Hommaforum Testi

Hesarin rasismierikoisnumero jatkaa, Hommaforum mainittu:

QuoteYksi vihapalautetta saaneista on Itä-Suomen yliopiston lehtori Päivi Harinen, joka tutkii muun muassa somalimaahanmuuttajien kokemuksia Suomesta.
"Saan kirjeitä, puhelinsoittoja, sähköpostiviestejä, ja lisäksi minua panetellaan internetissä jatkuvasti, lähinnä Homma-foorumilla. Puheluja olen saanut nimettömiltä kireä-äänisiltä nuorilta miehiltä, ja äideiltä ja isoäideiltä, jotka ovat sitä mieltä, ettei pidä hyysätä maahanmuuttajia, kun heidän omatkin lapsensa ovat työttömiä", lehtori Harinen toteaa.

Harisen nimi mainitaan kahdessa Kotimaan Uutisia-osastolla olevassa lainauksessa. Että niin jatkuvasti.

http://www.hs.fi/sunnuntai/Uhkaukset+pelottavat+rasismin+tutkijoita+/a1305654544698

Onko näistä uhkauksista esitetty jossain konkreettista näyttöä?

Eduskuntavaalien alla samaa temppua koitettiin, mutta missään vaiheessa ei julkisuuteen tullut yhtäkään todistettua tapausta...

Törkypostia varmasti tulee, mutta siinä ei pitäisi olla mitään uutisoimisen arvoista.

Harisen panettelutodisteet Hommalta löytyvät ainakin. Niitä ei ole.

Quote from: Alkuasukas on 10.03.2013, 09:52:11
minua panetellaan internetissä jatkuvasti, lähinnä Homma-foorumilla.

? En muista kuulleenikaan tuon nimisestä tutkijasta. Onko hänestä siis puhuttu tällä foorumilla?  ???

Onhan Päiviä paneteltu, viimeksi noin kuukausi sitten, Homma-foorumilla:

http://hommaforum.org/index.php/topic,79801.msg1244272.html#msg1244272

Lainaus käyttäjältä: kekkeruusi - 13.02.2013, 20:39:20 "Hauska yksityiskohta tuosta yhdestä uutisesta, Lehtori Päivi Harinen toteaa että "Ja rasismi on rikos.". Päivi voisi esittää sen lain, jossa noin todetaan." Uskomatonta, että joku aiheen asiantuntijana itseään pitävä heittää tuollaisia.

Viime vuonnakin Päivi on lainauksen yhteydessä mainittu kahdesti. Se on kuulkaa jatkuvaa kiusaamista.

Nyt olisi hyvä tilaisuus panna Päivi tilille puheistaan. Tutkimuspyyntö Foballe Homman panettelusta?
Ja ollaan sitten yhtä korrekteina, kuin aiemminkin, vaikka Päivi provoseeraa.

Minä en uhkaile Päiviä, vaan päinvastoin autan Päiviä: annan hänelle vinkin, miksi rasismi on lisääntynyt Suomessa. Se johtuu siitä, että joka vuosi Suomeen tuodaan tuhansia ja tuhansia rasisteja ulkomailta. Siinä on sinulle, Päivi, tutkimista!

Päivi Harinen:

Quoteminua panetellaan internetissä jatkuvasti, lähinnä Homma-foorumilla. 

Taitaa olla noilla rasismin tutkijoilla sitten laajempi käsitys uhkailusta. Siis jos joku on heidän kanssaan eri mieltä, se katsotaan uhkailuksi varmasti heidän piireissään. Ja se sopii medialle.

Quote from: SimoMäkelä on 10.03.2013, 10:06:03
Päivi Harinen:

Quoteminua panetellaan internetissä jatkuvasti, lähinnä Homma-foorumilla. 

Taitaa olla noilla rasismin tutkijoilla sitten laajempi käsitys uhkailusta. Siis jos joku on heidän kanssaan eri mieltä, se katsotaan uhkailuksi varmasti heidän piireissään. Ja se sopii medialle.

Ilmeisesti Päivi kokee, että tosiasiat uhkaavat häntä.

Kaksi asiallista kommenttia tuohon hesarin juttuun lähettäneenä, ja molempien mentyä (vähemmän yllätyksellisesti) moderoinnin roskikseen, en viitsi enää yrittää.
Erkon propagandakoneessa on vain yksi vika, se on edelleen uskottava media suurelle osalle väestöstä.

Ja jos rasismin tutkijat jostakin syystä ärsyttävät tai jopa nostattavat vihaa, se todennäköisesti johtuu heidän yksipuolisesta ja hyvin asenteellisesta lähestymistavasta aiheeseen...siitä on lähes poikkeuksetta objektiivisuus kaukana. (huh, taas tuli panetelua rasismin tutkijoita).

Maahanmuuttajilla *skelu, tutkijoilla *ttelu.

Joku on siis kyseenalaistanut Harisen virheellisen väitteen koskien Suomen lainsäädäntöä, ja tämä on hänen mielestään jatkuvaa panettelua. Vai onko hänellä jotain muuta näyttöä?

Taas uusi, entuudestaan tuntematon nimi, joka haluaa suurta huomiota esiintymällä uhrina valtamediassa.

Lukaisin tuota juttua jonkin verran. Se on tehty kovin amatöörimaiselta tuntuvalla objektiivisella otteella, ilman suurempia lähdetarkasteluja ja iso osa siitä pyhitetään Vesa Puurosen glorifiointiin.

Lisäksi siinä kerrotaan viharikosten määrän kääntyneen kasvuun, koska vuonna 2011 tilastoitiin useampia viharikosepäilyjä, kuin vuotena 2010. Toki tilastollinen kasvu on todellista, mutta huomiotta jää, että taso ei ole saavuttanut paljon kouhkattua supervihavuotta 2009.

Homma voisi vaatia nyt  sitten oikaisua Hesarilta ja anteeksipyyntöä Hariselta väärästä todistuksesta. Harinen siis antaa ymmärtää, että häntä panetellaan netissä ja väittää että pääasiallinen paikka missä sitä tapahtuu on Homma. Jos panettelua ei löydy, niin tuossa on siis 2 valhetta.
1. häntä panetellaan Hommassa ja 2. tämä on pääasiallinen panettelu foorumi.

Modet, nyt pitäisi tutkia tämä asia ja laatia vastine jne.

Voi itku  :( :(
Nyt on taas maailman vakavimmat ongelmat käsillä. Jumalauta, kuinka paljon paskaa niskaan saavat joka ikinen päivä suomalaiset työtätekevät yhteiskuntaa rakentavat ja suojelevat miehet!? Kenelle me voimme valittaa YLE:n ja paskalehtien mollauksesta ja vääristyneistä syyttelyistä.

Tutkijat ja asiantuntijat sun muut voivat sentään yrittää perustella omia argumenttejaan, antaa syitä tuloksiin tms. Paitsi että, eivätpä voikaan, koska heillä ei ole koskaan mitään näyttöä esittää valheisiin ja kierouteen perustuville 'teorioilleen'. Varsinkaan näiden kvanttitutkimuksen indikaattorit ovat jo alussa määritelty ihan päin persettä ja väkisin luotu...

Mutta kenelle me voimme yrittää perustella argumenttimme? Toisillemme onneksi....

QuotePuheluja olen saanut nimettömiltä kireä-äänisiltä nuorilta miehiltä, ja äideiltä ja isoäideiltä, jotka ovat sitä mieltä, ettei pidä hyysätä maahanmuuttajia, kun heidän omatkin lapsensa ovat työttömiä", lehtori Harinen toteaa.

Pitäisi kai sitten olla enemmän tämäntyyppinen ääniala.

http://www.youtube.com/watch?v=GFUaeCG1LZY

Katkera, kireä-ääninen nuorimies, jonka omat lapset ovat työttömiä. Vakavaksi vetää, järkyttävä ihmiskohtalo.

Quote from: dothefake on 10.03.2013, 10:28:40
Katkera, kireä-ääninen nuorimies, jonka omat lapset ovat työttömiä. Vakavaksi vetää, järkyttävä ihmiskohtalo.

Joka on vielä natsi-mummo...

QuoteIlmeisesti Päivi kokee, että tosiasiat uhkaavat häntä.

Juuri tästä on kysymys. "Tutki_a" tai poliitikko päästää ilmoille aivopierun jonka valheellisuus on täysin selvää ja äärimmäisen helposti myös todennettavissa = vihapuhetta, uhkailua.

Minäkin uhkailen siten näitä harisia ja puurosia että jos vain joskus pääsen hiukankin asiaan vaikuttamaan niin katkaisen mielihyvin kaiken rahoituksen tältä "tutkimiselta". Ehkä se huuteleva työvoimapullakin helppaa kun "tutkijat" ja zuurnalisit vaeltavat suurin joukoin työvoimatoimistoon.

Quote from: normi on 10.03.2013, 10:29:46

Quote from: dothefake on 10.03.2013, 10:28:40
Katkera, kireä-ääninen nuorimies, jonka omat lapset ovat työttömiä. Vakavaksi vetää, järkyttävä ihmiskohtalo.

Joka on vielä natsi-mummo...

Rasismin aallonharjalla tuntuvat ratsastavan nykytrendin mukaan erityisesti peräkammarin poika-VHM (ei kuitenkaan papparaiset, isoisät, vaarit) ja rasistiset Mummot (natsi-mummot). Noita mummoja on löytynyt joka juttuun sen Umayyan kirjoituksen jäljiltä.

Quote from: Alkuasukas on 10.03.2013, 09:52:11

QuoteYksi vihapalautetta saaneista on Itä-Suomen yliopiston lehtori Päivi Harinen, joka tutkii muun muassa somalimaahanmuuttajien kokemuksia Suomesta.
"Saan kirjeitä, puhelinsoittoja, sähköpostiviestejä, ja lisäksi minua panetellaan internetissä jatkuvasti, lähinnä Homma-foorumilla. Puheluja olen saanut nimettömiltä kireä-äänisiltä nuorilta miehiltä, ja äideiltä ja isoäideiltä, jotka ovat sitä mieltä, ettei pidä hyysätä maahanmuuttajia, kun heidän omatkin lapsensa ovat työttömiä", lehtori Harinen toteaa.

Harisen historia (https://wiivi.uef.fi/crisyp/disp/_/fi/cr_redir_all/fet/fet/sea?direction=3&id=2701186) on täynnä multikultia ja rasismista vouhkaamista. Ei siis ihme, että hänen toimintaa ja sanomisia on käsitelty täällä hommassa. Googlen tarkennetulla haulla löytyy ainakin 10 ketjua, joissa Harinen mainitaan. Lähes kaikki osumat uutispuolen ketjuihin. Eniten keskustelua tuottanut ketju taitaa olla tämä (http://hommaforum.org/index.php/topic,17002.msg238552.html#msg238552).

Harinenhan välttää yleistysten tekemistä. Muutama vuosi sitten hän sai jonkinlaista huomiota sanottuaan, ettei voida tehdä sellaista yleistystä, että naiset kiinnostavat nuoria miehiä.

Päivi Harinen:

Quoteminua panetellaan internetissä jatkuvasti, lähinnä Homma-foorumilla. 

Minusta tuossa lainauksessa Päivi Harinen itse panettelee Homma-foorumia.
Homma-foorumillahan harjoitetaan myös rasismin tutkimusta, tai oikeammin rasismin tutkijoiden ajatuksen juoksun tutkimista ja vielä ilman valtion rahoitusta.
Se on iloinen asia että Päivi seuraa foorumia.

Päivi Harisen somalitutkimus sai juuri 600 000€ rahoituksen. Eikä tullut yllätyksenä sekään että ko emäntä on Vihreiden kunnanvaltuutettu.

Quote from: Lahti-Saloranta on 10.03.2013, 10:50:25
Päivi Harinen:

Quoteminua panetellaan internetissä jatkuvasti, lähinnä Homma-foorumilla. 

Minusta tuossa lainauksessa Päivi Harinen itse panettelee Homma-foorumia.
Se on iloinen asia että Päivi seuraa foorumia.

Tai sitten hän vain arvelee, että kyllä häntä täällä on paneteltava, täällä pahuuden tyyssijassa. (tm). Perustuuhan koko multikultti itsekin pelkälle toiveille ja projisoinneille. Tällä kertaa meni arvaus pieleen.

Quote from: Alkuasukas on 10.03.2013, 10:53:03
Päivi Harisen somalitutkimus sai juuri 600 000€ rahoituksen. Eikä tullut yllätyksenä sekään että ko emäntä on Vihreiden kunnanvaltuutettu.

Hei, se kuuluisa lausahdus: "me tienataan tällä" pitää siis paikkansa...  8)

Jahas, eurovaalikampanja on alkanut. Nykykannatuksella persut voisivat saada jopa kolme edustajaa ja sehän ei käy päinsä.

Kaikki jutussa mainittu häirintä on erittäin typerää ja tarpeentonta, toivottavasti syylliset jäävät kiinni. Häirinnästä puhuminen ei kuitenkaan muuta sitä seikkaa, että eurooppalaisten esimerkkien valossa maahanmuuton laadulla on iso merkitys eikä myöskään sitä, että Suomessa ei ole koskaan haluttu tehdä objektiivista tutkimusta siitä, mitä jatkuvasti kasvava hum. maahanmuutto maksaa ja miten se vaikuttaa yhteiskuntaamme.

Mä luulin jo, että ensimmäinen vihapuherikoksellinen uhkaus olisi näytetty toteen ja että se olisi vielä nimenomaan LAITON uhkaus. Ehkä sitten normikansalaisen saa huolestumaan, jos erikseen mainitaan niin ällöttävästä postilähetyksestä, ettei sitä viitsi edes julkistaa.

Ihan totta. Voiko Gustafson olla tyytyväinen noin epämääräiseen yliopistoon, kuten Itä-Suomen? Voiko noin asenteelliset "tutkijat" saada palkkansa pelkästä mokutuksesta ja äärioikeistolla pelottelusta? Onko propagandistisesta yksipuolisuudesta maalle jotain hyötyä? Minusta tuollainen "yliopisto" ei kuuluisi kehittyneeseen maahan. D-vitamiiniakaan ei ole luvattuja määriä, joo.

Sen lisäksi, että Harisen väite on tapauksena perusteeton, on ylipäätään on mieletön ajatus, että Suomen johtavalla rasisminvastaisella foorumilla paneteltaisiin rasismintutkijoita. Onkohan Harinen sekoittanut tämän foorumin johonkin muuhun?

Jokainen rasismintutkijana esiintyvä ei toki ole puolueeton tutkija, ja voi siksi saada täällä osakseen kritiikkiä meiltä rasisminvastustajilta ja tieteentekijöiltä, mutta heitäkään ei täällä panetella. Homma on poikkeuksellisen asiallinen foorumi, joten yleisesti täällä ei panetella yhtään ketään. Muutamat itse havaitsemani panettelut ovat poikkeus, ja nekin tulevat foorumin hengestä ja säännöistä piittaamattomien "ulkopuolisten" taholta, ja suuntautuvat yleensä maahanmuuttokriitikoihin. Esimerkiksi Esa Puurosen äärioikeistoväitteet koettelevat panettelun ja herjauksen rajoja, mutta mielestämme kuuluvat kuitenkin selvästi sananvapauden piiriin, ja siksi puolustamme ehdottomasti hänen oikeuttaan puhua.

Tämä se jaksaa aina vain ihmetyttää. Mistä lähtien kriittinen kansalaispalaute on ollut uhkailua? Ilmeisesti 2000-luvun lännessä lehdistönvapaus tarkoittaa vapautta harjoittaa juuri niin kajahtanutta propagandaa kuin huvittaa vailla minkäännäköistä riskiä päätyä esittämiensä väitteiden kanssa kriittiseen tarkasteluun.

Jos rasismin tutkijat kammoavat ajatusta tutkimuksiensa kyseenalaistamisesta kansalaisten keskuudessa, voisi olla mielenkiintoista nähdä, kuinka nämä "tutkimukset" kestäisivät oikeasti objektiivista ja adekvaattia tieteellistä tarkastelua. Tutkimusta, jonka tarkastelu rajoittuu muutamien kommunistifemakkojen keskuudessa esiityvään hymistelyyn kun ei voi pitää millään mittarilla tieteellisenä tutkimuksena.

Quote from: Pöllämystynyt on 10.03.2013, 11:07:58
Esimerkiksi Esa Puurosen äärioikeistoväitteet koettelevat panettelun ja herjauksen rajoja, mutta mielestämme kuuluvat kuitenkin selvästi sananvapauden piiriin, ja siksi puolustamme ehdottomasti hänen oikeuttaan puhua.

Siis Vesa... Puurosen ja Harisen sananvapautta täytyy puolustaa ehdottomasti, vaikka he mielestäni tarkoituksellisesti vääristelevät ja vihjailevat.

Jos esimerkiksi nämä Hariset oikeasti? saavat suivaantunutta viestiä kantiksilta ja jopa mummoilta, niin pitäisiköhän heidän miettiä, että miksi? Miksi joku mummo vaivaantuisi selvittämään jonkun tutkijan numeron ja ottamaan yhteyttä ellei sitten ole todella tuohtunut jostain. Jos harmistuneita henkilöitä on useampia, niin kysehän ei siten voi olla yksittäisestä sekopäämummosta. Olisiko siis mummojen viestissä jotain varteenotettavaa, koska en jaksa uskoa, että mummoissa on kyse äärioikeistolaisesta järjestöstä. Miksi Hariset siis saavat mummot pahastumaan? Kyllä luulisi mummoilla olevan jokin perusteltu syy käytökseensä. Siinäpä kysymys...  ;)

Quote from: coscarnorth on 10.03.2013, 11:18:31Tämä se jaksaa aina vain ihmetyttää. Mistä lähtien kriittinen kansalaispalaute on ollut uhkailua?

Kuvio on täysin sama kuin Ruotsissa, tuoreimpana esimerkkinä feministi Maria Svelundin tilittävä kirja. Jos ylipäätään jollain tavalla vastustat näiden todellisuudessa pohjattoman heikkojen ryhmien ideologiaa ja poliittisia tavoitteita, motiivinasi on viha ja pelko ja metodinasi on uhkailu tai jokin muu väkivallan muoto. He ovat uhreja ja uhreillehan pitää kompensoida, eikö niin, tai muuten olet paha ihminen(tm), ehkä jopa natsi.

Äärimummojärjestöt ovat vakava uhka söpösomalitutkimukselle.

QuoteHS: Rasismitutkijoille murhauhkauksia
Sunnuntai 10.3.2013 klo 11.28
Osa on alkanut rajoittaa julkisia esiintymisiään.

Helsingin Sanomien selvityksen mukaan Suomen rasismin tutkijat kohtaavat usein törkypostia, tappouhkauksia ja häirintää. Tutkijoista osa on joutunut rajoittamaan julkisia esiintymisiään ja sensuroimaan puheitaan. He myös pelkäävät häiriköitä.

- Kun internet tuli mukaan kuvioon, nimeni alkoi esiintyä ääriryhmien tappolistalla, kertoo nimettömänä pysyttelevä Helsingin yliopiston professori. Hän oli saanut sekä vaarattomaksi osoittautuneen jauhekirjeen että murhauhkauksia.

Helsingin Sanomat kysyi vihapalautteesta 23 tutkijalta. Tutkijoista 16 vastasi, heistä 14 oli kohdannut vihapalautetta. Palaute vaihteli häirintäpuheluista ja solvauksista jopa tutkijoiden lasten tappouhkauksiin.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013031016766082_uu.shtml

Quote from: Jatu on 10.03.2013, 09:57:45
Onhan Päiviä paneteltu, viimeksi noin kuukausi sitten, Homma-foorumilla:

http://hommaforum.org/index.php/topic,79801.msg1244272.html#msg1244272

Lainaus käyttäjältä: kekkeruusi - 13.02.2013, 20:39:20 "Hauska yksityiskohta tuosta yhdestä uutisesta, Lehtori Päivi Harinen toteaa että "Ja rasismi on rikos.". Päivi voisi esittää sen lain, jossa noin todetaan." Uskomatonta, että joku aiheen asiantuntijana itseään pitävä heittää tuollaisia.

Viime vuonnakin Päivi on lainauksen yhteydessä mainittu kahdesti. Se on kuulkaa jatkuvaa kiusaamista.

Vissiin tutkija muuttuu hieman keskivertoa herkemmäksi kun pyörii kammionsa ulkopuolella vain samanmielisten kanssa. Sen jälkeen on varmasti hankala kohdata minkäänlaista erimielisyyttä kun niitä käsityksiään pitää itsestään selvinä. Ymmärrettävää että shokki siitä ettei Lopullinen Totuus löytynytkään johtaa sitten uhriutumiseen koska muita keinoja suojautua arvostelulta ei ole. Sellainen tieteilijä ja totuuden metsästäjä.

