News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-06-22 VU: Tuhannet Suomessa asuvat kokeneet kidutusta

Started by Iloveallpeople, 22.06.2011, 14:44:06

Previous topic - Next topic

Roope

Quote from: YLE
Maahanmuuttovirasto vastaa tähän kertomalla, ettei virasto kyseenalaista lääkäreiden asiantuntijalausuntoja.

Olisi syytä kyseenlaistaa, sillä ne perustuvat pelkkään turvapaikanhakijan kertomukseen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Micke

Muistan hyvinkin selvästi miten näissä netissä Google-kääntääjän avulla löydettävissä arabinkielisissä ohjeissa lukee että aina kun on saapunut länsimaihin niin kertoo että on joutunut kidutuksen kohteeksi.

Niissä taisi jopa lukea että Amnestyn sivuilta löytyy hyviä tarinoita.

Teemu Lavikka

#32
QuoteKidutus on erityinen hoidettava siksikin, että sitä kokeneet eivät usein halua muistella kokemuskiaan tai kertoa niistä.
Luottamus viranomaisia kohtaan on yleensä heikentynyt. Kidutettujen kuntoutuskeskuksessa ei esimerkiksi käytetä valkoisia lääkärintakkeja, koska monissa maissa lääkärit osallistuvat kidutuksiin.
Joskus psyykkinen trauma aiheuttaa muistinmenetystä puolustusmekanismina. Silloin turvapaikanhaun ongelmaksi voi nousta, että turvapaikanhakija kertoo eri versioita tarinastaan eri vaiheissa.
- Se ei ole tietoista valehtelua vaan sitä, että ihminen ei oikeasti muista, Tuomola sanoo.

Etelä-Saimaan lehtiversio 23.6.2011


Jos ihminen kertoo yhden version tapahtuneesta, eikö sitä ensimmäistä versiota muista kertoa samanlaisena yhä  uudestaan ja uudestaan? Jotenkin tuon viimeisen lauseen logiikka ontuu aika pahasti.
"Mikä vittu se oli?"
Hiroshiman pormestari, 1945

Roope

QuoteKidutettuja maahanmuuttajia hoitavat lääkärit syyttävät maahanmuuttoviranomaisia piittaamattomuudesta kidutuksen uhreja kohtaan. Jopa kymmeniä kidutettuja turvapaikanhakijoita käännytetään vuosittain takaisin kotimaahansa vastoin YK:n kidutuksen vastaista sopimusta.
YLE Uutiset: Kymmeniä kidutettuja turvapaikanhakijoita käännytetään Suomesta

YK:n kidutuksen vastainen sopimus ei kiellä lähettämästä kidutettujakaan turvapaikanhakijoita kotimaahansa. Se, että turvapaikanhakijalle ei ole myönnetty henkilökohtaiseen vainoon perustuvaa turvapaikkaa, viittaa siihen, että viranomaisilla ei ole ollut "perusteltua syytä uskoa, että hän olisi siellä vaarassa joutua kidutetuksi", muutoinhan olisi myönnetty ainakin oleskelulupa. Jos tällaisista perustelluista syistä on todisteita tai Suomesta käännytettyjä turvapaikanhakijoita on todistetusti kidutettu palautuksensa jälkeen, niin viranomaisia piittaamattomuudesta parjaavat lääkärit (eli käytännössä Pekka Tuomola) ovat velvollisia esittämään yksiselitteistä todistusaineistoa syytöstensä tueksi. Eikö löydy? Sitä arvelinkin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

YleX Etusivu: Mitä kidutus on? 27.6.2011 (audio, 7 min)

Ylen sivulta ei selviä, ketä tässä pätkässä haastatellaan, mutta hänen mukaansa viimeisimpien selvitysten perusteella 57 prosenttia Suomeen saapuvista maahanmuuttajalapsista voisi olla kidutettuja, eikä tässäkään vielä ole välttämättä kaikki, koska kidutuksesta kertomista hävetään. Aivan ilmeisesti tässäkin viitattiin Pirisen tutkimukseen joukosta aikuisia turvapaikanhakijoita.

Alaikäisinä saapuneista turvapaikanhakijoista löytyy tällainen arvio vuoden takaa:
QuoteDiakonissalaitoksen tutkimuksen alustavien tulosten mukaan yksi neljäsosa turvapaikanhakijalapsista ja -nuorista oireilee huolestuttavasti, mutta henkilökunnan tiedossa oleva kidutustrauma on vain seitsemällä prosentilla.

- Seitsemän prosenttia täytyy olla alakanttiin. Näistä asioista on vaikea puhua ja niitä on vaikea tunnistaa, eikä niitä aina osata kyselläkään, sanoo Kidutettujen kuntoutuskeskuksen selvityksen tehnyt psykologi Sirkku Suikkanen.
YLE: Kidutettu pakolaislapsi ei saa tarvitsemaansa hoitoa 23.6.2010

Eli melkoisia heittoja ja melkoista arvailua tilanteen ja tarpeen mukaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ano Nyymi

Öö, ei muista että on tullut kidutetuksi, tai muistaa mutta aina eri version, riippuen siitä kuka sattuu kysymään?

Jotenkin tässä nyt taidetaan valkopestä narraajia...

Varmaan eräs kidutuksen muoto on sekin että kotimaassa on tajottu töitä, tai peräti vaadittu sellaista tehtäväksi taikka muuten ei diskorahaa tipu.

