Ei mennyt kohtaamisteoria sitten Hilkallakaan ihan niinkuin saduissa, ei lisännyt mamujen kohtaaminen suvaitsevaisuutta, taisi käydä juuri päinvastoin. Persuja mm. rasisteiksikin haukkunut pastori ampuu nyt toiseenkin suuntaan ja aika kovilla.
No pitihän se lenkkimakkarakin tekstiin tunkea mutta sen voi hyvin sietää jos vihdoinkin tulee tasapuolisesti molempiin leireihin ilman tabuja ja hyssyttelyä. Kyllä Siperia opettaa sitämukaa kun tulee omakohtaista kokemusta ja varsinkin kun kyseessä on oma lapsi. Voi vain kuvitella kuinka monikulttuurisuuden ihanuus on kuohunut yli. Sääli uhriksi joutuneita, niin turhaa.
Edit: Lienee täysin kuvitteellinen isänpäiväsatu.
Olen inhottava sydämetön sika, ja muistutan tässä yhteydessä J H-a:n kirjoituksesta jossa hän toivoi että kun kerran näitä mamujen tekemiä raiskauksia halutaan olevan nousevalla trendillä, ne osuisivat edes mokuttajiin tai heidän lähipiiriinsä. Onneksi maailmassa on jotain oikeudenmukaisuuttakin vielä olemassa. Mieluummin he kuin jonkun tätä hulluutta vastustavan isän tai äidin tytär....
Miksi suvaitsevaiset monikulttuurilasit lähtevät vasta näin rajulla keinolla silmistä? Hyvä tietysti, että lähtivät, mutta aika kauheaa että se vaatii tuollaisia henkilökohtaisia katastroofeja. Valitettavasti persut on ainut puolue joka vastustaa kuvatun kaltaisia monikulttuurikohtaamisia, joten muistakaa se seuraavissa vaaleissa. Kiitos.
Ovatkohan raiskauksen yritys, raiskaus sekä aseellisen ryöstön yritys tapahtuneet Tampereella?
Pirkanmaan poliisilaitos (http://www.poliisi.fi/poliisi/pirkanmaa/home.nsf/pfbd?openview&count=99) ei ainakaan ole nähnyt aiheelliseksi tiedottaa kyseisistä sattumuksista.
Hilkka Olkinuoran tytär.
Hilkan mies on Hannu Olkinuora. Joka on vastikään eläkkeelle jäänyt HBL:n päätoimittaja (http://fi.wikipedia.org/wiki/Hannu_Olkinuora). Sekä entinen Ylen hallituksen puheenjohtaja.
Haistan kaustin käryä ilmassa. Erittäin pahaa sellaista.
Quote from: qwerty on 14.11.2011, 18:26:49
Ovatkohan raiskauksen yritys, raiskaus sekä aseellisen ryöstön yritys tapahtuneet Tampereella?
Pirkanmaan poliisilaitos (http://www.poliisi.fi/poliisi/pirkanmaa/home.nsf/pfbd?openview&count=99) ei ainakaan ole nähnyt aiheelliseksi tiedottaa kyseisistä sattumuksista.
Saattoi myös olla tehokeino, kun tarkoitettiin jonkun kuvitteellisen minän omaa tytärtä, ystävätärtä ja lasta. En tiedä.
Quote from: Roope on 14.11.2011, 18:36:15
Quote from: qwerty on 14.11.2011, 18:26:49
Ovatkohan raiskauksen yritys, raiskaus sekä aseellisen ryöstön yritys tapahtuneet Tampereella?
Pirkanmaan poliisilaitos (http://www.poliisi.fi/poliisi/pirkanmaa/home.nsf/pfbd?openview&count=99) ei ainakaan ole nähnyt aiheelliseksi tiedottaa kyseisistä sattumuksista.
Saattoi myös olla tehokeino, kun tarkoitettiin jonkun kuvitteellisen minän omaa tytärtä, ystävätärtä ja lasta. En tiedä.
Mulle tuli tällainen ensivaikutelma myöskin. Mutta ei oikein voi tietää...
Quote from: Matias Turkkila on 14.11.2011, 18:33:24
Haistan kaustin käryä ilmassa. Erittäin pahaa sellaista.
Varsinkin kun tuollaista rajua tekstiä ei ole kommentoitu missään päin mediaa/nettiä, hieman kyllä kummastuttaa...
Quote from: Matias Turkkila on 14.11.2011, 18:33:24
Hilkka Olkinuoran tytär.
Hilkan mies on Hannu Olkinuora. Joka on vastikään eläkkeelle jäänyt HBL:n päätoimittaja (http://fi.wikipedia.org/wiki/Hannu_Olkinuora). Sekä entinen Ylen hallituksen puheenjohtaja.
Haistan kaustin käryä ilmassa. Erittäin pahaa sellaista.
Tarkennatko? eihän kaustit ole yleensä näin päin?
Ja minkä ihmeen takia tämäkin vuodatus piti ajoittaa juuri isänpäivään?! En minä ole ketään raiskannut ja tykkäisin vietään isänpäivää rauhassa. Perustetaan vaikka mamujenpäivä, jos joku haluaa itkeä raiskaavista mamuista. Minä en ole heitä tänne kutsunut, joten vielä jos valitettaisiin oikeaan osoitteeseen mamupäivänä. Isät eivät ole se oikea osoite, sillä kyselyjen mukaan isäthän kannattavan perussuomalaisia!
Jos ei olisi kyse vakavasta asiasta niin laittaisin tähän kohtaan huutonaurua, sillä saatiinhan tähänkin sentään syylliseksi lenkkimakkaraa grillaava ja halal-kebabia mutustava, pelokkuudessaan naista halveksuva VHM. Vaikka vähän jo meinasi usko horjua välillä.
No, ainakin saatiin taas monikulttuuria maahan.
Raju kirjoitus. Olen onnellinen noin suorasukaisesta maahanmuuttokritiikistä (tai tuopa oli kyllä suorastaan rasismilla flirttailevaa maahanmuuttajakriittisyyttä) ja yhden suvaitsevaisen käännynnäisyydestä. Melkein tekisi mieli olla sanomatta enää mitään. Sanonpa kuitenkin, että Parkkolan kommentti tuossa yllä osuu asian ytimeen. Ei pidä hyökätä kaikkia -han miehiä vastaan, sillä ne ovat nimenomaan maahanmuuttajamiehiä, joilla on yliedustus raiskausrikoksissa. Olisihan kirjoittaja voinut esimerkiksi toivottaa hyvää isänpäivää Jussi Halla-aholle, joka on nostanut aiheen yleiseen keskusteluun ja uhrannut oman maineensa median alttarilla.
Quote from: Roope on 14.11.2011, 18:36:15
Quote from: qwerty on 14.11.2011, 18:26:49
Ovatkohan raiskauksen yritys, raiskaus sekä aseellisen ryöstön yritys tapahtuneet Tampereella?
Pirkanmaan poliisilaitos (http://www.poliisi.fi/poliisi/pirkanmaa/home.nsf/pfbd?openview&count=99) ei ainakaan ole nähnyt aiheelliseksi tiedottaa kyseisistä sattumuksista.
Saattoi myös olla tehokeino, kun tarkoitettiin jonkun kuvitteellisen minän omaa tytärtä, ystävätärtä ja lasta. En tiedä.
Eiköhän tuo kirjoituksen ensimmäinen kappale ole ihan pohdintaa. Eihän tuollaista muuten julkaistaisi Suomessa.
Quote from: qwerty on 14.11.2011, 18:26:49
Ovatkohan raiskauksen yritys, raiskaus sekä aseellisen ryöstön yritys tapahtuneet Tampereella?
Pirkanmaan poliisilaitos (http://www.poliisi.fi/poliisi/pirkanmaa/home.nsf/pfbd?openview&count=99) ei ainakaan ole nähnyt aiheelliseksi tiedottaa kyseisistä sattumuksista.
Olisiko tämä tapaus.
http://hommaforum.org/index.php/topic,62223.0.html
[naks] Hyvin monet naiset kieltäytyvät näkemästä primitiivikulttuurien maahanmuutossa mitään pahaa - ennen kuin kolahtaa omalle kohdalle - ja kunnolla.
Purskahtelu käy nyt toiseenkiin suuntaan kun todellisuus on nähtävästi päässyt puraisemaan Hilkkaa jollakin omakohtaisella tavalla. Mutta samaa höttöä korvien välissä tuntuu olevan edelleenkin, tällä kertaa Hilkka on vain kekkaissut vihavuodatuksensa kohteeksi kokonaisen sukupuolen :flowerhat:
Kovin omaperäistä. Looginen ajattelu ja johdonmukaisuus loistaa edelleenkin poissaolollaan.
Quote from: Mika on 14.11.2011, 18:53:15
[naks] Hyvin monet naiset kieltäytyvät näkemästä primitiivikulttuurien maahanmuutossa mitään pahaa - ennen kuin kolahtaa omalle kohdalle - ja kunnolla.
Todella julma ja törkeä kommentti. Valitettavasti uskon, että olet aivan oikeassa. :(
Vastenmielinen kirjoitus, jonka tarkoitus oli isänpäivänä syyllistää kaikki miehet! :facepalm:
Juu, joitain taitaa hirveesti pänniä, että normimies pääsee yhdeksikään päiväksi juhlituksi sankariksi.
Quote from: Matias Turkkila on 14.11.2011, 18:33:24
Hilkka Olkinuoran tytär.
Hilkan mies on Hannu Olkinuora. Joka on vastikään eläkkeelle jäänyt HBL:n päätoimittaja (http://fi.wikipedia.org/wiki/Hannu_Olkinuora). Sekä entinen Ylen hallituksen puheenjohtaja.
Haistan kaustin käryä ilmassa. Erittäin pahaa sellaista.
Joo, ihmeellistä jos noin monta väkivaltarikosta tai sen yritystä olisi osunut yhden ihmisen lähipiiriin. Varmaan pian selviää, oliko Hilkka Olkinuora tosissaan kirjoittaessaan tuon ensimmäisen kappaleen.
Todella epäselvä vuodatus. Isäkausti? Muu mikä?
QuoteTyttäreni yritettiin raiskata eilen illalla. Nuoren ystävättäreni neitsyys ja käsilaukku vietiin viime viikolla. Minut koetettiin äsken ryöstää veitsellä uhaten. Lapseni potkittiin muusiksi keskellä kirkasta päivää.
Harvinaisen paska tuuri tai sitten joku kiero koepallo.
Quote from: JR on 14.11.2011, 19:02:37
Juu, joitain taitaa hirveesti pänniä, että normimies pääsee yhdeksikään päiväksi juhlituksi sankariksi.
Varsinkin pännii tietoisuus siitä että normimies on se yhteiskunnan tukipilari joka yhteiskunnan on rakentanut ja pitää pystyssa, ja äänestää 35% taajudella Perussuomalaista puoluetta.
Mielenkiintoista.
Onkohan Hilkka Olkinuora kirjoittanut kuvitteellisista tapahtumista vai aidoista kokemuksista? Vaikka olisikin kirjoittanut hänen kannaltaan kuvitteellisista tapahtumista tarkoituksena tehostaa viestiään, niin valitettavasti hänen kuvaamansa tapaukset ovat jonkun toisen elämässä tosia.
Jos taas Hilkka Olkinuora on kirjoittanut omista kokemuksistaan niin olen pahoillani hänen tyttärensä, ystävättärensä ja kaikkien kärsineiden (ja raiskauksesta ja sen seurauksista kärsivien) puolesta. Moista en toivo kenellekään.
Toivon että hänen kirjoituksensa saa sille kuuluvan huomion ja että edes tämä räikeä totuus nostettaisiin esille ja kaikkien tietoisuuteen. Räikeällä totuudella tarkoitan maahanmuuttajien yliedustusta raiskaustilastoissa. Lisäksi toivon että moiselle törkeydelle myös tehtäisiin jotain muutakin kuin hyssyteltäisin.
Raiskauksista kautta linjan kovemmat tuomiot ja ulkomaalaisilta turvapaikanhakijoilta/oleskeluluvanhakijoilta ja -haltijoilta/suomalaisten veronmaksajien tuilla eläviltä ja raiskauksiin syyllisiksi todetuilta peruutettakoon turvapaikka/oleskelulupa ja palautettakoon kotimaahansa. Hyssyttelyn aika on ohi.
Quote from: svobo on 14.11.2011, 19:06:11
QuoteTyttäreni yritettiin raiskata eilen illalla. Nuoren ystävättäreni neitsyys ja käsilaukku vietiin viime viikolla. Minut koetettiin äsken ryöstää veitsellä uhaten. Lapseni potkittiin muusiksi keskellä kirkasta päivää.
Harvinaisen paska tuuri tai sitten joku kiero koepallo.
Veikkaan jälkimmäistä.
Todella kierolla sarkasmin yritelmällä Olkinuora yrittää viestittää jotakin aivan muuta kuin mitä riveillä lukee. Todellinen viesti on sitten huomenna tai ylihuomenna saman lehden pääkirjoitussivulla.
Ihan tyypillinen suomalaisen pastorin isänpäivä- ja sunnuntaikirjoitus. Ja tyypillisesti porvarillisessa, suomalaisessa lehdessä isänpäivänä julkaistu. Uskon, että se on luettu ääneen kotona kahvipöydässä kirjoittajan perheen oman isän kunniaksi. Hassunkurisia perheitä.
Olematta mikään miesasiamies väittäisin, että miehillä ja varsinkin nuorilla miehillä on suurempi vaara joutua kaduilla väkivallan kohteeksi kuin naisilla. Ellei näin ole, niin sitten on jotain todella pahasti vialla ihan yleisellä tasolla ja siitä voi sitten syyllistää kaikkia yhtäläisesti, jos haluaa syyllistää.
Quote from: Ajattelija2008 on 14.11.2011, 19:04:03
Quote from: Matias Turkkila on 14.11.2011, 18:33:24
Hilkka Olkinuoran tytär.
Hilkan mies on Hannu Olkinuora. Joka on vastikään eläkkeelle jäänyt HBL:n päätoimittaja (http://fi.wikipedia.org/wiki/Hannu_Olkinuora). Sekä entinen Ylen hallituksen puheenjohtaja.
Haistan kaustin käryä ilmassa. Erittäin pahaa sellaista.
Joo, ihmeellistä jos noin monta väkivaltarikosta tai sen yritystä olisi osunut yhden ihmisen lähipiiriin. Varmaan pian selviää, oliko Hilkka Olkinuora tosissaan kirjoittaessaan tuon ensimmäisen kappaleen.
Eipä sillä ole kovin suurta väliä miksi hän kirjoitti mitä kirjoitti. Kun ihmiset lukevat tuon, he ottavat sen tosissaan eivätkä epäile mitään kausteja tai muuta salattua tarkoitusta. Siksi tämä pohdinta on yhtä tyhjän kanssa.
Luulen että hän todella on joutunut tuohon tilanteeseen, mutta sen sijaan että syyttäisi maahanmuuttopolitiikkaa tai maahanmuuttajia, hän ryhmälleen tyylilliseen tapaan projisoi sen kaikkiin miehiin.
Olemmehan näköjään edelleenkin kaikki VHM:t hänenkin kirjoissaan väkivaltaisia juoppoja vaimonhakkaajia, vaikka tutkimukset selkeästi muuta kertovat. Pelottava ihminen tämä Hilkka, noilla asenteilla kuvittelen hänet helposti miehille tarkoitetun keskitysleirin komendantiksi.... eikä tämä ollut mikään perverssi toiveuni, vaan puistattava tunne tuostakin röyhtäyksestä ;D
Katsokaapa muuten wikipedian artikkelia perheväkivallasta, sinne on päivitetty nämä uudet tutkimukset.
Quote from: Topi Junkkari on 14.11.2011, 19:10:21
Quote from: svobo on 14.11.2011, 19:06:11
QuoteTyttäreni yritettiin raiskata eilen illalla. Nuoren ystävättäreni neitsyys ja käsilaukku vietiin viime viikolla. Minut koetettiin äsken ryöstää veitsellä uhaten. Lapseni potkittiin muusiksi keskellä kirkasta päivää.
Harvinaisen paska tuuri tai sitten joku kiero koepallo.
Veikkaan jälkimmäistä. Todella kierolla sarkasmin yritelmällä Olkinuora yrittää viestittää jotakin aivan muuta kuin mitä riveillä lukee. Todellinen viesti on sitten huomenna tai ylihuomenna saman lehden pääkirjoitussivulla.
Kuten sanoin, ei sillä ole väliä. tekemällä niin hän sortuu omaan näppäryyteensä, eivät ihmiset aamukahvillaan analysoi näitä minkään sarkasmisuodattimen läpi niinkuin me täällä, he lukevat sen niin kuin se on kirjoitettu.
Quote from: Mika on 14.11.2011, 18:53:15
[naks] Hyvin monet naiset kieltäytyvät näkemästä primitiivikulttuurien maahanmuutossa mitään pahaa - ennen kuin kolahtaa omalle kohdalle - ja kunnolla.
"Hyvin monet naiset.."
Noinkohan on Mika? Omalta osaltani voin sanoa, että tuttavapiirissäni on kaikenlaista naista kriittisemmästä suvaitsevaan, mutta olen todennut että hyvin monet naiset osaavat ajatella omilla aivoillaan ja näkevät asiassa niin hyvät kuin huonotkin puolet suht realistisesti. Useimmat naiset ovat joutuneet joskus ahdistelluiksi, uskoisin, myös maahanmuuttajamiesten taholta. Enkä tarkoita nyt ainoastaan näitä kaikkein pahimpia ns. "puska-keissejä" (ne taitavat olla kuitenkin vain pieni osa), vaan toki muunkinlaista, kaikenlaista, lievempääkin.
Quote from: Elemosina on 14.11.2011, 19:07:02
Raiskauksista kautta linjan kovemmat tuomiot ja ulkomaalaisilta turvapaikanhakijoilta/oleskeluluvanhakijoilta ja -haltijoilta/suomalaisten veronmaksajien tuilla eläviltä ja raiskauksiin syyllisiksi todetuilta peruutettakoon turvapaikka/oleskelulupa ja palautettakoon kotimaahansa. Hyssyttelyn aika on ohi.
Juuri näin.
Hilkka Olkinuoran mukaan perimmäisiä syyllisiä eivät ole maahanmuuttajamiehet, vaan kaikki miehet yleensä. ???
Quote from: kuhlmey on 14.11.2011, 19:16:26
Hilkka Olkinuoran mukaan perimmäisiä syyllisiä eivät ole maahanmuuttajamiehet, vaan kaikki miehet yleensä. ???
Ei, vaan ne miehet (olivat he sitten maahanmuuttajia tai kantiksia) jotka käyttäytyvät naisia kohtaan huonosti, jopa raiskaten.
Jos hänen tarkoituksenaan oli leimata kaikki miehet, niin minusta se on väärin. MUTTA kuten Hommallakin usein toitotetaan, välillä pitää kärjistää asioita, jotta syntyy keskustelua. Eikös vain? Ja nythän sitä syntyi.
Lisäys:Kysymys: olisiko susta ollut ok, jos hän olisi kirjoittanut vain että perimmäisiä syyllisiä ovat maahanmuutajamiehet, eivät kaikki miehet yleensä? Löytyykö miehiltä solidaarisuutta toisiaan kohtaan? Pystyykö nuiva mies samaistumaan sellaiseen maahanmuuttajamieheen, joka ei ole koskaan ahdistellut naisia tai raiskannut, mutta joka "joidenkin" ihmisten taholta leimataan raiskaajaksi?
Quote from: kuhlmey on 14.11.2011, 19:16:26
Hilkka Olkinuoran mukaan perimmäisiä syyllisiä eivät ole maahanmuuttajamiehet, vaan kaikki miehet yleensä. ???
Ja erityisesti isät isänpäivän aamuna. Mitähän huutoa siitä tulisi jos kirjoittaisi äitienpäivän kunniaksi kolumnin jossa äitejä sanottaisiin huoriksi jotka käyvä panettamassa itseään etelän lomakohteissa ja palaavat sitten miehen ja lapsiensa luokse suukottelemaan?
Quote from: Farrow on 14.11.2011, 19:23:06
Jos hänen tarkoituksenaan oli leimata kaikki miehet, niin minusta se on väärin.
Kyllä tuosta sellainen kuva syntyy että tämä juuri oli tarkoitus.
Olipa tarkoitus mikä hyvänsä, tuollaisen kirjoituksen ajoittaminen isänpäivään on anteeksiantamatonta sekä kirjoittajan että erityisesti kirjoitelman julkaisseen median taholta.
Tulee ihan mieleen eräs sukulaiseni, joka tarkoituksellisesti katkaisi välinsä omiin vanhempiinsa ilmoittaen asiasta äidilleen puhelimitse äitienpäivänä.
Quote from: Topi Junkkari on 14.11.2011, 19:27:02
Olipa tarkoitus mikä hyvänsä, tuollaisen kirjoituksen ajoittaminen isänpäivään on anteeksiantamatonta sekä kirjoittajan että erityisesti kirjoitelman julkaisseen median taholta.