Taidan liittyä uhkailiijoiden joukkoon luvaten harkita sellaisen ehdokkaan äänestämistä seuraavissa ek-vaaleissa, joka lupaa laittaa kapuloita rasismi- ja muiden höpöhöpötutkijoiden apuravankkureiden rattaisiin.

rasismitutkija käyttää varmaa konstia saada panettelua hommafoorumilta.
Ensiksi perusteettomasti syytetään hommafoorumia panettelusta, uhkailusta tjsp. Mitään todisteita ei tietenkään esitetä, vain samoja kliseitä kyllästymiseen asti.
Sitten kun saadaan palautetta hompansseilta, niin voidaan kuukauden päästä seuraavassa hesarin
mokutus-artikkelissa itkeä lisääntynyttä uhkailua ja panettelua.

Nythän Harista ei ollut ennen tätä hesarin artikkelia mainittu hommaforumilla juuri ollenkaan, mutta eiköhän jo muutamassa päivässä nimi ole tullut tutuksi. Tämähän sitten toimii todisteena lisääntyneestä panettelusta. :facepalm:

En oikeastaan jaksa uskoa että tutkijat olisivat niin pelokkaita, itse olen ainakin uskaltanut aina julkaista kaikki mitä vaan olen julkaisemisen arvoiseksi tuntenut.

Mutta joo, vaikka olenkin sitä mieltä että suurin osa maahanmuuttaja- ja rasismitutkimuksesta on ihan puhdasta huuhaata, johon saa rahaa nyt koska se on hot topic, niin saahan kaikkea tutkia.

Totuushan kuitenkin on että kaikki tilastot ja tosiasiat ovat maahanmuuttokriitikoiden puolella, mikään ei tue maahanmuuton kannattamista, siksi tietenkin on vaikea olla maahanmuuttomyönteinen tieteentekijä, koska silloin joutuisi vääristelemään tosiasoita.

Maahanmuuttomyönteisillä ei ole muuta kuin Hitler-kortti, koska mikään muu järkisyy ei maahanmuuton kannattamista tue ja siksi he jäävät aina väittelyssä alakäteen.

Itse tunnen aina suurta surua kun väittelen maahanmuuttoa tukevien akateemisten kanssa, miten niin paljon älyä, muttei yhtään järkeä tai elämänkokemusta.

Quote from: KTM on 10.03.2013, 11:47:10
Mutta joo, vaikka olenkin sitä mieltä että suurin osa maahanmuuttaja- ja rasismitutkimuksesta on ihan puhdasta huuhaata, johon saa rahaa nyt koska se on hot topic, niin saahan kaikkea tutkia.

Totuushan kuitenkin on että kaikki tilastot ja tosiasiat ovat maahanmuuttokriitikoiden puolella, mikään ei tue maahanmuuton kannattamista, siksi tietenkin on vaikea olla maahanmuuttomyönteinen tieteentekijä, koska silloin joutuisi vääristelemään tosiasoita.

Rasismia on nyt pakko tutkia. Puolueeton tutkimus kumoaisi liian monia monikulttuuriuskomuksia.
Kumpihan on parempi tuki rasismitutkijalle ja osoitus tutkimuksen "hyödyllisyydestä" a) Tutkin rasismia, mutta ketään ei kiinnosta. Voisi luulla, että rasismi ei ole ongelma Suomessa tai että rasisteja ei ole. b) Kun teen rasismitutkimusta, rasistit uhkailevat minua. Tämä osoittaa, että rasistit ovat vakava uhka yhteiskunnalle.

Tämä juttu on kai lehdessä siksi, kun Soini ei alkanut leikkimään Haglundin kanssa rasismileikkiä, vaikka Haglund melkein sai itkupotkuraivarin. Hallituspuolueilla on monenlaisia kuvioita menossa ja puoliväliriihi parin viikon sisään. Tärkeintä tässä tilanteessa on muistaa, että Perussuomalaiset ovat rasisteja. Halla-aholaiset ja hommafoorumilaiset ovat suurin uhka yhteiskuntarauhalle, tapahtuu taloudessa ja hallituspuolueissa sitten mitä tahansa.

Quote from: Alkuasukas on 10.03.2013, 09:56:27
Harisen panettelutodisteet Hommalta löytyvät ainakin. Niitä ei ole.

Googlaamalla "hommaforum" ja "Päivi Harinen" löytyi 128 osumaa (tämä ketju toki osana). Esimerkki: "Harinen on kuitenkin professori sentään, ei kai noin pehmeitä pitäisi puhua? Harinen on ilmeisesti törmännyt joihinkin tilastollisiin tutkimuksiin, jossa selviää tiettyjen maahanmuuttajaryhmien muita heikompi "kotoutuminen". Tai tarkemmin sanottuna täysin olematon kotoutuminen. Harisen johtopäätökset eivät kuitenkaan ole järkeviä. Tällaisia johtopäätöksiä voisi olettaa lukiolaistytöiltä, mutta ei suomalaisen yliopiston professorilta."

Quote from: KTM on 10.03.2013, 11:47:10Totuushan kuitenkin on että kaikki tilastot ja tosiasiat ovat maahanmuuttokriitikoiden puolella, mikään ei tue maahanmuuton kannattamista, siksi tietenkin on vaikea olla maahanmuuttomyönteinen tieteentekijä, koska silloin joutuisi vääristelemään tosiasoita.

Maahanmuuttomyönteisillä ei ole muuta kuin Hitler-kortti, koska mikään muu järkisyy ei maahanmuuton kannattamista tue ja siksi he jäävät aina väittelyssä alakäteen.

Puhutaan varmaan kehitysmaista tulevasta köyhyys-ja-sen-seuraukset -maahanmuutosta. Natsikortti ei ole mikään järkisyy, vaan emotionaalinen työkalu.

QuoteItse tunnen aina suurta surua kun väittelen maahanmuuttoa tukevien akateemisten kanssa, miten niin paljon älyä, muttei yhtään järkeä tai elämänkokemusta.

Jaa, aika harvoin tapaan sellaista nyyhkyhumanistia, jota jaksaisin pitää kovinkaan kognitiivisesti kyvykkäänä. Pesunkestävien kommunistienkin joukossa heitä on huomattavasti enemmän.

Tällaisen poliittisesti motivoituneen tendenssitutkimuksen ongelma ei todellakaan ole "uhkailu", vaan että sellaista ylipäätään rahoitetaan julkisista varoista, aivan sama, onko kyseessä valtion vai EU:n kautta kierrätetyt verorahat. Tällainen julkinen rahoitus pitää lopettaa. Heti. Mitään perusteita rahoituksen jatkamiseen ei ole olemassa, kaikkien vähiten tieteellisiä sellaisia.

Quote from: normi on 10.03.2013, 11:25:19
Jos harmistuneita henkilöitä on useampia, niin kysehän ei siten voi olla yksittäisestä sekopäämummosta. Olisiko siis mummojen viestissä jotain varteenotettavaa, koska en jaksa uskoa, että mummoissa on kyse äärioikeistolaisesta järjestöstä. Miksi Hariset siis saavat mummot pahastumaan? Kyllä luulisi mummoilla olevan jokin perusteltu syy käytökseensä. Siinäpä kysymys...  ;)

Perusteltu syy on se, että ovat viettäneet lapsuutensa ja nuoruutensa 1930- ja 40-luvuilla.
Nimimerkillä kokemusta on.

Nyt olisi Hiomma ry:llä vastapalloiskun paikka.

Julkinen kysymis pirjolle mistä on tuollaisen lauseen keksinyt.

Täällähän on kaikki näkyvillä, joten todisteet, jos niitä on, on helppo löytää.

Toki JOS ei niitä ole niin pirjon/praavda uskottavuus on helppo myös tuhota.

Tarttukaapas asiaan. Ihan silleen kunnolla!

No joo, vaikka itse olen tutkija/professri/dosentti niin en voi ottaa kovinkaan tosissani "rasismitutkijoita" koska mielestäni se on ihan täyttä huuhaa-tutkimusta.

Mutta minkäs teet, vaikka olenkin sitä mieltä että kaikkea saa tutkia, niin silti en voi ottaa tuota tutkimusta tosissani. Mielestäni se on ajanhukkaa, ja jos nuo tutkijat ovat oikeasti lahjakkaita ja älykkäitä, niin olisi paljon parempi että he tutkisivat jotain oikeasti Suomen kansalle ja yhteiskunnalle hyödyllistä asiaa.

Tutkijoiden auktoriteettia uhkaillaan ja nyt pelottaa, että saako tulevaisuudessa enää töitä, jos mokutusta ei arvostetakaan.

Quote from: Alkuasukas on 10.03.2013, 09:52:11
Hesarin rasismierikoisnumero jatkaa, Hommaforum mainittu:
minua panetellaan internetissä jatkuvasti, lähinnä Homma-foorumilla. Puheluja olen saanut nimettömiltä kireä-äänisiltä nuorilta miehiltä, ja äideiltä ja isoäideiltä, jotka ovat sitä mieltä, ettei pidä hyysätä maahanmuuttajia, kun heidän omatkin lapsensa ovat työttömiä", lehtori Harinen toteaa.

Harisen nimi mainitaan kahdessa Kotimaan Uutisia-osastolla olevassa lainauksessa. Että niin jatkuvasti.

http://www.hs.fi/sunnuntai/Uhkaukset+pelottavat+rasismin+tutkijoita+/a1305654544698
[/quote]

Päivi kuka? Never heard?

Kertauksen vuoksi:

J.P. Roos:

"Päivi Harinen on Joensuun yliopiston sosiologian professori. Hänen kirjoituksensa "Tarkastelussa taustamuuttujat" on niin täynnä loogisia ja empiirisiä virheellisyyksiä, että on surullista ajatella millaista opetusta Joensuun yliopiston opiskelijat saavat."

Niin no, panetellaan tai ei, niin olisi hyvä jos Päivi Harinen kertoisi minkälaiset sanomiset hän on kokenut panetteluksi. Se olisi kohtuullista sillä hän on esittänyt melko suoran syytöksen tahollemme. Sitä ennen syytöksiä vastaan on mahdoton puolustautua. Keskustelua Päivistä voi etsiä vaikkapa näin:

site:hommaforum.org Päivi Harinen (https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&ie=UTF-8#hl=fi&sclient=psy-ab&q=site%3Ahommaforum.org%20p%C3%A4ivi%20harinen&oq=&gs_l=&pbx=1&fp=df8ddf77122fbc6f&ion=1&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.43287494,d.bGE&biw=1680&bih=925)

EDIT: Öhöm-kröhöm, onpas taas: "Homma-foorumit" mainittu (http://www.hs.fi/sunnuntai/Uhkaukset+pelottavat+rasismin+tutkijoita+/a1305654544698).

Quote"Kuka tahansa ei-valkoinen suljetaan pois kansalaisuuden piiristä tai hänen kuulumistaan kyseenalaistetaan. – – Tällainen on pelottavampaa ja kertoo arkipäivän rasismin hiljaisesta hyväksymisestä enemmän kuin tutkijaminään kohdistuvat kommentit joillain Homma-foorumeilla", toteaa Helsingin yliopiston dosentti.

Quote from: Alkuasukas on 10.03.2013, 09:52:11
Hesarin rasismierikoisnumero jatkaa, Hommaforum mainittu:

QuoteYksi vihapalautetta saaneista on Itä-Suomen yliopiston lehtori Päivi Harinen, joka tutkii muun muassa somalimaahanmuuttajien kokemuksia Suomesta.
"Saan kirjeitä, puhelinsoittoja, sähköpostiviestejä, ja lisäksi minua panetellaan internetissä jatkuvasti, lähinnä Homma-foorumilla. Puheluja olen saanut nimettömiltä kireä-äänisiltä nuorilta miehiltä, ja äideiltä ja isoäideiltä, jotka ovat sitä mieltä, ettei pidä hyysätä maahanmuuttajia, kun heidän omatkin lapsensa ovat työttömiä", lehtori Harinen toteaa.

Harisen nimi mainitaan kahdessa Kotimaan Uutisia-osastolla olevassa lainauksessa. Että niin jatkuvasti.

Harisen liioittelu saa epäilemään, että nuo muutkin uhkailuväitteet ovat yhtä lailla vilkkaan mielikuvituksen tuotetta. No, se on sitten Harisen, laiskan toimittajan ja Hesarin uskottavuuden ongelma.

Quote from: HS 10.3.2013Lähetän kysymyksiä 23 suomalaiselle yliopistojen ja valtionhallinnon tutkijalle.
Heitä yhdistää se, että he ovat tutkineet maahanmuuttoa, monikulttuurisuutta tai rasismia. He ovat siis vihatekojen vaaravyöhykkeellä.

Kysymyksiä ei kuitenkaan lähetetty esimerkiksi poliitikoille tai muiden alojen tutkijoille, jotka ovat viime aikoina saaneet tiedotusvälineiden mukaan (tappo)uhkauksia. Minkähän takia?

Quote from: HS 10.3.2013Katsotaan tilastoja, niin olemme vahvemmalla jäällä.

No ei olla, koska toimittaja ei näköjään ymmärrä lukemaansa, eikä ole osannut pyytää apua.

Quote from: HS 10.3.2013
Poliisiammattikorkeakoulun tilastojen mukaan viharikosten määrä on kääntynyt kasvuun. Vuonna 2011 poliisin tietoon tuli 918 rikosepäilyä, jotka luokiteltiin viharikoksiksi. Kasvua vuodesta 2010 on seitsemän prosenttia.

Ensinnäkin kyse on rikosepäilyistä, joihin liittyy tietynlaisia piirteitä, ei todetuista viharikoksista, joiden määrä on vain murto-osa tuosta. Poliisin rasismi- tai viharikoskoodilla merkitsemien rikosilmoitusten määrä itse asiassa laski, mutta poliisiammattikorkeakoulun tutkijat lisäsivät jälkikäteen tilastoihin ns. vihasanalistan avulla rikosilmoituksista moninkertaisen määrän muita tapauksia. Näiden tapausten kasvu edellisvuoteen verrattuna taas johtui ulkomailla syntyneiden epäiltyjen määrän kasvusta. Suomessa syntyneitä epäiltyjä oli raportin mukaan aiempaa vähemmän.

Quote from: HS 10.3.2013Pitkän ajan tilastoja ei ole, sillä poliisi alkoi luokitella viharikoksia erikseen vasta vuonna 2009.

Tilastoja on vuodelta 2003 lähtien. Vuonna 2009 ryhdyttiin puhumaan viharikoksista ja tilastoitavien rikosepäilyjen määritelmää laajennettiin entisestä. Tilastoja voi kuitenkin verrata, kunhan tiedostaa vuosittaiset muutokset kuten vihasanalistan laajentamisen.

Quote from: HS 10.3.2013Keitä viharikosten tekijät ovat?

Vuonna 2010 rasistisista rikoksista epäillyistä neljä viidestä oli Suomen kansalaisia, mutta luku ei vielä kerro, kuinka moni heistä oli kantasuomalainen. Kolme prosenttia epäillyistä tuli Somaliasta, Virosta ja Turkista kustakin. Eniten oli 15–34 -vuotiaita miehiä.

Olipa taitavasti häivytetty se fakta, että vuoden 2011 tilastoissa jo melkein joka kolmas (31 %) viharikoksesta epäilty oli ulkomailla syntynyt.

Quote from: HS 10.3.2013Tyypillinen viharikos ei edelleenkään ole nettiuhkaus, kuten usein ajatellaan, vaan sellainen nuorten miesten väkivalta, johon liittyy esimerkiksi rasistinen motiivi. Useammin tekijä on mies kuin nainen, mutta on rähinöijissä naisiakin.

Yhä useammin tilastoitu viharikosepäily on sellainen, jossa ulkomailla syntynyt pahoinpitelee suomalaisen, mutta poliisiammattikorkeakoulun tutkija tulkitsee uhrin tai kolmannen osapuolen provosoineen rasistisesti pahoinpitelyyn, jolloin "pahoinpitelyllä on rasistinen motiivi".

Harisen väitteen asiapitoisuus - ainakin Homman kohdalla - kertookin esittäjästään paljon. - Ja jos tämän kääntää panetteluksi, niin se kertoo myös siitä asiapitoisuudesta riittävästi.

Ei periaatteessa pitäis olla yllätys, että jos valehtelee mediassa, niin voi tulla negatiivista palautetta.

Mitä jos mää vaikka kirjoittelisin jossain lehdessä kauheita negatiivisia valheita maahanmuuttajista. Sit vetäisin herneet nenään ja valittaisin kaikkialla jos joku kehtais kritisoida mun juttuja.

Quote from: dothefake on 10.03.2013, 11:33:45
Äärimummojärjestöt ovat vakava uhka söpösomalitutkimukselle.

"Harmaat Pantterit"  ;D

Quote from: kyberhirvi on 10.03.2013, 13:28:36
Sä et ole mitään piireissä ellei ole hommassa paneteltu.

Quote from: Roope on 22.05.2012, 12:40:28

QuoteJunkkonen on luonnollisesti päätynyt keskustelun- ja herjanaiheeksi "maahanmuuttokriittisellä" Hommafoorumilla.

Rauhan Puolesta 2/2012: Äärimmäisten tarinoiden äärellä  (http://rauhanpuolustajat.org/rauhanpuolesta/aeaerimmaeisten-tarinoiden-aeaerellae.html)

Ohjaaja Mervi Junkkosta ei ole tietääkseni käsitelty Hommafoorumilla mitenkään muuten kuin tuossa yhdessä alla olevassa lainauksessa minulta, jossa toivoin hänen esittävän perusteluja esittämiensä väitteiden tueksi.

Quote from: Roope on 21.01.2012, 03:44:22

QuoteSuomi palauttaa vuosittain kymmeniä kidutettuja turvapaikanhakijoita kotimaahansa, arvostelee kidutettujen kokemuksista dokumenttielokuvan tehnyt Mervi Junkkonen. Hän muistuttaa, että tämä voi tietää monelle kuolemantuomiota. Samalla Suomi rikkoo allekirjoittamaansa kidutuksenvastaista sopimusta.
...
Dokumenttielokuva saa Suomen ensi-iltansa Docpoint-festivaaleilla Helsingissä ensi tiistaina.

MTV3: Dokumenttiohjaaja kritisoi Suomen käännytyspäätöksiä (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/01/1481176/dokumenttiohjaaja-kritisoi-suomen-kaannytyspaatoksia)

Saa kritisoida. Mutta missä näyttö tai edes kunnolliset perustelut niistä sopimusrikkomuksista?

Ja toinen:

Quote from: Roope on 08.10.2012, 18:25:11

Quote from: Espoon seurakuntasanomat
Vaikuttaminen on koettu kirkon arvojen mukaiseksi. Sen sijaan monikulttuurisuutta vastaan taistelevalla Homma-foorumilla Siukonen on joutunut loanheiton kohteeksi.

Pastori Antti Siukonen on mainittu nimeltä ainoastaan tässä minun kirjoittamassani viestissä:

Quote from: Roope on 02.10.2012, 23:17:27

Quote from: Antti SiukonenHe ovat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen, ja heitä odottaa käännytys Afganistaniin, jossa heillä on perusteltu syy olettaa, että heidän henkensä on uhattuna.

Tämän kaiken Antti Siukonen tietää, koska on kulkenut "ei ihan päivittäin, mutta aika monta kertaa viikossa" paikan ohi. Antti Siukosella(kaan) ei ollut mitään uutta kerrottavaa tapauksista, eikä hän niistä ilmeisesti mitään tiedäkään.

Ehkä se on arvon rouvien mielestä panettelevaa, että heistä ei olla koskaan kuultukaan täällä.

Onhan se mahdollista, lienee Suomessakin parisataa kilju-skiniä joitten mielestä "ei-valkoisista" pitää tehdä saippuaa, joten en sinällään ihmettelisi vaikka joku soittelisi heille uhkauksia päiväkänneissään.  :o

Quote from: normi on 10.03.2013, 09:56:46

Quote from: Alkuasukas on 10.03.2013, 09:52:11
minua panetellaan internetissä jatkuvasti, lähinnä Homma-foorumilla.

? En muista kuulleenikaan tuon nimisestä tutkijasta. Onko hänestä siis puhuttu tällä foorumilla?  ???

Se on tutkijoiden statussymboli: jos tutkijaa ei ole täällä mainittu, häntä ei ole olemassa.

Quote from: Veikko on 10.03.2013, 12:59:43
Harisen väitteen asiapitoisuus - ainakin Homman kohdalla - kertookin esittäjästään paljon. - Ja jos tämän kääntää panetteluksi, niin se kertoo myös siitä asiapitoisuudesta riittävästi.

Kai Harisesta on jossain vaiheessa keskusteltu enemmänkin, kun kerran tällainenkin kommentti löytyi vuodelta 2009.

http://hommaforum.org/index.php/topic,18179.msg257136.html#msg257136

Muuten en jaksanut noita vanhoja ketjuja lähteä kauheasti perkaamaan, vähän vaan silmäilin. Varsinaista panettelua ei osunut viiden minuutin selailulla silmiin, vähättelyä sitäkin enemmän.