Roope

QuoteToimittaja Matti Rönkä
Yli puolet Suomessa asuvista turvapaikanhakijoista kertoo kokeneensa kotimaassaan kidutusta, mutta vain harva saa tukea ja kuntoutusta. Dokumenttielokuva Jälki elämässä kertoo kidutetuista suomalaisbyrokratian rattaissa. Elokuva esitetään Helsingin DocPoint-festivaaleilla ensi viikolla.
[...]
Toimittaja Leena Rimpiläinen
Lisäksi suuri osa turvapaikanhakijoista palautetaan [Suomesta] takaisin, luultavasti tapettaviksi.
[...]
Toimittaja Leena Rimpiläinen
Dokumentin valmistusprosessin aikana muukalaisviha on Suomessa kasvanut ja saanut yhä räikeämpiä piirteitä.
Kuuden Tv-uutiset ja sää (21:30-24:00) 19.1.2012

QuoteJÄLKI ELÄMÄSSÄ - 4 TARINAA KIDUTUKSESTA

Mervi Junkkosen dokumenttielokuva

Kebi, Musa, Serge ja Hector ovat kotoisin eri puolilta maailmaa. Heille yhteistä on se, että heitä on
kidutettu kotimaissaan. Toisin kuin he kuvittelivat, he kaikki selvisivät hengissä ja asuvat nykyään
Suomessa. Elämä jatkuu, mutta millaisin rajoituksin.

Kidutus on vaikuttanut heihin kokonaisvaltaisesti mm. psyykkeeseen, omanarvontuntoon ja
yöuniin. Maahanmuuttokriittisen ilmapiirin nousu Suomessa ei tee kotiutumista uuteen maahan
yhtään helpommaksi.

Kebin tulevaisuus on epävarma. Hän on turvapaikanhakija ja asuu vastaanottokeskuksessa. Hän
kamppailee masennuksen, unettomuuden ja alkoholiongelman kanssa. Kaiken lisäksi hän on
joutunut paikallisten nuorten pahoinpitelemäksi ja tapaus menee oikeuteen.

Sergellä on oleskelulupa ja hän käy terapiassa, mutta kokee, ettei voi parantua ilman lapsiaan. 
Perheenyhdistämisprosessi on käynnissä ja askel askeleelta hänen elämänhalunsa palaa.

Musa on saanut Suomesta turvapaikan perheensä kanssa. Aviomiehenä ja isänä hän kokee olevansa
tunteeton ja karkea, ja kidutuskokemukset vaikuttavat vahvasti perhe-elämään.

Hector on miehistä vanhin, aktiivinen eläkeläinen ja isoisä. Hän on vuosien varrella kanavoinut 
tunteitaan taiteen avulla ja maalaukset ovat saaneet taas väriä. Mutta vaikka kidutuskokemuksista 
on kulunut melkein 40 vuotta, vaikutukset näkyvät yhä Hectorissa.

Kebin, Sergen, Musan ja Hectorin tarinat lomittuvat yhteiseksi kokemukseksi siitä, mitä on jatkaa
elämää kidutuskokemuksen jälkeen, ja millaisia vastoinkäymisiä he Suomessa kohtaavat.
Lehdistömateriaali
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

CaptainNuiva

Quote from: Teemu Lavikka on 23.06.2011, 14:04:25
QuoteKidutus on erityinen hoidettava siksikin, että sitä kokeneet eivät usein halua muistella kokemuskiaan tai kertoa niistä.
Luottamus viranomaisia kohtaan on yleensä heikentynyt. Kidutettujen kuntoutuskeskuksessa ei esimerkiksi käytetä valkoisia lääkärintakkeja, koska monissa maissa lääkärit osallistuvat kidutuksiin.
Joskus psyykkinen trauma aiheuttaa muistinmenetystä puolustusmekanismina. Silloin turvapaikanhaun ongelmaksi voi nousta, että turvapaikanhakija kertoo eri versioita tarinastaan eri vaiheissa.
- Se ei ole tietoista valehtelua vaan sitä, että ihminen ei oikeasti muista, Tuomola sanoo.

Etelä-Saimaan lehtiversio 23.6.2011


Jos ihminen kertoo yhden version tapahtuneesta, eikö sitä ensimmäistä versiota muista kertoa samanlaisena yhä  uudestaan ja uudestaan? Jotenkin tuon viimeisen lauseen logiikka ontuu aika pahasti.

No niinpä.
Tuota Tuomolan selitystähän voisi soveltaa asiaan kuin asiaan, ihminen selittää ja selvittää saman asian monin eri versioin ja on aina oikeassa sekä totuuden puhua....Ei vain millään muista oikeaa versiota mutta oikeassa on !
Täytäähän tämän teorian nimittäin sitten toimia muissakin keisseissä kuin vain kidutuksesta kyseen ollen.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Melbac

Miten joku voi päätyä tollaiseen johtopäätökseen?.Onko tolla itsellä joku kieltojuttu päällä eli ei halua uskoa että noi voi valehdella vaikka mitä että saavat sen turvapaikan?.Itse epäilisin että jos tyyppiä on oikeasti kidutettu niin se näkyisi aivan muina oireina kuin muistamattomuutena.

Ernst

Quote from: rähmis on 22.06.2011, 16:23:24
Quotetraumatisoitumisen jälkiseurauksiin kuuluu usein muistin toimintaan liittyviä häiriöitä

Niinpä. Siksi traumatisoituneet voivat muistaa sen ilkeän ampiaisen piston Mogadishun torilla olleen islamistitaistelijan kaulavaltiomoa tavoitellut verinen tikarin. Ainakin, jos oleskeluluvan saanti on siitä kiinni.

Ja traumatisoitumattomat voivat väittää olevansa niin traumatisoituneita, etteivät muista yhtään mitään.

