oli sosiaalitoimisto ostanut uudet vaunut. Eli väite todistettu oikeaksi. http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/mielikuva-elaa-tiukassa-maahanmuuttaja-saa-tonnin-rattaat/4299664

Kyllä siinä kolmea haastateltiin. Ja kahdelle tosiaan oli ostettu vaunut sosiaalin toimesta. Varsinkin huiviporukan vaunut kiinnostaisivat, että jos joku osaisi tunnistaa mitkä ovat kyseessä?

Outoa kyllä, että vaikka toimittajan asenteellisuus paistoi kilometrien päähän, oli inserttiin kuitenkin valittu nämä kolme haastateltua, joille siis kahdelle oli ostettu vaunut. Sen verran kohisi veri päässä, että en muista tarkalleen huivipäisen tytön luonnehdintaa vaunuista, mutta "vimosen päälle" oli.

edit: Katoin se videon uudestaan...  >:( Toimittaja siis kysyy huivipäiseltä tytöltä, että "onko teillä kalleimmat, hienoimmat vaunut?", johon tyttö kiirehtii vastaamaan "joo, joo".

Siis että mitä muumia taas....

Juuri äsken Radio Aallossa haluttiin muuttaa Suomen Turhin Julkkis 'kilpailu' Suomen Turhin Ihminen -kilpailuksi, ja ensimmäiseksi saajaksi ehdotettiin Kaumaa.

==> Eli juuri kuten ennustettu, tästä yhdestä heitosta Kauma saa nyt viikkokaupalla kuraa niskaansa, ja taatusti Kokoomus ei uskalla puolustaa. Luultavasti Pia Kauma siirretään hissunkissun jonnekin sivummalle ja hyllylle. Taaskin kerran niin, että syyllisessä ei ole juurikaan omaa syytä (paitsi pieni huteruus ideansa puolustamisessa) ja "poliittinen vastuu" pakottaa siirtymään syrjään.

Ei tule tälläkään kertaa tarpeeksi älämölöä että mikään muuttuisi.

MUOKS: Tuossa ylläolevassa MTV3:n uutisessakin Kaumaa nimitellään "Möläyttäjä-Kaumaksi".

Ikäviä mielipiteitä sanovia suorastaan kiusataan haukkumalla, vähättelemällä ja nimittelemällä.
Ja vielä koko median voimalla.

Tätäkö on suvis-Suomi?

Turhaan toimittajat mediassa kiukuttelevat, Kauma oli oikeassa. Mamuille annetaan rahaa esim uusiin lastenvaunuihin, mm Lieksassa. Nielkää vain nöyrästi suvis-kiukkunne...

Quote from: Toni R Jyväskylästä on 03.09.2014, 19:23:59

Quote from: Tommi Korhonen on 03.09.2014, 19:08:00
Juuri äsken Radio Aallossa haluttiin muuttaa Suomen Turhin Julkkis 'kilpailu' Suomen Turhin Ihminen -kilpailuksi, ja ensimmäiseksi saajaksi ehdotettiin Kaumaa.

Valtionuskonto jne. Näinhän se menee.

Jep. Viestintuojan ampumisessa ei ole mitään uutta. Ihmiset ovat mulkkuja. On ihmistyyppejä, jotka nyt vaan näkevät punaista havaitessaan vallitsevaan yhteiskunnalliseen ideologiaan kohdistuvaa kritiikkiä tai skeptisismiä. He pyrkivät palauttamaan katraasta "eksyneet" lauman jäsenet takaisin ruotuun joko pehmeillä toimenpiteillä (kuten tässä tapauksessa julkisella kiusaamisella ja nöyryyttämisellä) tai kovilla toimenpiteillä (äärimmäisemmissä yhteiskunnissa väkivalloin).

Nyt-liitteen punatoimittajan otteesta jäi mielikuva siitä, että hän yritti sanoa, ettei tabuista saa puhua. Ai mistä tabuista? No tabuista. Kuten siitä, että tasapuolisen ja kohtuullisen asukkaiden kohtelun ja pakkohyväksyttävien käytänteiden välille kasvaa yhä suurempi juopa, mitä pidempään laatua ei vaadita keskustelulta, omien mielipiteiden integriteetiltä tai eri asukasryhmien käyttäytymiseltä.

Tabua ylläpitämällä ongelma vain pahenee, mutta kun ei se Sanoman toimittaja voi suoraan sitäkään selittää, miksi Kauma on niin pöyristyttävän väärässä, ettei sitä kannata edes alkaa selittämään. Se kun saattaisi johtaa ymmärtämään, että omituisten laatukriteerien ja arvojen ylläpitäminen on johtanut tilanteeseen, jossa ei voi selittää miksi vaatimus vanhojen lastenvaunujen käytöstä monilapsisissa "maahanmuuttajaperheissä" on ajatuksena varsinkin näiden ulkopuolisten havainnoitsijoiden kannalta kauhistus - kun se ei suomalaisissa perheissä ole. Miten ihmeessä voi olla tasa-arvo-ongelma, että jos säästöjä on tehtävä jostain, niitä tehtäisiin myös maahanmuuttajien kohdalla? En ymmärrä, en ole riittävän sosialistisissa relativismiliemissä hautunut.

Tämän kaiken vuoksi sitten pitää mainostaa tabujen ylläpitoa moraalisen ylemmyyden muotona. (Tämän on oltava joku ryhmäpoliittinen pakkoliike, muutoin en sitä voi ymmärtää alkuunkaan.) Niiden tabujen ylläpitämistä, jotka ovat tehneet vihervasemmistosta täysin kyvytöntä tekemään järkeviä, tilannetta korjaavia päätöksiä maahanmuuton ja maahanmuuttajien mielekkään integraation kannalta...

Joka tapauksessa Kauma on todellinen asiantuntija. Sosiaaliviranomaiset taas eivät tiedä mistään mitään tai valehtelevat tai ovat ufoja.

http://lehtilehti.fi/2014/09/pia-kauma-arvelee-etta-now-even-33-bigger-penis/

Quote
Kokoomuksen kansanedustaja Pia Kauma arvioi, että tämä uusi keino pudottaa painoa voi auttaa sinut jopa 30 prosenttia vatsa rasvaa. Lisäksi Kauman mukaan on hyvin mahdollista että tällä oudolla vanhalla tempulla voit kasvattaa penistäsi peräti 10 sentillä.

Kauma kertoo saaneensa asiasta tietoa muun muassa sähköpostitse.

"Tietenkin faktatietoa on hyvin vaikea saada, mutta olen ollut kymmenen vuotta politiikassa ja kiertänyt Suomea ja saanut aika ajoin tähän viittaavia kommentteja hyvin monenlaisilta ihmisiltä. Myös ihan äskettäin minuun on oltu yhteydessä", Kauma kertoo.

:)

Quote from: Mietintämyssy on 03.09.2014, 20:06:49
Joka tapauksessa Kauma on todellinen asiantuntija. Sosiaaliviranomaiset taas eivät tiedä mistään mitään tai valehtelevat tai ovat ufoja.

Kun Espoon sossu sanoo, että ei makseta kun laki, ja Lieksan sossu vähintäänkin hyvin vahvasti antaa ymmärtää,että kyllähän me maksetaan, niin vaikuttaahan se siltä, että että asiantuntemus tai rehellisyys ei ole huipussaan ainakaan kaikissa maamme sosiaalitoimistoissa.

Somalimiehellä ja -naisella oli tänään vauvalleen Britax B Dual -rattaat Helsingin keskustassa. Uuden näköiset, mutta yhdeltä kyljeltä naarmuuntuneet. Hinta on alkaen 399 euroa.

Voivat olla uutena saadut tai käytettynä ostetut. Mistä tulikin mieleen, että kun hommalaiset ovat myyneet vanhoja rattaitaan, niin onko ostajana koskaan ollut "turvapaikanhakija"? Jos he eivät muka saa uusia rattaita sossusta, heidän pitää ostaa todella suuret määrät käytettyjä.

Kotimatkalla Tampereen läpi, vähän syrjäpolkuja, mutta koko Treen halki kuitenkin, bongasin kahdet maahanmuuttajavaunut. Nolla kantissuomalaista (!). Mutta mamujen vaunut eivät olleet liian hienoja tai uusia. Ihan laadukkailta ja ok:lta näyttivät (kyllähän lastenvaunujen kannattaa olla riittävän hyvät että toimivat käytössä), mutta ei ne olleet nyt näitä kohuvaunuja.

Kysymys taitaa kuulua: missä somaleille maksetaan tuhannen euron Emmaljungia verorahoista?
Onkohan kyse pääkaupunkiseudusta, Espoosta?

Syyhän on jälleen kerran rasismia pelkäävien rahoja liiaksi myöntelevien tahojen.

Perimmältään tässä on taas kyse uskonnosta. Musuperheen poikalasta ylempänä ei saa päiväkodissa nukkua kukaan. Muslimiprinssi ei voi käyttää kenenkään muun hylkäämää tavaraa... jne.

Quote from: Faidros. on 04.09.2014, 07:55:17
Muslimiprinssi ei voi käyttää kenenkään muun hylkäämää tavaraa... jne.

Paitsi naisia? Sori, tämä nyt lipsahti..

Quote from: Ari-Lee on 03.09.2014, 02:19:10

Quote from: far angst on 02.09.2014, 16:10:43

Quote from: Hipstler on 02.09.2014, 12:42:11
Tyydyn vain lainaamaan Pressiklubin Janne Zareffia. Toivottavasti edes jollain teistä alkaa pääkopassa raksuttamaan.

Vastaan postaukseesi, vaikka en uskokaan, että perustelut saavat sinun tai muidenkaan kaltaistesi pääkopassa raksuttamaan.

Siis tapahtunut tähän mennessä:

Ainakin kaksi Suomen Tasavallan presidenttiä on valehdellut toistuvasti, jatkuvasti, päämäärähakuisesti ja vastoin parempaa tietoaan maahanmuutosta ja maahanmuuttajista.  Samoin ovat valehdelleet ainakin kolme pääministeriä, maahanmuuttoministeri, sisäministeri ja jokainen muukin ministeri, joka jotainkin on sanonut mamuista ja maahanmuuttajista. 

,,,,,, länkyti-länkyti ,,,,,,,,,,

Niin, ja montako vanhusten pyllyjä pyyhkivää mamua tunnet

far angst,

Tämä täytyy tulostaa, monistaa, naulata, teipata, ja liimata jokaiseen julkiseen ilmoitustauluun ja kirkon- ja tapulin oveen. Ja aina kun juliste katoaa on tilalle laitettava taas uusi. Ja sitä on toistettava niin kauan kuin valheita ja epätotuuksia esiintyy valtakunnan lehdissä.

Kiitos luottamuslauseesta.  Tuo ei ollut oikeastaan kirjoitus, vaan eksorkistinen manausroiskaisu, jolla toisaalta pyrin manaamaan riivaajahenget takaisin helvettiin, vankilaan, koulukotiin mutta en muualle.  Toisaalta taas pyrin manaamaan vastauksia kysymyksiini Hipstleriltä.

Osin onnistuinkin:  Hipstler ei kylläkään vastannut, mutta poisti postauksensa ja ryömi takaisin kivensä alle.  Senpä tautta katson mananneeni lähes kelvollisesti.

Quote from: Onkko on 02.09.2014, 00:03:26

Quote from: ElKaNi on 01.09.2014, 23:37:13
Harkinnanvarainen (siis täydentävä toimeentulotuki) on mukana noissa laskelmissa. Niitä mukaanlukien kantaväestön saamat kuukausierät ovat isommat.

Per nuppi, suurin osa suomalaisista yksineläjiä ja muista ei.
Katso se vakioitu tulos.

Per nuppi per kuukausi kantaväestöön kuuluva toimeentulotuen saaja saa enemmän. Mutta maahanmuuttajille kertyy enemmän toimeentulotukikuukausia vuodessa  verrattuna kantaväestöön.

Kauma miettii varmaan toisenkin kerran ennen kuin antaa kuulopuheisiin perustuvia väitteitä jatkossa.

Quote from: ElKaNi on 04.09.2014, 09:08:23

Quote from: Onkko on 02.09.2014, 00:03:26

Quote from: ElKaNi on 01.09.2014, 23:37:13
Harkinnanvarainen (siis täydentävä toimeentulotuki) on mukana noissa laskelmissa. Niitä mukaanlukien kantaväestön saamat kuukausierät ovat isommat.

Per nuppi, suurin osa suomalaisista yksineläjiä ja muista ei.
Katso se vakioitu tulos.

Per nuppi per kuukausi kantaväestöön kuuluva toimeentulotuen saaja saa enemmän. Mutta maahanmuuttajille kertyy enemmän toimeentulotukikuukausia vuodessa  verrattuna kantaväestöön.

Kauma miettii varmaan toisenkin kerran ennen kuin antaa kuulopuheisiin perustuvia väitteitä jatkossa.

Emme edelleenkään tiedä, maksaako sosiaalivirasto somaleille uudet lastenrattaat vai käytetyt. Siksi, että päätökset ovat salaisia. Vai tiedätkö sinä?

Ainoa varma fakta on se, että somaleilla näkyy vain uudennäköisiä varusteita Helsingin keskustassa. Kauma todennäköisesti on oikeassa ja vastaan väittäjät valehtelevat tai puhuvat läpiä päähänsä.

Quote from: Titus on 29.08.2014, 14:26:04
Koska kunniauskonto vaatii, ettei poikia ja tyttöjä kyyditä samoissa vaunuissa.
..
Nämä poiminnat sosiaalivirastossa työskentelevältä henkilöltä, osaa
em aiheista sivuttu mm hesarissa kertomatta ihan kaikkea  :flowerhat:

Uskon että sossussakin on työntekijöitä, joita sapettaa tämänkaltainen rahanjakopolitiikka. Heille pitäisi lainsäädännöllä antaa mahdollisuudet toimia järkevästi. Kukaan ei halua näissä olosuhteissa kenkää (jos sitä nykyaikana virasta voi yleensä saada).

Epäilen, että somalilaiset koneinsinöörit nikkaroivat salaisissa pajoissaan ökyvaunujen tarkkoja kopiota, koska onhan se uskottava, etteivät saa sossusta yhtään enempää.

Kirjoitan vähän asian vierestä mutta kuinka paljon arvelette näiden afrikansarvelaisten oleilun Suomessa maksavan vuosittain?

Quote from: dothefake on 04.09.2014, 10:59:33
Epäilen, että somalilaiset koneinsinöörit nikkaroivat salaisissa pajoissaan ökyvaunujen tarkkoja kopiota, koska onhan se uskottava, etteivät saa sossusta yhtään enempää.

Siinä se osaamisen taikasana! Oma pajatuotanto. Samainen nikkarointi on myös kaiken muun ökytuotannon takana. Hakkaavat Nokiakin puhelininssit mennen tullen. Applesta nyt puhumattakaan.

Quote from: Golimar on 04.09.2014, 11:18:19
Kirjoitan vähän asian vierestä mutta kuinka paljon arvelette näiden afrikansarvelaisten oleilun Suomessa maksavan vuosittain?

Eihän ole asian vierestä kysyä oleilun vaatimaa rahamäärää. Se on jokseenkin valtava. SSB varmaankin osaisi kertoa ellei laiteta floodauksen piikkiin. Valtion piikkiin menee joka tapauksessa suunnaton määrä. Ei voi arvuutella.
Edit: SSS korjaus oikeaksi SSB!

Ilman afrikansarvia ja torahampaita arvelen, että mamuilu maksaa maltaita ja mansikoita.

Helsingissä ja monessa muussakin isossa kaupungissa on maahanmuuttajia varten oma sossuyksikkö. Ehkä se somaliankielinen sossutäti on jalomielisempi kuin kantasuomalainen sossutäti, kiitos salaisuuden sitä ei tiedetä.

Quote from: Ajattelija2008 on 04.09.2014, 09:45:51
Emme edelleenkään tiedä, maksaako sosiaalivirasto somaleille uudet lastenrattaat vai käytetyt. Siksi, että päätökset ovat salaisia. Vai tiedätkö sinä?
Ainoa varma fakta on se, että somaleilla näkyy vain uudennäköisiä varusteita Helsingin keskustassa. Kauma todennäköisesti on oikeassa ja vastaan väittäjät valehtelevat tai puhuvat läpiä päähänsä.

Päätöksiä tekevältä sosiaalityöntekijältä kuultuna. Heidän kaupungissaan ensisijainen tukimuoto on vaunujen lainavarasto. Jos syystä tai toisesta ei lainavaunu kelpaa, on myönnetty 200 euroa vaunun ostamiseen, eikä sillä sitten ole väliä, ostaako uuden vai vanhan. Tällaiset lainavaunuista kieltäytymiset ovat olleet suht yleisiä ja kieltäytyjien kirjo on ollut  kantiksista Baltian ja Venäjän kautta Afrikan sarveen. Systeemi on ollut sama kaikille asiakkaille.

Quote from: Sietäjä on 04.09.2014, 11:47:30
Päätöksiä tekevältä sosiaalityöntekijältä kuultuna. Heidän kaupungissaan ensisijainen tukimuoto on vaunujen lainavarasto. Jos syystä tai toisesta ei lainavaunu kelpaa, on myönnetty 200 euroa vaunun ostamiseen, eikä sillä sitten ole väliä, ostaako uuden vai vanhan. Tällaiset lainavaunuista kieltäytymiset ovat olleet suht yleisiä ja kieltäytyjien kirjo on ollut  kantiksista Baltian ja Venäjän kautta Afrikan sarveen. Systeemi on ollut sama kaikille asiakkaille.

On järkyttävän suuri virhe ja vääryys myöntää vaunuistakieltäytyjänirppanokille minkäänlaista rahallista tukea, olkoon hakija mitä etnistä ryhmää tahansa. Jos tarjottu ilmainen vaunu ei kelpaa, tenavaa voi kuljetella miten parhaaksi näkee.

Edit: yleisesti ottaen kyse on siitä, että jos sosiaalitoimen rahanjakopolitiikka on tuota luokkaa, se on aivan liian löysää. Avustusten ja tukien avulla pitää pystyä elämään väliaikaisten ongelmien sattuessa, mutta niiden tarkoituksena ei liene pyrkiä pitämään, saatika nostamaan elintasoa välttämätöntä korkeammalle.

Quote from: RP on 03.09.2014, 22:06:41

Quote from: Mietintämyssy on 03.09.2014, 20:06:49
Joka tapauksessa Kauma on todellinen asiantuntija. Sosiaaliviranomaiset taas eivät tiedä mistään mitään tai valehtelevat tai ovat ufoja.

Kun Espoon sossu sanoo, että ei makseta kun laki, ja Lieksan sossu vähintäänkin hyvin vahvasti antaa ymmärtää,että kyllähän me maksetaan, niin vaikuttaahan se siltä, että että asiantuntemus tai rehellisyys ei ole huipussaan ainakaan kaikissa maamme sosiaalitoimistoissa.

Minustakin vaikutti siltä että virkamies valehteli päin naamaa kansanedustajalle. Joskus kauan sitten niillä oli velvollisuus puhua totta.

Quote from: dothefake on 04.09.2014, 10:59:33
Epäilen, että somalilaiset koneinsinöörit nikkaroivat salaisissa pajoissaan ökyvaunujen tarkkoja kopiota, koska onhan se uskottava, etteivät saa sossusta yhtään enempää.

Yksi saksalainen kaveri oli töissä lastenvaunutehtaalla ja naimisiin mentyään alkoi myös kuljettaa kotiin vaunuja osa kerrallaan. Kun sitten tuli aika, että vaunuja olisi tarvittu, kaveri sulkeutui työhuoneeseensa kasaamaan vaunuja. Mutta kun joka kahden tunnin päästä sieltä kuului donnerwetteriä ja teufelia ja muuta mekastusta, vaimo meni kysymään mikä hätänä. Oli kuulemma koonnut ja purkanut vaunut ainakin kolmesti, mutta aina siitä tuli konekivääri.

Tänään YLEn jälkiviisaissa, Jan Erola pääsi taas osoittamaan rajatonta ylimielisyyttä kantasuomalaisia huono-osaisia kohtaan.


Tässä Erolan viesti katsojille:
Mamut eivät saa yhtään enempää sosiaalietuuksia, kuin kantasuomalaiset. Pia Kauman kommentit ovat rasistisia ja perustuvat mielikuviin, ei faktoihin. Kaiken maailman hommafoorumilaiset Kauma on saanut valokuvaamaan mamujen lastenvaunuja.

Erolan faktojen - ei siis Erolan mielikuvien mukaan - mamuilla ja kantasuomalaisilla on sellainen ero, että mamut elävät säästäväisemmin ja siksi heillä on varaa ostaa vaikka uudet lastenvaunut.
Erolan mielestä kantasuomalaiset sen sijaan - Erolan empiirinen havainto Maunulasta ja siksi ei suinkaan perustu ylimieliseen mielikuvaan kantasuomalaisista huono-osaisista lapsiperheistä, vaan tiedostavaan  faktaan - käyttävät rahansa paikallisessa juottolassa = dokaavat sosiaalituet.   

Eli yhteenvetona:  Erolan mielestä on faktaa, lapsiperheelliset sosiaalituella elävät mamut ovat säästäväisiä rahankäytön ja taloudenpidon mestareita.

Kantasuomalaiset sosiaalituella elävät huono-osaiset lapsiperheet taas ovat Erolan mielestä tuhlaavia päihteiden väärinkäyttäjiä. 

Tämä hyväosaisen tiedostaja Erolan ylimielinen asenne kantasuomalaisia huono-osaisia kohtaan ja maahanmuuttajien ylistäminen on yksi suuri vastakkainasettelun ilmapiirin syntymiseen ja ylläpitämiseen. 

Tästä lastenvaunukysymyksestä päästäisiin, jos sosiaalitoimistot julkaisisivat mamujen saamat tuet lastenvaunuihin ja kantaväestön saamat vastaavat tuet.  Sitten voitaisiin verrata oikeita faktoja.  Kyllä asiasta - mihin ja miten paljon harkinnanvaraisia sosiaalietuuksia myönnetään - pitää olla tiedot esimerkiksi Espoon sosiaalitoimella. 

Jos tietoja ei haluta antaa, kertoo se sen, että harkinnanvaraisten sosiaalitukien myöntämisessä on ilmiöitä, jotka eivät kestä kriittistä tarkastelua.

Ikäänkuin sossutukia maksettasi vain alkoholisteille :facepalm:
(tuolloinhan yli puolet dokaamiseen käytetyistä tuista palutuu verottajalle 8))

Mamut ovat muka säästäväisiä ja ostavat uusia vaunuja? Minä kuitenkin luulen, että heille maksetut ylimääräiset tuet lähtevät maasta by Western Union!

Tais muuten olla Kalle Isokallio joka heitti tämän dokaus-teesin :flowerhat:

Quote from: Pate on 05.09.2014, 10:14:15
Ikäänkuin sossutukia maksettasi vain alkoholisteille :facepalm:
(tuolloinhan yli puolet dokaamiseen käytetyistä tuista palutuu verottajalle 8))

Mamut ovat muka säästäväisiä ja ostavat uusia vaunuja? Minä kuitenkin luulen, että heille maksetut ylimääräiset tuet lähtevät maasta by Western Union!

Tais muuten olla Kalle Isokallio joka heitti tämän dokaus-teesin :flowerhat:

Isokallio komppasi Erolan Maunulasta tekemää empiiristä havaintoa.   Arvaten myös Isokallion näkemykset perustuvat hyväosaisen - "paremman ihmisen" - maailmankuvaan huono-osaisista kantasuomalaisista alkoholisteina - oman onnensa dokaajina.

Quote from: Perttu Ahonen on 05.09.2014, 09:52:17
Tänään YLEn jälkiviisaissa, Jan Erola pääsi taas osoittamaan rajatonta ylimielisyyttä kantasuomalaisia huono-osaisia kohtaan.


....

Tuon aloitti Kalle Isokallio ja hän oli tässä samalla linjalla Erolan kanssa, kummallakaan ei ollut asiasta sen enempää todisteita kuin meillä muillakaan.

Ennenkuin harkinnanvarainen ilmainen raha on avoimesti kaikkien katsottavana niin mamut saavat enemmän.

Varsin hyvin tuntuu Jan-poika olevan tietoinen mitä täällä kirjoitellaan.
Arvatkaa olisiko hän tunnustautunut hompanssiksi jos sitä oltaisiin häneltä suoraan kysytty? ;D

QuoteErolan mielestä kantasuomalaiset sen sijaan - Erolan empiirinen havainto Maunulasta ja siksi ei suinkaan perustu ylimieliseen mielikuvaan kantasuomalaisista huono-osaisista lapsiperheistä, vaan tiedostavaan  faktaan - käyttävät rahansa paikallisessa juottolassa = dokaavat sosiaalituet.   

Pk-seudulla arvellaan olevan jopa useita tuhansia khatin käyttäjiä. Yksi khat-annos maksaa noin 20 €.

Ja khat on sentään vasta toiseksi yleisin päihde somalien keskuudessa, alko on yleisin. Eli ei ihan niin raittiita ole kuin Eerola väittää

Suvaitsevainen vertaa aina varsinaista™ maahanmuuttajaa suomalaiseen juoppoon/alkoholistiin/puliukkoon/narkkariin. Se kertoo kaiken näistä suvaitsevaisista. Tulee jotenkin sellainen kuva, että tätä vertausta käytetään aina sen takia, että juopot&narkkarit on ainoa ryhmä, joka on suvaitsevaisten mielestä varsinaisia™ huonompi ryhmä. Eipä ole kovin kaksinen luotto suvaitsevaisillakaan rikkauksiin ja voimavaroihin. ;D

Yhtälailla saisivat todistaa lukujen voimin että suomalaiset vähäosaiset laittavat sen sossurahansa viinaan eikä lastenvaunuihin.
Missä luvut? Missä todisteet?

Jälleen kaksoisstandardit rulaa. Suomalaisista saa väittää mitä vaan ilman todisteita, mutta "maahanmuuttajista" esitettävät epämieluisat väitteet ovat mutuja tai huhupuheita/urbaanilegendaa.

Jan Erola on pesunkestävä ja vastenmielinen vasuri, hänen kommenttinsa tulee nähdä siinä valossa. Toiseuden palvonta ja omien halveksunta on osa uus-marxilaisuutta. Jopa ominaispiirre.

Olisi paljon mielenkiintoisempaa tietää paljonko sitä sossurahaa lähtee ulkomaille kuin lastenrattaisiin.

Tässä vahva todiste siitä, että kuinka päihteettömiä taloudenpidon mestareita varsinaiset™ maahanmuuttajat ovat: http://murobbs.plaza.fi/1710730675-post85217.html

Pia Kauma on tänään Studio Kulmapöydässä klo. 11.00

Quote
Studio Kulmapöytä: Miksi, kansanedustaja Pia Kauma?

Tänään perjantaina Pia Kauma on Studio Kulmapöydän vieraana kertomassa, miksi hän otti asian esiin ja millainen kokemus ensimmäisen kauden kansanedustajan ensimmäinen mediahelvetti on ollut. Suora lähetys alkaa kello 11.

Kauma pahoitteli tiistaina Helsingin Sanomille kommenttiensa mahdollisesti aiheuttamaa mielipahaa ja niistä mahdollisesti kummunnutta aggressiivisista käytöstä.

HS: Studio Kulmapöytä: Miksi, kansanedustaja Pia Kauma? (http://www.hs.fi/politiikka/Studio+Kulmap%C3%B6yt%C3%A4+Miksi+kansanedustaja+Pia+Kauma/a1409881207227)

Odotettavissa on ankaria katumusharjoituksia ja kovaa vakuuttelua siitä, ettei hän ole maahanmuuttokriittinen, ei ole koskaan ollutkaan eikä aio koskaan ollakaan:

Quote
"En ole missään vaiheessa ollut maahanmuuttokriittinen enkä maahanmuuttovastainen. Olen koko ajan sanonut kaikissa haastatteluissa, että minä kannatan maahanmuuttoa. Minun mielestäni Suomi näivettyy, jos me ei saada muualta maailmasta tänne ihmisiä, vaikutteita ja työntekijöitä", hän toteaa.

Jos ihminen ei ole ole maahanmuuttokriittinen, niin onko hän sitten maahanmuuttokritiikitön?

Aika pahasti Ruotsin tilanteessa tunnumme mekin olevan. Jos joku poliitikko erehtyy julkisesti sanomaan mitään, mitä voisi edes epäillä maahanmuuttokriittisyydeksi, pitää hänen sitten tehdä julkisia katumusharjoituksia ja varautua siihen, että kaikenlaisissa blogeissa ja kolumneissa häntä tölvitään ainakin seuraaviin vaaleihin asti.

Quote from: Sietäjä on 04.09.2014, 11:47:30
Päätöksiä tekevältä sosiaalityöntekijältä kuultuna. Heidän kaupungissaan ensisijainen tukimuoto on vaunujen lainavarasto. Jos syystä tai toisesta ei lainavaunu kelpaa, on myönnetty 200 euroa vaunun ostamiseen, eikä sillä sitten ole väliä, ostaako uuden vai vanhan. Tällaiset lainavaunuista kieltäytymiset ovat olleet suht yleisiä ja kieltäytyjien kirjo on ollut  kantiksista Baltian ja Venäjän kautta Afrikan sarveen. Systeemi on ollut sama kaikille asiakkaille.

Täysin järjetön systeemi: joko saat lainaksi tai sitten saat rahaa oman valintansa mukaan. On turha siitä että joku on ensisijainen, jos asiakas saa kieltäytyä siitä. Lainaksi ottaja toki on vastuussa taarasta, joten voi joutua maksamaan siitä. Rahan ottaja saa. Suomalainen ei ehkä niin kehtaa kieltäytyä lainavaunusta. Hän on kiitollinen kaikesta avusta.

Hubaisaa tuo kulmakapakkavertailu! Miten aikuinen mies voi vakavalla naamalla väittää tuollaista soopaa. Mamut nukkuvat ja säästävät, kantikset ryyppäävät ja tuhlaavat lastenvaunurahansa.

Teille, joille on tulossa vauva perheeseen, ostakaa ihmeessä hienoimmat mahdolliset vaunut. Näin kukaan vastaantulija saa käsitystä, että olisitte juoneet ne hienommant vaunut kulmakuppilassa.

On Kallen terä minusta jonnii aikaa alkanut tylsyä. Bändikaverinsa (Åttopojat) Erola on alkanut vaikuttaa perusinsinöörin tajuntaan.

Äijät eivät tajua, mikä on harkinnanvarainen tuki ja että se on salainen. Isot ihmiset, toimittajat ja muut eivät voi tajuta, että joku sossun virkailija (ei toki jokainen) voi olla vastuuton hyysäri. Ois jännää olla kunnallinen tilintarkastaja...

sorry OT, mutta en tiennyt, nauraako vai itkeä, kun eilisessä Vartijoissa vartijat porukalla saattoivat (eivät edes raahanneet) pitkään asemalla häiriköineen afrikkalaismamun poliisiautoon, minkä jälkeen ultrahumanistinen pariskunta alkoi tiukkaamaan vartijalta näiden RAA-AN väkivallan käyttöä sekä huolestumaan päättömän ja väkivaltaisen häirikön oikeuksista. Pyörittelin päätäni. Jos pariskunnan tapaisia ihmisä on sossussakin, niin huh huh!

Siltä varalta, että jotakuta kiinnostaa: antirasistis-feministiseen blogiin The Black Female Experience, johon myös Maryan Abdulkarim (http://hommaforum.org/index.php/topic,90071.msg1499721.html#msg1499721) on muistaakseni joskus kontribuoinut, ilmestyi blogaus (http://blackfemaleexperience.blogspot.fi/2014/09/hei-paljonko-sun-vauva-maksoi.html) aiheeseen liittyen otsikolla Hei, paljonko sun vauva maksoi? Mielestäni hyvä esimerkki ensinnäkin siitä, kuinka kaukana "toisen laidan" ajatusmaailma tosiasiassa on, toiseksi siitä, millainen obskurantismi on tämäntyyppisille feministisille kirjoituksille tyypillistä (tosin tässä vielä suhteellisen lievänä). Alla muutamia poimintoja:

Quote
Kansanedustaja, joka sattuu olemaan valkoinen, keskiluokkainen ja kokoomuksen jäsen älähti maahanmuuttajien lastenvaunuista. Hän oli kuullut, että he (mustat naiset) saivat vaunuihin enemmän rahaa kuin Espoon virtaset ja kaumat (valkoiset suomalaiset).
Arhinmäki ja liuta muita poliitikkoja kiirehti nostamaan esille, että kyllä heillekin on tästä asiasta kansalaiset antaneet palautetta, mutta he tarkistivat asian ja totesivat ettei pidä paikkaansa. Maahanmuuttaja ei saa enempää rahaa kuin kantasuomalainenkaan, selvitetty ja todistettu. Aihe loppuun käsitelty, näin ei kuitenkaan ole.
Kyse ei kuitenkaan ole rahasta. Kyse on rasismista

Rasismista, joka kohdistuu erityisesti mustiin naisiin, heidän seksuaalisuuteensa ja vanhemmuuteensa. Näistä eivät kuitenkaan keskustele arhinmäet ja muut. 

Suomessa on yksi maailman tiukimmista maahanmuuttolaista. Se on suorastaan epäinhimillistä. Tätä se on kuitenkin ainoastaan ei-valkoisista maista tuleville siirtolaisille. (...)

Suomessa on aina ollut vahva toiseuttamisen politiikka. Se on ollut sitä, että Saamelaisilta on tuhottu elinkeino, kohdeltu julmasti ja pyritty pakkosuomettamaan. Se on ollut sitä, kun Romaneilta on evätty mahdollisuudet yhteiseen resursseihin, asumiseen, työpaikkoihin ja jopa koulutukseen ja heidän lapsensa huostaanotettu ja heidät julistettu epäkelpoiksi kasvattajiksi.  (...)

Maahanmuuttajan valintoja saa kritisoida. (...)

Se synnyttää tänne lapsia jotka eivät ole sinisilmäisiä ja vaaleatukkaisia, se laittaa ne vauvat meidän naisten kohtuihin.
Ei ole kyse lastenvaunuista. Ei ole koskaan ollutkaan. Kyse on tätä yhteiskuntaa syövän lailla tuhoavasta rasismista ja mustien äitien ihmisarvosta, joka tuntuu olevan vähin huoli meitä edustavilla poliitikoilla. Kyse on oikeudesta vanhemmuuteen ja perhe-elämään ja siitä kenen oikeus näihin kyseenalaistetaan. Ja mitä tekevät poliitikomme, se kertovat meille, ettei ole syytä huoleen. Maahanmuuttajat eivät saa yhtään enempää toimeentulotukea kuin kantasuomalaisetkaan. Entä rakenteellinen rasismi, toiseuttaminen, mustien äitien lasten suhteettoman korkeat huostaanottoluvut, valtion harjoittama henkinen väkivalta, kaduilla tapahtuvat hyökkäykset? No, tämä on Suomi, pitää vaan sulautua joukkoon, tiedäthän, olla enemmän valkoinen.

Lisää obskurantismista A. J. Westin erinomaisesta blogissa: http://alwestmeditates.blogspot.fi/2014/01/obscurantism.html (http://alwestmeditates.blogspot.fi/2014/01/obscurantism.html)

Quote[...]Suomessa on aina ollut vahva toiseuttamisen politiikka. Se on ollut sitä, että Saamelaisilta on tuhottu elinkeino, kohdeltu julmasti ja pyritty pakkosuomettamaan. Se on ollut sitä, kun Romaneilta on evätty mahdollisuudet yhteiseen resursseihin, asumiseen, työpaikkoihin ja jopa koulutukseen ja heidän lapsensa huostaanotettu ja heidät julistettu epäkelpoiksi kasvattajiksi.  (...)[...]

LOL!  :D Juuri näin tehdään itsensä naurunalaiseksi.

Quote
Kyse on oikeudesta vanhemmuuteen ja perhe-elämään ja siitä kenen oikeus näihin kyseenalaistetaan.

VMP.

Kysytäänpä vaikkapa joltain "liian seksuaalista" elämää elävältä tai mielenterveyskuntoutuja-yh:lta tuosta asiasta, niin päästään ihan eri sfääreihin oikeuksien kyseenalaistamisissa. Mutta oli sitten kyseessä mamu tai kantis, ei aihe olekaan yhtäkkiä tärkeä, ei tarpeeksi helppo, että sitä voisi puida tusinablogeissa. Onhan se toki näppärää heittää avarakatseisia mielipiteitä valmiiksi pureskellussa asiassa ja kerätä selkään taputteluja. Hienoa, että feministeillä on tästäkin asiasta konsensus. Eikun. Mulla ei kyllä ole, eikä varmaan muillakaan naisilla, jotka ottavat tai ovat ottaneet iskuja vastaan siellä ruohonjuuritasolla tai edes nähneet todellisuuden.