Quote from: M.K.Korpela on 10.03.2013, 13:41:42

Quote from: normi on 10.03.2013, 09:56:46

Quote from: Alkuasukas on 10.03.2013, 09:52:11
minua panetellaan internetissä jatkuvasti, lähinnä Homma-foorumilla.

? En muista kuulleenikaan tuon nimisestä tutkijasta. Onko hänestä siis puhuttu tällä foorumilla?  ???

Se on tutkijoiden statussymboli: jos tutkijaa ei ole täällä mainittu, häntä ei ole olemassa.

Eipä heistä missään muualla jaksetakaan keskustella, eli jos täällä saadaan turhat avaukset kuriin, he tavallaan lakkaavat olemasta.

Quote from: Sietäjä on 10.03.2013, 13:43:37
Kai Harisesta on jossain vaiheessa keskusteltu enemmänkin, kun kerran tällainenkin kommentti löytyi vuodelta 2009.
http://hommaforum.org/index.php/topic,18179.msg257136.html#msg257136
Muuten en jaksanut noita vanhoja ketjuja lähteä kauheasti perkaamaan, vähän vaan silmäilin. Varsinaista panettelua ei osunut viiden minuutin selailulla silmiin, vähättelyä sitäkin enemmän.

Oletettavasti jm-k:n viittaama keskustelu ja "parjaus" löytyy tästä alta linkitetystä kristalliyö-ketjusta:

Quote from: Saippuakupla on 10.03.2013, 10:46:14
Harisen historia (https://wiivi.uef.fi/crisyp/disp/_/fi/cr_redir_all/fet/fet/sea?direction=3&id=2701186) on täynnä multikultia ja rasismista vouhkaamista. Ei siis ihme, että hänen toimintaa ja sanomisia on käsitelty täällä hommassa. Googlen tarkennetulla haulla löytyy ainakin 10 ketjua, joissa Harinen mainitaan. Lähes kaikki osumat uutispuolen ketjuihin. Eniten keskustelua tuottanut ketju taitaa olla tämä (http://hommaforum.org/index.php/topic,17002.msg238552.html#msg238552).

Quote from: Roope on 10.03.2013, 12:49:50

Quote from: HS 10.3.2013Keitä viharikosten tekijät ovat?

Vuonna 2010 rasistisista rikoksista epäillyistä neljä viidestä oli Suomen kansalaisia, mutta luku ei vielä kerro, kuinka moni heistä oli kantasuomalainen. Kolme prosenttia epäillyistä tuli Somaliasta, Virosta ja Turkista kustakin. Eniten oli 15–34 -vuotiaita miehiä.

Olipa taitavasti häivytetty se fakta, että vuoden 2011 tilastoissa jo melkein joka kolmas (31 %) viharikoksesta epäilty oli ulkomailla syntynyt.

Kiitos Roopelle taas kerran kattavasta vastauksesta.

Tuossakin on lainaamassani kohdassa laskutaitoisella nousee karvat pystyyn, Somalialaiset+Turkkilaiset, 3+3=6%, tuottavat enemmän epäiltyjä kuin  ulkomaalaisten osuus Suomen väestöstä on. Mutta edes puolilaskutaitoiset taitavat olla harvassa kun laskutaitoisia tarvitaan.

Hyvä on myös huomio, että kyseessä on epäillyt eli ryhmä, johon voi vahingossa joutua vaikka pihtiputaan mummokin väskyn kanssa heiluessaan.

Quote from: Saippuakupla on 10.03.2013, 13:49:12

Quote from: Sietäjä on 10.03.2013, 13:43:37
Kai Harisesta on jossain vaiheessa keskusteltu enemmänkin, kun kerran tällainenkin kommentti löytyi vuodelta 2009.
http://hommaforum.org/index.php/topic,18179.msg257136.html#msg257136
Muuten en jaksanut noita vanhoja ketjuja lähteä kauheasti perkaamaan, vähän vaan silmäilin. Varsinaista panettelua ei osunut viiden minuutin selailulla silmiin, vähättelyä sitäkin enemmän.

Oletettavasti jm-k:n viittaama keskustelu ja "parjaus" löytyy tästä alta linkitetystä kristalliyö-ketjusta:

Quote from: Saippuakupla on 10.03.2013, 10:46:14
Harisen historia (https://wiivi.uef.fi/crisyp/disp/_/fi/cr_redir_all/fet/fet/sea?direction=3&id=2701186) on täynnä multikultia ja rasismista vouhkaamista. Ei siis ihme, että hänen toimintaa ja sanomisia on käsitelty täällä hommassa. Googlen tarkennetulla haulla löytyy ainakin 10 ketjua, joissa Harinen mainitaan. Lähes kaikki osumat uutispuolen ketjuihin. Eniten keskustelua tuottanut ketju taitaa olla tämä (http://hommaforum.org/index.php/topic,17002.msg238552.html#msg238552).

Niin ajattelinkin, mutta siinä on vissiin 14 sivua, enkä ainakaan näin kauniina päivänä lähde etsimään panetteluja.

Quote from: Pöllämystynyt on 10.03.2013, 10:15:53
Joku on siis kyseenalaistanut Harisen virheellisen väitteen koskien Suomen lainsäädäntöä, ja tämä on hänen mielestään jatkuvaa panettelua. Vai onko hänellä jotain muuta näyttöä?

Taas uusi, entuudestaan tuntematon nimi, joka haluaa suurta huomiota esiintymällä uhrina valtamediassa.

Itseäni häiritsee kaikkein eniten ettei toimittajat enää edes viitsi tarkistaa faktoja vaan jokainen jostain rasismista kertova juttu tuntuu olevan mutua.Hesarissa on muutenkin nykyään aika usein asiavirheitä.

Minä taas pelkään rasismintutkijoita.

He eivät ole tosin uhkailleet minua enkä minäkään tietenkään heitä, mutta rasismintutkijat ovat vaarallinen osa marksilaista propagandakoneistoa, jonka tavoitteena on rasistinen väestönvaihto Suomessa. Rasismintutkijat turvautuvat valheen toistoon, aivopesuun, tilastojen vääristelyyn, etniseen suomalaisvihaan, eurooppalaisten arvojen demonisointiin, kaksoisstandardeihin, sananvapauden tukahduttamiseen ja epätieteellisiin metodeihin ajaakseen saatanallista väestönvaihtoprojektiaan. Kaiken lisäksi näillä epäpätevillä ja kieroilla orwellisteilla on tukenaan koko mediakoneisto, joka uskollisesti syöttää "rasismintutkijoiden" propagandaa kansan kurkusta alas. Jokainen, joka kyseenalaistaa rasismintutkijoiden väitteet, on Suomessa leimattu vaaralliseksi henkilöksi. Näin kritiikki pyritään vaientamaan, koska rasismintutkijoiden valhesonta ei kestä päivänvaloa kriittisessä tarkastelussa.

Nämä rasismintutkijat ovat Stalinin, Hitlerin ja Kim Il-Sungin hengenheimolaisia, fasistisia demokratian vastustajia. He ovat pelottava ja suuri uhka Suomelle ja suomalaisten ihmisoikeuksille!

Jaa, että huolestuneet kansalaiset soittelevat tutkijalle joka tekee tuikitärkeää tutkimusta siitä onko somalialaisilla hyvä olla suomessa. Hyi kansalaiset. Olen hämmästynyt ;D

Hakusanalla "Päivi Harinen" löytyi Forumilta äsken 23 osumaa. Tarkastin niistä nopeasti 10. Missään ei mielestäni esiintynyt panettelua. Kritiikkiä kylläkin. Mutta panettelu ja kritiikki yleensäkin kai koetaan tietyissä tutkijapiireissä samaksi asiaksi:

QuoteItä-Suomen yliopiston sosiologian lehtorin, tutkija Päivi Harisen mukaan yhteiskunnallisesti sallittu kritiikki kätkee sisälleen laittoman rasismin.

http://yle.fi/uutiset/rasismi_katkeytyy_kritiikkiin/1451589

Quote from: törö on 10.03.2013, 13:46:48

Quote from: M.K.Korpela on 10.03.2013, 13:41:42

Se on tutkijoiden statussymboli: jos tutkijaa ei ole täällä mainittu, häntä ei ole olemassa.

Eipä heistä missään muualla jaksetakaan keskustella, eli jos täällä saadaan turhat avaukset kuriin, he tavallaan lakkaavat olemasta.

Homma tavallaan luo omia mikrojulkkiksiaan, jotka sitten voivat yrittää kammeta tällä suviscredillä omaa uraansa uusiin korkeuksiin. Heillä on täällä oma hatedom, ja jos suuri yleisö jo kyllästyykin, niin Homma-foorumilta saa kyllä edelleen huomiota osakseen.

Quote from: Veikko on 10.03.2013, 14:03:56
Hakusanalla "Päivi Harinen" löytyi Forumilta äsken 23 osumaa. Tarkastin niistä nopeasti 10. Missään ei mielestäni esiintynyt panettelua. Kritiikkiä kylläkin. Mutta panettelu ja kritiikki yleensäkin kai koetaan tietyissä tutkijapiireissä samaksi asiaksi:

QuoteItä-Suomen yliopiston sosiologian lehtorin, tutkija Päivi Harisen mukaan yhteiskunnallisesti sallittu kritiikki kätkee sisälleen laittoman rasismin.

http://yle.fi/uutiset/rasismi_katkeytyy_kritiikkiin/1451589

Ehkä HommaForumin johtohenkilöiden olisi syytä puuttua tähän Päivi Harisen kokemaan "panetteluun" ja selvitellä asiaa itsensä Harisen kanssa.

Huokaus. Jutun kommenttiosasto on surkean täynnä persua ja ääriainesta. En yhtään epäile, etteikö Suomessa olisi tietty porukka kilipäitä (arvelen vaarallisuusluokitusta "finninaamainen teini") jotka lähettelevät roskapostia tutkijoille ja toimittajille jotka vaikuttavat olevan jotankin mieltä erilaisista kiihoittavista aiheista, mutta se sama porukka olisi olemassa vaikka Persuja olisi äänestänyt 3% äänestäjistä.

Ei oikein mene minulle jakeluun miten PS tai heidän kansanedustajansa tai vaikka minä voimme aina olla vastuussa kaikesta pahasta, kuten tästäkin, kun ei kukaan täyspäinen S. Lehto tyylistä taiteilua ja törkyä kannata. Vihjailut siitä, että 16% äänestäjistä on internetuhkailijoita on aika mautonta ja omanlaistaan tikusta väännettyä pelonlietsontaa.

QuoteItä-Suomen yliopiston sosiologian lehtorin, tutkija Päivi Harisen mukaan yhteiskunnallisesti sallittu kritiikki kätkee sisälleen laittoman rasismin.

Jahas, pitäisikö tällaista mentaliteettia soveltaa sitten muidenkin yhteiskunnallisten ilmiöiden selittämiseen? Sopiihan se. Mielestäni sosialististen liikkeiden esittämä huoli tuloerojen kasvusta kätkee sisälleen reaalikommunismin tradition, jonka toimenpiteet ko. ilmiöiden estämiseksi pitävät sisällään yhtä jos toista laitonta - väkivaltaisista interventioista systemaattisiin joukkomurhiin. Julkinen diskurssi tuloerojen kasvusta on siis ehdottomasti kriminalisoitava.

Quote from: Veikko on 10.03.2013, 14:03:56
Hakusanalla "Päivi Harinen" löytyi Forumilta äsken 23 osumaa. Tarkastin niistä nopeasti 10. Missään ei mielestäni esiintynyt panettelua. Kritiikkiä kylläkin. Mutta panettelu ja kritiikki yleensäkin kai koetaan tietyissä tutkijapiireissä samaksi asiaksi:

QuoteItä-Suomen yliopiston sosiologian lehtorin, tutkija Päivi Harisen mukaan yhteiskunnallisesti sallittu kritiikki kätkee sisälleen laittoman rasismin.

http://yle.fi/uutiset/rasismi_katkeytyy_kritiikkiin/1451589

Haulla "Päivi Harinen" (http://www.google.fi/search?as_q=%22p%C3%A4ivi+harinen%22&as_epq=&as_oq=&as_eq=&as_nlo=&as_nhi=&lr=&cr=&as_qdr=all&as_sitesearch=http%3A%2F%2Fhommaforum.org&as_occt=any&safe=images&as_filetype=&as_rights=) löytyy 124 osumaa. Haku "Harinen" (http://www.google.fi/search?as_q=%22harinen%22&as_epq=&as_oq=&as_eq=&as_nlo=&as_nhi=&lr=&cr=&as_qdr=all&as_sitesearch=http%3A%2F%2Fhommaforum.org&as_occt=any&safe=images&as_filetype=&as_rights=) taas antaa 141 osumaa. Siihen päälle vielä viestit, joissa käytetään taivutettuna pelkkää etu- tai sukunimeä.

Quote from: Iltalehti- Kun internet tuli mukaan kuvioon, nimeni alkoi esiintyä ääriryhmien tappolistalla, kertoo nimettömänä pysyttelevä Helsingin yliopiston professori.

No voi perkule, miks se sie nyt just aloit nimeäs piilottelemaan? Se kun hankaloittaa kovasti tuollasten öyhötyslistojen löytämistä!  :(

Hommaforum ei panettele Päivi Harista, mutta Päivi Harinen panettelee Hommaforumia. Ikävää, että tutkija sortuu tuollaiseen epärehellisyyteen. Voisiko Vesa Puuronen käydä puhumassa järkeä tälle Päivi Hariselle?

Rasismitutkijoissa ärsyttää eniten se, että he ovat olevinaan rehellisiä tutkijoita, jotka ovat päätyneet johtopäätöksiinsä sattumalta, objektiivisen ja arvovapaan tutkimustyön seurauksena. Tohtorinarvojen ja yliopistovirkojen luoman savuverhon suojasta on helppo levittää valheita ja propagandaa, jota tyhmimmät eivät lainkaan tajua propagandaksi.  Sitä paitsi, noilla tutkimuksilla on myös kiva välinearvo: niihin vedoten voidaan taas vaatia rajoja auki ja lisää rahaa mokubisnekseen.

Nyt, kun luin jutun printistä, kävi selväksi, että kuvatut episodit ovat valtaosin vanhempaa satoa. Herrasmieshistorioitsijan kädenjälki on aistittavissa vahvana. Puolet jutun lopussa luetelluista tutkijoiden nimistä oli minulle entuudestaan tuntemattomia. Leitzingerin kertoilut olivat hauskojakin, koskivat toki suivaantuneiden ulkomaalaistahojen edesottamuksia.

Quote from: SimoMäkelä on 10.03.2013, 14:11:55
Ehkä HommaForumin johtohenkilöiden olisi syytä puuttua tähän Päivi Harisen kokemaan "panetteluun" ja selvitellä asiaa itsensä Harisen kanssa.

Ei. Jos mitään laitonta ei ole tapahtunut, niin ei ole mitään selvitettävää. Jos jotain laitonta on mahdollisesti tapahtunut, niin selvittäminen kuuluu poliisille.

Sitä paitsi on vain eduksi, että Päivi "Ja rasismi on rikos" Harinen (http://yle.fi/uutiset/rehtori_vartiainen_tutkijan_vapautta_ei_saa_rajoittaa/6494409) avautuu tuolla tavoin, koska hänen käsityksensä "jatkuvasta panettelusta Internetissä, lähinnä Homma-forumilla" auttaa ihmisiä asettamaan oikeaan kontekstiin hänen muut sanomisensa.

Päivi harinen sai juuri 600 000 euroa veronmaksajien rahaa huuhaatutkimukseen, jonka avulla hän elää vauraasti pari vuotta. Olisin enemmän huolissani, jos joku 500 euroa peruspäivärahaa saava, joka maksaa tuloistaan vielä 20% veroa, ei olisi katkera ja antaisi palautetta asiasta, kun on päässyt kotiin leipäjonosta ja luettuaan asiasta eilisestä lehdestä.


Vihreitten virheelliseen ajatusmaailmaan kuuluu, että kantaväestö alistuu kurjistumaan ja kuolemaan pois hiljaisuudessa, ilman että se mitenkään häiritsisi norsunluutornissa elävää huuhaatutkijaa, jonka puoluekirja takaa jatkossakin leveän elämän.
Pikemminkin täti saisi olla kiitollinen, ettei vielä ole käynyt pahemmin, mutta mitä  enemmän kanttisten elämä kaupunkien kerrostaloslummeissa kurjistuu Päivi haristen takia, niin eiköhän sekin aika koeta. ja tämä ei ole uhkaus, vaan fakta.

http://www.youtube.com/watch?v=eScrETEASlo

Quote from: EL SID on 10.03.2013, 14:26:54
Päivi harinen sai juuri 600 000 euroa veronmaksajien rahaa huuhaatutkimukseen, jonka avulla hän elää vauraasti pari vuotta.
---
Vihreitten virheelliseen ajatusmaailmaan kuuluu, että kantaväestö alistuu kurjistumaan ja kuolemaan pois hiljaisuudessa, ilman että se mitenkään häiritsisi norsunluutornissa elävää huuhaatutkijaa, jonka puoluekirja takaa jatkossakin leveän elämän.
-------

Harisgate?!

http://reijotossavainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/107164-somalien-kokemuksia-tutkitaan-06-milj-eurolla (http://reijotossavainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/107164-somalien-kokemuksia-tutkitaan-06-milj-eurolla)

Quote from: kyberhirvi on 10.03.2013, 13:28:36
Toivoo että paneteltaisiin. Sä et ole mitään piireissä ellei ole hommassa paneteltu.

Näin se tuntuu todellakin olevan.
Nuoret hakevat huomiota ja julkisuutta Big-Brother ohjelmasta, "tiedostavat" tutkijat Hommaforumilta....

Kuinka helppoa olisi ollut tuonkin jutun toimittajan tsekata täältä haun kautta "Panettelu" ja kuinka helppoa olisikaan ollut soittaa tutkijalle että viitaten kertomaasi panetteluun,sitä ei löydy,miten kommentoit?
Ja kuinka helppo olisikaan ollut juttuun kirjoittaa että toimittaja ei väitettyä panettelua löytänyt....Mutta ei,siinä on joko liikaa duunia taikka ei sovi toimittajan omiin visioihin.
Onko tämä nyt panettelua kun kirjoitan että mielestäni tälläinen toimittaja on ammattitaidoton?

Quote from: Saippuakupla on 10.03.2013, 14:19:52

Quote from: Veikko on 10.03.2013, 14:03:56
Hakusanalla "Päivi Harinen" löytyi Forumilta äsken 23 osumaa. Tarkastin niistä nopeasti 10. Missään ei mielestäni esiintynyt panettelua. Kritiikkiä kylläkin. Mutta panettelu ja kritiikki yleensäkin kai koetaan tietyissä tutkijapiireissä samaksi asiaksi:

QuoteItä-Suomen yliopiston sosiologian lehtorin, tutkija Päivi Harisen mukaan yhteiskunnallisesti sallittu kritiikki kätkee sisälleen laittoman rasismin.

http://yle.fi/uutiset/rasismi_katkeytyy_kritiikkiin/1451589

Haulla "Päivi Harinen" (http://www.google.fi/search?as_q=%22p%C3%A4ivi+harinen%22&as_epq=&as_oq=&as_eq=&as_nlo=&as_nhi=&lr=&cr=&as_qdr=all&as_sitesearch=http%3A%2F%2Fhommaforum.org&as_occt=any&safe=images&as_filetype=&as_rights=) löytyy 124 osumaa. Haku "Harinen" (http://www.google.fi/search?as_q=%22harinen%22&as_epq=&as_oq=&as_eq=&as_nlo=&as_nhi=&lr=&cr=&as_qdr=all&as_sitesearch=http%3A%2F%2Fhommaforum.org&as_occt=any&safe=images&as_filetype=&as_rights=) taas antaa 141 osumaa. Siihen päälle vielä viestit, joissa käytetään taivutettuna pelkkää etu- tai sukunimeä.

Hakusanalla "Päivi Harinen" löytyi edelleen 23 osumaa Forumin hakukoneesta. En googlettanut. Vielä jotain epäselvää?

PS
Laajensin lainausta jälkikäteen selvyyden vuoksi.

Rasismitutkijat valehtelevat ja ratsastavat "hommafoorumeilla", hyysäri ylläpitää jatkuvaa moku-kampanjaansa ja panettelee siksi meitä.

Todella olisi hienoa jotenkin julkisesti haastaa tuo "tutkija" noista sanoistaan. Olisi kiva kuunnella sitä noloa änkytystä ja selittelyä. Kiinnostaisi myös tietää miksi hän sanojensa mukaan roikuskelee Hommafoorumilla jatkuvasti, jos tämä on todella hänestä sellainen pahuuden pesä.