On suorastaan vastuutonta, ellei peräti kidutusta, kun väkipakolla haalitaan tänne kidutettuja, jos asianmukaista hoitoa ei kerran ole tarjolla.


Muistin toiminnan häiriö on hiukan legendaa. Ei kidutettu "unohda" eli ole muistamatta sitä, että on kidutettu. Korkeintaan hän saattaa olla osittain tai kokonaan muistamatta joitakin osia traumatisoivasta tapahtumasta. Katso boldattu rivi. Kidutuksen seurauksiin ei myöskään kuulu muistitoimintojen laaja-alainen häiriintyminen.

Lisäksi on syytä muistuttaa, että useimmat traumatisoituneet toipuvat traumastaan.

Quote

Häiriö ilmenee traumaan liittyvinä painajaisunina ja takautumina, tunteiden ja huomiokyvyn latistumisena, eristäytyneisyytenä, autonomisena ylivireytenä ja säpsähtämisreaktiona. Näihin oireisiin ja piirteisiin yhdistyy yleensä ahdistusta ja masennusta
eivätkä itsemurha-ajatuksetkaan ole harvinaisia. Lisääntynyt päihteiden käyttö voi komplisoida tilannetta. Häiriön kulku on aaltoileva, mutta useimmat toipuvat siitä. Joissakin tapauksissa tila pitkittyy ja kehittyy pysyvä persoonallisuuden muutos
(F62.0). Tätä häiriötä ei yleensä pidä diagnosoida, mikäli ei ole näyttöä siitä, että oireet ovat alkaneet kuuden kuukauden sisällä poikkeuksellisen vaikeasta traumasta.
Diagnostiset kriteerit:
A. Henkilöä on kohdannut poikkeuksellisen uhkaava tai katastrofaalinen (lyhyt- tai pitkäaikainen) tapahtuma, joka todennäköisesti aiheuttaisi voimakasta ahdistuneisuutta kenelle tahansa.
B. Tapahtumaan liittyen ilmenee jokin seuraavista:
(1) jatkuvia muistikuvia
(2) hetkellisiä voimakkaita takautumia
(3) painajaisunia
(4) ahdistuneisuutta olosuhteissa, jotka muistuttavat koetusta tapahtumasta
C. henkilö pyrkii välttämään joutumista olosuhteisiin, jotka muistuttavat koetusta tapahtumasta, eikä tällaista välttämistä ollut ennen traumaattista tapahtumaa.
D. Vähintään toinen seuraavista:
(1) Kykenemättömyys muistaa osittain tai kokonaan joitakin keskeisiä asioita traumaattisesta tapahtumasta (2) jatkuvat psyykkisen herkistymisen ja ylivireyden oireet; vähintään kaksi seuraavista:
(a) unettomuus
(b) ärtymys tai vihanpuuskat
(c) keskittymisvaikeudet
(d) lisääntynyt valppaus tai varuillaan oleminen
(e) liiallinen säpsähtely
E. Häiriö täyttää kriteerit B, C ja D kuuden kuukauden sisällä traumaattisesta tapahtumasta tai sellaisen ajanjakson päättymisestä. (Joissakin yhteyksissä myös pitemmän ajan kuluttua ilmenneet oireet voidaan katsoa kuuluvaksi tähän häiriöön, mutta tällöin
täytyy selvästi täsmentää, että näin on menetelty.)
Erotusdiagnoosi
Vuosikymmenien kuluttua tuhoisien kokemuksien jälkeen ilmenevät jälkitilat luokitellaan diagnoosilla F62.0.


Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

OlliH

Kidutus toki ei aina jätä fyysisiä jälkiä. Kidutus voi tapahtua esim. estämällä elintärkeiden lääkkeiden saanti hypoteettisessa Tampereen poliisivankilassa. Riittävän "kypsyttelyn" jälkeen tuodaan esim. takautuva haaste saapua vuorokautta aiemmin alkaneeseen oikeudenkäyntiin. Tämän jälkeen ilmoitetaan, että lääkkeet saa pikemmin jos ei vaadi asianajajaa tai aikaa valmistautua Sairasmiehen syytteisiin. Vaikutusta tehostaa, jos asianomistajiksi rekrytoidaan esitutkinnan tehneiden poliisien paikallinen poliisitoveri, pari samassa oikeudessa työskentelevää syyttäjää, ja yksi samassa oikeudessa työskentelevä käräjätuomari. 100000 € profit.

nuiv-or

Näin tuon eilisen kuuden uutisten pätkän, kun kyttäsin mahdollista blashemia-kaustia, jota ei sitten tullutkaan. Ihme hippejä, törkeää tunteisiin vetoamista. Ei koske Suomea.


Quote from: OlliH on 20.01.2012, 13:54:58
Kidutus toki ei aina jätä fyysisiä jälkiä. Kidutus voi tapahtua esim. estämällä elintärkeiden lääkkeiden saanti hypoteettisessa Tampereen poliisivankilassa. Riittävän "kypsyttelyn" jälkeen tuodaan esim. takautuva haaste saapua vuorokautta aiemmin alkaneeseen oikeudenkäyntiin. Tämän jälkeen ilmoitetaan, että lääkkeet saa pikemmin jos ei vaadi asianajajaa tai aikaa valmistautua Sairasmiehen syytteisiin. Vaikutusta tehostaa, jos asianomistajiksi rekrytoidaan esitutkinnan tehneiden poliisien paikallinen poliisitoveri, pari samassa oikeudessa työskentelevää syyttäjää, ja yksi samassa oikeudessa työskentelevä käräjätuomari. 100000 € profit.