Tulee ihan mieleen eräs sukulaiseni, joka tarkoituksellisesti katkaisi välinsä omiin vanhempiinsa ilmoittaen asiasta äidilleen puhelimitse äitienpäivänä.
Mutta hesarihan oli täynnä samanlaista roskaa? sehän on maan tapa nykyään erityisesti isänpäivänä tuoda tällaiset asiat framille. Ihan kun niistä ei puhuttaisi tarpeeksi muinakin päivinä.
Tuntuu että meillä olisi nykyään sellainen vallitseva mediakulttuuri, että kun on jokin juhlapäivä, niin tiedotusvälineet tuovat nimenomaan sinä päivänä esiin niitä nurjia puolia jopa valheiden muodossa, jos muuta ei löydy. Itsenäisyyspäivänä tuodaan esille kaikki väitteet jolla isänmaata ja isänmaallisuutta voidaan mustata, isänpäivänä kaikki miehin liittyvät huonot asiat, jouluna nostetaan esille kaupallisuus, pääsisäisenä uskontojen väärinkäytökset jne. Ainoastaan äitienpäivänä nostetaan jalustalle nainen, äiti. Aivan kuin jollakin taholla olisi patologinen tarve nimenomaan noina päivinä loukata niin pahoin kuin vain voi keksiä sitä tahoa jonka muistamiseen ja juhlimiseen ko. päivä on luotu.
Quote from: Farrow on 14.11.2011, 19:23:06
Quote from: kuhlmey on 14.11.2011, 19:16:26
Hilkka Olkinuoran mukaan perimmäisiä syyllisiä eivät ole maahanmuuttajamiehet, vaan kaikki miehet yleensä. ???
Ei, vaan ne miehet (olivat he sitten maahanmuuttajia tai kantiksia) jotka käyttäytyvät naisia kohtaan huonosti, jopa raiskaten.
Ei, vaan Olkinuora väitti "lähes kaikkien" seksuaalirikollisten/vaimonhakkaajien/lastenraiskaajien olevan tavallisia "kunnollisia" isiä. Hieno viesti sunnuntaiaamuun kaikille isukeille, "sinäkin voit olla joku päivä sellainen".
En usko että Hilkalla on faktat hanskassa, mutta jokatapauksessa aika mauton ajoitus moiselle kommentille.
Quote from: kuhlmey on 14.11.2011, 19:16:26
Hilkka Olkinuoran mukaan perimmäisiä syyllisiä eivät ole maahanmuuttajamiehet, vaan kaikki miehet yleensä. ???
"Miksi te suomalaiset miehet ette tee mitään asian eteen?" Näin syyllistetään, vaikka ei mitään muuta tehtäisikään kuin yritettäisiin torjua tällainen kehitys. Saadaan vielä vastarintaakin sen johdosta. Ei ole mistään kotoisin että syyllistetään
kaikki miehet kun etelämaalaiset ajavat tännen käsityksiään naisista ja yleensä yhteiskunnasta. Eihän sitä ole torjumassa edes nuo femakotkaan. Kaikki käännetään aina VHM:n viaksi. Niin tässäkin tapauksessa.
Quote from: Lasisti on 14.11.2011, 19:36:43
Ei, vaan Olkinuora väitti "lähes kaikkien" seksuaalirikollisten/vaimonhakkaajien/lastenraiskaajien olevan tavallisia "kunnollisia" isiä. Hieno viesti sunnuntaiaamuun kaikille isukeille, "sinäkin voit olla joku päivä sellainen".
Tuon saattoi hyvällä tahdolla tulkita mediakritiikiksi. Ainakin iltapäivälehtien käytäntönä on, että jos jossakin päin Suomea mies murhaa koko perheensä tms., niin kylänraitilta etsitään paikallisia mummoja päivittelemään, miten se epäilty oli niin kunnollinen perheenisä, kirkossakin kävi ja oli Lions-kerhon jäsen.
Quote from: Lasisti on 14.11.2011, 19:36:43
Ei, vaan Olkinuora väitti "lähes kaikkien" seksuaalirikollisten/vaimonhakkaajien/lastenraiskaajien olevan tavallisia "kunnollisia" isiä. Hieno viesti sunnuntaiaamuun kaikille isukeille, "sinäkin voit olla joku päivä sellainen".
En usko että Hilkalla on faktat hanskassa, mutta jokatapauksessa aika mauton ajoitus moiselle kommentille.
Samaa mieltä.
Quote from: Jouko on 14.11.2011, 19:38:36
"Miksi te suomalaiset miehet ette tee mitään asian eteen?" Näin syyllistetään, vaikka ei mitään muuta tehtäisikään kuin yritettäisiin torjua tällainen kehitys.
Niin, tämä on huvittavaa. Jos olet sitä mieltä, ettei primitiivi-kulttuureista tulevia maahanmuuttajia pitäisi ottaa tänne lainkaan, olet epähumaani rasisti. Jos taas menet vetämään ahdistelijamamua kuonoon, olet uusnatsi, tai muuten vain raakalainen, joka ansaitsee tulla tuomituksi pahoinpitelystä.
Quote from: Alkuasukas on 14.11.2011, 19:45:29
Quote from: Lasisti on 14.11.2011, 19:36:43
Ei, vaan Olkinuora väitti "lähes kaikkien" seksuaalirikollisten/vaimonhakkaajien/lastenraiskaajien olevan tavallisia "kunnollisia" isiä. Hieno viesti sunnuntaiaamuun kaikille isukeille, "sinäkin voit olla joku päivä sellainen".
En usko että Hilkalla on faktat hanskassa, mutta jokatapauksessa aika mauton ajoitus moiselle kommentille.
Samaa mieltä.
Näillä viherpunasuviksillahan on agenda, jolla yritetään hajoittaa yhteiskunnan perusyksiköt eli ydinperheet. Sukupuolineutraalit avioliitot kuuluvat tähän agendaan (äiti ei ole tärkeä mutta eipä isäkään), samoin tietty tälläiset isänpäivätervehdykset kuuluvat kuvioon.
Vaikka osin menee ohi otsikon, laitan tähän kuitenkin tämän linkin...
Seksuaalivallankumouksen ideologiset juuret: http://www.tv7.fi/vod/player.html?id=14029
Klikkaa pois eestinkielinen tekstitys oik. yläkulmasta, jos häiritsee.
Haisee pahasti "false flagilta" jolla yritetään irroittaa Homma-forumilta otsikoiden arvoisia kommentteja.
Ehkäpä emme vedäkkään päivilipposten tapaan jalkaan marssisaappaita ?
Odottelen Oikeassaolevien ja Hyvien ihmisten mielipiteitä ja blogikirjoituksia... :flowerhat:
Niin juu, ovatko kaikki rikastuksen kohteet kirkollisista piireistä, eli onko nuoriso™ ruvennut notkumaan kirkon järjestämissä tapahtumissa etsimässä uhreja ?
Quote from: Titus on 14.11.2011, 20:34:23
Haisee pahasti "false flagilta" jolla yritetään irroittaa Homma-forumilta otsikoiden arvoisia kommentteja.
Jos tuo on olevinaan joku täky, niin menee todella raskaasti metsään. Kirjoitus on sen verran asiallisesti kirjoitettu, ettei ole mitään ilmeistä syytä epäillä sen totuudenmukaisuutta. Pirun huono säkä kylläkin täytyy olla, jos noin käy.
Quote from: Marko Parkkola on 14.11.2011, 18:40:32
Ja minkä ihmeen takia tämäkin vuodatus piti ajoittaa juuri isänpäivään?! En minä ole ketään raiskannut ja tykkäisin vietään isänpäivää rauhassa. Perustetaan vaikka mamujenpäivä, jos joku haluaa itkeä raiskaavista mamuista. Minä en ole heitä tänne kutsunut, joten vielä jos valitettaisiin oikeaan osoitteeseen mamupäivänä. Isät eivät ole se oikea osoite, sillä kyselyjen mukaan isäthän kannattavan perussuomalaisia!
Kaikki isät ovat joskus syyllistyneet raiskaukseen. Femakkologiikalla..
Quote from: Topi JunkkariVeikkaan jälkimmäistä. Todella kierolla sarkasmin yritelmällä Olkinuora yrittää viestittää jotakin aivan muuta kuin mitä riveillä lukee. Todellinen viesti on sitten huomenna tai ylihuomenna saman lehden pääkirjoitussivulla.
Quote from: TitusHaisee pahasti "false flagilta" jolla yritetään irroittaa Homma-forumilta otsikoiden arvoisia kommentteja.
Ehkäpä emme vedäkkään päivilipposten tapaan jalkaan marssisaappaita ?
Odottelen Oikeassaolevien ja Hyvien ihmisten mielipiteitä ja blogikirjoituksia...
Näiden kahden kommentin sisältä ja välimaastosta löydämme totuuden.
Timo Rainela
Eihän kyseessä ole muu kuin nykypäivänä arkinen tapahtuma monikulttuurisessa maassamme.Näihin sanoihin ja säveliin.. http://www.youtube.com/watch?v=lrZRs69YvhA&feature=results_video&playnext=1&list=PL13F722CD2C7A7D13
Siis yritettiinkö hänen tytär raiskata vai oliko se vain joku omituinen tyylikeino kolumniin, jonka Aamulehden editoida on sitten omin lupineen tiivistänyt jättäen jäljelle raakileen, jossa ei ole oikein päätä eikä häntää? Ensimmäiset kappaleet ovat kuitenkin niin übernuivaa tekstiä, että sellaista on suomalaisiin lehtiin tuskin koskaan kirjoitettu - itsekin jo kakistelin Aamulehteä lukiessani - mutta sitten vaihdetaan aihetta isänpäivään tai johonkin hämärään isyyden tekopyhyyteen, punainen lanka katoo, eikä kolumnin ajatuksesta saa enää mitään otetta. Ovatko nuo alussa mainitut tapahtumat Hilkan mielikuvitusta, ja miksi ihmeessä olisivat?
Eli en todellakaan tiedä mitä Hilkka yrittää sanoa, mutta sen verran sentään, että jos joku hommalainen tuon kirjoituksen näkee ensisijaisesti suomalaisen miehen lyttäämisenä, niin sitten on kyllä sekaisin.
Quote from: Igor Sika on 14.11.2011, 21:14:36
Eli en todellakaan tiedä mitä Hilkka yrittää sanoa, mutta sen verran sentään, että jos joku hommalainen tuon kirjoituksen näkee ensisijaisesti suomalaisen miehen lyttäämisenä, niin sitten on kyllä sekaisin.
Sitten olen sekaisin. Tuo loppuosa on ihan sitä ihteään, luehan uudelleen. Minuakin ensin hämäsi se alku, mutta toisella lukemalla se lopputekstikin aukeni....
Minä luen Olkinuoran jutun siten, että Hilkalla on oikeasti mennyt nyt kuppi nurin, vastoinkäymisiähän on ollut perheessä viime vuosina paljonkin, mm. oman lapsen menetys (ihan julkista tietoa). Jotta Hilkka voisi oikeuttaa turhautumisensa ja 'rasistiset' ajatuksensa seurakunnalleen, lukijoilleen, mielikuvitusolennolleen ja itselleen, hänen on täytynyt pehmentää kilahdustaan syyllistämällä 'tasapuolisesti' kaikkia miehiä ja erityisesti nyt isiä. Ongelma vaan tässä on tuo 'tasapuolisuus'. Jos jokin tässä on kieroa, se on Hilkan tapa oikeuttaa täysin ymmärrettävä ja inhimillinen purkauksensa tekemällä järjetön yleistys ja unohtamalla kokonaan joidenkin naisten ja äitien uuskolonialistinen seksiturismi ja perheväkivaltaisuus. Miksi rakkauden evankeliumia julistava pastori haluaa aiheuttaa pahaa mieltä kaikille kunnollisille miehille ja isille? 'Tulkoon paha olo nyt vuorostaan jollekin muullekin'? Näin voi ilmeisesti toimia vain aito 'suvaitsevainen', joka ei haluaisi sallia tällaisia purkauksia ja primitiivistä vihaa itselleen tai sitten jutun jälkipuoli on henkinen tapaturmavakuutus. EDIT: Lyhennetty, koska arvioni muuttui.
PS. En toivo raiskauksia tai raiskauksien yrityksiä kenenkään kohdalle minkään takia, enkä varsinkaan sen takia, että hänen vanhempansa ovat jotain mieltä mistä asiasta tahansa.
Quote from: Koskela Suomesta on 14.11.2011, 18:20:36
Olen inhottava sydämetön sika, ja muistutan tässä yhteydessä J H-a:n kirjoituksesta jossa hän toivoi että kun kerran näitä mamujen tekemiä raiskauksia halutaan olevan nousevalla trendillä, ne osuisivat edes mokuttajiin tai heidän lähipiiriinsä.
Halla-aho puhui käsittääkseni vain "vihervasemmistolaisista maailmanparantajista ja heidän äänestäjistänsä" (ei perheenjäsenistä). Omaisista kirjoitti Ode Tehyn lakon aikaan.
Quote from: Marko Parkkola on 14.11.2011, 18:40:32
Ja minkä ihmeen takia tämäkin vuodatus piti ajoittaa juuri isänpäivään?! En minä ole ketään raiskannut ja tykkäisin vietään isänpäivää rauhassa.
Samoista syistä juttu ei iske minuun. No, empatiaa tunnen tietenkin uhreja kohtaan, mutta en koe syyllisyyttä noin ala-arvoisesta viiteryhmäni yhdistämisestä mamujen tekemisille. Kukaan minut tunteva ei yhdistä minua noihin ja muista en välitä.
Quote from: Topi Junkkari on 14.11.2011, 19:10:21
Veikkaan jälkimmäistä. Todella kierolla sarkasmin yritelmällä Olkinuora yrittää viestittää jotakin aivan muuta kuin mitä riveillä lukee. Todellinen viesti on sitten huomenna tai ylihuomenna saman lehden pääkirjoitussivulla.
No tuo on kyllä aika järkevä selitys. Avautumiseen en oikein jaksa uskoa .... Jos näin on, niin haista akka ....
Quote from: Jouko on 14.11.2011, 19:38:36
"Miksi te suomalaiset miehet ette tee mitään asian eteen?"
Oliko jutussa lause "Miksi te suomalaiset miehet ette tee mitään asian eteen?" Minä jo ilahduin, että Hilkka olisi kannustamassa Suomen miehiä pistämään haittamamut järjestykseen.
Yhdysvaltainen Ann Barnhardt kehottaa Youtube-videoissaan paikallisia miehiä miehistymään kehoituksella "Man up!"
Lähi-idän ja Afrikan mamuihin tehonnevat parhaiten heidän lähtömaissaan käytetyt voimakeinot.
Minulta riittää empatiaa raiskatuksi tulleille ja raiskaajille soisin rutkasti rankemmat tuomiot sekä luonollisesti,mikäli ei ole Suomen kansalainen, monon kuvan persuksiin tuomion kärsimisen jälkeen.
Mutta...Olkinuoralle minulta ei riitää empatiaa latin vertaa, miksi minun pitäisi voivotella hänen pahaa oloaan kun on itse sitä ollut kaikin tavoin edistänyt kehitystä jonka ansiosta sen on saanut.
Jos joku haluaa elää ja edistää todellisuudesta irti olemista niin turha sen seurauksista on sitten muille valittaa.
Quote from: Toofast24 on 14.11.2011, 18:58:09
Vastenmielinen kirjoitus, jonka tarkoitus oli isänpäivänä syyllistää kaikki miehet! :facepalm:
Saattaapi olla vain lapsus. kiihoittuneessa tilassa verbaalista kyytiä saivat mamutkin, oliko sekin voinut olla lapsus?
Quote from: ElenaDaylights on 14.11.2011, 22:11:42
Quote from: Toofast24 on 14.11.2011, 18:58:09
Vastenmielinen kirjoitus, jonka tarkoitus oli isänpäivänä syyllistää kaikki miehet! :facepalm:
Saattaapi olla vain lapsus. kiihoittuneessa tilassa verbaalista kyytiä saivat mamutkin, oliko sekin voinut olla lapsus?
Ei tuollaista tekstiä julkaista isänpäivänä vahingossa. Kahdesta viimeisestä ja erityisesti viimeisestä kappaleesta selviää kyllä hyvin tekstin tarkoitus.
Puretaan tämä atomeihin.
Ensimmäinen kappale sisältää neljä väittämää
- Tyttäreni yritettiin raiskata eilen illalla.
- Nuoren ystävättäreni neitsyys ja käsilaukku vietiin viime viikolla.
- Minut koetettiin äskettäin ryöstää veitsellä uhaten.
- Lapseni potkittiin muusiksi keskellä kirkasta päivää.
Tyttären raiskaus yrityksen lokatio ei ole määritelty
Ystävättären neitsyyden menetyksen olosuhteita ei ole määritelty
Ryöstön lokatiota ei ole määritelty
Potkimisen lokatiota ei ole määritelty
Ensimmäinen väite. Tyttäreni yritettiin raiskata lienee fakta. Missä?
Toinen väite että nuori ystävätär menetti neitsyytensä... hmmm. Aika moni nuori menettää neitsyytensä. Päivittäin.
Kolmas väite on vakava. Tosin kirjoittaja unohtaa sanoa missä maassa kyseinen yritys mahdollisesti tapahtui.
Neljäs väite. Sama. Varmaan fakta. Mutta että Tampereella?
En halua uskoa että pastori kykenisi leikittelemään tuollaisilla asioilla. Eli tuskin on koepallo.
Mutta miksi julkaista noin rankka kirjoitus isänpäivänä? Enpä osaa sanoa, ehkä sille oli pakottava tarve.
Quote from: acc on 14.11.2011, 22:08:54
Oliko jutussa lause "Miksi te suomalaiset miehet ette tee mitään asian eteen?" Minä jo ilahduin, että Hilkka olisi kannustamassa Suomen miehiä pistämään haittamamut järjestykseen.
Yhdysvaltainen Ann Barnhardt kehottaa Youtube-videoissaan paikallisia miehiä miehistymään kehoituksella "Man up!"
Lähi-idän ja Afrikan mamuihin tehonnevat parhaiten heidän lähtömaissaan käytetyt voimakeinot.
Ei mennä sinne! Jos otamme käyttöön mamujen lähtömaiden keinot, olemme hävinneet pelin mokutukselle. Suomessa ei ole koskaan, paria poikkeusta lukuunottamatta, ollut sijaa omankäden oikeudelle. Pidetään huoli Suomestamme, jossa järjestysvalta pitää huolen velvollisuuksistaan.
Tosi outo kirjoitus, onko hilkalla tytärtä?
raiskausten vaara on todellinen eikä se katso onko suvis vai nuivis, todennäköisesti suvis, koska suviksia lienee naisissa enemmän ainakin vielä...
aika huono maku jäi tästä haloskan valtakauden viimeisestä isänpäivästä.
Quote from: Toofast24 on 14.11.2011, 22:19:47
Quote from: ElenaDaylights on 14.11.2011, 22:11:42
Quote from: Toofast24 on 14.11.2011, 18:58:09
Vastenmielinen kirjoitus, jonka tarkoitus oli isänpäivänä syyllistää kaikki miehet! :facepalm:
Saattaapi olla vain lapsus. kiihoittuneessa tilassa verbaalista kyytiä saivat mamutkin, oliko sekin voinut olla lapsus?
Ei tuollaista tekstiä julkaista isänpäivänä vahingossa. Kahdesta viimeisestä ja erityisesti viimeisestä kappaleesta selviää kyllä hyvin tekstin tarkoitus.
naamapalmua mulle. Lukisin joskus otsikonkin. Rouva pappi voisi vaikuttaa varsin epävakaalta persoonalta. Jos kus olen miettinyt naispappeudeta, onko se tasa-arvoon vai sittenkin feminismiin pyrkivä doktriini?
Quote from: JoKaGO on 14.11.2011, 22:31:47
Pidetään huoli Suomestamme, jossa järjestysvalta pitää huolen velvollisuuksistaan.
Mutta kun järjestysvalta EI hoida hommaansa. Paapero jopa vihjailee eri velvollisuuksista, että "ei kuulu meille". Miten saamme poliisin hoitamaan hommansa?
Tätä menoa jotkut tosiaan ottavat hommat itse hoitaakseen ja sitten on piru irti.
Miten poliisit saadaan valvomaan katujen turvallisuutta? Suojelemaan tyttäriämme?
Pastorilta katkesi verisuoni luettuaan isänpäivänaaton uutisen, että taloustutkimuksen mukaan 35% äänestävistä isistä on Perussuomalaisia. Tästä tuohtuneena laati kyseisen pirullisen vuodatuksensa. Tarkoituksenaan pilata osan isistä tuleva merkkipäivä. Taktikkona mukautti sisällöstä kunnon sekametelisopan, josta ei ota erkkikään selvää. Tai sanotaan, että kaikki saivat "muka" osansa, jos syytteitä aletaan nostamaan, niin helppo vedota: "Mamuja kritisoin myös!"