Mielipiteeni perustuu tietysti subjektiiviseen kokemukseen. Edellä mainittujen blogistien tuskin edes siihen.

Quote from: Joku viherpunikkikommari on 05.09.2014, 14:34:26
Suomessa on yksi maailman tiukimmista maahanmuuttolaista. Se on suorastaan epäinhimillistä.

Täh? Jos näin olisi, ei täällä lojuisi tuollaista määrää hyödyttömiä kulttuurituotteita, joille kukaan ei keksi mitään järkevää käyttöä.  >:(

Ozan Yanar: Lastenvaunugaten rasistiset taustaoletukset
http://ozanyanar.puheenvuoro.uusisuomi.fi/175376-lastenvaunugaten-rasistiset-taustaoletukset

Kansanedustaja Kauma lopettaisi lastenvaunuihin tarkoitetun tuen – perustaisi lastentavaroille kierrätyspisteen
http://www.hs.fi/politiikka/a1409882904872?jako=e375f025cd7f24866fd9dbdc123b172d

Eveliina Talvitie: Tarpeellista keskustelua, mölinää vai lätinää
http://www.verkkouutiset.fi/blogit/talvitie_blogi-25224

Quote from: Golimar on 04.09.2014, 11:18:19
Kirjoitan vähän asian vierestä mutta kuinka paljon arvelette näiden afrikansarvelaisten oleilun Suomessa maksavan vuosittain?

Sanoisin että aivan helvetin paljon liikaa.

Quote from: Publicola on 05.09.2014, 14:34:26
Siltä varalta, että jotakuta kiinnostaa: antirasistis-feministiseen blogiin The Black Female
***

Quote
***
Rasismista, joka kohdistuu erityisesti mustiin naisiin, heidän seksuaalisuuteensa ja vanhemmuuteensa. Näistä eivät kuitenkaan keskustele arhinmäet ja muut.[/b] 
***

Lisää obskurantismista A. J. Westin erinomaisesta blogissa: http://alwestmeditates.blogspot.fi/2014/01/obscurantism.html (http://alwestmeditates.blogspot.fi/2014/01/obscurantism.html)

Sieltä paloitellut somalinaiset ovatkin varmasti ihan pirun seksuaalisia olentoja. Niitähän nuo vauvavankkurin taakse valjastetut kaapumuulit pääasiassa ovat.

Quote from: Saippuakupla on 05.09.2014, 20:13:21
Ozan Yanar: Lastenvaunugaten rasistiset taustaoletukset
http://ozanyanar.puheenvuoro.uusisuomi.fi/175376-lastenvaunugaten-rasistiset-taustaoletukset

Pitkälti tuon sepustuksen innoittamana tein laskelman siitä, mitä somput saavat ilman harkinnanvaraisia avustuksia.

Esimerkki:

Somaliperhe, jossa on työtön isä ja äitiyslomalla oleva äiti. Perheessä on 8 lasta. Äiti saa äitiyspäivärahaa ja isä kotoutumistukena maksettavaa työmarkkinatukea, johon on laskettu myös lapsikorotukset. Lisäksi perhe saa asumistukea ja lapsilisiä. Äiti saa lisäksi myös kotihoidontukea. Lapset ovat iältään 1 kk, 2 v., 4 v., 6 v., 8 v., 10 v., 12 v. ja 14 v. Perhe asuu Vuosaaressa kaupungin omistamassa vuokra-asunnossa.  (http://www.hekaoy.fi/vuosaari/kiinteistot/adalmiinankatu-3)

Tulot

Äitiysraha                            478,40 €
Kotihoidontuki                      354,54 €       
Työmarkkinatuki                  682,24 €
Asumistuki                          888,32 €
Lapsilisät                          1.293,02 €

Tulot yhteensä                  3.696,58 €

Menot

Vuokra                             1.110,48 €
Perusosat                         3.097,31 €

Menot yhteensä                4.207,79 €
Erotus                               -511,21 €

Yllä olevan perusteella oletan rasistisesti, että somppujen lastenvaunut on hankittu sossurahoilla, koska vaikkei niihin olisikaan myönnetty erillistä tukea, pelkästään jo perustoimeentulotuki takaa sen, ettei kaapukansalla ole pulaa pikkurahasta.

Quote from: Puhdas sielu on 06.09.2014, 07:33:31
99-prosenttisesti jokaisen lapsen perheessä oli vähintään yksi sisarus, joka on erityisluokalla. Siitä syntyy niitä lisäkuluja, joita ei lasketa maahanmuuton kuluiksi.

Jos Norja ja muut maat ovat laskeneet mamun hinnaksi esimerkiksi 1 000 000 euroa per sierainpari per elinikä (tuplasti jos HIV), se pitää vielä kertoa kertoimella 25-100. Tuo on perinteisesti on ollut se korjauskerroin, jolla viranomaisten ilmoittamat kustannukset pitää kertoa.

Esimerkiksi Suomen pankkikriisin piti maksaa korkeintaan 2 miljaria, mutta maksoi 60 miljardia. Takuuvatkusten summa joka piti muistaa, oli 2 miljardia Kataisen mukaan. Nyt se on >50 miljardia ja kasvaa koko ajan.

Yleensä noista laskelmista jätetään pois kustannukset, jotka aiheutuvat siitä, että resurssit jätetään kohdistamatta niille, joille ne oli tarkoitettu. Nollasummapeliteorian mukaan yhden pelaajan kakkuviipaletta ei voi kasvattaa, ilman että muiden viipaleet pienevät. Kun hyvinvointivaltion resurssit kuluvat elintasopakolaisten paasaamiseen, Suomesta tulee hyvinvointipalveluiden kehitysmaa kaikille muille. Se hyvinvointikoneisto, joka on mahdollistanut Suomen ponnistamisen kansakuntien kärkeen huolimatta siitä että olimme sodan häviäjien puolella, on nyt valjastettu mamujen käyttöön.

Jos emme pian muuta suuntaamme, päädymme sinne mihin olemme menossa: kansankuntien roskakoriin.

Ihan niinkuin Trotski unelmoi.

Mielestäni nykyinen maahanmuuttopolitiikka ja suomalaisten pakottaminen muukalaisten elättäjiksi on aivan selkeästi suomalaisten joukkotuhontaa.

QuoteJoukkotuhonta
"Joka jonkin kansallisen, rodullisen, etnisen tai uskonnollisen ryhmän taikka niihin rinnastettavan kansanryhmän hävittämiseksi kokonaan tai osittain

surmaa ryhmän jäseniä,
aiheuttaa ryhmän jäsenille vaikeita ruumiillisia tai henkisiä sairauksia tai vammoja,
ryhtyy pakkotoimiin syntyvyyden ehkäisemiseksi ryhmän piirissä,
pakolla siirtää lapsia ryhmästä toiseen tai
muulla vastaavalla tavalla olennaisesti huonontaa ryhmän elinehtoja,
on tuomittava joukkotuhonnasta vankeuteen vähintään neljäksi vuodeksi tai elinkaudeksi. Yritys on rangaistava."

Myös joukkotuhonnan valmistelu ja salahanke joukkotuhontaan säädetään rangaistavaksi:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansanmurha#Joukkotuhonta

Quote from: Lalli IsoTalo on 06.09.2014, 09:06:36

Quote from: Puhdas sielu on 06.09.2014, 07:33:31
99-prosenttisesti jokaisen lapsen perheessä oli vähintään yksi sisarus, joka on erityisluokalla. Siitä syntyy niitä lisäkuluja, joita ei lasketa maahanmuuton kuluiksi.

Jos Norja ja muut maat ovat laskeneet mamun hinnaksi esimerkiksi 1 000 000 euroa per sierainpari per elinikä (tuplasti jos HIV), se pitää vielä kertoa kertoimella 25-100. Tuo on perinteisesti on ollut se korjauskerroin, jolla viranomaisten ilmoittamat kustannukset pitää kertoa.

Esimerkiksi Suomen pankkikriisin piti maksaa korkeintaan 2 miljaria, mutta maksoi 60 miljardia. Takuuvatkusten summa joka piti muistaa, oli 2 miljardia Kataisen mukaan. Nyt se on >50 miljardia ja kasvaa koko ajan.

Yleensä noista laskelmista jätetään pois kustannukset, jotka aiheutuvat siitä, että resurssit jätetään kohdistamatta niille, joille ne oli tarkoitettu. Nollasummapeliteorian mukaan yhden pelaajan kakkuviipaletta ei voi kasvattaa, ilman että muiden viipaleet pienevät. Kun hyvinvointivaltion resurssit kuluvat elintasopakolaisten paasaamiseen, Suomesta tulee hyvinvointipalveluiden kehitysmaa kaikille muille. Se hyvinvointikoneisto, joka on mahdollistanut Suomen ponnistamisen kansakuntien kärkeen huolimatta siitä että olimme sodan häviäjien puolella, on nyt valjastettu mamujen käyttöön.

Jos emme pian muuta suuntaamme, päädymme sinne mihin olemme menossa: kansankuntien roskakoriin.

Ihan niinkuin Trotski unelmoi.

Mielenkiintoista statistiikkaa, etenkin sivulta 77 alkaen.
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/38938/Tutkimuksia127.pdf?sequence=1

Eli siis toimeentulotuen saajat ja kaytto Hgissa, 2008-2010, maahanmuuttajat mukana.

Quote from: Golimar on 06.09.2014, 09:32:25
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansanmurha#Joukkotuhonta

Onko Tarja Halosen johtama mokuklusteri valmistellut kantasuomalaisten elinehtojen olennaista huonontamista, tai jo tehnyt sitä?

Quote from: Puhdas sielu on 06.09.2014, 07:33:31
Lastenvaunuja koskien haluan huomauttaa ristiriidasta. Suomalaiset vihreät ja muut toiseuden iihailijat korostavat mamuille, kuinka mamujen kulttuuri on ihanaa ja se on säilytettävä. Olen käynyt 12 eri maassa Afrikassa. Monetkohan lastenvaunut olen nähnyt vuosien mittaan näissä kaikissa maissa yhteensä? Varmasti alle 10 kpl. Afrikassa lapsilla ei yleensä ole lastenvaunuja. On kantoliinoja, joita Suomenkin larppaajat käyttävät, tai sitten lapsi konttaa sellaista vauhtia pitkin kylänraittia, että pöly lentää, aika hauska näky!

Miksi mamut eivät Suomessa noudatakaan oman ihanamman kulttuurinsa tapoja? Taitaa somaleilla olla se "perinne" (ei poikavauvaa entisiin tyttövauvan vaunuihin) samaa perua kuin mustalaisten "perinne", että samalla pesukoneella ei voi pestä nuorten ja aikuisten pyykkejä tai että  nuoret eivät voi asua kerrostaloissa ylempänä kuin vanhukset. Tosi pitkäaikainen perinne, jos muistaa, kuinka kauan mustalaisilla (tai Suomessa yleensä) on ollut pesukoneita ja kerrostaloja.

Meillä oli tuommoinen kantoliina käytössä, ja se toimi mielestäni oikein mainiosti, varsinkin sen kiukuttelevamman vauvan kohdalla. Tutkimuksia (heh) on kyllä tehty, ja tultu tulokseen, että lapselle tuommoinen kantoliina voi olla oikein hyväkin juttu. Käsittääkseni varsin yleisesti käytetty tuolla afrikassa, ja muuallakin kolmansissa maissa. Muistan vielä, miten ihqua ja aitoa se oli, ja yksi lisämauste oli juurikin tuo "näin ne afrikassa kantaa lapsiaan".

Mutta sittenkö tulee kulttuuri-imperialisti ja riistää afrikkalaisäidiltä sukupolvia kestäneen perinteen? Ehei! Kyllä se somalimamma nimenomaan HALUAA ne vaunut, ja vieläpä mahd. hienot. Ja jos nyt ihan rehellisiä ollaan, niin eikös se ole ihan yleisessä tiedossa, että tuohon afrikkalaiseen menoon kuuluu se bling-bling, ja "vimosen päälle". Halutaan näyttää hyvinvointia ulkoisilla asioilla, kuten vaikkapa lastenvaunuilla.Maikkarin kauma-bashauksessa kävi silleen vähän nolosti, että katuhaastattelussa sattui juurikin tämmöinen "parasta ja kalleinta pitää olla"- mamu haastateltavaksi. Ja räppivideot, anyone? Shiny cars, cold drinks and beautyful frontpage women.  ....mutta eikös afrikkalaisen miehen pitäny ihannoida semmosia vähän runsaamman olemuksen omaavia naisia?

Quote from: Lalli IsoTalo on 06.09.2014, 09:06:36
Yleensä noista laskelmista jätetään pois kustannukset, jotka aiheutuvat siitä, että resurssit jätetään kohdistamatta niille, joille ne oli tarkoitettu. Nollasummapeliteorian mukaan yhden pelaajan kakkuviipaletta ei voi kasvattaa, ilman että muiden viipaleet pienevät. Kun hyvinvointivaltion resurssit kuluvat elintasopakolaisten passaamiseen, Suomesta tulee hyvinvointipalveluiden kehitysmaa kaikille muille.

Seuraava kysymys on, miksi mamuperhe hankkii jatkuvasti uusia lapsia, vaikka elää sosiaalituella. Tukia ei ole tarkoitettu ensisijaiseksi elatuskeinoksi, joten kaikkien tahojen on puututtava holtittomaan lisääntymiseen. Ei pidä palkita uusilla varusteilla jokaista syntyvää lasta. On tehtävä selväksi, että elintaso laskee, kun perhe kasvaa. Eri asia on, jos on mahdollisuus elättää suuri perhee omalla työllä.

Quote from: Puhdas sielu on 06.09.2014, 07:33:31
Hyvä laskelma, mutta tuohan on vasta alkusoittoa. Kaikki harkinnanvaraiset tuet puuttuvat. En luettele niitä nyt tässä, koska niistä on ollut puhetta aiemmin.

Kröhöm! Niinhän tuossa lukee. Lainaan jälleen kerran itseäni:

Quote from: Micke90 on 06.09.2014, 01:46:08
Pitkälti tuon sepustuksen innoittamana tein laskelman siitä, mitä somput saavat ilman harkinnanvaraisia avustuksia.

Quote from: timouti on 06.09.2014, 10:12:13

Quote from: Lalli IsoTalo on 06.09.2014, 09:06:36
Yleensä noista laskelmista jätetään pois kustannukset, jotka aiheutuvat siitä, että resurssit jätetään kohdistamatta niille, joille ne oli tarkoitettu. Nollasummapeliteorian mukaan yhden pelaajan kakkuviipaletta ei voi kasvattaa, ilman että muiden viipaleet pienevät. Kun hyvinvointivaltion resurssit kuluvat elintasopakolaisten passaamiseen, Suomesta tulee hyvinvointipalveluiden kehitysmaa kaikille muille.

Seuraava kysymys on, miksi mamuperhe hankkii jatkuvasti uusia lapsia, vaikka elää sosiaalituella. Tukia ei ole tarkoitettu ensisijaiseksi elatuskeinoksi, joten kaikkien tahojen on puututtava holtittomaan lisääntymiseen. Ei pidä palkita uusilla varusteilla jokaista syntyvää lasta. On tehtävä selväksi, että elintaso laskee, kun perhe kasvaa. Eri asia on, jos on mahdollisuus elättää suuri perhee omalla työllä.

Tämä on täyttä asiaa. Ei ole valtion asia kustantaa jonkun naisen holtitonta lisääntymistä. Maapallolla on suuri väestönkasvu ja kolme lasta tai enemmän pitäisi johtaa tukien reiluun leikkaukseen kyseiseltä naiselta.

Somalit ja jotkut muut "turvapaikanhakijat" väärinkäyttävät valtion tukia väestöräjähdyksen pahentamiseen. Vihreä liitto ei tietenkään vastusta tätä, koska Vihreä liitto on ympäristötuhoa edistävä puolue päinvastaisesta valehtelustaan huolimatta.

Quote from: Puhdas sielu on 06.09.2014, 10:56:50
Halusin vain korostaa harkinnanvaraisten puuttumista, etteivät hitaammat kuvittele tuossa oleban kaiķki. Sori

Kun kyse on mamuista, virallisiin laskelmiin ei koskaan sisälly kaikkea.

Quote from: Lalli IsoTalo on 06.09.2014, 09:54:01

Quote from: Golimar on 06.09.2014, 09:32:25
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansanmurha#Joukkotuhonta

Onko Tarja Halosen johtama mokuklusteri valmistellut kantasuomalaisten elinehtojen olennaista huonontamista, tai jo tehnyt sitä?

Quoteryhtyy pakkotoimiin syntyvyyden ehkäisemiseksi ryhmän piirissä,

muulla vastaavalla tavalla olennaisesti huonontaa ryhmän elinehtoja,

Jokainen Suomeen haalittu muukalainen vie elämän edellytyksen vähintään yhdeltä jollei useammaltakin kantasuomalaiselta eli sadattuhannet suomalaiset on tuhottu jo ennen heidän syntymäänsä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014090618637176_uu.shtml

QuoteRinne jyrähti: Lopettakaa keskustelu lastenvaunuista ja pyytäkää anteeksi

QuoteRinne: Ennakkoluulojen lietsominen vastuutonta

SDP:n puheenjohtaja Antti Rinteen kirjoitus sosiaalityöstä ja maahanmuutosta.

Suomessa on leimahtanut julkinen huoli siitä, suosivatko sosiaalityöntekijät maahanmuuttajia. Huolen taustalla oli kokoomuspoliitikon huomio siitä, että maahanmuuttajien oli nähty työntävän lapsia uusissa lastenvaunuissa. Sittemmin sama henkilö jatkoi keskustelua toteamalla, että oikeastaan kenenkään ei tulisi saada avustusta lastenvaunujen hankintaan jos omaa rahaa ei ole.

Minunkin työkaverini on saanut "sossusta" rahaa lastenvaunujen ostoon. Nuori perhe tarvitsi sellaiset, eikä tuolloin omat rahat riittäneet. Tätä varten hyvinvointiyhteiskunta on luotu: se tukee kun tukea tarvitsee ja auttaa takaisin jaloilleen.

Espoon kaupungin perhe- ja sosiaalipalveluiden johtaja on aivan oikein toppuutellut kohua. Hänen mukaansa kaupungin työntekijöillä on kiinteä rahasumma, joka voidaan antaa toimeentulotuen hakijoille esimerkiksi lastenvaunujen hankintaan. Summaan ei vaikuta se, mistä henkilö on kotoisin. Iltalehden haastattelussa myös Helsingin kaupungin nuorten palveluiden ja aikuissosiaalityön johtaja totesi huhut maahanmuuttajille maksettavista muita suuremmista tuista kaupunkilegendoiksi.

Pitkän linjan helsinkiläinen sosiaalityöntekijä pohtii aihetta näin:

– Olen toiminut sosiaalityöntekijänä Helsingissä seitsemäntoista vuotta. Virkaurani aikana en ole törmännyt kertaakaan siihen, että maahanmuuttajia olisi suosittu päätösten tekemisessä. Keskustelin aiheesta kollegoideni kanssa, eikä kukaan heistäkään ollut törmännyt sellaiseen tilanteeseen. Päätöksissä on noudatettava lakia, joten yhdenkään ryhmän suosiminen olisi käytännössä mahdotonta – tai sitten lakia rikottaisiin.

Kaikesta tästä huolimatta ennakkoluulot elävät sitkeinä. Siksi keskustelussa on paljon sellaista, johon myös poliitikkojen täytyy puuttua.

Ennakkoluulojen lietsomisesta jotakin ihmisryhmää vastaan ei ole koskaan seurannut mitään hyvää. Sen sijaan tiedämme, miten helposti erityisesti vähemmistöihin kohdistuvat perättömät väitteet muuttuvat sitkeiksi ennakkoluuloiksi, ja miten helposti ennakkoluulot luovat vihaa, ja miten helposti viha voi muuttua teoiksi.

Jokainen voi miettiä miltä tuntuisi istua työpäivän jälkeen bussissa tai metrossa ja kuunnella muiden matkustajien ilkkuvan lastenvaunujen tai kenkiensä hintaa. Jokainen voi kuvitella, miltä tuntuisi tulla leimatuksi "sosiaalipummiksi" pelkän ihonvärin takia. Harvemmin näiden jahtaajien ja haukkujien mielessä kuitenkaan käy haluammeko elää yhteiskunnassa, jossa joillekin tapahtuu niin? Haluammeko elää yhteiskunnassa, jossa ihmiset joutuvat väistelemään, kuulemaan loukkauksia tai pelkäämään jonkin sellaisen vuoksi johon he eivät voi itse vaikuttaa? Jos ennakkoluulojen lietsominen hyväksytään, tapahtuu juuri niin. Vaikutukset ulottuvat myös ihmisiin, joita alkuperäinen keskustelu ei edes koske.

Tämän hetken Suomeen mahtuu lukemattomia erilaisia ihmiskohtaloita ja lukemattomia erilaisia taustoja. Meidän on uskallettava rakentaa yhteiskuntaa, jossa erilaisuudelle on aidosti tilaa, ja jossa jokainen voi olla mukana. Jokaisen, ja erityisesti jokaisen jolla on yhteiskunnallista valtaa, on torjuttava ennakkoluulojen syntymistä. Se tarkoittaa rasismia lietsovien puheiden ja tekojen yksiselitteistä tuomitsemista. Jokaisella, taustasta riippumatta, on oltava oikeus elää rauhassa ja saada yhdenvertaista kohtelua omana itsenään.

Tiedämme, että maahanmuuttajat eivät saa kantasuomalaisia parempia etuja sosiaalitoimistosta. Se keskustelu on syytä lopettaa ja sitä lietsoneiden on syytä pyytää anteeksi. Eri ryhmien vastakkainasettelun sijaan voidaan pohtia koko sosiaaliturvaa. Työkaverini perhe sai tarvitsemansa avun ja lapsesta varttui fiksu aikuinen ja hyvä veronmaksaja. Saavuttaako tuki kaikki sitä tarvitsevat? Ovatko edut oikein mitoitettuja ja tapa jolla ne myönnetään perusteltu? Miten sosiaaliturvan piiriin pääsisivät myös tukea tarvitsevat, jotka tällä hetkellä jäävät sen ulkopuolelle? Yksinyrittäjät, pätkätyöläiset, eri tavoin vajaatyökykyiset? Siinä on aiheita, joista oikeasti kannattaa keskustella.

Sdp:n tiedote (http://www.sdp.fi/fi/component/content/article/10-sdp/ajankohtaista/uutiset/8473-ennakkoluulojen-lietsominen-vastuutonta) 6.9.2014

Jostain syystä itseäni on nykyään alkanut vituttaa joka kerta, kun Rinne avaa suunsa.  :facepalm:

Hyvä tuo Rinteen kirjoitus. Aivan tyhjäpäistä ja tuulesta temmattua lätinää sen Kauman puheet. On tehnyt itsestään naurunalaisen. Ei vain jaksa nauraa kovin pitkään, lähinna haukotuttaa nyt.

On se kumma, kun ministerin (Rinne) idea on keskustelun tukahduttaminen. VOisihan sitä vaikka selvityttää asian.  Valtaa kun on.

Lähti demareilta 100000 ääntä.

Quote from: Mietintämyssy on 06.09.2014, 11:45:34
Hyvä tuo Rinteen kirjoitus. Aivan tyhjäpäistä ja tuulesta temmattua lätinää sen Kauman puheet. On tehnyt itsestään naurunalaisen. Ei vain jaksa nauraa kovin pitkään, lähinna haukotuttaa nyt.

Oletko tosissasi?  ???

Quote from: timouti on 06.09.2014, 10:12:13
Seuraava kysymys on, miksi mamuperhe hankkii jatkuvasti uusia lapsia, vaikka elää sosiaalituella. Tukia ei ole tarkoitettu ensisijaiseksi elatuskeinoksi, joten kaikkien tahojen on puututtava holtittomaan lisääntymiseen. Ei pidä palkita uusilla varusteilla jokaista syntyvää lasta. On tehtävä selväksi, että elintaso laskee, kun perhe kasvaa. Eri asia on, jos on mahdollisuus elättää suuri perhee omalla työllä.

Ja jos ajatellaan maailmaa suvaitsevaisesta monimuotoisuuden näkökulmasta, niin kuihtuvaa kansanperinnettä, valkoista miestä, pitäisi tukea erityistoimenpitein omalla asuinseuduillaan, ja noita miljardikansoja pitäisi hätistellä kauemmaksi. Eli jos -- siis jos -- sossun tehtäväksi ajateltaisiin suurperheiden ylläpito, niin globaalin monimuotoisuuden ja lokaalin oikeudenmukaisuuden näkökulmasta katsottuna noiden suurperheiden pitäisi koostua paikallisista alkuasukkaista.

Quote from: M on 06.09.2014, 11:50:50
On se kumma, kun ministerin (Rinne) idea on keskustelun tukahduttaminen. VOisihan sitä vaikka selvityttää asian.  Valtaa kun on.

Lähti demareilta 100000 ääntä.

Toivoahan sopii, mutta ikävä kyllä taitaa olla sellaista puoluepropagandalla kyllästettyä väkeä heidän äänestäjänsä että mikä tahansa menee läpi. Vaikka asioiden laidan tässä jutussa voi omin silmin nähdä.

Quote from: Golimar on 06.09.2014, 11:17:10

Quote from: Lalli IsoTalo on 06.09.2014, 09:54:01

Quote from: Golimar on 06.09.2014, 09:32:25
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansanmurha#Joukkotuhonta

Onko Tarja Halosen johtama mokuklusteri valmistellut kantasuomalaisten elinehtojen olennaista huonontamista, tai jo tehnyt sitä?

Quoteryhtyy pakkotoimiin syntyvyyden ehkäisemiseksi ryhmän piirissä,

muulla vastaavalla tavalla olennaisesti huonontaa ryhmän elinehtoja,

Jokainen Suomeen haalittu muukalainen vie elämän edellytyksen vähintään yhdeltä jollei useammaltakin kantasuomalaiselta eli sadattuhannet suomalaiset on tuhottu jo ennen heidän syntymäänsä.

Jos määritelmiä etsittäisiin, ensimmäisenä mieleen tulisi Gosplan-joukkotuhonta, tai valtiollisen suunnittelukomitean joukkotuhonta. Nimi Gosplan tulee Neuvostoliiton 10-vuotissuunnitelmasta, joka myös sisälsi myös kansantuhontaa, mm. kansansiirtojen muodossa.

Rinne puhui asiaa vaikka en ole mikään demarifani. Ikävää sekoilua tuo Kauman toilailu.

QuoteRinne: Ennakkoluulojen lietsominen vastuutonta

Mutta suomalaisten gosplan-joukkotuhonta ei ole. Tämä selvä.

Sen kyllä uskon, ettei kukaan kantaväestöstä ole saanut yhteiskunnalta ajokorttia ja Opel Zafiraa.

Quote from: M on 06.09.2014, 11:50:50
Lähti demareilta 100000 ääntä.

Vieläkö niitä on niin paljon jäljellä?

OT

Quote from: ElKaNi on 06.09.2014, 12:08:01
... vaikka en ole mikään demarifani.

Ketä tai mitä muuten fanitat, jos saan kysyä? Itse fanitan Muutoksen ohjelmaa.

Jospa nyt tuotaisiin luvut sekä puolesta että vastaan esiin.

Vaikka yksi perussuomalainen ja yksi vihreä/vasemmistolainen menisivät keräämään yhteistyössä luvut ja julkaisisivat.
Siis myös harkinnanvaraisten myöntämisestä mistäkin syystä "maahanmuuttajille" versus kanta-asukeille.
Samalla voisivat tutkaista tiiviissä yhteistyössä väitteen että "maahanmuuttajat ovat säästäväisempiä, suomalaiset ryyppäävät lastenvaunurahat".

Tuollaisen tutkimuksen luulisi olevan objektiivinen jos vaan saavat yhteistyön, tiiviin, pelaamaan.

Quote from: ElKaNi on 06.09.2014, 12:08:01
Rinne puhui asiaa vaikka en ole mikään demarifani. Ikävää sekoilua tuo Kauman toilailu.

Rinne puhui tunnepitoista humanistipaskaa vailla ainuttakaan todistettavaa faktaa väitteidensä tueksi ja lisäksi sortui anekdoottitason lässytykseen jostain työkaverinsa muinaisista lastenvaunuista.
Käytti myös turhaan rasistikorttia eli nolasi itsensä. Pelle ja pelkkä opportunistinen sossupaskahousu koko äijä siis meikäläisen kirjoissa.

Quote from: dothefake on 06.09.2014, 12:12:29
Sen kyllä uskon, ettei kukaan kantaväestöstä ole saanut yhteiskunnalta ajokorttia ja Opel Zafiraa.

Nyt täytyy varmaan tunnustaa, että sain armeijasta AB-korttini päälle mm. C+E -koulutuksen, josta sain siviiliin mukaani C-kirjaimen ajokorttiini.

Quote from: Mietintämyssy on 06.09.2014, 11:45:34
Hyvä tuo Rinteen kirjoitus. Aivan tyhjäpäistä ja tuulesta temmattua lätinää sen Kauman puheet. On tehnyt itsestään naurunalaisen. Ei vain jaksa nauraa kovin pitkään, lähinna haukotuttaa nyt.

Antti Rinteen kirjoitus ei sisällä mitään tutkimuksia tai tilastoja "turvapaikanhakijoiden" harkinnanvaraisesta sosiaalituesta. Mistä Rinne tietää, että heitä ei suosita?

Lieksasta tiedämme varmasti, että "turvapaikanhakijoita" suositaan. Heille myönnettiin monivuotinen sosiaalituki ilman eri hakua.

^ Ainakin Lieksassa on ostettu mamuille autoja ja polttoainetta sossurahalla.

http://www.talentia-lehti.fi/lehti/talentia-lehti/ilmiot?1264_a=comments&1264_m=6062

Quote– Tosiasia on, että auto on pitkien välimatkojen vuoksi monesti välttämättömyys, jotta voi käydä työssä, opiskella tai liikkua suuren perheen kanssa. Julkinen liikenne ei palvele riittävästi, kertovat Syrjäinen ja Lehto.
– Toisella paikkakunnalla opiskelemassa käyvä on voinut saada maksusitoumuksen polttoaineeseen, hyvästä ja perustellusta syystä. Monilapsisen perheen isällä saattaa hyvinkin olla lapsilisäpäivänä suuria seteleitä. Käytettyjen lastenvaunujen markkinat eivät ole Lieksassa suuren suuret, Tarja Lehdolla riittääselventäviä vastauksia epäilyksiin ja huhuihin.

Quote from: Ajattelija2008 on 06.09.2014, 12:25:38Antti Rinteen kirjoitus ei sisällä mitään tutkimuksia tai tilastoja "turvapaikanhakijoiden" harkinnanvaraisesta sosiaalituesta. Mistä Rinne tietää, että heitä ei suosita?

QuotePitkän linjan helsinkiläinen sosiaalityöntekijä pohtii aihetta näin:

– Olen toiminut sosiaalityöntekijänä Helsingissä seitsemäntoista vuotta. Virkaurani aikana en ole törmännyt kertaakaan siihen, että maahanmuuttajia olisi suosittu päätösten tekemisessä. Keskustelin aiheesta kollegoideni kanssa, eikä kukaan heistäkään ollut törmännyt sellaiseen tilanteeseen. Päätöksissä on noudatettava lakia, joten yhdenkään ryhmän suosiminen olisi käytännössä mahdotonta – tai sitten lakia rikottaisiin.

En kyllä ymmärrä, miksi joitain tietyntyyppisiä tuenhakijoita systemaattisesti perusteetta suosittaisiin. Sellainen kyllä tulee mieleen, että tuen hakija olisi vaikkapa päätöksen tekijän sukulainen ja se vaikuttaisi tuen saannin puolueettomuuteen. Tällaiset väärinkäytökset toki tulee tuoda ilmi. Eikä sosiaalitoimiston byrokratia olekaan mikään villi länsi, kyllä siellä useampi virkamies käy läpi päätösten perusteluja.

Minua ei veronmaksajana lainkaan haittaa, että harkinnanvaraisesti tukea myönnetään perusosaa enemmän silloin, kun sille on todella tarvetta. Valtion isoja rahoja pelaillaan ja pimitellään sitten ihan muissa kuvioissa.

Quote from: Lalli IsoTalo on 06.09.2014, 12:12:57

Quote from: M on 06.09.2014, 11:50:50
Lähti demareilta 100000 ääntä.

Vieläkö niitä on niin paljon jäljellä?

Viimeisiä viedään, kun ministerien arroganssi lisääntyy.

Rinne todistaa vakuuttavasti lainatessaan "pitkän linjan sosiaalityöntekijää".
Miltä sen sijaan kuulostaisi:
-Olen toiminut sosiaalityöntekijänä Helsingissä 17 vuotta. Virkaurani aikana en ole törmännyt mihinkään muuhun kuin että maahanmuuttajia on aina suosittu päätösten tekemisessä. Keskustelin aiheesta syöttiläskollegojeni kanssa, eikä kukaan heistäkään ollut törmännyt sellaiseen tilanteeseen. Päätöksissä ei tarvitse vittuakaan välittää laista, sillä kaikki on salaista. Ikuisesti. Ja aina joku on valmis valehtelemaan puolestasi. Eikä näitä kukaan uskalla tutkia joten käytännössä minkä tahansa ryhmän suosiminen on mahdollista tai sitten mokudoktriinia rikottaisiin.

Jumalauta. Yhtä uskottavaa. Äijä on ministeri ja ÄäsDeepin pomo ja perustelee mokumyönteisen kantansa samalla luotettavuudella ja joku tonttu on varmaan vielä vakuuttunutkin.

Quote from: M on 06.09.2014, 13:31:35

Quote from: Lalli IsoTalo on 06.09.2014, 12:12:57

Quote from: M on 06.09.2014, 11:50:50
Lähti demareilta 100000 ääntä.

Vieläkö niitä on niin paljon jäljellä?

Viimeisiä viedään, kun ministerien arroganssi lisääntyy.

Siksipä onkin erittäin tärkeää että ministerit avautuvat kansalaiskeskusteluista.

Syitä eriarvoiselle kohtelulle ovat olleet rasisminpelko, xenofilia, sairaanloinen hoivavietti koko maailman köyhistä, katkeruus omaa kansaa kohtaan, irtaantuminen todellisuudesta.

Eriarvoista kohtelua on mm.

- käsitellä asiat jonojen ohi
- asettaa kovapalkkaisia avustajia
- tehdä päätökset pitemmälle ajanjaksolle
- pyöristää tukisummat
- selvissä väärinkäyttötapauksissa jättää rikostutkinta ja korvausvaatimus tekemättä
- jättää rikoksesta tuomitsematta

Kaikki nämä ovat tapahtuneet todistetusti, joten ei ole mitään syytä olettaa etteikö eriarvoista kohtelua olisi.

Kohuote todisteena pyöristetyistä tasasummista. (http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=70339.0;attach=23304;image)

Quote from: Mietintämyssy on 06.09.2014, 13:20:56

Quote from: Ajattelija2008 on 06.09.2014, 12:25:38Antti Rinteen kirjoitus ei sisällä mitään tutkimuksia tai tilastoja "turvapaikanhakijoiden" harkinnanvaraisesta sosiaalituesta. Mistä Rinne tietää, että heitä ei suosita?

QuotePitkän linjan helsinkiläinen sosiaalityöntekijä pohtii aihetta näin:

– Olen toiminut sosiaalityöntekijänä Helsingissä seitsemäntoista vuotta. Virkaurani aikana en ole törmännyt kertaakaan siihen, että maahanmuuttajia olisi suosittu päätösten tekemisessä. Keskustelin aiheesta kollegoideni kanssa, eikä kukaan heistäkään ollut törmännyt sellaiseen tilanteeseen. Päätöksissä on noudatettava lakia, joten yhdenkään ryhmän suosiminen olisi käytännössä mahdotonta – tai sitten lakia rikottaisiin.