:D Kokemusta on hypoteettisessa Oulun poliisivankilassa. Tosin en vaatinut mitään lääkkeitä ja kieltäydyin itse asianajajasta. Valitsivat minulle sellaisen itse, lasken senkin kidutukseksi. Laitahan yv:tä

Roope

Quote from: Junes Lokka on 20.01.2012, 14:06:07
Ihme hippejä, törkeää tunteisiin vetoamista. Ei koske Suomea.

No kyllä se sikäli koskee, että osaa tulijoista on oikeastikin kidutettu. Mutta kun määrää liioitellaan (luvut perustuvat pelkkään omaan ilmoitukseen), kokemuksia ylidramatisoidaan ja suomalaisia viranomaisia mustamaalataan ("hylätyt turvapaikanhakijat lähetetään tapettaviksi"), niin sen seurauksena kummasti sydän kylmenee myös niille oikeille tapauksille. Eihän niin pitäisi käydä, mutta näin huono propaganda toimii tarkoitustaan vastaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ämpee

Quote from: Roope on 20.01.2012, 14:21:22
Quote from: Junes Lokka on 20.01.2012, 14:06:07
Ihme hippejä, törkeää tunteisiin vetoamista. Ei koske Suomea.

No kyllä se sikäli koskee, että osaa tulijoista on oikeastikin kidutettu. Mutta kun määrää liioitellaan (luvut perustuvat pelkkään omaan ilmoitukseen), kokemuksia ylidramatisoidaan ja suomalaisia viranomaisia mustamaalataan ("hylätyt turvapaikanhakijat lähetetään tapettaviksi"), niin sen seurauksena kummasti sydän kylmenee myös niille oikeille tapauksille. Eihän niin pitäisi käydä, mutta näin huono propaganda toimii tarkoitustaan vastaan.

Taannoin oli netissäkin esillä joku Tamperelainen "tutkimus" kiduttamisesta, ja sen mukaan kiduttamiseksi laskettiin myös sekin, että on joutunut kuuntelemaan kirosanoja/kiroilua.
Mikäli nämä "tuhannet" kidutusta kokeneet on haalittu pelkästään maahanmuuttajista, ja tuon "tutkimuksen" kriteereillä, niin jokunen miljoona kidutettua on jäänyt tutkimuksen ulkopuolelle.

Pumpulissa kasvatetut mimosanherkät sielut pitäisi ohjata "tutkimaan" vaikka sammaleen kasvamista korvakuulolla.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Parsifal

Ehkäpä islamin opit voisi laskea jo lähtökohtaisesti henkiseksi kidutukseksi? Fyysinen kidutus islamilaisissa maissa on niin ikään arkipäivää, pikkulasten rituaalisilpomisesta alkaen.
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

nuiv-or

Quote from: kmruuska on 20.01.2012, 17:21:10
Paitsi siis jos joku sieltä pakenee ja tulee Suomeen hakemaan turvapaikkaa. Silloin hän tietysti valehtelee ja yrittää "vedota tunteisiin". Ilmeisesti siellä kidutetaan siis suunnilleen kaikkia muita paitsi niitä jotka pakenevat maasta.

Use the Sweden, Luke. Ei meillä ole varaa hoitaa näitä, ei edes omiamme.

Myönnän, että yleistin. Häviävän pieni osa maahan tulleista saattaa olla kidutettuja. Loput ovat lähtömaissaan bättrefolkkiin kuuluvia mukavanoloisia nuorukaisia.

Tuskin siellä rakenteellisesti kidutetaan, rikollisia enimmäkseen. Jos on muuten vain kidutettu armeijan tai poliisin puolesta, niin tuskin sellainen saa $10-15 k kasaan, jotta pääsee matkaan. Onhan tuossa tuo 750 käsin valikoitujen kiintiö, voisi valita kidutetut siihen. Pakolaisleirin lomakkeeseen kysymys "oletko kidutettu [ ] kyllä  [ ] ei" ja maailmaa kiertävät virkamiehet valitsevat nämä.

ämpee

Quote from: kmruuska on 20.01.2012, 17:21:10
Quote from: Parsifal on 20.01.2012, 17:16:18
Ehkäpä islamin opit voisi laskea jo lähtökohtaisesti henkiseksi kidutukseksi? Fyysinen kidutus islamilaisissa maissa on niin ikään arkipäivää, pikkulasten rituaalisilpomisesta alkaen.

Paitsi siis jos joku sieltä pakenee ja tulee Suomeen hakemaan turvapaikkaa. Silloin hän tietysti valehtelee ja yrittää "vedota tunteisiin". Ilmeisesti siellä kidutetaan siis suunnilleen kaikkia muita paitsi niitä jotka pakenevat maasta.

Ilmeistä on, että jos on kidutettuja, niin on kiduttajiakin, ja toisaalta on melkoisen ilmeistä, etteivät kaikki koskaan kykene pakenemaan kaikkea, vaikka aihetta olisikin.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

CaptainNuiva

Quote from: ämpee on 20.01.2012, 14:45:53
Quote from: Roope on 20.01.2012, 14:21:22
Quote from: Junes Lokka on 20.01.2012, 14:06:07
Ihme hippejä, törkeää tunteisiin vetoamista. Ei koske Suomea.

No kyllä se sikäli koskee, että osaa tulijoista on oikeastikin kidutettu. Mutta kun määrää liioitellaan (luvut perustuvat pelkkään omaan ilmoitukseen), kokemuksia ylidramatisoidaan ja suomalaisia viranomaisia mustamaalataan ("hylätyt turvapaikanhakijat lähetetään tapettaviksi"), niin sen seurauksena kummasti sydän kylmenee myös niille oikeille tapauksille. Eihän niin pitäisi käydä, mutta näin huono propaganda toimii tarkoitustaan vastaan.