Kysehän on siis pastorista, joka ennusti persujen menestyksen syitä ihan oikein ja minusta asiallisesti. Kannattaa lukea tämä ketju:
http://hommaforum.org/index.php?topic=43863.0
Todellisuus ei ole mustavalkoinen hänenkään kohdalla. Ehkä Hilkka on viran puolesta mokuttaja ja suvis, jonka sisällä oirehtii myös maahanmuutosta oikeasti huolestunut sisäinen rajavartiohenkilö? Nuo tietyt lauseet vaikuttavat enemmän mediapersoonan pakollisilta disclaimereilta ja henkiseltä tapaturmavakuutukselta kuin aidolta persuvastaisuudelta.
Vastuutonta kalastelua vihervasemmistolaiselta yrittää rakentaa itse tuhoamansa viranomaispalvelun rinnalle kansalaisten tee-se-itse rankaisu- ja rikostorjuntajärjestelmää.
tarvitaan vihervasemmistolaisen roskan sijaan vastuuta ja kaikkia koskevia sääntöjen noudattamisia ja mielellään aikaisempi eroaminen schengen-sopimuksesta kuin myöhempi. Rajavalvonnan lopettamisella on iso ja tuhoisa vaikutus monen ihmisen tulevaisuuteen mitä vihervasemmistolainen roskaväki ei halua tunnustaa. Enkä puhu vain etnisistä suomalaisista vaan myös maahan laillisesti ja asiallisesti tulleista maahanmuuttajista.
Quote from: Matias Turkkila on 14.11.2011, 18:33:24
Hilkka Olkinuoran tytär.
Hilkan mies on Hannu Olkinuora. Joka on vastikään eläkkeelle jäänyt HBL:n päätoimittaja (http://fi.wikipedia.org/wiki/Hannu_Olkinuora). Sekä entinen Ylen hallituksen puheenjohtaja.
Haistan kaustin käryä ilmassa. Erittäin pahaa sellaista.
Näitkö jotain? Naiselta revittiin vaatteita ja yritettiin pakottaa seksiin Tampereella
Päivitetty 12.11.2011 16:58, julkaistu 12.11.2011 16:52
Aamulehti
Nuoren naisen kimppuun hyökättiin Tampereen keskustassa lauantain vastaisena yönä kello 3.15 aikaan ja häntä yritettiin pakottaa seksiin.
http://hommaforum.org/index.php/topic,62223.0.html
noin 20-vuotiaan naisenHannu Olkinuoran tytär V on s.1989 (Lähde Kuka on kukin)
Tuo tapaus tuli minullekin mieleen. Noh, tämä on vain eb:lle uusi tehtävä takapajulassa.
Quote from: normi on 14.11.2011, 22:46:06
Quote from: JoKaGO on 14.11.2011, 22:31:47
Pidetään huoli Suomestamme, jossa järjestysvalta pitää huolen velvollisuuksistaan.
Mutta kun järjestysvalta EI hoida hommaansa. Paapero jopa vihjailee eri velvollisuuksista, että "ei kuulu meille". Miten saamme poliisin hoitamaan hommansa?
Tätä menoa jotkut tosiaan ottavat hommat itse hoitaakseen ja sitten on piru irti.
Miten poliisit saadaan valvomaan katujen turvallisuutta? Suojelemaan tyttäriämme?
Pidetään huoli, että seuraava presidentti on sellainen, joka ei anna Paaterolle jatkoa. Eikös poliisiylijohtajakin ole määräaikainen virka? Tilalle kunnollinen suomalainen poliisi, eikä mitään demlan kätyriä. Paaterohan on Suomen historian ensimmäinen poliisiylijohtaja, joka ei ole poliisi, vaan juristi.
Quote from: JoKaGO on 14.11.2011, 23:07:58Paaterohan on Suomen historian ensimmäinen poliisiylijohtaja, joka ei ole poliisi, vaan juristi.
Häh, tuota en ole tiennytkään? WTF?
Quote from: CaptainNuiva on 14.11.2011, 22:09:57
Mutta...Olkinuoralle minulta ei riitää empatiaa latin vertaa, miksi minun pitäisi voivotella hänen pahaa oloaan kun on itse sitä ollut kaikin tavoin edistänyt kehitystä jonka ansiosta sen on saanut.
Kuten...?
Alkuvuodesta jo toisessa Olkinuora-ketjussa (http://hommaforum.org/index.php?topic=43863.0) samaa asiaa kummastelin ilman vastausta, mutta mikä salattu informaatio tuon päätelmän takana on? En löytänyt Googlella yhtään mitään, ei kertakaikkiaan vihjettäkään. Hän on toki pastori, epäilyttävää sukupuolta ja vielä julistautunut feministi, mutta ihan siltä pohjaltako tässä nyt sitten lokeroidaan?
Quote from: Igor Sika on 14.11.2011, 23:16:13
Alkuvuodesta jo toisessa Olkinuora-ketjussa (http://hommaforum.org/index.php?topic=43863.0) samaa asiaa kummastelin ilman vastausta, mutta mikä salattu informaatio tuon päätelmän takana on? En löytänyt Googlella yhtään mitään, ei kertakaikkiaan vihjettäkään. Hän on toki pastori, epäilyttävää sukupuolta ja vielä julistautunut feministi, mutta ihan siltä pohjaltako tässä nyt sitten lokeroidaan?
No onhan tuo kirjoitus äärimmäisen mauton sanomalehdessä sunnuntaina julkaistavaksi. Ja varsinkin erityisesti isänpäivänä. Vähän kuin 3. ja 4. käsky olisivat kokonaan unohtuneet tai niistä ei piitattaisi :) Sitä toki sattuu, mutta teksti menee sentään lehteen monen väliportaan kautta.
Quote from: sattuma on 14.11.2011, 22:59:53
Quote from: Matias Turkkila on 14.11.2011, 18:33:24
Hilkka Olkinuoran tytär.
Hilkan mies on Hannu Olkinuora. Joka on vastikään eläkkeelle jäänyt HBL:n päätoimittaja (http://fi.wikipedia.org/wiki/Hannu_Olkinuora). Sekä entinen Ylen hallituksen puheenjohtaja.
Haistan kaustin käryä ilmassa. Erittäin pahaa sellaista.
Näitkö jotain? Naiselta revittiin vaatteita ja yritettiin pakottaa seksiin Tampereella
Päivitetty 12.11.2011 16:58, julkaistu 12.11.2011 16:52
Aamulehti
Nuoren naisen kimppuun hyökättiin Tampereen keskustassa lauantain vastaisena yönä kello 3.15 aikaan ja häntä yritettiin pakottaa seksiin.
http://hommaforum.org/index.php/topic,62223.0.html
noin 20-vuotiaan naisen
Hannu Olkinuoran tytär V on s.1989 (Lähde Kuka on kukin)
Voi olla, etteivät tapahtumat liity toisiinsa. Tai sitten voi olla, että liittyvät, yhtäläisyyksiä kun on melkoinen määrä. Mutta tarkempaa tietoa minulla ei tästä asiasta ole.
Quote from: Koskela Suomesta on 14.11.2011, 19:23:30
Quote from: kuhlmey on 14.11.2011, 19:16:26
Hilkka Olkinuoran mukaan perimmäisiä syyllisiä eivät ole maahanmuuttajamiehet, vaan kaikki miehet yleensä. ???
Ja erityisesti isät isänpäivän aamuna. Mitähän huutoa siitä tulisi jos kirjoittaisi äitienpäivän kunniaksi kolumnin jossa äitejä sanottaisiin huoriksi jotka käyvä panettamassa itseään etelän lomakohteissa ja palaavat sitten miehen ja lapsiensa luokse suukottelemaan?
Hyvin sanottu. Vaikka tapahtuneen kuvaus olisi tosiasioita, siinä silti syyllistetään kaikki miehet ja kaikki isät ja tämän kirjoittaja tietää mitä tekee, hänen täytyy tietää liikkuessaan median piireissä kuin kotonaan. Jos hänen tyttärelleen olisi tosiaan tehty jotain, se olisi käsittämättömän törkeää käyttää poliittisena lyömäaseena käyttäen termejä kuten "sitä tulee persuksi vähemmälläkin." Jos käy ilmi, että tarina on tekaistu, leimakirves iskee Suomen isiin ja vieläpä isänpäivänä ja on siten törkeää.
Olkinuora samalla edelleen törkeästi muistuttaa keskellä isänpäivää miesten käyvän seksimatkailijoina. Epäilemättä kivaa lukea sitä aamupöydässä varsinkin niiden, joilla on loma- tai liikematka sattumalta varattuna vaikkapa johonkin itäiseen maahan ja tietää perheensä lukevan samaa lehteä. Sinänsä pitää paikkansa, että seksituristeja on mutta mielestäni ennen sen tuomitsemista erityisesti pastorin suusta yhden sukupuolen harrasteeksi, kannattaisi katsoa peiliin ja nähdä pupilliensa sameuksissa Turkin rantapoika ja kysyä valaiseva itsestäänselvyys: "Kuka sitten häntä elättää, Hilkka?"
Ihminen joka avaa sanomaosakeyhtiön painotuotteen aamiaisella, on ansainnut aamiaisensa syliin joko sellaisenaan tai puoliksi sulaneena.... :P
Kandee ehkä miettiä tosiasioiden keräämistä ennenkuin vihjaa tai väittää henkilö A:n joutuneen seksuaalirikoksen uhriksi vain siksi että henkilö B sanoo näin tapahtuneen.
Raiskaukset ovat aina erittäin valitettavia ja ankarasti tuomittavia tapauksia - oli tekijä tai uhri kuka tahansa. Mutta kun on yleisesti hyvin tiedossa, että tietyt maahanmuuttajaryhmät syyllistyvät niihin paljon useammin kuin kanta-asujat, niin kaikkein alkeellisin - ja tehokkain - tapa vähentää raiskauksia on juuri noiden tiettyjen maahanmuuttajaryhmien pitäminen poissa maasta. Silloin ei tarvitse pakolla ymmärtää heidän raivoaan systeemimme lihamyllyssä - eikä kärsiä heidän rikoksistaan.
Ja mitä kirjoituksen viimeiseen kappaleeseen tulee, niin se on sekavuudessaan jo absurdi. Jo puskaraiskaajien ja insestiin syyllistyvien nimeäminen normi-isukeiksi, jotka harharetkiensä jälkeen antavat lapsilleen iltapusun on "hieman" toiselta planeetalta. Ja vielä: syylliset miehet ovat tosiaan isiensä poikia - kuten uhreiksi joutuneet naiset isiensä tyttäriä. - Suuret johtopäätökset tästä?
Quote from: CaptainNuiva on 15.11.2011, 01:51:25
Quote from: Igor Sika on 14.11.2011, 23:16:13
Quote from: CaptainNuiva on 14.11.2011, 22:09:57
Mutta...Olkinuoralle minulta ei riitää empatiaa latin vertaa, miksi minun pitäisi voivotella hänen pahaa oloaan kun on itse sitä ollut kaikin tavoin edistänyt kehitystä jonka ansiosta sen on saanut.
Kuten...?
Alkuvuodesta jo toisessa Olkinuora-ketjussa (http://hommaforum.org/index.php?topic=43863.0) samaa asiaa kummastelin ilman vastausta, mutta mikä salattu informaatio tuon päätelmän takana on? En löytänyt Googlella yhtään mitään, ei kertakaikkiaan vihjettäkään. Hän on toki pastori, epäilyttävää sukupuolta ja vielä julistautunut feministi, mutta ihan siltä pohjaltako tässä nyt sitten lokeroidaan?
Googletin nimeään + monikulttuurisuus, kyllä tuloksia löytyy ...Mutta minä aloitin lokerointinsa tästä kirjoituksestaan jossa lokeroi mm. minut mahdolliseksi raiskaajaksi.
Pappeja on monesti saatu kiinni pedofiliasta, jo ammoisina aikoina kiertävät saarnaajat "ajoivat pahoja henkiä talollisten lapsista" ja voisin Olkinuoran tavoin epäillä ja julistaa kaikkien pastoreiden,rovastien sun muiden olevan seksuaalisesti vinksahtaneita, ihan samalla kaavalla kuin Olkinuora epäilee kaikkien miesten olevan mahdollisia raiskaajia.
Kirjoituksensa myös selkeästi näyttää mistä tuulee, jotkin mamut yrittävät raiskata mutta koska tekopyhyyttä on viljeltävä niin parempi lopuksi syyttää kaikkia miehiä kulttuuritaustasta riippumatta etteivät suviskolleegat älähdä.
Jos oletetaan, että raiskausyritys pitää paikkaansa - ja jollei pidä, niin sitten en kyllä tajua yhtään mitään - ja tuo kolumni on kirjoitettu seuraavana päivänä tapauksen jälkeen, niin aika rankat johtopäätökset siitä kyllä vedät. Minulle tuo "ei riitää empatiaa latin vertaa" -reaktio ei vaan mene ymmärrykseen.
Ja muutenkin on kyllä pakko avautua sen verran, että mitä hyttysenpaskan merkitystä on sillä, että joku vihjaa ikävästi "meistä" miehistä? Miten kukaan, pitäisikö sanoa itseään kunnioittava mies, viitsii ottaa sellaista henkilökohtaisesti?
Quote from: Veikko on 15.11.2011, 00:50:40
Mutta kun on yleisesti hyvin tiedossa, että tietyt maahanmuuttajaryhmät syyllistyvät niihin paljon useammin kuin kanta-asujat...
Väärin. Vai tarkoitatko vain puskaraiskauksia?
Monet ovat närkästyneet siitä että Olkinuora syyttää kaikkia miehiä. Olisiko tällaista närkästymistä tapahtunut jos hän olisi syyttänyt vain kaikkia maahanmuuttajamiehiä? Sehän olisi yhtälailla väärin, koska suurin osa heistäkään EI raiskaa.
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 03:24:05
Väärin. Vai tarkoitatko vain puskaraiskauksia?
11/14 & 16/21. Oslo.
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 03:24:05
Quote from: Veikko on 15.11.2011, 00:50:40
Mutta kun on yleisesti hyvin tiedossa, että tietyt maahanmuuttajaryhmät syyllistyvät niihin paljon useammin kuin kanta-asujat...
Väärin. Vai tarkoitatko vain puskaraiskauksia?
Väärin?
http://hommaforum.org/index.php/topic,76.msg238928.html#msg238928
http://hommaforum.org/index.php/topic,28867.msg384038.html#msg384038
http://hommaforum.org/index.php/topic,43057.msg581250.html#msg581250
Miltä näyttää?
Quote from: Veikko on 15.11.2011, 03:52:13
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 03:24:05
Quote from: Veikko on 15.11.2011, 00:50:40
Mutta kun on yleisesti hyvin tiedossa, että tietyt maahanmuuttajaryhmät syyllistyvät niihin paljon useammin kuin kanta-asujat...
Väärin. Vai tarkoitatko vain puskaraiskauksia?
Väärin?
http://hommaforum.org/index.php/topic,76.msg238928.html#msg238928
http://hommaforum.org/index.php/topic,28867.msg384038.html#msg384038
http://hommaforum.org/index.php/topic,43057.msg581250.html#msg581250
Miltä näyttää?
Nuo on vain lukuja, ei koske Suomea.
Totuushan on, että 2,5 milj suomalaista raiskaa, niitä ei vain kehdata ilmoittaa, koska he ovat tuttuja. Suomalaiset naisetkin raiskaa. Ulkomaalaiset vain kahvittelevat.
Quote from: acc on 14.11.2011, 22:08:54
Quote from: Jouko on 14.11.2011, 19:38:36
"Miksi te suomalaiset miehet ette tee mitään asian eteen?"
Oliko jutussa lause "Miksi te suomalaiset miehet ette tee mitään asian eteen?" Minä jo ilahduin, että Hilkka olisi kannustamassa Suomen miehiä pistämään haittamamut järjestykseen.
Yhdysvaltainen Ann Barnhardt kehottaa Youtube-videoissaan paikallisia miehiä miehistymään kehoituksella "Man up!"
Lähi-idän ja Afrikan mamuihin tehonnevat parhaiten heidän lähtömaissaan käytetyt voimakeinot.
Huomautan että artikkelissa ei tuo lause ollut, vaan se on yleinen ajatus julkisten naisasianaisten keskuudessa nimiä luettelematta.
Joo, arvelinkin että puskaraiskauksia tarkoitettiin, niissä maahanmuuttajilla yliedustus.
Mutta tämä oli se tärkeimpänä pitämäni kohta viestissäni:
Monet ovat närkästyneet siitä että Olkinuora syyttää kaikkia miehiä. Olisiko tällaista närkästymistä tapahtunut jos hän olisi syyttänyt vain kaikkia maahanmuuttajamiehiä? Sehän olisi yhtälailla väärin, koska suurin osa heistäkään EI raiskaa.
Siinä miettimistä...
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 04:05:29
Joo, arvelinkin että puskaraiskauksia tarkoitettiin, niissä maahanmuuttajilla yliedustus.
Mutta tämä oli se tärkeimpänä pitämäni kohta viestissäni:
Monet ovat närkästyneet siitä että Olkinuora syyttää kaikkia miehiä. Olisiko tällaista närkästymistä tapahtunut jos hän olisi syyttänyt vain kaikkia maahanmuuttajamiehiä? Sehän olisi yhtälailla väärin, koska suurin osa heistäkään EI raiskaa.
Siinä miettimistä...
[/quote
Joo,mut pointti on varmaan siinä että,ulostulo on juuri Isänpäivänä.Osoittaa täydellistä kyvyttömyyttä kunnioittaa isänpäivää ja ennenkaikkea,niitä syyttömiä miehiä,joita on kuitenkin aikamoinen joukko.Onhan?
Quote from: Kim il-66 on 15.11.2011, 04:32:19
Joo,mut pointti on varmaan siinä että,ulostulo on juuri Isänpäivänä.Osoittaa täydellistä kyvyttömyyttä kunnioittaa isänpäivää ja ennenkaikkea,niitä syyttömiä miehiä,joita on kuitenkin aikamoinen joukko.Onhan?
On. Aikamoinen joukko (=suurin osa) maahanmuuttaja- ja kantismiehistä ovat syyttömiä mihinkään raiskauksiin.
Sitähän tossa yritin tuoda ilmi kysymyksineni.
Tuntui vain että monet närkästyivät nimenomaan siitä kohdasta jossa kaikkia miehiä syytettiin yhtenä joukkona (loppuosa), mutta ei vielä siitä, että vain maahanmuuttajamiehiä syytettiin (alkuosa).
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 04:42:25
Quote from: Kim il-66 on 15.11.2011, 04:32:19
Joo,mut pointti on varmaan siinä että,ulostulo on juuri Isänpäivänä.Osoittaa täydellistä kyvyttömyyttä kunnioittaa isänpäivää ja ennenkaikkea,niitä syyttömiä miehiä,joita on kuitenkin aikamoinen joukko.Onhan?
On. Aikamoinen joukko (=suurin osa) maahanmuuttaja- ja kantismiehistä ovat syyttömiä mihinkään raiskauksiin.
Sitähän tossa yritin tuoda ilmi kysymyksineni.
Tuntui vain että monet närkästyivät nimenomaan siitä kohdasta jossa kaikkia miehiä syytettiin yhtenä joukkona (loppuosa), mutta ei vielä siitä, että vain maahanmuuttajamiehiä syytettiin (alkuosa).
Kaikki perusteeton syyttely,yleistys,leimaaminen aiheuttaa närkästyksen.Ainakin allekirjoittaneelle.
Tyylilaji on tuttu. Tällaista tarinointia olen kuunnellut läpi kansa- ja peruskoulun ev.lut.kirkon aamunavauksissa.
Jos ensimmäisessä kappaleessa kerrotut ovat yhtä lailla totta kuin Niklas Herlinin pahoinpitely eli kirjoittaja on tosissaan eikä satuile niin osanottoni, mutta silti tässä kirjoituksessa leijailee öklöttävä kulttuurirelativistinen löyhkä eli jättimäinen han-kortti, jolla Olkinuora yrittää selittää todellisen tai kuvitellun kärsimyksensä. Matkaa todelliseksi persuksi ja feministiksi vielä on. Demariudesta voi parantua, jos oikeasti tahtoo ;)
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 04:42:25
Tuntui vain että monet närkästyivät nimenomaan siitä kohdasta jossa kaikkia miehiä syytettiin yhtenä joukkona (loppuosa), mutta ei vielä siitä, että vain maahanmuuttajamiehiä syytettiin (alkuosa).
Oma napa on aina lähinnä, joten loukkaannutaan nyt ensin omasta puolestamme ja jätetään myötäloukkaantumiset niille, jotka sen parhaiten hallitsevat.
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 04:05:29
Siinä miettimistä...
Joo, mietin sitä seuraavana vapaapäivänäni - tai kesälomalla.
Quote from: Nestori K Kunnari on 15.11.2011, 06:10:33
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 04:42:25
Tuntui vain että monet närkästyivät nimenomaan siitä kohdasta jossa kaikkia miehiä syytettiin yhtenä joukkona (loppuosa), mutta ei vielä siitä, että vain maahanmuuttajamiehiä syytettiin (alkuosa).
Oma napa on aina lähinnä, joten loukkaannutaan nyt ensin omasta puolestamme ja jätetään myötäloukkaantumiset niille, jotka sen parhaiten hallitsevat.