En kyllä ymmärrä, miksi joitain tietyntyyppisiä tuenhakijoita systemaattisesti perusteetta suosittaisiin. Sellainen kyllä tulee mieleen, että tuen hakija olisi vaikkapa päätöksen tekijän sukulainen ja se vaikuttaisi tuen saannin puolueettomuuteen. Tällaiset väärinkäytökset toki tulee tuoda ilmi. Eikä sosiaalitoimiston byrokratia olekaan mikään villi länsi, kyllä siellä useampi virkamies käy läpi päätösten perusteluja.

Lieksassa somalien suosiminen on johtunut siitä, että valtio maksaa somalien menot täysimääräisesti ensimmäisen kolmen vuoden ajan. Suosimalla somaleita Lieksan sosiaalivirasto siirtää rahaa valtion kassasta Lieksan elinkeinoelämään. Tämä oli Lieksassa julkinen syy somalien ottamiseen ja tavoitetta on siellä toteutettu pontevasti.

Espoossa voisi olla sama syy "turvapaikanhakijoiden" suosimiseen. Tuossa Ari-Lee yllä mainitsi mahdollisena syynä myös xenofilian.

Miksi Rinne sitten puolustaa "turvapaikanhakijoiden" etuja? Syy on se, että monet heistä tulevat äänestämään SDP:tä. Tuttu juttu esim. Ranskasta, jossa Hollande nousi presidentiksi arabien äänillä.

"Suosimalla somaleita Lieksan sosiaalivirasto siirtää rahaa valtion kassasta Lieksan elinkeinoelämään."

Ja aimo-osan Somaliaan ym.thru Western Union!

Missään ei ole pystytty osoittamaan että maahanmuuttajia suositaan noissa tukipäätöksissä. Toimeentulotuki on niin vahvasti ohjeistettu että liikkumavaraa on hyvin vähän. Ja miksi sosiaalityöntekijät suosisi juuri mamuja? Helsingin tilastot osoittivat että mamuille myönnetään jopa vähemmän noita harkinnanvaraisia.

"Jokainen voi miettiä miltä tuntuisi istua työpäivän jälkeen bussissa tai metrossa ja kuunnella muiden matkustajien ilkkuvan lastenvaunujen tai kenkiensä hintaa".

Otaksuuko Rinne / SDP että ne paremmat vaunut jne. omaavat käyvät töissä?.

Quote from: ElKaNi on 06.09.2014, 15:51:40
Missään ei ole pystytty osoittamaan että maahanmuuttajia suositaan noissa tukipäätöksissä. Toimeentulotuki on niin vahvasti ohjeistettu että liikkumavaraa on hyvin vähän. Ja miksi sosiaalityöntekijät suosisi juuri mamuja? Helsingin tilastot osoittivat että mamuille myönnetään jopa vähemmän noita harkinnanvaraisia.

Kuten yllä sanoin, niin Lieksassa on suosittu somaleita ja se on osoitettukin. Ja syynkin voit lukea tuosta ylempää.

Pääkaupunkiseudulla on massiivinen virkakoneisto hyötymässä "turvapaikkabusineksesta". Jos somalille ei myönnetä harkinnanvaraista sosiaalitukea, hän voi valittaa vähemmistövaltuutetulle sekä epälukuiselle joukolle somalien kotoutustyöntekijöitä. Tämä koneisto voi vääristää tukipäätöksiä. Päätösten pitäminen salaisena herättää epäluulon. Miksi harkinnanvaraisesta tuesta ei ole tilastoja hakijan kielen mukaan?

"Turvapaikkabusiness" on läpikotaisin epärehellinen petosorganisaatio. Olisi yllättävää, jos se ei lypsäisi rahaa myös harkinnanvaraisesta sosiaalituesta. Tulkki- ja lakimiespalveluista, yhdistysten valtionavusta ja kotouttamismäärärahoista lypsetään rahaa. Miksi ei myös sosiaalituesta?

Quote from: ElKaNi on 06.09.2014, 15:51:40Helsingin tilastot osoittivat että mamuille myönnetään jopa vähemmän noita harkinnanvaraisia.

Voitko antaa linkin tähän tilastoon ?

Quote from: ElKaNi on 06.09.2014, 15:51:40
Missään ei ole pystytty osoittamaan että maahanmuuttajia suositaan noissa tukipäätöksissä. Toimeentulotuki on niin vahvasti ohjeistettu että liikkumavaraa on hyvin vähän. Ja miksi sosiaalityöntekijät suosisi juuri mamuja? Helsingin tilastot osoittivat että mamuille myönnetään jopa vähemmän noita harkinnanvaraisia.

On "todistettu", ettei mamuja suosimalla, esittelemällä pykäliä, joiden mukaan kaikkia hakijoita tulisi kohdella samalla tavalla. Kenelläkään ei ole esittää (julkaistuja)  vedenpitäviä tilastoja siitä, paljonko mamuille annetaan vs. paljonko kantiksille.

Sen sijaan on kylläkin löydetty "yksittäistapauksia" , mm. tuo Lieksa, joissa niillä pykälillä on pyyhitty /c:ttä, joten vähintään voidaan sanoa, ettei se, että johonkin on kirjattu vaatimus yhdenvertaisuudesta todista, että yhdenvertaisuutta todella noudatetaan. Ja esille tulleissa tapaukseessa siitä on poikettu juuri mamujen eduksi. 

Tässä pitää myös muistaa, että somaliäideistä oudon suuri osuus väittää olevansa yksinhuoltajia. Tämä todennäköisesti sen takia, että saadaan sosiaalitukia ja harkinnanvaraista huijattua enemmän.

Antti Rinne valtionvarainministerinä on velvollinen perkaamaan tämän tukihuijausviidakon. Mutta odotetusti hän asettuukin epäiltyjen huijarien puolelle. Muistakaa olla äänestämättä SDP:tä.

Hiilamon ja Aholan tutkimukseen liittyvät viestit siirtyivät kyseistä tutkimusta käsittelevään ketjuun:

2013-04-25 Hki: Maahanmuuttajat (8%) saavat 27% toimeentulotuesta (http://hommaforum.org/index.php/topic,81613.0.html)

Loput linkin kautta.

QuoteLastenvaunukohu: Näin paljon tukea oikeasti saa - "Jokainen ymmärtää, että 200 euroa ei riitä"

IS selvitti, kuinka paljon lastenvaunuihin myönnetään toimeentulotukea eri puolilla Suomea.

Kansanedustaja Pia Kauman (kok) kommentit maahanmuuttajien lastenvaunuhankinnoista nostattivat kohun viime viikonloppuna. Espoon kokoomuksen valtuustoryhmän puheenjohtaja Kauma ihmetteli Länsiväylän haastattelussa, miksi maahanmuuttajaperheiden pitää hankkia sosiaalituella uudet lastenvaunut, jos suomalaisperheet kerran käyttävät kierrätettyjä.

Hän kertoi perustavansa kommenttinsa tasa-arvon puutteesta huolestuneiden kansalaisten yhteydenottoihin. Kauman mukaan faktatietoa asiasta on vaikea saada.

Kun toimeentulotukea saava perhe tarvitsee tukea erityisiin tarpeisiin, kuten lastenvaunuihin, sitä varten voidaan lain mukaan myöntää täydentävää toimeentulotukea. Käytännöt vaihtelevat jonkun verran kuntien välillä.

[...]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288734107336.html

Yllättäen kommentointi estetty.  :facepalm:
No eihän tiedonantoa tarvikkaan kommentoida....

Quote from: Saippuakupla on 07.09.2014, 11:30:37
Loput linkin kautta.

QuoteLastenvaunukohu: Näin paljon tukea oikeasti saa - "Jokainen ymmärtää, että 200 euroa ei riitä"

IS selvitti, kuinka paljon lastenvaunuihin myönnetään toimeentulotukea eri puolilla Suomea.

Kansanedustaja Pia Kauman (kok) kommentit maahanmuuttajien lastenvaunuhankinnoista nostattivat kohun viime viikonloppuna. Espoon kokoomuksen valtuustoryhmän puheenjohtaja Kauma ihmetteli Länsiväylän haastattelussa, miksi maahanmuuttajaperheiden pitää hankkia sosiaalituella uudet lastenvaunut, jos suomalaisperheet kerran käyttävät kierrätettyjä.

Hän kertoi perustavansa kommenttinsa tasa-arvon puutteesta huolestuneiden kansalaisten yhteydenottoihin. Kauman mukaan faktatietoa asiasta on vaikea saada.

Kun toimeentulotukea saava perhe tarvitsee tukea erityisiin tarpeisiin, kuten lastenvaunuihin, sitä varten voidaan lain mukaan myöntää täydentävää toimeentulotukea. Käytännöt vaihtelevat jonkun verran kuntien välillä.

[...]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288734107336.html

Tuo Espoon virkanaisen kommentti on ristiriitainen. Toimeentulotukeahan myönnetään vain sellaisiin hankintoihin, joihin naisen tulot eivät riitä. Mutta jos nainen panee sen 200 euron päälle muista tuloistaan huomattavan rahasumman vaunujen hankintaan, niin silloinhan muut tulot olisivat riittäneet vaunujen hankintaan. Tässä siis rikotaan lakia rutiininomaisesti. Ja vielä kehutaan sillä, että lakia rikotaan.

Ja aina ja kaikkialla kiusallinen fakta sivuutetaan: somaleilla on aina kaikki uutta ja hienoa. Selityksiä ja selvityksiä kyllä piisaa, mutta fakta on fakta, ja ihmisillä on silmät päässään.

Laitetaan nuo IS:n tiedot tähän keskustelun helpottamiseksi. Kyse on siis harkinnanvaraisesta täydentävästä toimeentulotuesta lastenvaunujen tai -rattaiden hankintaa varten.

kunta	myönnettävä summa	ehdot ja lisätiedot
Espoo	vaunuihin 200 €, rattaisiin 120 €	sama summa suomalaisille ja maahanmuuttajille, poikkeuksia ei tehdä
Helsinki	"muutama sata euroa"	Täydentävää toimeentulotukea ei pääsääntöisesti myönnetä lainkaan vaunuhankintoihin. Vaunut annetaan lainaksi. Pakilan työkeskuksessa on eri tarpeisiin sopivia lainavaunuja ja -rattaita. Joskus tukea saatetaan antaa, jos asiakas on jo ehtinyt hankkia vaunut. Käytäntö on kaikille sama.
Vaasa	50-250 €	asiakkaat saavat neuvontaa siihen, mistä vaunuja voi hankkia kierrätettyinä
Kainuun sote-alue	120-200 €	Myönnetään kuittia vastaan

Tuossa listassa ei taida olla yhtään kuntaa joille valtio korvaa humanitaarisista maahanmuuttajista koituvat kulut kolmen vuoden ajan (esim. Lieksa). Saattaa olla että kyselyn tulokset olisivat olleet kovasti toisenlaiset. Tosin niissäkin kunnissa ovat käytännöt voineet muuttua kohun myötä.

Toimittaja on löytänyt Itäkeskuksesta loukkaantujankin, toisen polven mamun Arjan Sharifin (juuret pohjois-Irakissa):

Quote from: Arjan SharifOlen itse ostanut vaunut omilla rahoillani enkä ole nostanut toimeentulotukea. On törkeää nostaa juuri maahanmuuttajat esille. Miksei puhuta kaikista toimeentulotuen saajista?

Sharif, tässä puhutaankin kaikista toimeentulotuen saajista. Kohussa on kyse siitä, että maahanmuuttajien epäillään saavan enemmän harkinnanvaraista toimeentulotukea lastenvaunujen ostoon kuin kantaväestön. Kaikki toimeentulotuen saajat ovat joko maahanmuuttajia tai paikallisia. Loukkaantuminen on turhaa, koska toimeentulotukea saavat maahanmuuttajathan eivät päätä toimeentulotuen määristä eivätkä perusteista; mikäli maahanmuuttajat saavat enemmän harkinnanvaraista esim. vaunuihin, arvostelu kohdistuu ensisijaisesti sosiaaliviranomaisiin ja kuntapäättäjiin ja toissijaisesti lainsäätäjiin.

Quote from: Patakakkonen on 07.09.2014, 11:56:40
Ja aina ja kaikkialla kiusallinen fakta sivuutetaan: somaleilla on aina kaikki uutta ja hienoa. Selityksiä ja selvityksiä kyllä piisaa, mutta fakta on fakta, ja ihmisillä on silmät päässään.

Nyt on ainakin selvitetty ettei mamuille myönnetä yhtään sen enempää rahaa vaunuihin. Toivottavasti kokkarifrouvat nyt osaa pitää suunsa kiinni.

Ja ilmaan jää kiusallinen kysymys: miten on mahdollista että tulonsiirroilla elävällä kansanryhmällä on kaikki se mitä jokainen näkee omin silmin. Laskelmien perusteella siis jokainen monilapsinen yh-kyllikin perhe joka saa ihan saman kuin yh-zahrankin perhe voisi omistaa uudet rattaat ja matkustella Somaliassa, Lontoossa ja Dubaissa, kuten somalinuoret mielellään kesäloman jälkeen kertovat jokaiselle joka hoksaa kysyä.

Kansa voi olla tyhmä mutta se ei ole sokea. Elkanien ei kannata laskea sen varaan ettei kansa koskaan hoksaa kun sille valehdellaan.

Kaumakaustin mittasuhteet ja imperiumin vastaisku kertovat karulla tavalla että mamukulut ovat aina vain tabu. Totuus on liian vaarallinen.

Quote from: ElKaNi on 07.09.2014, 12:10:46

Quote from: Patakakkonen on 07.09.2014, 11:56:40
Ja aina ja kaikkialla kiusallinen fakta sivuutetaan: somaleilla on aina kaikki uutta ja hienoa. Selityksiä ja selvityksiä kyllä piisaa, mutta fakta on fakta, ja ihmisillä on silmät päässään.

Nyt on ainakin selvitetty ettei mamuille myönnetä yhtään sen enempää rahaa vaunuihin. Toivottavasti kokkarifrouvat nyt osaa pitää suunsa kiinni.

Ja niin missä olisi selvitetty näin?

Kuten viime vuotisessa ketjussasi kerrottiin, niin toimeentulotuki on tarveharkintainen ja kuntien ohjeet ovat ohjeellisia. Ne eivät sido etuuskäsittelijää toimimaan juuri siten, vaan voi tarveharkinnallaan myöntää enemmän tai ottaa huomioon menona jos sen hintaisia tai tarpeen mukaisia lastenvaunuja nyt ei sattunut olemaan tarjolla.

Toimeentulotuessa ei ole edelleenkään mitään laillista menolajia poissuljettu eikä tuelle ole asetettu ylärajaa.

Maahanmuuttajat saavat enemmän toimeentulotukea, vaikka kuinka irroittaisit lukuja asiayhteydestään ja esittäisit niitä todisteena kumoten tutkimukset ja sen sellaiset. Toteat vain muiden lailla maahanmuuton olevan liian kallista ja luvut pitää saada vain näyttämään piennemmiltä, jotta holtittoman politiikan elinkaari kestäisi edes hieman pidempään ennenkuin se kaatuu omaan mahdottomuuteensa.

Demokratiassa ihmiset ovat tottuneet arviomaan poliittisia onnistumisia oli politiikan laji mikä tahansa, enkä lähtisi näkemään demokratiaa uhkana ellet toki tunnusta ettei holtiton maahanmuuttopolitiikka kestä edes keskustelua.

Quote from: ElKaNi on 07.09.2014, 12:10:46

Quote from: Patakakkonen on 07.09.2014, 11:56:40
Ja aina ja kaikkialla kiusallinen fakta sivuutetaan: somaleilla on aina kaikki uutta ja hienoa. Selityksiä ja selvityksiä kyllä piisaa, mutta fakta on fakta, ja ihmisillä on silmät päässään.

Nyt on ainakin selvitetty ettei mamuille myönnetä yhtään sen enempää rahaa vaunuihin. Toivottavasti kokkarifrouvat nyt osaa pitää suunsa kiinni.

Asia on aivan päin vastoin, vaikka se ymmärrettävästi kirveleekin.  Selvitetty ei ole kuin kaksi tapausta, joista on sen sortin dokumentit ja bumaagat, että ne pitäisivät - niin, ja pitivätkin - oikeudessa vääjäämättöminä näyttöinä.

Ensimmäisessä tapauksessa valheella ja väärennöksellä maahan tunkeutunut sai paljon,  paaaaaljon enemmän kuin kantikset vastaavassa tilanteessa saavat.  Tämän on oikein hovioikeus arvovallallaan vahvistanut ja koreat tämppelit papereihin iskenyt.

Toinen kerta on se, kun muudan Abdi tai muu Abdulkarim sai siellä Korkeasti Koulutettujen, Mutta Papereittensa Unohtaneiden Lieksassa aivan hillittömän mällin rahaa ilman anomuksia ja selityksiä.  Tämän tapauksen olemassaolon on vahvistanut ei vain paperiset näytöt, vaan myös se, että tapausta on uhkailtu tutkttavan Oikeuden Huljalla.  Luultavaa kuitenkin on, että juttu ei mene oikeuteen, koska sitä kautta sitten tulisi - taaskin - vahvistettua, että kyllä,  kyllä ne mamut saavat enemmän kuin kantikset.

Siis vain kahdesta tapauksesta on vääjäämätön näyttö.  Muista tapauksista on vain samojen ihmisten puheita, jotka jo ennenkin ovat valehdelleet toistuvasti ja joka kerta maahanmuutosta ja mamuista.

Kumpaa pidät parempana näyttönä,  hovioikeuden todistelussa käytettyjä papereita vaiko ammattivalehtelijoiden puheita?

Mitä hintoihin tulee niin ensimmäinen googletulos antoi kymmeniä alle 100e lastenvaunuja.

Minuutin googlaamisella  löytyi alle 50e lastenvaunut. Posteineenkaan tuskin yli 50e.

http://www.jollyroom.fi/produkter/beemoo-travel-light-musta

Jos on elätti niin silloin eletään täsmälleen sen mukaan mitä annetaan ja ollaan siitä kiitollisia. Satojen ja tonnien trendikamat eivät näille kuulu. Mitä heikkoon rakenteeseen tulee niin yhtälailla suomalaisetkin pitävät tarpeellisesta omaisuudestaan huolta ja korvjaavat sitä.

Seuraava argumentti lienee: mitään lastenvaunuja ei ole olemassa. There is no pram. Nythän lastenvaunujen kuvaaminen on jo leimattu kansanmurhaksi. Pian jo niistä puhuminenkin.

Juuri näinhän Kaumalle kävi.

Syyrialaiset sohvat onkin jo tehokkaasti vaiettu kuoliaaksi, vaikka niistä on kuvia lehdissä.

Lisäksi tulee mieleen mikä ihmisoikeus lastenrattaat ovat. Lasta voi kantaa niinkuin viimeiset 10 000 vuotta ja afrikassa edelleen. Ja mihinkä sen synnytyskoneen pitäisi muka päästä?

Quote from: Patakakkonen on 07.09.2014, 11:56:40
Ja aina ja kaikkialla kiusallinen fakta sivuutetaan: somaleilla on aina kaikki uutta ja hienoa. Selityksiä ja selvityksiä kyllä piisaa, mutta fakta on fakta, ja ihmisillä on silmät päässään.

Tämä. Joka kerta, kun käyn Suomessa, ihmettelen samaa asiaa.

Useimmilla - edes hyvätuloisilla - työssäkäyvillä ihmisillä ei ole varaa siihen, että kaikki on uutta tavaraa. Raha menee veroihin, asumiseen, ruokaan, autoon jne. Taannoin oli esillä juttu bruttona 6000 eur / kk tienaavasta yksinhuoltajasta, joka ei saanut rahaa jäämään säästöön hyvin palkatusta työstään huolimatta. Elämä on hyvin erilaista siinä vaiheessa, kun sen kustantaa kokonaan itse - varsinkin kun samalla elättää muutaman joutilaan kitisijän.

Varsinaiset Mamut^tm viettävät Suomessa ainutlaatuisia kulutusjuhlia toisten kustannuksella. Kun teinejä myöten kaikki tavara on uutta ja priimaa, alkaa herätä kysymyksiä. Mistä esim. teinit saavat noin paljon rahaa vaatteisiin, accessorieksiin, älypuhelimiin ym? Ja miten usein?

Vastaus: Tarpeidensa mukaan tarveharkintaista. Tarveharkintaista äipälle, iskälle ja kaikille kersoille joita tuuppaavat maailmaan - eliniäksi. Ja kun asunto jää pieneksi, niin sitten vain jostain kukkahattutätien toimistosta isompaa tivaamaan. Ja jos uskonto/kulttuuri vaatii isomman taulutelkkarin, bensarahaa ja vaikka skeittilaudan, niin ei kun vaatimaan. iPhone on Ihmisoikeus  :flowerhat:

Sitten nämä kiittämättömättömät syöttiläät kitisevät päälle rasismista ja tukevat elättäjiensä yhteiskuntajärjestystä vastaan taistelevia terroristeja.

Tässä viikonloppuna odottelin raitiovaunua Kaarlenkadun pysäkillä, ja kiinnitin huomioni edessä olleen rakennuksen (vastaanottokeskus) asukkeihin. Kaikilla oli uutuuttaan kiiltävä älypuhelin. Saahan niitä osamaksulla, mutta eipä saa kun ei ole asunut Suomessa tarpeeksi kauaa.

En jaksa uskoa, että pelkällä vastaaottorahalla käydään ostamassa 400-500 euron älypuhelin kaupasta. Parikin Samsung Notea oli kädessä, Iphonea en huomannut.

Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 07.09.2014, 13:16:23
Tässä viikonloppuna odottelin raitiovaunua Kaarlenkadun pysäkillä, ja kiinnitin huomioni edessä olleen rakennuksen (vastaanottokeskus) asukkeihin. Kaikilla oli uutuuttaan kiiltävä älypuhelin. Saahan niitä osamaksulla, mutta eipä saa kun ei ole asunut Suomessa tarpeeksi kauaa.

En jaksa uskoa, että pelkällä vastaaottorahalla käydään ostamassa 400-500 euron älypuhelin kaupasta. Parikin Samsung Notea oli kädessä, Iphonea en huomannut.

Asiaa on sivuttu täällä aiemmin, eli mamujen asianajotoimistot tarjoavat kultamunille
omat puhelimet ja muita etuja jos rupeavat ko toimiston asiakkaaksi.

Pikkusumma siitä katteesta mikä yhdellä valituskierrosmäärällä saadaan rahastettua valtiolta.

Quote from: Teaparty on 07.09.2014, 13:02:47
Tämä. Joka kerta, kun käyn Suomessa, ihmettelen samaa asiaa.

Useimmilla - edes hyvätuloisilla - työssäkäyvillä ihmisillä ei ole varaa siihen, että kaikki on uutta tavaraa. Raha menee veroihin, asumiseen, ruokaan, autoon jne. Taannoin oli esillä juttu bruttona 6000 eur / kk tienaavasta yksinhuoltajasta, joka ei saanut rahaa jäämään säästöön hyvin palkatusta työstään huolimatta. Elämä on hyvin erilaista siinä vaiheessa, kun sen kustantaa kokonaan itse - varsinkin kun samalla elättää muutaman joutilaan kitisijän.

Varsinaiset Mamut^tm viettävät Suomessa ainutlaatuisia kulutusjuhlia toisten kustannuksella. Kun teinejä myöten kaikki tavara on uutta ja priimaa, alkaa herätä kysymyksiä. Mistä esim. teinit saavat noin paljon rahaa vaatteisiin, accessorieksiin, älypuhelimiin ym? Ja miten usein?

Vastaus: Tarpeidensa mukaan tarveharkintaista. Tarveharkintaista äipälle, iskälle ja kaikille kersoille joita tuuppaavat maailmaan - eliniäksi. Ja kun asunto jää pieneksi, niin sitten vain jostain kukkahattutätien toimistosta isompaa tivaamaan. Ja jos uskonto/kulttuuri vaatii isomman taulutelkkarin, bensarahaa ja vaikka skeittilaudan, niin ei kun vaatimaan. iPhone on Ihmisoikeus  :flowerhat:

Sitten nämä kiittämättömättömät syöttiläät kitisevät päälle rasismista ja tukevat elättäjiensä yhteiskuntajärjestystä vastaan taistelevia terroristeja.

Yhtälö vähän ontuu jos kerran mamuille tilastojen mukaan myönnetään vähemmän toimeentulotukea kuin kantiksille.

Linkitetäänpäs tähän vielä tämä asiantuntijan lausunto. Vaikka toki hänen täytyy olla mokuttaja, liskoihminen, valehtelija ja mitä lie. Kannattaa pysyä silmä kovana kadulla, jos ulkomaalaisen näköisellä tyypillä sattuu näkymään uudet kengät tai puhelin tai aurinkolasit. Varmasti on verorahoista riistetty ja itkeviltä suomalaislapsilta taas viety leipä suusta.

http://www.petramalin.fi/2014/09/maahanmuuttajan-lastenvaunut-ja-muita.html

QuoteItä-Helsingissä 7 vuotta sosiaalityötä tehneen työntekijän näkökulmasta keskustelu on ollut absurdia ja surullista. En ole koskaan työssäni kohdannut näitä kokoomusedustajan mainitsemia "kulttuureja", joissa käytetyt lastenvaunut eivät kelpaisi, vaikka olen tavannut ihmisiä kymmenistä erilaisista taustoista. En ollut edes törmännyt lastenvaunuja koskeviin ennakkoluuloihin ja urbaaneihin legendoihin ennen viime viikkoa.

Quote from: Patakakkonen on 07.09.2014, 12:28:50
Ja ilmaan jää kiusallinen kysymys: miten on mahdollista että tulonsiirroilla elävällä kansanryhmällä on kaikki se mitä jokainen näkee omin silmin. Laskelmien perusteella siis jokainen monilapsinen yh-kyllikin perhe joka saa ihan saman kuin yh-zahrankin perhe voisi omistaa uudet rattaat ja matkustella Somaliassa, Lontoossa ja Dubaissa, kuten somalinuoret mielellään kesäloman jälkeen kertovat jokaiselle joka hoksaa kysyä.

Joskus 80-luvullahan suomalaisetkin sai näitä harkinnanvaraisia. Pesukoneisiin, lasten harrastuksiin yms. Kunnasta riippuen sekin. Työssäkäyvät ei saaneet, mutta työttömät sai. Osassa kuntia, ei kaikissa. Täten työssäkäyvät silloinkin, jotka pienituloisia oli, elintasoltaan oli heikommassa asemassa kuin he jotka ei töitä tehneet. Joukko oli kuitenkin pienempi. Nyt on haettu ulkomailta lemmikkejä jotka tarvitsevat parasta. Suomalaiset jos soppalasta saavatkin osa köyhistä rahaa, harkinnanvaraisia eivät enää saa. Kuka tahansa eron näkee vaatuksessa yms.

Leipäjonoissa ei vieläkään neekereitä näy vaikka uutista on ollut että mamujakin niissä olisi. Ei se kannata muutaman euron ruokien takia lähteä jonottamaan vanhentunutta spermanaamaruokaa, on heillä maksusitoumukset kauppoihin jotka toimii paljon kätevämmin. Samalla voi ostaa serkun pitseriaan myytävää. Koskaan en ole kuullut suomalaisen autoa saaneen, mutta mamun golfin olen nähnyt. Vaikkakin vain kerran. Olisiko soppalalla sopimus jossain ooppeliliikkeen kanssa kun ketjussa on zafiroista puhuttu.

Quote from: ElKaNi on 07.09.2014, 13:20:46

Yhtälö vähän ontuu jos kerran mamuille tilastojen mukaan myönnetään vähemmän toimeentulotukea kuin kantiksille.

Ole hyvä ja kerro miten enemmän on matematiikan taidoillasi vähemmän?

50 tonnin auto on 10 tonnin autoa halvempi jne.

Minä epäilen että erilaiset verorahoja keräävät järjestöt/yhdistykset jakavat saamaansa rahaa suoraan omilleen.

Listaus järjestöistä sun muista löytyy ISIS-ketjusta. Aikamoinen määrä erilaisia somalijärjestöjä pääkaupunkiseudulla.
http://hommaforum.org/index.php/topic,95600.msg1691483.html#msg1691483 (http://hommaforum.org/index.php/topic,95600.msg1691483.html#msg1691483)

Quote from: ElKaNi on 07.09.2014, 13:20:46

Quote from: Teaparty on 07.09.2014, 13:02:47
Tämä. Joka kerta, kun käyn Suomessa, ihmettelen samaa asiaa.

Useimmilla - edes hyvätuloisilla - työssäkäyvillä ihmisillä ei ole varaa siihen, että kaikki on uutta tavaraa. Raha menee veroihin, asumiseen, ruokaan, autoon jne. Taannoin oli esillä juttu bruttona 6000 eur / kk tienaavasta yksinhuoltajasta, joka ei saanut rahaa jäämään säästöön hyvin palkatusta työstään huolimatta. Elämä on hyvin erilaista siinä vaiheessa, kun sen kustantaa kokonaan itse - varsinkin kun samalla elättää muutaman joutilaan kitisijän.

Varsinaiset Mamut^tm viettävät Suomessa ainutlaatuisia kulutusjuhlia toisten kustannuksella. Kun teinejä myöten kaikki tavara on uutta ja priimaa, alkaa herätä kysymyksiä. Mistä esim. teinit saavat noin paljon rahaa vaatteisiin, accessorieksiin, älypuhelimiin ym? Ja miten usein?

Vastaus: Tarpeidensa mukaan tarveharkintaista. Tarveharkintaista äipälle, iskälle ja kaikille kersoille joita tuuppaavat maailmaan - eliniäksi. Ja kun asunto jää pieneksi, niin sitten vain jostain kukkahattutätien toimistosta isompaa tivaamaan. Ja jos uskonto/kulttuuri vaatii isomman taulutelkkarin, bensarahaa ja vaikka skeittilaudan, niin ei kun vaatimaan. iPhone on Ihmisoikeus  :flowerhat:

Sitten nämä kiittämättömättömät syöttiläät kitisevät päälle rasismista ja tukevat elättäjiensä yhteiskuntajärjestystä vastaan taistelevia terroristeja.

Yhtälö vähän ontuu jos kerran mamuille tilastojen mukaan myönnetään vähemmän toimeentulotukea kuin kantiksille.

Henkilöä kohden maksettava etuisuusmäärä lienee riippuvainen demografisista tekijöistä. Se tästä vielä puuttuisi, että pikkuvauvoille annettaisiin saman verran rahaa kuin aikuisille.

Kyse on siitä, että sosiaaliturvajärjestelmää ei ole rakennettu pysyväksi ja ainoaksi toimeentulonlähteeksi. Afrikkalainen suurperhe elää leveästi lapsilisineen, alihinnoiteltuine vuokra-asuntoineen ja aina avoimena olevan sossupiikin avulla - koko elämänsä. Suomalaisille ei tulisi mieleenkään perustaa suurperhettä ilman että kummallakaan vanhemmalla on edes työpaikkaa. Näillä Varsinaisilla^tm taas ei ole mitään pidäkkeitä. Kaikki raha minkä vain saa itselleen nyhdettyä otetaan vailla tunnontuskia.

Systeemi on rikki, kun keskituloisilla ihmisillä ei ole varaa samaan kuin täysin yhteiskunnan tukien varaan heittäytyneillä eläteillä. Miksi nämä Varsinaiset ponnistelisivat elämässään yhtään eteenpäin, kun ponnistelujen tuloksena on parhaimmillaankin pelkkä maksumiehen osa? Ei voida mitenkään lähteä siitä, että tekemättä mitään olisi jotenkin oikeutettu keskiluokkaiseen elintasoon.

Quote from: Onnikka on 07.09.2014, 13:40:16

Quote from: Patakakkonen on 07.09.2014, 12:28:50
Ja ilmaan jää kiusallinen kysymys: miten on mahdollista että tulonsiirroilla elävällä kansanryhmällä on kaikki se mitä jokainen näkee omin silmin. Laskelmien perusteella siis jokainen monilapsinen yh-kyllikin perhe joka saa ihan saman kuin yh-zahrankin perhe voisi omistaa uudet rattaat ja matkustella Somaliassa, Lontoossa ja Dubaissa, kuten somalinuoret mielellään kesäloman jälkeen kertovat jokaiselle joka hoksaa kysyä.

Joskus 80-luvullahan suomalaisetkin sai näitä harkinnanvaraisia. Pesukoneisiin, lasten harrastuksiin yms. Kunnasta riippuen sekin. Työssäkäyvät ei saaneet, mutta työttömät sai. Osassa kuntia, ei kaikissa. Täten työssäkäyvät silloinkin, jotka pienituloisia oli, elintasoltaan oli heikommassa asemassa kuin he jotka ei töitä tehneet. Joukko oli kuitenkin pienempi. Nyt on haettu ulkomailta lemmikkejä jotka tarvitsevat parasta. Suomalaiset jos soppalasta saavatkin osa köyhistä rahaa, harkinnanvaraisia eivät enää saa. Kuka tahansa eron näkee vaatuksessa yms.

Leipäjonoissa ei vieläkään neekereitä näy vaikka uutista on ollut että mamujakin niissä olisi. Ei se kannata muutaman euron ruokien takia lähteä jonottamaan vanhentunutta spermanaamaruokaa, on heillä maksusitoumukset kauppoihin jotka toimii paljon kätevämmin. Samalla voi ostaa serkun pitseriaan myytävää. Koskaan en ole kuullut suomalaisen autoa saaneen, mutta mamun golfin olen nähnyt. Vaikkakin vain kerran. Olisiko soppalalla sopimus jossain ooppeliliikkeen kanssa kun ketjussa on zafiroista puhuttu.

Jokunen vuosi sitten näin nuoren somalin hyppäävän uuden audin(A3) rattiin. Vieressä istui nuori ja nätti somalitar. Piti ihan tarkistaa omistaja kun aloin ihmettelemään. Omistaja oli joku autoliike ja haltijan nimi viittasi Afrikan sarveen.

Quote from: Mietintämyssy on 07.09.2014, 13:25:35
Linkitetäänpäs tähän vielä tämä asiantuntijan lausunto. Vaikka toki hänen täytyy olla mokuttaja, liskoihminen, valehtelija ja mitä lie. Kannattaa pysyä silmä kovana kadulla, jos ulkomaalaisen näköisellä tyypillä sattuu näkymään uudet kengät tai puhelin tai aurinkolasit. Varmasti on verorahoista riistetty ja itkeviltä suomalaislapsilta taas viety leipä suusta.

http://www.petramalin.fi/2014/09/maahanmuuttajan-lastenvaunut-ja-muita.html

QuoteItä-Helsingissä 7 vuotta sosiaalityötä tehneen työntekijän näkökulmasta keskustelu on ollut absurdia ja surullista. En ole koskaan työssäni kohdannut näitä kokoomusedustajan mainitsemia "kulttuureja", joissa käytetyt lastenvaunut eivät kelpaisi, vaikka olen tavannut ihmisiä kymmenistä erilaisista taustoista. En ollut edes törmännyt lastenvaunuja koskeviin ennakkoluuloihin ja urbaaneihin legendoihin ennen viime viikkoa.

Blogin kirjoittaja ei ole liskoihminen vaan harkinnanvaraista toimeentulotukea myöntävä Vasemmistoliiton poliitikko. Mitään tilastoja ei hänkään esitä. Hän on sitä mieltä, että itse tekee omaa työtään oikein, kuinka yllättävää.

" Vasemmistoliiton poliitikko"

Heidän pointtihan on Divide et impera (hajoita ja hallitse)!

Media kaivaa edelleen sitä mitä parhaiten osaa, eli paskaa lahkeestaan.

Jokainen täysipäinen toteaa saman minkä Pia Kauma, mamuille maksetaan lähes kaikki.

Varsinaisista mamuista, eli savannien nopeimmista juoksijoista ja uskonsotureista lähes kaikki ovat työttömiä. Ne harvat työlliset julkisella puolella ovat usein kiintiöneekereinä, tulkkeina ja kouluavustajina eli töissä joita ilman heitä itseään ei edes tarvita. Vielä harmemmat yksityisellä puolella voivat työskennellä huonolla palkalla vain, koska heille maksetaan asumisesta lähtien kaikki. Pottunokille ei, joten heillä ei näihin töihin ole enää varaa.

Lähes kaikki varsinaiset mamut ovat siis netto-saajia.

Tästä huolimatta jokainen voi todeta, että mamut kulkevat parhaat päällä, heillä on uusimmat puhelimet ja pennuilla lelut ja fillarit. Näin ollen on melko turhaa vääntää siitä, ostavatko mamut lastenvaunut tuella vai ei. Kyllä he ostavat. He ostavat kaiken muunkin tuella.