Taannoin oli netissäkin esillä joku Tamperelainen "tutkimus" kiduttamisesta, ja sen mukaan kiduttamiseksi laskettiin myös sekin, että on joutunut kuuntelemaan kirosanoja/kiroilua.
Mikäli nämä "tuhannet" kidutusta kokeneet on haalittu pelkästään maahanmuuttajista, ja tuon "tutkimuksen" kriteereillä, niin jokunen miljoona kidutettua on jäänyt tutkimuksen ulkopuolelle.

Pumpulissa kasvatetut mimosanherkät sielut pitäisi ohjata "tutkimaan" vaikka sammaleen kasvamista korvakuulolla.

Kiroiluun verrattavissa,tai oikeastaan pahempaakin, kidutusta ovat Bideen sekopäiset lausunnot milloin mistäkin asiasta.
Myös Lipposen "Pöö" aiheuttaa järjettömän myötähäpeän kautta kidutuksen oloisia tuntemuksia.
Mahtaisikohan näistä saa mitään korvauksia valtiolta tai edes jonkinlaista kriisiapua?
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Roope

QuoteSuomi palauttaa vuosittain kymmeniä kidutettuja turvapaikanhakijoita kotimaahansa, arvostelee kidutettujen kokemuksista dokumenttielokuvan tehnyt Mervi Junkkonen. Hän muistuttaa, että tämä voi tietää monelle kuolemantuomiota. Samalla Suomi rikkoo allekirjoittamaansa kidutuksenvastaista sopimusta.

Junkkosen dokumentissa Jälki elämässä - 4 tarinaa kidutuksesta Kebi-niminen kidutettu palautetaan kotimaahansa. Kolmen kuukauden kuluttua häneen ei saatu enää yhteyttä.

Dokumenttielokuva kertoo myös kidutettujen kuntoutuksesta, jota on tarjolla Helsingissä, Oulussa ja Tampereella. Kysyntä on tarjontaa suurempi.

– Kuntoutusta sai viime vuonna yhteensä noin 300 kidutuksen uhria. Kuntoutuspaikkoja tarvittaisiin lisää, sillä asiakkaita on jonossa. Huomattava osa kidutetuista jää vaille asianmukaista hoitoa, Kidutettujen kuntoutuspalvelujen projektipäällikkö Niina Jorma Oulun Diakonissalaitoksen Säätiöstä kertoo.

Dokumenttielokuva saa Suomen ensi-iltansa Docpoint-festivaaleilla Helsingissä ensi tiistaina.
MTV3: Dokumenttiohjaaja kritisoi Suomen käännytyspäätöksiä

Saa kritisoida. Mutta missä näyttö tai edes kunnolliset perustelut niistä sopimusrikkomuksista?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Saippuakupla

QuotePelkkä kidutus ei ole oleskelulupaperuste

Dokumenttiohjaaja Mervi Junkkonen arvosteli STT:n uutisessa 21.1.2012, että Suomi palauttaa vuosittain kymmeniä kidutettuja turvapaikanhakijoita kotimaahansa.

Maahanmuuttovirasto huomauttaa, että pelkkä kidutuksen uhriksi joutuminen ei aina riitä turvapaikan tai muunkaan oleskeluluvan perusteeksi, vaikka hakijan tarina olisi kuinka uskottava ja lääkärintodistus tukisi sitä. Oleskeluluvan myöntämistä harkittaessa otetaan huomioon muun muassa hakijan kotimaan olot: jos kidutuksen uhriksi joutunut voi saada kotimaassaan viranomaisten suojelua ja asianmukaista hoitoa tai kidutuksen joutumisen uhka on poistunut, eivät oleskelulupaperusteet yleensä täyty. Kidutuksen uhriksi joutuneen omakohtainen pelko kidutuksen toistumisesta otetaan kuitenkin päätöstä tehtäessä huomioon, vaikka todellisuudessa uhkaa ei olisi.

Suomesta ei palauteta ihmisiä valtioihin, joissa heillä on edelleen vaara joutua kidutetuksi. Ulkomaalaislakiin ja perustuslakiin sisältyy palautuskieltopykälä (non-refoulement), joka on ehdoton. Sen mukaan ketään ei saa palauttaa alueelle, jossa häntä uhkaa kuolemanrangaistus, kidutus tai muu epäinhimillinen tai ihmisarvoa loukkaava kohtelu.

Jokaisen turvapaikanhakijan tapaus tutkitaan Maahanmuuttovirastossa yksilöllisesti. Viime kädessä päätösten lainmukaisuuden ratkaisee Helsingin hallinto-oikeus ja tarvittaessa korkein hallinto-oikeus.

http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2709,2740,2485&article=4505&index=_&page=1

Saippuakupla

Loput linkin kautta.

QuoteKidutuksen uhrin palauttaminen on epäinhimillistä

Maahanmuuttoviraston tiedotteen (23.1.2012) mukaan pelkkä kidutus ei ole peruste oleskeluluvalle. Maahanmuuttoviraston mukaan kidutuksen uhri voi joissakin tapauksissa saada suojelua ja hoitoa kotimaansa viranomaisilta tai kidutetuksi joutumisen uhka on poistunut. Pakolaisneuvonta ry ja Kidutettujen kuntoutuskeskus haluavat korostaa kidutuksen uhrin palauttamisen epäinhimillisyyttä.