On aika mahdotonta kokea kollektiivista vastuuta käytöksestä, joka on itselle täysin vierasta ja jota torjumaan on vihkiytynyt kaikella hengellään. Aika typerää naisilta edes tuollaisia sammakoita päästellä suustaan, kun tietävät mikä on asiaintila. Vaikenisivat edes silloin, kun heidän tyttäriään yritetään puolustaa.
Quote from: Jouko on 15.11.2011, 06:24:30
On aika mahdotonta kokea kollektiivista vastuuta käytöksestä, joka on itselle täysin vierasta ja jota torjumaan on vihkiytynyt kaikella hengellään. Aika typerää naisilta edes tuollaisia sammakoita päästellä suustaan, kun tietävät mikä on asiaintila. Vaikenisivat edes silloin, kun heidän tyttäriään yritetään puolustaa.
Ne naiset, joille minun feminismini eli mm. islamin ja muiden takapajuisten systeemien vastustaminen ei kelpaa, ovat minusta feminismin pahimpia vihollisia. En noteraa heitä ihmisinä enkä naisina.
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 03:24:05
Monet ovat närkästyneet siitä että Olkinuora syyttää kaikkia miehiä. Olisiko tällaista närkästymistä tapahtunut jos hän olisi syyttänyt vain kaikkia maahanmuuttajamiehiä? Sehän olisi yhtälailla väärin, koska suurin osa heistäkään EI raiskaa.
Itse en ole varsinaisesti närkästänyt. Pidän kirjoittajan ja lehden toimintaa pyhäpäivänä surkeana, rahvaanomaisena, poroporvarillisena ja sivistymättömänä ( ainakin niin sanottu sydämen sivistys puuttuu täysin ).
Ymmärrän kirjoittajaa, jos tytär on edellisenä iltana yritetty raiskata - tosin en varsinaisesti ymmärrä miksi se pitäisi julistaa lehdessä - mutta en sitä miksi "kolumnia" ei julkaistu vaikka vasta maanantaina. Ihmisethän lukevat näitä lehtiä lähinnä vain aamukahvipöydässä tapojen ja tottumusten vuoksi. Mikäli joku lukee niitä muuten, niin sitä pidän jo sulana hulluutena. :)
Tuohon riippuuko närkästys yleisesti siitä kuka niitä raiskauksia tekee en osaa sanoa. Erittäin järkevää olisi kuitenkin yleisellä tasolla pyrkiä selvittämään ketkä ja minkälaiset miehet niitä tekevät. Jos pöyristyneinä ja tuohtuneina julistetaan, että kaikki miehet ovat potentiaalisia raiskaajia, niin ei ainakaan sen kautta löydetä keinoja vähentää raiskauksia.
"Lapseni potkittiin muusiksi" kuulostaa jokseenkin vakavammalta rikokselta kuin "tyttäreni yritettiin raiskata". Joku tässä kolumnissa nyt ei oikein täsmää.
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 03:24:05
Monet ovat närkästyneet siitä että Olkinuora syyttää kaikkia miehiä. Olisiko tällaista närkästymistä tapahtunut jos hän olisi syyttänyt vain kaikkia maahanmuuttajamiehiä?
Nyt kun luin vuodatuksesi päätin lukea artikkelin läpi suurennuslasin kanssa. Olemme väärässä. Ei Olkinuora syytä kaikkia miehiä. Hän puhuu kokoajan mamuista. Toinen kappale alkaa "On mahdollista ymmärtää
mamun...". Olkinuoran teksti voitaisiin tulkita vihapuheeksi ja kiihoittamiseksi kansanryhmää vastaan.
Seuraavassa kappaleessa hän käskee miesten kuvitella hirvittäviä asioita. Mielestäni hän viittaa vieläkin mamumiehiin, sillä hänen koko tekstinsä käsittelee mamuja ja heidän kulttuuriaan. Raiskaus on kulttuurin manifestoituminen jota esitetään toisessa kappaleessa.
Viimeisessä kappaleessa hän lähtee hieman hakoteille. Ei mamuja ole näkynyt talon grillijuhlissa.
Joten kyllä, hän syytti ainoastaan maahanmuuttajamiehiä. Ja närkästykseni on silti aivan ennallaan. Isänpäivänä en välitä lukea tuollaista paskaa. Vuodessa on 364 ja karkausvuonna 365 muutakin päivää.
No ei toi mun viesti mikään vuodatus ollut, kunhan pohdin vaan.
Eipä se tosiaan mikään hyvä päivä ollut sellaista julkaista.. isänpäivä siis. Kun miettii juuri sitä syyllistämistä.. niin maahanmuuttajia kuin ketä tahansa miestä kohtaan. Pieni pieni vähemmistö kaikista miehistä kun edes moisia hirmutekoja tekee.
Ja kyllä, aivan järjetöntä leimata kokonainen sukupuoli, saatikka kaikki maahanmuuttajamiehet.
Quote from: Koskela Suomesta on 14.11.2011, 18:20:36
Olen inhottava sydämetön sika, ja muistutan tässä yhteydessä J H-a:n kirjoituksesta jossa hän toivoi että kun kerran näitä mamujen tekemiä raiskauksia halutaan olevan nousevalla trendillä, ne osuisivat edes mokuttajiin tai heidän lähipiiriinsä. Onneksi maailmassa on jotain oikeudenmukaisuuttakin vielä olemassa. Mieluummin he kuin jonkun tätä hulluutta vastustavan isän tai äidin tytär....
Aikamoinen ennustaja Mestari nyt näyttää olevan ja näinhän se on, jos nämä maahanmuuttajat heiluvat heppi sojossa kaikkien burkhattomien kimpussa, niin joskushan se osuu myös kukkahatun :flowerhat: lähipiiriinkin. Ei tainnut kuvitteellinen Rosa Meriläisen joutuminen mamujen uhriksi olla aivan tuulesta temmattu.
Quote from: kaivanto on 15.11.2011, 07:43:58
"Lapseni potkittiin muusiksi" kuulostaa jokseenkin vakavammalta rikokselta kuin "tyttäreni yritettiin raiskata". Joku tässä kolumnissa nyt ei oikein täsmää.
Oletan, että äiti ajattelee myös henkistä kärsimystä, sillä usein raiskauksen tai väkivallan uhri ei toivu siitä koskaan, eli on henkisesti muusina. Kas kun mamu tyhjentää vaan pussinsa ja unohtaa asian samantien, mutta uhri voi kärsiä siitä loppuikänsä.
Kas kun RAISKAAJA tyhjentää vaan pussinsa... ei mamu. Edelleen, ei kannattaisi leimata kaikkia mamuja. Vaan kaikki raiskaajat, syntyperästä riippumatta.
Mikä siinä on niin vaikeaa kohdistaa sanansa oikein?
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 08:10:21
Ja kyllä, aivan järjetöntä leimata kokonainen sukupuoli, saatikka kaikki maahanmuuttajamiehet.
Toisaalta on kyse keksimääräisestä riskistä. Jos porukka A kuuluvissa on selvästi keskimääräistä enemmän puskaraiskaajia kuin porukka B:ssä niin järki sanoo, että porukka A;han kannattaa suhtautua epäluuloisemmin.
Toisin sanoen naisten kannattaa kiertää kaukaa nimenomaan ryhmä A:han kuuluvat, niin todennäköisyys joutua raiskatuksi laskee. On myös suorastaan velvollisuus välittää tällainen tieto ihmisille, jotta voivat sitten itse päätellä miten kannattaa toimia kenenkin suhteen.
On totta, että kuka tahansa saattaa olla se raiskaaja, mutta... äh, pitääkö päivänselvää asiaa väänttää rautalangasta...
Ajatellaan väitetyn raiskausyrityksen positiivisia puolia. Kritiikittömästi jo ammattinsa puolesta maiden rajat ylittävään rikollisuuteen suvaitsevaisesti suhtautuva on ehkä herännyt itseaiheutettun päänsärkyyn. Ymmärtäisikö vihervasemmistolainen mamu-moku-ihkq toimittaja tai kirkon kukkahattu erilaisten kulttuurien seksuaalikäytäntöjä ja tapakulttuuria jos sitä selittäisi ja kertoisi? Ei, ei ja vielä kerran ei. Kun joku on päättänyt olla ymmärtämättä, hän voi olla ymmärtämättä haluamansa ajan. Vasta lapseensa kohdistuvan seksuaalirikostapauksen kohdalla suomut putoavat ihmisen silmiltä. Tapausta voi verrata marksilais-leninistiläistä talousteoriaa yliopistoissa opettaneisiin professoreihin. Edes neuvostoliiton romahtaminen ei saanut kaikkein vannoutuneimpia alan miehiä luopumaan kommunistisesta uskostaan. Mutta talouden ja nimenomaan oman henkilökohtaisen talouden romahdus sai...
Toivottavasti ihmiset heräävät vihavasemmiston moku sekoiluun ennenkuin lapsensa joutuvat maksamaan hinnan äitiensä ja isiensä rajat ylittävän rikollisuuden ja monikulttuurisuuden kannatuksesta. Rasismia ei tarvita vaan tarvitaan ihonväriin ja ihmisen uskontoon riippumattomasti suhtautuva tuomioistuin ja oikeusjärjestelmä.
Quote from: PeterFaber on 15.11.2011, 07:36:58
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 03:24:05
Monet ovat närkästyneet siitä että Olkinuora syyttää kaikkia miehiä. Olisiko tällaista närkästymistä tapahtunut jos hän olisi syyttänyt vain kaikkia maahanmuuttajamiehiä? Sehän olisi yhtälailla väärin, koska suurin osa heistäkään EI raiskaa.
Itse en ole varsinaisesti närkästänyt. Pidän kirjoittajan ja lehden toimintaa pyhäpäivänä surkeana, rahvaanomaisena, poroporvarillisena ja sivistymättömänä ( ainakin niin sanottu sydämen sivistys puuttuu täysin ).
Tulee mieleen Piispa Mikko Heikka, joka omisti itsenäisyyspäivän juhlajumalanpalveluksen 2005 monikulttuurisuudelle ja tai Suomen itsenäisyyden 90-juhlavuosi jonka teemana oli suomalaisuuden epädramatisointi.
Kovin ikäviä tuommoiset ihmiset jotka päättävät juhla- tai pyhäpäivänä kusta nuotioon. Odotankin ajan hermolla olevien kolumnistien yllättävän meidät itsenäisyyspäivänä kertomalla monikulttuurisuudesta ja kansallisvaltioiden turhuudesta. Jouluna voidaan spekuloida Jeesuksen historiallisuudella ja seksuaalisella suuntautumisella ja äitienpäivä olisi oiva hetki muistuttaa naisten tekemästä perheväkivallasta.
Quote from: normi on 15.11.2011, 08:44:42
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 08:10:21
Ja kyllä, aivan järjetöntä leimata kokonainen sukupuoli, saatikka kaikki maahanmuuttajamiehet.
On totta, että kuka tahansa saattaa olla se raiskaaja, mutta... äh, pitääkö päivänselvää asiaa väänttää rautalangasta...
Ilmeisesti pitää. Sitä olen tässä yrittänyt tehdä.
Jos huomaan vaikkapa jonkun lähtevän seuraamaan pimeällä kadulla, en todellakaan katso ihonväriä ja sen perusteella tee päätöstä kiristää kävelytahtia rivakammaksi. Vaan otan jalat alle ja vikkelään.
Jos baarissa joku käy luvatta käsiksi, hän saa kyllä huutia ihan riippumatta siitä onko maahanmuuttaja vai kantis. Ja usko pois, molempia on tullut vastaan.
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 08:35:00
Kas kun RAISKAAJA tyhjentää vaan pussinsa... ei mamu. Edelleen, ei kannattaisi leimata kaikkia mamuja.
Ei niin, maahanmuuttajanaisia leimataan aivan turhaan.
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 09:20:56
Quote from: normi on 15.11.2011, 08:44:42
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 08:10:21
Ja kyllä, aivan järjetöntä leimata kokonainen sukupuoli, saatikka kaikki maahanmuuttajamiehet.
On totta, että kuka tahansa saattaa olla se raiskaaja, mutta... äh, pitääkö päivänselvää asiaa väänttää rautalangasta...
Ilmeisesti pitää. Sitä olen tässä yrittänyt tehdä.
Jos huomaan vaikkapa jonkun lähtevän seuraamaan pimeällä kadulla, en todellakaan katso ihonväriä ja sen perusteella tee päätöstä kiristää kävelytahtia rivakammaksi. Vaan otan jalat alle ja vikkelään.
Jos baarissa joku käy luvatta käsiksi, hän saa kyllä huutia ihan riippumatta siitä onko maahanmuuttaja vai kantis. Ja usko pois, molempia on tullut vastaan.
Tämä on vapaa maa ja jokaisella on oikeus toimia kuten haluaa.
Eli molempia on tullut siis vastaan, ok. maahanmuuttaja on niin vähän, että kohdallesi pitäisi sattua ainakin 9 pottunokka käsiksikävijää yhtä mamua kohti. Jos suhde on ollut tämä niin ei sitten mitään. Jos taas mamuja ja pottuneniä on ollut about saman verran, niin...
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 09:20:56
Quote from: normi on 15.11.2011, 08:44:42
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 08:10:21
Ja kyllä, aivan järjetöntä leimata kokonainen sukupuoli, saatikka kaikki maahanmuuttajamiehet.
On totta, että kuka tahansa saattaa olla se raiskaaja, mutta... äh, pitääkö päivänselvää asiaa väänttää rautalangasta...
Ilmeisesti pitää. Sitä olen tässä yrittänyt tehdä.
Jos huomaan vaikkapa jonkun lähtevän seuraamaan pimeällä kadulla, en todellakaan katso ihonväriä ja sen perusteella tee päätöstä kiristää kävelytahtia rivakammaksi. Vaan otan jalat alle ja vikkelään.
Jos baarissa joku käy luvatta käsiksi, hän saa kyllä huutia ihan riippumatta siitä onko maahanmuuttaja vai kantis. Ja usko pois, molempia on tullut vastaan.
Mustan kansalaisoikeustaistelijan Jesse Jacksonin kommentti on mielenkiintoinen:
"There is nothing more painful to me at this stage in my life than to walk down the street and hear footsteps and start thinking about robbery. Then look around and see somebody white and feel relieved.... "
http://en.wikiquote.org/wiki/Jesse_Jackson
Quote from: normi on 15.11.2011, 09:47:46
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 09:20:56
Quote from: normi on 15.11.2011, 08:44:42
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 08:10:21
Ja kyllä, aivan järjetöntä leimata kokonainen sukupuoli, saatikka kaikki maahanmuuttajamiehet.
On totta, että kuka tahansa saattaa olla se raiskaaja, mutta... äh, pitääkö päivänselvää asiaa väänttää rautalangasta...
Ilmeisesti pitää. Sitä olen tässä yrittänyt tehdä.
Jos huomaan vaikkapa jonkun lähtevän seuraamaan pimeällä kadulla, en todellakaan katso ihonväriä ja sen perusteella tee päätöstä kiristää kävelytahtia rivakammaksi. Vaan otan jalat alle ja vikkelään.
Jos baarissa joku käy luvatta käsiksi, hän saa kyllä huutia ihan riippumatta siitä onko maahanmuuttaja vai kantis. Ja usko pois, molempia on tullut vastaan.
Tämä on vapaa maa ja jokaisella on oikeus toimia kuten haluaa.
Eli molempia on tullut siis vastaan, ok. maahanmuuttaja on niin vähän, että kohdallesi pitäisi sattua ainakin 9 pottunokka käsiksikävijää yhtä mamua kohti. Jos suhde on ollut tämä niin ei sitten mitään. Jos taas mamuja ja pottuneniä on ollut about saman verran, niin...
Enhän mä mitään sanonut määristä tai missä suhteessa mitäkin. Miksi laitat sanoja mun suuhun? Ja jos nyt välttämättä haluat tietää, niin toki enemmän ihan kantiksia...
Quote from: Lemmy on 15.11.2011, 09:32:43
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 08:35:00
Kas kun RAISKAAJA tyhjentää vaan pussinsa... ei mamu. Edelleen, ei kannattaisi leimata kaikkia mamuja.
Ei niin, maahanmuuttajanaisia leimataan aivan turhaan.
Ihme saivartelua. Tiedät itsekin että se mitä sanoin ja mitä viestistäni lainasit, on ihan totta.
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 09:20:56
Jos huomaan vaikkapa jonkun lähtevän seuraamaan pimeällä kadulla, en todellakaan katso ihonväriä ja sen perusteella tee päätöstä kiristää kävelytahtia rivakammaksi. Vaan otan jalat alle ja vikkelään.
Mistä sä sen huomaat? Vai onko sulla pelkotiloja, jos samassa puistossa kävelee samaan suuntaan joku toinenkin? Onko saatava kävellä kujia pitkin vain yksin? Älä vastaa turhalla vääntelyllä, totuushan on, ettet tiedäkään. Ei kukaan tiedä seuraako joku "siinä mielessä", ennenkuin on myöhäistä. Niin oli otsakkeen tapauksessakin pastorin kuvatessa tapauksia sanoilla "Lapseni potkittiin muusiksi..." "...ilman varomattomuutta".
Tähän kyllä toivon oikeasti vastausta: Osaatko selittää miksi ihmisillä ei juurikaan ollut pelkoja julkisilla paikoilla kovinkaan aiheellisesti vielä noin 20-30 vuotta sitten suurissa kaupungeissa? Nythän pelko on paitsi läsnä, usein aiheellista ja myös muille potentiaalisille uhreille kuin raiskatuille.
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 09:58:55
Quote from: normi on 15.11.2011, 09:47:46
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 09:20:56
Quote from: normi on 15.11.2011, 08:44:42
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 08:10:21
Ja kyllä, aivan järjetöntä leimata kokonainen sukupuoli, saatikka kaikki maahanmuuttajamiehet.
On totta, että kuka tahansa saattaa olla se raiskaaja, mutta... äh, pitääkö päivänselvää asiaa väänttää rautalangasta...
Ilmeisesti pitää. Sitä olen tässä yrittänyt tehdä.
Jos huomaan vaikkapa jonkun lähtevän seuraamaan pimeällä kadulla, en todellakaan katso ihonväriä ja sen perusteella tee päätöstä kiristää kävelytahtia rivakammaksi. Vaan otan jalat alle ja vikkelään.
Jos baarissa joku käy luvatta käsiksi, hän saa kyllä huutia ihan riippumatta siitä onko maahanmuuttaja vai kantis. Ja usko pois, molempia on tullut vastaan.
Tämä on vapaa maa ja jokaisella on oikeus toimia kuten haluaa.
Eli molempia on tullut siis vastaan, ok. maahanmuuttaja on niin vähän, että kohdallesi pitäisi sattua ainakin 9 pottunokka käsiksikävijää yhtä mamua kohti. Jos suhde on ollut tämä niin ei sitten mitään. Jos taas mamuja ja pottuneniä on ollut about saman verran, niin...
Enhän mä mitään sanonut määristä tai missä suhteessa mitäkin. Miksi laitat sanoja mun suuhun? Ja jos nyt välttämättä haluat tietää, niin toki enemmän ihan kantiksia...
Hei en mä sanoja sun suuhun laita, vaan pyrin osoittamaan, että suhde 1 mamu 9 kantista tarkoittaa suhteellisesti yhtä suurta riskiä JOS yhtä mamua kohti on vähemmän kuin 9 kantista, niin silloin mamujen riski on suhteellisesti suurempi.
Että itse tietysti tiedät tapaukset ja niiden laadun ja määrät.
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 09:20:56
Quote from: normi on 15.11.2011, 08:44:42
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 08:10:21
Ja kyllä, aivan järjetöntä leimata kokonainen sukupuoli, saatikka kaikki maahanmuuttajamiehet.
On totta, että kuka tahansa saattaa olla se raiskaaja, mutta... äh, pitääkö päivänselvää asiaa väänttää rautalangasta...
Ilmeisesti pitää. Sitä olen tässä yrittänyt tehdä.
Jos huomaan vaikkapa jonkun lähtevän seuraamaan pimeällä kadulla, en todellakaan katso ihonväriä ja sen perusteella tee päätöstä kiristää kävelytahtia rivakammaksi. Vaan otan jalat alle ja vikkelään.
Jos baarissa joku käy luvatta käsiksi, hän saa kyllä huutia ihan riippumatta siitä onko maahanmuuttaja vai kantis. Ja usko pois, molempia on tullut vastaan.
Mielestäni on leimaavaa ja sukupuolisyrjivää isokokoisia, kaljuja ja humalaisia miehiä kohtaan että kovin usein palatessani kotiin pikkutunneilla huomaa edelläkävelevän naishenkilön kiristävän tahtia tai äkkiarvaamatta vaihtavan suuntaa jos sattuu jäämään kanssani samalla yödösärillä.
Tässä vähän tosiasioita perheväkivallasta: http://fi.wikipedia.org/wiki/Perhev%C3%A4kivalta
Tämä siksi, että tosiasiat kannattaa tunnustaa, eikä vain luottaa tarkoitushakuiseen feministiseen "naistutkimukseen".
Huomatkaa artikkelista kohta, joka on todella vaiettu julkisuudessa, eli sateenkaariperheiden perheväkivallan suuruus.