Quote from: kekkeruusi on 10.03.2013, 15:37:30Todella olisi hienoa jotenkin julkisesti haastaa tuo "tutkija" noista sanoistaan.

Tuolla Puuros-ketjussahan tällainen tutkija on haastettuna. Premissinä hänellä "tieteessään" jos ei tulosten tasa-arvo -> sorto. Se siitä sitten, case closed.

Quote from: HSMikä meihin suomalaisiin on mennyt?

Me fiksuunnumme. Kiihtyvästi yhä pienempi osa on valmis maksamaan Helsingin Pravdan levittämästä propagandasta  :)

Quote"Yhdestä asiasta rasismin ja maahanmuuton tutkijat ovat yksimielisiä. Vaikka vihapuhe henkilöityisi tiettyihin tutkijoihin, kukaan meistä suomalaisista ei pääse ongelmaa pakoon. Se on "valkoihoisen Suomen" kulttuurinen ja historiallinen ongelma."

Tällaisten yleistävien typeryyksien takia minä sanon mokututkijoita idooteiksi. Idiootit!

Quote"Yhdestä asiasta rasismin ja maahanmuuton tutkijat ovat yksimielisiä. Vaikka vihapuhe henkilöityisi tiettyihin tutkijoihin, kukaan meistä suomalaisista ei pääse ongelmaa pakoon. Se on "valkoihoisen Suomen" kulttuurinen ja historiallinen ongelma."

Mikäköhän ongelma on kyseessä? Ja miksi se on ongelma? Ongelma monikulttuuri-ideologian kannalta? Ongelma suomalaisen veronmaksajan kannalta? Vai kenen kannalta?

Suomalainen rasismin "tutkija" on joko mieleltään häiriintynyt tai sitten hän vihaa suomalaisuutta syvästi !

Luin noita haris-ketjuja vähän lisää. Ihan satunnaisotannalla. Löytyihän sieltä runsaasti vähättelyä ja mitätöintiä. Lasketaanko se sitten panetteluksi riippuu varmaan osin siitä, onko mitätöijä vai mitätöinnin kohde.

^^ Suomalaiset rasismintutkijat yrittävät pitää teemaa yllä vaikka valhein, jotta saavat jatkossakin määrärahansa rasismin tutkimiseen.

Päivi on ihan tymä. Terveisin isäm maallinen persu.

Quote from: normi on 10.03.2013, 11:00:33

Quote from: Alkuasukas on 10.03.2013, 10:53:03
Päivi Harisen somalitutkimus sai juuri 600 000€ rahoituksen. Eikä tullut yllätyksenä sekään että ko emäntä on Vihreiden kunnanvaltuutettu.

Hei, se kuuluisa lausahdus: "me tienataan tällä" pitää siis paikkansa...  8)

Näyttäisi kyseessä olevan Suomen Akatemian rahoituspäätös (http://webfocus.aka.fi/ibi_apps/WFServlet?ekaLataus=0&IBIF_ex=x_RahPaatYht_report&IBIAPP_app=aka_ext&UILANG=fi&ETUNIMI=&SANAHAKU=&SUKUNIMI=&PAATVUOSI_A=2011&PAATVUOSI_L=2012&SUKUPUOLI=FOC_NONE&TMK=KY&HAKU=00000000000000000355&TUTKDI=FOC_NONE&ORG_RYHMA=FOC_NONE&LAJITTELU=PAATOS). Tiedoksi Akatemian periaatteita tuntemattomille, niin tuo raha ei suoraan muuta Harisen palkkaa sinne eikä tänne. Käytännössä Harainen lienee palkannut rahalla hankkeeseen jatko-opiskelijan tekemään väitöskirjaa (tai tohtoritutkijan tekemään ns. post doc kautta). Lisäksi rahaan sisältynee pieni summa hankkeen juokseviin kuluihin sekä osuus Itä-Suomen yliopiston yleiskustannuksista ja/tai Harisen palkasta (tämä ei siis tule hänen palkkansa päälle, vaan kyseessä on kevennys yliopiston palkkakuluihin).

Sinänsä tutkimuksen aihe on minusta aika hyvä: siinähän vertaillaan Suomen ja (tarunhohtoisen hyvin menestyviä) Minnesotan somaleita. Valitettavasti hankkeen kuvauksen perusteella fokus taitaa olla tutkimusmenetelmissä enemmän kuin sen selvittämisesä, miten Suomenkin somalit saataisiin menestymään myös Suomessa:

QuoteSuomen Akatemia (http://suomen%20akatemia)
Somalialaisena Suomessa ja Minnesotassa: Diaspora, kansalaisuus ja kuuluminen -hankkeen tavoite on luoda uusia teoreettisia ja menetelmällisiä lähestymistapoja tutkittaessa somalialaismaahanmuuttajien elämää, kansalaisuuskokemusta ja kuulumisen tunteiden rakentumista. Käsitteellisesti hanke kiinnittyy transnationaalista kansalaisuudesta käytyyn aikalaiskeskusteluun. Vertailuun perustuva metodologia luo tietoa siitä, miten erilaiset sosiaali- ja maahanmuuttopoliittiset kontekstit muokkaavat somalialaisten maahanmuuttajien asemaa, arkea ja kansalaisuuteen kiinnittymisen kokemusta sekä paikallisissa, kansallisissa että ylikansallisissa yhteyksissä ja suhdeverkostoissa - samoin kuin siitä, mitä metodologisia haasteita on huomioitava tällaista kansainvälistä vertailevaa tutkimusta tehtäessä. Empiirisesti transnationaalisuus tarkoittaa mm. virtuaaliyhteisöjä, Somaliaan palanneita/karanneita Suomen ja USA:n kansalaisia ja kotimaataan diasporasta käsin taloudellisesti tukevia emigrantteja.

Mutta toki voin olla väärässä (ja toivottavasti olenkin) ja muutaman vuoden kuluttua Harisen tutkimushankkeen tulokset johtavat somaleiden sopeutumisongelman täydelliseen katoamiseen Suomesta. Samalla uskon somaleihin kohdistuvan rasisminkin hiljalleen katoavan, kun heidät todetaan ahkeriksi työmiehiksi ja kekseliäiksi koneinsinööreiksi.

Quote from: Professori on 10.03.2013, 16:20:13Sinänsä tutkimuksen aihe on minusta aika hyvä: siinähän vertaillaan Suomen ja (tarunhohtoisen hyvin menestyviä) Minnesotan somaleita. Valitettavasti hankkeen kuvauksen perusteella fokus taitaa olla tutkimusmenetelmissä enemmän kuin sen selvittämisesä, miten Suomenkin somalit saataisiin menestymään myös Suomessa:

Lähtökohdassa on tietty sekin ongelma, että Minnesotan somalien menestystä kuvaa lähinnä ilmaus "yhteiskunnallinen katastrofi". Noin 40% heistä on köyhyysrajan alapuolella ja keskitulot roimasti alle Minnesotan keskiarvon.

Hyvin hauskaa, että ilman parempaa tietoa täällä viitataan uhkailujen olevan keksittyjä. Hommafoorumin kokeminen uhkana, on jo paksua. Akateemisissa piireissä hommafoorumi on suosittu puheenaihe. Lähinnä lurkkerit harrastavat keskenäistä kivaa linkittämällä foorumilta toinen toistaan älyttömämpiä viestejä. Uhkaksi en usko, että heistä kukaan hommaa todellisuudessa kokee.

QuoteHyvin hauskaa, että ilman parempaa tietoa täällä viitataan uhkailujen olevan keksittyjä

Ne ovat keksittyjä niin kauan kuin todisteita ei ole esittää.

Quote from: Matti Kukkarossa on 10.03.2013, 16:29:20
Hyvin hauskaa, että ilman parempaa tietoa täällä viitataan uhkailujen olevan keksittyjä. Hommafoorumin kokeminen uhkana, on jo paksua. Akateemisissa piireissä hommafoorumi on suosittu puheenaihe. Lähinnä lurkkerit harrastavat keskenäistä kivaa linkittämällä foorumilta toinen toistaan älyttömämpiä viestejä. Uhkaksi en usko, että heistä kukaan hommaa todellisuudessa kokee.

Kieliopin perusteella kohtaat akateemisia ihmisiä aina silloin kun kaadat heille kahvia.

Quote from: Matti Kukkarossa on 10.03.2013, 16:29:20Hyvin hauskaa, että ilman parempaa tietoa täällä viitataan uhkailujen olevan keksittyjä. Hommafoorumin kokeminen uhkana, on jo paksua. Akateemisissa piireissä hommafoorumi on suosittu puheenaihe. Lähinnä lurkkerit harrastavat keskenäistä kivaa linkittämällä foorumilta toinen toistaan älyttömämpiä viestejä. Uhkaksi en usko, että heistä kukaan hommaa todellisuudessa kokee.

Eipä minulla ole mitään erityistä syytä olla uskomatta, etteikö Seppo Lehto joskus vuonna kivi ja kanto lähettänyt Hariselle jotain seksuaalisesti virittynyttä kuvamanipulaatiota Tarja Halosesta (tai vastaavaa).

Laitapa jotain quotea tuosta keskinäisestä kivasta, muuten.

Sikälihän kyllä uhka on olemassa, että nyky-Suomessa erimielisyys koetaan uhkana, jopa vaarana. Ennen sitä pidettiin merkkinä sananvapaudesta ja demokratiasta, mutta nykyisinä uus-orwelliaanisina aikoina on vain yksi Totuus ja sen kiistävät vain vaaralliset, uhkaavat ihmiset.

Homma ry:hän voisi tehdä vastineen Helsingin Sanomiin, ja pyytämään osoittamaan panetteluviestit esille niin asiaan voidaan puuttua jos niin on kerran käynyt.

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.03.2013, 16:34:59

QuoteHyvin hauskaa, että ilman parempaa tietoa täällä viitataan uhkailujen olevan keksittyjä

Ne ovat keksittyjä niin kauan kuin todisteita ei ole esittää.

Ymmärtääkseeni he eivät ole velvollisia esittämään sinulle mitään todisteita. Poliisille toivottavasti ovat ilmoituksensa jättäneet. Poliisinkin hankala tutkia jostain epämääräisestä prepaidista soiteltuja uhkauksia.

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.03.2013, 16:41:30
Sikälihän kyllä uhka on olemassa, että nyky-Suomessa erimielisyys koetaan uhkana, jopa vaarana. Ennen sitä pidettiin merkkinä sananvapaudesta ja demokratiasta, mutta nykyisinä uus-orwelliaanisina aikoina on vain yksi Totuus ja sen kiistävät vain vaaralliset, uhkaavat ihmiset.

En usko, että omaan tai läheisten henkeen ja terveyteen liittyviä uhkauksia on ennenkään pidetty merkkinä sananvapaudesta ja demokratiasta.

Quote from: Salamandros on 10.03.2013, 16:08:09

Quote"Yhdestä asiasta rasismin ja maahanmuuton tutkijat ovat yksimielisiä. Vaikka vihapuhe henkilöityisi tiettyihin tutkijoihin, kukaan meistä suomalaisista ei pääse ongelmaa pakoon. Se on "valkoihoisen Suomen" kulttuurinen ja historiallinen ongelma."

Tällaisten yleistävien typeryyksien takia minä sanon mokututkijoita idooteiksi. Idiootit!

Niin. Oikeasti tekee pahaa lukea tuollaisia fantasialla kyllästettyjä lausuntoja. Mikä ihmeen "valkoihoinen Suomi"? Suomi on vain Suomi sen ja sen alkuperäisasukkaat nyt vain sattuvat olemaan valkoihoisia eurooppalaisia, siinä kaikki. Moinen retoriikka ei ole lainkaan kosketuksessa tämän maan yhteiskunnallisen todellisuuden kanssa ja särähtää korvaan pahasti. Miksi näistä asioista pitää synnyttää tällaisia rodullisia vastakkainasetteluita? Miksi tutkija suorastaan lietsoo yhteiskunnallista eripuraa? Haluaako hän aivan välttämättä nähdä veren roiskuvan ja päiden putoilevan? Jonkinlainen sovellus marxilaisesta luokkasodasta?  :roll:

Lyhykäisyydessään tulkitsen tutkijan ajatuksenjuoksun näin: "Suomessa ei ole vielä hirvittäviä etnisiä kiistoja. Lisätään entisestään yhteiskunnallista levottomuutta synnyttävää haitallista maahanmuuttoa ja saamme niitä hirvittäviä etnisiä kiistoja. Yhteiskunnallinen epävakaus ja etniset kiistat ovat kovin harmillisia, mutta välttämättömiä, koska ne ovat kansainvälisiä ja globaaleja. Suomalaiset ovat eläneet liian pitkään rauhallisessa Impiwaarassaan. Minullekin riittää silloin töitä, jee!".

:facepalm:

Quote from: gloaming on 10.03.2013, 16:38:30

Quote from: Matti Kukkarossa on 10.03.2013, 16:29:20Hyvin hauskaa, että ilman parempaa tietoa täällä viitataan uhkailujen olevan keksittyjä. Hommafoorumin kokeminen uhkana, on jo paksua. Akateemisissa piireissä hommafoorumi on suosittu puheenaihe. Lähinnä lurkkerit harrastavat keskenäistä kivaa linkittämällä foorumilta toinen toistaan älyttömämpiä viestejä. Uhkaksi en usko, että heistä kukaan hommaa todellisuudessa kokee.

Eipä minulla ole mitään erityistä syytä olla uskomatta, etteikö Seppo Lehto joskus vuonna kivi ja kanto lähettänyt Hariselle jotain seksuaalisesti virittynyttä kuvamanipulaatiota Tarja Halosesta (tai vastaavaa).

Laitapa jotain quotea tuosta keskinäisestä kivasta, muuten.

Minulla ei ole tästä kivasta mitään linkkejä vaan menen täysin kuulopuheiden varassa. Raskauttavaa on se, että tätä harrastetaan tietääkseni työajalla. Mielestäni tärkein pointti on se, että teitä ei koeta uhkaksi. Tämä tosin saattaa olla hyvin subjektiivinen mielipide. Kaiketi jotkut kokevat teidät uhkaksi, mutta vain edistääkseen omaa asiaansa.

Quote from: Matti Kukkarossa on 10.03.2013, 16:44:34

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.03.2013, 16:34:59

QuoteHyvin hauskaa, että ilman parempaa tietoa täällä viitataan uhkailujen olevan keksittyjä

Ne ovat keksittyjä niin kauan kuin todisteita ei ole esittää.

Ymmärtääkseeni he eivät ole velvollisia esittämään sinulle mitään todisteita. Poliisille toivottavasti ovat ilmoituksensa jättäneet. Poliisinkin hankala tutkia jostain epämääräisestä prepaidista soiteltuja uhkauksia.

Olet aivan oikeassa, minulle ei tarvitse esittää todisteita. Mutta esittäisivät sitten niitä edes poliisille. Katsotaan sitten tutkinnan jälkeen, kuka uhkasi, miten uhkasi ja ketä uhkasi. Sitä ennen ei sinunkaan kannata pitää asiasta melua.

Quote from: Matti Kukkarossa on 10.03.2013, 16:49:16Minulla ei ole tästä kivasta mitään linkkejä vaan menen täysin kuulopuheiden varassa. Raskauttavaa on se, että tätä harrastetaan tietääkseni työajalla. Mielestäni tärkein pointti on se, että teitä ei koeta uhkaksi. Tämä tosin saattaa olla hyvin subjektiivinen mielipide. Kaiketi jotkut kokevat teidät uhkaksi, mutta vain edistääkseen omaa asiaansa.

NP. Humaniteettien tutkijoiden työaika ja palkka kun nyt muutoinkin on yhteiskunnan kannalta keskimäärin hukkaan heitettyä rahaa ja muuta resurssia, joten tuo pikkukiva makes very little difference. Mutta muutoin tämäpä ikävää. Kyllä minä pitäisin hyvänä, että minut koettaisiin uhkana. Tilaisuuden tullessa nimittäin aion joka tapauksessa hallita pelolla. Teitittely on kohteliasta, kiitos vaan.

Quote from: Whomanoid on 10.03.2013, 16:44:45

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.03.2013, 16:41:30
Sikälihän kyllä uhka on olemassa, että nyky-Suomessa erimielisyys koetaan uhkana, jopa vaarana. Ennen sitä pidettiin merkkinä sananvapaudesta ja demokratiasta, mutta nykyisinä uus-orwelliaanisina aikoina on vain yksi Totuus ja sen kiistävät vain vaaralliset, uhkaavat ihmiset.

En usko, että omaan tai läheisten henkeen ja terveyteen liittyviä uhkauksia on ennenkään pidetty merkkinä sananvapaudesta ja demokratiasta.

Ymmärsit väärin. Ehkä ilmaisin asiani epäselvästi. Tarkoitin ylipäänsä sitä, että nykyisin jo pelkkä asiallinen kritiikkikin ymmärretään "rasismina" ja uhkana.

kun tarpeeksi kova hevonen kommentoi niin sensuuri iskee, hommakin tiukentaa jo tällä hetkellä tiukkaa sensuuria

Quote from: Matti Kukkarossa on 10.03.2013, 16:44:34
Poliisille toivottavasti ovat ilmoituksensa jättäneet. Poliisinkin hankala tutkia jostain epämääräisestä prepaidista soiteltuja uhkauksia.

Niin. Toivottavasti, niin saataisiin kerrankin kiinni nämä uhkailijat. Kumma kun tähän ei kuitenkaan ikinä ryhdytä, vaan tyydytään itkemään lehdistölle tapahtumista. Tai ainakaan en ole ikinä törmännyt uutiseen, että yksikään rasismitutkija olisi tehnyt rikosilmoitusta saati että joku olisi tuomittu rasismitutkijoiden uhkailusta. Saattaa olla, ettei näistä uutisoida, mutta olisihan se aika kummaa, kun mediassa rummutetaan koko ajan sitä, kuinka rasismitutkijoita uhkaillaan. Tuomio tuollaisesta uhkailusta olisi lottovoitto hesarin mokustajille, siinä kun riittäisi viharaportoitavaa koko viikoksi.

Itse otan tällaisen henkeen ja teveyteen kohdistuvat uhkailut yleensä vakavasti, mutta uhriutuvien rasismitutkijoiden kohdalla tulee vääjäämättä mieleen vain se, että nämä ovat kohdanneet ikäviä vasta-argumentteja ja kenties jopa hieman ilkeää palautetta, jotka ovat sitten vuosien saatossa muovautuneet tutkijan turhantärkeässä päässä tappouhkauksiksi, koska hän kuvittelee tutkimuksellaan taistelevansa jotain tuhatpäistä, äärimmäisen vaarallista uusnatsijärjestöä vastaan. Tai sitten ei, vaan hän ajattelee mediassa mainostetun huuhaa-tappouhkauspalautteen antavat jotain relevanssia tutkimukselleen.

Quote from: Suvaitsija on 10.03.2013, 17:17:06

Quote from: Matti Kukkarossa on 10.03.2013, 16:44:34
Poliisille toivottavasti ovat ilmoituksensa jättäneet. Poliisinkin hankala tutkia jostain epämääräisestä prepaidista soiteltuja uhkauksia.

Niin. Toivottavasti, niin saataisiin kerrankin kiinni nämä uhkailijat. Kumma kun tähän ei kuitenkaan ikinä ryhdytä, vaan tyydytään itkemään lehdistölle tapahtumista. Tai ainakaan en ole ikinä törmännyt uutiseen, että yksikään rasismitutkija olisi tehnyt rikosilmoitusta saati että joku olisi tuomittu rasismitutkijoiden uhkailusta. Saattaa olla, ettei näistä uutisoida, mutta olisihan se aika kummaa, kun mediassa rummutetaan koko ajan sitä, kuinka rasismitutkijoita uhkaillaan. Tuomio tuollaisesta uhkailusta olisi lottovoitto hesarin mokustajille, siinä kun riittäisi viharaportoitavaa koko viikoksi.

Itse otan tällaisen henkeen ja teveyteen kohdistuvat uhkailut yleensä vakavasti, mutta uhriutuvien rasismitutkijoiden kohdalla tulee vääjäämättä mieleen vain se, että nämä ovat kohdanneet ikäviä vasta-argumentteja ja kenties jopa hieman ilkeää palautetta, jotka ovat sitten vuosien saatossa muovautuneet tutkijan turhantärkeässä päässä tappouhkauksiksi, koska hän kuvittelee tutkimuksellaan taistelevansa jotain tuhatpäistä, äärimmäisen vaarallista uusnatsijärjestöä vastaan. Tai sitten ei, vaan hän ajattelee mediassa mainostetun huuhaa-tappouhkauspalautteen antavat jotain relevanssia tutkimukselleen.

Voisiko olla, että uhkauksista kertominen lisää katu-uskottavuutta apurahoja jakavassa ru****ringissä?