Pia Kauma on riittävän rohkea puhuakseen asiasta julkisesti. Tämä tietenkin vituttaa paskaista mediaa, joka osoittaa Kauman osuneen herkkään paikkaan. Kaumalle kannattaa laittaa positiivista palautetta. Viesti kannattaa lähettää siten, että jo otsikosta selviään palautteen positiivisuus, ei niitä kaikkia kuitenkaan ehdi käydä läpi edes avustaja. Kannattaa ehkä myös vinkata ottamaan yhteyttä persuihin.

Quote from: vainukoira on 07.09.2014, 14:26:51
Pia Kauma on riittävän rohkea puhuakseen asiasta julkisesti. Tämä tietenkin vituttaa paskaista mediaa, joka osoittaa Kauman osuneen herkkään paikkaan. Kaumalle kannattaa laittaa positiivista palautetta. Viesti kannattaa lähettää siten, että jo otsikosta selviään palautteen positiivisuus, ei niitä kaikkia kuitenkaan ehdi käydä läpi edes avustaja. Kannattaa ehkä myös vinkata ottamaan yhteyttä persuihin.

Persujen kannatus on laskussa, Kauma kalastelee niillä vesillä.
Jos oikeasti kannattaisi pienempiä tukia mamuille, olisi vaihtanut puoluetta. Kokoomus näet pääministeripuolueena voisi vaikuttaa asiaan paljonkin. Minusta voi kyllä uudet lastenvaunut antaa jokaiselle joka lapsen vaivautuu pykäisemään, mutta voisiko sitä elintasoa nostaa myös suomalaisten osalta niin, että suomalaisilla olisi varaa lapsiin? Jollei siihen ole varaa suomalaisten osalta, miksi sitten hyvin on varaa mamujen osalta? Kokoomus kannattaa suomalaisten määrän vähentämistä.

Quote from: Onnikka on 07.09.2014, 14:32:50

Quote from: vainukoira on 07.09.2014, 14:26:51
Pia Kauma on riittävän rohkea puhuakseen asiasta julkisesti. Tämä tietenkin vituttaa paskaista mediaa, joka osoittaa Kauman osuneen herkkään paikkaan. Kaumalle kannattaa laittaa positiivista palautetta. Viesti kannattaa lähettää siten, että jo otsikosta selviään palautteen positiivisuus, ei niitä kaikkia kuitenkaan ehdi käydä läpi edes avustaja. Kannattaa ehkä myös vinkata ottamaan yhteyttä persuihin.

Persujen kannatus on laskussa, Kauma kalastelee niillä vesillä.
Jos oikeasti kannattaisi pienempiä tukia mamuille, olisi vaihtanut puoluetta. Kokoomus näet pääministeripuolueena voisi vaikuttaa asiaan paljonkin. Minusta voi kyllä uudet lastenvaunut antaa jokaiselle joka lapsen vaivautuu pykäisemään, mutta voisiko sitä elintasoa nostaa myös suomalaisten osalta niin, että suomalaisilla olisi varaa lapsiin? Jollei siihen ole varaa suomalaisten osalta, miksi sitten hyvin on varaa mamujen osalta? Kokoomus kannattaa suomalaisten määrän vähentämistä.

Voi pitää paikkansa. Kauman todellisesta motiivista en tiedä. Jos hänen huolensa on aito, hänen kannattaa vaihtaa puoluetta.

Etkö elkani tajua hakkaavasi itseäsi kirveellä jalkaan. Yhtälö NIMENOMAAN ontuu, koska työssäkäymättömät saavat kaiken uutena, vaikka jopa tukea saavat muka vähemmän kuin fennoperunat.

Ontuu ja pahasti. Vähän eri tavalla kuin ehkä luulet. Se raha tai erotus tulee _jostakin_. Mistä? Esitäpä valistunut arviosi niin saadaan nauraa lisää.

Quote from: vainukoira on 07.09.2014, 14:26:51
Media kaivaa edelleen sitä mitä parhaiten osaa, eli paskaa lahkeestaan.

Jokainen täysipäinen toteaa saman minkä Pia Kauma, mamuille maksetaan lähes kaikki.

Varsinaisista mamuista, eli savannien nopeimmista juoksijoista ja uskonsotureista lähes kaikki ovat työttömiä. Ne harvat työlliset julkisella puolella ovat usein kiintiöneekereinä, tulkkeina ja kouluavustajina eli töissä joita ilman heitä itseään ei edes tarvita. Vielä harmemmat yksityisellä puolella voivat työskennellä huonolla palkalla vain, koska heille maksetaan asumisesta lähtien kaikki. Pottunokille ei, joten heillä ei näihin töihin ole enää varaa.

Lähes kaikki varsinaiset mamut ovat siis netto-saajia.

Tästä huolimatta jokainen voi todeta, että mamut kulkevat parhaat päällä, heillä on uusimmat puhelimet ja pennuilla lelut ja fillarit. Näin ollen on melko turhaa vääntää siitä, ostavatko mamut lastenvaunut tuella vai ei. Kyllä he ostavat. He ostavat kaiken muunkin tuella.

Pia Kauma on riittävän rohkea puhuakseen asiasta julkisesti. Tämä tietenkin vituttaa paskaista mediaa, joka osoittaa Kauman osuneen herkkään paikkaan. Kaumalle kannattaa laittaa positiivista palautetta. Viesti kannattaa lähettää siten, että jo otsikosta selviään palautteen positiivisuus, ei niitä kaikkia kuitenkaan ehdi käydä läpi edes avustaja. Kannattaa ehkä myös vinkata ottamaan yhteyttä persuihin.

Kauma ei ollut rohkea vaan äärimmäisen tyhmä. Onhan selvää että muiden puolueiden edustajat käyvät kiinni noin helppoon ja herkulliseen syöttiin. Kamua toisti jotain ikivanhoja urbaanilegendoja ja joutui tunnustamaan ettei ole mitään faktatietoa taustalla. Nyt on Espoo (ja useat muut kunnat) sitten kertonut faktatietoja minkälaista tukea saa lastenvaunuihin. Ei siihen vaikuta mamutausta ja tuki ei riitä uusiin vaunuihon.

Ikävä juttu kokoomukselle varsinkin kun tuli heti Rädyn lausuntojen jälkeen.

Koko mokusfääri perustuu siihen että todisteet ovat salaisia. Jos joku vaikka vuotaisi todisteita, kuten kuitteja joissa nimi, pvm ja summa, tulisi potkut ja syyte. Kaikki vuotaneet laput on diskreditoitu ja poliisi jahtaa niiden levittäjiä.

Tältä pohjalta on nähtävä myös elkanien tilastot jotka "todistavat" vaikka mitä mutta eivät sitä mitä kysyttiin.

Quote from: ElKaNi on 07.09.2014, 14:59:24
Kauma ei ollut rohkea vaan äärimmäisen tyhmä. Onhan selvää että muiden puolueiden edustajat käyvät kiinni noin helppoon ja herkulliseen syöttiin. Kamua toisti jotain ikivanhoja urbaanilegendoja ja joutui tunnustamaan ettei ole mitään faktatietoa taustalla.

Ikävä juttu kokoomukselle varsinkin kun tuli heti Rädyn lausuntojen jälkeen.

Ikävä juttu tai taitava veto. Lauran ja Lassen tuolileikki unohtui nopeasti. Ministeri-Lauran todellinen tietämättömyys kansalaisten palkkatasosta unohtui. Stubbin esilläolo hälvenee sopivalle tasolle. Jäljellä on vain sekä samaa että eri mieltä oleva lausahdus mamujen sosiaalituesta. Toisaalta ollaan sitä mieltä, että tiettyhin sosiaalitukiin pitäisi puuttua. Samat tuet osoitetaan tietyiltä tahoilta perättömäksi urbaanilegendaksi ja niitä ei sitten oikastaan olekaan.

Onkohan oikein mainostoimisto suunnitellut tämän kampanjan tähän kohtaan vai oliko vain onnekasta sattumaa? Selittelyillä ei Kokoomus olisi viimeaikaisia suuria toilailuja saanut oiottua. Moniselitteinen "virhe" korjaa monia asioita.

Quote from: ElKaNi on 07.09.2014, 14:59:24

Quote from: vainukoira on 07.09.2014, 14:26:51
Media kaivaa edelleen sitä mitä parhaiten osaa, eli paskaa lahkeestaan.

Jokainen täysipäinen toteaa saman minkä Pia Kauma, mamuille maksetaan lähes kaikki.

Varsinaisista mamuista, eli savannien nopeimmista juoksijoista ja uskonsotureista lähes kaikki ovat työttömiä. Ne harvat työlliset julkisella puolella ovat usein kiintiöneekereinä, tulkkeina ja kouluavustajina eli töissä joita ilman heitä itseään ei edes tarvita. Vielä harmemmat yksityisellä puolella voivat työskennellä huonolla palkalla vain, koska heille maksetaan asumisesta lähtien kaikki. Pottunokille ei, joten heillä ei näihin töihin ole enää varaa.

Lähes kaikki varsinaiset mamut ovat siis netto-saajia.

Tästä huolimatta jokainen voi todeta, että mamut kulkevat parhaat päällä, heillä on uusimmat puhelimet ja pennuilla lelut ja fillarit. Näin ollen on melko turhaa vääntää siitä, ostavatko mamut lastenvaunut tuella vai ei. Kyllä he ostavat. He ostavat kaiken muunkin tuella.

Pia Kauma on riittävän rohkea puhuakseen asiasta julkisesti. Tämä tietenkin vituttaa paskaista mediaa, joka osoittaa Kauman osuneen herkkään paikkaan. Kaumalle kannattaa laittaa positiivista palautetta. Viesti kannattaa lähettää siten, että jo otsikosta selviään palautteen positiivisuus, ei niitä kaikkia kuitenkaan ehdi käydä läpi edes avustaja. Kannattaa ehkä myös vinkata ottamaan yhteyttä persuihin.

Kauma ei ollut rohkea vaan äärimmäisen tyhmä. Onhan selvää että muiden puolueiden edustajat käyvät kiinni noin helppoon ja herkulliseen syöttiin. Kamua toisti jotain ikivanhoja urbaanilegendoja ja joutui tunnustamaan ettei ole mitään faktatietoa taustalla. Nyt on Espoo (ja useat muut kunnat) sitten kertonut faktatietoja minkälaista tukea saa lastenvaunuihin. Ei siihen vaikuta mamutausta ja tuki ei riitä uusiin vaunuihon.

Ikävä juttu kokoomukselle varsinkin kun tuli heti Rädyn lausuntojen jälkeen.

Ohjeet ovat edelleenkin ohjeellisia ja se sitä faktastasi tälläkin kertaa.

No, entäs ajokortit? Vieläkö ne ovat kiellettyjä, vai saako niitä jo myöntää?

http://hommaforum.org/index.php/topic,84788.0/nowap.html

Quote from: ElKaNi on 01.09.2014, 23:37:13
Harkinnanvarainen (siis täydentävä toimeentulotuki) on mukana noissa laskelmissa. Niitä mukaanlukien kantaväestön saamat kuukausierät ovat isommat.

Höpöhöpö, toimeentulotuki on tarveharkintaista ja etuuskäsittelijä käyttää tarveharkintaa jo hyväksyttyjen menojen, tulojen sekä varallisuuden erotuksen arvioinnissa.

Tarveharkintaa suoritetaan kaikissa toimeentulotuen lajeissa ja höpötyksellesi ei varmankaan löydy sen enempää tukea.

Missä kantaväestön saamat kuukausierät olisivat olleet suuremat. Sinulla menee edelleenkin plus ja miinus merkit sekaisin.

ElKaNi:  Siltä varalta, että et huomannut, pistän tämä sinulle suoraan.

Esitin sinulle suoran kysymyksen: 

http://hommaforum.org/index.php/topic,95440.msg1692099.html#msg1692099

Konsa vastannet, jos sitten konsanakaan?

QuoteAbdirahim HUSU Hussein: Nostetaan kissojen lisäksi koiratkin pöydälle

Perussuomalaisten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo ja kansanedustaja Hanna Mäntylä vaativat maahanmuuton liittyvät rahoitus ja tukimuotojen perusteellista selvitystä. Perussuomalaiset edustajat tässä siteeraavat kokoomuksen kansanedustaja Pia Kauman joka taannoin nosti esiin Espoon maahanmuuttajien lastenvaunu erityisasemasta.

[...]

Suomessa on tapana kuulla mitä mieltä asiantuntijoita ja asian kanssa tekemisissä olevat ihmiset kokevat tietyissä asioissa. Olemme yleensä tyytyneet vastaukset mitkä nämä asiantuntijat/asian kanssa tekemisessä ovat. Tilanne on kuitenkin muuttunut sellaiseksi ettei näin ole enää. Suomalaisten keskuudessa tulee esille suuri epäluottamus ja vihaa, ja se on korvannut faktapohjaisen keskustelun. Kukaan ei tällä hetkellä tiedä mistä tämä kaikki viha ja epäluottamusta tulee.

Myös uusi pääministerimme ei tiedä/ehdi/jaksaa kansan rauhoittaa sillä, myös hänen puolue toverit kylvävät viha ja epäluottamusta kansan keskuudessa. Viittaan tällä mm. edellä mainittuun Pia Kaumaan ja juuri kansainvälisten asioiden sihteeriksi nimitettyyn Wille Rydmaniin, jonka muukalaisvastaisuudesta ei liene epäilyksiä. Pääministerin pitää kansan mieltä rauhoittaa mutta ehkä ei nyt ehdi sieltä some maailmasta. Tai ehkä meidän pitää kaikki liittyä Twitteriin jotta tavoittaisimme hänet ja voimme saada tietää mitä pääministerimme on mieltä mistäkin!!

[...]

Kun kerran nostetaan kissa pöytään, eli tutkitaan maahanmuuton menevää rahaa, niin nostetaan koirakin pöydälle. Tarkistetaan paljonko meillä menee alkoholin, päihteiden, tupakoitsijoiden aiheuttamat kustannukset kansanterveydelle ja yleiselle järjestykselle. Selvitetään myös vammaisten, lasten ja vanhusten kustannukset. Tehdään tämän selvityksen kerralla ettei meidän tarvitse palata näihin enää.

Tosiaan meidän olisi tehtävä päätöksiä rohkeasti kansallisesti, kuten useat EU maat ovat tehneet. Laitetaan mekin kansallisen edun etusijalle ja kaikki tukijärjestelmät lukkoon vaan! Unohdetaan sivistys, armo ja lähimmäisenrakkaus. Julistetaan hyvinvointivaltio lakkautetuksi! Näin me saadaan kaikki mamut, lapset, vanhukset, vammaiset, alkoholisoituneet ja päihteiden käyttäjät elättämään ja pitämään itsensä huolta.

Sanotaan hyvinvointivaltiolle kiitos ja hyvästi!

Uuden Suomen blogit (http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/175444-nostetaan-kissojen-lisaksi-koiratkin-poydalle) 6.9.2014

QuoteUnohdetaan sivistys, armo ja lähimmäisenrakkaus

Kovin harvat somalit ovat näitä konsepteja koskaan oppineetkaan. Ainakaan Husun sivistys, armo ja lähimmäisenrakkaus eli yllä laisinkaan ottunokkiin.

QuoteJulistetaan hyvinvointivaltio lakkautetuksi! Näin me saadaan kaikki mamut, lapset, vanhukset, vammaiset, alkoholisoituneet ja päihteiden käyttäjät elättämään ja pitämään itsensä huolta.

Osittain ihan hyvä idea. Kuitenkin meilläpäin on tapana pitää huolta niistä, jotka eivät terveydentilansa tai ikänsä puolesta kykene itseään elättämään. Eli leikataan vain mamujen ja fyysisesti terveiden alkkisten hyysäys. Niin, ja Husun suojatyöpaikka.

Quote from: far angst on 07.09.2014, 19:33:51

ElKaNi:  Siltä varalta, että et huomannut, pistän tämä sinulle suoraan.

Esitin sinulle suoran kysymyksen: 

http://hommaforum.org/index.php/topic,95440.msg1692099.html#msg1692099

Konsa vastannet, jos sitten konsanakaan?

Itse ehkä uskot että nuo tapaukset osoittavat jotain. Oletan että viittaat Faizan tapaukseen ja siihen Lieksan tiliotejuttuun. Faizan tapauksessa kantis olisi saanut ihan yhtä paljon yhteiskunnalta tukea. Lieksan tiliotteen osalta ei voida taas sanoa yhtikäs mitään, oliko tiliote aito, kuinka monelle ihmiselle oli myönnetty tukea ja mihin.

Sen sijaan kannattaa keskittyä olennaiseen, tilastot osoittavat ettei mamuille myönnetä enemmän tukea ja toisaalta lainsäädäntö kieltää sen.

Näitä suomalaisen veronmaksajan ja heidän vielä syntymättömän jälkipolvensa velkarahalla lastenvaununsa ostajia on vielä muutama tulossa. Mitäpä jos lopetettaisiin humamujen maahan pääseminen ja elättäminen. Suomi ei ole koko maailman sosku.

Alkaa kyllä vaikuttaa siltä että eräs vanha sanonta pitää paikkansa.
"Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa"

Vai onko jonkun muun "maahanmuuttaja"ryhmän edustajat älähdellyt kuin somalien?
Suomalaisia suviksia ei lasketa.

Quote from: Savolainen on 07.09.2014, 13:52:45
Jokunen vuosi sitten näin nuoren somalin hyppäävän uuden audin(A3) rattiin. Vieressä istui nuori ja nätti somalitar. Piti ihan tarkistaa omistaja kun aloin ihmettelemään. Omistaja oli joku autoliike ja haltijan nimi viittasi Afrikan sarveen.

Mun 40 000 euron kaaran omistaa myös autoliike, mutta mun nimi ei viittaa Afrikan sarveen, joten siinä vaiheessa yhtäläisyydet lopuvat.

Quote from: Roope on 07.09.2014, 20:53:56

QuoteAbdirahim HUSU Hussein: ... Julistetaan hyvinvointivaltio lakkautetuksi! Näin me saadaan kaikki
- mamut,
- lapset,
- vanhukset,
- vammaiset,
- alkoholisoituneet ja
- päihteiden käyttäjät
elättämään ja pitämään itsensä huolta.

Uuden Suomen blogit (http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/175444-nostetaan-kissojen-lisaksi-koiratkin-poydalle) 6.9.2014

Ihan kuin Husu Hussein pitäisi mamuja jotenkin ... öh  ... syyntakeettomina?

Quote from: Lalli IsoTalo on 08.09.2014, 00:29:57

Quote from: Roope on 07.09.2014, 20:53:56

QuoteAbdirahim HUSU Hussein: ... Julistetaan hyvinvointivaltio lakkautetuksi! Näin me saadaan kaikki
- mamut,
- lapset,
- vanhukset,
- vammaiset,
- alkoholisoituneet ja
- päihteiden käyttäjät
elättämään ja pitämään itsensä huolta.

Uuden Suomen blogit (http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/175444-nostetaan-kissojen-lisaksi-koiratkin-poydalle) 6.9.2014

Ihan kuin Husu Hussein pitäisi mamuja jotenkin ... öh  ... syyntakeettomina?

Kyllä. Sekin.

Kirjoitin Husun blogiin kommentin, jossa muistutin, että kaikkien noiden ryhmien yhteiskunnalle aiheuttamista kustannuksista on tehty ja julkaistu valtavat määrät tutkimuksia.

Paitsi mamuista.

Minun mielestäni tutkimuksia ja tilastoja saa tehdä ja julkaista aivan kaikista ja kaikesta jatkossakin.

Myös mamuista.

Quote from: Abdirahim Hussein on 07.09.2014, 20:53:56
Veronmaksajana kannatan perussuomalaisten aloitteen maahanmuuton liittyvät rahoitus ja tukimuotojen perusteellista selvittämistä.

Kannattaako Husu myös sitä, että maahanmuuttoon liittyvät suojatyöpaikat, kuten hänen omansa, laitetaan luupin alle? Sitähän minäkin.

Veronmaksaja? Eheh heh hee!  ;D

Myös alla olevan helmen haluan ehdottomasti jakaa kanssanne:

Quote from: Abdirahim Hussein on 07.09.2014, 20:53:56
Sanotaan hyvinvointivaltiolle kiitos ja hyvästi!

Tätä vauhtia saammekin sanoa hyvinvointivaltiolle kiitos ja hyvästi, jos nykyinen holtiton mamupolitiikka jatkuu.

Quote from: Jari Leino on 08.09.2014, 02:46:39
Kirjoitin Husun blogiin kommentin, jossa muistutin, että kaikkien noiden ryhmien yhteiskunnalle aiheuttamista kustannuksista on tehty ja julkaistu valtavat määrät tutkimuksia.

Paitsi mamuista.

Eikä pelkästään julkaistu tutkimuksia vaan myös säädelty tutkimusten pohjalta kansalaisten elämää. Esimerkiksi alkoholin ja muiden päihteiden käytön vaikutuksilla perustellaan Suomessa yhtä EU:n tiukimmista päihdelainsäädännöistä. Ei puhettakaan, että valtiovalta, poliitikot ja asiantuntijat propagoisivat alkoholin positiivisten vaikutusten huomioimisen puolesta, koska "viina on voimavara" tai vaatisivat keskustelun ja toimenpiteiden keskittymistä alkoholin saatavuuden rajoittamisen sijasta alkoholistien hoidon resursointiin, koska "alkoholin käyttö on väistämätöntä".

... eikä-hän kaikista alkoholia käyttävistä tule päihteiden suurkuluttajia...

Rinnastaako Husu viiteryhmänsä lapsiin, vanhuksiin, vammaisiin ja päihteiden käyttäjiin? Siltä se minusta vaikuttaa. Selvää "rassissmia" a´la Kalevan päätoimittaja  :o

Quote from: Roope on 08.09.2014, 08:08:58

Quote from: Jari Leino on 08.09.2014, 02:46:39
Kirjoitin Husun blogiin kommentin, jossa muistutin, että kaikkien noiden ryhmien yhteiskunnalle aiheuttamista kustannuksista on tehty ja julkaistu valtavat määrät tutkimuksia.

Paitsi mamuista.

Eikä pelkästään julkaistu tutkimuksia vaan myös säädelty tutkimusten pohjalta kansalaisten elämää. Esimerkiksi alkoholin ja muiden päihteiden käytön vaikutuksilla perustellaan Suomessa yhtä EU:n tiukimmista päihdelainsäädännöistä. Ei puhettakaan, että valtiovalta, poliitikot ja asiantuntijat propagoisivat alkoholin positiivisten vaikutusten huomioimisen puolesta, koska "viina on voimavara" tai vaatisivat keskustelun ja toimenpiteiden keskittymistä alkoholin saatavuuden rajoittamisen sijasta alkoholistien hoidon resursointiin, koska "alkoholin käyttö on väistämätöntä".

Husu myös korostaa olevansa veronmaksaja....  onko hän (/ollut) oikeasti  yksityisellä sektorilla nettomaksajana/ julkisella sektorilla oikeasti hyödyllisessä duunissa (hoitaja jne.), vai koostuuko hänen työuransa julkisrahoitteisessa mediassa viiteryhmänsä edustamisesta ja/tai verorahojen jakelun ohjailusta heimoveljilleen? Vaiko yhdistelmästä joitain tai kaikkia noita?

Eiköhän ae hyvinvointivaltion alasajo alkanut, kun ensimmäinen somalilasti Neuvostoliiton raunioista saapui.

Quote from: ElKaNi on 07.09.2014, 21:16:33
Itse ehkä uskot että nuo tapaukset osoittavat jotain. Oletan että viittaat Faizan tapaukseen ja siihen Lieksan tiliotejuttuun. Faizan tapauksessa kantis olisi saanut ihan yhtä paljon yhteiskunnalta tukea. Lieksan tiliotteen osalta ei voida taas sanoa yhtikäs mitään, oliko tiliote aito, kuinka monelle ihmiselle oli myönnetty tukea ja mihin.

Sen sijaan kannattaa keskittyä olennaiseen, tilastot osoittavat ettei mamuille myönnetä enemmän tukea ja toisaalta lainsäädäntö kieltää sen.

Faizan tapauksessa kantis ei olisi voinut saada samoja tukia eikä Faizan pitänyt saada näitäkään tukia. KKO teki vain päätöksen ettei ulkomaalaista voinut tuomita törkeästä petoksesta eikä edes yrityskään ollut rangaistavaa. Se oli toki vastoin oikeuskäytäntöä, jota on sovellettu muiden kohdalla.

Toisekseen kulut eivät olisi kuuluneet missään tapauksessa Helsingille, vaan valtiolle. Helsingille väärin perustein langetetut kustannukset olisivat yhtä hyvin voitu määrätä vaikka Sodankylän tai vaikka sinun maksettavaksi.

Lieksan tapauksessa tiliote todettiin aidoksi ja tämän perustella se johti oikeuteen asti. Käteisnostot olisivat kantaväestöön kuuluvan henkilön tapauksessa aiheutaneet ihmetystä  sosiaalitoimistolla jos tämä maahanmuuttajana olisi ollut velvollinen toimittamaan tulo- ja tilitietojaan. Lieksassa maahanmuuttajille oli omat käytännöt.

Sinun kannattaa tutustua olemassaolevaan tutkimustietoon, jossa todetaan maahanmuuttajien saavan enemmän toimeentulotukea. Maahanmuuttomme ei pitänyt muutoinkaan olla sossuperäistä, mutta Hiilamon tutkimuksesta selviää ettei mikään maahanmuuttajaryhmä tuo pelkästään tuloja, vaan jopa länsimaistakin tulleet joutuvat turvautumaan toimeentulotukeen, vaikka julkisuudessa levitetään toisenlaista kuvaa.


"Tulosten tarkastelussa nähdään, että maahanmuuttajat saavat toimeentulotukea selvästi kantaväestöä enemmän. "

"Sarvimäen (2011) artikkeli on ensimmäinen nimenomaan kotoutumista sosiaaliturvan kannalta tarkasteleva tutkimus. Tutkimuksen mukaan OECD-maiden ulkopuolelta tulleet maahanmuuttajat saavat aluksi yli kaksi kertaa enemmän sosiaalietuuksia ja toimeentulotukea kuin kantaväestö. Ero tulonsiirroissa kuitenkin pienenee tasaisesti ja katoaa vajaassa kahdessakymmenessä vuodessa."



Miksi edes puhumme kuka saa enemmän koska julkisuudessa levitetään kuvaa, että maahanmuuttajista harva käyttäisi toimeentulotukea.

Unohdit taas kertoa, että mamut voivat saada toimeentulotuen tuplanakin ja ilman hakemusta. Kantikset saavat varmasti myös samat tuplaamiset ja ilman hakemusta kun kerran Espoon sosiaalitoimen johtaja on kertonut tukien olevan samanlaiset sekä heidän ohjepumaskan mukaisesti.

Tuossa vielä Pirkkalan kokemuksia ja uudet sossun asiakkaat ovat tilailemassa lentolippuja ja haluavat tulkin nykyistä nopeammin paikalle viisumihakemuksia täyttämään.


"Rahallisena avustuksena pakolaiset saavat ensimmäisen kuukauden perustoimeentulotuen kaksinkertaisena. Heillä on myös mahdollisuus saada täydentävää toimeentulotukea makuuhuoneiden ja eteisen valaisimiin sekä niiden asennukseen"


"Maahanmuuttajat ovat tarvinneet apua mm. halpojen lentolippujen tilaamisessa ja viisumihakemusten täyttämisessä. Suurin ongelma toiminnassa on ollut yhteisen kielen puuttuminen. Yleensä tilanteet tulevat niin nopeasti ja yllättäen, ettei tulkkia ehdi tilata."

http://www.pirkkala.fi/@Bin/2019716/Kotouttamisohjelma+liitteineen.pdf (http://www.pirkkala.fi/@Bin/2019716/Kotouttamisohjelma+liitteineen.pdf)

QuoteTyrmistyin muutama tunti sitten, kun huomasin kokoomuslaisen kansanedustajan Pia Kauman uusimmat kommentit viime päivinä paljon puhutusta #lastenvaunugatesta. Minusta on turhaa kommentoida yksittäisiä heittoja, joilla Kauma tekee eduskuntavaalikampanjaa. Haluaisin sen sijasta keskittyä keskustelun suurempiin linjoihin.

Minua häiritsevät eniten näiden keskusteluiden todella rasistiset taustaoletukset. Ne ovat niin vakiintuneita, että niitä pidetään maahanmuuttokeskustelun totuuksina ja kyseenalaistetaan liian harvoin.
...

Ozan Yanar (vihr): Lastenvaunugaten rasistiset taustaoletukset (http://ozanyanar.puheenvuoro.uusisuomi.fi/175376-lastenvaunugaten-rasistiset-taustaoletukset) 5.9.2014

Kommenteista:

Quote"Yksi pahimmista oletuksista on se, että maahanmuuttajataustaisten ajatellaan saavan kaikki rahansa sosiaalitoimistolta. Ajatellaan, että yhteiskunnassamme on ryhmä, joka on vain muiden elätti."

Hiilamo et al. "Köyhyyttä Helsingissä", 2013

Sivu 84, taulukko 5.4: Maahanmuuttajaryhmien toimeentulotuen asiakkuuden vetosuhde kantaväestöön nähden. Taustatekijöistä on vakioitu ikä, sukupuoli ja siviilisääty:

Muuttoajankohta: ennen vuotta 2000 - 2000–2006 - 2007–2009

Afrikka, pakolaismaat: 17,0 - 54,7 - 132,5
Intia: 1,9 - 0,6 - 0,4
Kaakkois-Aasia: 5,7 - 5,4 - 2,9
Kiina: 0,9 - 1,1 - 1,0
Lähi-itä: 15,4 - 34,3 - 41,5
Maghreb: 7,1 - 10,1 - 12,7
Muu Afrikka: 3,7 - 4,5 - 4,7
Thaimaa: 2,5 - 3,0 - 2,8
Turkki: 4,6 - 7,6 - 6,4

Vetosuhde approksimoi riskikerrointa, eli kuinka paljon todennäköisempi tapahtuma on vertailukohtana olevaan valtaväestöön nähden.

Ja nämä ovat siis vielä em. tavalla vakioituja lukuja, mikä yleensä pudottaa noita kertoimia.

Luvut vuoden 2010 tilanne.

https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/38938/Tutkimuksia127.pdf?sequence=1

Quote from: Roope on 07.09.2014, 20:53:56

QuoteAbdirahim HUSU Hussein: ... Julistetaan hyvinvointivaltio lakkautetuksi! Näin me saadaan kaikki
- mamut,
- lapset,
- vanhukset,
- vammaiset,
- alkoholisoituneet ja
- päihteiden käyttäjät
elättämään ja pitämään itsensä huolta.

Uuden Suomen blogit (http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/175444-nostetaan-kissojen-lisaksi-koiratkin-poydalle) 6.9.2014

Sitten kun Abdirahim tutustuu sosiaaliturvan ja käytännön maailmaan, niin hän huomaakin mamujen olevan tuossa listassaa ainoa ryhmä, joka on resurssien saajapuolella ja muut ovat säästäjäpuolella. Kaikki ryhmät kilpailevat samoista ja vähenevistä resursseista.

Kaikille ei rahaa riitä ja meillä katoaa päivittäin muistisairaita ihmisiä kun mamuille löytyy kuntapaikkoja, mutta sairaille ei löydy asianmukaista hoitopaikkaa. Kadonneiden etsintäkin on ulkoistettu rahapulan vuoksi vapaaehtoisten harteille.

Suomessa kuolee vuosittain vajaa 100 vanhusta pakkaseen koska toiset ihmiset ovat arvokkaampia kuin toiset.


"Joka vuosi noin 80 suomalaista jäätyy kuoliaaksi
Keskiviikko 13.1.2010 klo 05.09   
Entistä useampi vanhus paleltuu kuoliaaksi.


Onko Suomessa hyvä vanhustenhoito?
Etenkin yli 80-vuotiaiden ihmisten paleltumiskuolemat ovat lisääntyneet Suomessa viime vuosina, kirjoittaa Savon Sanomat.

Aiemmin kylmään kuoli harvakseltaan keski-ikäisiä päihtyneitä miehiä. Vuonna 2008 kylmään kuoli viisi viisikymppistä, kun taas yli 80-vuotiaita menehtyi pakkaseen jopa 18. Alustavien tietojen mukaan viime vuonna vanhusten pakkaskuolemien määrä oli ainakin yhtä suuri.

Tilastokeskuksen kuolinsyytilastojen mukaan vuosittain kylmään kuolee 75-85 suomalaista. Määrä on tuplasti enemmän kuin 1970-luvulla.

STT"

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010011310918180_uu.shtml

Sosiaalityöntekijä Itä-Helsingistä ärähti Kaumalle: "Maahanmuuttajien lastenvaunuja valokuvattu" (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/71906-sosiaalityontekija-ita-helsingista-arahti-kaumalle-maahanmuuttajien-lastenvaunuja)

QuoteKokoomuslaisen kansanedustajan ja Espoon kaupunginvaltuutetun Pia Kauman puheet maahanmuuttajien lastenvaunuista herättävät yhä närää. Nyt asiaan on tarttunut harkinnanvaraista toimeentulotukea Helsingissä työkseen myöntävä varavaltuutettu Petra Malin (vas.).

- Itä-Helsingissä 7 vuotta sosiaalityötä tehneen työntekijän näkökulmasta keskustelu on ollut absurdia ja surullista. En ole koskaan työssäni kohdannut näitä kokoomusedustajan mainitsemia "kulttuureja", joissa käytetyt lastenvaunut eivät kelpaisi, vaikka olen tavannut ihmisiä kymmenistä erilaisista taustoista. En ollut edes törmännyt lastenvaunuja koskeviin ennakkoluuloihin ja urbaaneihin legendoihin ennen viime viikkoa, sosiaalityöntekijä Malin kirjoittaa blogissaan.

Hänen mukaansa lastenvaunuja työntävät maahanmuuttajat ovat joutuneet kohtaamaan haukkumista, nimittelyä ja vaunujensa valokuvaamista.

- Toimeentulotukiasiakasta on helppo syyttää, kun asiat eivät suju. Yhteiskunnan ongelmat eivät kuitenkaan ole lähtöisin kenenkään lastenvaunujen merkistä. Täydentävän eli harkinnanvaraisen toimeentulotuen osuus toimeentulotukimenoista Suomessa oli vuonna 2012 vain 7,7 prosenttia. Toimeentulotukimenojen kasvu johtuu yksinkertaisesti siitä, että hakijoiden määrä kasvaa: Helsingissä asiakastalouksien määrä kasvoi 2 236 taloudella vuodesta 2012 vuoteen 2013, ja suunta on edelleen ylöspäin.  Miksi ihmiset joutuvat turvautumaan toimeentulotukeen? Työttömyyden kasvu on suurin selittäjä, Malin toteaa.

Missä kuplassa tuo vasuri oikein elää? Itse olen törmännyt usein puheisiin mamujen lastenvaunuista.

Quote"Yksi pahimmista oletuksista on se, että maahanmuuttajataustaisten ajatellaan saavan kaikki rahansa sosiaalitoimistolta. Ajatellaan, että yhteiskunnassamme on ryhmä, joka on vain muiden elätti."

Tilastokeskuksen tutkija Myrskylä toteaa blogissaan, että harva maahanmuuttaja nousee köyhyydestä ilman tukia. Mukana ovat siis kaikki työperäisetkin mamut, jotka työllistyvät vain lähinnä myymällä työsuoritustaan kantaväestöä halvemmalla hinnalla sekä huonommilla työehdoilla. Osa elinkustannuksiin riittämättömästä palkasta ulkoistetaan yhteiskunnalle erinäisten tukien esim. toimeentulotuen muodossa.

Emme voi houkutella hyvin tienaavia maahanmuuttajia matalilla palkoilla, korkealla verotuksella sekä korkeilla elinkustannuksilla. Meidän kilpailuvaltti onkin elinkustannuksille immuunit maahanmuuttajat, joiden ostovoiman takaa yhteiskunta. Houkuttelemme siis tilastojenkin valossa sossuperäistä maahanmuuttoa.