YK:n kidutuksen vastaisen sopimuksen mukaan kidutus on vakava ja tahallinen, epäinhimillisen tai alentavan kohtelun tai rangaistuksen muoto. Kidutus on tahallista fyysisen tai henkisen kivun ja tuskan aiheuttamista. Suomessa asuu tuhansia kidutuksen uhreja, joista suurin osa on saapunut turvapaikanhakijoina valtioista, joissa kidutuksen käyttäminen on yleistä.

Kidutustraumat aktivoituvat herkemmin olosuhteissa, joissa ne ovat tapahtuneet. Vakavista traumoista toipuminen vie vuosia ja kidutuksen uhri tarvitsee hoitoa turvallisissa olosuhteissa. Traumatisoituneen kidutuksen uhrin palauttaminen maahan, jossa häntä on kidutettu, merkitsee usein jo sinällään epäinhimillistä kohtelua.

Epäinhimillisen kohtelun kielto on kirjattu sekä ulkomaalaislakiin että useisiin Suomea sitoviin ihmisoikeussopimuksiin. Kiellosta johtuen ketään ei saa palauttaa olosuhteisiin, joissa hän voisi joutua ihmisarvoa loukkaavan kohtelun kohteeksi.

[...]

http://www.pakolaisneuvonta.fi/?cid=383&lang=suo

ihminen

Quote(...) Pakolaisoikeudessa ja ulkomaalaislaissa kidutus katsotaan vainoksi. Jos turvapaikanhakija on joutunut ennen pakoa kidutetuksi, se luo olettaman, että henkilö on vaarassa joutua uudelleen kidutuksen uhriksi, mikäli hänet palautetaan. Päätöksentekijän tulee kyetä osoittamaan, että tilanne on muuttunut niin olennaisesti, ettei hakija ole enää vaarassa joutua kidutuksen tai muun epäinhimillisen kohtelun kohteeksi. (...)

Todistusvastuu siirtyy siis kuulijalle kun ilmoitetaan että kidutus?

Ei tunnu kelpaavan sitten kun asia on pystytty osoittamaan, seuraavaksi paikalle ryntää pakolaisneuvonnanlakimies ja juttu siirtyy YK:n kidutuksen vastaiseen komiteaan (CAT) tai Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen (EIT).

Halvaksi tulee.

QuotePakolaisneuvonnan lakimiehet ovat vieneet useita tapauksia YK:n kidutuksen vastaiseen komiteaan (CAT) tai Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen (EIT), koska Suomi olisi palauttanut hakijoita, myös kidutuksen uhreja, ihmisoikeuksia loukkaaviin maihin kuten Iraniin tai Kongoon. CAT ja EIT ovat myöntäneet useita käännytyksen täytäntöönpanokieltoja, vaikka Suomen viranomaiset korkeinta hallinto-oikeutta myöten ovat olleet sitä mieltä, että hakija voidaan palauttaa.

Mistä ne pakolaisneuvonnan rahat tulevat? Hana kiinni.

KTM

QuoteHS: YK puuttui kidutettujen käännytyksiin

YK:n kidutuksen vastainen komitea ja Euroopan ihmisoikeustuomioistuin (EIT) ovat pysäyttäneet useita kidutettujen turvapaikanhakijoiden käännytyksiä Suomesta. Helsingin Sanomien mukaan kolmen kuukauden aikana YK:lta ja EIT:ltä on saatu neljä palautuksen täytäntöönpanokieltoa. Pakolaisneuvonnan mukaan hakijoilla on ollut selvä riski joutua uudelleen epäinhimillisen kohtelun uhreiksi.

Viimeisin kielto palautuksen täytäntöönpanoon tuli viikko sitten. Se koski Kongon demokraattisesta tasavallasta paennutta naista, joka ei saanut Suomesta oleskelulupaa.

Maahanmuuttovirasto linjasi kolme viikkoa sitten, että pelkkä kidutuksen uhriksi joutuminen ei ole oleskeluluvan peruste. Viraston mukaan harkinnassa otetaan huomioon muun muassa, ovatko turvapaikanhakijan kotimaan olot parantuneet.

Kidutettujen kokemukset nosti julkisuuteen aiheesta dokumenttielokuvan tehnyt ohjaaja Mervi Junkkonen.

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/hs-yk-puuttui-kidutettujen-kaannytyksiin-1.1145429

Asiaa sen paremmin tuntematta veikkaan että toimeenpanokiellot ovat suomen rahakkaan pakolaisneuvonnan juristiarmeijan aikaansaannosta, luultavasti pahin kidutus mitä useimmat näistä ovat kokeneet on se kun ovat liuottaneet omat sormenjälkensä pois hapolla.

skrabb

Quote"Lapsillani on oikeus vanhemman rakkauteen"
Kidutettu isä on yrittänyt vuosia turhaan saada lapsia luokseen. Oikeus on käsitellyt valitusta jo pari vuotta.
Kristiina Markkanen

HELSINGIN SANOMAT

Otam Crispin haluaa kertoa tarinaansa. Hän ei jaksa kärsiä enää yksin päänsä sisällä.
Crispin esiintyy Mervi Junkkosen kidutettujen kohtaloista kertovassa elokuvassa keksityllä nimellä. Nyt hän ei enää halua salata nimeään. Hän haluaa täydet ihmisoikeudet itselleen ja lapsilleen.
Crispin saapui Suomeen turvapaikanhakijana kymmenisen vuotta sitten. Hän ei muista päivämääriä tarkasti. Se on tyypillinen kidutuksen aiheuttaman trauman oire.