Quote from: Suvaitsija on 10.03.2013, 17:17:06

Quote from: Matti Kukkarossa on 10.03.2013, 16:44:34
Poliisille toivottavasti ovat ilmoituksensa jättäneet. Poliisinkin hankala tutkia jostain epämääräisestä prepaidista soiteltuja uhkauksia.

Niin. Toivottavasti, niin saataisiin kerrankin kiinni nämä uhkailijat. Kumma kun tähän ei kuitenkaan ikinä ryhdytä, vaan tyydytään itkemään lehdistölle tapahtumista.

En tiedä. Uskoisin, että ilmoituksia on tehty. Poliisille laittomien uhkauksien tutkiminen on arkipäiväistä puuhaa. Syyttäjä yleensä kiinnostuu rikoksista vasta kun on joku jota syyttää. Mikäli näyttö perustuu asianomistajan sanaan ja vastaaja kiistää kaiken niin ei tuomiota tule. Tiedän tämän kokemuksesta.

EDIT: Keissin saaminen käräjille asti vaatii jo tahon jota syytetään. Nykyaikana anonyyminä tehdyt uhkaukset taitavat asiantunteville tekijöille olla helppoja sillä tapauksien selvittäminen veisi kohtuuttoman paljon resursseja suhteessa rikokseen ja siitä jaettaviin rangaistuksiin.

Jos tutkijat ovat saaneet viestiä tyyliin "varo kun liikut kaupungilla, mitä tahansa voi sattua" niin pahapa siinä on poliisille valittaa kun tuollaisen on todettu olevan vain hyväntahtoista lähimmäisestä huolehtimista. Koska mitä tahansahan VOI sattua oikeasti.

Edit:
En muistanut kovin tarkasti tuota sanamuotoa, tässä:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/il-halla-aho-sai-uhkaustekstiviestin/2011/05/1337525

"Varo kun liikut kaupungilla, onnettomuuksia sattuu nykyään niin helposti, etenkin iltaisin ja öisin. Osoite xxx, eikö?"

Quote from: gloaming on 10.03.2013, 16:56:43
NP. Humaniteettien tutkijoiden työaika ja palkka kun nyt muutoinkin on yhteiskunnan kannalta keskimäärin hukkaan heitettyä rahaa ja muuta resurssia, joten tuo pikkukiva makes very little difference.

Kun humanisteja taas parjataan, niin en voi todeta muuta kuin että monien hommalaisten mielestä on epäilemättä parempi, jos kansamme historiaa, esihistoriaa, kieltä, kansanrunoutta, taidetta, kirjallisuutta, tapoja ja uskomuksia ei tutkittaisi enää ollenkaan tai jos tutkitaan, niin mieluiten ulkomailla, jos joku sattuu kiinnostumaan.

Quote from: Rändöm on 10.03.2013, 16:45:46
Suomi on vain Suomi sen ja sen alkuperäisasukkaat nyt vain sattuvat olemaan valkoihoisia eurooppalaisia, siinä kaikki.

Tämä on luonnollisesti kovin, kovin ikävä asia. Mutta älköön kukaan olko huolissaan; monet ovat jo panneet tuulemaan että tämä asia korjautuisi mahdollisimman pian.

Disclaimer: ylläoleva oli sarkasmia.

Quote from: elven archer on 10.03.2013, 14:26:07

Quote from: SimoMäkelä on 10.03.2013, 14:11:55
Ehkä HommaForumin johtohenkilöiden olisi syytä puuttua tähän Päivi Harisen kokemaan "panetteluun" ja selvitellä asiaa itsensä Harisen kanssa.

Ei. Jos mitään laitonta ei ole tapahtunut, niin ei ole mitään selvitettävää. Jos jotain laitonta on mahdollisesti tapahtunut, niin selvittäminen kuuluu poliisille.

Sitä paitsi on vain eduksi, että Päivi "Ja rasismi on rikos" Harinen (http://yle.fi/uutiset/rehtori_vartiainen_tutkijan_vapautta_ei_saa_rajoittaa/6494409) avautuu tuolla tavoin, koska hänen käsityksensä "jatkuvasta panettelusta Internetissä, lähinnä Homma-forumilla" auttaa ihmisiä asettamaan oikeaan kontekstiin hänen muut sanomisensa.

Itse olisin ainakain utelias tietämään, millä tavoin ja missä kohtaa Harista on paneteltu HommaForumilla. Ja jos ei olekaan, niin itä paremmalla syyllä Harisen väittämään on puututtava. Että Harisella kyllä olis selitettävää, oli se sitten niin tai näin.

Quote from: Whomanoid on 10.03.2013, 17:32:58

Quote from: gloaming on 10.03.2013, 16:56:43
NP. Humaniteettien tutkijoiden työaika ja palkka kun nyt muutoinkin on yhteiskunnan kannalta keskimäärin hukkaan heitettyä rahaa ja muuta resurssia, joten tuo pikkukiva makes very little difference.

Kun humanisteja taas parjataan, niin en voi todeta muuta kuin että monien hommalaisten mielestä on epäilemättä parempi, jos kansamme historiaa, esihistoriaa, kieltä, kansanrunoutta, taidetta, kirjallisuutta, tapoja ja uskomuksia ei tutkittaisi enää ollenkaan tai jos tutkitaan, niin mieluiten ulkomailla, jos joku sattuu kiinnostumaan.

Se ei ole mielestäni mitään tutkimusta että projektin alussa on päätetty lopputulos johon on päädyttävä. Lopputulos, johon päätymisen jopa tiedetään vaativan erittäin taitavaa faktojen uudelleenkirjoittamista. Tutkimusta on se, että etsitään uutta pätevää tietoa eikä suinkaan se että tieteellistetään maailmankatsomuksellisia väitteitä.

Sanotaan tämä nyt sitten vielä selvästi:

Minä - ja uskoakseni 99,9 prosenttia täällä kirjoittavista - olemme sitä mieltä, että kaikkinainen väkivallalla uhkailu on paitsi tuomittavaa, lapsellista ja mautonta, myös rikollista toimintaa. Asiat pitää voida käsitellä avoimessa keskustelussa argumenttien tukemana eikä asioiden välinen kiista saa johtaa ihmisten välisiin kiistoihin, vaan rationaalisuus, objektiivisuus ja empiirisyys ratkaiskoot puhtaasti ilman henkilökohtaista kaunaa tai väkivallan uhkaa.

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.03.2013, 18:00:18
Minä - ja uskoakseni 99,9 prosenttia täällä kirjoittavista - olemme sitä mieltä, että kaikkinainen väkivallalla uhkailu on paitsi tuomittavaa, lapsellista ja mautonta, myös rikollista toimintaa.

Laitetaanpa tähän vertaus: Eräällä nettisaitilla julkaistiin ihmisten (tässä tapauksessa heidän, jotka olivat patriootti.com-sivuston takana, muistaakseni) nimiä, osoitteita, sosiaaliturvatunnuksia jne.

Miksi tällaista julkaistiin?

Voiko täysin possulkea sen, ettei julkaisijalla ollut tarkoitusta aiheuttaa kohteilleen myös fyysistä kärsimystä osoittamalla julkisesti heidän yhteystietonsa kaikille heillekin, jotka mahdollisesti ovat kyseisten ihmisten näkemyksiä vastaan, ja jotka voisivat aiheuttaa aivan todellista uhkaa näille julkisesti esiintuoduille ihmisille? Mielestäni tätä ei voi poissulkea.

Toisin on esimerkiksi täällä Hommassa; kaikenlainen väkivalta tai sillä uhkailu on lähtökohtaisesti kiellettyä jo aatteen tasolla, ja jos edes välillisesti havaitaan jonkun väkivallalla uhkailevan, siitä tulee ansaittu saktio. Foorumiamme ei ole syyttä kiitelty hyvästä moderoinnista.

Siksi koen vastenmielisenä sen, että uhkauksista kertovissa artikkeleissa mainitaan "homma-foorumit", ikäänkuin yhtenä väkivallan lähteenä. Tekemällä syyttä Homma synonyymiksi "toisinajattelijoiden" väkivallan uhalle, nollataan sillä se työ, minkä tämä yhteisö on luonut; väkivallaton keskustelualue jossa voi keskustella asioista joista ei muuten puhuttaisi ja keskustella ilman että tarvitsee pelätä väkivaltaa niiltä tahoilta jotka esimerkiksi julkaisevat toisten ihmisten tietoja kaiken kansan nähtäville.

Quote from: Leijona78 on 10.03.2013, 18:47:17
Siksi koen vastenmielisenä sen, että uhkauksista kertovissa artikkeleissa mainitaan "homma-foorumit", ikäänkuin yhtenä väkivallan lähteenä. Tekemällä syyttä Homma synonyymiksi "toisinajattelijoiden" väkivallan uhalle, nollataan sillä se työ, minkä tämä yhteisö on luonut; väkivallaton keskustelualue jossa voi keskustella asioista joista ei muuten puhuttaisi ja keskustella ilman että tarvitsee pelätä väkivaltaa niiltä tahoilta jotka esimerkiksi julkaisevat toisten ihmisten tietoja kaiken kansan nähtäville.

Jos tutkijat puhuvat "hommafoorumeista" uhkausten lähteinä, se asettaa ainakin omissa silmissäni tutkijan faktakäsityksen vahvan epäilyksen alaiseksi. Tämä vaikuttaa niin hänen uskottavuuteensa näistä uhkauksista kertojana kuin tutkijanakin. Kaikesta kuitenkin jää suuhun maku siitä, että nämä tutkijat ajattelevat tällaisen faktanvenyttämisen olevan jonkin sortin meriitti. Olenko nyt joku vihapuhuja jos ajattelen, että rasismitutkijoidenkin julkisuudessa esittämien väitteiden pitäisi perustua sana sanalta ensisijaisesti selkeisiin faktoihin eikä heidän henkilökohtaisiin unikuviinsa? Osaavatko nämä tutkijat edes piirtää rajaa näiden kahden asian välille?

Quote from: Whomanoid on 10.03.2013, 17:32:58

Quote from: gloaming on 10.03.2013, 16:56:43
NP. Humaniteettien tutkijoiden työaika ja palkka kun nyt muutoinkin on yhteiskunnan kannalta keskimäärin hukkaan heitettyä rahaa ja muuta resurssia, joten tuo pikkukiva makes very little difference.

Kun humanisteja taas parjataan, niin en voi todeta muuta kuin että monien hommalaisten mielestä on epäilemättä parempi, jos kansamme historiaa, esihistoriaa, kieltä, kansanrunoutta, taidetta, kirjallisuutta, tapoja ja uskomuksia ei tutkittaisi enää ollenkaan tai jos tutkitaan, niin mieluiten ulkomailla, jos joku sattuu kiinnostumaan.

Kyllähän sinä nyt tiedät, mitä hyperboolisella funktiollani tarkoitan: sosiologian spin-offeja, joiden aksioomakokoelmassa on naiivi (ääri-) sosiaalinen konstruktionismi ja tähän assosioituva relativismin tyyppi sekä (uus-)marxilainen yhteiskunta-analyysi, jossa etsitään sorrettuja ja sortajia, vallallisia ja vallattomia ja maksetaan velkoja ja tasataan tilejä. Näille aloille on tyypillistä käsitteiden "tasa-arvo", "oikeudenmukaisuus" ja "oikeus" ylenpalttinen käyttäminen. Viestini sinulle et al.: Skarpatkaa! Hyvääkin humanistista tutkimusta on mahdollista tehdä. Ja toki tehdäänkin.

Ensimmäistä kertaa minä nyt kuulen Harisesta.
Toivottavasti hän ei pidä tätä ketjua panetteluna, tai sitä, että Suomesta löytyy ihmisiä, jotka eivät hänen nimeään edes tunne.

Quote from: foobar on 10.03.2013, 18:53:07

Quote from: Leijona78 on 10.03.2013, 18:47:17
Siksi koen vastenmielisenä sen, että uhkauksista kertovissa artikkeleissa mainitaan "homma-foorumit", ikäänkuin yhtenä väkivallan lähteenä. Tekemällä syyttä Homma synonyymiksi "toisinajattelijoiden" väkivallan uhalle, nollataan sillä se työ, minkä tämä yhteisö on luonut; väkivallaton keskustelualue jossa voi keskustella asioista joista ei muuten puhuttaisi ja keskustella ilman että tarvitsee pelätä väkivaltaa niiltä tahoilta jotka esimerkiksi julkaisevat toisten ihmisten tietoja kaiken kansan nähtäville.

Jos tutkijat puhuvat "hommafoorumeista" uhkausten lähteinä, se asettaa ainakin omissa silmissäni tutkijan faktakäsityksen vahvan epäilyksen alaiseksi. Tämä vaikuttaa niin hänen uskottavuuteensa näistä uhkauksista kertojana kuin tutkijanakin. Kaikesta kuitenkin jää suuhun maku siitä, että nämä tutkijat ajattelevat tällaisen faktanvenyttämisen olevan jonkin sortin meriitti. Olenko nyt joku vihapuhuja jos ajattelen, että rasismitutkijoidenkin julkisuudessa esittämien väitteiden pitäisi perustua sana sanalta ensisijaisesti selkeisiin faktoihin eikä heidän henkilökohtaisiin unikuviinsa? Osaavatko nämä tutkijat edes piirtää rajaa näiden kahden asian välille?

Minun mielestäni taas missään ei tullut esiin se, että hommafoorumia oltaisiin syytelty miltään osin. Panettelua varmasti esiintyy, mutta so not. Enkä nyt tiedä onko se kohdistunut juuri häneen, mutta foorumin löyhän moderoinnin vuoksi hommafoorumia on helpostikin käytettävissä aseena. Enkä tarkoita, että mitä sanotaan vaan miten sanotaan. Eikä tässä mitään pyllistyksiä modeja kohtaan. Tuskin kukaan kieltää, että tällä foorumilla monet näkemykset ovat kuin suoraan yläasteen kovisten tupakkaringistä. Enkä nyt edes pyydettäessä rupea kaivamaan esimerkkejä. Kaikki ne jotka näkee on ne nähneet. Leiristä riippumatta ja jopa me välissä palloilevat.

Kyllähän Päivi tässä allaolevassa ketjussa saa aikamoista aliarvostusta osakseen. Vihreydestään, yhteiskuntatieteistä, naistutkimuksesta jne. Uhkailuja tms. ei ole, mutta ei kai niin ole väitettykään. Mutta selkeästi kyseenalaistetaan koko henkilön älykkyys koska mielipiteet ovat vääriä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,3380.msg52247.html#msg52247

Mitä hyötyä tämmösistä rassismi tutkimuksista on? Kenelle ne on tehty, kuka niitä lukee ym.

"Äärioikeistolaiset halkaisevat kalloja" sanoo yksi "tutkija". Toinen tutkija valehtelee kommunismin nimissä. Kuka nämä voi ottaa oikeesti tosissaan? Kolmas valehtelee, että Hommassa panetellaan. :facepalm: Sitten, jos arvostelee, niin vihapuhetta.

Minä uskon enemmän iltalehden lukijakysymyksiin, kun näihin.

Quote from: Sietäjä on 10.03.2013, 19:19:21
Kyllähän Päivi tässä allaolevassa ketjussa saa aikamoista aliarvostusta osakseen. Vihreydestään, yhteiskuntatieteistä, naistutkimuksesta jne. Uhkailuja tms. ei ole, mutta ei kai niin ole väitettykään. Mutta selkeästi kyseenalaistetaan koko henkilön älykkyys koska mielipiteet ovat vääriä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,3380.msg52247.html#msg52247

Siinä oli yksi kommentti, jossa epäiltiin sosiologian laitoksella työskentelyn mm. mädättävän aivot. Ei niin kaunista, muttei vielä ihan jatkuvaa panettelua kuitenkaan.

Quote from: Matti Kukkarossa on 10.03.2013, 19:05:48

Quote from: foobar on 10.03.2013, 18:53:07

Quote from: Leijona78 on 10.03.2013, 18:47:17
Siksi koen vastenmielisenä sen, että uhkauksista kertovissa artikkeleissa mainitaan "homma-foorumit", ikäänkuin yhtenä väkivallan lähteenä. Tekemällä syyttä Homma synonyymiksi "toisinajattelijoiden" väkivallan uhalle, nollataan sillä se työ, minkä tämä yhteisö on luonut; väkivallaton keskustelualue jossa voi keskustella asioista joista ei muuten puhuttaisi ja keskustella ilman että tarvitsee pelätä väkivaltaa niiltä tahoilta jotka esimerkiksi julkaisevat toisten ihmisten tietoja kaiken kansan nähtäville.

Jos tutkijat puhuvat "hommafoorumeista" uhkausten lähteinä, se asettaa ainakin omissa silmissäni tutkijan faktakäsityksen vahvan epäilyksen alaiseksi. Tämä vaikuttaa niin hänen uskottavuuteensa näistä uhkauksista kertojana kuin tutkijanakin. Kaikesta kuitenkin jää suuhun maku siitä, että nämä tutkijat ajattelevat tällaisen faktanvenyttämisen olevan jonkin sortin meriitti. Olenko nyt joku vihapuhuja jos ajattelen, että rasismitutkijoidenkin julkisuudessa esittämien väitteiden pitäisi perustua sana sanalta ensisijaisesti selkeisiin faktoihin eikä heidän henkilökohtaisiin unikuviinsa? Osaavatko nämä tutkijat edes piirtää rajaa näiden kahden asian välille?

Minun mielestäni taas missään ei tullut esiin se, että hommafoorumia oltaisiin syytelty miltään osin. Panettelua varmasti esiintyy, mutta so not. Enkä nyt tiedä onko se kohdistunut juuri häneen, mutta foorumin löyhän moderoinnin vuoksi hommafoorumia on helpostikin käytettävissä aseena. Enkä tarkoita, että mitä sanotaan vaan miten sanotaan. Eikä tässä mitään pyllistyksiä modeja kohtaan. Tuskin kukaan kieltää, että tällä foorumilla monet näkemykset ovat kuin suoraan yläasteen kovisten tupakkaringistä. Enkä nyt edes pyydettäessä rupea kaivamaan esimerkkejä. Kaikki ne jotka näkee on ne nähneet. Leiristä riippumatta ja jopa me välissä palloilevat.

On melkoinen yhteiskunnallinen ongelma jos mielipiteitä ei voida sanoa suoraan vaan ne pitää ilmaista kiertoilmauksin tai siirtyä "suoraan toimintaan." Mielestäni Hommaforumin moderointi on tässä suhteessa erityisen hyvin viritetty: mieltä saa olla, jos ei oikeasti kiihota rikokseen, ja väkivallan ihannointia ei siedetä. Siinä se. Metafyysisiä rikoksia ei ole olemassakaan.

Se, että mielipiteenvapautta sietävää, mutta silti suoli24-tasolle sortumattoman foorumin linjaa yli miljoonan viestin suhteen pidetään jotenkin paheksuttavana kertoo mielestäni enemmän kriitikon suhteellisuudentajusta kuin kritiikin kohteesta. Ja jos ihminen hakeutuu julkisuuteen kuten käytännössä kaikki suomalaiset - ideologisesti ohjautuneet - rasismintutkijat tekevät, pitää hakeutuessaan kestää julkisuuden paine. Se, etteivät kaikki pidä länkytyksistäsi ja ilmaisevat sen julkisesti on asia joka pitäisi oletusarvoisesti vain hyväksyä. Vai onko niin, että tässä maassa onkin ihmisiä joiden oikeudet poikkeavat toisistaan? Eikö se olisi niiden kaivattujen perusarvojen kannalta ongelmallista, vai onko niin että oikeastaan "tasa-arvolla" tarkoitetaankin piireissä sitä, että tietyt ryhmät saavat omat erioikeutensa, muista ei niin väliä?

Foobar; valitettavasti en osannut lainata tekstiäsi järkevästi

Kyllähän tässä maassa on kahdet lait. Avioliitto nyt mainittakoon asevelvollisuuden mukana. Kyllä sananvapaus tässä maassa on kansainvälisestikin arvioiden todella hyvällä mallilla. On kuitenkin niin, että omat asiat voidaan argumentoida kahdella tapaa. Fiksusti tai tyhmästi ja asiasta riippumatta se koskee kaikkia ihmisiä.

Quote from: Mika R. on 10.03.2013, 19:35:29
Mitä hyötyä tämmösistä rassismi tutkimuksista on? Kenelle ne on tehty, kuka niitä lukee ym.

Rasismitutkimuksen hyötyä on mahdoton määrittää. Hyödyksi se on ainoastaan tutkijoille, jotka saavat kirjoittamisestaan rahaa. Samalla he kuitenkin häpäisevät ainakin itsensä, perheensä, ystävänsä, yliopistot ja mediat, jotka julkaisevat tutkimukset.

Tutkimuksia ei tehdä varsinaisesti kenellekään. Äärimmäisen harva lienee edes yrittänyt lukea yhtään ainoaa rasismitutkimusta. Ne jotka ovat yrittäneet, ovat luovuttaneet jo tiivistelmän puolivälissä. Esimerkiksi Vesa Puuronen ei käsittääkseni edes ymmärrä mitä kirjoittaa.