"Kotimaisista asuntokunnista köyhyysrajan alapuolelle jää reilu viidennes, vieraskielisistä asuntokunnista reippaasti yli puolet. Enemmistö ulkomaalaisista koostuvista asuntokunnista elääkin köyhyydessä, vaikka tuloihin sisällytetään kaikki mahdolliset tuet. Jos asuntokuntaan lukeutuu yksikin kotimainen jäsen, putoaa köyhien osuus 34,1 prosenttiin."

http://tietotrenditblogi.stat.fi/suomiko-maahanmuuttajan-onnela/ (http://tietotrenditblogi.stat.fi/suomiko-maahanmuuttajan-onnela/)

Sosiaalityöntekijä Itä-Helsingistä ärähti Kaumalle: "Maahanmuuttajien lastenvaunuja valokuvattu" (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/71906-sosiaalityontekija-ita-helsingista-arahti-kaumalle-maahanmuuttajien-lastenvaunuja)

QuoteKokoomuslaisen kansanedustajan ja Espoon kaupunginvaltuutetun Pia Kauman puheet maahanmuuttajien lastenvaunuista herättävät yhä närää. Nyt asiaan on tarttunut harkinnanvaraista toimeentulotukea Helsingissä työkseen myöntävä varavaltuutettu Petra Malin (vas.).

- Itä-Helsingissä 7 vuotta sosiaalityötä tehneen työntekijän näkökulmasta keskustelu on ollut absurdia ja surullista. En ole koskaan työssäni kohdannut näitä kokoomusedustajan mainitsemia "kulttuureja", joissa käytetyt lastenvaunut eivät kelpaisi, vaikka olen tavannut ihmisiä kymmenistä erilaisista taustoista. En ollut edes törmännyt lastenvaunuja koskeviin ennakkoluuloihin ja urbaaneihin legendoihin ennen viime viikkoa, sosiaalityöntekijä Malin kirjoittaa blogissaan.

Hänen mukaansa lastenvaunuja työntävät maahanmuuttajat ovat joutuneet kohtaamaan haukkumista, nimittelyä ja vaunujensa valokuvaamista.

- Toimeentulotukiasiakasta on helppo syyttää, kun asiat eivät suju. Yhteiskunnan ongelmat eivät kuitenkaan ole lähtöisin kenenkään lastenvaunujen merkistä. Täydentävän eli harkinnanvaraisen toimeentulotuen osuus toimeentulotukimenoista Suomessa oli vuonna 2012 vain 7,7 prosenttia. Toimeentulotukimenojen kasvu johtuu yksinkertaisesti siitä, että hakijoiden määrä kasvaa: Helsingissä asiakastalouksien määrä kasvoi 2 236 taloudella vuodesta 2012 vuoteen 2013, ja suunta on edelleen ylöspäin.  Miksi ihmiset joutuvat turvautumaan toimeentulotukeen? Työttömyyden kasvu on suurin selittäjä, Malin toteaa.

Malinin tunnepitoisen kommentin sijaan olisi voinut kertoa myös, että toimeentulotukea myönnetään myös lastensuojelun kautta sekä vastaavanlaisen tarveharkkinan mukaan mm. päivähoitomaksuja poistetaan Helsingissä.

Malinin esittämä 7,7% ei kerro kenelle tuo 7,7% kohdistuu ja Hiilamo Aholan tutkimuksessa jo osoitettiin täydentävän toimeentulotuen menevän suuremmassa määrin maahanmuuttajille, vaikka lähes 1/3 vieraskielisistä oli tuossa tutkimuksessa laskettu kantaväestöön koska eivät olleet syntyneet ulkomailla, joka oli maahanmuuttajan määritelmä. Jos Malinin 7,7% on THL:n tilastosta, niin silloin olisi voinut myös mainita ettei se sisällä mm. ns. pakolaisista ja suojelua saavien tukia.

Malin voi myös kertoa asiaa tuntevana, että koko toimeentulotuki on tarveharkintaista ja tarveharkintaa suoritetaan jo harkittaessa hyväksyttyjen menojen, tulojen sekä varallisuuden erotusta.

Toimeentulotukimenot tosiaan kasvavat työttömyyden kanssa koska Helsingin saama muuttovoitto etenkin maahanmuuttajista on sossuperäistä ja ovat työttömiä.



Tämän kissa-hiirileikin voi jo pikkuhiljaa lopettaa. Poliittinen eliitti on toki allerginen politiikkansa arvioimiselle, mutta voimme kaikki todeta, että ainoa tapa osoittaa tasavertaisuuden on tehdä toimeentulotukipäätöksistä avoimia ja julkisia asiakirjoja. Ongelma onkin se ettei toimeentulotuen tehtäväksi asetettu tasavertaisuutta, vaan asiakkaan hyväksyttyjen menojen kattaminen. Tämä on ristiriidassa julkisten kommenttien suhteen koska toimeentulotuesta halutaan antaa eri kuva kuin se todellisuudessa on. Toimeentulotuki toki yrittää jossain määrin yhdenvertaisuuteen ainakin budjetin suhteen, mutta se ei sido millään tavoin etuuskäsittelijää.

Avoimuus on paras lääke epäilyille ja toimeentulotukipäätökset ovat helppo muttaa julkisiksi asiakirjoiksi ilman tunnistetietoja. Yhdenvertaisuusperiaate edellyttää, että ihmisillä on jonkin asteinen mahdollisuus verrata omaa kohteluaan muiden kohteluun. Se tulisi nähdä positiivisena asiana kuten oikeustapauksissakin, joissa avoimuus antaa ihmisille edellytyksiä arvoida omaa tilannettaan, oikeusturvaansa sekä yhdenvertaisuuttaan.

Leipäjonoista voi kuka tahansa käydä katsomassa kenellä sosiaalituet toimivat ja kenelle ei riitä rahaa. Rahaa kun ei kaikille valitettavasti riitä Maahanmuuttajia ei leipäjonoista löydy etenkin jos kysytään kela-korttia. Jos mamujen osuus olisi kantaväestöä suurempi, niin siitä nousisi hurjat otsikot kuinka huonosti mamuja kohdellaan ja miten he ovat jääneet toimeentulotukien ulkopuolelle. Heidän asiansa on siis erittäin hyvin millä tahansa tavalla tarkasteltuna.

Holtittomaksi epäillyn maahanmuuttopolitiikan korttitaloa on vaikea pitää pystyssä kieltämällä keskustelua tai antamalla jossain määrin poliittisten tavoitteiden mukaisesti harhaanjohtavaa tietoa, josta jää kuitenkin kiinni. Ideologian humalassa demokraattinen prosessi koetaan aina uhaksi ja maailmanhistoria toistaa tätä samaa kaavaa oli kyseessä Neuvostoliitto tai vaikkapa Ruotsi, jossa jo pelkkä keskustelu koetaan uhkaavaksi järjestelmän jatkuvuuden kannalta. Politiikka todetaan jo valtaapitävien mielestä niin heikoksi ettei se kestä edes keskustelua. Mitä teemme sellaisella politiikalla, joka ei kestä edes keskustelua, en keksi mitään järkiperästä syytä koska ideologioilla on lyhyt elinkaari ja itsekritiikki takaa pidemmän elinkaaren. Rotherhamin kunnanjohto voi mahdollisesti  allekirjoittaa esittämäni.

Meidän kaikkien yhteinen tavoite on kuitenkin onnistunut maahanmuuttopolitiikka ja toiset uskovat holtittoman maahanmuuttopolitiikan olevan ratkaisu ja toiset uskovat hallitun maahanmuuttopolitiikan nimiin. Kumpi on sitten parempi, mutta mielestäni politiikan vähimmäisvaatimukset ovat ainakin, että kestävät keskustelua ja jopa tarkasteluakin. Ei pitäisi olla liian kovat vaatimukset.

Voisiko joku kertoa minulle miten otan valokuvan maahanmuuttajasta kadulla, sanotaan nyt vaikka britistä. Mistä minä hänet tunnistan?
Vai hei, onks tässä sittenkin kyse ns. varsinaisista maahanmuuttajista? Rouva oli aikaisemmin sossuhommissa ja väitti, että somalilla vuosi ja lapsi ja uudet vaunut.
Miksi tuo Rouva valehtelee?

En käsitä, miksi niitä kärryjä ei voi kierrättää. Tuskin ne vuodessa hajoavat käyttökelvottomiksi.

Quote from: Malla on 08.09.2014, 12:49:26
En käsitä, miksi niitä kärryjä ei voi kierrättää. Tuskin ne vuodessa hajoavat käyttökelvottomiksi.

Voi kuule, kun tietäisit, mikä kaikki hajoaa Varsinaisten käytössä alle vuodessa käyttökelvottomaksi...

Lisätietoja esim. Vuosaaren ja Varissuon kiinteistönhuoltajilta. Ei tietenkään firmoilta virallisesti, mutta yksittäisiltä työntekijöiltä tietoa saa.

Quote from: Malla on 08.09.2014, 12:49:26
En käsitä, miksi niitä kärryjä ei voi kierrättää. Tuskin ne vuodessa hajoavat käyttökelvottomiksi.

Kyllä ne hajoavat alle vuodessa. Perheissä on useita eri ikäisiä sisäsiitoksia ADHD riiviöitä, joita ei järki eikä vanhemmat kiellä särkemästä. Uudet ovat ilmaisia.

Quote from: Topi Junkkari on 08.09.2014, 12:51:47

Quote from: Malla on 08.09.2014, 12:49:26
En käsitä, miksi niitä kärryjä ei voi kierrättää. Tuskin ne vuodessa hajoavat käyttökelvottomiksi.

Voi kuule, kun tietäisit, mikä kaikki hajoaa Varsinaisten käytössä alle vuodessa käyttökelvottomaksi...

Lisätietoja esim. Vuosaaren ja Varissuon kiinteistönhuoltajilta. Ei tietenkään firmoilta virallisesti, mutta yksittäisiltä työntekijöiltä tietoa saa.

Niin Varsinaisten!
Tori.fi:n tarjontaa oli paljon- merkikärryjä ja hyväkuntoisia edulliseen hintaan. Mutta niitä eivät tietenkään Varsinaiset osta.
Kyllä kaupungilla voisi olla tuollainen kierrätyspaja ja sieltä lainaksi ja jos hajottavat, niin...no, uudet tietenkin tilalle.

Vanha E-Afrikkalainen viisaus...

How to break something  -  just give it to african black  ;D

Quote from: Malla on 08.09.2014, 12:49:26
En käsitä, miksi niitä kärryjä ei voi kierrättää. Tuskin ne vuodessa hajoavat käyttökelvottomiksi.

Niitähän kierretetään. Joku blondi kokoomusrouva nyt vaan halusi kerätä pisteitä levittämällä valheellista tietoa.

pointtihan ei ole pelkästään toimeentulotuki ynnä lastenvaunut, vaan se, että miksi vitussa suomessa asuu ilmaiseksi veronmaksajien rahoilla kehitysmaalaisporukkaa joilla ei ole koskaan mitään mahdollisuuksia eikä halua tulla tuottaviksi yhteiskunnan jäseniksi. miksi ? punavihreät kommarit tietänevät vastauksen

Quote from: ElKaNi on 08.09.2014, 13:53:27

Quote from: Malla on 08.09.2014, 12:49:26
En käsitä, miksi niitä kärryjä ei voi kierrättää. Tuskin ne vuodessa hajoavat käyttökelvottomiksi.

Niitähän kierretetään. Joku blondi kokoomusrouva nyt vaan halusi kerätä pisteitä levittämällä valheellista tietoa.

OT: Kierrättäminen on tehty kyllä aika vaikeaksi, jos ei halua tärvätä aikaansa nettikaupoissa. Tutut veivät erittäin hyväkuntoiset lastensängyt (Muurame) kierrätyskeskukseen, koska lähipiirissä ei ollut tarvitsijoita. Pedit laitettiin kierrätyskeskuksessa tuhannen päreiksi ja perittiin vielä kaaatopaikkamaksu.

En ole lukenut koko ketjua läpi mutta vastaan silti. Sosiaalityöntekijöillä on mahdollista myöntää harkinnanvaraista toimeentulotukea "erityisin syin", joka on laaja käsite. Missään ei ole tarkasti määritelty mitä nämä "erityiset syyt" voisivat olla, vaan kyse on harkinnasta. Toimeentulotukea ei pääsääntöisesti myöskään myönnetä takautuvasti. Hallituksen esityksessä toimeentulotukilaiksi mainittiin "erityisinä syinä" vuokrarästit, joiden perusteella tukea voidaan myöntää takautuvasti.

Jossain tämän alkuperäisen uutisen vastineessa sosiaalityöntekijä kertoi, että mamuja kohdellaan mukamas samalla tavalla kuin kantasuomalaisia, joka on paskapuhetta. He myöntävät "erityisin syin" vailla minkäänlaista selvitysvelvollisuutta toimeentulotukea vaikka sitten autoon tai lastenvaunuihin niin tahtoessaan.

Suomalaiset pienituloiset ja työttömät hankkii vaatteensa halpahalleista ja kirpputoreilta, mutta somalit ovat aina viimeisen päälle puettuna vitivalkoisiin nahkakenkiin yms. Edes työssäkäyvillä ei ole varaa pukeutua kuin joku filmitähti, vaan hintoja on pakko katsella. Nämä sluibailun mestarit saavat sitten maksusitoumukset kaikkeen. Niin ja vaunujako ei saa alle 700 eurolla? Hyvät vaunut saa jo 150 eurolla. Olishan se kiva ajella Ferrarilla, mutta hyvän saksalaisen auton saa 10 kertaa halvemmallakin.

Quote from: rölli2 on 08.09.2014, 14:02:01
pointtihan ei ole pelkästään toimeentulotuki ynnä lastenvaunut

Ehkä näillä lastenvaunuilla tahdotaan antaa kuvaa että parempien rotujen tuet olisi pieniäkin kun vain niistä puhutaan.
Jätetty pikkasen isommat muut hankinnat kokonaan puhumatta.

Quote from: niemi2 on 08.09.2014, 10:50:05
Sosiaalityöntekijä Itä-Helsingistä ärähti Kaumalle: "Maahanmuuttajien lastenvaunuja valokuvattu" (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/71906-sosiaalityontekija-ita-helsingista-arahti-kaumalle-maahanmuuttajien-lastenvaunuja)
(nips)
Malinin tunnepitoisen kommentin sijaan olisi voinut kertoa myös, että toimeentulotukea myönnetään myös lastensuojelun kautta sekä vastaavanlaisen tarveharkkinan mukaan mm. päivähoitomaksuja poistetaan Helsingissä.

Malinin esittämä 7,7% ei kerro kenelle tuo 7,7% kohdistuu ja Hiilamo Aholan tutkimuksessa jo osoitettiin täydentävän toimeentulotuen menevän suuremmassa määrin maahanmuuttajille, vaikka lähes 1/3 vieraskielisistä oli tuossa tutkimuksessa laskettu kantaväestöön koska eivät olleet syntyneet ulkomailla, joka oli maahanmuuttajan määritelmä. Jos Malinin 7,7% on THL:n tilastosta, niin silloin olisi voinut myös mainita ettei se sisällä mm. ns. pakolaisista ja suojelua saavien tukia.

Malin voi myös kertoa asiaa tuntevana, että koko toimeentulotuki on tarveharkintaista ja tarveharkintaa suoritetaan jo harkittaessa hyväksyttyjen menojen, tulojen sekä varallisuuden erotusta.

Toimeentulotukimenot tosiaan kasvavat työttömyyden kanssa koska Helsingin saama muuttovoitto etenkin maahanmuuttajista on sossuperäistä ja ovat työttömiä.

Tämän kissa-hiirileikin voi jo pikkuhiljaa lopettaa. Poliittinen eliitti on toki allerginen politiikkansa arvioimiselle, mutta voimme kaikki todeta, että ainoa tapa osoittaa tasavertaisuuden on tehdä toimeentulotukipäätöksistä avoimia ja julkisia asiakirjoja. Ongelma onkin se ettei toimeentulotuen tehtäväksi asetettu tasavertaisuutta, vaan asiakkaan hyväksyttyjen menojen kattaminen. Tämä on ristiriidassa julkisten kommenttien suhteen koska toimeentulotuesta halutaan antaa eri kuva kuin se todellisuudessa on. Toimeentulotuki toki yrittää jossain määrin yhdenvertaisuuteen ainakin budjetin suhteen, mutta se ei sido millään tavoin etuuskäsittelijää.

Avoimuus on paras lääke epäilyille ja toimeentulotukipäätökset ovat helppo muttaa julkisiksi asiakirjoiksi ilman tunnistetietoja. Yhdenvertaisuusperiaate edellyttää, että ihmisillä on jonkin asteinen mahdollisuus verrata omaa kohteluaan muiden kohteluun. Se tulisi nähdä positiivisena asiana kuten oikeustapauksissakin, joissa avoimuus antaa ihmisille edellytyksiä arvoida omaa tilannettaan, oikeusturvaansa sekä yhdenvertaisuuttaan.

Leipäjonoista voi kuka tahansa käydä katsomassa kenellä sosiaalituet toimivat ja kenelle ei riitä rahaa. Rahaa kun ei kaikille valitettavasti riitä Maahanmuuttajia ei leipäjonoista löydy etenkin jos kysytään kela-korttia. Jos mamujen osuus olisi kantaväestöä suurempi, niin siitä nousisi hurjat otsikot kuinka huonosti mamuja kohdellaan ja miten he ovat jääneet toimeentulotukien ulkopuolelle. Heidän asiansa on siis erittäin hyvin millä tahansa tavalla tarkasteltuna.

Holtittomaksi epäillyn maahanmuuttopolitiikan korttitaloa on vaikea pitää pystyssä kieltämällä keskustelua tai antamalla jossain määrin poliittisten tavoitteiden mukaisesti harhaanjohtavaa tietoa, josta jää kuitenkin kiinni. Ideologian humalassa demokraattinen prosessi koetaan aina uhaksi ja maailmanhistoria toistaa tätä samaa kaavaa oli kyseessä Neuvostoliitto tai vaikkapa Ruotsi, jossa jo pelkkä keskustelu koetaan uhkaavaksi järjestelmän jatkuvuuden kannalta. Politiikka todetaan jo valtaapitävien mielestä niin heikoksi ettei se kestä edes keskustelua. Mitä teemme sellaisella politiikalla, joka ei kestä edes keskustelua, en keksi mitään järkiperästä syytä koska ideologioilla on lyhyt elinkaari ja itsekritiikki takaa pidemmän elinkaaren. Rotherhamin kunnanjohto voi mahdollisesti  allekirjoittaa esittämäni.

Meidän kaikkien yhteinen tavoite on kuitenkin onnistunut maahanmuuttopolitiikka ja toiset uskovat holtittoman maahanmuuttopolitiikan olevan ratkaisu ja toiset uskovat hallitun maahanmuuttopolitiikan nimiin. Kumpi on sitten parempi, mutta mielestäni politiikan vähimmäisvaatimukset ovat ainakin, että kestävät keskustelua ja jopa tarkasteluakin. Ei pitäisi olla liian kovat vaatimukset.

Tämä -> Avoimuus on paras lääke epäilyille ja toimeentulotukipäätökset ovat helppo muttaa julkisiksi asiakirjoiksi ilman tunnistetietoja. Yhdenvertaisuusperiaate edellyttää, että ihmisillä on jonkin asteinen mahdollisuus verrata omaa kohteluaan muiden kohteluun. Se tulisi nähdä positiivisena asiana kuten oikeustapauksissakin, joissa avoimuus antaa ihmisille edellytyksiä arvoida omaa tilannettaan, oikeusturvaansa sekä yhdenvertaisuuttaan <- pitäisi saada aikaiseksi. Tätä vastaan ei ole varmaan mitään nimimerkki "ElKaNi"llakaan koska silloin tiedettäisiin juuri missä mennään.

Tuotahan vaati jo Husukin että nostetaan kissat ja koirat pöydälle.

Abdirahim HUSU Hussein ehdottaa Perussuomalaisten tavoin maahanmuuton liittyvien rahoitus- ja tukimuotojen perusteellista selvittämistä. Tätä ehdotusta on syytä kannattaa, sillä niin kauan kuin tietoa pimitetään, se ainoastaan lisää veronmaksajien epäluuloja.

Suomessa olisi erinomaiset tekniset mahdollisuudet saada tarkka selvitys kaikista sosiaalikuluista, koska ne on mitä todennäköisimmin tallennettu tietojärjestelmiin ja haettavissa yksilöllisten henkilötunnusten avulla. Tutkimuksen tekemisen ei silti tarvitse loukata kenenkään yksityisyyttä, sillä samoin kuin lääketieteellisessä tutkimuksessa, henkilötunnukset voidaan korvata erillisillä yksilöllisillä tutkimuskoodeilla, jolloin kenenkään identiteetti ei paljastu.

Ainoastaan poliittinen motiivi estää toteuttamasta tällaista selvitystä.

Quote from: SerialSuicideBomber on 09.09.2014, 04:29:31

Suomessa olisi erinomaiset tekniset mahdollisuudet saada tarkka selvitys kaikista sosiaalikuluista, koska ne on mitä todennäköisimmin tallennettu tietojärjestelmiin ja haettavissa yksilöllisten henkilötunnusten avulla. Tutkimuksen tekemisen ei silti tarvitse loukata kenenkään yksityisyyttä, sillä samoin kuin lääketieteellisessä tutkimuksessa, henkilötunnukset voidaan korvata erillisillä yksilöllisillä tutkimuskoodeilla, jolloin kenenkään identiteetti ei paljastu.

Ainoastaan poliittinen motiivi estää toteuttamasta tällaista selvitystä.

Voihan siellä olla pikkasen muitakin motiiveja. Esimerkiksi ovat "antaneet" rahaa valehenkilöllisyyksille, "antaneet" rahaa jollekin kuka ei sitä ole saanut, vaan joku muu (toimistotäti itse tai vastaava) jne.
Tutkimuskoodit ei näitä ongelmia poistaisi.

Luulen, että tässäkin tapauksessa oli pohjimmiltaan kyse siitä, onko vierasmaalaisten lapsitehtailu suomalaisten verorahoilla ylipäätään oikein, vaikka tuet olisivatkin samat. Mielestäni ei ole oikein, että somppuperhe voi tuoda suuren lapsikatraansa tänne verorahoilla elätettäväksi monen tonnin tukia nauttimaan.

Sarjaitsehurmaaja voineekin aloittaa tämän anonyymin avoimuuskampanjan ja laittaa vaikka tähän ketjuun omat sekä perheensä tulo-, meno- ja terveydenhuoltotietonsa, vaikka nyt ens alkuun kolmelta kuukaudelta.

Quote from: no future on 09.09.2014, 05:14:57
Sarjaitsehurmaaja voineekin aloittaa tämän anonyymin avoimuuskampanjan ja laittaa vaikka tähän ketjuun omat sekä perheensä tulo-, meno- ja terveydenhuoltotietonsa, vaikka nyt ens alkuun kolmelta kuukaudelta.

Tämähän ei mitenkään liity aiheeseen.  Valmiin laskelman julkistaminen on pelkästään tietokoneen ohjelmointikysymys. Ja se on täysin  eri asia kuin laskeman tekeminen. 

Quote from: Micke90 on 09.09.2014, 05:10:40
Luulen, että tässäkin tapauksessa oli pohjimmiltaan kyse siitä, että onko vierasmaalaisten lapsitehtailu suomalaisten verorahoilla ylipäätään oikein, vaikka tuet olisivatkin samat. Mielestäni ei ole oikein, että somppuperhe voi tuoda suuren lapsikatraansa tänne verorahoilla elätettäväksi monen tonnin tukia nauttimaan.

Kun demokratiaa ei ole, poliitikot määrittelee sen mikä on oikein ja mikä on väärin. Vallassaolijat ovat hakeneet tänne näitä lapsia ja se on oikein. On oikein maksaa vaunut, auto, harrastukset, suomalaisia korkeampi elintaso.
Kansalta asiaa ei kysytä. Heidän tehtävänsä on myötäillä ja tehdä töitä ja pitää turpansa kiinni kun käsketään. Itse valtiovarainministeri joutui puuttumaan asiaan kun joku avasi suunsa.

Quote from: Onnikka on 09.09.2014, 04:53:07

Quote from: SerialSuicideBomber on 09.09.2014, 04:29:31

Suomessa olisi erinomaiset tekniset mahdollisuudet saada tarkka selvitys kaikista sosiaalikuluista, koska ne on mitä todennäköisimmin tallennettu tietojärjestelmiin ja haettavissa yksilöllisten henkilötunnusten avulla. Tutkimuksen tekemisen ei silti tarvitse loukata kenenkään yksityisyyttä, sillä samoin kuin lääketieteellisessä tutkimuksessa, henkilötunnukset voidaan korvata erillisillä yksilöllisillä tutkimuskoodeilla, jolloin kenenkään identiteetti ei paljastu.

Ainoastaan poliittinen motiivi estää toteuttamasta tällaista selvitystä.

Voihan siellä olla pikkasen muitakin motiiveja. Esimerkiksi ovat "antaneet" rahaa valehenkilöllisyyksille, "antaneet" rahaa jollekin kuka ei sitä ole saanut, vaan joku muu (toimistotäti itse tai vastaava) jne.
Tutkimuskoodit ei näitä ongelmia poistaisi.

Niin, tästä tulisi varmasti esille samalla kaikki muukin "liiketoiminta" esiin sieltä taustalta.. Epäilen että se on pieni prosentti joka kestää päivänvalon...

Quote from: no future on 09.09.2014, 05:14:57
Sarjaitsehurmaaja voineekin aloittaa tämän anonyymin avoimuuskampanjan ja laittaa vaikka tähän ketjuun omat sekä perheensä tulo-, meno- ja terveydenhuoltotietonsa, vaikka nyt ens alkuun kolmelta kuukaudelta.

Tällä nyt ei kai ole anonyymiteetin kanssa mitään tekemistä? Voin tosin todeta että viimeiseen (about) ** vuoteen en ole saanut tuloa suomessa tai maksanut veroa. Terveydenhuoltoa olen käyttänyt mutta yksityistä tietenkin josta olen maksanut sen laskutetun taksan (ilman kela tms. korvausten vähennyksiä).

Mites sulla?

Quote from: SerialSuicideBomber on 09.09.2014, 06:03:35
Niin, tästä tulisi varmasti esille samalla kaikki muukin "liiketoiminta" esiin sieltä taustalta.. Epäilen että se on pieni prosentti joka kestää päivänvalon...

Tarkoitin päinvastaista, eli että ei tulisi kun yhä olisivat salaisia tiedot. Julkisiksi siis kaikki. Samoin kaikki muukin mihin valtio käyttää rahaa, ihan kaikki. Kaikki yritysten ja henkilöitten nimet ja kaikki numerot, plussat ja miinukset.

Quote from: Onnikka on 09.09.2014, 06:11:57

Quote from: SerialSuicideBomber on 09.09.2014, 06:03:35
Niin, tästä tulisi varmasti esille samalla kaikki muukin "liiketoiminta" esiin sieltä taustalta.. Epäilen että se on pieni prosentti joka kestää päivänvalon...

Tarkoitin päinvastaista, eli että ei tulisi kun yhä olisivat salaisia tiedot. Julkisiksi siis kaikki. Samoin kaikki muukin mihin valtio käyttää rahaa, ihan kaikki. Kaikki yritysten ja henkilöitten nimet ja kaikki numerot, plussat ja miinukset.

Menee ristiin mutta olen aivan samoilla linjoilla kanssasi eli julkisiksi että tulee kaikki hämäryydet esiin. On muuten takuuvarmasti iso pommi.

Quote from: SerialSuicideBomber on 09.09.2014, 06:16:55
On muuten takuuvarmasti iso pommi.

Käsittääkseni suurin osa julkisesta rahankäytöstä menee jonkinlaiseen velmuuteen, hämärätouhuun, jonkun taskuun jne.
Palveluja ei ole mutta verot on tapissa.
Sinänsä julkisuus ei itsestään muuttaisi muuta kuin että roistojen nimet tulisi julki. Mutta vähitellen ehkä kansa uskaltaisi alkaa vaatimaan maahan toimivaa järjestelmää. Korruption tutkijoineen ja tuomioistuimineen. Nykyisin niitä ei ole.
Tätä menoa ei mitään ole jäljellä, ovat myyneet maat ja mannut sekä suomalaisten elämän ja roistot itse ovat etelän auringon alla nauramassa.

Hiilamon tutkimus jo antoi suuntaa antavat tulokset. Jos mukana olisi Kelan tuet kävisi ero vielä suuremmaksi. Mamut kun saavat pienempiä tukimääriä verrattuna kantaväestöön.

Quote from: ElKaNi on 09.09.2014, 06:56:09
Mamut kun saavat pienempiä tukimääriä verrattuna kantaväestöön.

Ihanko totta? Mutta sehän on väärin! Tasavertaisuutta pitää vaalia demokratiassa. Ensin pitää selvittää, miten paljon erilaisia tukia jaetaan erilaisille ryhmille ja millä perusteilla. Perusteellinen tutkimus voi paljastaa jopa rasismia tai syrjintää. Läpinäkyvyyttä tukien jakamiseen! Tilanteen kartoituksen jälkeen asian voi vielä oikaista ja antaa mamuille saman verran tukia kuin kotoperäisille asukeille.

Quote from: ElKaNi on 09.09.2014, 06:56:09
Hiilamon tutkimus jo antoi suuntaa antavat tulokset. Jos mukana olisi Kelan tuet kävisi ero vielä suuremmaksi. Mamut kun saavat pienempiä tukimääriä verrattuna kantaväestöön.

No oliko sulla esittää jotain faktaa? Nimittäin perustelemattomat väitteet eivät täällä päde.

Eikös kannattaisi tehdä niinkuin Husu ehdottaa vai onko sinulla tätä vastaan jotain?

Avoimet kortit niin ei tarvi sinunkaan vängätä suotta ilman mitään perusteluja.

Nostetaan kissojen lisäksi koiratkin pöydälle

http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/175444-nostetaan-kissojen-lisaksi-koiratkin-poydalle (http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/175444-nostetaan-kissojen-lisaksi-koiratkin-poydalle)

Abdirahim HUSU Hussein ehdottaa Perussuomalaisten tavoin maahanmuuton liittyvien rahoitus- ja tukimuotojen perusteellista selvittämistä. Tätä ehdotusta on syytä kannattaa, sillä niin kauan kuin tietoa pimitetään, se ainoastaan lisää veronmaksajien epäluuloja.

Suomessa olisi erinomaiset tekniset mahdollisuudet saada tarkka selvitys kaikista sosiaalikuluista, koska ne on mitä todennäköisimmin tallennettu tietojärjestelmiin ja haettavissa yksilöllisten henkilötunnusten avulla. Tutkimuksen tekemisen ei silti tarvitse loukata kenenkään yksityisyyttä, sillä samoin kuin lääketieteellisessä tutkimuksessa, henkilötunnukset voidaan korvata erillisillä yksilöllisillä tutkimuskoodeilla, jolloin kenenkään identiteetti ei paljastu.

Quote from: SerialSuicideBomber on 09.09.2014, 07:34:07

Suomessa olisi erinomaiset tekniset mahdollisuudet saada tarkka selvitys kaikista sosiaalikuluista, koska ne on mitä todennäköisimmin tallennettu tietojärjestelmiin ja haettavissa yksilöllisten henkilötunnusten avulla. Tutkimuksen tekemisen ei silti tarvitse loukata kenenkään yksityisyyttä, sillä samoin kuin lääketieteellisessä tutkimuksessa, henkilötunnukset voidaan korvata erillisillä yksilöllisillä tutkimuskoodeilla, jolloin kenenkään identiteetti ei paljastu.

Ja juuri samasta syystä kuin sosiaaliturvajärjestelmä, ei myöskään tutkimus toimisi. Korruptio toimii. Siellä olisi jokin kuuluisa tamperelaisen yliopiston tutkija sitä tekemässä. Nykyisellään eivät edes kirjaa mihinkään osan suomalaisista hakemuksia, pitäisi ensin tehdä järjestelmä jossa kaikki kirjautuu automaagisesti ja sitten samantien julkaistaan kenen tahansa katsottavaksi, nimellä, iällä, rodulla, millä vain hakukriteerillä.

Tämänkin caustin ydinasia: miksi ylipäätään afrikkalaiset/ählämit/virolaiset yms päästetään Suomeen elämään suomalaisten kustantamalla sosiaaliturvalla? Asiassa ei ole vähäisintäkään järjen hiventä.

Quote from: Onnikka on 09.09.2014, 07:41:39

Quote from: SerialSuicideBomber on 09.09.2014, 07:34:07

Suomessa olisi erinomaiset tekniset mahdollisuudet saada tarkka selvitys kaikista sosiaalikuluista, koska ne on mitä todennäköisimmin tallennettu tietojärjestelmiin ja haettavissa yksilöllisten henkilötunnusten avulla. Tutkimuksen tekemisen ei silti tarvitse loukata kenenkään yksityisyyttä, sillä samoin kuin lääketieteellisessä tutkimuksessa, henkilötunnukset voidaan korvata erillisillä yksilöllisillä tutkimuskoodeilla, jolloin kenenkään identiteetti ei paljastu.

Ja juuri samasta syystä kuin sosiaaliturvajärjestelmä, ei myöskään tutkimus toimisi. Korruptio toimii. Siellä olisi jokin kuuluisa tamperelaisen yliopiston tutkija sitä tekemässä. Nykyisellään eivät edes kirjaa mihinkään osan suomalaisista hakemuksia, pitäisi ensin tehdä järjestelmä jossa kaikki kirjautuu automaagisesti ja sitten samantien julkaistaan kenen tahansa katsottavaksi, nimellä, iällä, rodulla, millä vain hakukriteerillä.

Yksityisyydensuoja, tuo länsimaisen oikeusvaltion suuri epäkohta.

Quote from: Blanc73 on 09.09.2014, 07:48:08
Tämänkin caustin ydinasia: miksi ylipäätään afrikkalaiset/ählämit/virolaiset yms päästetään Suomeen elämään suomalaisten kustantamalla sosiaaliturvalla? Asiassa ei ole vähäisintäkään järjen hiventä.

Jep. Yksinkertaisin ja helpoin.

Ilman suomen kansalaisuutta ei tule penniäkään. Niin se toimii monessa maassa. Onko niissä ongelmia mistä nyt keskustellaan? Ei.

Quote from: no future on 09.09.2014, 07:50:02
Yksityisyydensuoja, tuo länsimaisen oikeusvaltion suuri epäkohta.

Missä sellainen länsimainen valtio on? Oletko joskus käynyt sellaisessa?

Quote from: SerialSuicideBomber on 09.09.2014, 07:53:14

Quote from: Blanc73 on 09.09.2014, 07:48:08
Tämänkin caustin ydinasia: miksi ylipäätään afrikkalaiset/ählämit/virolaiset yms päästetään Suomeen elämään suomalaisten kustantamalla sosiaaliturvalla? Asiassa ei ole vähäisintäkään järjen hiventä.

Jep. Yksinkertaisin ja helpoin.

Ilman suomen kansalaisuutta ei tule penniäkään. Niin se toimii monessa maassa. Onko niissä ongelmia mistä nyt keskustellaan? Ei.

Monessa maassa sopii ulkomainen ryöstää eikä ketään kiinnosta. Täällä toimii päinvastoin. Syytä olisi myöntää edes se, että Suomea ei ole olemassa ja siksi suomalaiset on ulkomaisia.

Quote from: no future on 09.09.2014, 07:50:02
Yksityisyydensuoja, tuo länsimaisen oikeusvaltion suuri epäkohta.

Joo, se on hassu juttu. Yleistä tietoa on se, paljonko joudut maksamaan yhteiseen kassaan, mutta piilotettua tietoa on, paljonko tuhlaat yhteisiä varoja.

Quote from: Faidros. on 09.09.2014, 08:08:56
Joo, se on hassu juttu. Yleistä tietoa on se, paljonko joudut maksamaan yhteiseen kassaan, mutta piilotettua tietoa on, paljonko tuhlaat yhteisiä varoja.

Eli toisinsanottuna maksajalle ei kerrota minne rahat menevät.
Jos ostaa järkkyhintaisen jäätelön jäätelökioskilta, neljä euroa oli yhdellä halvin kesällä, sillä saa sen jäätelön.
Jos maksaa veroina puolet tuloistaan, valehtelee verojen saaja että menisi ties mihin hyvään.
Käytännössä menee saajan takamukseen. Eli olisi sama jos jäätelökioskilla ostaisi jäätelön mutta saisi haukut päälleen ja kuonoonsa eikä jäätelöä lain. Toki on kärjistettyä, mutta eikö suomalaisia haukuta, eikö vedetä kuonoonkin.

Quote from: Faidros. on 09.09.2014, 08:08:56

Quote from: no future on 09.09.2014, 07:50:02
Yksityisyydensuoja, tuo länsimaisen oikeusvaltion suuri epäkohta.