Hän joutui Kongon demokraattisessa tasavallassa vankilaan, koska johti valtion vastaista mielenosoitusta.
"Olin töissä valtion yrityksessä. Emme olleet saaneet palkkoja kuukausiin. Ehdotimme sovintoa, mutta sitä ei hyväksytty. Suutuimme niin, että lähdimme kadulle osoittamaan mieltä. Minut vangittiin, koska olin yksi mielenosoituksen alkuunpanijoista."

Kun Crispin muistelee aikoja, jolloin hän oli vielä vahva, hänen äänensä on täyteläinen ja määrätietoinen. Silloin hänen äänessään kuuluu ihan eri mies kuin se, joka puhuu nyt.
"Vankilassa minua kidutettiin, mutta onnistuin lopulta pakenemaan. Sitten vaimoni kuoli. Kun pakenin maasta, neljä lastani jäi Kinshasaan köyhän ja vammaisen sukulaiseni hoitoon."

"En uskalla olla lapsiin yhteydessä, etteivät he joudu vaikeuksiin vuokseni. Belgiassa asuva veljeni soittelee heille, ja saan tietää, mitä heille kuuluu. 'Papa, tule hakemaan meidät pois'," he sanovat.
Lapset eivät ole päässeet kouluun. Kirkolta se saavat ruoka-apua.

Oleskelulupaprosessi Suomessa on ollut tuskallisen hidas, vaikka kidutus on ollut tiedossa alusta alkaen.
Valitusprosessien, käännytysuhan ja YK:n kidutuksen vastaisen komitean antaman täytäntöönpanokiellon jälkeen Crispin sai lopulta oleskeluluvan yksilöllisellä inhimillisellä perusteella. Mutta koska hänelle ei ole myönnetty turvapaikkaa, hän ei saa anoa perheenyhdistämistä ellei pysty itse elättämään lapsiaan.

Crispin on ottanut lasten matkoja varten kallista pikalainaa. Rahoilla teini-ikäiset lapset matkustivat keskenään lähes kolmen tuhannen kilometrin matkan Kongon Kinshasasta Tansanian Dar es Salaamiin S uomen lähetystöön. Siellä heillä oli perheenyhdistämishaastattelut.
Tuli kielteinen päätös. Crispin masentui ja menetti työpaikkansa. Nyt hänellä on velat, mutta ei lapsia.
Perheenydistämispäätöksestä tehty valitus on ollut hallinto-oikeudessa jo pari vuotta.
"Niin kuin kaikilla muillakin lapsilla maailmassa, niin myös minun lapsillani on oikeus käydä koulua ja kokea vanhempansa rakkautta", hän sanoo taas määrätietoisena.

"Olen lasteni isä ja äiti, mutta en pysty edes nukkumaan, koska olen niin huolissani. Itse en parane koskaan, jos en saa heitä luokseni."
http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Lapsillani+on+oikeus+vanhemman+rakkauteen/1135270386912
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

seuraa_tilannetta

Jep. Muakin on kidutettu, mutta täällä Suomessa.
Muutaman kerran kidutus kesti jopa yli minuutin.
Traumoja jäi...

Roope

QuoteJussi Förbom: Oikeus ja kohtuus

Olen miettinyt viime aikoina paljon epäinhimillisyyttä. Mervi Junk-
kosen Jälki elämässä -dokumentissa kerrotaan neljän kidutetun
miehen kokemuksista. Yhden heistä, afrikkalaisesta maasta kotoisin
olevan Kebin, poliisi vie pakahduttavassa kohtauksessa vastaanot-
tokeskuksesta palautettavaksi.

Suomi palauttaa vuosittain jopa kymmeniä kidutettuja turva-
paikanhakijoita kotimaihinsa. Juridinen näkökulma asiaan on, että
pelkkä kidutuksen uhriksi joutuminen ei aina riitä turvapaikan tai
muun oleskeluluvan perusteeksi. Jos henkilöä on esimerkiksi ki-
dutettu kymmenen vuotta sitten maassa, jonka hallinto on sen jäl-
keen vaihtunut, ei henkilö voi automaattisesti vedota kidutukseen
suojelun perusteena – varsinkaan, jos muuta vainon perustetta ei
voida osoittaa.

Esimerkiksi Kebin kotimaassa tällaista hallinnon muutosta ei
kuitenkaan ole tapahtunut, ja maan ihmisoikeustilanne on erittäin
heikko
. Häntä ovat myös kiduttaneet nimenomaan viranomaiset.
Kun hänet palautettiin, hänet alistettiin samojen viranomaisten ar-
moille, mikä on yksinkertaisesti epäinhimillistä.

Jokaisen mahdottomaan tilanteeseen joutuneen ihmisen kohdalla
on siis aina kyse paitsi byrokraattisista, myös inhimillisistä muuttu-
jista. Kaltaiseni humanistikouhottaja myös ajattelee, että ihmisoikeu-
det joko toteutuvat tai ne hylätään juuri inhimillisyyden rajapinnassa,
ja että oikeuksia ei voi tarkastella vain juridisena viitekehyksenä.
Oikeus ja kohtuus olisi, että Kebiä ei olisi palautettu. Onko lopulta
muita argumentteja, jotka olisivat yhtä painavia?
Amnesty-lehti 1/2012

On vaikea arvioida niitä muita argumentteja, kun meillä ei ole tapauksesta mitään muuta tietoa kuin turvapaikkaa kidutuksen perusteella hakeneen "Kebin", enemmän tunteisiin vetoavan kuin informatiivisen dokumentin tehneen Mervi Jankkosen ja kaikkien kidutetuksi itseään väittävien ehdotonta turvapaikkaoikeutta puolustavan Jussi Förbomin valikoimia väitteitä ja tarinanpätkiä. Maahanmuuttovirastoa ja muita viranomaisia sitoo vaitiolovelvollisuus. Itseään itseironisesti mutta osuvasti humanistikouhottajaksi kutsuva Förbom ei katso tarpeelliseksi kertoa edes sitä, mikä on se "Kebin" kotimaa, jossa hänellä on konkreettinen vaara joutua viranomaisten kiduttamaksi.