Quote from: Sietäjä on 10.03.2013, 19:19:21
Kyllähän Päivi tässä allaolevassa ketjussa saa aikamoista aliarvostusta osakseen. Vihreydestään, yhteiskuntatieteistä, naistutkimuksesta jne. Uhkailuja tms. ei ole, mutta ei kai niin ole väitettykään. Mutta selkeästi kyseenalaistetaan koko henkilön älykkyys koska mielipiteet ovat vääriä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,3380.msg52247.html#msg52247

Öööhh... Ainakaan minä en ymmärrä järjenjuoksuasi, tai että mihin pyrit.
Tämän ketjun nimi on napattu hesarin otsikosta, jutussa, jossa kerrotaan tutkijoiden uhkailusta, ja Päivi Harinen sanoo tulleensa toistuvasti uhatuksi Hommaforumilla. Miten niin "... ei kai niin ole väitettykään"? Luki-härö?

Quote from: JoKaGO on 10.03.2013, 21:07:14

Quote from: Sietäjä on 10.03.2013, 19:19:21
Kyllähän Päivi tässä allaolevassa ketjussa saa aikamoista aliarvostusta osakseen. Vihreydestään, yhteiskuntatieteistä, naistutkimuksesta jne. Uhkailuja tms. ei ole, mutta ei kai niin ole väitettykään. Mutta selkeästi kyseenalaistetaan koko henkilön älykkyys koska mielipiteet ovat vääriä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,3380.msg52247.html#msg52247

Öööhh... Ainakaan minä en ymmärrä järjenjuoksuasi, tai että mihin pyrit.
Tämän ketjun nimi on napattu hesarin otsikosta, jutussa, jossa kerrotaan tutkijoiden uhkailusta, ja Päivi Harinen sanoo tulleensa toistuvasti uhatuksi Hommaforumilla. Miten niin "... ei kai niin ole väitettykään"? Luki-härö?

Pyrin siihen, että ei sekoiteta asioita. Jutussa kerrotaan uhkailuista, mutta Harinen ei väitä, että häntä uhkaillaan Homma-foorumilla. Suora lainaus kuuluu:"Saan kirjeitä, puhelinsoittoja, sähköpostiviestejä ja lisäksi minua panetellaan internetissä jatkuvasti, lähinnä Homma-foorumilla. Puheluja olen saanut..." Hesarin otsikko ainakin paperilehdessä on Näin suljetaan suut.

Quote from: Sietäjä on 10.03.2013, 21:14:02

Quote from: JoKaGO on 10.03.2013, 21:07:14

Quote from: Sietäjä on 10.03.2013, 19:19:21
Kyllähän Päivi tässä allaolevassa ketjussa saa aikamoista aliarvostusta osakseen. Vihreydestään, yhteiskuntatieteistä, naistutkimuksesta jne. Uhkailuja tms. ei ole, mutta ei kai niin ole väitettykään. Mutta selkeästi kyseenalaistetaan koko henkilön älykkyys koska mielipiteet ovat vääriä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,3380.msg52247.html#msg52247

Öööhh... Ainakaan minä en ymmärrä järjenjuoksuasi, tai että mihin pyrit.
Tämän ketjun nimi on napattu hesarin otsikosta, jutussa, jossa kerrotaan tutkijoiden uhkailusta, ja Päivi Harinen sanoo tulleensa toistuvasti uhatuksi Hommaforumilla. Miten niin "... ei kai niin ole väitettykään"? Luki-härö?

Pyrin siihen, että ei sekoiteta asioita. Jutussa kerrotaan uhkailuista, mutta Harinen ei väitä, että häntä uhkaillaan Homma-foorumilla. Suora lainaus kuuluu:"Saan kirjeitä, puhelinsoittoja, sähköpostiviestejä ja lisäksi minua panetellaan internetissä jatkuvasti, lähinnä Homma-foorumilla. Puheluja olen saanut..." Hesarin otsikko ainakin paperilehdessä on Näin suljetaan suut.

Kyseinen ketju on vuodelta 2009, nyt on 2013. ;) Väittää siis, että jatkuvasti ja lähinnä täällä... eli silkkaa potaskaa puhuu. Sitäpaitsi kyseinen nainen on julkipoliitikko (valtuuttettu) ja siten selkeästi asemassa jossa häntä saa arvostella rankemmin kuin tuntematonta rivikansalaista. Poliitikkoja nimenomaan PITÄÄ arvostella mediassa. Itseasiassa Hommakin on vallan vahtikoiria.

Rasismitutkija pyörii suu ymmyrkäisenä olohuoneessa ja tutkii tutkimistaan. Jostakin nousee kauhea haju, mutta tutkija ei pysty paikallistamaan hajun lähdettä. Olohuoneen ovella seisoo rivi hommaforumisteja, jotka osoittavat sormillaan tutkijan suuntaan  -  tarkemmin sanottuna hänen taakseen - ja jankkaavat jotain lihavista elukoista. Tutkija tekee nopeasti päätelmiä; valitettavasti ne ovat suurilta osin virheellisiä. Haju ei ensinnäkään lähde näistä keskustelupalstalaisista, eivätkä he myöskään panettele arvoisaa tutkijaa osoittelemalla ja nimittelemällä. Tutkijan takana nyt vain sattuu löhöilemään valtava virtahepo märehtimässä ja piereskelemässä. Mokuklusteria muistuttava koneisto heittää yhä isontuvia heinäannoksia suoraan virtahevon suuhun. Jatkuvasti kasvavan eläimen ruholla takkutukkaiset hippiäisloisnokkelit hyppivät ja nokkivat herkkupaloja suuhunsa. Toisin kuin yleensä luullaan, nämä siipeilijät eivät useinkaan syö loisia. Sen sijaan ne pitävät nokkimalla haavoja avonaisina, jotta päivittäisen ruoan eli virtahevon veren saanti pysyy jatkuvana.

Kaikki tietävät että olohuoneessa on virtahepo, mutta siitä ei saa puhua. Asiasta mainitseva tuomitaan rasistiöyhöttäjäksi, jankkaajaksi sekä panettelijaksi. Tarinan opetus? Joku sen elukan paskan joutuu lopulta pihalle lapioimaan.

Quote from: Juoni on 10.03.2013, 09:54:47
Onko näistä uhkauksista esitetty jossain konkreettista näyttöä?

Törkypostia varmasti tulee, mutta siinä ei pitäisi olla mitään uutisoimisen arvoista.

Minä lähetin yhden uhkailuviestin viime heinäkuussa. Se meni näin:

QuoteDate: Sat, 21 Jul 2012 22:20:45 +0300
To: [email protected]
Cc: [email protected]
Subject: Itä-Suomen yliopisto sai miljoona euroa kulttuurin ja yhteiskunnan tutkimuksen akatemiahankkeille

Terve,

tässä on alustavaa tietoa tutkimuksellenne:

  http://hommaforum.org/index.php/topic,72129.0.html

Ystävällisin terveisin,
--
J. Lokka.

http://hommaforum.org/index.php/topic,72129.msg1068739.html#msg1068739

Quote from: Sietäjä on 10.03.2013, 19:19:21
Kyllähän Päivi tässä allaolevassa ketjussa saa aikamoista aliarvostusta osakseen. Vihreydestään, yhteiskuntatieteistä, naistutkimuksesta jne. Uhkailuja tms. ei ole, mutta ei kai niin ole väitettykään.

Quote from: HS 10.3.2013...lisäksi minua panetellaan internetissä jatkuvasti, lähinnä Homma-foorumilla.

Kyseinen ketju on vuodelta 2009, ja Hesarin jutun aihe on tutkijoiden uhkailut ja jopa tappouhkaukset. Ketään ei kiinnosta panetella tai edes mainita Päivi Harista täällä jatkuvasti. Ja missä mielessä aliarvostetaan, kun ottaa huomioon Harisen monien hämmennystä herättävien lausuntojen tahattoman komiikan?

Quote from: Sietäjä on 10.03.2013, 19:19:21Mutta selkeästi kyseenalaistetaan koko henkilön älykkyys koska mielipiteet ovat vääriä.

Lukemani ja näkemäni perusteella kyseenalaistan Harisen asiantuntija-auktoriteetin. Ei siksi, että mielipiteet ovat "vääriä", vaan koska hän tuntuu joka kerta olevan argumentoinnissaan lähinnä lastentarhatasolla tai vaihtoehtoisesti lainaavan suoraan omia rasismigurujaan (van Dijk), mikä ei sekään ole erityinen älykkyyden tai tieteellisen kyvykkyyden osoitus. Ikävä sanoa ikävästi, mutta on jo korkea aika tunnustaa, että monilla julkisuuden rasismikeisareilla ei ole vaatteita koskaan ollutkaan. Harinen on tiedotusvälineiden käyttämänä asiantuntijana suunnilleen yhtä uskottava kuin Dan Koivulaakso.

Jos Harinen on vihreä poliitikko, niin miksi yhteiskunta rahoittaa poliittisesti motivoituneita ja värittyneitä tutkimuksia? Alkaa tämä rasismitutkinta vaikuttaa rakenteelliselta korruptiolta, kun siitä tulee enemmän tietoa. Suomen Akatemian tehtävänä tulisi olla

Quotekorkeatasoisen tieteellisen tutkimuksen edistäminen tieteelliseen laatuun perustuvalla pitkäjännitteisellä tutkimusrahoituksella, luotettavalla arvioinnilla, tiedepoliittisella asiantuntemuksella ja monipuolisella kansainvälisellä yhteistyöllä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Akatemia (http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Akatemia)

Tämä Itä-Suomen yliopiston rasismitutkinta ei kyllä kaikesta päätellen täytä millään tasolla tuota Akatemian rahoituksen saamisen kriteereitä.
On melkoisen varmaa ja selvää, että näitä tutkimuksia käytetään osana vaalikampanjoita ja mielipiteen muokkausta. Vihervasemmisto propagandaa ja kampanjointia siis rahoitetaan käytännössä verovaroin.

Asiaa ja Akatemian rahoituksia tulisi tutkia. Akatemian tehtäviin ei tulisi kuulua propagandan rahoitus, eikä kansan ja kansanedustajien tulisi sellaista hyväksyä.

PS:n kansanedustajat, ryhtykääpäs tekemään selvitystä tästäkin Kankkulan Kaivosta.

Opetusministerin vastuualue.

Quote from: Elemosina

Quote from: normi

Quote from: dothefake
Katkera, kireä-ääninen nuorimies, jonka omat lapset ovat työttömiä. Vakavaksi vetää, järkyttävä ihmiskohtalo.

Joka on vielä natsi-mummo...

Rasismin aallonharjalla tuntuvat ratsastavan nykytrendin mukaan erityisesti peräkammarin poika-VHM (ei kuitenkaan papparaiset, isoisät, vaarit) ja rasistiset Mummot (natsi-mummot). Noita mummoja on löytynyt joka juttuun sen Umayyan kirjoituksen jäljiltä.

Emmä tiedä; minusta on ollut hyvää kehitystä se, että mediassa ylipäätään nykyisin jo myönnetään, että maahanmuuttokriittinen yhteiskunnallinen keskustelu koskettaa muitakin ihmisryhmiä kuin niitä legendaarisia 'nuoria, vihaisia miehiä'. Nuoret, vihaiset miehet on ehkä yksistään tähän saakka mielletty niin marginaaliseksi kantisryhmäksi, että heidät on ollut helppo sivuuttaa ja leimata yksiselitteisesti 'rasisteiksi'. Ja rasistien kanssahan ei tunnetusti keskustella. Näin ollaan kätevästi vältytty vuosikaupalla keskustelemasta näistä teemoista - well no more, my friends.

Nyt jo tiedostetaan, että tämä keskustelu koskettaa nuorien miesten lisäksi perheenäitejä ja vanhuksia - tyytymättömiä on yhä enemmän ja tämä on otettava huomioon. Mielenkiinnolla odotan miten pitkään aiotaan vielä jatkaa näitä väistöliikkeitä ja ohituksia, ja milloin päästään pureutumaan itse asiaan niin, että asiapitoisen keskustelun kannalta mielenkiintoisimmat henkilöt saavat palstatilaa ja erimielisille annetaan aidosti mahdollisuuksia käydä julkista keskustelua.

Pikkuhiljaa, kyllä se tästä.

Myönnän avoimesti että olen useassa ketjussa vähätellyt ja jopa naureskellutkin rasismintutkijoille. Ja näin tulen tekemään myös jatkossakin mikäli aihetta löytyy. Hysterian lietsonta ja vakavasti otettava akateeminen tukimus ovat kaksi eri asiaa. Piste.

Oikean uhkailevan tai henkilöä loukkaavan palautteen antaminen on yksiselitteisesti väärin kahdestakin syystä. Ensinnäkin se on inhimillisesti katsoen väärin ja toisekseen se on pyllistys nuivistista liikettä päin: kun rasismitutkija saa oikeaa vihapalautetta (mitä tutkimusmenetelmien kritisoiminen ei ole), hän kokee yhä voimakkaammin olevansa oikeassa ja mieltää maahanmuuttokriitikot vuorenpeikoiksi. Siitä ei seuraa mitään hyvää.

Tutkimusten menetelmien, tutkijoiden kommenttien ja ideologioiden asiallinen kritisoiminen taas ei ole vihapalautetta, mutta se nyt on itsestäänselvää kenelle tahansa.

Quote from: Blanc73 on 11.03.2013, 14:37:58
Myönnän avoimesti että olen useassa ketjussa vähätellyt ja jopa naureskellutkin rasismintutkijoille. Ja näin tulen tekemään myös jatkossakin mikäli aihetta löytyy. Hysterian lietsonta ja vakavasti otettava akateeminen tukimus ovat kaksi eri asiaa. Piste.

Mulle siitä tulee mieleen natsit, jotka korvasivat tieteen omilla huuhaaopeillaan. Neuvostoliittoa lähdettiin valtaamaan ilman kesävaatteita, koska joku diipadaapaennuste oli luvannut leutoa talvea, ja niin pois päin.

Jos natseja alettaisiin etsiä tosissaan niin se kannattaisi aloittaa rasismintutkijoista, eurohihhuleista, monikultturisteista jne, koska he ovat hyläneet tieteellisen ajattelutavan ja alkaneet elää fantasiamaailmoissa.

QuoteYksi vihapalautetta saaneista on Itä-Suomen yliopiston lehtori Päivi Harinen, joka tutkii muun muassa somalimaahanmuuttajien kokemuksia Suomesta.
"Saan kirjeitä, puhelinsoittoja, sähköpostiviestejä, ja lisäksi minua panetellaan internetissä jatkuvasti, lähinnä Homma-foorumilla. Puheluja olen saanut nimettömiltä kireä-äänisiltä nuorilta miehiltä, ja äideiltä ja isoäideiltä, jotka ovat sitä mieltä, ettei pidä hyysätä maahanmuuttajia, kun heidän omatkin lapsensa ovat työttömiä", lehtori Harinen toteaa.

On hienoa, että muurahaisten lailla taukoamatta raatavat hommalaiset  ovat saaneet uuden sulan hattuunsa. Somalitutkijan hermot ovat selvästikin kireällä. Kukapa haluaisi vapaehtoisesti tehdä itsestään pellen. Kuopion rasismitutkijoille pellen rooli lankeaa kuitenkin kuin mamulle illallinen. Siitä he pitävät huolen ihan itse. Jokaisen tervejärkisen luulisi ymmärtävän, ettei Suomen kokoiseen maahan tarvita erillistä "rasismitutkijoiden" ammattikuntaa. Tilanne aiheuttaa luonnollisesti tutkijoiden välille kilpailutilanteen, jossa tutkijoiden määrä korvaa laadun. Somalitutkija Harinen on ammattikuntansa pahnan pohjimmainen, ei vähiten lapsellisten mielipiteidensä takia.

Vesa Puuronen on näköjään ansioitunut kommunisti.

http://vesapuuronen.net/politiikka.htm

Quote from: Embo on 11.03.2013, 15:51:01
Oikean uhkailevan tai henkilöä loukkaavan palautteen antaminen on yksiselitteisesti väärin kahdestakin syystä. Ensinnäkin se on inhimillisesti katsoen väärin ja toisekseen se on pyllistys nuivistista liikettä päin: kun rasismitutkija saa oikeaa vihapalautetta (mitä tutkimusmenetelmien kritisoiminen ei ole), hän kokee yhä voimakkaammin olevansa oikeassa ja mieltää maahanmuuttokriitikot vuorenpeikoiksi. Siitä ei seuraa mitään hyvää.

Tutkimusten menetelmien, tutkijoiden kommenttien ja ideologioiden asiallinen kritisoiminen taas ei ole vihapalautetta, mutta se nyt on itsestäänselvää kenelle tahansa.

Tuossa on ilman muuta perää. Asiassa on kuitenkin mielestäni muitakin puolia. Uhkailu on tietenkin rikos, mutta "panettelu" on jo vaikeampi kysymys. Jos ihminen tekee julkista työtä, kuten tutkija tai poliitikko, niin siihen kuuluu rankkakin palaute, jos nimittäin ollaan oikeassa demokratiassa. Jos vaikka jostakin tutkijasta joku on julkisuudessa sitä mieltä, että ko. henkilö on "paska tutkija", niin mikä siinä on väärin? Varsinkin, jos kertoo vielä miksi. Jos se on tutkijan mielestä panettelua, niin buuhuu. Ongelma on silloin hänen, ei sanojan tai yhteiskunnan. Sitä vastoin jos minä en saa sanoa, että tutkija on paska tutkija, niin silloin ongelma on paljon isompi. Olemme nimittäin silloin luopuneet demokratiasta.

Jos joku kykenee havaitsemaan tutkijan toiminnan esim. tarkoitushakuiseksi tai miten tahansa heikoksi, on vain hyvä, että tällainen henkilö tehdään naurunalaiseksi esim. jollakin keskustelufoorumilla, jos ei kerran yhteiskunta asiaan muuten puutu. Neuvostoliitossa huumori oli kansan tapa käsitellä yhteiskunnan absurdiutta ja minusta on mainiota, että esim. hommafoorumilla nauretaan ja pilkataan nyky-Suomen absurditeettejä sekä niitä luovia tai tukevia henkilöitä ja instansseja - armotta.

Kannattaa muistaa, että "Vesa Puurosen tutkimusryhmä (Päivi Harinen, Tarja Hilden, Sini Perho) jalkautui konkreettisesti nuorten pariin ja myös organisoi koululuokille ja suomalaisille ja ulkomaalaisille oppilaille erilaisia tilaisuuksia."
http://agricola.utu.fi/julkaisut/kirja-arvostelut/index.php?id=1866

Vanha joukko koossa on,,,
Niin idästä tuulee.  ;D

Kuten yllä sanoin, en väheksy näitä uhkauksia, mutta seuraavassa asetan ne oikeaan mittasuhteeseensa:

Muutama, pari kaljaa liikaa ottanut ja epätoivoaan sopimattomasti puhelimessa tai sähköpostin välityksellä purkanut toope on väittämän mukaan pyrkinyt tukkimaan arvon tutkijoiden suut. Ikävä juttu, mutta tämän paisuttelu on kyllä törkeää hurskastelua ja tekopyhyyttä siihen nähden, että jos tässä maassa joku pyrkii tukkimaan ihmisten suut ja kahlitsemaan vapaan tiedonvälityksen, se on oikeuslaitoksemme: sehän vainoaa viattomia ihmisiä, jotka pyrkivät saamaan aikaan keskustelua maahanmuuttopolitiikasta tai sen ilmiselvistä epäkohdista.

Esimerkkinä vaikkapa kansanedustaja Jussi Halla-aho, joka sai absurdin, moraalittoman ja erittäin vahvasti poliittisesti värittyneen tuomion - tyhjästä! Myös monia muita "oikeuslaitos" on vainonnut, luonut pelon ilmapiiriä ja ikäänkuin etukäteen uhkaillut muitakin, jotka uskaltavat käyttää sananvapauttaan vaikkapa siihen, että tuovat esiin ja kokoavat uutisia, joissa maahanmuutto näyttäytyy kielteisessä valossa.

On tietysti surullista ja mautonta, jos yksittäiset ihmiset lähettelevät tappouhkauksia - olkoonkin, että kohde on pseudotutkija, mutta on yhteiskunnallisesti merkittävästi suurempi ja vakavampi ongelma, että poliittinen eliitti ja virkamieskunta pyrkivät oikeuslaitosta käsikassaranaan käyttäen pelottelemaan tavallisia ihmisiä ja keskustelijoita ja tukkimaan näiden suut epäkohtiin liittyen! Tästä pitäisi yhteiskunnassamme keskustella eikä muutaman urpon mesoamisesta, jossa tuskin mitään todellisia vahingoittamisaikeita edes on taustalla ollut.