Ikävää, että Hilkan tytär on joutunut raiskausyrityksen kohteeksi; luulisi silmien aukeavan monikultturismin ruususenunesta.
Jokatapauksessa on asiatonta yleistää maahanmuuttajia yhtenä massana, kuten ei myöskään miessukupuolta. Erityisen valitettavaa on, että kirjoitus julkaistiin isänpäivänä ja siinä selkeästi syyllistettiin erityisesti tavalliset perheenisät. En tiedä, ehkä sellaisesta saa jotain statuksen korotusta fenistipiireissä, nyt kun selkeä uhrinviittakin on jo tyttären kautta saatu.
Toivon kuitenkin, että H. Olkinuora toipuu alkujärkytyksestä ja perehtyy tosiasioihin ja ymmärrän sen, että nyt tunteet ovat pinnassa.
Quote from: Jepulis on 15.11.2011, 10:07:30
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 09:20:56
Jos huomaan vaikkapa jonkun lähtevän seuraamaan pimeällä kadulla, en todellakaan katso ihonväriä ja sen perusteella tee päätöstä kiristää kävelytahtia rivakammaksi. Vaan otan jalat alle ja vikkelään.
Mistä sä sen huomaat? Vai onko sulla pelkotiloja, jos samassa puistossa kävelee samaan suuntaan joku toinenkin? Onko saatava kävellä kujia pitkin vain yksin? Älä vastaa turhalla vääntelyllä, totuushan on, ettet tiedäkään. Ei kukaan tiedä seuraako joku "siinä mielessä", ennenkuin on myöhäistä. Niin oli otsakkeen tapauksessakin pastorin kuvatessa tapauksia sanoilla "Lapseni potkittiin muusiksi..." "...ilman varomattomuutta".
Tähän kyllä toivon oikeasti vastausta: Osaatko selittää miksi ihmisillä ei juurikaan ollut pelkoja julkisilla paikoilla kovinkaan aiheellisesti vielä noin 20-30 vuotta sitten suurissa kaupungeissa? Nythän pelko on paitsi läsnä, usein aiheellista ja myös muille potentiaalisille uhreille kuin raiskatuille.
Vastauksia (tosin, mielestäni ei kuulu oikein tämän ketjun teemaan mun henk. koht. kokemukseni - joten ei varmaan tarpeen jatkaa tästä?)
Mistä sä sen huomaat? - Kovin usein en ole joutunut sellaiseen tilanteeseen, että olisinkaan huomannut. Mutta joitakin kertoja kyllä, siis että joku on selkeästi lähtenyt seuraamaan juuri minua (yhdellä kerralla kyseessä oli henkilö jonka tiesin entuudestaan, muutamana muuna kertana tuntematon). Tietenkin varovaisuuteen on tarvetta, itse kullakin, kun yksin kulkee. Joten mieluummin olen "liian varovainen" kuin täysin varomaton. Esim. kerran huomasin siitä kun mies pysäyttää kadulla, tarttuu kiinni, yrittää halata väkisin, riuhdoin itseni irti. Lähden pois, tyyppi lähtee seuraamaan. Ja kerran eräs joka hyvinkin intensiivisesti tuijotti ja mittaili katseellaan pankkiautomaattijonossa. Oli jonossa mun edellä. ODOTTI kunnes olin saanut nostettua rahani, lähti sen jälkeen kävelemään perääni, kunnes nousin bussiin.
Vai onko sulla pelkotiloja, jos samassa puistossa kävelee samaan suuntaan joku toinenkin? - Ei liiemmin. :) Oikeastaan vaan hyvä mitä enemmän kävelijöitä ja ihmisiä liikkeellä. No, ylipäätään en kyllä esim. Kaisaniemen puistossa koskaan yksikseni pimeän aikaan kävele. Normaalia varovaisuutta, ei erityisempää pelkotilaa. Keskustasta Kallioon olen kävellyt yksiksenikin - monia muitakin yleensä samoihin aikoihin samaa reittiä menossa, mikä on hyvä.
Onko saatava kävellä kujia pitkin vain yksin? - Ei tietenkään. Mieluiten niin että on paljon ihmisiä liikkeellä, kuten jo sanoin.
Osaatko selittää miksi ihmisillä ei juurikaan ollut pelkoja julkisilla paikoilla kovinkaan aiheellisesti vielä noin 20-30 vuotta sitten suurissa kaupungeissa? - Eikö tosiaan ollut..? No, itse olin 20-30 vuotta sitten vielä niin nuori ettei ole omaa kokemusta asiasta. Mutta hiukan yli 10 vuotta sitten esim. Lontoon katuja kuljeskelin suht turvallisin mielin, tosin en mä koskaan ole täysin varomaton ollut. Varmasti monet asiat ovat vaikuttaneet siihen jos pelkoja julkisilla paikoilla kulkemisessa jollain on, luultavasti ryöstöjä ja pahoinpitelyjä yms. tapahtuu nykyään enemmän..? Emme ole enää ns. hyvinvointiyhteiskunta, vaan ihmisten pahoinvointi on lisääntynyt. 90-luvun lama oli varmasti yksi sysäys siihen (työttömyyskierteet yms). Mielenterveyshoitoon ja ennaltaehkäisevään työhön ei ole riittävästi resursseja (avohoito yms).. Varmasti myös maahanmuutto on ongelmia aiheuttanut (en ole missään tätä yrittänyt kiistääkään), kun
jotkut ihmiset kovin erilaisesta kulttuurista eivät ole asettuneet tänne parhaalla mahdollisella tavalla. Mut melko naiivia "syyttää" vain maahanmuuttopolitiikkaa "katujen turvattomuus" -ongelmista.
Quote from: Perttu Ahonen on 15.11.2011, 10:21:30
Jokatapauksessa on asiatonta yleistää maahanmuuttajia yhtenä massana, kuten ei myöskään miessukupuolta.
Nimenomaan.
QuoteMut melko naiivia "syyttää" vain maahanmuuttopolitiikkaa "katujen turvattomuus" -ongelmista.
Katujen turvallisuusongelmiin liittyy muutakin. Kuten poliisipartionnin ja muun vartioinnin määrä. Ei ole enää nykyisin passipoliiseja kaduilla kävelemässä. Kiinnijäämisriski on pieni. Siksi monesti pahimmilla alueilla asukkaat itse ovat alkaneet partioida. Helpoin ratkaisu on toisinaan vain muuttaa pois alueelta jos kokee turvattomuutta itsensä ja perheensä puolesta. Sekin on nykyaikaa. Vaan ei mikään laajempi yhteiskunallinen ratkaisu. Varakkaammat voivat linnoittautua korkeiden muurien ja aitojen sisään kuten ovat ajasta aikaan tehneet. Ei sekään ole yhteiskunnallinen ratkaisu.
Tehokas ratkaisu on lisätä poliisipartioiden ja vartioiden määrää kaduilla sekä koventaa tuomioita; pistää rikolliset linnaan, sekä pitää ne siellä. Samaten ylläpitää tehokasta rajavalvontaa, lisätä ja nopeuttaa karkotuksia törkeistä rötöksistä. Muutama varoittava esimerkki pistää mamunkin miettimään käytöstapojaan. Kyllä maahanmuutto- ja ulkomaalaispolitiikka vain nivoutuvat tähän kaikkeen.
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 10:43:39
Osaatko selittää miksi ihmisillä ei juurikaan ollut pelkoja julkisilla paikoilla kovinkaan aiheellisesti vielä noin 20-30 vuotta sitten suurissa kaupungeissa? - Eikö tosiaan ollut..?
Ei ollut. Itse asiassa kaupunkien kadut olivat 20 vuotta sitten melkolailla turvallisia paikkoja jos ei kuulunut jengeihin eikä ryyppyremmeihin. 80-luvulla saattoi liftata kaupunkien välillä pelkäämättä juurikaan joutuvansa minkäänlaisten ikävien tapahtumien kohteeksi. Raiskaukset olivat silloin liki sataprosenttisesti näitä tuttavien tms. piirissä tapahtuvia, puskaraiskaukset olivat todella harvinaisia. Joukkoraiskaukset olivat 90-luvun lopulle saakka täysin tuntemattomia.
Eli tavallisella ihmisellä mahdollisuus joutua minkäänlaisen satunnaisen väkivallan kohteeksi kävellessään kaupungilla mihin aikaan päivästä tahansa 80-luvulla ja ennen 90-luvun puoltaväliä oli todella pieni. Väkivaltaa oli, mutta se kohdistui liki kokonaan tiettyyn porukkaan sen jäsenten välisenä tai porukoiden välisenä. Jos pysyi erossa tästä porukasta, niin mahdollisuus joutua väkivallan kohteeksi oli hyvin pieni. Valitettavasti tilanne on muuttunut radikaalisti noista ajoista. Väkivallan määrän kasvu on kohdistunut nimenomaan satunnaiseen väkivaltaan joka voi kohdistua kehen tahansa kulkijaan.
Kaikkiaan tuo sinun mantrasi ettei maahanmuuttajia saa syyllistää on hyvin naiivi. Ei tietenkään kaikkia maahanmuuttajaryhmiä, mutta tiedämme aivan hyvin mistä porukoista on syytä pysyä kaukana jos ei halua joutua raiskatuksi. Tästä asiasta on olemassa ihan kovaa oikeuslaitoksen faktaa joka ei toivomalla miksikään muutu. Tiettyihin kultuureihin kuuluvat miehet kun eivät todellakaan saa pidettyä tai halua pitää kaluaan kurissa.
Vaikka kaikki karhut eivät käykään ihmisen päälle, on silti viisasta pitää niihin välimatkaa, koska todennäköisyys siihen on lähelle jouduttaessa melkoinen, koirien kanssa mahdollisuus joutua hyökkäyksen kohteeksi on pieni. Sinun logiikallasi ei olisi mitään syytä pelätä karhuja, ja koiria kannattaa syyllistää ihmisten kimppuun käymisestä samalla tavalla kuin karhuja, koska niitä on satoja kertoja enemmän kuin karhuja ja siksi niiden puremaksi joutuu de fakto useammin kuin karhujen , ettei vain syyttäisi vahingossa niitä karhuja jotka eivät käy ihmisten kimppuun.
PS. karhuesimerkki on huono, koska ne käyvät ihmisen kimppuun vain puolustaessaan pentujaan tai jouduttuaan yllätetyksi ilman pakomahdollisuutta tai haavoituttuaan, eivät satunnaisesti, mutta en keksinyt parempaakaan esimerkkiä.
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 10:43:39
Mut melko naiivia "syyttää" vain maahanmuuttopolitiikkaa "katujen turvattomuus" -ongelmista.
Mut melko naivia kuvitella, ettei se olisi lisäongelma. Toistat sitä mantraa niin monen mokuttajan suusta kuultuna, että koska kantiksetkin raiskaa, mamujenkin pitää saada toteuttaa itseään.
Maahanmuuttopolitiikka on tehnyt katujen turvattomuudesta todellisuutta yhä useimmille. Kyse on muistakin kuin raiskaustapauksista, ihmisiä myös ryöstetään yhä useammin, jopa pankkiasiointi automaateilla on turvattomampaa. Miksi yhä useamman pitää pelätä? Mikä luonnonvoima se on?
Jos sinäkin uskot, että maahanmuuttopolitiikka on lisännyt turvattomuutta, eikö sille tarvitse tehdä mitään? Yksinkertaisin konsti on luokitella riskimaat, riskikulttuurit ja selkein toimin jyrkästi vähentää tulijoita niistä maista ja kulttuuripiireistä, jotka eniten lisäävät ongelmia. Mikään lisähurskastelu ja kotoutus ei muuta mitään, kuten ympärillä näkyvä todellisuus konkretisoi pastorin kirjallisuutta myöten. On todella naivia väittää, ettei ryhmien piirteitä voisi arvioida, mikäli asiaan löytyy poliittinen tahto. Se ei edes maksa mitään Suomelle, koska nehän eivät aikuisen oikeasti ole niitä "työssäkäyviä isiä" kuten pastori Olkinuora naivisteli ihan vain isänpäivän kunniaksi.
Quoteolen "liian varovainen" kuin täysin varomaton. Esim. kerran huomasin siitä kun mies pysäyttää kadulla, tarttuu kiinni, yrittää halata väkisin, riuhdoin itseni irti. Lähden pois, tyyppi lähtee seuraamaan.
Ehkä ihmiset eivät halua olla varovaisia jokapaikassa, onko se juolahtanut mieleesi? Selität, että sinua on tultu halailemaan kadulla ja siitä fiksusti havaitsit, että on aihetta pelätä. No haloo. Tosiasia on, että jos sinulle "sattuu halitapaus" siellä puistossa, joko pääset riuhtautumaan tai et. Teko alkoi jo, eikai siihen tarvita penetraatiota ennenkuin aivosolusi kytkee ajatukseen "kappas, sehän onkin raiskaaja".
Jos tilastollinen riski on 90% kertainen tietyillä ryhmillä, kuten se nyt vaan kiistattomasti on, on täysin inhimillistä ja normaalia varoa näitä ryhmiä. 90% huumejengin läpi lompakko kädessä suoritetuista ohi kävelyistä sujuu ihan mainiosti mutta miksi ottaa riski. Siitä johtaen, miksi meidän pitäisi kansakuntana halua yhteiskuntaa, jossa on enemmän näitä varottavia paikkoja ja ryhmiä? Edes niille ryhmille tilanne ei ole edullinen. Ei kukaan halua halveksituksi mutta suvisten tavalla joku siihen rooliin aina päätyy.
Quote from: Jepulis on 15.11.2011, 11:46:14
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 10:43:39
Mut melko naiivia "syyttää" vain maahanmuuttopolitiikkaa "katujen turvattomuus" -ongelmista.
Mut melko naivia kuvitella, ettei se olisi lisäongelma. Toistat sitä mantraa niin monen mokuttajan suusta kuultuna, että koska kantiksetkin raiskaa, mamujenkin pitää saada toteuttaa itseään.
Hetkinen, tuo sun vika lause ei nyt ollenkaan käy järkeeni. Kirjoitinko tosiaan noin? En kirjoittanut.
Huomasit varmaankin myös, että totesin kyllä maahanmuutonkin aiheuttaneen ongelmia, muiden ongelmian ohessa. Se on osa kokonaisuutta, toki.
(Välillä mulla on tunne etteivät ihmiset lue viestejäni ajatuksella).
Sitä
leimaamista mä vaan kritisoin. Ja että puhutaan maahanmuuttajista/miehistä yhtenä ryhmänä. Kun ei edes eritellä, että mitä maahanmuuttajia/miehiä edes tarkoitetaan. Heitä kun on moneksi (monista eri kulttuureista ja maista), ja varsinkin Homman ulkopuolella keskusteltaessa tuota asiaa olisi aina syytä tarkentaa. Täällä Hommassa me ehkä herkemmin pystymme tulkitsemaan, että "ahaa, tuo tarkoittaa nyt taas niitä primitiivisimmistä maista tulleita". Tämä asia on jollain tasolla häirinnyt ja edelleen häiritsee mua Hommassa. Että suhtaudutaan noin leväperäisesti, puhutaan yleisesti "maahanmuuttajista" vaikka tarkoitetaan vain tiettyjä.
Kun kuitenkin tiedämme, että maahanmuuttajistakin vain pieni osa raiskaa, niin miksi emme pitäisi mielessä myös sitä että kyllä isänpäivää viettivät monet maahanmuuttajaisätkin, ei vain kantikset. Ja että heistäkin monilla oli kenties aihetta loukkaantua Olkinuoran provosoivasta tekstistä.
Mistä miesten välinen solidaarisuus alkaa, mihin se päättyy? Mielenkiintoinen asia pohdittavaksi.
Jepulis, olenko jossain väittänyt että maahanmuuttopolitiikalle ei pitäisi tehdä mitään? En ole.
Jälleen kerran, lue tarkemmin viestini.
Hmm...
Tytär on varmaankin todella onnellinen ja kiitollinen kun äitee repostelee julkisuudessa sattunut rikosta.
Quote from: normi on 15.11.2011, 08:44:42
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 08:10:21
Ja kyllä, aivan järjetöntä leimata kokonainen sukupuoli, saatikka kaikki maahanmuuttajamiehet.
Toisaalta on kyse keksimääräisestä riskistä. Jos porukka A kuuluvissa on selvästi keskimääräistä enemmän puskaraiskaajia kuin porukka B:ssä niin järki sanoo, että porukka A;han kannattaa suhtautua epäluuloisemmin.
Toisin sanoen naisten kannattaa kiertää kaukaa nimenomaan ryhmä A:han kuuluvat, niin todennäköisyys joutua raiskatuksi laskee. On myös suorastaan velvollisuus välittää tällainen tieto ihmisille, jotta voivat sitten itse päätellä miten kannattaa toimia kenenkin suhteen.
On totta, että kuka tahansa saattaa olla se raiskaaja, mutta... äh, pitääkö päivänselvää asiaa väänttää rautalangasta...
Toivoisinkin naisena ja pikkutytön äitinä, että tuota parasta A-ryhmää siirrettäisiin Suomeen asumaan mahdollisimman vähän tai mieluiten ei ollenkaan.
Koko isänpäivän uutisanti oli omituinen. Presidenttiä myöten miehiä syyttelemässä.
Asiasta tuli yksityistä lisäinfoa. On vahvat syyt olettaa, ettei kyseessä ollut kielikuva.
Quote from: kaivanto on 15.11.2011, 07:43:58
"Lapseni potkittiin muusiksi" kuulostaa jokseenkin vakavammalta rikokselta kuin "tyttäreni yritettiin raiskata". Joku tässä kolumnissa nyt ei oikein täsmää.
Muusihan on hyvää. Raiskauksen yritys on mahdollisuus, ei uhka.
Quote from: Matias Turkkila on 15.11.2011, 13:03:15
Asiasta tuli yksityistä lisäinfoa. On vahvat syyt olettaa, ettei kyseessä ollut kielikuva.
Jos näin on, Hilkka ei ole ihan vastuussa kirjoituksensa omituisuudesta. Sympatiat kärsineille, mutta biaudet'lainen vihatärinätööttääminen isoon päivälehteen on aika tyhmää aikuiselta naiselta.
Hassu juttu muuten että minulle riitti vihatärinään jo sekin tieto että jonkun ihan ventovieraan tytär, vaimo tai sisko on raiskattu. Ei tarvinnut osua edes omaan perheseen.
Quote from: Sanglier on 15.11.2011, 14:04:16
Quote from: Matias Turkkila on 15.11.2011, 13:03:15
Asiasta tuli yksityistä lisäinfoa. On vahvat syyt olettaa, ettei kyseessä ollut kielikuva.
Jos näin on, Hilkka ei ole ihan vastuussa kirjoituksensa omituisuudesta. Sympatiat kärsineille, mutta biaudet'lainen vihatärinätööttääminen isoon päivälehteen on aika tyhmää aikuiselta naiselta.
Hassu juttu muuten että minulle riitti vihatärinään jo sekin tieto että jonkun ihan ventovieraan tytär, vaimo tai sisko on raiskattu. Ei tarvinnut osua edes omaan perheseen.
Luultavasti Hilkka Olkinuora on vaihtanut alkuperäisen isänpäiväkolumnin lennossa, joten Olkinuoran arvostelussa kannattaa olla armollinen.
Kokonaan toinen asia on, että Hilkka Olkinuoralla on saarnastuoli, josta lausuttua on toisten toimittajien sivuuttaa.
Odotan mielenkiinnolla jatkaako Hilkka Olkinuora keskustelua mamujen pöytähopeavarkauksista, vai palaako hän punavihertoimittajien riviin toivuttuaan ensijärkytyksestä.
Lisäys: Ei tuossa kolumnissa ole mitään muuta vikaa, kuin loppu. Siinä kun nousee taas epäsuorasti pöydälle tämä surullisenkuuluisa HAN-suomalaismiesolkiukko.
Kolumnin perusteella Olkinuoralla pitäisi olla jo riittävän suuri otos, jotta pystyisi tunnustaan tosiasiat.
Onko naispapista nykyajan kristityksi, joka huutaa vihervasemmiston ihmissyöjäleijonille: TE VALEHTELETTE!
Quote from: Sanglier on 15.11.2011, 14:04:16
Quote from: Matias Turkkila on 15.11.2011, 13:03:15
Asiasta tuli yksityistä lisäinfoa. On vahvat syyt olettaa, ettei kyseessä ollut kielikuva.
Jos näin on, Hilkka ei ole ihan vastuussa kirjoituksensa omituisuudesta...
Kyllä Hilkka on kaikissa tapauksissa vastuussa omista kirjoittamisistaan, on sitten tapahtunut mitä tahansa kelle tahansa.
Quote from: Emo on 15.11.2011, 14:21:46
Quote from: Sanglier on 15.11.2011, 14:04:16
Quote from: Matias Turkkila on 15.11.2011, 13:03:15
Asiasta tuli yksityistä lisäinfoa. On vahvat syyt olettaa, ettei kyseessä ollut kielikuva.
Jos näin on, Hilkka ei ole ihan vastuussa kirjoituksensa omituisuudesta...