Joo, se on hassu juttu. Yleistä tietoa on se, paljonko joudut maksamaan yhteiseen kassaan, mutta piilotettua tietoa on, paljonko tuhlaat yhteisiä varoja.

Jos naapuri vaikka vakavan sairauden tai minkä tahansa syyn vuoksi on rankasti saamapuolella, niin se kuuluu yksittäisille kanssaihmisille syystä että?

En ymmärrä verotietojen levittelyäkään, en etenkään naapureid3n tietojen kyttäämistä, mutta noista sentään on mahdotonta päätellä muuta kuin maksettujen verojen määrä.

Pohjimmiltaanhan kyse on siitä, ettää harvaa hävettää oma hyväosaisuus, kun taas turvaverkkojen varassa elämistä usein pidetään häpellisenä.

Quote from: Onnikka on 09.09.2014, 08:14:44

Quote from: Faidros. on 09.09.2014, 08:08:56
Joo, se on hassu juttu. Yleistä tietoa on se, paljonko joudut maksamaan yhteiseen kassaan, mutta piilotettua tietoa on, paljonko tuhlaat yhteisiä varoja.

Eli toisinsanottuna maksajalle ei kerrota minne rahat menevät.

http://budjetti.vm.fi/indox/index.jsp

Quote from: no future on 09.09.2014, 08:21:01

Pohjimmiltaanhan kyse on siitä, ettää harvaa hävettää oma hyväosaisuus, kun taas turvaverkkojen varassa elämistä usein pidetään häpellisenä.

Suurimmalla osalla hyväosaisista se hyväosaisuus tulee siitä että muut sen kustantaa. Ei varmasti hävetä, mutta eivät tahdo asiaa kerrottavankaan. Kumma juttu eikös vain.
Perseaukista ei hävetä perseaukisuus, kaikki sen näkee kumminkin.

Quote from: no future on 09.09.2014, 08:21:01

Quote from: Faidros. on 09.09.2014, 08:08:56

Quote from: no future on 09.09.2014, 07:50:02
Yksityisyydensuoja, tuo länsimaisen oikeusvaltion suuri epäkohta.

Joo, se on hassu juttu. Yleistä tietoa on se, paljonko joudut maksamaan yhteiseen kassaan, mutta piilotettua tietoa on, paljonko tuhlaat yhteisiä varoja.

Jos naapuri vaikka vakavan sairauden tai minkä tahansa syyn vuoksi on rankasti saamapuolella, niin se kuuluu yksittäisille kanssaihmisille syystä että?

En ymmärrä verotietojen levittelyäkään, en etenkään naapureid3n tietojen kyttäämistä, mutta noista sentään on mahdotonta päätellä muuta kuin maksettujen verojen määrä.

Pohjimmiltaanhan kyse on siitä, ettää harvaa hävettää oma hyväosaisuus, kun taas turvaverkkojen varassa elämistä usein pidetään häpellisenä.

Ei ole tuosta kyse. Tuollainen ajatus tulee kieltämättä varmasti suomalaiselle joka aina ajattelee ensin kateelliselta näkökantilta, ikävä kyllä.

Kysy on siitä että tuodaan julki minne nämä rahat oikeasti kulutetaan ja onko niissä joku tolkku -> avoimuudesta <-.

Nuo saadaan helposti niin että niistä ei voi tunnistaa ketään yksityistä henkilöä.

Jos ei ole mitään salattavaa niin ei ole varmasti mitään pelättävääkään että nuo päätökset tuodaan julki.

Vai epäiletkö että Faiza ja muutamat muut mitä on tullut oikeuden kautta julkisuuteen eivät olekaan niitä "yksittäistapauksia"?


-> Avoimuus on paras lääke epäilyille ja toimeentulotukipäätökset ovat helppo muttaa julkisiksi asiakirjoiksi ilman tunnistetietoja. Yhdenvertaisuusperiaate edellyttää, että ihmisillä on jonkin asteinen mahdollisuus verrata omaa kohteluaan muiden kohteluun. Se tulisi nähdä positiivisena asiana kuten oikeustapauksissakin, joissa avoimuus antaa ihmisille edellytyksiä arvoida omaa tilannettaan, oikeusturvaansa sekä yhdenvertaisuuttaan <-

Quote from: ElKaNi on 09.09.2014, 06:56:09
Hiilamon tutkimus jo antoi suuntaa antavat tulokset. Jos mukana olisi Kelan tuet kävisi ero vielä suuremmaksi. Mamut kun saavat pienempiä tukimääriä verrattuna kantaväestöön.

Hiilamon tutkimus kertoi siis mamujen saavan kantaväestöä selvästi enemmän toimeentulotukea, joka oli linjassa Sarvimäen artikkelin kanssa.

Kelan tulonsiirrot ovat maahanmuuttajille kaksinkertaisia ja erot tasoittuvat n. 20 vuoden päästä.

Mitä tukia maahanmuuttajat saisivat pienemmässä määrin?

Quote from: no future on 09.09.2014, 07:50:02

Quote from: Onnikka on 09.09.2014, 07:41:39

Quote from: SerialSuicideBomber on 09.09.2014, 07:34:07

Suomessa olisi erinomaiset tekniset mahdollisuudet saada tarkka selvitys kaikista sosiaalikuluista, koska ne on mitä todennäköisimmin tallennettu tietojärjestelmiin ja haettavissa yksilöllisten henkilötunnusten avulla. Tutkimuksen tekemisen ei silti tarvitse loukata kenenkään yksityisyyttä, sillä samoin kuin lääketieteellisessä tutkimuksessa, henkilötunnukset voidaan korvata erillisillä yksilöllisillä tutkimuskoodeilla, jolloin kenenkään identiteetti ei paljastu.

Ja juuri samasta syystä kuin sosiaaliturvajärjestelmä, ei myöskään tutkimus toimisi. Korruptio toimii. Siellä olisi jokin kuuluisa tamperelaisen yliopiston tutkija sitä tekemässä. Nykyisellään eivät edes kirjaa mihinkään osan suomalaisista hakemuksia, pitäisi ensin tehdä järjestelmä jossa kaikki kirjautuu automaagisesti ja sitten samantien julkaistaan kenen tahansa katsottavaksi, nimellä, iällä, rodulla, millä vain hakukriteerillä.

Yksityisyydensuoja, tuo länsimaisen oikeusvaltion suuri epäkohta.

Mitä yksityisyydensuojaa tarvitset tunnistetietoja vailla olevissa asiakirjoissa?

^ Luepa tuo boldattu lainaus uudestaan.

Quote from: no future on 09.09.2014, 08:21:01

Quote from: Faidros. on 09.09.2014, 08:08:56

Quote from: no future on 09.09.2014, 07:50:02
Yksityisyydensuoja, tuo länsimaisen oikeusvaltion suuri epäkohta.

Joo, se on hassu juttu. Yleistä tietoa on se, paljonko joudut maksamaan yhteiseen kassaan, mutta piilotettua tietoa on, paljonko tuhlaat yhteisiä varoja.

Jos naapuri vaikka vakavan sairauden tai minkä tahansa syyn vuoksi on rankasti saamapuolella, niin se kuuluu yksittäisille kanssaihmisille syystä että?

En ymmärrä verotietojen levittelyäkään, en etenkään naapureid3n tietojen kyttäämistä, mutta noista sentään on mahdotonta päätellä muuta kuin maksettujen verojen määrä.

Pohjimmiltaanhan kyse on siitä, ettää harvaa hävettää oma hyväosaisuus, kun taas turvaverkkojen varassa elämistä usein pidetään häpellisenä.

Eli esität pääosin ettet ymmärrä mikä funktio on yhteiskunnan läpinäkyvyydellä. Tunnistetietoja vaille olevista asiakirjoista on vaikea tietää keneen päätökset kohdistuvat, mutta jos naapurisi joutuu menemään sossuun tai leipäjonoon, niin jokainen näihin turvaverkkoihin turvautuva joutuu osoittamaan turvautumisensa omilla kasvoilla.

Argumentointisi on ympripyöreän tunneperäistä etkä esitä varsinaisia asiapohjaisia argumentteja miksi julkisia menoja ei saisi julkistaa. Et ilmeisesti keksi sellaisia itsekään kuten en minkään.

Niin kauan kuin asioita ei oteta avoimesti esille, on salaukseen joku syy.  Ihan niinkuin maahanmuuton reaalisten kokonaiskulujen selvityksen puuttumiselle on selkeä syy.  Totuutta pelätään, totuus vahingoittaisi, totuus paljastaisi vanhatkin valheet.

Ja kun valehtelijoina ovat jo rutiininomaisesta valehtelusta toistuvasti kärähtäneet, tiedämme vanhastaan, miksi meille taaskin valehdellaan.

Näyttöjä ja aiheyhteystodisteita on mamujen saamien parempien etujen puolesta, niitä vastaan on vain jo ennenkin toistuvasti ja rutiininomaisesti valehdelleiden valheet.

Pahinta tässä asiassa on, että ei edes persuista ole tätä asiaa selvittämään.    Me emme tapaa äänestysuurnilla.

Quote from: niemi2 on 09.09.2014, 09:24:22

Quote from: no future on 09.09.2014, 07:50:02

Quote from: Onnikka on 09.09.2014, 07:41:39

Quote from: SerialSuicideBomber on 09.09.2014, 07:34:07

Suomessa olisi erinomaiset tekniset mahdollisuudet saada tarkka selvitys kaikista sosiaalikuluista, koska ne on mitä todennäköisimmin tallennettu tietojärjestelmiin ja haettavissa yksilöllisten henkilötunnusten avulla. Tutkimuksen tekemisen ei silti tarvitse loukata kenenkään yksityisyyttä, sillä samoin kuin lääketieteellisessä tutkimuksessa, henkilötunnukset voidaan korvata erillisillä yksilöllisillä tutkimuskoodeilla, jolloin kenenkään identiteetti ei paljastu.

Ja juuri samasta syystä kuin sosiaaliturvajärjestelmä, ei myöskään tutkimus toimisi. Korruptio toimii. Siellä olisi jokin kuuluisa tamperelaisen yliopiston tutkija sitä tekemässä. Nykyisellään eivät edes kirjaa mihinkään osan suomalaisista hakemuksia, pitäisi ensin tehdä järjestelmä jossa kaikki kirjautuu automaagisesti ja sitten samantien julkaistaan kenen tahansa katsottavaksi, nimellä, iällä, rodulla, millä vain hakukriteerillä.

Yksityisyydensuoja, tuo länsimaisen oikeusvaltion suuri epäkohta.

Mitä yksityisyydensuojaa tarvitset tunnistetietoja vailla olevissa asiakirjoissa?

Quote from: no future on 09.09.2014, 09:42:54
^ Luepa tuo boldattu lainaus uudestaan.

Jos tuo oli minulle osoitettu vastaus, niin et edelleenkään kerro mit yksityisyydensuojaa tarvitset tunnistetietoja vailla olevissa asiakirjoissa?

Ikä, rotu jne. eivät yksilöi ihmisiä siten että se aiheuttaa ongelmia yksityisyydensuojaa kohtaan, joka oli väittämäsi. Kirjoituksestasi ei ilmene millä tavoin edes rotua määritellään toimeentulotukipäätöksissä, en ole kuullut moisesta eikä toimeentulotukilaissakaan ole tälläistä kohtaa mainittu.

Helsingin kaupungilla on toki oma rotuerottelupolitiikka työhönotossa, mutta se ei sinänsä ulotu sosiaalitoimiston toimeentulotukipäätöksiin tai missä muotoa se kirjataan asiakirjoihin.


edit: toisen lauseen alusta poistettu sana "nimi", joka päätyi epähuomiossa listan mukana koko lauseeseen ja muutti lauseen ymmärrettävyyttä.

Quote from: far angst on 09.09.2014, 10:08:38
Niin kauan kuin asioita ei oteta avoimesti esille, on salaukseen joku syy.  Ihan niinkuin maahanmuuton reaalisten kokonaiskulujen selvityksen puuttumiselle on selkeä syy.  Totuutta pelätään, totuus vahingoittaisi, totuus paljastaisi vanhatkin valheet.

Ja kun valehtelijoina ovat jo rutiininomaisesta valehtelusta toistuvasti kärähtäneet, tiedämme vanhastaan, miksi meille taaskin valehdellaan.

Näyttöjä ja aiheyhteystodisteita on mamujen saamien parempien etujen puolesta, niitä vastaan on vain jo ennenkin toistuvasti ja rutiininomaisesti valehdelleiden valheet.

Pahinta tässä asiassa on, että ei edes persuista ole tätä asiaa selvittämään.    Me emme tapaa äänestysuurnilla.

Aikoinaan vastaavaa epäilyä kohdistui mm. virkamiesten, ministereiden tai kansanedustajien rahankäytöstä ja siihen vastattiin lisäämällä avoimuutta ja läpinäkyvyyttä.

Näitä vaatimuksia ei osattu silloin ajatella että se olisi keneltäkään pois tai mitään muutakaan ihmeellistä. Jos julkisen rahan käyttöön ei liity tilivelvollisuutta, niin sitten voimme poistaa vastaavasti näiden momenttien läpinäkyvyyden. Läpinäkyvyyttä voidaan muutoinkin lakkauttaa, vaikka oikeustapaustenkin suhteen jos kerran affektiiviset argumentit ovat niin vahvoja.

Oikeuskäytäntökin on avoin ja ihmisillä on mahdollisuus tutustua ja arvioida omaa tilannettaan verrattuna muihin vastaaviin tapauksiin enkä osaa nähdä läpinäkyvyyttä tai demokraattista prosessia varsinaisena uhkana etenkin kun oletettavasti julkisuudessa esiintyneet ovat oikeassa toimeentulotuen jakoperusteista.

Onko pääministeri Stubb sanoutunut jo irti lastenvaunugate'sta?

Voisiko koko lastenvaunukausti johtua pelkästään lähestyvistä vaaleista? Siis tarkoituksena ohjata maahanmuuttopolitiikkaa epäilevät äänestämään kokoomusta persujen sijaan. Tämä samahan on muistaakseni nähty jo aiemmin Zyssen ja Pöntisen esiintuloista ennen vaaleja. Tällä kertaa vuorossa oli sitten Kauma.

Saman aiheen pohdintaa tältä aamulta: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/09/pia-kauman-lastevaunukommentin.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/09/pia-kauman-lastevaunukommentin.html)

Suvakkien työvoitto: keskustelu mamujen lastenvaunuhankinnoista ja siihen liittyvistä mahdollisista epäoikeudenmukaisuuksista on saatu loppumaan. Kauma itsekin radion haastattelussa ( Radio Puhe tänä aamuna) anteeksipyyntöjen jälkeen totesi, että ehkä keskustelu on aiheellista lopettaa. Kauma ei pyydellyt anteeksi keskustelun aloittamista, vaan sitten muuta siihen liittyvää diipadaapaa. Ja haastattelun jälkeen ohjelman juontajakin totesi, että ehkä on aika puhua tärkeimmistäkin asioista...ja tarinalla onnellinen loppu. Kauma taipui ja luopui sananvapaudestaan median/kanssapoliitikkojen painostuksen alla. Surullista. Linkkiä ohjelmaan ei ole antaa nyt.

Quote from: niemi2 on 09.09.2014, 10:13:55
Nimi, [...] jne. eivät yksilöi ihmisiä siten että se aiheuttaa ongelmia yksityisyydensuojaa kohtaan

Häh?

Quote from: RP on 10.09.2014, 00:00:53

Quote from: niemi2 on 09.09.2014, 10:13:55
Nimi, [...] jne. eivät yksilöi ihmisiä siten että se aiheuttaa ongelmia yksityisyydensuojaa kohtaan

Häh?

"No future" nimimerkin lista päätyi epähuomiossa kokonaan kun piti kirjoittaa ettei ikä, rotu tms. eivät yksilöi ihmisiä.

Edellisessä lauseessa kerroinkin ettei henkilöstä ole julkaistu tunnistetietoja ja piti sisällään ettei nimeä, osoitetta tai henkilötunnuksia ole mainittu.

Kiitos hyvästä huomiosta.

Quote from: SerialSuicideBomber on 09.09.2014, 07:34:07[...]

Nostetaan kissojen lisäksi koiratkin pöydälle

http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/175444-nostetaan-kissojen-lisaksi-koiratkin-poydalle (http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/175444-nostetaan-kissojen-lisaksi-koiratkin-poydalle)

Abdirahim HUSU Hussein ehdottaa Perussuomalaisten tavoin maahanmuuton liittyvien rahoitus- ja tukimuotojen perusteellista selvittämistä. Tätä ehdotusta on syytä kannattaa, sillä niin kauan kuin tietoa pimitetään, se ainoastaan lisää veronmaksajien epäluuloja.

[...]

Hahhahhah!
Ennen kun liikaa innostut, niin haluan kiinnittää huomiosi myös Husun loppukaneettiin.

Quote from: Husu täräyttää neulaset oksistaSanotaan hyvinvointivaltiolle kiitos ja hyvästi!

Husua ei pätkääkään oikeasti kiinnosta, koska hän tietää, ettei mitään pahaa edustamalleen "vähemmistölle" tapahdu.
Parta taas tutisee.
Lainaanpa jälleen itseäni:

Quote from: Leso on 10.09.2014, 01:29:34Semminkä olen (mies)somaleiden kokoontumisia muun muassa Lähi-itäkeskuksessa ja Myyrmannissa seurannut, niin he puhuvat politiikkaa ja tiukkaa sellaista, sovittelumaineensa hengessä.

Tosiasia kuitenkin on, että tarkkaan katsova huomaa ilman kummempaa koulutusta, että he elävät edelleen omaa pientä klaanipiiri pyörii -leikkiään. Todellisesta politiikanteosta heillä ei ole huisun haituvaa, eikä edes kiinnostusta sitä kohtaan, jos niikseen tulee.
Sen huomaa eleistä ja olemuksesta; haistaa, pikemminkin.

Mutta se onkin vaan savusumuverhoa, se näytteleminen.
Semmoisia ovat nämä Nurin ja sen yhden Husun ulostulot.
Yksi paraatiesimerkki oli, kun Haavisto kokosi klaanijohtajia jonnekin kokoontumiseen jonnekin Espooseen.
"Pitää pokka" ei ole oikea termi tässä. "Roolisuoritus" on lähempänä totuutta.

Quote from: SimoMäkelä on 09.09.2014, 23:27:17
Suvakkien työvoitto: keskustelu mamujen lastenvaunuhankinnoista ja siihen liittyvistä mahdollisista epäoikeudenmukaisuuksista on saatu loppumaan. Kauma itsekin radion haastattelussa ( Radio Puhe tänä aamuna) anteeksipyyntöjen jälkeen totesi, että ehkä keskustelu on aiheellista lopettaa. Kauma ei pyydellyt anteeksi keskustelun aloittamista, vaan sitten muuta siihen liittyvää diipadaapaa. Ja haastattelun jälkeen ohjelman juontajakin totesi, että ehkä on aika puhua tärkeimmistäkin asioista...ja tarinalla onnellinen loppu. Kauma taipui ja luopui sananvapaudestaan median/kanssapoliitikkojen painostuksen alla. Surullista. Linkkiä ohjelmaan ei ole antaa nyt.

Kauma valehteli, valheet oikaistiin, Kauma pyysi anteeksi, case closed.

Quote from: ElKaNi on 10.09.2014, 08:45:38

Quote from: SimoMäkelä on 09.09.2014, 23:27:17
Suvakkien työvoitto: keskustelu mamujen lastenvaunuhankinnoista ja siihen liittyvistä mahdollisista epäoikeudenmukaisuuksista on saatu loppumaan. Kauma itsekin radion haastattelussa ( Radio Puhe tänä aamuna) anteeksipyyntöjen jälkeen totesi, että ehkä keskustelu on aiheellista lopettaa. Kauma ei pyydellyt anteeksi keskustelun aloittamista, vaan sitten muuta siihen liittyvää diipadaapaa. Ja haastattelun jälkeen ohjelman juontajakin totesi, että ehkä on aika puhua tärkeimmistäkin asioista...ja tarinalla onnellinen loppu. Kauma taipui ja luopui sananvapaudestaan median/kanssapoliitikkojen painostuksen alla. Surullista. Linkkiä ohjelmaan ei ole antaa nyt.

Kauma valehteli, valheet oikaistiin, Kauma pyysi anteeksi, case closed.

Mitä Kauma valehteli? Mamut eivät saa uusia lastenvaunuja soskun rahoilla? Muistuttaisin näistä kommenteista: "yksittäistapauksia voi olla.." ja "kaikki eivät saa"...    Case is not closed.

Quote from: Professori on 09.09.2014, 18:12:08
Voisiko koko lastenvaunukausti johtua pelkästään lähestyvistä vaaleista? Siis tarkoituksena ohjata maahanmuuttopolitiikkaa epäilevät äänestämään kokoomusta persujen sijaan. Tämä samahan on muistaakseni nähty jo aiemmin Zyssen ja Pöntisen esiintuloista ennen vaaleja. Tällä kertaa vuorossa oli sitten Kauma.

Saman aiheen pohdintaa tältä aamulta: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/09/pia-kauman-lastevaunukommentin.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/09/pia-kauman-lastevaunukommentin.html)

Noin mäkin aattelin ensin mutta sitten pohdin että todennäköisemmin ovat tahtoneet antaa kuvaa ettei niihin muuta mene kun lastenvaunut. Ei kukaan pidä jotain lastenvaunuja kovinkaan kalliina. Lapset on söpöjä ja tartteehan ne vaunut. Jää laskematta kaikki muut menot sekä ryöstetyt kännykät yms. Tietysti kun kokkari on kyseessä niin voi olla että sanonut vaan sen mitä ekana juolahtaa sen kummosempia ajattelematta, vaan kun heillä on kaikenlaisia mainostoimistoja jne. käytössä niin onko se todennäköistä? Mamubisneksen turvaaminen ehkä helpommin voisi taustalla olla.

Quote from: Blanc73 on 10.09.2014, 08:50:17

Quote from: ElKaNi on 10.09.2014, 08:45:38

Quote from: SimoMäkelä on 09.09.2014, 23:27:17
Suvakkien työvoitto: keskustelu mamujen lastenvaunuhankinnoista ja siihen liittyvistä mahdollisista epäoikeudenmukaisuuksista on saatu loppumaan. Kauma itsekin radion haastattelussa ( Radio Puhe tänä aamuna) anteeksipyyntöjen jälkeen totesi, että ehkä keskustelu on aiheellista lopettaa. Kauma ei pyydellyt anteeksi keskustelun aloittamista, vaan sitten muuta siihen liittyvää diipadaapaa. Ja haastattelun jälkeen ohjelman juontajakin totesi, että ehkä on aika puhua tärkeimmistäkin asioista...ja tarinalla onnellinen loppu. Kauma taipui ja luopui sananvapaudestaan median/kanssapoliitikkojen painostuksen alla. Surullista. Linkkiä ohjelmaan ei ole antaa nyt.

Kauma valehteli, valheet oikaistiin, Kauma pyysi anteeksi, case closed.

Mitä Kauma valehteli? Mamut eivät saa uusia lastenvaunuja soskun rahoilla? Muistuttaisin näistä kommenteista: "yksittäistapauksia voi olla.." ja "kaikki eivät saa"...    Case is not closed.

Kaikki on yksinkertaista, kun kukkahattu on pudonnut silmille.

Quote from: niemi2 on 10.09.2014, 00:08:32

Quote from: RP on 10.09.2014, 00:00:53

Quote from: niemi2 on 09.09.2014, 10:13:55
Nimi, [...] jne. eivät yksilöi ihmisiä siten että se aiheuttaa ongelmia yksityisyydensuojaa kohtaan

Häh?

"No future" nimimerkin lista päätyi epähuomiossa kokonaan kun piti kirjoittaa ettei ikä, rotu tms. eivät yksilöi ihmisiä.

Edellisessä lauseessa kerroinkin ettei henkilöstä ole julkaistu tunnistetietoja ja piti sisällään ettei nimeä, osoitetta tai henkilötunnuksia ole mainittu.

Kiitos hyvästä huomiosta.

Listahan ei ollut minun, vaan Onnikka ja joku toinenkin jälleen kerran hekunoi ajatuksella sosiaalitukipornosta.

Quote from: no future on 10.09.2014, 13:12:10

Listahan ei ollut minun, vaan Onnikka ja joku toinenkin jälleen kerran hekunoi ajatuksella sosiaalitukipornosta.

Minä en ymmärrä mitä vikaa siinä olisi että rahojen saajat ja antajat julkistetaan.

Quote from: Onnikka on 10.09.2014, 13:14:40

Quote from: no future on 10.09.2014, 13:12:10

Listahan ei ollut minun, vaan Onnikka ja joku toinenkin jälleen kerran hekunoi ajatuksella sosiaalitukipornosta.

Minä en ymmärrä mitä vikaa siinä olisi että rahojen saajat ja antajat julkistetaan.

Aivan kun ei olisi jo tarpeeksi suuri häpeä hakea tukea ilman että se julkistettaisiin, ajattele normikansalaisia nyt.

Quote from: Onkko on 10.09.2014, 13:49:54Aivan kun ei olisi jo tarpeeksi suuri häpeä hakea tukea ilman että se julkistettaisiin, ajattele normikansalaisia nyt.

Jos normikansalainen julkistamisen jälkeen toteaisi, että ei jumankau, häntähän pannaan toiseen korvaan, niin mikä ettei normikansalainenkin olisi julkistamisen kannalla?
Ois niiku käänteinen rollikalenteri eli veroijulkaisu.

Ongelma syntyiskin siitä, että normikansalaista alkais vituttaa kympillä, eikö?

Ruotsissakin tapahtuu: http://rahmispossu.net/2014/09/10/kokoomuspoliitikoille-kenkaa-rasistisuuksien-vuoksi/

QuoteKokoomuspoliitikoille kenkää rasistisuuksien vuoksi

Karl-Olof Tunelidin kohtaloksi koitui puheet piilomikrofonille meille niin surullisen tutusta aiheesta, valden tulijoille kustantamista 12.000 kruunun lastenvaunuista.

"Kun kaduilla näkee luksus-lastenvaunuja, säännönmukaisesti niitä ei pottunokat työntele. Heidän mielestään 12.000 kruunua lastenvaunuista on liikaa. Mutta valde hommaa tulijoille näitä vaunuja. Pottunokat eivät niitä saa", Karl-Olof Tunelid sanoi.

Jälkeenpäin radiotoimittelija sopi haastattelusta Tuneludin kanssa ja pisti tämän koville puheistaan. Suoraselkäisenä miehenä Tunelid pysyi sanojensa takana.

"Ei tarvitse mennä kuin Gävlen torille katselemaan. Eihän se oli tulijoiden, vaan sossun väen vika. Minä pysyn sanojeni takana. Täällä on aivan liikaa luksusta Gävlessä, muun muassa lastenvaunujen kohdalla", Tunelid sanoo.

Mutta mihin nämä väitteesi perustuvat?

"Siihen, mitä näen omin simin joka päivä Gävlessä".

Onko sinulla esittää jotain lähteitä sille, että tulijoille jaetaan 12.000 kruunun lastenvaunuja?

"Se riittää, kun katsoo millaisia lastenvaunuja heillä on. Minä olen niitä nähnyt ja tiedän mitä ne maksavat".

Tottahan toki toimittelijat tarkistivat asian Gävlen sossusta, mistä annetaan jotenkin tutulta kuulostava selitys tarveharkinnasta, mutta missään nimessä ei mitään luksuskärryjä jaeta, vaan ihan tavallisia lastenvaunuja.

"No, minulle ne vahinkovankkurit eivät ole mitään tavallisia", Tunelid tokaisee.

Quote from: Onnikka on 10.09.2014, 08:58:47

Quote from: Professori on 09.09.2014, 18:12:08
Voisiko koko lastenvaunukausti johtua pelkästään lähestyvistä vaaleista? Saman aiheen pohdintaa tältä aamulta: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/09/pia-kauman-lastevaunukommentin.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/09/pia-kauman-lastevaunukommentin.html)

Noin mäkin aattelin ensin mutta sitten pohdin että todennäköisemmin ovat tahtoneet antaa kuvaa ettei niihin muuta mene kun lastenvaunut. Ei kukaan pidä jotain lastenvaunuja kovinkaan kalliina. Lapset on söpöjä ja tartteehan ne vaunut. Jää laskematta kaikki muut menot sekä ryöstetyt kännykät yms. Tietysti kun kokkari on kyseessä niin voi olla että sanonut vaan sen mitä ekana juolahtaa sen kummosempia ajattelematta, vaan kun heillä on kaikenlaisia mainostoimistoja jne. käytössä niin onko se todennäköistä? Mamubisneksen turvaaminen ehkä helpommin voisi taustalla olla.

No jaa. En oikein usko tuohon peittelyyn, mutta vaalitaktiikan lisäksi kyseessä saattoi tosiaankin olla myös mamubisneksen turvaaminen. Onhan siinä erittäin menestyksellisesti mukana monia kokooomuslaisia tai ainakin heidän lähipiiriinsä kuuluvia.

Ruotsissa ryhdikkämpää touhua, valehtelusta potkut ehdokaslistoilta. Meillä Kauma saa jatkaa ilman sen kummoisempia seuraamuksia.

Quote from: ElKaNi on 11.09.2014, 08:10:28
Ruotsissa ryhdikkämpää touhua, valehtelusta potkut ehdokaslistoilta. Meillä Kauma saa jatkaa ilman sen kummoisempia seuraamuksia.

Potkujen syynä taisi kylläkin olla rasismi?

Quote from: no future on 10.09.2014, 13:12:10

Quote from: niemi2 on 10.09.2014, 00:08:32

Quote from: RP on 10.09.2014, 00:00:53

Quote from: niemi2 on 09.09.2014, 10:13:55
Nimi, [...] jne. eivät yksilöi ihmisiä siten että se aiheuttaa ongelmia yksityisyydensuojaa kohtaan

Häh?

"No future" nimimerkin lista päätyi epähuomiossa kokonaan kun piti kirjoittaa ettei ikä, rotu tms. eivät yksilöi ihmisiä.

Edellisessä lauseessa kerroinkin ettei henkilöstä ole julkaistu tunnistetietoja ja piti sisällään ettei nimeä, osoitetta tai henkilötunnuksia ole mainittu.

Kiitos hyvästä huomiosta.

Listahan ei ollut minun, vaan Onnikka ja joku toinenkin jälleen kerran hekunoi ajatuksella sosiaalitukipornosta.

En tunne listan alkuperää ja vastasin sinun esittämäsi perusteella.

Et vastannut esittämiini mitään, et kysymyksiin etkä mihinkään kuin tähän listaan, joka on ilmiselvästi aivan toissiajainen juttu.

Miksi jätit vastaamatta keskustelun keskiössä oleviin kohtiin?

Quote from: ElKaNi on 11.09.2014, 08:10:28
Ruotsissa ryhdikkämpää touhua, valehtelusta potkut ehdokaslistoilta. Meillä Kauma saa jatkaa ilman sen kummoisempia seuraamuksia.

Mitä seuraamuksia pitäisi olla siitä, että ottaa yhteiskunnallisesti merkittäviä seikkoja esiin? Missä näet valehtelua, muuta kuin ehkä lähinnä näissä sosiaalitoimen porukan kannanotoissa, joissa yhdessä myönnetään ja toisessa kiistetään. Virkamiesten eettiset ohjeet velvoittavat jo omalta osaltaan toimimaan ryhdikkäämmin.

Quote from: no future on 10.09.2014, 13:12:10Listahan ei ollut minun, vaan Onnikka ja joku toinenkin jälleen kerran hekunoi ajatuksella sosiaalitukipornosta.

Kerro nyt mitä on sosiaalitukiporno sillä minä en ymmärrä koko termiä ja mihin se liittyy sekä mistä sellaista ylipäätään löytyy?

Tarkoitatko sillä kenties näiden tukihuijareiden, kuten Faizan, oikeuden päätöksen ja siihen liittyvien tietojen julkaisemista verkossa?

Quote from: SerialSuicideBomber on 11.09.2014, 11:30:44

Quote from: no future on 10.09.2014, 13:12:10Listahan ei ollut minun, vaan Onnikka ja joku toinenkin jälleen kerran hekunoi ajatuksella sosiaalitukipornosta.

Kerro nyt mitä on sosiaalitukiporno sillä minä en ymmärrä koko termiä ja mihin se liittyy sekä mistä sellaista ylipäätään löytyy?

Tarkoitatko sillä kenties näiden tukihuijareiden, kuten Faizan, oikeuden päätöksen ja siihen liittyvien tietojen julkaisemista verkossa?

Sosiaaliporno on alkuperäisessä merkityksessään sit', että mässäillään ja kieriskellään toisten sosiaalisten onnettomuuksien vyyhdessä, kuten vaikkapa näytetään nälkäänäkeviä, pullottava mahaisia afrikanlapsia dokumentissa, taikka että dokumenttia tehdään muista hädänalaisista. Sosiaalipornoa siitä tekee se, että auttajat nauttivat näkemästyään ja varsinkin siitä, että saavat syöttää ikäviä juttuja muitten, yleensä osattomien parempivointisten, niskoille.
Samalla tavalla sosiaalipornoa on se, että mennään vierailemaan "kehitysmaahan" ja palattua syyllistetään muita.

Nyt on kuitenkin kyse sosiaalimasturbaatiosta, jolloin "auttaja" saa vieläkin paremmat sosiaalikiksit omasta hyvyydestään.
Sosiaalitukiporno on vaan hienostuneempi nimitys.

Mielestäni kaupungit pitäisi velvoittaa avaamaan maksamansa toimeentulotuki kokonaisuudessaan veronmaksajielle siten, että esimerkiksi kerran-kaksi vuodessa julkaistaisiin tilastot tuen saajista synnyinmaan ja/tai kansalaisuuden mukaan. Kyseisessä taulukossa olisi eriteltynä harkinnanvarainen tuki ja tavallinen toimeentulotuki omissa sarakkeissaan. Ei luulisi olevan liian vaikeasti toteutettava juttu. Kyllähän poliisikin pitää tilastoja rikoksentekijöistä aivan samojen krtiteerien mukaan.

Oman terveyskeskuksen yhteydessä sijaitsee paikallinen fattan toimisto. Katselin aamulla sitä menoa ja meno oli kuin afrikkalaisella torilla konsanaan, sillä yhtään kantasuomalaista en nähnyt. Afrikkalainen tarinankerronta suorastaan leijui korviini, kun fattan asiakkaat piinasivat vahtimestaria vaatien päästä virkailijan vastaanotolle :)

ElKaNi ottaa ja katsastaa saamansa yksityisviestit.

"Kuukausimaksut kulutusyksikköä kohden ovat selvästi pienemmät ..."


https://helda.helsinki.fi/handle/10138/38938

Absurdia ajatella että sosiaalityöntekijät sankoin joukoin rikkoisivat lakia.

Quote from: ElKaNi on 12.09.2014, 20:56:06
"Kuukausimaksut kulutusyksikköä kohden ovat selvästi pienemmät ..."

https://helda.helsinki.fi/handle/10138/38938

Absurdia ajatella että sosiaalityöntekijät sankoin joukoin rikkoisivat lakia.

Tuskin rikkovat. Samasta tutkimuksesta tutkijoiden tekemänä tarkennuksena:

QuoteTaulukosta nähdään, että maahanmuuttajat saavat yleensä enemmän toimeentulotukea kuin kantaväestö. Mallin kertoimista kuitenkin vain harvat ovat merkitseviä, mikä kertoo siitä, että useimmissa ryhmissä toimeentulotuen määrä vaihtelee ryhmän sisällä niin paljon, että ryhmien välisiä eroja ei voida tulkita aineistosta luotettavasti. Poikkeuksena ovat Afrikan pakolaismaat ja Lähi-itä, joista tulevat maahanmuuttajat saavat vuodessa keskimäärin 300–1 600 euroa kantaväestöä enemmän toimeentulo tukea kulutusyksikköä kohden, kun ikä ja kotitalousryhmä on vakioitu.

https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/38938/Tutkimuksia127.pdf?sequence=1

Tuosta lainatusta kappaleesta jäi pois seuraava lause:
"Ero selittyy pääasiassa sillä, että näillä ryhmillä on kantaväestöä on enemmän toimeentulotukikausia vuodessa."