Mites muuten sillä Harisen 600 000€ somalitutkimuksella menee? Joko on löytynyt vastaus sille miksi somalit "pärjäävät" muualla muttei meillä Suomessa? Minnesotan menestystarina yms? (tyrsk...)

Minnesotan somalit eivät nähtävästi eroa ollenkaan Suomen somaleista, tekevät uudesta kotipaikastaan Somalian.

http://refugeeresettlementwatch.wordpress.com/2011/01/21/why-so-many-somalis-in-minneapolis/

Quote from: Blanc73 on 11.03.2013, 20:14:57
Mites muuten sillä Harisen 600 000€ somalitutkimuksella menee? Joko on löytynyt vastaus sille miksi somalit "pärjäävät" muualla muttei meillä Suomessa? Minnesotan menestystarina yms? (tyrsk...)

Kuule, ei 600000 € pääse vielä alkuunkaan tutkimuksessa...Tarttee soitella,kysellä,vertailla ja pähkäillä, semmoinen vie rahaa ihan tolkuttomasti!
Tältä forumilta vastaus olisi toki nopeastikkin löytynyt tai sitten jos viitsisi rohkeasti itse todeta että näinhän se on: Sosiaaliturva tekee sen että miksi vaivautua pakertamaan jos kuuluu KELA-Gold klubiin.....
Ongelma tuleekin siinä kohden että kuka maksaisi yksinkertaisesta päättelystä tai muiden toteamien faktojen esittelystä 600000 € ja siksipä asiaa kuuluu tutkia oikein urakalla,hiki hatussa suorastaan!
Oman pikku lisänsä tietenkin tuo se että asiaa lähestytään sillä tavoin että koska tutkija itse ei haluaisi elää sosiaaliturvan avulla niin on sitä mieltä että eivät muutkaan halua.....Huomioimatta toisesta kultturista tulevaa jonka tulot ovat olleet raatamisesta huolimatta vain murto-osan verran "Ilmaisesta rahasta".

Jokunen aika sitten oli tuon Lähi-idän/Afrikan suunnan lehdissä juttuja siitä miten Suomessa eläminen "Ei maksa mitään".
Tarvitseeko vielä ihmetellä miksi tänne sieltä suunnalta tulevat työllistyvät erikoisen heikosti?
Sitä olisi kyllä hyvä ihmetellä että mistä tämmöiset jutut ovat kotoisin, omasta päästään tuskin lehtimies keksii niitä kirjoitella eli lähde löytynee Suomen rajojen sisäpuolelta.

Mutta voi, kylläpä taas tulikin vihapuhetta ja panettelua suollettua!
Kyllä nyt taas joku loukkaantuu ja ehken ei uskalla tämän vuoksi edes ulos enää mennä, kaupassakaan ei pysty käymään ja yökasteluakin pukkaa!

http://nyteijummarra.blogspot.fi/2013/03/propaganda-tuo-median-lempilapsi.html

Vai että lehtori Päivi Harista panetellaan Homma-foorumilla. Onko ihan oikein lehtorin arvovaltaa menty kyseenalaistamaan?

EDIT: Väitän että ainakin merkittävä osa rasismitutkijoista nimenomaan pyrkii siihen mistä he syyttävät tällekin palstalle kirjoittavia, eli keskustelun tukahduttamiseen. Välineillä heillä ovat perättömät rasismi- ja vihapuhesyytökset. Kyllä tuo Harisen pillastumisen määrä nyt jostain nimittäin kertoo jos sen suhteuttaa siihen mitä hänestä on täällä oikeasti kirjoitettu.

onkom muuten kukaan tehnyt asiasta valitusta julkisen sanan neuvostolle? Ajattelin väsätä, vaikka eihän se läpi mene...

Kriittinen kansalaiskeskustelu on ihan konkreettinen uhka asianomaisten tutkijoiden henkilökohtaiselle hyvinvoinnille. Siis sille, että valtion varoista rahoitetaan heidän tutkimuksiaan. Se keskusteluhan voi vaikka paljastaa, että tutkittavaa ei itse asiassa ole.

Quote from: Oami on 13.03.2013, 02:20:38
Kriittinen kansalaiskeskustelu on ihan konkreettinen uhka asianomaisten tutkijoiden henkilökohtaiselle hyvinvoinnille. Siis sille, että valtion varoista rahoitetaan heidän tutkimuksiaan. Se keskusteluhan voi vaikka paljastaa, että tutkittavaa ei itse asiassa ole.

Aivan niin. Eräs elinkeino ilmeisessä vaarassa.

Itse saatan töksäytellä suoraan näissä nettikeskusteluissa ja moinen tökkiminen varmaan voi tuntua ilkeältä. Ilkeyttäni en niin tee, vaan enintään lempeän ilkikurisesti. Täytyy kyllä myöntää se, että kun riittävän moni toimii samoin, niin kokemus ei välttämättä siitä ole kovin häävi, vaikka kohteena olisikin ollut ainoastaan esittäjän yksittäinen näkökohta yksittäisessä jutussa. Henkilöön käyvääkään ei välttämättä tarvita, jotta kokemus olisi negatiivinen.

Sitten itse juttua tökkien, niin aivan ensimmäiseksi tuossa kysytään, että mikä meihin suomalaisiin on mennyt? Ok, mutta mikä ihmeen merkitys seuraavalla tiedolla on tuohon ja otsikkoon liittyen:

Quote.. Syksyllä 2010 entinen kuntaministeri Hannes Manninen (kesk) arvioi, että vihapalautetta tulee vaalirahasotkujen takia yhtä paljon kuin sitä tuli 1990-luvun alussa. Silloin, kaksi vuosikymmentä sitten, pääministeri Esko Aho ja valtiovarainministeri Iiro Viinanen tekivät syvän laman alettua kovia leikkauksia ja ajoivat Suomea EY:hyn.

Kun Manninen siirtyi eläkkeelle keväällä 2011, hän kuittasi uransa: "41 vuotta julkisena kusitolppana riittää."

Oli siinä sarkasmia. ..

Syyllistyvätkö hommalaiset uhkailuun, jos laativat tutkijoista syvälle luotaavia luonneanalyyseja?

Vaikuttaa myös vähän siltä että arvon tutkijat eivät ole tottuneet siihen että heidän työtään ja työtapojaan tarkastellaan kriittisesti. Yleensähän tieteen teossa tällainen kriittinen tarkastelu on rutiinia ja kuuluu itse prosessiin.

Tai sitten kenkä puristaa siinä että kritiikki tulee väärältä taholta; eihän kaikenmaailman rahvaan nyt sovi mennä akateemista tutkijaa arvostelemaan.

Quote from: Sami Aario on 13.03.2013, 10:00:56
Vaikuttaa myös vähän siltä että arvon tutkijat eivät ole tottuneet siihen että heidän työtään ja työtapojaan tarkastellaan kriittisesti. Yleensähän tieteen teossa tällainen kriittinen tarkastelu on rutiinia ja kuuluu itse prosessiin.

Tai sitten kenkä puristaa siinä että kritiikki tulee väärältä taholta; eihän kaikenmaailman rahvaan nyt sovi mennä akateemista tutkijaa arvostelemaan.

Edelleenkin toivoisi nitä konkreettisia näyttöjä uhkailuista ja panetteluista — muutenhan voidaan puhua väärästä todistuksesta. Yleensä ei ole savua ilman tulta, joten konkretia hälventäisi vallitsevaa epäluuloa tutkijoiden väitteiden paikkansapitävyydelle. Se ei oikein riitä, että sanoo, että tuli semmoinen viesti eikä edes se, että tällaisen sähköpostin sain (semmoisenhan voi tekaistakin tuosta vain).

Quote from: normi on 13.03.2013, 10:13:07
Edelleenkin toivoisi nitä konkreettisia näyttöjä uhkailuista ja panetteluista — muutenhan voidaan puhua väärästä todistuksesta.

Asiattomuudet ovat tietenkin erikseen, mutta sellaiseksi en ihan vielä laskisi jos joku väittää ettei tutkija tiedä mistä puhuu, tai kyseenalaistaa tutkimuksen mielekkyyden.

QuoteSananvapautta puolustamaan

Yksi demokratian tärkeimmistä perusperiaatteista on sananvapaus – vapaus arvostella, vapaus puolustautua, vapaus perustella. Paras väite voittakoon.

[...]

Toimivissa demokratioissa vapautta rajoittavat säännöt on karsittu minimiinsä. Silti mahdollisuus pelotteluun jää.

Tämän ovat havainneet ne, jotka ovat tutkineet rasismia ja ääriliikkeitä sekä käyttäneet sananvapauttaan moniarvoisuuden ja ihmisoikeuksien puolesta puhumiseen (HS 10. 3.). Heitä on uhkailtu ja yritetty vaientaa.

Suomalainen yhteiskunta ei saa jäädä katsomaan sivusta, kun sananvapautta tukahdutetaan.

Meidän on helppo puolustaa niitä, jotka jakavat näkemyksemme. Vaikeampaa mutta sitäkin arvokkaampaa on puolustaa niiden puheoikeutta, joiden kanssa olemme eri mieltä. Niin on toimittava, koska silloin puolustamme demokratiaa. Oikeus sanoa ja kyky kuunnella kulkevat käsi kädessä.

[...]

Helsingin Sanomat, pääkirjoitus (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Sananvapautta+puolustamaan/a1363064187871) 13.3.2013

Tajuaakohan tuon kirjoittaja, kuinka irvokkaalta kuullostaa. Milloin Helsingin Sanomissa (tai Yleisradiossa, vrt. eilisen pääuutislähetyksen kaksi ensimmäistä juttua) on viimeksi puolustettu niitä, jotka eivät jaa sen toimittajien näkemyksiä?

Quote from: Roope on 13.03.2013, 10:29:02
Helsingin Sanomat, pääkirjoitus (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Sananvapautta+puolustamaan/a1363064187871) 13.3.2013

Tajuaakohan tuon kirjoittaja, kuinka irvokkaalta kuullostaa. Milloin Helsingin Sanomissa (tai Yleisradiossa, vrt. eilisen pääuutislähetyksen kaksi ensimmäistä juttua) on viimeksi puolustettu niitä, jotka eivät jaa sen toimittajien näkemyksiä?

Milloin Helsingin Sanomissa tai Yleisradiossa on viimeksi puolustettu niitä, joiden sananvapautta konkreettisesti rajoitetaan? Oli kyseessä toimittaja tai nettikirjoittelija, ei näiden sananvapauden rajoittamista oikeustoimin ole kritisoitu lainkaan.

Nämä mielikuvitukselliset puuroslaisten harhakuvitelmat siitä, että kun joku netissä on eri mieltä, on kyseessä sananvapauden rajoittaminen, saavat kyllä toimittajat kynäilemään yhtä sun toista taistelukutsua, mutta todelliset sananvapauden rajoittamiset joko jätetään uutisoimatta tai niitä puolustetaan kovin sanoin.

Muutama vuosi takaperin toimittajilla oli tapana ihastella sitä kuinka paljon erinäiset uudet viestintämuodot, kuten blogit ja tekstiviestit, voivat edistää demokratiaa. Ihastelu on sittemmin muuttunut kauhisteluksi ja nykyään netistä ei toimittajien mielestä tunnu muuta löytyvän kuin törkyä ja uhkailua.

Quote from: Sami Aario on 13.03.2013, 10:40:27
Muutama vuosi takaperin toimittajilla oli tapana ihastella sitä kuinka paljon erinäiset uudet viestintämuodot, kuten blogit ja tekstiviestit, voivat edistää demokratiaa. Ihastelu on sittemmin muuttunut kauhisteluksi ja nykyään netistä ei toimittajien mielestä tunnu muuta löytyvän kuin törkyä ja uhkailua.

Tuolloin toimittajilla oli vielä ihana visio siitä miten sosiaalisessa mediassa ollaa samaa mieltä toimittajan kanssa
ja juttujaan siellä ihastellaan.
Nyttemmin kun on sitten käynyt ilmi etteivät kaikki jaakkaan toimittajan asenteellisia juttuja niin sosiaalinen media onkin pahasta ja on itseasiassa sananvapauden suurin rajoittaja...

"Kirjailija George Orwell totesi: "Jos vapaus tarkoittaa jotain, niin se tarkoittaa oikeutta kertoa ihmisille, mitä he eivät halua kuulla.""

Ai niin kuin maahanmuuttopolitiikan seurauksia? Hesarihan tunnetusti puolustaa meidän oikeuttamme kertoa. Hankala sanoa, onko tuo kaksinaismoralismi aitoa, uskovatko he itsekään olevansa sananvapauden asialla.

Quote from: Roope on 13.03.2013, 10:29:02

QuoteSananvapautta puolustamaan

Yksi demokratian tärkeimmistä perusperiaatteista on sananvapaus – vapaus arvostella, vapaus puolustautua, vapaus perustella. Paras väite voittakoon.

[...]

Toimivissa demokratioissa vapautta rajoittavat säännöt on karsittu minimiinsä. Silti mahdollisuus pelotteluun jää.

Tämän ovat havainneet ne, jotka ovat tutkineet rasismia ja ääriliikkeitä sekä käyttäneet sananvapauttaan moniarvoisuuden ja ihmisoikeuksien puolesta puhumiseen (HS 10. 3.). Heitä on uhkailtu ja yritetty vaientaa.

Suomalainen yhteiskunta ei saa jäädä katsomaan sivusta, kun sananvapautta tukahdutetaan.

Meidän on helppo puolustaa niitä, jotka jakavat näkemyksemme. Vaikeampaa mutta sitäkin arvokkaampaa on puolustaa niiden puheoikeutta, joiden kanssa olemme eri mieltä. Niin on toimittava, koska silloin puolustamme demokratiaa. Oikeus sanoa ja kyky kuunnella kulkevat käsi kädessä.

[...]

Helsingin Sanomat, pääkirjoitus (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Sananvapautta+puolustamaan/a1363064187871) 13.3.2013

Tajuaakohan tuon kirjoittaja, kuinka irvokkaalta kuullostaa. Milloin Helsingin Sanomissa (tai Yleisradiossa, vrt. eilisen pääuutislähetyksen kaksi ensimmäistä juttua) on viimeksi puolustettu niitä, jotka eivät jaa sen toimittajien näkemyksiä?

HS:hän julkaiseekin aina niitä kriittisiä yleisökirjoituksiakin... eikun ne onkin sensuroitu... ja ainoastaan agendaan sopivat jukaistaan.  :roll:

On semmoinen inhottava inttärneetti, jossa kuka tahansa rivikansalainen voi olla eri mieltä ilman sensuuria (tai ei enää nykyään koska illman & co), se on pahasta kun rivikansalainen voi sanoa vastaan yliopistotukijoille ja "rajoittaa" tätä eliitin sananvapautta. Karsea sananvapaustilanne, kun hesarin tietoja kyseenalaistetaan. Onhan se oltava niin, että ainoastaan koulutetut toimittajat ja oikeanlaiset rohvessorit saavat käyttää sananvapautta, koska osaavat käyttää sitä oikein ja "vastuullisesti".  8)

Sanavapaus kuuluu kaikille paitsi tietysti tavallisille kansalaisille.  ;D

Quote from: Oinomaos on 13.03.2013, 11:39:49
Hienot ja YLEvät käsitteet kuten sananvapaus alkavat suomalaisessa valtamediassa saada todella irvokkaita piirteitä.

Onko sananvapautta se, että joku uhkaili kansanedustaja Jussi Halla-ahoa hänen ollessaan matkalla yhdistyksen kokoukseen?

Minkä takia valtamedia, poliisi, valtakunnansyyttäjä, Eva Biaudet, Jani Toivola tai muut "pöyristyvät" tätä tapausta mitenkään kommentoi? Minkä takia kukaan ei vaadi Arhinmäkeä irtisanoutumaan kansanedustaja Halla-ahoon kohdistuvista vihapuheista?

Elämme uudenlaisessa luokkayhteiskunnassa, MOT. Paarialla ja muilla alempiarvoisilla on täysin eri säännöt, kuin poliittisen ja valtaeliitin suosikeilla.

"kai Kalske teki kepposen ja käy tamtam,
Orwell, Huxley - here we come"

Vauh...ei muuta lisättävää, kun oikean asian puitteissa kaikki on sallittua. Vanha sanonta lienee tyyliin kaikki on sallittu sodassa ja rakkaudessa ja tuon voisi päivittää kaikki on sallittu rakkaudesta sotia rasisteja vastaan

Sosiologian lehtori Päivi Harisen PANETTELUA

Homma-foorumin NaziRazistiHomojen parjaama, sosiologian lehtori, razizti tutkia Päivi Harinen sukeltaa raziztin sielunmaisemaat/vaihtoehtoisesti selittää jotain...

Päivi avautuu http://www.youtube.com/watch?v=kSBMlvfS1PM&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=kSBMlvfS1PM&feature=youtu.be)

QuoteSosiologian lehtori Päivi Harisen PANETTELUA

Homma-foorumin NaziRazistiHomojen parjaama, sosiologian lehtori, razizti tutkia Päivi Harinen sukeltaa raziztin sielunmaisemaat/vaihtoehtoisesti selittää jotain...

Ketään ei edes tiennyt Päivistä, edes HommaHomomot, ennen kun toi HS-artikkelissa julki, että hommalaiset kiusaa---

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Sananvapautta+puolustamaan/a1363064187871

HS pääkirjoitus:

QuoteKirjailija George Orwell totesi: "Jos vapaus tarkoittaa jotain, niin se tarkoittaa oikeutta kertoa ihmisille, mitä he eivät halua kuulla." 

Tätähän maahanmuutto/moku-kriittiset tekevät; kertovat paljon faktoja ja mielipiteitä joita toimittajakunta niin Hesarissa kuin monissa muissa medioissakaan eivät haluaisi kuulla. Ja vaikenvat niistä samalla.

Quote from: Helsingin Sanomat on 10.03.2013, 09:52:11

QuoteYksi vihapalautetta saaneista on Itä-Suomen yliopiston lehtori Päivi Harinen, joka tutkii muun muassa somalimaahanmuuttajien kokemuksia Suomesta.
"Saan kirjeitä, puhelinsoittoja, sähköpostiviestejä, ja lisäksi minua panetellaan internetissä jatkuvasti, lähinnä Homma-foorumilla. Puheluja olen saanut nimettömiltä kireä-äänisiltä nuorilta miehiltä, ja äideiltä ja isoäideiltä, jotka ovat sitä mieltä, ettei pidä hyysätä maahanmuuttajia, kun heidän omatkin lapsensa ovat työttömiä", lehtori Harinen toteaa.

Onko maahanmuuton kyseenalaistaminen nykyään vihapuhetta? Missä ne tappouhkaukset ovat?  :o

Kyynel sentään, kun rasismitutkijaamme on "uhkailtu" oikein Hommaforumilla.  :'(

Quote from: Micke90 on 13.03.2013, 20:47:43

Quote from: Helsingin Sanomat on 10.03.2013, 09:52:11

QuoteYksi vihapalautetta saaneista on Itä-Suomen yliopiston lehtori Päivi Harinen, joka tutkii muun muassa somalimaahanmuuttajien kokemuksia Suomesta.
"Saan kirjeitä, puhelinsoittoja, sähköpostiviestejä, ja lisäksi minua panetellaan internetissä jatkuvasti, lähinnä Homma-foorumilla. Puheluja olen saanut nimettömiltä kireä-äänisiltä nuorilta miehiltä, ja äideiltä ja isoäideiltä, jotka ovat sitä mieltä, ettei pidä hyysätä maahanmuuttajia, kun heidän omatkin lapsensa ovat työttömiä", lehtori Harinen toteaa.

Onko maahanmuuton kyseenalaistaminen nykyään vihapuhetta? Missä ne tappouhkaukset ovat?  :o

Kyynel sentään, kun rasismitutkijaamme on "uhkailtu" oikein Hommaforumilla.  :'(

Edelleenkään en ymmärrä, miksi täällä jauhetaan siitä, että Harinen olisi väittänyt, että Hommalla uhkaillaan. Hommalla panetellaan ja uhkailut ovat olleet jossain muualla.

Quote from: Sietäjä on 13.03.2013, 22:34:16

Edelleenkään en ymmärrä, miksi täällä jauhetaan siitä, että Harinen olisi väittänyt, että Hommalla uhkaillaan. Hommalla panetellaan ja uhkailut ovat olleet jossain muualla.