Kyllä Hilkka on kaikissa tapauksissa vastuussa omista kirjoittamisistaan, on sitten tapahtunut mitä tahansa kelle tahansa.
No kyllähän persu on vastuussa unissa puhumistaankin, mutta kolumnistin ja aamukahvipöydän välissä on kuitenkin toimitus ja päätoimittaja. Näiden pitäisi ottaa koppi jos tulee liian hapokasta.
edithpiaf: ottaa koppi
Quote from: sattuma on 15.11.2011, 14:20:11
...
Luultavasti Hilkka Olkinuora on vaihtanut alkuperäisen isänpäiväkolumnin lennossa, joten Olkinuoran arvostelussa kannattaa olla armollinen.
...
Odotan mielenkiinnolla jatkaako Hilkka Olkinuora keskustelua mamujen pöytähopeavarkauksista, vai palaako hän punavihertoimittajien riviin toivuttuaan ensijärkytyksestä.
Jo täällä nyt ollaan armollisia... Ryhdistäytykää! Ei tämäkään feministipappi armoa tunne; on juuri niitä "uudistajia", jotka kirkosta ajavat perinteisesti uskovia ulos!
No, jospa se tämä ihminenkin ajan kanssa elämästä, armosta ja armottomuudesta jotain oppii, vaikka aika vanhahan tuo jo kuvan perusteella näyttää olevan.
Ja joka nyt aikoo minulle jotain kristillisyydestä saarnata, niin hänelle sanon, että sellainen seurakuntalainen kuin mitä pappikin ;D
Quote from: Sanglier on 15.11.2011, 14:23:36
Quote from: Emo on 15.11.2011, 14:21:46
Quote from: Sanglier on 15.11.2011, 14:04:16
Quote from: Matias Turkkila on 15.11.2011, 13:03:15
Asiasta tuli yksityistä lisäinfoa. On vahvat syyt olettaa, ettei kyseessä ollut kielikuva.
Jos näin on, Hilkka ei ole ihan vastuussa kirjoituksensa omituisuudesta...
Kyllä Hilkka on kaikissa tapauksissa vastuussa omista kirjoittamisistaan, on sitten tapahtunut mitä tahansa kelle tahansa.
No kyllähän persu on vastuussa unissa puhumistaankin, mutta kolumnistin ja aamukahvipöydän välissä on kuitenkin toimitus ja päätoimittaja. Näiden pitäisi otta akoppi jos tulee liian hapokasta.
Jaa, sinä ajattelit näin... no niin ehkä sitten :)
Melko hapokas röyhtäisy tuo kyllä oli mutta näitähän on lehdet täynnä.
Quote from: Ulkopuolinen on 15.11.2011, 13:37:39
Kysy siltä että minkälaisen vastuun se miehensä kanssa ottaa siitä, että tähän tilanteeseen on tultu ja kun sen on nyt pitänyt julkisesti syyllistää suomalaisia isejä siitä mitä joku taatusti ei-suomalainen ja toivottavasti ei-isä on tehnyt, niin milloin se pyytää anteeksi moista perseilyä.
Onkohan tytär mielissään kun äiti kertoi koko suomelle?
Mutta tosian, oletettavasti rikastajat rikastavat. niin yllättäen osansa saan myös minä suomalaisena isänä, joka olen aina vihannut raiskaajia. Miten vitun päin minun pitäisi olla, että femakko olisi tyytyväinen.
Kirkon alamäki on päivitettävissä naispappeuden hyväksymiseen, koska siitä alkoi opin muuttaminen kulloinkin vallassa olevan virtauksen mukaan.
Quote from: normi on 15.11.2011, 14:36:03
Onkohan tytär miellisään kun äiti kertoi koko suomelle?
Tuolla samalla perusteella varmaan piilotellaan myös maahanmuuton kokonaiskustannuksia, sillä ajatellaan, että ihmisille (ja varsinkin päättäjille) on "mukavampaa", kun totuus ei ole yleisesti tiedossa. Totuus on vaativa laji ja harva kestää elää siinä.
Quote from: Mooki ST on 15.11.2011, 14:37:04Ajatus menee minun mielestäni niin, että kirjoittajan kuvaamat rikolliset kuuluvat joukkoon "isä" tai "mies", mutta tästä ei mitenkään voi päätellä, että kaikki isät ovat rikollisia.
Mksei voi sitten sanoa tarkemmin, että mihin joukkoon kuuluu kun tietoa siitäkin lienee saatavilla...
kaikenkaikkiaan vaikea päätellä, että mitä varsinaisesti on haluttu sanoa. Ehkäpä vaan yleinen pahanolon vuodatus julkisesti?
Quote from: Asta Tuominen on 15.11.2011, 14:43:22
Quote from: normi on 15.11.2011, 14:36:03
Onkohan tytär miellisään kun äiti kertoi koko suomelle?
Tuolla samalla perusteella varmaan piilotellaan myös maahanmuuton kokonaiskustannuksia, sillä ajatellaan, että ihmisille (ja varsinkin päättäjille) on "mukavampaa", kun totuus ei ole yleisesti tiedossa. Totuus on vaativa laji ja harva kestää elää siinä.
Tällä hetkellä voidaan sanoa että "julkisuuteen on vuotanut kaikki tiedot uhrista", mutta rikoksen tekijöistä ei ole tällä hetkellä muuta tietoa kuin että ne on maahanmuuttajia.
Käsiteltäisiinkö tämä oikeudessa suljetuin ovin?
Quote from: siviilitarkkailija on 15.11.2011, 08:48:06
Ajatellaan väitetyn raiskausyrityksen positiivisia puolia. Kritiikittömästi jo ammattinsa puolesta maiden rajat ylittävään rikollisuuteen suvaitsevaisesti suhtautuva on ehkä herännyt itseaiheutettun päänsärkyyn.
Quote from: Perttu Ahonen on 15.11.2011, 10:21:30
Ikävää, että Hilkan tytär on joutunut raiskausyrityksen kohteeksi; luulisi silmien aukeavan monikultturismin ruususenunesta.
Quote from: sattuma on 15.11.2011, 14:20:11
Odotan mielenkiinnolla jatkaako Hilkka Olkinuora keskustelua mamujen pöytähopeavarkauksista, vai palaako hän punavihertoimittajien riviin toivuttuaan ensijärkytyksestä.
Quote from: Emo on 15.11.2011, 14:30:04
Jo täällä nyt ollaan armollisia... Ryhdistäytykää! Ei tämäkään feministipappi armoa tunne; on juuri niitä "uudistajia", jotka kirkosta ajavat perinteisesti uskovia ulos!
Jos vielä kerran yrittäisin varovaisesti ja oikein kohteliaasti udella, että mihin tietoon nämä leimakirveet perustuvat? Vai onko sillä mitään väliäkään? Turha on tylsän reaalimaailman antaa pilata hyvää mölinää.
Quote from: Emo on 15.11.2011, 14:30:04
Quote from: sattuma on 15.11.2011, 14:20:11
Luultavasti Hilkka Olkinuora on vaihtanut alkuperäisen isänpäiväkolumnin lennossa, joten Olkinuoran arvostelussa kannattaa olla armollinen.
Jo täällä nyt ollaan armollisia... Ryhdistäytykää! Ei tämäkään feministipappi armoa tunne; on juuri niitä "uudistajia", jotka kirkosta ajavat perinteisesti uskovia ulos!
Quote from: Sanglier on 15.11.2011, 14:23:36
No kyllähän persu on vastuussa unissa puhumistaankin, mutta kolumnistin ja aamukahvipöydän välissä on kuitenkin toimitus ja päätoimittaja. Näiden pitäisi ottaa koppi jos tulee liian hapokasta.
No kyllähän Sanglier on oikeassa vastuusta mutta jos tuo kaikki mitä Hilkka kirjoittaa on totta niin kyllä voi olla armollinenkin, ei ole hyvien tapojen mukaista lyödä lyötyä. Ei aina tarvi olla yhtä suvaitsematon ja kostonhaluinen kuin ne joiden kanssa on eri mieltä.
Quote from: BRG6 on 15.11.2011, 19:36:21
Quote from: Emo on 15.11.2011, 14:30:04
Quote from: sattuma on 15.11.2011, 14:20:11
Luultavasti Hilkka Olkinuora on vaihtanut alkuperäisen isänpäiväkolumnin lennossa, joten Olkinuoran arvostelussa kannattaa olla armollinen.
Jo täällä nyt ollaan armollisia... Ryhdistäytykää! Ei tämäkään feministipappi armoa tunne; on juuri niitä "uudistajia", jotka kirkosta ajavat perinteisesti uskovia ulos!
Quote from: Sanglier on 15.11.2011, 14:23:36
No kyllähän persu on vastuussa unissa puhumistaankin, mutta kolumnistin ja aamukahvipöydän välissä on kuitenkin toimitus ja päätoimittaja. Näiden pitäisi ottaa koppi jos tulee liian hapokasta.
No kyllähän Sanglier on oikeassa vastuusta mutta jos tuo kaikki mitä Hilkka kirjoittaa on totta niin kyllä voi olla armollinenkin, ei ole hyvien tapojen mukaista lyödä lyötyä. Ei aina tarvi olla yhtä suvaitsematon ja kostonhaluinen kuin ne joiden kanssa on eri mieltä.
Mutta SAA kuitenkin olla, kuten ns. suvaitsevaisetkin ovat, eikö?
Minusta on hyvä, että viherpunapiiperötkin heräävät. Ikävää tietysti on, että järjen valo kajastaa vasta tälläisten omakohtaisten rikastavien kokemusten jälkeen. Fiksu älyää ilman, että tarvitsee omaa kirvestä konkreettisesti iskeä kiveen. Mutta hyvä jos edes näin alkaa mennä viesti perille.
Solvaavatkohan suviskaverit nyt Hilkka Olkinuoraa rasistipersuksi ja natsiksi? No, siihen tottuu. Minäkin olen jo tottunut.
Quote from: Igor Sika on 15.11.2011, 19:35:44
...
Quote from: Emo on 15.11.2011, 14:30:04
Jo täällä nyt ollaan armollisia... Ryhdistäytykää! Ei tämäkään feministipappi armoa tunne; on juuri niitä "uudistajia", jotka kirkosta ajavat perinteisesti uskovia ulos!
Jos vielä kerran yrittäisin varovaisesti ja oikein kohteliaasti udella, että mihin tietoon nämä leimakirveet perustuvat? Vai onko sillä mitään väliäkään? Turha on tylsän reaalimaailman antaa pilata hyvää mölinää.
No vaikkapa tuohon kirjoittajan omaan toteamukseen..."Sitä tulee persuksi vähemmästäkin". Onhan tuossa "persussa" selkeästi kirjoittaja Olkinuoran mukaan melko ikävä leima. Ja nämä kirkolliset tapahtumat ovat olleet tapetilla kaikkialla ja monta kertaa, et muka ole tietoinen?
Mutta älä tosiaan anna tylsän reaalimaailman pilata hyvää mölinää.
Quote from: Emo on 15.11.2011, 19:56:51
Mutta SAA kuitenkin olla, kuten ns. suvaitsevaisetkin ovat, eikö?
Sinä saat tehdä ihan mitä haluat, Suomi on vielä vapaa maa. Mä taas ajattelen että edes joitakin vanhoja hyviä tapoja on hyvä yrittää säilyttää, esim. se että maassa makaavaa ei potkita (tiedän kyllä ettei ole nykytrendi). Siis JOS toi kirjoitus on sanasta sanaan totta niin minä en kyllä jaksa olla yhtään vahingoniloinen, piruparka.
Quote from: BRG6 on 15.11.2011, 20:14:39
Quote from: Emo on 15.11.2011, 19:56:51
Mutta SAA kuitenkin olla, kuten ns. suvaitsevaisetkin ovat, eikö?
Sinä saat tehdä ihan mitä haluat, Suomi on vielä vapaa maa. Mä taas ajattelen että edes joitakin vanhoja hyviä tapoja on hyvä yrittää säilyttää, esim. se että maassa makaavaa ei potkita (tiedän kyllä ettei ole nykytrendi). Siis JOS toi kirjoitus on sanasta sanaan totta niin minä en kyllä jaksa olla yhtään vahingoniloinen, piruparka.
En minäkään noiden uhrejen kustannuksella iloitse, mutta eivät nuo Olkinuoran läheiset ole AINOAT raiskatut, ryöstetyt ja hakatut tässä maassa, jotka ovat päässeet nauttimaan rikastumisesta ja monikulttuurista.
Maahanmuuttokriittinen saa lähes päivittäin kuulla olevansa... en jaksa tähän koko litaniaa toistaa. Siellähän pohtivat, ja jos vielä oma käytöskin ja sanomiset muistuvat mieleen ja kaduttavat, niin oikein hyvä.
Quote from: svobo on 14.11.2011, 19:06:11
QuoteTyttäreni yritettiin raiskata eilen illalla. Nuoren ystävättäreni neitsyys ja käsilaukku vietiin viime viikolla. Minut koetettiin äsken ryöstää veitsellä uhaten. Lapseni potkittiin muusiksi keskellä kirkasta päivää.
Harvinaisen paska tuuri tai sitten joku kiero koepallo.
Haiskahtaa trollaukselta. Ei kukaan raiskatun naisen naispuolinen ystävä oikeasti sano, että "ystävättäreni neitsyys ja käsilaukku vietiin". Kukaan normaali nainen ei oikeasti vertaa neitsyyden menettämistä raiskaajan uhrina käsilaukun varastamiseen.
Quote from: PeterFaber on 14.11.2011, 19:11:45
Ihan tyypillinen suomalaisen pastorin isänpäivä- ja sunnuntaikirjoitus. Ja tyypillisesti porvarillisessa, suomalaisessa lehdessä isänpäivänä julkaistu.
Ai niin, ehdin jo unohtaa, että kirjoittaja oli naispappi. Yksittäistapauksia ei pitäisi yleistää, mutta mielestäni tuollainen fanaattista miesvihaa huokuva kirjoitus on malliesimerkki naispappien perverssiydestä.
Quote from: Jouko on 14.11.2011, 19:38:36
Quote from: kuhlmey on 14.11.2011, 19:16:26
Hilkka Olkinuoran mukaan perimmäisiä syyllisiä eivät ole maahanmuuttajamiehet, vaan kaikki miehet yleensä. ???
"Miksi te suomalaiset miehet ette tee mitään asian eteen?" Näin syyllistetään, vaikka ei mitään muuta tehtäisikään kuin yritettäisiin torjua tällainen kehitys. Saadaan vielä vastarintaakin sen johdosta. Ei ole mistään kotoisin että syyllistetään kaikki miehet kun etelämaalaiset ajavat tännen käsityksiään naisista ja yleensä yhteiskunnasta. Eihän sitä ole torjumassa edes nuo femakotkaan. Kaikki käännetään aina VHM:n viaksi. Niin tässäkin tapauksessa.
Olisi paljon järkevämpää kysyä, että miksi suomalaiset NAISET eivät yleisesti vastusta muslimien ym. naisia alistavien barbaarien tunkeutumista Suomeen.
Quote from: mikkoellila on 15.11.2011, 20:41:01
Haiskahtaa trollaukselta. Ei kukaan raiskatun naisen naispuolinen ystävä oikeasti sano, että "ystävättäreni neitsyys ja käsilaukku vietiin". Kukaan normaali nainen ei oikeasti vertaa neitsyyden menettämistä raiskaajan uhrina käsilaukun varastamiseen.
Tai sitten ei verrata lainkaan, vaan neitsyys vietiin luvan kanssa ja käsilaukku luvatta. Tai jotain muuta.
Quote from: Emo on 15.11.2011, 20:06:59
Quote from: Igor Sika on 15.11.2011, 19:35:44
Jos vielä kerran yrittäisin varovaisesti ja oikein kohteliaasti udella, että mihin tietoon nämä leimakirveet perustuvat? Vai onko sillä mitään väliäkään? Turha on tylsän reaalimaailman antaa pilata hyvää mölinää.
No vaikkapa tuohon kirjoittajan omaan toteamukseen..."Sitä tulee persuksi vähemmästäkin". Onhan tuossa "persussa" selkeästi kirjoittaja Olkinuoran mukaan melko ikävä leima. Ja nämä kirkolliset tapahtumat ovat olleet tapetilla kaikkialla ja monta kertaa, et muka ole tietoinen?
Mutta älä tosiaan anna tylsän reaalimaailman pilata hyvää mölinää.
Sinun mielestä hän on "viherpunapiiperö", koska hän kertoo kuinka "sitä tulee persuksi vähemmästäkin", kohdattuaan paljon ikäviä kokemuksia maahanmuuttajista? Seuraavassa kappaleessa hän kirjoittaa, kuinka "sitä tulee feministiksi vähemmästäkin", mutta siitä ei ilmeisesti kuulu tehdä samaa johtopäätöstä?
Haluaisin uskoa ihmisten älykkyyteen, mutta se on välillä kovin vaikeata. Ketään ei tunnu kiinnostavan, että Olkinuora ei ole missään eikä koskaan (ainakaan Googleen ei ole merkkejä jäänyt) ottanut kantaa monikulttuurisuuden puolesta ja jo ennen kevään vaaleja osoitti erittäin myönteistä ja ymmärtävää asennetta Perussuomalaisia kohtaan. Nyt hänen perhettään on koeteltu, josta hän hieman sekavasti avautuu kolumnissaan, mutta sympatian sijaan täällä ja muualla vähäjärkiset törkyturvat (Kas, Elliläkin tuli paikalle) riekkuvat vahingoniloaan asian johdosta, koska joku on kerran saanut päähänsä, että Hilkka on kovan luokan mokuttaja, ja muita ei ihan niin paljon kiinnosta, että viitsisivät ottaa asiasta selvää.
Mutta nyt minä luovutan ja totean nöyrästi, etten vaan tajua mitään. Jatkakaa. Tai mielellään, älkää.
Quote from: Igor Sika on 15.11.2011, 21:15:10
Sinun mielestä hän on "viherpunapiiperö", koska hän kertoo kuinka "sitä tulee persuksi vähemmästäkin", kohdattuaan paljon ikäviä kokemuksia maahanmuuttajista? Seuraavassa kappaleessa hän kirjoittaa, kuinka "sitä tulee feministiksi vähemmästäkin", mutta siitä ei ilmeisesti kuulu tehdä samaa johtopäätöstä?
Haluaisin uskoa ihmisten älykkyyteen, mutta se on välillä kovin vaikeata. Ketään ei tunnu kiinnostavan, että Olkinuora ei ole missään eikä koskaan (ainakaan Googleen ei ole merkkejä jäänyt) ottanut kantaa monikulttuurisuuden puolesta ja jo ennen kevään vaaleja osoitti erittäin myönteistä ja ymmärtävää asennetta Perussuomalaisia kohtaan. Nyt hänen perhettään on koeteltu, josta hän hieman sekavasti avautuu kolumnissaan, mutta sympatian sijaan täällä ja muualla vähäjärkiset törkyturvat (Kas, Elliläkin tuli paikalle) riekkuvat vahingoniloaan asian johdosta, koska joku on kerran saanut päähänsä, että Hilkka on kovan luokan mokuttaja, ja muita ei ihan niin paljon kiinnosta, että viitsisivät ottaa asiasta selvää.
Mutta nyt minä luovutan ja totean nöyrästi, etten vaan tajua mitään. Jatkakaa. Tai mielellään, älkää.
Igor Sika, viestisi noteerattu ainakin tämän koneen takana, ja samaa mieltä olen kanssasi.
Quote from: herranen on 15.11.2011, 09:19:31
Kovin ikäviä tuommoiset ihmiset jotka päättävät juhla- tai pyhäpäivänä kusta nuotioon. Odotankin ajan hermolla olevien kolumnistien yllättävän meidät itsenäisyyspäivänä kertomalla monikulttuurisuudesta ja kansallisvaltioiden turhuudesta. Jouluna voidaan spekuloida Jeesuksen historiallisuudella ja seksuaalisella suuntautumisella ja äitienpäivä olisi oiva hetki muistuttaa naisten tekemästä perheväkivallasta.
Kannatan ilman muuta tällaista moniarvoisuutta edistävää ilonpilaamista, kunhan se on tasapuolista ja johdonmukaista. Vappuna pitää erikoisliittein muistuttaa kommunismin uhreista ja ramadanin päättyessä, niin no, tehän tiedätte... 8)
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 21:38:05
Igor Sika, viestisi noteerattu ainakin tämän koneen takana, ja samaa mieltä olen kanssasi.
Taitaa olla Sika oikeilla jäljillä, tuo kommentti "Perussuomalaiset ovat rasisteja ja nationalisteja" tuntuu kolumnissa
http://hommaforum.org/index.php/topic,43863.msg593563.html#msg593563
enemmänkin siltä että nyt kun on persut tuomittu niin saa vapaasti kertoa totuuden kaikesta vanhasta paskasta ilman että kukaan voi haukkua persuksi tai rasistiksi.