Maahanmuuttajat pakolaismaista saavat siis pienemmät tuet mutta pidempään. Toimeentulotuki toimii niin että kuukausittain katsotaan ylittyykö pakolliset menot saatuja tuloja. Maahanmuuttajat pakolaismaista työllistyvät hyvin hitaasti jolloin kertyy paljon toimeentulotukikuukausia. Syy miksi kantikset saavat enemmän tukea johtuu ikärakenteesta (paljon terveydenhoitomenoja) ja pienempi perhekoko.

Mutta nuo löpinät mamujen suurista tuista on siis valheellista urbaanilegendaa.

Quote from: ElKaNi on 12.09.2014, 21:13:06
Mutta nuo löpinät mamujen suurista tuista on siis valheellista urbaanilegendaa.

Tutkimuksessa kyllä todetaan, että useimmissa ryhmissä toimeentulotuen määrä vaihtelee ryhmän sisällä niin paljon, että ryhmien välisiä eroja ei voida tulkita aineistosta luotettavasti.

Se tarkoittaa sitä, että lähes jokaisessa ryhmässä x määrä saa toimeentulotukea x euroa, mutta samoissa ryhmissä x määrä saa toimeentulotukea xxxx euroa. Jokaisesta ryhmästä löytyy oletettavasti henkilöitä, jotka ovat kuitanneet huomattavasti keskiarvoa suuremman toimeentulotuen. Sitä tarkoittaa se, että toimeentulotuki vaihtelee ryhmien sisällä niin paljon, ettei luotettavia tulkintoja voida tehdä. Toki voidaan jankuttaa 121 maan keskiarvosta ryhmässä "Muut maat", joka on 384 euroa, mutta samaisen ryhmän alaryhmiin kuuluvien henkilöiden saaman tukimäärän vaihtelu on niin suurta, että luotettavia tulkintoja ei voida tehdä. Silti kaikkien 121 maasta tänne tulleiden toimeentulotuen keskiarvo on laskettu. Tutkija ei kuitenkaan ole uskaltanut eritella alaryhmäkohtaisia tukisummia, mutta kertoo silti, että alaryhmäkohtainen vaihtelu on niin suurta, ettei luotettavaa tulkintaa voi tehdä.

Quote from: ElKaNi on 12.09.2014, 21:13:06


Maahanmuuttajat pakolaismaista työllistyvät hyvin hitaasti jolloin kertyy paljon toimeentulotukikuukausia. Syy miksi kantikset saavat enemmän tukea johtuu ikärakenteesta (paljon terveydenhoitomenoja) ja pienempi perhekoko.

Mutta nuo löpinät mamujen suurista tuista on siis valheellista urbaanilegendaa.

Uskallan väittää, että suurin osa pakolaisena tänne tulleista ei työllisty koskaan. Sosiaalisin syin maahan tulleet tulevat äärettömän kalliiksi veronmaksajille. Ilmainen ylläpito sisältäen asunnon ja kaikki kulut vähintään 4-vuotta.

Pitäsi olla jokin kannuste opiskella ja hakeutua töihin esimerkiksi siten, että nykytilanteessa tuki muuttuisi rajoitetuksi toimeentulotueksi vuoden jälkeen. Nykyinen systeemi ei kannusta mihinkään, koska kaikki tulee ilmaiseksi omalla äidinkielellä. Veronmaksajien rahoilla maksettu tulkki tulkkaa kaikki asiat ja raha suorastaan juoksee tilille. Suomi maksaa vuodessa uusimpien tietojen mukaan EU:n maksuja + kehitysapua yli 2 miljardia euroa vuodessa. Se on summa joka on noin 1/3 valtion velan tarpeesta, älytöntä!

Tiedän hyvän esimerkin miten kovalla työllä ja opiskelulla on mahdollista päästä hyvään elintasoon, itseni. Perse homeessa vuosikausien opiskelua ja kituuttamista ja kymmeniä työhaastatteluja ennen kuin sain koulutustani vastaavan työn. Siinä on mamujen aivan turha valittaa jos työ ei tule hakemaan kotisohvalta (tai fattasta), vaan oman elämän parantamiseksi on tehtävä lujasti töitä.

Tulee mieleen yksikin sanonta peikkojen ruokavaliosta, mutta eipä sellaista sovi ääneen mainita, jottei bannikirves heilahda.

Quote from: Uuno Nuivanen on 12.09.2014, 21:54:49
Tulee mieleen yksikin sanonta peikkojen ruokavaliosta, mutta eipä sellaista sovi ääneen mainita, jottei bannikirves heilahda.

Jätetäänpä tuo aihe.  :)

Quote from: Saippuakupla on 12.09.2014, 20:43:02
ElKaNi ottaa ja katsastaa saamansa yksityisviestit.

QuoteRuotsidemokraateista ja lastenvaunuista

...
Pakolaiset ovat köyhimpiä

Melko tuoreessa hankkeessani tutkittiin (https://helda.helsinki.fi/handle/10138/38938) Helsingin toimeentulotukirekisteriä vuosina 2008-2010. Tutkijat Jussi Tervola ja Jouko Verho selvittivät maahanmuuttajien toimeentulotuen käyttöä.

Muista kuin OECD- ja entisen Neuvostoliiton maista tulleet saivat myös täydentävää toimeentulotukea kantaväestöä useammin. Lisäksi toimeentulotukea saaneiden maahanmuuttajien joukossa oli enemmän lapsiperheitä kuin kantasuomalaisten toimeentulotuen saajien joukossa.

Pakolaismaista tulevat saivat selvästi yleisimmin toimeentulotukea. Vuonna 2010 alle neljä vuotta Suomessa olleet pakolaismaiden maahanmuuttajat saivat yli 12 kertaa yleisemmin toimeentulotukea (http://www.emn.fi/files/860/Jussi_Tervola_KELA_EMN_esitys.pdf) kantaväestöön verrattuna iän, sukupuolen ja siviilisäädyn vakioimisen jälkeen.

Tutkijat saivat samansuuntaisia tuloksia syyskuun alussa julkaistussa maahanmuuttajien muuta sosiaaliturvaa käsittelevässä selvityksessä (https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/135889/Tyopapereita64.pdf?sequence=1).

Tuen saaminen yleisyys kertoo siitä, että tarve on suurin. Tiedossani ei ole mitään faktatietoa, joka osoittaisi suomalaisten sosiaalityöntekijöiden suosivan maahanmuuttajia. Pohjoismaisessa vertailussa heidän asenteensa ovat tylyimpiä köyhiä kohtaan (http://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/100962/blomberg.pdf?sequence=1). Päinvastoin maahanmuuttajien kokemasta syrjinnästä on olemassa jonkin verran tutkimusta, ja tietoa on pian tulossa lisää (http://etmu.fi/etninen-syrjinta-suomalaisilla-tyomarkkinoilla-tutkimus-seuranta-tulevaisuus/).

Sitäkin enemmän on maahanmuuttajien sosiaaliturvan käytöstä liikkeellä rasistisiin mielipiteisiin perustuvia huhuja ja juoruja (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014011517935481_uu.shtml).

Perättömät tiedot lietsovat syrjintää ja heikentävät edelleen pakolaismaiden maahanmuuttajien työllistymismahdollisuuksia.
...

Heikki Hiilamo

Loput: Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (https://blogi.thl.fi/web/yp/etusivu/-/blogs/ruotsidemokraateista-ja-lastenvaunuista?_33_redirect=https%3A%2F%2Fblogi.thl.fi%2Fweb%2Fyp%2Fetusivu%3Fp_p_id%3D33%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-1%26p_p_col_count%3D1)

QuoteRuotsidemokraateista ja lastenvaunuista

...
Pakolaiset ovat köyhimpiä

Melko tuoreessa hankkeessani tutkittiin (https://helda.helsinki.fi/handle/10138/38938) Helsingin toimeentulotukirekisteriä vuosina 2008-2010. Tutkijat Jussi Tervola ja Jouko Verho selvittivät maahanmuuttajien toimeentulotuen käyttöä.

Muista kuin OECD- ja entisen Neuvostoliiton maista tulleet saivat myös täydentävää toimeentulotukea kantaväestöä useammin. Lisäksi toimeentulotukea saaneiden maahanmuuttajien joukossa oli enemmän lapsiperheitä kuin kantasuomalaisten toimeentulotuen saajien joukossa.

Pakolaismaista tulevat saivat selvästi yleisimmin toimeentulotukea. Vuonna 2010 alle neljä vuotta Suomessa olleet pakolaismaiden maahanmuuttajat saivat yli 12 kertaa yleisemmin toimeentulotukea (http://www.emn.fi/files/860/Jussi_Tervola_KELA_EMN_esitys.pdf) kantaväestöön verrattuna iän, sukupuolen ja siviilisäädyn vakioimisen jälkeen.

Tutkijat saivat samansuuntaisia tuloksia syyskuun alussa julkaistussa maahanmuuttajien muuta sosiaaliturvaa käsittelevässä selvityksessä (https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/135889/Tyopapereita64.pdf?sequence=1).

Tuen saaminen yleisyys kertoo siitä, että tarve on suurin. Tiedossani ei ole mitään faktatietoa, joka osoittaisi suomalaisten sosiaalityöntekijöiden suosivan maahanmuuttajia. Pohjoismaisessa vertailussa heidän asenteensa ovat tylyimpiä köyhiä kohtaan (http://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/100962/blomberg.pdf?sequence=1). Päinvastoin maahanmuuttajien kokemasta syrjinnästä on olemassa jonkin verran tutkimusta, ja tietoa on pian tulossa lisää (http://etmu.fi/etninen-syrjinta-suomalaisilla-tyomarkkinoilla-tutkimus-seuranta-tulevaisuus/).

Sitäkin enemmän on maahanmuuttajien sosiaaliturvan käytöstä liikkeellä rasistisiin mielipiteisiin perustuvia huhuja ja juoruja (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014011517935481_uu.shtml).

Perättömät tiedot lietsovat syrjintää ja heikentävät edelleen pakolaismaiden maahanmuuttajien työllistymismahdollisuuksia.
...

Heikki Hiilamo

Heikki Hiilamoa voi varmaan äänestää Vihreiden listalta ja vaalikauden voi julistaa avatuksi.

Kaikki tarvitsevat eivät siis saa toimentulotukea ja siksi toimentulotuen perusosaa ei ole voitu nostaa vastaamaan elinkustannuksia. Leipäjonoista voi kukin käydä katsomassa kuinka hyvin toimeentulotuki toimii kenenkin kohdalla. Auta armias jos siellä olisi mamuja enemmän kuin kantiksia kun mamut olisivat köyhimpiä.

Faizan tapaukset ja kaikki kertovat mihin summiin toimeentulotuella voi päästä eikä tuo ole ainoa tapaus laatuaan. Se niistä juoruista sitten.

Selittelyjen aika on jo ohi, ihmisten epäluulo on jo liian suurta, että sitä voidaan ympäripyöreillä ja syyllistävillä kannanotoilla ohjata. Ainoa tapa osoittaa maahanmuuttajien saavan samat tuet on avoimuus. Toki tehdyt tutkimukset kertovat jo, että maahanmuuttajat saavat kantaväestöä enemmän toimeentulotukea. Maahanmuuttajat saavat siis enemmän, useammin ja pidempään.

Pahin ongelma on se, että maahanmuuttomme on todistetusti sossuperäistä ja harva mamu pärjää täällä ilman tukia. Matalat palkat, korkeat verot ja elinkustannukset eivät houkuttele hyvin ansaitsevia mamuja. Toki niitäkin saataisiin, mutta kallistuvat kustannukset heikentävät kilpailukykyämme.

Meillä on miljoona suomalaista vaille vaikituista kokopäivätyötä, joka on hyvinvointivaltion rahoituksen kannalta edellytys, mutta maahanmuuttajat pääsevät kielitaitoisten, koulutettujen ja kokemusta omaavien kantasuomalaisten ohi ainoastaan dumppaamalla palkkoja sekä työehtoja. Se ei ole kovin terveellistä eikä varmastikaan nosta maahanmuuttopolitiikan suosiota.

Kissa-hiiri leikkien aika on jo ohi.

Quote from: ElKaNi on 12.09.2014, 20:56:06
"Kuukausimaksut kulutusyksikköä kohden ovat selvästi pienemmät ..."


https://helda.helsinki.fi/handle/10138/38938

Absurdia ajatella että sosiaalityöntekijät sankoin joukoin rikkoisivat lakia.

Kulutusyksikkö ei itsessään voi saada tukea koska se on aina riiippuvainen talouden muiden jäsenten saamasta tuesta. Irrallisen lukeman hokeminen ei ole toiminut ennenkään eikä toimi vastaisuudessakaan.

50 tonnin auto ei ole 10 tonnin autoa halvempi, vaikka suorittaisit jakolaskua 10 tonnin autoa pidemmälle.

Sinä koet maahanmuuton liian kalliiksi ja siksi joudut hokemaan irrallista asiayhteydestään irroitettua lukua kumoten tutkimuksen tuloksia ja jättäen muut kulutusyksiköt kertomatta.

Kuten aiemminkin kerroit, niin mitä enemmän lapsia tehtaillaan, niin sitä halvemmalta se jakolaskun perusteella voi näyttää, mutta yhteiskunnallehan siitä tule luonnollisesti suurempi lasku. Aina kun Kätilöopistolta saadaan uusi asiakas toimeentulotukijakemukseen, niin sinä loikit riemusta, että nyt se näyttää entistä halvemmalta kun taas yhteiskunnan näkökulmasta katsottuna kustannukset vain nousee.

Quote from: HiilamoPerättömät tiedot lietsovat syrjintää ja heikentävät edelleen pakolaismaiden maahanmuuttajien työllistymismahdollisuuksia.

Miten minkäänlaiset huhut toimeentulotuesta, perättömät tai perälliset, heikentävät mamujen työllistymismahdollisuuksia? Siis niinq hä? Jos itse palkkaan ihmistä, ei minua ainakaan kiinnosta, paljonko sille on maksettu sosiaalitukia.

... pakolaismaiden maahanmuuttajien ...

???

Quote from: Leso on 18.09.2014, 15:49:43
... pakolaismaiden maahanmuuttajien ...

???

Ei ole rekistereissä erikseen pakolaisia eli pitää kattoa maat mistä niitä yleensä tulee jos haluaa eritellä.

QuoteHiilamo:
Tuen saaminen yleisyys kertoo siitä, että tarve on suurin. Tiedossani ei ole mitään faktatietoa, joka osoittaisi suomalaisten sosiaalityöntekijöiden suosivan maahanmuuttajia. Pohjoismaisessa vertailussa heidän asenteensa ovat tylyimpiä köyhiä kohtaan. Päinvastoin maahanmuuttajien kokemasta syrjinnästä on olemassa jonkin verran tutkimusta, ja tietoa on pian tulossa lisää.

Mamujen suosimisesta soskuluukulla ei ole mitään tietoa, mutta syrjinnästä on. Ja lisätietoa syrjinnästä on tulossa lisää.  :D :D Kuka yllättyi, käsi ylös!

QuoteSdp:n Paananen sai lastenrattaat sosiaalituella

[...]

HS:n Politiikan kulmapöydän tietojen mukaan tämä sosiaalitukea lastenvaunuihin käyttänyt oli Sdp:n puoluesihteeri Reijo Paananen.

Kyseessä oli vuosi 1986. Rahat olivat lopussa, sillä Paananen oli siviilipalveluksessa.

Paananen haluaa kuitenkin hieman tarkentaa: "Kyseessä eivät olleet lastenvaunut vaan istumarattaat."

http://www.hs.fi/kotimaa/a1305875630430?jako=854546e482b3f4a9af5b2d53639c68d6

Millä perusteella siviilipalvelus on syynä rahojen loppumiseen? En oikein ymmärrä tuota demarien logiikkaa.

Varmaan silläperusteella ettei käytettävissä ollut armeijan vaatteita ja kenkiä vaan piti käyttää omia?  :'(

Quote from: foobar on 18.09.2014, 22:04:11
Millä perusteella siviilipalvelus on syynä rahojen loppumiseen? En oikein ymmärrä tuota demarien logiikkaa.

Jos on armeijan leivissä tai siviilipalveluksessa saat vain pientä päivärahaa. Silloin perheenjäsenet voivat hakea toimeentulitukea mm lastenvaunuihin.

Taisi joku sivutakin aihetta aiemmin, mutta miksi ylipäätään kukaan on oikeutettu "lastenvaunu-tukeen"? Linkoon vaan joka muksu.

Quote from: Lovecraft on 19.09.2014, 18:18:56
Taisi joku sivutakin aihetta aiemmin, mutta miksi ylipäätään kukaan on oikeutettu "lastenvaunu-tukeen"? Linkoon vaan joka muksu.

Aivan. Samaa mieltä. Jos muksun tekee, siitä vastaa.
Ja lähtökohtaisesti se on muuten sitten mamma, joka vastaa.

Yksinhuoltaja? Hahhah.
Kyllä siinä kaksi oli alkuvalmistusvaiheessa.

Ehkä lastenvaunujen käyttö on tietyille tahoille merkki integroitumisesta. Paljon rahaa = paljon integraatiota.

(http://thumbs.dreamstime.com/z/african-mother-cute-baby-sling-young-beautiful-carries-her-backside-photo-was-taken-bwindi-impenetrable-forest-36750026.jpg)

QuoteHuomaamatta jäi, ettei Kauma varsinaisesti väittänyt, että maahanmuuttaja saa harkinnanvaraista sosiaalitukea uusiin lastenvaunuihin. Kauma vain sanoi saaneensa "yhteydenottoja" maahanmuuttajia kadehtivilta arjalaissuomalaisilta. Ja niissä yhteydenotoissa kerrottiin, että niillä erivärisillä on uudet hienot vaunut.

Tästä Kauma tai joku sille vasikoineista päätteli, että kärryt on ostettu sossun rahalla, koska miten muuten niillä olisi mihinkään varaa.

Siksipä Kaumalle on aivan turha todistella, ettei maahanmuuttaja saa sen enempää harkinnanvaraista sosiaalitukea kuin suoraselkäinen kiitoshupparinenkaan. Eihän Kauma niin väittänytkään. Kauma vain levitti perättömiä huhuja ja tuli samalla vahvistaneeksi idioottipiirien sokeaa muukalaisvihaa.

[...]

Faktatiedolla ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Alun perinkin tarkoitus on ollut vain toistella rasistista mölinää julkisuudessa ja kalastella huomiota.

Näin täysin tuntematon rivikansanedustaja on yhtäkkiä valtakunnankuulu ja saa osansa rasistien äänistä. Lisäksi hän saa tietenkin patamustien peruskokkareiden suosion, ehdottihan Kauma, että harkinnanvarainen sosiaalituki poistetaan kaikilta.

Porvariäänestäjä arvostaa köyhien potkimista, mutta eritoten sitä, miten osa köyhistä saadaan hurraamaan potkijalleen, koska se potkii myös pakolaisia.

Vihreä Lanka: Kaumapuheen anatomia (http://www.vihrealanka.fi/blogi/kaumapuheen-anatomia) 22.9.2014

Quote from: Roope on 22.09.2014, 16:38:45

QuoteHuomaamatta jäi, ettei Kauma varsinaisesti väittänyt, että maahanmuuttaja saa harkinnanvaraista sosiaalitukea uusiin lastenvaunuihin. Kauma vain sanoi saaneensa "yhteydenottoja" maahanmuuttajia kadehtivilta arjalaissuomalaisilta. Ja niissä yhteydenotoissa kerrottiin, että niillä erivärisillä on uudet hienot vaunut.

Tästä Kauma tai joku sille vasikoineista päätteli, että kärryt on ostettu sossun rahalla, koska miten muuten niillä olisi mihinkään varaa.

Siksipä Kaumalle on aivan turha todistella, ettei maahanmuuttaja saa sen enempää harkinnanvaraista sosiaalitukea kuin suoraselkäinen kiitoshupparinenkaan. Eihän Kauma niin väittänytkään. Kauma vain levitti perättömiä huhuja ja tuli samalla vahvistaneeksi idioottipiirien sokeaa muukalaisvihaa.

[...]

Faktatiedolla ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Alun perinkin tarkoitus on ollut vain toistella rasistista mölinää julkisuudessa ja kalastella huomiota.

Näin täysin tuntematon rivikansanedustaja on yhtäkkiä valtakunnankuulu ja saa osansa rasistien äänistä. Lisäksi hän saa tietenkin patamustien peruskokkareiden suosion, ehdottihan Kauma, että harkinnanvarainen sosiaalituki poistetaan kaikilta.

Porvariäänestäjä arvostaa köyhien potkimista, mutta eritoten sitä, miten osa köyhistä saadaan hurraamaan potkijalleen, koska se potkii myös pakolaisia.

Vihreä Lanka: Kaumapuheen anatomia (http://www.vihrealanka.fi/blogi/kaumapuheen-anatomia) 22.9.2014

Olisi kiva tietää että mistäs ne sitten on ne vaunut saaneet jos elävät tuilla eli niillä ei periaattessa pitäisi olla varaa uusiin kalliimman luokan vaunuihin?.Onko ne kenties varastaneet ne tai mies käy pimeästi töissä vai onko niillä ns omaa rahaa kun ne ovat tänne tulleet mitä ne ei ole ilmoittaneet koska jos olisivat niin eivät olisi saaneet niitä tukia?.Kuitenkin kuulleet että vaunu on ostettu sossun lapulla vaunun mamulle myyneeltä myyjältä... :D

Vihreä Lanka saa vihdoinkin sitä kuuluisaa rasismia esiin Suomessa kun jättää vinon pinon faktaa sivuun ja rakentelee palasista itselleen sopivan kokonaisuuden.

Minä en kuitenkaan näkisi demokraattista prosessia uhkana tai vihollisena yhteiskunnassa. En ihan pääse samoihin fiiliksiin toimittajan kanssa ja palojen liimailu sieltä ja täältäkään ei innostanut. Minulle sopii, että asioita käsitellään ja tuloksena on elinkaareltaan pidempää ja hallitumpaa maahanmuuttopoltiikkaa.

QuotePorvariäänestäjä arvostaa köyhien potkimista, mutta eritoten sitä, miten osa köyhistä saadaan hurraamaan potkijalleen, koska se potkii myös pakolaisia.

Pientä avausta, kiitos.

QuoteOlemme viime aikoina saaneet lukea monia kärjekkäitä lausuntoja maahanmuutosta ja maahanmuuttajista Suomessa. Valitettavasti siinä ei ole mitään uutta, että puolueet keräävät irtopisteitä maahanmuuttajakritiikillä. On kuitenkin huolestuttavaa, että viimeisimmät avaukset ovat tulleet suurimmasta hallituspuolueesta. Puolueesta, jonka puheenjohtaja on profiloitunut avoimeksi ja liberaaliksi.

Ulkopuolelta tarkasteltuna vaikuttaa siltä, että Kokoomuksen edustajat yrittävät ylittää toisensa maahanmuuttokriittisissä lausunnoissa. Lausunnoissa, jotka perustuvat totuudenvastaisiin väitteisiin, kuten että opetuksen taso kärsii, kun maahanmuuttajalasten määrä kouluissa kasvaa tai että maahanmuuttajat saavat epäoikeudenmukaisia etuja verrattuna "kantasuomalaisiin" lastenvaunujen muodossa. Tähän asti Alexander Stubb on halunnut profiloida Kokoomuksen liberaaliksi puolueeksi, joka periaateohjelmassaan selvästi ja selkeästi korostaa kaikkien yhtäläisiä mahdollisuuksia ja tasa-arvoa pohjana hyvinvoinnille. Sopii kysyä, kuinka maahanmuuttajakritiikki sopii yhteen tämän kanssa. Se sotii myös sitä vastaan, että kolme neljästä kokoomuslaisesta äänesti viime kesänä saman sukupuolen avioliittoa ajavaa kansalaisaloitetta vastaan.

Ruotsin eduskuntavaalien jälkeen moni on sanonut, että meidän on keskusteltava maahanmuutosta. Jotkut ovat jopa sanoneet, että Ruotsin pitäisi ottaa malli Suomesta, joka ei ole eristänyt Perussuomalaisia. On totta, että tarvitsemme keskustelua maahanmuutosta. On kuitenkin lähes absurdia väittää suomalaista keskustelukulttuuria hyväksi esimerkiksi. Ajatus siitä, että maa, jonka pääministeri istuu hiljaa, kun hänen puolueensa edustajat esittävät muukalaisvihamielisyyksiä toisensa jälkeen, olisi esimerkki hyvästä keskustelusta, on käsittämätön. Hiljaisuuskin on kannanotto, ja se, ettei irtisanoudu, tarkoittaa mielipiteiden hyväksymistä.

Tänään osoitettiin tutkimuksessa että nuoret maahanmuuttajataustaiset voivat huonommin ja kokevat enemmän yksinäisyyttä kuin muut. Useimpia on kiusattu ja häiritty. Sitä, että pääministerimme ilman tunnontuskia kerää ääniä huonontamalla heidän tilannettaan, on mahdoton hyväksyä. (käännös)

[...]

Ida Schauman, Rkp:n nuorisojärjestön puheenjohtaja

Åbo Underrättelser: Om att vända kappa efter vinden 20.9.2014

Quote[...]

Kehitys viittaa siihen, että selvästikin on tilaa maahanmuuttokeskustelulle. Kuinka sitä käydään on yhtä tärkeää kuin että sitä käydään. Pääministeripuolueemme edustajat ovat viime aikoina esittäneet useita lausuntoja, jotka herättävät huolta siitä, mistä lähtökohdasta keskustelua käydään. Eräs kansanedustaja ihmetteli elokuussa, miksi ei-"kantasuomalaisilla" on "epäoikeudenmukaisia etuja" lastenvaunujen muodossa - väite, jota virkamiehet eivät voi vahvistaa. Helsinkiläiset valtuutetut vastustivat muutama viikko sitten voimakkaasti kahden koulun yhdistämistä, koska se merkitsisi ulkomaalaistaustaisten lasten osuuden kasvamista. Puolueen edustajien mielestä se huonontaisi koulun tasoa ja estäisi vanhempia laittamasta lapsiaan sinne. Koulun lasten vanhemmat yrittivät esittää, että monikulttuurisuus ei ollut mikään ongelma.

Koko tämän ajan on puolueen puheenjohtaja ja pääministeri Alexander Stubb istunut vaiti. Henkilö, jonka luultiin ohjaavan Kokoomuksen arvoliberaalimpaan suuntaan, loistaa poissaolollaan. Myös vaikeneminen on kannanotto. Ideologian on oltava muutakin kuin mustetta periaateohjelmassa - politiikkaa luodaan sanoilla ja teoilla. Seitsemän kuukautta ennen eduskuntavaaleja puolueet alkavat asemoitua, ja Kokoomuksen linja on huolestuttava ja kaikkea muuta kuin arvoliberaali.

Monet poliitikot kutsuvat itseään maahanmuuttokriittisiksi. Uhkakuvien ja harhojen luominen - joilla ei ole mitään tekemistä faktojen kanssa - ei ole kuitenkaan kritiikkiä. Se on syyttelyä ja niputtamista, joka perustuu ennakkokäsityksiin ja ennakkoluuloihin tietyistä ihmisryhmistä. Ja se on jotain ihan muuta.

Meidän täytyy uskaltaa tarkastella ja käydä keskustelua poliittisista päätöksistämme. Myös maahanmuuttoa koskevaa. Mutta meidän on myös vaadittava poliitikoiltamme rehellisyyttä. Ruotsidemokraattien, Perussuomalaisten ja Kokoomuksen argumentointitavasta ei voi tulla normi. Me haluamme käydä keskustelua, jossa ihmisiä ei erotella, ja joka perustuu faktoihin. Emmekä tule koskaan hyväksymään keskustelua, joka lähtee rasismista tai muukalaisvihamielisyydestä.  (käännös)

Anna Abrahamsson, Rkp:n eduskuntavaaliehdokas

Borgåbladet: Invandring, barnvagnar och ideologi 20.9.2014

edit:
Hassuista yhteensattumista puheen ollen:
Verkkouutiset: Vihreän Langan gallup: RKP:stä vuotaa äänestäjiä kokoomukseen (http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/vihrea%20lanka%20gallup-25711) 19.9.2014

Quote from: Roope on 22.09.2014, 21:22:15

QuoteLausunnoissa, jotka perustuvat totuudenvastaisiin väitteisiin, kuten että opetuksen taso kärsii, kun maahanmuuttajalasten määrä kouluissa kasvaa

Väittääkö Schauman vakavissaan, ettei kielitaidottomien ja kulttuuriin tottumattomien oppilaiden korkea lukumäärä vaikeuta opettajan työtä?

Quote from: Roope on 22.09.2014, 21:22:15

Quote
Ruotsin eduskuntavaalien jälkeen moni on sanonut, että meidän on keskusteltava maahanmuutosta. Jotkut ovat jopa sanoneet, että Ruotsin pitäisi ottaa malli Suomesta, joka ei ole eristänyt Perussuomalaisia. On totta, että tarvitsemme keskustelua maahanmuutosta. On kuitenkin lähes absurdia väittää suomalaista keskustelukulttuuria hyväksi esimerkiksi.

Onkohan Schauman koskaan tullut ajatelleeksi sitä, että jos maahanmuuttokriittisten puolueiden eristäminen ehkäisisi ja mukaanottaminen edistäisi väkivaltaisen äärioikeiston kasvua, Ruotsin väkivaltainen äärioikeisto olisi lähes huomaamaton ja Suomen taas hyvin merkittävä? Tilanne on kuitenkin päinvastainen.

Epämiellyttävää, jos RKP yrittää reivata kokoomusta siihen suuntaan, johon moderaterna on mennyt. Toivoisi, että kokoomus näkisi sen tien mielettömyyden ainakin nyt vaalien jälkeen. Stubb tekisi fiksusti, jos ottaisi oppia Reinfeldtin virheistä.

Quote from: Publicola on 22.09.2014, 22:12:37
Epämiellyttävää, jos RKP yrittää reivata kokoomusta siihen suuntaan, johon moderaterna on mennyt.

Siltähän tuo näyttää, kun kaksi lähes samoilla sanoilla Stubbia ja Kokoomusta voimakkaasti arvostelevaa kirjoitusta ilmestyi samana päivänä heti sen jälkeen, kun tuli julki (http://www.vihrealanka.fi/uutiset/gallup-demareilta-valuu-kannatusta-joka-suuntaan), että Kokoomus ja etenkin ruotsinkielinen Stubb vievät jo tässä vaiheessa lähes kymmenesosan RKP:n entisistä äänistä.

Quote from: Roope on 22.09.2014, 21:22:15

Quote from: Ida Schauman, Rkp:n nuorisojärjestön puheenjohtaja (Åbo Underrättelser: Om att vända kappa efter vinden, 20.9.2014)
Ulkopuolelta tarkasteltuna vaikuttaa siltä, että Kokoomuksen edustajat yrittävät ylittää toisensa maahanmuuttokriittisissä lausunnoissa. Lausunnoissa, jotka perustuvat totuudenvastaisiin väitteisiin, kuten että opetuksen taso kärsii, kun maahanmuuttajalasten määrä kouluissa kasvaa [..]

Idalla on niin paljon asiaa, että kaikkea ei viitsi kommentoida. Otetaan kuitenkin tuo kirjoituksen alun väite. Onko joku väittänyt, että opetuksen taso kärsii jos luokalla on enemmän maahanmuuttajalapsia? Eiköhän opettaja osaa opettaa ihan yhtä hyvin kuin osasi silloin kun luokalla oli vähemmän mamulapsia. Opetuksen taso on siis todennäköisesti keskimäärin suunnilleen yhtä hyvä mamu- kuin kantisvaltaisella luokalla.

Sen sijaan paikkansapitävä on väite, että maahanmuuttajavaltaisella luokalla oleva kantislapsi todennäköisesti oppii vähemmän kuin vähemmän rikastuneella luokalla oleva ikätoverinsa. Tämä johtuu muutamastakin seikasta. Ensinnäkin monet maahanmuuttajalapset osaavat suomenkieltä vain tyydyttävästi jos niinkään hyvin, joten opetus ei voi tästä syystä edetä kovin nopeasti. Kieli- ja muista syistä johtuen tietyistä suunnista tulevien maahanmuuttajien lapset pärjäävät koulussa melkolailla heikommin kuin kantisten lapset (ks. tilastoja esim. M. Teräs ja E. Kilpi-Jakonen: Maahanmuuttajien lapset ja koulutus. Luku 9 teoksessa Muuttajat - kansainvälinen muuttoliike ja Suomi (Martikainen, Saukkonen, Säävälä toim., Gaudeamus 2013). Kun suomalaisessa peruskoulussa kuitenkin edetään heikoimpien ehdoilla, opetus etenee mamuvaltaisilla luokilla hitaammin kuin kantisvaltaisilla. Tietyistä suunnista tulevilla mamulapsilla on myös keskimääräistä useammin kotiongelmia esim. vanhempien vaikeuksista johtuen, ja näitä kotiongelmia he potevat usein myös koulussa; tämäkin väite perustuu tutkimuksiin.

Mainittakoon vielä väite, joka on ainakin omasta mielestäni uskottava vaikkei perustukaan tutkimuksiin vaan kuulopuheeseen: mamuvaltaisilla luokilla on väitetysti usein kovempi meteli kuin kantisvaltaisilla, mikä myös heikentää oppimista.

Opetuksen taso voi siis olla täyttä briljanttia, mutta lapsi saattaa silti saada mamuvaltaisella luokalla keskimääräistä heikommat eväät elämäänsä, jos ajatellaan että koulussa opetetaan elämässä hyödyllisiä asioita.

QuoteKovaa oikeistolaista sarjaa jatkoi vielä kokoomuksen espoolainen kansanedustaja Pia Kauma, joka levitti julkisuudessa rasistisia urbaaneja legendoja maahanmuuttajien sosiaalituista. Paikkaillessaan aikaisia sanomisiaan hän tuli paljastaneeksi yleisen köyhien vastaisuutensa. Ei köyhän perheen lapsella pitäisi olla oikeutta lastenrattaisiin.

Kansan Uutiset: Paavo Arhinmäki: Työväenpuolueen aika on ohi (http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/nakokulma/3236328/tyovaenpuolueen-aika-on-ohi) 27.9.2014

Koko kysymys "Miksi mamuperhe hankkii uudet lastenvaunut sosiaalituella?" on typerä. Pitäisi kysyä: "miten on mahdollista että sosiaalituella on mahdollista ostaa uudet, kalleimmat mahdolliset lastenvaunut".

Helsiginkaupungin sosiaaliviraston johtaja valehteli. Helsinki on ostanut somaliperheille uusia lastenvaunuja. Tuenhakijoiden voimakkaan protestoinnin seurauksena  käytettyjen lastenvaunujen tarjouksesta on luovuttu ja kaupungin sosiaalivirasto on ostanut uusia lastenvaunuja eräille hakijaperheille.  Suomalaisille sosiaalituen hakijoille on aina tarjottu käytettyjä lastenvaunuja.

Julkisuudessa esittämänsä lausunto Helsingin kaupungin käytettyjen lastenvaunujen jakopolitiikasta oli sosiaaliviraston johtajan suoranainen valhe. Voimakkaasti protestoineet maahanmuuttajaperheet ovat saaneet köyttämättömiä lastenvaunuja ja saavat jatkossakin.

QuoteMaksusitoumuksia shoppailuun

Historiassa ei ole yhtään esimerkkiä siitä, että ennakkoluulojen lietsomisella jotakin ihmisryhmää kohtaan olisi hyviä seurauksia, Elina Hirvonen muistuttaa.

[...]

Metromatka tapahtui muutama päivä sen jälkeen, kun Kokoomuksen kansanedustaja aloitti keskustelun tunteesta, että maahanmuuttajat saavat kantasuomalaisia enemmän sosiaalitukia.

Sosiaalitoimistoissa työskentelevät ovat torjuneet väitteet järjestelmällisesti. Laki vaatii kohtelemaan kaikkia asiakkaita samalla tavalla, ja jonkin ryhmän suosiminen olisi mahdotonta. Silti keskustelu jatkuu sitkeänä. Suomessa asuvien, muiden kuin kantasuomalaisen näköisten ihmisten elämässä se keskustelu näkyy konkreettisesti.

Kysymys lastenvaunuista ei ole uusi. Minä kuulin sen ensimmäisen kerran kaksikymmentä vuotta sitten, kun äitini ystävä oli nähnyt tummaihoisen naisen uusien vaunujen kanssa. "Sossu ostaa uudet, kun käytetyt eivät kelpaa", ystävätär selitti.