Eihän koko jutussa ylipäätään puhuta uhkailusta, vaikka otsikkona onkin "uhkaukset pelottavat rasismitutkijoita". Jutussa puhutaan kirjeistä, puhelinsoitoista ja sähköposteista. Ei sitten ole rasismitutkijoille tullut mieleen salata tietojaan, jos noin kovasti pelottaa?  ;)

Quote from: ananaskaarme on 13.03.2013, 20:34:21

Orwellin tekstihän osoittaa erityisesti rankkaa kritiikkiä aikansa Hyysäreille ja sen edustamille punaisen pro Moskova/Stalin (nyk. Hyysärin punavihreä pro multikultti & Euvostoliitto) -intelligentsijan apologisteille -- jotka myisivät vaikka mummonsa ja lastenlastensa sananvapauden viidenteen polveen, jos sillä vain saisi vähän lisää Stalinin muikistelua tai nykyisin multikulttista ihquttelua. Ja hei, hehän tekevät kaiken aikaa niin!

Kutakuinkin noin minäkin ajattelin. Hyysärissä tiedettäneen, että mamu-/mokukriittiset viittaavat usein Orwelliin pohtiessaan nykymenoa. Ehkä hyysäri halusi iskeä heitä heidän omilla aseillaan, mutta löikin samalla itseään (vaikkei ne sitä taida hokata).

QuoteSosiaalinen media raatelee huonot jutut palasiksi

Sosiaalinen media on muuttanut toimittajan työtä rankalla kädellä. Miten? Sitä kysyimme kahdeltatoista Suuri Journalistipalkinto -ehdokkaalta.
– Sosiaalinen media on viides valtiomahti, joka korjaa nopeasti neljännen valtiomahdin tekemiä virheitä ja oikoo väärinkäsityksiä. Toimittajalle Twitter on oma uutistoimisto, tärkeä tiedonhankintakanava. FB on myös tärkeä tietolähde toimittajalle vallan verkostoista, kuvailee journalismin ja sosiaalisen median yhteiseloa Helsingin Sanomien ja Tampereen yliopiston Tuomo Pietiläinen, joka on ehdolla Vuoden journalistinen teko -kategoriassa.
Sosiaalisen median nopeus niin aiheiden levittämisessä kuin virheiden huomioimisessa on otettava työssä huomioon.
– Hyvin tehdyt jutut leviävät nopeasti suurellekin yleisölle, huonot raadellaan hetkessä palasiksi, toteaa Olivia-lehden toimittaja Laura Mattila, joka on ehdolla Vuoden juttu -kategoriassa.
– Kaikki tapahtuu ja leviää välittömästi. Ei ole varaa mokata tai tehdä asioita huonosti, koska lukija kyllä huomaa ja mainitsee asiasta. Mielestäni on hyvä, että kaikki voivat osallistua ja antaa välitöntä palautetta tekemisistämme, sanoo Lapin Kansan valokuvaaja Jussi Leinonen.

Some on aina ajassa

Journalismin ja sosiaalisen median rinnakkaiselo on kahdentoista ehdokkaan mielestä pääosin hyvä asia. Lähes kaikki vastaajat korostivatkin sosiaalisen median kasvattaneen toimittajien ja yleisön vuoropuhelua.
– Sosiaalinen media ruokkii aiheita, mutta sen merkitys myös palautteen antajana on entistä merkittävämpi. Lisäksi esimerkiksi Twitter-kulttuuri on yhdenlaista mikrojournalismia jo sinällään - kaiken lisäksi ajassa. Vaarana on, että sosiaalisen median yhteisöt etääntyvät arkielämästä ja ns. tavallisista ihmisistä, kun samanhenkiset keskustelevat keskenään, pohtii Timo Haapala MTV3:n uutistoimituksesta. Hän on ehdolla vuoden journalistiksi.
– Parhaassa tapauksessa sosiaalisen median yleisö ohjaa kritiikillä ja keskustelulla journalismia yhä kunnianhimoisempaan ja taustoitetumpaan suuntaan, pahimmassa tapauksessa se suuntaa keskustelun sivupoluille, tarttuu sivulauseisiin ja kannustaa kohujournalismiin, jossa onnistuminen lasketaan klikkauksina ja pöhinänä, Laura Mattila sanoo
Sosiaalinen media on vaikuttanut journalismiin myös kielteisesti.
– Sosiaalinen media mullistaa journalismin, mutta ei vain positiivisesti. Näennäisesti se avaa tien alkuperäislähteen luo, mutta kenen ehdoilla? kysyy Ilta-Sanomien Vuoden journalisti -ehdokas urheilutoimittaja Pekka Holopainen.
– Hirveintä niin sanottua sosiaalista mediaa on nimetön verkkokirjoittelu, osin vihakirjoittelu. Mediatalojen pitäisi tehdä kirjoittelun rekisteröinnistä säännönmukainen pakko, vaatii Timo Haapala.
Suuri Journalistipalkinto -gaala tulee suorana lähetyksenä MTV3-kanavalla 20.3. klo 20 alkaen. Esiintyjinä gaalassa ovat Samuli Putro, Irina ja Suomen suosituin runoilijapoika Daniel Helakorpi. Tänä vuonna jaetaan toista kertaa gaalan historiassa myös Yleisön suosikki -palkinto. Tutustu ehdokkaisiin ja äänestä suosikkiasi osoitteessa Suurijournalistipalkinto.fi.

Lätkitään samanmielisiä sitten selkään kivassa gaalassa ja kilistellään laseja.

Some on aina ajassa ja kaukana sieltä missä vanhanvallan kannatat on hyväksymässä vain myötämielisiä kirjoituksia ja jossa kaikkien on kirjoitettava omalla nimellä.
Kauheeta se on kun ensin pitää tietää kuka kirjoittaa ja kenen ehdoilla ennen kuin voi päättää onko kirjoitus kelvollinen. Väärät mielipiteet on kauhistus ja kiellettävä vihakirjoitteluna  ;D

Quote from: Vili Länsi on 19.03.2013, 00:51:16
Lätkitään samanmielisiä sitten selkään kivassa gaalassa ja kilistellään laseja.

Tämä käytäntö on nykyään Hommassakin.

Quote from: ruikonperä on 19.03.2013, 00:54:46

Quote from: Vili Länsi on 19.03.2013, 00:51:16
Lätkitään samanmielisiä sitten selkään kivassa gaalassa ja kilistellään laseja.

Tämä käytäntö on nykyään Hommassakin.

Ymmärrettävästi samanmielisten ihka omalla palstalla on paljon samanmielisiä. Jokseenkin olisi erikoista jos ei valtamedian ulkopuolella olevalla samanmielisten palstalla oltaisi pääsääntöisesti samanmielisiä.
Kukaanhan ei ole tietääkseni estänyt valtamedian mielisten rekisteröitymästä tänne ja kirjoittelemasta eriäviä mielipiteitään.
Tännehän voi kuka tahansa valtamedian edustaja joka joutuu leipätyökseen olemaan samaa mieltä kun palkanmaksaja rekkautua vaikka minkälaisella höpönimellä olemaan erimieltä kuin työnantajansa pelkäämättä että menettää työpaikkansa.
Ei tänne tietääkseni ole valtamedian edustajalta joka työkseen joutuu olemaan erimieltä itsensä kanssa kukaan vaatinut kirjoittelemaan omalla nimellä.

Sanomien jokin pomo matkusti aikanaan Amerikan Yhdysvaltoihin ja huomasi, että blogit olivat siellä kuuminta hottia. Niinpä hän määräsi Hesarin tärkeimmät toimittajat kunkin pitämään blogia. Niille annettin hauskoja nimiä, kuten Reetta Meriläisen "Lasitalon emäntä" -blogi. Blogien sisältö oli lähinnä sekavaa ajatuksenvirtaa, kuten jonkun tekniikkatoimittajan aamuöinen päivitys siitä, miten hän oli baarissa kuullut, että Googlen perustajalla oli suomalainen tyttöystävä. Nämä blogit taisivat osin hiljalleen kuivua pois. Joten.. oikeastaan turha juttu tämmöiset blogit samoin kuin keskustelupalstat joihin ei vaadita rekisteröitymistä omalla nimellä. :)

Quote from: Vili Länsi on 19.03.2013, 01:24:16

Ymmärrettävästi samanmielisten ihka omalla palstalla on paljon samanmielisiä...

Tarkoitin Hommaan tuotua peukutusta.
Vuodatuksesi toi tietoisuuteen uusia pointteja. Tästä on hyvä jatkaa.

http://www.youtube.com/watch?v=S06nIz4scvI (http://www.youtube.com/watch?v=S06nIz4scvI)

tätä full metal jacketista tuttua klippiä mukaillen, niin mokuttajan mielestähän jokainen maahanmuuttoa kritisoiva suomalainen on rasisti. Ne jotka eivät suureen ääneen kannata maahanmuuttoa, ovat piilorasisteja.

Siis ihan oikeasti: Kukaan ei ole koskaan kuullut saati ollut kiinnostunut tällaisista tutkijoista ja niiden "tutkimuksista". Puhumattakaan, että vaivautuisi uhkailemaan näitä tällaisia.

Ne valehtelevat, ihan vain saadakseen jonkun huomaamaan "tutkimuksen", jonka "tulokset eivät vielä ole ilmestyneet".

Quote from: Tulituki on 07.05.2015, 19:18:15
Siis ihan oikeasti: Kukaan ei ole koskaan kuullut saati ollut kiinnostunut tällaisista tutkijoista ja niiden "tutkimuksista". Puhumattakaan, että vaivautuisi uhkailemaan näitä tällaisia.

Ne valehtelevat, ihan vain saadakseen jonkun huomaamaan "tutkimuksen", jonka "tulokset eivät vielä ole ilmestyneet".

Somaleiden saamat kännykät ja muut hilavitkuttimet ovat hänen mielestään "Urbaaneita legendoja"..

Nyt Perskekolle mainio sopeutuskohde: 0-tutkijoiden rahoitus. Pari "yli"opistoakin ja vielä useamma "tiede"kunnan voisi laittaa kiinni..

Quote from: Alkuasukas on 10.03.2013, 09:52:11
Hesarin rasismierikoisnumero jatkaa, Hommaforum mainittu:

QuoteYksi vihapalautetta saaneista on Itä-Suomen yliopiston lehtori Päivi Harinen, joka tutkii muun muassa somalimaahanmuuttajien kokemuksia Suomesta.
"Saan kirjeitä, puhelinsoittoja, sähköpostiviestejä, ja lisäksi minua panetellaan internetissä jatkuvasti, lähinnä Homma-foorumilla. Puheluja olen saanut nimettömiltä kireä-äänisiltä nuorilta miehiltä, ja äideiltä ja isoäideiltä, jotka ovat sitä mieltä, ettei pidä hyysätä maahanmuuttajia, kun heidän omatkin lapsensa ovat työttömiä", lehtori Harinen toteaa.

Harisen nimi mainitaan kahdessa Kotimaan Uutisia-osastolla olevassa lainauksessa. Että niin jatkuvasti.

http://www.hs.fi/sunnuntai/Uhkaukset+pelottavat+rasismin+tutkijoita+/a1305654544698

Kyllähän Harinen on joutunut kireä-äänisen panettelun kohteeksi myös käräjäoikeudessa ja sanomalehti Karjalaisessa :roll::

http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/58558-joensuun-kaupunginvaltuutettu-kavalsi-aitinsa-rahat-tuomioksi-vuosi-vankeutta

KOMMENTTI:

Onneksi Vihreän Valtuutetun tutkimus rahoituksineen pyörii kuin rasvattu savolaisessa yliopistossa, joka ei turhaan vapaa-ajan yksityisasioita kysele...

Jokuhan olisi erityistä tarkastusta ja valvontaa saattanut edellyttää vankeustuomion myötä...

Niin se kansalaisluottamus Hariseen, Hesariin ja yliopistolaitokseen kasvaa.

Ja Pohjois-Karjalan YLE:n hehkuttamien tulevien tutkimustulosten tuloksena suvaitsevaisuus lisääntyy.

Voe tokkiisa, valistakaahan katajaista kansaa koko julkisen rahan edestä. :D

Quote from: Uimakoulutettava on 07.05.2015, 20:08:30

Quote from: Alkuasukas on 10.03.2013, 09:52:11
Hesarin rasismierikoisnumero jatkaa, Hommaforum mainittu:

QuoteYksi vihapalautetta saaneista on Itä-Suomen yliopiston lehtori Päivi Harinen, joka tutkii muun muassa somalimaahanmuuttajien kokemuksia Suomesta.
"Saan kirjeitä, puhelinsoittoja, sähköpostiviestejä, ja lisäksi minua panetellaan internetissä jatkuvasti, lähinnä Homma-foorumilla. Puheluja olen saanut nimettömiltä kireä-äänisiltä nuorilta miehiltä, ja äideiltä ja isoäideiltä, jotka ovat sitä mieltä, ettei pidä hyysätä maahanmuuttajia, kun heidän omatkin lapsensa ovat työttömiä", lehtori Harinen toteaa.

Harisen nimi mainitaan kahdessa Kotimaan Uutisia-osastolla olevassa lainauksessa. Että niin jatkuvasti.

http://www.hs.fi/sunnuntai/Uhkaukset+pelottavat+rasismin+tutkijoita+/a1305654544698

Kyllähän Harinen on joutunut kireä-äänisen panettelun kohteeksi myös käräjäoikeudessa ja sanomalehti Karjalaisessa :roll::

http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/58558-joensuun-kaupunginvaltuutettu-kavalsi-aitinsa-rahat-tuomioksi-vuosi-vankeutta

KOMMENTTI:

Onneksi Vihreän Valtuutetun tutkimus rahoituksineen pyörii kuin rasvattu savolaisessa yliopistossa, joka ei turhaan vapaa-ajan yksityisasioita kysele...

Jokuhan olisi erityistä tarkastusta ja valvontaa saattanut edellyttää vankeustuomion myötä...

Niin se kansalaisluottamus Hariseen, Hesariin ja yliopistolaitokseen kasvaa.

Ja Pohjois-Karjalan YLE:n hehkuttamien tulevien tutkimustulosten tuloksena suvaitsevaisuus lisääntyy.

Voe tokkiisa, valistakaahan katajaista kansaa koko julkisen rahan edestä. :D

Kuka ihmeen Harinen  :o
Taas kerran joku haluaa kustannuksellamme julkisuutta ja arvostusta  :facepalm:

Taannoinhan tästä oli juttua kuinka julkisuutta sekä vainoa käydään täältä hakemassa kuin hollituvasta ja kuinka forumin olisi syytä tarjota maksullista vainoamispalvelua.
Aihe on näköjään edelleen ajankohtainen ja ehdottaisin hinnastoa etusivulle sekä mainintaa että omin lupineen täältä haettu "Vainoaminen" laskutetaan kolmikertaisena hinnastoon nähden + pientoimituslisä + käsittelykulut + arkistointikulut.

Tunnen yhden tän harisen työryhmän työntekijöistä ja kyselin olisko mahdollista tehdä nyt kerrankin ihan rehellinen tutkimus samalla, et paljon lieksan päättäjät hyötyy henkilökohtaisesti maahanmuutosta. Kaikilla lieksan kaupunginvaltuutetuilla on oma lehmä ojassa jollain tavalla tuossa moku bisneksessä. Hyvin sain nuivan vastaanoton ja pitää meikäläistä nykyisin rassikkana vaikka ollaan vuosia tunnettu ja itselläkin ollut ulkomaalainen tyttöystävä.

Quote from: CaptainNuiva on 08.05.2015, 01:12:26

Kuka ihmeen Harinen  :o
Taas kerran joku haluaa kustannuksellamme julkisuutta ja arvostusta  :facepalm:

Taannoinhan tästä oli juttua kuinka julkisuutta sekä vainoa käydään täältä hakemassa kuin hollituvasta ja kuinka forumin olisi syytä tarjota maksullista vainoamispalvelua.

Aihe on näköjään edelleen ajankohtainen ja ehdottaisin hinnastoa etusivulle sekä mainintaa että omin lupineen täältä haettu "Vainoaminen" laskutetaan kolmikertaisena hinnastoon nähden + pientoimituslisä + käsittelykulut + arkistointikulut.

Loistava liikeidea! Tule ja uhriudu. Nouda meiltä vainopaketti niin voit olla varma, että asiasi saa jatkohuomiota. Päivän tarjous: Saat samaan rahaan julkaista syntipukin www-osoitteen. Ja muistathan, että ilman suostumustamme et saa syyllistää. Erikoismaksusta saat myös henkilökohtaista sähköpostia uhkailujen kera. Henkeen ja terveyteen kohdistuvista uhkailuista julkaisemme eri hinnaston, koska ne eivät kuulu peruspalveluihimme.

QuoteSosiaalinen media raatelee huonot jutut palasiksi

– Hirveintä niin sanottua sosiaalista mediaa on nimetön verkkokirjoittelu, osin vihakirjoittelu. Mediatalojen pitäisi tehdä kirjoittelun rekisteröinnistä säännönmukainen pakko, vaatii Timo Haapala.

Kun nyt toimisivat ensin esimerkkinä niin ettei perinteisestä mediasta löytyisi enää ainuttakaan kirjoitusta jossa ei olisi kirjoittajan nimi alla.

-

Ajatelkaas otsikkoa tarkemmin.
"Uhkaukset pelottavat rasismitutkijoita, Hommalla panetellaan"
Kuinkahan paljon pienessä maassa pitää olla veronmaksajien rahoilla porukkaa rasisimia tutkimassa, varsinkin kun takuuvarmasti Suomi on yksi maailman vähiten rasistista maista (Joka toisin väittää, on todellisuuspakolainen jolla ei ole kykyä tai halua hahmottaa muiden maiden oloja).
Tämmöinen rasismin tutkinta on himmeli joka on velalla tiedostavien toimesta rakennettu ja näin se menee:
Suvikset näkevät rasismia joka puolella ja tietyt poliittiset päättäjät vaativat määrärahoja sen tutkimiseen joten palkataan tutkijoita joiden tehtävän on löytää lisää rasismia...Ja sitähän löydetään koska hyvä duuni, siellä missä kaksi erillaista etnistä riitelee, siellä riidan todellisesta syystä riippumatta rasisti.
Seuraavaksi heräävät ne jotka huomaavat tiedostavien tuskan ja siten rasismisyytöstensä kautta saatavan etuja joten rasismia leivottavaan kakkuun lisää.
Media huomaa lisääntyneet rasistisyytökset ja kirjoittaa niistä myyvästi, tämän taas huomaavat jälleen kerran tietyt tahot jotka vaativat joko tunteiden taikka poliittisen agendansa vuoksi lisää rahaa rasismin tutkimiseen koska se näyttää lisääntyvän koko ajan...Joten uusi kierros alkaa, lisää tutkijoita joiden kuuluu löytää lisää rasismia ja sitänhän löytyy koska hyvä duuni.
Ja taas mennään...
Tämä koko kuvio on kuin 3D-tulostin joka lisää materiaalia aina edellisen tulostuksen päälle ja materiaalina toimii sekoitus politiikkoja,tutkijoita,"rasismin" kohteita, toimittajia sekä sekalainen kasvava joukko kuvitellusta rasismista hyötyviä.
Tämän 3D-tulostimen OFF-nappula valitettavasti on unohtunut laitteen kokoajilta asentaa joten se lopettaa tulostamisen vain sitten kun virta katkaistaan ja tuo virta muodostuu ulkomaisesta velasta.
Siinä vaiheessa kun Suomi on velkaantunut niin että olemme holhouksessa, tulostus loppuu....Ja Hallelujaa, yllättäen tulostimen luoma rasismikin katoaa lähes kokonaan !

Sitten tämä panettelu ja tutkijoiden pelkääminen...
Jos minut palkattaisiin naapureiden toimesta tutkimaan että onko suht hyväkuntoinen talomme seinä sortumassa ja päivittäin kävisin esittelemässä ehjää seinää mihin voisi tulla halkeama ja vaatimassa lisärahoitusta seinän uudelleen tutkimiseen niin taatusti ennen pitkää minuakin pelottaisi naapurien panettelu ja uhkaukset itseäni kohtaan...Mutta koska hyvä maksu ja rahan tarve niin kerran vielä...ja vielä kerran.
Kaverinkin voisi ottaa tutkimuksiin mukaan ikään kuin asiantuntijaksi niin naapurit maksavat herkemmin ja kaverinkin saa fyrkkaa ja muitakin rahastusjuttuja voisi kehitellä kun taas uhkaukset ynnä peloittelu lisääntyisivät.
Tietty jos vain tsekkaisin seinän maalaisjärkeä käytäen ja imoittaisin naapureille että kunnossa on, mitä nyt pientä rapistumista niin sitten nautittaisiin hyvillä mielin kakkukaffeet eikä kukaan peloittelisi eikä uhkailisi.

Quote from: dothefake on 10.03.2013, 10:28:40
Katkera, kireä-ääninen nuorimies, jonka omat lapset ovat työttömiä. Vakavaksi vetää, järkyttävä ihmiskohtalo.

Ja vielä hutkijoita paneskelevat, mokomat.

"Uhkaukset pelottavat rasismin tutkijoita." tässä oikeastaan kulminoituu se, mitä mamukriittisyys on. Ei rasismia vaan tympääntymistä maailmanhalaajia kohtaan.