Aika kätevä "persukortti", tää kannattaa ottaa kättöön. Ekaks kun haukkuu persut rasisteiksi ja natseiksi niin sen jälkeen voi kertoa faktat että Piaudet sai virkansa ainoana epäpätevänä hakijana jne. Silloin joku ehkä kuuntelee koska pitäähän ton kertoa totta koska se sanoi persuja rasisteiksi ja natseiksi, eihän sellainen ihminen valehtele, samoinhan ne persuja kutsui aamun hesarissakin...
en tunne olkinuoran / olkinuorien tapausta, mutta jos on kyse Hannu Olkinuorasta ja vaimosta, niin olettaisin että kyseessä on on provokaatio, normaalia perverssimpi ja ovelampi.
Toiseksi. Jos jumala on olemassa niin etnisiä ja monimuotoisia raiskauksia kohdistuu nimenomaan suvaitsevaisiin naisiin. Ja vaikka miehiin.
En henk.koht. tiedä mitään vastenmielisempää kuin että joku naiivi, kultalusikka perseessä syntynyt paasaa huonompiosaisille jotain rikkaudesta ja suvaitsevaisuudesta.
Quote from: Eugen235 on 15.11.2011, 22:21:06
En henk.koht. tiedä mitään vastenmielisempää kuin että joku naiivi, kultalusikka perseessä syntynyt paasaa huonompiosaisille jotain rikkaudesta ja suvaitsevaisuudesta.
Törmäsin äskettäin pitkästä aikaa siihen freudilaiseen argumenttiin, että maahanmuuton ongelmista urputtavat vain heikosta itsetunnosta kärsivät ihmiset, joiden täytyy kompensoida alemmuuskompleksiaan vihaamalla itseään heikompia ihmisiä, kuten maahanmuuttajia. Tässä freudilaisessa teoriassa on tietysti se vika, että se on tarkoitettu tukahduttamaan kaikki puhuminen yhteiskunnallisista ongelmista leimaamalla ongelmien esilletuojat heikon itsetunnon omaaviksi urputtajiksi.
Tämä teoria kytkeytyy läheisesti siihen meemiin, että vain köyhät urputtavat maahanmuutosta. Kaikki, jotka väittävät maahanmuuton aiheuttavan jotain ongelmia, halutaan leimata jollakin tavalla negatiivisesti. Tähän sopii sekä freudilainen teoria "rasistien" henk.koht. alemmuuskompleksista syynä maahanmuuttajien "vihaamiseen" (ikään kuin suomalainen ei voisi kritisoida Suomen hallituksen harjoittamaa maahanmuuttopolitiikkaa vihaamatta maahanmuuttajia henkilökohtaisesti) että 1800-lukulaiseen mentaliteettiin perustuva "paremman väen" vittuilu köyhille eli rasistien/persujen leimaaminen köyhiksi junteiksi, jotka urputtavat turhaan sellaisesta asiasta, joka ei kosketa hyvintoimeentulevia.
Tämä
"jos urputat maahanmuutosta, olet varmaan köyhä, koska maahanmuuton ongelmat eivät kosketa rikkaita"-logiikka on tietysti täysin järjetöntä, koska se ei mitenkään kumoa väitettä maahanmuuton ongelmista, vaan ainoastaan sisältää sellaisen arvovalinnan, että
sellaisilla yhteiskunnallisilla ongelmilla ei ole mitään väliä, jotka eivät kosketa rikkaita.
Quote from: mikkoellila on 15.11.2011, 22:26:19
Quote from: Eugen235 on 15.11.2011, 22:21:06
En henk.koht. tiedä mitään vastenmielisempää kuin että joku naiivi, kultalusikka perseessä syntynyt paasaa huonompiosaisille jotain rikkaudesta ja suvaitsevaisuudesta.
Törmäsin äskettäin pitkästä aikaa siihen freudilaiseen argumenttiin, että maahanmuuton ongelmista urputtavat vain heikosta itsetunnosta kärsivät ihmiset, joiden täytyy kompensoida alemmuuskompleksiaan vihaamalla itseään heikompia ihmisiä, kuten maahanmuuttajia. Tässä freudilaisessa teoriassa on tietysti se vika, että se on tarkoitettu tukahduttamaan kaikki puhuminen yhteiskunnallisista ongelmista leimaamalla ongelmien esilletuojat heikon itsetunnon omaaviksi urputtajiksi.
Tämä teoria kytkeytyy läheisesti siihen meemiin, että vain köyhät urputtavat maahanmuutosta. Kaikki, jotka väittävät maahanmuuton aiheuttavan jotain ongelmia, halutaan leimata jollakin tavalla negatiivisesti. Tähän sopii sekä freudilainen teoria "rasistien" henk.koht. alemmuuskompleksista syynä maahanmuuttajien "vihaamiseen" (ikään kuin suomalainen ei voisi kritisoida Suomen hallituksen harjoittamaa maahanmuuttopolitiikkaa vihaamatta maahanmuuttajia henkilökohtaisesti) että 1800-lukulaiseen mentaliteettiin perustuva "paremman väen" vittuilu köyhille eli rasistien/persujen leimaaminen köyhiksi junteiksi, jotka urputtavat turhaan sellaisesta asiasta, joka ei kosketa hyvintoimeentulevia.
Tämä "jos urputat maahanmuutosta, olet varmaan köyhä, koska maahanmuuton ongelmat eivät kosketa rikkaita"-logiikka on tietysti täysin järjetöntä, koska se ei mitenkään kumoa väitettä maahanmuuton ongelmista, vaan ainoastaan sisältää sellaisen arvovalinnan, että sellaisilla yhteiskunnallisilla ongelmilla ei ole mitään väliä, jotka eivät kosketa rikkaita.
Esimerkki : jos katsotaan että paljonko persut saivat Kaartinkaupungissa tai Ullanlinnassa kannatusta (2-3%) ja verrataan sitä Jakomäkeen tai Kivikkoon tms (20 - 30%).
Jos ullanlinnalainen lähtee sivistämään jakomäkeläistä että kannattaisi nyt olla oman naapurin suhteen suvaitsevainen koska monimuotoisuus rikastaa sun perheen elämää, niin voin hyvin asettua jakomäkeläisen psyyken puolelle jos jakomäkeläistä vituttaa
tällainen ohjeistus.
Quote from: Asta Tuominen on 15.11.2011, 14:43:22
Quote from: normi on 15.11.2011, 14:36:03
Onkohan tytär miellisään kun äiti kertoi koko suomelle?
Tuolla samalla perusteella varmaan piilotellaan myös maahanmuuton kokonaiskustannuksia, sillä ajatellaan, että ihmisille (ja varsinkin päättäjille) on "mukavampaa", kun totuus ei ole yleisesti tiedossa. Totuus on vaativa laji ja harva kestää elää siinä.
Mietin lähinnä tyttären kannalta, että eikö asian laajempi julkistaminen ja siitä päättäminen kuulu pikemmin hänelle kuin äidille... onneksi jäi yritykseksi.? No voi olla, että on tyttären lupa...
En tiennyt Hilkka Olkinuoran olemassaolosta ennen kuin luin tämän AL:ssa ilmestyneen tekstin täältä. En saa hänestä ko tekstin perusteella mitenkään monikulttuurisuuden puolestapuhujaa, selkeästi hyökkää tekstissään maahanmuuttajamiehiä vasten. En saa hänestä hetimiten myöskään valehtelijaa, etenkin kun kerran on pastoria (totuudessa pysyminen kunniakasta), joten pidän todennäköisenä että hänen kertomansa tyttärensä koettelemuksesta on totta.
Olkinuora on varmasti ollut järkyttynyt tyttärensä kokemuksesta, hän purkaa sitä tunnetilaa tekstissä - turhautuminen mamuihin näkyy selvempänä kuin loppukappaleen mietintä... Tekstissä töksöyttä mutta toisaalta (!) juuri näin toimii rohkeana avauksena/yleisenä herättelynä. Yleistyksiä ei ole eritelty kummemmin, mutkat vedetty suoriksi.
Isänpäivän kirjoitukseksi vähän synkeä, jättää kenties isille vaikutelman siitä, ettei tämäkään päivä mene onnellisten tähtien alle kun pitää muistuttaa missä vaaroissa lapset ovat ja miten heitä ei voi aina suojella tuolla. Ja loppukappaleen normi-isien vertauskohta saattaa myös ärsyttää joitain, ainoa kohta missä kerrotaan tavallisista kunnon isistä ja heistäkin kaksinaamaisina rikollis/tavisisinä. Käsittelemättä tai kunnolla mainitsematta jäävät kokonaan isänpäivän ansainneet miehet.
Onneksi tytär pääsi turvaan ja toivottavasti tekijät/yrittäjät saadaan selville; onpahan sitten seuraavan kerran (toivottavasti ei uusia kertoja) yhteydessä pränttiä jo aiemmista touhuista ja viranomaiset pääsevät puuttumaan ehdollisin (eli ei mitenkään) näiden toimiin.
Riittää rukoiltavaa. /..Though I walk through the valley of the shadow of death,
I will fear no evil: for thou art with me../
Viime viikolla tuli saamelaisuutisissa että Oslossa oli tehty 50 raiskausta. Ei sanaakaan tekijöiden taustoista. Saamelaisnainen judokurssilla, ettei joudu uhriksi, toinen nainen vaati lisää poliiseja ja vartijoita ulkosalle.
Quote from: mikkoellila on 15.11.2011, 20:42:32
Quote from: PeterFaber on 14.11.2011, 19:11:45
Ihan tyypillinen suomalaisen pastorin isänpäivä- ja sunnuntaikirjoitus. Ja tyypillisesti porvarillisessa, suomalaisessa lehdessä isänpäivänä julkaistu.
Ai niin, ehdin jo unohtaa, että kirjoittaja oli naispappi. Yksittäistapauksia ei pitäisi yleistää, mutta mielestäni tuollainen fanaattista miesvihaa huokuva kirjoitus on malliesimerkki naispappien perverssiydestä.
Naispapit jostain syystä tuntuvat vihaavan miehiä. Ei kaikki, mutta yllättävän moni.
Quote from: ElinaElina on 15.11.2011, 22:51:02
Viime viikolla tuli saamelaisuutisissa että Oslossa oli tehty 50 raiskausta. Ei sanaakaan tekijöiden taustoista. Saamelaisnainen judokurssilla, ettei joudu uhriksi, toinen nainen vaati lisää poliiseja ja vartijoita ulkosalle.
Missä ajassa? Viikko, kuukausi, vuosi?
Kolumni oli sekava ja huonosti kirjoitettu.
Itseäni siinä häiritsi eniten eräänlainen epäloogisuus. Olkinuora ja hänen lähipiirinsä ovat törmänneet todellisiin ongelmiin, jotka olisivat olleet vältettävissä ja joita vastaavat ovat edelleen rajoitettavissa. Puhun siis tietysti mamujen suorittamista väkivalta- ja muista rikoksista.
Miksi ihmeessä tekstiin piti vetää prostituoitujen asikkaista lähtien kaikki ja lätkäistä iso kaikki miehet on sikoja leima päälle?
Aivan liikaa asiaa noin lyhyeen kolumniin.
Komppaan Igoria ja Hilkka Olkinuoran väitetystä mokutuksesta olisi mielenkiintoista nähdä jotain kättä pidempää. Ehkä tämä on joillekuille pässinlihaa, mutta itselläni ei ole havaintoja.
Sellainenkin ajatus tuli ketjua lueskellessa mieleen, että jos ei jollekulle riitä myötätuntoa, niin tarviiko sekin sanoa ääneen?
Olkinuoran kirjoitus oli erikoinen, mutta mutta en minä ainakaan kokenut että hän olisi syyllistänyt miehiä kollektiivina. Tottahan se on, että monissa jutuissa joku luonnehtii väkivaltarikollista tavallisen oloiseksi tyypiksi ja törkeisiin väkivallantekoihin syyllistyvät henkilöt ovat usein miehiä. Feministit toki vetävät usein melkoisia ylilyöntejä, muttei tuossa kirjoituksessa ollut nyt kyse siitä.
On traagista, että yhden ihmisen lähipiirissä sattuu noin paljon pahaa ja minun on vaikea ymmärtää sitä aggressiota, millä tuota kirjoitusta on käsitelty tässä ketjussa. Joskus mietin, että onkohan tänne kirjautunut jotain jengiä tyyliin Ossi Mäntylahti jauhamaan jotain eugeniikkahenkistä tunnekylmää paskaa josta saa näppärän kehyskertomuksen päivittäiseen bloggaukseen.
Quote from: Emo on 15.11.2011, 22:51:28
Naispapit jostain syystä tuntuvat vihaavan miehiä. Ei kaikki, mutta yllättävän moni.
Täh?
Quote from: Ystävä on 15.11.2011, 23:21:27
Olkinuoran kirjoitus oli erikoinen, mutta mutta en minä ainakaan kokenut että hän olisi syyllistänyt miehiä kollektiivina.
Kyllä hän syyllisti. Viimeisissä kappaleissa syyllistäminen ja suoranainen inho näkyy voimakkaimmin mutta koko kirjoitus on sitä täynnä. Lisäksi ajankohdan valinta tälle kirjoitukselle ei ole sattuma, jo otsikossa sekä ensimmäisessä lauseessa tiedetään, missä kirjoitetaan ja keille, tarkoitus valehdellaan siinä vaiheessa, vasta loppu paljastaa totuuden tästä femakkopastorista.
Äärimmäisen törkeä kirjoitus, joka politikoi omien perheenjäsenten kustannuksella perussuomalaisuutta vastaan. Mutta jos nyt se onkin vasta ihan normaalia päivälehdelle oli isänpäivä tai ei, niin kaikkien isien leimaamista keskellä heidän juhlapäiväänsä ei ainakaan enää voi katsoa läpi sormien. Kuinka törkeä saa femakkopappi yleensä olla? En anna mitään arvoa Olkinuoralle, enkä tunne mitään sääliä häntä kohtaan millään tasolla. Vasemmistolaista taistelua perhearvoja vastaan kuten koko aviisi.
Kristinuskon pyhä kirja on raamattu. Kyseinen uskonto perustuu raamatun sanaan.
Raamatun mukaan nainen ei voi olla pappi.
Nyttemmin on toki syntynyt uusia, raamattua "tulkitsevia" oman uskontonsa valtavirrasta irronneita sirpaleita.
vastaan, oslolaisia raiskattu 50 vuodessa.
Nuiville tuntuu kehittyneen jossain määrin sama ongelma kuin etnisille vähemmistöille kautta maailman, joita on tosiaan syrjitty ja mollattu aiheetta. Aina löytyy joku, jonka mielestä mikä tahansa kommentti, jonka voi tulkita syytökseksi, on pohjimmiltaan demonisointia. Aina löytyy paljon ihmisiä, joiden mielestä joitain häijyjä heittoja sisältäneet tekstit ovat pelkästään häijyä mustamaalausta. Ongelma on sinänsä toki ihan ymmärrettävä, mutta se saa helposti sulakkeet palamaan niiden päissä, jotka joutuvat sen kanssa konkreettisesti tekemisiin, oli sympatioita tai ei, ja ulkopuolisten tarkkailijoiden silmissä se ei suinkaan näytä hyvältä. Ei sinänsä, ettäkö olisin itse jotenkin viaton. Muutaman lauseen kylmä tai sarkastinen heitto johonkin hölmöltä näyttävään silloin tällöin on kieltämättä miellyttävää hupia.
Olkinuora todellakin ajoitti kolumninsa huonosti, mutta tekeehän itse kukin virheitä. Jos hänen lähipiiriinsä on vielä osunut monia henkilökohtaisia tragedioita, niin kuka ihan oikeasti olisi halunnut heittää ensimmäisen kiven?
He who fights with monsters might take care lest he thereby become a monster. And if you gaze for long into an abyss, the abyss gazes also into you. -Nietzsche
Quote from: Emo on 15.11.2011, 22:51:28
Quote from: mikkoellila on 15.11.2011, 20:42:32
Quote from: PeterFaber on 14.11.2011, 19:11:45
Ihan tyypillinen suomalaisen pastorin isänpäivä- ja sunnuntaikirjoitus. Ja tyypillisesti porvarillisessa, suomalaisessa lehdessä isänpäivänä julkaistu.
Ai niin, ehdin jo unohtaa, että kirjoittaja oli naispappi. Yksittäistapauksia ei pitäisi yleistää, mutta mielestäni tuollainen fanaattista miesvihaa huokuva kirjoitus on malliesimerkki naispappien perverssiydestä.
Naispapit jostain syystä tuntuvat vihaavan miehiä. Ei kaikki, mutta yllättävän moni.
legendaarinen, Helsingin Sanomain erityissuojeluksessa oleva Leena Huovinen ei vihaa miehiä jos he ovat homoja.
Quote from: Eugen235 on 16.11.2011, 00:22:53
Quote from: Emo on 15.11.2011, 22:51:28
Quote from: mikkoellila on 15.11.2011, 20:42:32
Quote from: PeterFaber on 14.11.2011, 19:11:45
Ihan tyypillinen suomalaisen pastorin isänpäivä- ja sunnuntaikirjoitus. Ja tyypillisesti porvarillisessa, suomalaisessa lehdessä isänpäivänä julkaistu.
Ai niin, ehdin jo unohtaa, että kirjoittaja oli naispappi. Yksittäistapauksia ei pitäisi yleistää, mutta mielestäni tuollainen fanaattista miesvihaa huokuva kirjoitus on malliesimerkki naispappien perverssiydestä.
Naispapit jostain syystä tuntuvat vihaavan miehiä. Ei kaikki, mutta yllättävän moni.
legendaarinen, Helsingin Sanomain erityissuojeluksessa oleva Leena Huovinen ei vihaa miehiä jos he ovat homoja.
Mutta Leena Huovista moni vihaa. Vanhempieni tuttava on nimeltään Leena Huovinen, ja hän on saanut riesaksi asti vihapuheluita Huovisfaneilta. Erehtyvät henkilöstä. Luulevat että kaikki leenahuoviset ovat pastoreita.
Olen vieläkin aika hämilläni tuosta Olkinuoran tekstistä, se on niin poikkeiksellisen raju ja kantaaottava että sen olisi luullut herättävän laajempaa keskustelua. Varsinkin kun kohtuullisen laajalevikkinen Aamulehti julkaisi (aika rohkea teko päätoimittajalta) sen isäinpäivänä pääkirjoitussivullaan, ei siis mikään B osan mielipidekirjoitus.
Seurauksena on ollut täydellinen mediahiljaisuus, menkääpä aamulehti.fi ja etsikää hakusanalla Olkinuora, vanhat kolumnit löytyy, tätä uusinta ei. Googlatkaa, ei mitään muuta kuin keskustelupalstat, ennen hommafoorumia ei löytynyt netistäkään mitään, ei ketään kiinnostanut? Ikään kuin asiaa ei olisi ollut olemassakaan, vaikka se oli Aamulehden pääkirjoitussivulla.
Salaliittoteoria 1: asiat ovat todella niin kuin Olkinuora kirjoitti mutta kun toimittajat alkoivat soittelemaan niin mieli oli muuttunut ja sovittiin (vaikutusvaltaisen YLE miehen avustuksella) että tästä ei sitten enää puhuta.
Salaliittoteoria 2: Olkinuora kirjoitti jonkinlaisen provon saadakseen keskustelua aikaiseksi. Jos näin niin aika hyvä provo oli, vertaisin David Lynch leffoihin, aika hienon skitsoja. Se tosiasia että juttu oli lehden pääkirjoitussivulla ei vaan tue tätä teoriaa, pääkirjoitussivu on aina ennen jätetty faktalle.
Mutta ois se kyllä ihme jos jos ei yhdellekkään toimittajalle ole tullu mieleen tehdä rahaa rasistipastori jutulla, siitähän sais ihan sairaan myyvät lööpit, aika epäuskottava tuo steoria 1.
Tai jos Aamulehden pääkirjoitussivulla tarkoituksella valehdellaan lukijalle niin ainakin minun johtopäätös on että printtimedian uskottavuus on nolla. Jos ainoa paikka mistä saat luotettavaa tietoa on netti, niin se on sama kuin printtimedian kuolema. Aika epäuskottava tuo steoria 2.
Steoria 3?
PS. Mulle tulee Aamulehti enkä aio lopettaa viestiä perinteisesti uhkailemalla tilauksen lopettamisella. Eihän se nyt kummonen ole mutta onko parempaakaa?
Hilkka miehineen lienee melko hyvin verkottunut printtimediaan. Pastorilla on lehtityökokemusta ja tietysti hänen miehellään. Molemmat ovat tunnettuja henkilöitä media-alalla. Koska he kuuluvat piireihin, mitään noitavainoa pastoria vastaan ei ole aloitettu. Päätoimittajat lienevät torpanneet innokkaiden nuorten mokutoimittajien aloitteetkin siihen suuntaan.
Quote from: Farrow on 15.11.2011, 08:35:00
Kas kun RAISKAAJA tyhjentää vaan pussinsa... ei mamu. Edelleen, ei kannattaisi leimata kaikkia mamuja. Vaan kaikki raiskaajat, syntyperästä riippumatta.
Mikä siinä on niin vaikeaa kohdistaa sanansa oikein?
Sorry jos käytin väärää sananvalintaa, mutta toisaalta mamut raiskailevat kymmeniä kertoja enemmän kuin mikä heidän populaationsa suhde Suomen kantaväestöön on. Näin ollen mamu sanana on lähes analoginen raiskaaja-sanan kanssa, mutta yritän välttää jatkossa pitämästä niitä täysin synonyymeinä.