Laittakaapa "Kebin" hakemus- ja päätöspaperit julkisuuteen, niin ihmiset voivat tehdä johtopäätökset ihan itse. Siitä ei luulisi enää näin kauan käännytyksen jälkeen olevan haittaa kenellekään.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jukka Wallin

Quote from: Marius on 22.06.2011, 15:18:30
Noilla jutun kriteereillä suurin osa etnisistä suomalaisista on "kidutuksen" uhreja. Laskun maksu on "henkistä kidutusta" ja sitä pakoon on suurin osa noista etelän ihmeistäkin lähtenyt.
Kovin kidutetuilta he eivät silti koskaan näytä, kultakäätyineen, muotivaatteineen, sekä asenteineen...

Meikäläistä kidutetttiin kultaisella 70-luvulla oikein "koivuniemenherralla" useasti, joskus sain jopa käydä itse valitsemassa sopivan :P
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Mangustin

Quote from: skrabb on 13.02.2012, 10:16:56
"Niin kuin kaikilla muillakin lapsilla maailmassa, niin myös minun lapsillani on oikeus käydä koulua ja kokea vanhempansa rakkautta", hän sanoo taas määrätietoisena.

Voih :'( Näyttää siltä että Crispiniin on täällä Suomessa tarttunut sosialismi. Ei näytä ymärtävän että kaikki maailman lapsista eivät asu ilmaisen koulutuksen tarjoavassa maassa, mutta olettaa että hänen lapsillaan olisi oikeus siihen. Onko Crispinin mukulat siis jotenkin arvokkaampia kuin miljoonat muut kongolaiset lapset? Hän tietysti kokee että perheellä on oikeus Suomen terveydenhoitoon, ilmaiseksi, tiätty... Unohtaen että mikään ei ole ilmaista vaan systeemimme on hiljalleen rakennettu yhteiskassa, johon ihannetilassa kaikki maksavat ja saavat tarvitsemansa palvelut. Kongossa ei ole tällaista taipumusta luottamusta vaativaan yhteistyöhön, siellä kun on viime aikoina keskitytty ryöstämään ja raiskaamaan kilpailevia ryhmiä ja pistämään paskaksi luonnonvaroja. Se on kuitenkin niin rikas maa, että voisi hyvin toimia meidän sijaan Kreikan velkojen vastuunkantajana. Pienemmässä mittakaavassa ei olisi mitään estettä kongolaisille perustaa osuuskuntatiloja, pienimuotoisia tehtaita jne. joista saa tuloja ja osan voi käyttää osuuskunnallisesti ylläpidettävään terveyskeskukseen ja kouluun. Ihan kuten täälläkin aikanaan tehtiin. En vaan jaksa uskoa etteikö joku veijari kavaltaisi jossain vaiheessa koko porukan rahoja, ja tässä on varmasti joku kulttuurispesifinen ero, miksi yhteistyö toimii Suomessa muttei Kongossa.

Toi YK:n kidutuksenvastaisen sopimuksen kohta "kidutetulla oikeus tarvitsemaansa hoitoon" pistää silmään. Kuka maksaa? Kidutetun kotimaa, joka on oletettavasti se kidutukseen syyllistynyt osapuoli, olisi luonteva ratkaisu. Millä lailla pakolaisia vastaanottavalla maalla voi olla velvollisuus hoitaa sotatraumoja? Miksi pitäisi vastaanottaa traumatisoituneita, joiden hoitaminen yhteiskuntakelpoiseen kuntoon on vaikeaa, kallista ja epävarmaa?

Kidutetut ja keskitysleiritetyt ihmiset ovat oikeasti vaarallisia ympäristölleen. Faffa vietti vuosia Gulagissa, eikä todellakaan ollut mikään pyhimysmäinen leiriselviytyjä, vaan arvaamaton, väkivaltainen alkoholisti. Siihen aikaan yhteiskunta ei tarjonnut vankilan erityisehkäisevää vaikutusta kummempia tuki- ja kuntoutuspalveluita perheelle. Näitä sodanaikaisia kidutuksen uhreja ehkä joitakin elossa vanhainkodeissa, suurin osa heistä joi itsensä multiin jo kauan sitten. Toisen polven uhrit vielä muistaa millaista on elää jatkuvassa pelossa eikä todellakaan halua tänne yhtään enempää kidutuksella rikottuja ihmisiä.

Jukka Wallin

Tottakai  pitää saada lisää kidutettuja tänne, muutenhan lääkärit eivät osaa huomioida kidutuksista tulleita vammoja, joudutaan itse vielä tehtailemaan muutamia esimerkkejä *sarkasmia* :facepalm:

Kaikkien maiden kidutettut vain ilmaiseen lääkärinhoitoon tänne, kyllä meillä on varaa. Kiinassakin heitä on ehkä varoivaisempien arvioiden mukaan miljooonia (täytyy olla kun siellä on yli miljardi ihmistä)
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Jukka Wallin

Quote from: Parsifal on 20.01.2012, 17:16:18
Ehkäpä islamin opit voisi laskea jo lähtökohtaisesti henkiseksi kidutukseksi? Fyysinen kidutus islamilaisissa maissa on niin ikään arkipäivää, pikkulasten rituaalisilpomisesta alkaen.

Humaania oikeudenkäyttöä jossakin päin shariavyöhykettä
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.