Tällaisten keskustelujen taustalla on oletus maahanmuuttajista ryhmänä, jota yhdistää sosiaalitoimiston asiakkuus. Kun jostain ihmisryhmästä tehdään huhuihin perustuvia oletuksia, seuraukset karkaavat helposti käsistä.

Sosiaalituista alkanut keskustelu laajenee kysymykseksi siitä, saako tummaihoisella ihmisellä olla kalliita vaatteita. Siitä ei ole enää pitkä matka kysymykseen, saavatko nämä ihmiset olla missään rauhassa. "Itäkeskuksessa kolme mummoa kävi lastenvaunuja työntävän somalinaisen kimppuun", kertoo toinen tuttu.

Historiassa ei ole yhtään esimerkkiä siitä, että ennakkoluulojen lietsomisella jotakin ihmisryhmää kohtaan olisi hyviä seurauksia. Myös tällä hetkellä kaikkialla maailmassa, missä vähemmistöjä vainotaan, tekoja edeltävät sanat: huhut siitä, miten tietty ihmisryhmä on erilainen kuin muut, miten asiat, joita enemmistö ei voisi hyväksyä ovat heille normaaleja tai miten he saavat epäreiluja etuja.

Kun vihaa lietsotaan jotain ihmisryhmää kohtaan, se leviää nopeasti myös ihmisiin, joita alkuperäinen keskustelu ei edes koske. Kaikkien elintila kapenee – myös niiden, jotka vihaa lietsovat. He luovat itselleen tilan, jossa erilaisten ihmisten läsnäolo on jatkuva uhka.

Maailman Kuvalehti 10/2014 (http://www.maailmankuvalehti.fi/kolumnit/15294)

Quote from: Roope on 19.10.2014, 11:43:39

Quote
Kun vihaa lietsotaan jotain ihmisryhmää kohtaan, se leviää nopeasti myös ihmisiin, joita alkuperäinen keskustelu ei edes koske. Kaikkien elintila kapenee – myös niiden, jotka vihaa lietsovat. He luovat itselleen tilan, jossa erilaisten ihmisten läsnäolo on jatkuva uhka.

Nyt menevät mutkat turhan suoriksi. Ei erilaisten ihmisten läsnäoloa varmaan kovinkaan moni pidä jatkuvana uhkana. Totta kai se herättää oikeutettua ihmetystä, miksi mamumammat työntelevät järjestään vain uusia lastenvaunuja, jos on vähääkään tutustunut mamujen työllisyys- tai työttömyysasteeseen.

Ja tuo vihan lietsominen ihmisrymää kohtaan. Sitä vihaa on nyt lietsottu valkoista eurooppalaista kohtaan jo pitkän aikaa. Tämä on varmasti johtanut siihen, että moni muualta tullut kokee olevansa herraskansaa, ja he haluavat myös osoittaa sen. Onko Elina Hirvonen uhrannut ajatustakaan tälle? Ei tarvitse vastata, vastaus on selvä.

"" o nämä ihmiset olla missään rauhassa. "Itäkeskuksessa kolme mummoa kävi lastenvaunuja työntävän somalinaisen kimppuun", kertoo toinen tuttu.""

Jaa, yks mun toinen tuttu kertoi, että kaapuun pukeutunut tukeva, tummahko nainen, tyrmäsi Itäkeskuksessa vauhtilyllertäen ja tahallaan   Teutonia Be You! v2 SK + Comfort Plus-vaunukoppa+antrasiitti runko+ aito Siperiantiikeri verhoilu- vaunuillaan kolme mummoa nurin, pajattaen samalla, " Te hyökätä selkä edelä minu kimppu ja hieno vaunu rikki! Nyt minä hyvä syy hakea sosu vielä hienompi ja kertoa hyökkäys poliisi..ei, se pahempi ollatata Vähempivaltuutetu!!"

Ja tämä tarina on tosi.  Toinen tuttu voi vahvistaa kertomuksen ja joku tuntematon kuuli tapauksesta myös samalla kertaa, mutta eivät huomanneet ottaa nimeä ylös, niin että tosi on!

Quote from: Jääpää on 19.10.2014, 12:44:39
Ja tämä tarina on tosi.  Toinen tuttu voi vahvistaa kertomuksen ja joku tuntematon kuuli tapauksesta myös samalla kertaa, mutta eivät huomanneet ottaa nimeä ylös, niin että tosi on!

Elina Hirvonen ei tainnut tajuta, että levittää itse liioitellun oloisia kuulopuheita ("Itäkeskuksessa kolme mummoa kävi lastenvaunuja työntävän somalinaisen kimppuun") käsityksiään tukevina tositarinoina.

Quote from: Roope on 19.10.2014, 11:43:39

QuoteMaksusitoumuksia shoppailuun

Kun vihaa lietsotaan jotain ihmisryhmää kohtaan, se leviää nopeasti myös ihmisiin, joita alkuperäinen keskustelu ei edes koske. Kaikkien elintila kapenee – myös niiden, jotka vihaa lietsovat. He luovat itselleen tilan, jossa erilaisten ihmisten läsnäolo on jatkuva uhka.

Maailman Kuvalehti 10/2014 (http://www.maailmankuvalehti.fi/kolumnit/15294)

Koskeekohan tämä myös rasismisyytöksiä?

QuoteKun vihaa lietsotaan jotain ihmisryhmää kohtaan, se leviää nopeasti myös ihmisiin, joita alkuperäinen keskustelu ei edes koske. Kaikkien elintila kapenee – myös niiden, jotka vihaa lietsovat. He luovat itselleen tilan, jossa erilaisten ihmisten läsnäolo on jatkuva uhka.

Paradoksaalista mutta tuohan on aivan totta. Vihaahan lietsotaan niitä kohtaan jotka uskaltavat esittää kriittisiä puheenvuoroja. Sitä on pian rotutohtori, natsi tai äärioikeistolainen saasta jota kaikkien tulisi karttaa. Muinaisessa Neuvostoliitossa arvonimi oli kansan vihollinen.
Suvistenkin elintila kapenee kun joutuu etsimään sitä rasismia kaikkialta, rasismin etsinnnästä voi tulla elämän tehtävä.

Quote from: Roope on 19.10.2014, 11:43:39

QuoteMaksusitoumuksia shoppailuun

Historiassa ei ole yhtään esimerkkiä siitä, että ennakkoluulojen lietsomisella jotakin ihmisryhmää kohtaan olisi hyviä seurauksia, Elina Hirvonen muistuttaa.

[...]

Metromatka tapahtui muutama päivä sen jälkeen, kun Kokoomuksen kansanedustaja aloitti keskustelun tunteesta, että maahanmuuttajat saavat kantasuomalaisia enemmän sosiaalitukia.

Sosiaalitoimistoissa työskentelevät ovat torjuneet väitteet järjestelmällisesti. Laki vaatii kohtelemaan kaikkia asiakkaita samalla tavalla, ja jonkin ryhmän suosiminen olisi mahdotonta. Silti keskustelu jatkuu sitkeänä. Suomessa asuvien, muiden kuin kantasuomalaisen näköisten ihmisten elämässä se keskustelu näkyy konkreettisesti.

Kysymys lastenvaunuista ei ole uusi. Minä kuulin sen ensimmäisen kerran kaksikymmentä vuotta sitten, kun äitini ystävä oli nähnyt tummaihoisen naisen uusien vaunujen kanssa. "Sossu ostaa uudet, kun käytetyt eivät kelpaa", ystävätär selitti.

Tällaisten keskustelujen taustalla on oletus maahanmuuttajista ryhmänä, jota yhdistää sosiaalitoimiston asiakkuus. Kun jostain ihmisryhmästä tehdään huhuihin perustuvia oletuksia, seuraukset karkaavat helposti käsistä.

Sosiaalituista alkanut keskustelu laajenee kysymykseksi siitä, saako tummaihoisella ihmisellä olla kalliita vaatteita. Siitä ei ole enää pitkä matka kysymykseen, saavatko nämä ihmiset olla missään rauhassa. "Itäkeskuksessa kolme mummoa kävi lastenvaunuja työntävän somalinaisen kimppuun", kertoo toinen tuttu.

Historiassa ei ole yhtään esimerkkiä siitä, että ennakkoluulojen lietsomisella jotakin ihmisryhmää kohtaan olisi hyviä seurauksia. Myös tällä hetkellä kaikkialla maailmassa, missä vähemmistöjä vainotaan, tekoja edeltävät sanat: huhut siitä, miten tietty ihmisryhmä on erilainen kuin muut, miten asiat, joita enemmistö ei voisi hyväksyä ovat heille normaaleja tai miten he saavat epäreiluja etuja.

Kun vihaa lietsotaan jotain ihmisryhmää kohtaan, se leviää nopeasti myös ihmisiin, joita alkuperäinen keskustelu ei edes koske. Kaikkien elintila kapenee – myös niiden, jotka vihaa lietsovat. He luovat itselleen tilan, jossa erilaisten ihmisten läsnäolo on jatkuva uhka.

Maailman Kuvalehti 10/2014 (http://www.maailmankuvalehti.fi/kolumnit/15294)

Mielenkiintoinen aviisi. Esittelyssä lukee:

QuoteMaailman Kuvalehti on kuukausittain ilmestyvä aikakauslehti, joka kertoo kehitysmaiden arjesta ja monikulttuurisesta Suomesta.

http://www.maailmankuvalehti.fi/tilaus

Ja kun katsoo lehdykän sisältöä niin huomaa jotain kovin kovin tuttua. Meillähän on jo samanlainen julkaisu, eli Voima. Ilmankos Voima-lehti on pulassa, sillähän on suora kilpailija. Maailman Kuvalehti on tosin vielä selkeämmin keskittynyt pelkkään mokutukseen.

Quote from: Roope on 19.10.2014, 11:43:39

QuoteMaksusitoumuksia shoppailuun

Historiassa ei ole yhtään esimerkkiä siitä, että ennakkoluulojen lietsomisella jotakin ihmisryhmää kohtaan olisi hyviä seurauksia, Elina Hirvonen muistuttaa.

[...]



Tällaisten keskustelujen taustalla on oletus maahanmuuttajista ryhmänä, jota yhdistää sosiaalitoimiston asiakkuus. Kun jostain ihmisryhmästä tehdään huhuihin perustuvia oletuksia, seuraukset karkaavat helposti käsistä.

"Itäkeskuksessa kolme mummoa kävi lastenvaunuja työntävän somalinaisen kimppuun", kertoo toinen tuttu.


Kun vihaa lietsotaan jotain ihmisryhmää kohtaan, se leviää nopeasti myös ihmisiin, joita alkuperäinen keskustelu ei edes koske. .

Maailman Kuvalehti 10/2014 (http://www.maailmankuvalehti.fi/kolumnit/15294)

Tuohon pari sanaa: Kaikki maahanmuuttajat eivät tietenkään ole sosiaalitoimiston asiakkaita, however jotkut ryhmät selkeästi enemmän kuin toiset. Tämä ei perustu huhuihin vaan löytyy tilastoituna faktana. Miten tämä voi olla "huhu"?

Itäkeskuksessa kolme mummoa? Kimppuun? Hahahahahahahahaha  ;D ;D ;D :facepalm: Tuon uskon vasta kun näen omin silmin, enkä usko sittenkään. Varmaan joo.

Kun vihaa lietsotaan ihmisryhmää kohtaan se leviää... juuri näinhän tässä on tapahtunut. Suomalaisia kohtaan on harjoitettu rasismia (katuhakkaamiset) ja tilanne lähtee leviämään.

Uskomattoman, toistan:Uskomattoman luokatonta journalismia. Miten tuo kehtaa? Eikö hävetä?

Quote from: Man in a Suit on 19.10.2014, 14:07:01

Quote from: Roope on 19.10.2014, 11:43:39

QuoteMaksusitoumuksia shoppailuun

Historiassa ei ole yhtään esimerkkiä siitä, että ennakkoluulojen lietsomisella jotakin ihmisryhmää kohtaan olisi hyviä seurauksia, Elina Hirvonen muistuttaa.

[...]



Tällaisten keskustelujen taustalla on oletus maahanmuuttajista ryhmänä, jota yhdistää sosiaalitoimiston asiakkuus. Kun jostain ihmisryhmästä tehdään huhuihin perustuvia oletuksia, seuraukset karkaavat helposti käsistä.

"Itäkeskuksessa kolme mummoa kävi lastenvaunuja työntävän somalinaisen kimppuun", kertoo toinen tuttu.


Kun vihaa lietsotaan jotain ihmisryhmää kohtaan, se leviää nopeasti myös ihmisiin, joita alkuperäinen keskustelu ei edes koske. .

Maailman Kuvalehti 10/2014 (http://www.maailmankuvalehti.fi/kolumnit/15294)

Tuohon pari sanaa: Kaikki maahanmuuttajat eivät tietenkään ole sosiaalitoimiston asiakkaita, however jotkut ryhmät selkeästi enemmän kuin toiset. Tämä ei perustu huhuihin vaan löytyy tilastoituna faktana. Miten tämä voi olla "huhu"?

Itäkeskuksessa kolme mummoa? Kimppuun? Hahahahahahahahaha  ;D ;D ;D :facepalm: Tuon uskon vasta kun näen omin silmin, enkä usko sittenkään. Varmaan joo.

Kun vihaa lietsotaan ihmisryhmää kohtaan se leviää... juuri näinhän tässä on tapahtunut. Suomalaisia kohtaan on harjoitettu rasismia (katuhakkaamiset) ja tilanne lähtee leviämään.

Uskomattoman, toistan:Uskomattoman luokatonta journalismia. Miten tuo kehtaa? Eikö hävetä?

Yllättävää kylläkin että työttömät joutuvat useammin turvautumaan toimeentulotukeen ... :roll:

Halpamaista oli Kaumalta levittää valheellisia huhuja mamujen uusista lastenvaunuista. Ja jotkut tollot sitten uskovat että sossutukia jaetaan hakijoiden etnisen taustan mukaan.

Kun näkee äidin työntävän lastenvaunuja kadulla et voi tietää onko hän sosiaalitoimen asiakas, onko hänellä uudet vai käytetyt vaunut, mistä hän on saanut rahaa niihin.

Quote from: ElKaNi on 19.10.2014, 14:20:39

Yllättävää kylläkin että työttömät joutuvat useammin turvautumaan toimeentulotukeen ... :roll:

Halpamaista oli Kaumalta levittää valheellisia huhuja mamujen uusista lastenvaunuista. Ja jotkut tollot sitten uskovat että sossutukia jaetaan hakijoiden etnisen taustan mukaan.

Kun näkee äidin työntävän lastenvaunuja kadulla et voi tietää onko hän sosiaalitoimen asiakas, onko hänellä uudet vai käytetyt vaunut, mistä hän on saanut rahaa niihin.

Miksi niitä työttömiä työnvieroksujia haalitaan kehitysmaista Suomeen eläteiksi?
Pia Kauma ei ole valehdellut.
Sossussa annetaan rahaa tai maksusitoumuksia holtittomasti muille kuin suomalaisille.
Tietyistä haittamaahanmuuttajista lähes 100% elää suomalaisten kustannuksella.

ElKaNi miksi jankutat samaa asiaa päivästä toiseen? Onko elantosi riippuvainen haittamaahanmuuttajista vai asuuko sellainen kotonasi?

Quote from: Roope on 19.10.2014, 11:43:39

QuoteMaksusitoumuksia shoppailuun

Historiassa ei ole yhtään esimerkkiä siitä, että ennakkoluulojen lietsomisella jotakin ihmisryhmää kohtaan olisi hyviä seurauksia, Elina Hirvonen muistuttaa.

[...]

Metromatka tapahtui muutama päivä sen jälkeen, kun Kokoomuksen kansanedustaja aloitti keskustelun tunteesta, että maahanmuuttajat saavat kantasuomalaisia enemmän sosiaalitukia.

Sosiaalitoimistoissa työskentelevät ovat torjuneet väitteet järjestelmällisesti. Laki vaatii kohtelemaan kaikkia asiakkaita samalla tavalla, ja jonkin ryhmän suosiminen olisi mahdotonta. Silti keskustelu jatkuu sitkeänä. Suomessa asuvien, muiden kuin kantasuomalaisen näköisten ihmisten elämässä se keskustelu näkyy konkreettisesti.

Kysymys lastenvaunuista ei ole uusi. Minä kuulin sen ensimmäisen kerran kaksikymmentä vuotta sitten, kun äitini ystävä oli nähnyt tummaihoisen naisen uusien vaunujen kanssa. "Sossu ostaa uudet, kun käytetyt eivät kelpaa", ystävätär selitti.

Tällaisten keskustelujen taustalla on oletus maahanmuuttajista ryhmänä, jota yhdistää sosiaalitoimiston asiakkuus. Kun jostain ihmisryhmästä tehdään huhuihin perustuvia oletuksia, seuraukset karkaavat helposti käsistä.

Sosiaalituista alkanut keskustelu laajenee kysymykseksi siitä, saako tummaihoisella ihmisellä olla kalliita vaatteita. Siitä ei ole enää pitkä matka kysymykseen, saavatko nämä ihmiset olla missään rauhassa. "Itäkeskuksessa kolme mummoa kävi lastenvaunuja työntävän somalinaisen kimppuun", kertoo toinen tuttu.

Historiassa ei ole yhtään esimerkkiä siitä, että ennakkoluulojen lietsomisella jotakin ihmisryhmää kohtaan olisi hyviä seurauksia. Myös tällä hetkellä kaikkialla maailmassa, missä vähemmistöjä vainotaan, tekoja edeltävät sanat: huhut siitä, miten tietty ihmisryhmä on erilainen kuin muut, miten asiat, joita enemmistö ei voisi hyväksyä ovat heille normaaleja tai miten he saavat epäreiluja etuja.

Kun vihaa lietsotaan jotain ihmisryhmää kohtaan, se leviää nopeasti myös ihmisiin, joita alkuperäinen keskustelu ei edes koske. Kaikkien elintila kapenee – myös niiden, jotka vihaa lietsovat. He luovat itselleen tilan, jossa erilaisten ihmisten läsnäolo on jatkuva uhka.

Maailman Kuvalehti 10/2014 (http://www.maailmankuvalehti.fi/kolumnit/15294)

Elina Hirvosen ja hänen miehensä Ilpo Kiiskisen elämä ja toimeentulo ovat kytköksissä mamutukseen, monikulttiin ja maailmanhalaukseen ja he halveksivat ja ilmeisesti vihaavat suomalaisia juntteja jotka kelpaavat vain heidän kaltaistensa yli-ihmisten orjiksi ja elättäjiksi.

http://www.vihrealanka.fi/node/581

http://longplay.fi/fi/toimittaja/elina-hirvonen

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/10/02/kuusi-kuvaa-elina-hirvosen-elamasta

http://maailma.net/tyopaikat/kampanjakoordinaattori_verkkokampanjointi

https://twitter.com/ilpokiiskinen

https://fi-fi.facebook.com/ilpo.kiiskinen

Quote from: ElKaNi on 19.10.2014, 14:20:39
Yllättävää kylläkin että työttömät joutuvat useammin turvautumaan toimeentulotukeen ... :roll:

Halpamaista oli Kaumalta levittää valheellisia huhuja mamujen uusista lastenvaunuista. Ja jotkut tollot sitten uskovat että sossutukia jaetaan hakijoiden etnisen taustan mukaan.

Kun näkee äidin työntävän lastenvaunuja kadulla et voi tietää onko hän sosiaalitoimen asiakas, onko hänellä uudet vai käytetyt vaunut, mistä hän on saanut rahaa niihin.

Yllättävää kyllä työttömäksi jääviä halutaan tuoda lisää, vaikka työpaikat yksityisellä sektorilla vähenee.

Maahanmuuttaja ei työllisty oikein muutoin kuin kikkailulla tai sitten palkkoja sekä työehtoja dumppaamalla.

Mitä Kauma olisi valehdellut?

Maahanmuuttajat saavat tukia eri tavoin, onhan tuo jo jonkun kerran käyty läpi sinun kanssa. Mamu voi saada toimeentulotuen tuplanakin ilman, että edes hakee.

Quote from: ElKaNi on 19.10.2014, 14:39:01
Eihän tänne haalita ketään ja suurin osa maahanmuuttajitsa tulee muualta kuin kehitysmaista. Kun toimeentulotukipäätöksiä tutkittiin niin kävi ilmi että maahanmuuttajat saavat jopa vähemmän toimeentulotukea (per henkilö per kk) kuin kantaväestö. Ja lastenvaunujen osalta on ihan selkeät säännöt eri kunnissa millä tavalla niihin saa tukea. Esimerkiksi Helsingissä annetaan käytettyjä vaunuja käyttöön, Espoossa voidaan myöntää maksimissaan 200 e vaunujen hankintaan.

Miksi sinä roikut täällä suoltamassa valheita päivästä toiseen?

Missä tuollainen väite olisi esitetty? Hiilamo/Aholan tutkimuksessa todettiin, että maahanmuuttajat saavat enemmän ja per kulutusyksikkökin 25-113 euroa kuukaudessa enemmän.

Kulutusyksikkö on aina riippuvainen talouden muiden jäsenten saamista tuista, joten 50 tonnin autoa ei ole edelleenkään 10 tonnin autoa halvempi, vaikka jakaisit 50 tonnin auton hinnan useampaan kulutusyksikköön per kuukausi.

Mitä tuossa olisi valehdeltu?

Quote from: niemi2 on 19.10.2014, 15:22:25

Quote from: ElKaNi on 19.10.2014, 14:39:01
Eihän tänne haalita ketään ja suurin osa maahanmuuttajitsa tulee muualta kuin kehitysmaista. Kun toimeentulotukipäätöksiä tutkittiin niin kävi ilmi että maahanmuuttajat saavat jopa vähemmän toimeentulotukea (per henkilö per kk) kuin kantaväestö. Ja lastenvaunujen osalta on ihan selkeät säännöt eri kunnissa millä tavalla niihin saa tukea. Esimerkiksi Helsingissä annetaan käytettyjä vaunuja käyttöön, Espoossa voidaan myöntää maksimissaan 200 e vaunujen hankintaan.

Miksi sinä roikut täällä suoltamassa valheita päivästä toiseen?

Missä tuollainen väite olisi esitetty? Hiilamo/Aholan tutkimuksessa todettiin, että maahanmuuttajat saavat enemmän ja per kulutusyksikkökin 25-113 euroa kuukaudessa enemmän.

Kulutusyksikkö on aina riippuvainen talouden muiden jäsenten saamista tuista, joten 50 tonnin autoa ei ole edelleenkään 10 tonnin autoa halvempi, vaikka jakaisit 50 tonnin auton hinnan useampaan kulutusyksikköön per kuukausi.

Mitä tuossa olisi valehdeltu?

Nyt ei ole kyse autoista vaan toimeentulotuesta. Hiilamon tutkimuksessa kävi tosiaan ilmi että kantaväestö saa keskimäärin 453 e/kk toimeentulotukea ja maahanmuuttajat alle 400 e. Pyörität jotain ihan omaa numerorumbaa. Jokainen lukutaitoinen voi tarkistaa nuo luvut Hiilamon tutkimuksessa.

Kauma valehteli kun väitti että juuri maahanmuttajille myönnetään rahaa uusiin vaunuihin. Mutta joillekin valehtelu on ihan OK jos tavoitteena on saada ääniä.

 Ai että Hiilamon "tutkimus". :D

Quote from: ElKaNi on 19.10.2014, 15:33:50

Quote from: niemi2 on 19.10.2014, 15:22:25

Missä tuollainen väite olisi esitetty? Hiilamo/Aholan tutkimuksessa todettiin, että maahanmuuttajat saavat enemmän ja per kulutusyksikkökin 25-113 euroa kuukaudessa enemmän.

Kulutusyksikkö on aina riippuvainen talouden muiden jäsenten saamista tuista, joten 50 tonnin autoa ei ole edelleenkään 10 tonnin autoa halvempi, vaikka jakaisit 50 tonnin auton hinnan useampaan kulutusyksikköön per kuukausi.

Mitä tuossa olisi valehdeltu?

Nyt ei ole kyse autoista vaan toimeentulotuesta. Hiilamon tutkimuksessa kävi tosiaan ilmi että kantaväestö saa keskimäärin 453 e/kk toimeentulotukea ja maahanmuuttajat alle 400 e. Pyörität jotain ihan omaa numerorumbaa. Jokainen lukutaitoinen voi tarkistaa nuo luvut Hiilamon tutkimuksessa.

Kauma valehteli kun väitti että juuri maahanmuttajille myönnetään rahaa uusiin vaunuihin. Mutta joillekin valehtelu on ihan OK jos tavoitteena on saada ääniä.

Kyse on matematiikasta.

Hiilamo/Aholan tutkimuksessa todetaan, että:

Quote
Poikkeuksena ovat Afrikan pakolaismaat ja Lähi-itä, joista tulevat maahanmuuttajat saavat vuodessa keskimäärin 300–1 600 euroa kantaväestöä enemmän toimeentulotukea kulutusyksikköä kohden, kun ikä ja kotitalousryhmä on vakioitu.

Maahanmuuttajille saa myöntää toimeentulotukea lastenvaunuihin. Mitä Kauma valehteli?

Quote from: niemi2 on 19.10.2014, 16:02:53

Quote from: ElKaNi on 19.10.2014, 15:33:50

Quote from: niemi2 on 19.10.2014, 15:22:25

Missä tuollainen väite olisi esitetty? Hiilamo/Aholan tutkimuksessa todettiin, että maahanmuuttajat saavat enemmän ja per kulutusyksikkökin 25-113 euroa kuukaudessa enemmän.

Kulutusyksikkö on aina riippuvainen talouden muiden jäsenten saamista tuista, joten 50 tonnin autoa ei ole edelleenkään 10 tonnin autoa halvempi, vaikka jakaisit 50 tonnin auton hinnan useampaan kulutusyksikköön per kuukausi.

Mitä tuossa olisi valehdeltu?

Nyt ei ole kyse autoista vaan toimeentulotuesta. Hiilamon tutkimuksessa kävi tosiaan ilmi että kantaväestö saa keskimäärin 453 e/kk toimeentulotukea ja maahanmuuttajat alle 400 e. Pyörität jotain ihan omaa numerorumbaa. Jokainen lukutaitoinen voi tarkistaa nuo luvut Hiilamon tutkimuksessa.

Kauma valehteli kun väitti että juuri maahanmuttajille myönnetään rahaa uusiin vaunuihin. Mutta joillekin valehtelu on ihan OK jos tavoitteena on saada ääniä.

Kyse on matematiikasta.

Hiilamo/Aholan tutkimuksessa todetaan, että:

Quote
Poikkeuksena ovat Afrikan pakolaismaat ja Lähi-itä, joista tulevat maahanmuuttajat saavat vuodessa keskimäärin 300–1 600 euroa kantaväestöä enemmän toimeentulotukea kulutusyksikköä kohden, kun ikä ja kotitalousryhmä on vakioitu.

Maahanmuuttajille saa myöntää toimeentulotukea lastenvaunuihin. Mitä Kauma valehteli?

Maahanmuuttajilla on enemmän toimeentulotukikuukausia vuodessa (johtuen siitä että työttömyysjaksot pidempiä) mutta taas myönnetyt tuet per henkilö per kuukausi on pienemmät.

Kaikille voidaan myöntää tukea lastenvaunuihin ja tuota tukea myönnetään ihan samoilla ehdoilla ja suuruisena maahanmuuttajille ja kantaväestölle. Kauma valehteli siinä että hän väitti että juuri maahanmuuttajille myönnetään tukea uusiin vaunuihin. Kuitenkin hänen omassa kotikaupungissa maksimituki on 200 e (ei riitä uusiin vaunuihin) ja naapurikaupungissa saa ainostaan lainaksi käytettyjä vaunuja. Ja tuo koskee ihan samalla tavalla maahanmuuttajia ja kantislaisia.

^ ElKaNi sinä et taida tajuta että Suomi on konkurssissa ja kehitysmaiden elättien haaliminen Suomeen sekä niiden elättäminen on suomalaisten joukkotuhontaa.

Mulla on tossa useampikin kuva somaliäideistä 400-700€ rattaidensa kanssa sossun/KELA:n asiakastiloissa.

Helsingissä lienee siis poikkeuksellisen hyvälaatuinen valikoima "käytettyjä" rattaita "lainattaviksi" ja nimenomaan somaleille.

e. Lainausmerkkejä lissöö

Quote from: ElKaNi on 19.10.2014, 16:06:25
Kaikille voidaan myöntää tukea lastenvaunuihin ja tuota tukea myönnetään ihan samoilla ehdoilla ja suuruisena maahanmuuttajille ja kantaväestölle. Kauma valehteli siinä että hän väitti että juuri maahanmuuttajille myönnetään tukea uusiin vaunuihin.

Ilman maahanmuuttajia lastenvaunut eivät liikkuisi.

Kantiksilla on tavallisesti koulutus ja mahdollisuus tehdä työtä, joten he eivät täytä lastenvaunujen saamisen tukiehtoja kuin ääritapauksissa. Maahanmuuttajilla taas ei ole koulutusta eikä kielitaitoa, joten työnsaanti on kiven takana. Täten he täyttävät hyvin ehdot lastenvaunujen ja muun tarpeelliseksi katsomansa saamiseen sosiaalituella.

Kun kantikset eivät viitsi tehdä lapsia taloutensa takia, maahanmuuttajat tekevät senkin edestä edellä mainitusta syystä.

Somalien työllisyysaste on edelleen alhainen. Suuri osa mm. lastenvaunuista hankitaan sosiaalituella, se on varma asia. Miten laajaa on harkinnanvaraisen myöntäminen somalien lastenvaunuihin, sitä ei tiedä kukaan, ennen kuin asiasta tehdään puolueeton tutkimus.

Somalia on nykyään rauhallinen maa. Työttömät somalit pitäisi lähettää sinne takaisin. Kysymyksessähän piti olla turvapaikanhaku eikä suinkaan sosiaalituella elämisen hakeminen. Näin toimittaisiin, jos Suomen maahanmuuttopolitiikka olisi rehellistä eikä tarkoituksena olisi ghettoutuvien vähemmistöjen päästäminen maahan kaupunkien oloja kurjistamaan.

Quote from: Ajattelija2008 on 19.10.2014, 17:29:21
Somalien työllisyysaste on edelleen alhainen. Suuri osa mm. lastenvaunuista hankitaan sosiaalituella, se on varma asia. Miten laajaa on harkinnanvaraisen myöntäminen somalien lastenvaunuihin, sitä ei tiedä kukaan, ennen kuin asiasta tehdään puolueeton tutkimus.

Juurikin näin. On toissijaista halkoa hiuksia siitä, paljonko on suomalaisten vs. ulkomaalaisten keskimääräinen toimeentulotuki per jokin kulutusyksikkö per jokin ajanjakso, kun on päivänselvää, että tietty ihmisryhmä elää vain ja ainoastaan yhteiskunnan eri nimisillä tuilla. Tässä tapauksessa tarkoitan erityisesti ryhmää "somalinaiset, joilla on lapsia". Työssäkäynti eli tulojen saaminen muualta kuin veronmaksajilta on tuon ryhmän keskuudessa täysin marginaalista.

Kuka tahansa voi omin silmin nähdä, minkälaisia lastenvaunuja (ja muita länsimaisen elämän varusteita) tuolla ihmisryhmällä on käytössään vaikkapa täällä itäisessä Helsingissä.

On herttaisen yhdentekevää, minkä nimisellä yhteiskunnan tuella vaunut on hankittu, olipa se sitten toimeentulotuki, kotihoidon tuki, lapsilisä, yksinhuoltajakorotus, kotouttamisraha tai aivan mikä hyvänsä. Fakta on se, että uudet ja vertaisarvioiden mukaan kalliit vaunut on hankittu suomalaisten veronmaksajien rahoilla. Piste.

Quote from: ElKaNi on 19.10.2014, 16:06:25
Maahanmuuttajilla on enemmän toimeentulotukikuukausia vuodessa (johtuen siitä että työttömyysjaksot pidempiä) mutta taas myönnetyt tuet per henkilö per kuukausi on pienemmät.

Seli, seli tuossahan juuri kerrottiin, että saavat 300-1600 euroa vuodessa ja 12 kuukaudelle jaettuna saavat siis vähintään 25-113 euroa per kk per kulutusyksikkö enemmän kuin kantaväestö.

Miten enemmän voi olla vähemmän? Et ole sitä toistaiseksi osannut selittää, mutta osaatko kenties nyt?

Quote
Kaikille voidaan myöntää tukea lastenvaunuihin ja tuota tukea myönnetään ihan samoilla ehdoilla ja suuruisena maahanmuuttajille ja kantaväestölle. Kauma valehteli siinä että hän väitti että juuri maahanmuuttajille myönnetään tukea uusiin vaunuihin. Kuitenkin hänen omassa kotikaupungissa maksimituki on 200 e (ei riitä uusiin vaunuihin) ja naapurikaupungissa saa ainostaan lainaksi käytettyjä vaunuja. Ja tuo koskee ihan samalla tavalla maahanmuuttajia ja kantislaisia.

Päätä jo saako maahanmuuttajat lastenvaunuihin vai ei? Äsken ei saanut ja nyt saa.

Aiemmin ei saanut ajokortteihin ja sitten sai jne.

Espoon ohjeellinen tuki on 200 euroa ja mikään ei estä tarveharkinnalla myöntämästä enemmänkin.

Kantislaisia ohjataan lähinnä leipäjonoon ja kirkolle. Kaikille ei rahaa riitä.

QuotePia Kauma tuli koko kansalle tutuksi elokuun lopussa, kun hänen lastenvaunukommenteistaan nousi suoranainen mediamyrsky. Kauma ihmetteli tuolloin Länsiväylän haastattelussa, miksi maahanmuuttajaperheen pitää saada hankkia uudet lastenvaunut sosiaalituella, jos suomalaisperhe kierrättää vanhoja vaunuja. Vaikka Espoon sosiaalitoimi oikaisi Kaumaa A-studiossa siitä, että kaikille jaetaan samalla mitalla, kiirehdittiin Hommaforumilla kokoamaan joukkoja valokuvaamaan somaliäitien lastenvaunuja. Netin keskustelupalstoilla Kaumaa milloin puolustettiin, milloin inhottiin viiteryhmästä riippuen.

Muutama kuukausi tomun laskeutumisen jälkeen Kauma arvioi kiihkeän reaktion taustalla olleen yleisen ja kasvavan hädän talouden tilasta. Hänen nähtiin olevan väärä ihminen puuttumaan sosiaalietuuksiin.

- Tämä aika on sellainen, että ihmiset ovat todella huolestuneita omasta työpaikasta ja selviämisestä. Sitten kun tulee joku sellainen henkilö, joka ainakin ulkoisesti näyttää siltä, että kaikki menee hyvin – on kansanedustaja ja helmet kaulassa ja niin edelleen – ja hän sitten ottaa esille tällaisen asian,  joka liittyy sosiaalipuolelle.... Luulen, että jokin muukin sosiaalipuolen asioihin liittyvä asia olisi voinut nostaa metelin.

Kansanedustaja tietää silti sohaisseensa erityisen arkaan paikkaan.

- Maahanmuuttokysymykset ovat aina hyvin delikaatteja, eikä Suomi ole yksinään tässä. Kyllä se on samanlaista Ruotsissa ja  Etelä-Euroopan maissa, esimerkiksi Kreikassa ja Espanjassa, joissa maahanmuutto on myös kovasti kasvanut.

Yle: Pia Kauma: "Hyväosainen ei saisi puhua sosiaalipuolen asioista" (http://yle.fi/uutiset/pia_kauma_hyvaosainen_ei_saisi_puhua_sosiaalipuolen_asioista/7538583) 20.10.2014

Törmäsinpä tuossa nurkkia siivotessani wanhaan Metro-lehteen (31.7.2014), josta sattui silmään lastenvaunumainos. Sama lehti löytyi digiversiona (http://www.metro.fi/facsimile/MET20140731/index.html), siitä oli helppo napata kuvankaappaus.

Tässä meille lapsettomille vertailupohjaa siitä, paljonko lastenvaunut maksavat. Fiktiivinen 200 euron summa, jota sosiaaliselittelijät ovat keskusteluun pelanneet, ei riitä uusien lastenvaunujen kaupassa edes aletuotteisiin.

Kauma on edelleen ihan pihalla ... Kysehän ei ollut siitä että hän olisi puhunut sosiaalipuolen asioista vaan siitä että hän valehteli ja väitti että juuri mamuille myönnetään tukea uusiin lastenvaunuihin.