Osin kyseessä on myös tilanne, jossa Suomeen on tullut mamuja, jotka ova kaikki miehiä ja kulttuuri ym. syistä johtuen ei semmoinen sukupuolielämä ole mahdollinen, mistä taas Suomalaiset tuntuvat nauttivan. Mutta se siitä, nuivat sulle.
Jokseenkin erikoinen kirjoitus. Vedotaan geneerisesti miehiin, sillä he eivät kirjoituksen mukaan voi ymmärtää raiskatuksi tulemisen pelkoa (?). Suomalaisen miehen vikahan tämäkin toki on, kun raiskaajia on päästetty maahan. Mielestäni miesten sijaan tuo olisi pitänyt kohdistaa kaikkiin heihin, jotka eivät syystä tai toisesta pelkää monikulttuurin mukanaan tuomaa rikkautta tai eivät piittaa siitä.
Jos taas joku "nuiva" vetoaa ihmisiin samoilla sanavalinnoilla, niin johan syyte ropsahtaa. Kiihottamista kansanryhmää vastaan vähintään. Ongelma on vaan siinä, että silloin kun viimeinenkin punaviherlasien läpi pilvilinnastaan maailmaa katseleva joutuu kohtaamaan todellisuuden, on liian myöhästä.
Quote from: BRG6 on 16.11.2011, 04:57:49
Olen vieläkin aika hämilläni tuosta Olkinuoran tekstistä, se on niin poikkeiksellisen raju ja kantaaottava että sen olisi luullut herättävän laajempaa keskustelua. Varsinkin kun kohtuullisen laajalevikkinen Aamulehti julkaisi (aika rohkea teko päätoimittajalta) sen isäinpäivänä pääkirjoitussivullaan, ei siis mikään B osan mielipidekirjoitus.
Seurauksena on ollut täydellinen mediahiljaisuus, menkääpä aamulehti.fi ja etsikää hakusanalla Olkinuora, vanhat kolumnit löytyy, tätä uusinta ei. Googlatkaa, ei mitään muuta kuin keskustelupalstat, ennen hommafoorumia ei löytynyt netistäkään mitään, ei ketään kiinnostanut? Ikään kuin asiaa ei olisi ollut olemassakaan, vaikka se oli Aamulehden pääkirjoitussivulla.
Salaliittoteoria 1: asiat ovat todella niin kuin Olkinuora kirjoitti mutta kun toimittajat alkoivat soittelemaan niin mieli oli muuttunut ja sovittiin (vaikutusvaltaisen YLE miehen avustuksella) että tästä ei sitten enää puhuta.
Salaliittoteoria 2: Olkinuora kirjoitti jonkinlaisen provon saadakseen keskustelua aikaiseksi. Jos näin niin aika hyvä provo oli, vertaisin David Lynch leffoihin, aika hienon skitsoja. Se tosiasia että juttu oli lehden pääkirjoitussivulla ei vaan tue tätä teoriaa, pääkirjoitussivu on aina ennen jätetty faktalle.
Mutta ois se kyllä ihme jos jos ei yhdellekkään toimittajalle ole tullu mieleen tehdä rahaa rasistipastori jutulla, siitähän sais ihan sairaan myyvät lööpit, aika epäuskottava tuo steoria 1.
Tai jos Aamulehden pääkirjoitussivulla tarkoituksella valehdellaan lukijalle niin ainakin minun johtopäätös on että printtimedian uskottavuus on nolla. Jos ainoa paikka mistä saat luotettavaa tietoa on netti, niin se on sama kuin printtimedian kuolema. Aika epäuskottava tuo steoria 2.
Salaliittoteoriat ovat harvoin uskottavia, varsinkaan, jos teoreetikko ei ymmärrä, miten systeemi toimii.
Pääkirjoitukset, kirjoittajavieraat ja kolumnit ovat lehden mielipideaineistoa, eivät uutisaineistoa. Pääkirjoitussivu on mielipidesivu. Monissa lehdissä pääkirjoitukset ja lukijain kirjoitukset ovat samalla sivulla. Pääkirjoitussivu ei ole koskaan ollut missään suomalaisessa sanomalehdessä ns. faktasivu, vaan mielipidesivu (pois lukien mahdolliset lehden ulkopuolisten asiantuntijoiden kirjoitukset). Pääkirjoitukset ovat toimituksen (näennäisesti kollektiivisia) mielipiteitä. Ulkopuoliset kirjoittajavieraat eivät yleensä päädy lehden verkkoversioon, kuten eivät muutkaan mielipidekirjoitukset ja kolumnit, jos niiden julkaisusta ja korvauksesta ei ole erikseen sovittu. Se on harvinaista.
Todennäköisesti (seuraa valistuneita arvauksia) tässä on tapahtunut joko:
1) Koska Olkinuoran kolumni on sovittu jo aiemmin julkaistavaksi sunnuntain lehdessä ja hän on kirjoittanut jutun lauantaina, niin kukaan päätoimittaja ei ehkä ole lukenut juttua ennen kuin sunnuntaiaamuna painettuna. Ehkä toimitussihteeri on hieman lauantaina kurtistellut kulmiaan, mutta koska kirjoittaja ei ole mikä tahansa tavis, niin juttu on mennyt sellaisenaan lehteen. Ehkä päätoimittaja on sunnuntaina sähköpostittanut Hilkalle, että ei tällaisia ylläreitä enää jatkossa, kiitos. Ja että tästä ei tehdä isompaa meteliä.
tai
2) Päätoimittaja on lukenut jutun ekan version lauantaina ja mahdollisesti vinkannut Olkinuoralle, että tällaista maahanmuuttajien leimaamista ei julkaista, jos siinä ei käsitellä 'tasapuolisesti' myös kantasuomalaismiehiä ja heidän syntejään. Hilkka on lyhentänyt juttunsa alkupuolta ja kirjoittanut kaksi viimeistä kappaletta joko tällaisen keskustelun jälkeen tai sitten jo alunperin, tietäen, että pelkistä mamuraiskaajista juttua ei koskaan julkaistaisi.
Joka tapauksessa pointsit Olkinuoralle rohkeasta avautumisesta vaikeasta asiasta. Juttu herättelee suomalaisia todellisuuteen tehokkaammin kuin monien Jussia lahjattomampien maahanmuuttokriitikoiden sepustukset yhteensä.
Mikäs itkijä-pastori tämä Olkinuora oikein on. Suoraviivaisesti syyllistää suomalaisen miehen naisen alistamiseen vaikka tuo naisen alistamisen perinne syntyy nimenomaan uskonnosta, jota Olkanuorakin edustaa. Alkaisi rouva pastorikin syyllistämisen ensin sieltä sylttytehtaalta eli omasta uskonnostaan. Eihän siitä ole montaakaan vuotta kun rouva pastorikaan ei ole edes Suomessa saanut olla rouva pastori, vaan sen on nimenomaan Olkinuoran oma uskonto kieltänyt.
Välihuomio: tää alkaa saada jo huvittavia piirteitä, kun Olkinuoran kirjoitusta on tulkittu niin monin eri tavoin. :)
Olkinuora esittää asiallisen omakohtaisen havainnon maahanmuuttajien tekemistä raiskauksista ja pahoinpitelyistä. Hommalaisten "maindi boglaa", koska heidän mielestään Olkinuora on punaviherblokkiin kuuluva "suvis", joten vaikka he ovat periaatteessa samaa mieltä, he eivät voi olla samaa mieltä. Priceless!
Quote from: turisti on 16.11.2011, 12:28:23
Olkinuora esittää asiallisen omakohtaisen havainnon maahanmuuttajien tekemistä raiskauksista ja pahoinpitelyistä. Hommalaisten "maindi boglaa", koska heidän mielestään Olkinuora on punaviherblokkiin kuuluva "suvis", joten vaikka he ovat periaatteessa samaa mieltä, he eivät voi olla samaa mieltä. Priceless!
No tuossa kirjoituksessa on neljä kappaletta. Ensimmäisessä puhutaan maahanmuuttajien tekemistä rikoksista. Lopuissa syyllistetään valkoisia heteromiehiä, ja vielä isänpäivän kunniaksi. Loukkaantuu sitä vähemmästäkin. Väännän sinulle vielä rautalangasta, minkälaisia punavihersuvisfeminismejä tässä kirjoituksessa on:
QuoteOn mahdollista ymmärtää mamun turhautuminen ja raivo suomalaisen systeemin lihamyllyssä
Tyypillistä "suvistelua", rikollinen on yhteiskunnan uhri. Olkinuora pystyy ymmärtämään raiskaavien mamujen hädän, mutta kolmannessa kappaleessa sanoo, että mies ei pysty kuvittelemaan, miltä tuntuisi olla raiskaajien riistaa. Jos minun tyttäreni tai vaimoni raiskattaisiin, kävisin hoitelemassa tyypin niin, ettei ole enää uhka naisille, mutta mitä Olkinuora tekee suojellakseen naisia? Jankuttaa ja syyllistää. No hieman sentään varoittaa, mutta senkin, kun julistaa feminismiä, joka vaan lisää näitä ongelmia.
QuoteJos haluatte tulla tänne, mamut, teidän on itse murrettava isien ehdoton ja synkkä valta katkeriin poikiinsa ja perheen pelolla alistettuihin naisiin
Eli mamut on ihan ok, kunhan oppivat feministeiksi. Niin epärealistinen resepti maahanmuuton ongelmiin, ottaen huomioon että esimerkiksi Yhdysvaltain mustaihoisen väestön ryöstämiseen ja raiskaamiseen keskittynyt alakulttuuri on syntynyt feminismin aikakaudella eli 1960-luvun jälkeen. Feminismia ehdotetaan ratkaisuksi feminismin aiheuttamiin ongelmiin.
QuoteLähes kaikki raiskaajat, prostituoitujen asiakkaat, seksimatkailijat ja insestin harjoittajat ovat ihan tavallisia isiä, jotka palaavat retkiltään antamaan lapsilleen iltapusun.
Tyypilliseen feministitapaan Olkinuora rinnastaa raiskaajat ja prostituoitujen asiakkaat. Kaikki heteroseksi on äärifeministien mukaan vallankäyttöä, jossa mies alistaa naista. Ja myös naiset käyttävät prostituoituja, käyvät seksimatkoilla ja harjoittavat insestiä.
Feminismi-Suomi, jossa presidenttinä on Halonen, on siis Olkinuoran mukaan pelokkuudessan naista halveksivien miesten maailma. Voisi siis sanoa, että Olkinuora elää kyllä ihan eri maailmassa kuin suurin osa hommalaisista.
Quote from: Whomanoid on 15.11.2011, 20:48:17
Quote from: mikkoellila on 15.11.2011, 20:41:01
Haiskahtaa trollaukselta. Ei kukaan raiskatun naisen naispuolinen ystävä oikeasti sano, että "ystävättäreni neitsyys ja käsilaukku vietiin". Kukaan normaali nainen ei oikeasti vertaa neitsyyden menettämistä raiskaajan uhrina käsilaukun varastamiseen.
Tai sitten ei verrata lainkaan, vaan neitsyys vietiin luvan kanssa ja käsilaukku luvatta. Tai jotain muuta.
Miksi joku keski-ikäinen nainen puhuisi jonkun nuoren naisen neitsyyden "viemisestä", jos kyseinen nuori nainen itse halusi harrastaa seksiä ko. miehen kanssa?
Ovatko naispapit niin perverssejä, että yrittävät kieltää nuoria naisia harrastamasta seksiä?
Quote from: Koskela Suomesta on 14.11.2011, 18:20:36
Olen inhottava sydämetön sika, ja muistutan tässä yhteydessä J H-a:n kirjoituksesta jossa hän toivoi että kun kerran näitä mamujen tekemiä raiskauksia halutaan olevan nousevalla trendillä, ne osuisivat edes mokuttajiin tai heidän lähipiiriinsä. Onneksi maailmassa on jotain oikeudenmukaisuuttakin vielä olemassa. Mieluummin he kuin jonkun tätä hulluutta vastustavan isän tai äidin tytär....
"Ib4 fobba"
Olet ilkeä kun sanot moisen ääneen ja näin tuot tuskan ja turvattomuuden heille - suvaitseville ja hyvää tarkoittaville ihmisenkeleille! Noh, toisaalta elämä on paras opettaja, ei ne korulauseet ja tyhjyyttä kumisevat sanonnat.
Ja muistakaa: Anti-racist is a code word for anti-White". :roll:
Quote from: mikkoellila on 15.11.2011, 22:26:19
Törmäsin äskettäin pitkästä aikaa siihen freudilaiseen argumenttiin, että maahanmuuton ongelmista urputtavat vain heikosta itsetunnosta kärsivät ihmiset, joiden täytyy kompensoida alemmuuskompleksiaan vihaamalla itseään heikompia ihmisiä, kuten maahanmuuttajia. Tässä freudilaisessa teoriassa on tietysti se vika, että se on tarkoitettu tukahduttamaan kaikki puhuminen yhteiskunnallisista ongelmista leimaamalla ongelmien esilletuojat heikon itsetunnon omaaviksi urputtajiksi.
Leimaamisella saadaan tehokkaasti hiljennettyä tyhmät ja heikolla itsetunnolla varustetut ihmiset. Samalla se toimii myös toisin päin: kun vakuutellaan, että fiksut ja hyvällä itsetunnolla varustetut ihmiset ovat suvaitsevaisia, hyvin moni haluaa kuulua tähän joukkoon. Luultavasti toimittajissakin moni epäilee esim. somalien massamaahantuonnin järkevyyttä, mutta ei uskalla tuoda sitä julki. Toimittajat pitävät itseään älymystöön kuuluvina (niin huvittavaa kuin se onkin), eikä älymystön jäsen tunnetusti voi epäillä monikulttuurisuuden autuutta. Suomi on yhden totuuden maa, ja toimittajat pönkittävät aina sitä vallassa olevaa totuutta. Mauno Koiviston aikoinaan käyttämä sopulivertaus pitää todella hyvin paikkansa. Toimittajilla on sopulin aivot.
BRG6 : "Seurauksena on ollut täydellinen mediahiljaisuus, menkääpä aamulehti.fi ja etsikää hakusanalla Olkinuora, vanhat kolumnit löytyy, tätä uusinta ei. Googlatkaa, ei mitään muuta kuin keskustelupalstat, ennen hommafoorumia ei löytynyt netistäkään mitään, ei ketään kiinnostanut? Ikään kuin asiaa ei olisi ollut olemassakaan, vaikka se oli Aamulehden pääkirjoitussivulla."
Eli Olkinuoran teksti on poistettu lehdestä. Whomanoid eritteli poistamisen eri tapahtumakulkuja, enää jää jäljelle se perinteinen kysymys: miksi? Oliko liian hyökkäävää, jopa rasistiseksi vihapuheeksi luokiteltavaa tekstiä - eikö provosoivaa, kärjistävää tyyliä saa käyttää kantaaottavassa tekstissä?
Onko Olkinuora joutunut "koska rasismi"- kriterian uhriksi vai olisiko hänen pitänyt sovittaa sanojansa korrektimmin? Vai oliko kyse tekstin kokonaistyylistä + sen negatiivisesta herättelyilmeestä ja - sanomasta -> kaikki tämä "liikaa" Isänpäivänä...?
Teksti olisi voinut jäädä... Erilaisia, negatiivisesti herätteleviäkin kannanottoja tarvitaan. Harmi tietty ettei loppuosassa muistutettu lukijoita, että isänpäivää viettävät myös oikeasti aika ok/kunnon isät ja että heitä lienee, toivottavasti, suurin osa isistä. Tai jotain tuohon suuntaan, jotta saataisiin ns. mittasuhteet kuntoon eli vältyttäisiin tekstin jättämältä kokonaiskritiikin piikiltä (tai lähinnä sen vaikutelmalta) kaikkia isiä kohtaan.
Niin valitettava kuin tuo kirjoitus saattoikin olla, niin vielä valitettavampaa on sen poistaminen kolumni-historiasta. Tulee ihan mieleen miten Trotskin naama hävisi äkkiä johtavien "tovereiden" valokuvista suuressa naapurissamme. Mitään ei olla nähty, mitään ei olla sanottu, ollaan kuin ei oltaisikaan.
Missäpäin Suomea tämä nuoreen naiseen kohdistunut raiskausyritys sattui?
Poiminta rajat auki politiikkaa kannattavan persuvihaaja rasismivouhottaja Enrique Tessierin (http://hommaforum.org/index.php/topic,43008.msg728744.html#msg728744) blogista, jossa kommentoijat tuovat hyvin esille maahanmuuttajien naisiin kohdistuvan seksuaalisen häirinnän.
Quote
Mary Mekko:
I suppose a lot of Finnish women and girls are not reporting racial/sexual harassment, as we in San Francisco learned not to do. It becomes par for the course when darker races mix into a liberated society like Finland, where women are not covered up (except in Winter, ha ha!).
But if the race or gender of the person reporting is not included in the data, then perhaps Finnish people are waking up to the possibility of using the "hate crime" sticker in their own defense. I did have one flasher in the woods near the Rouhuvouri Metro station, but he was only a male, not a nonwhite, so I never reported the poor lost soul so desperate for attention.
Niko:
Even though your thoughts are usually quite extreme, but I have to admit that this time you are right. All my female friends has been harassed by non-white immigrants and it happens all the time to young teenagers (just visit in Rautatienasema or Itäkeskus). If the girls are not interested of them, then they call them as "racist", which I found ridiculous. Still none of my female friends has not reported about these incidents, because they know that wouldn't help anything. I don't agree with that, but it is not up to me.
I don't say that native Finns don't do such things, of course they do. But from my friends experience the person who does the sexual harassment is usually not native. I think native Finns mostly harass the girls in the bars when they are drunk and immigrants harass them more publicly.
But I guess I'm just "far right supporter", "racist" or something like that, because I say anything negative about immigrants. Most of them are good and valuable for the society, but these people definitely are not.
Lähde (http://nemoo.wordpress.com/2011/10/27/finland-sees-a-15-fall-in-hate-crimes-in-2010/)
2011-10-24 ESS:Tutkijat kiistelevät, raiskaako ulkomaalainen useammin (http://hommaforum.org/index.php/topic,59938.msg821533.html#msg821533)
Ei liity aiheeseen vaan toiseen keskusteluun (http://hommaforum.org/index.php/topic,62246.0.html), mutta laitan kuitenkin tähän toisen poiminnan.
Quote
Enrique:
Here is an interesting story published on guardian.co.uk about far-right Finnish politician Timo Soini, the leader of the Perussuomalaiset (PS) party. It is interesting how the Guardian does not have a problem with the term "far right" and puts the PS in the same group as other ones in the Nordic region like the Danish People's Party, Progress party of Norway, and Sweden Democrats.
If anyone watched the presidential debate on Thursday on television, I was surprised by what Social Democrat hopeful, Paavo Lipponen, said about the PS not being a far-right party.
Lähde (http://nemoo.wordpress.com/2011/11/13/guardian-co-uk-far-right-finnish-politician-timo-soini-bids-for-presidency/)
2011-09-16 ESS: Maahanmuuttokina harhateillä (http://hommaforum.org/index.php/topic,58502.0)
Laitetaan vielä kolmas poiminta, jota Enrique aina jaksaa itsekin jauhaa ja ihmetellä, kuten myös monet muut hyysärit. Eivät vaan tunnu ymmärtävän löysän maahanmuuttopolitiikan ongelmia, että niitä ei tänne Suomeen haluta vaan maltillinen maahanmuutto on kaikkein paras. Jos Enrique tai joku muu haluaa asua maassa, jossa on paljon ulkomaalaisia, niin ei muuta kuin muuttakaa pois Suomesta vaikka Malmöön.
Quote
Enrique:
Countries like Sweden, of which about 14% of the population are immigrants compared with Finland's 3%, asks why anti-immigration and anti-cultural diversity groups are growing in popularity.
Even if there is no empirical data to link the Perussuomalaiset (PS) party to the ever-worsening atmosphere, we could say that the PS' victory on April 17 did not help matters for immigrants and minorities.
Lähde (http://nemoo.wordpress.com/2011/11/02/svt-arjen-rasismi-on-lisaantynyt-suomessa/)
Helena Tahvanainen: Kuinka valheesta vähitellen tulee totuus (http://hommaforum.org/index.php/topic,60865.msg841289.html#msg841289)
Quote from: jka on 16.11.2011, 11:48:51
Mikäs itkijä-pastori tämä Olkinuora oikein on. Suoraviivaisesti syyllistää suomalaisen miehen naisen alistamiseen vaikka tuo naisen alistamisen perinne syntyy nimenomaan uskonnosta, jota Olkanuorakin edustaa. Alkaisi rouva pastorikin syyllistämisen ensin sieltä sylttytehtaalta eli omasta uskonnostaan. Eihän siitä ole montaakaan vuotta kun rouva pastorikaan ei ole edes Suomessa saanut olla rouva pastori, vaan sen on nimenomaan Olkinuoran oma uskonto kieltänyt.
Erinomainen kirjoitus. Kiitos.
Juuri tästä on kyse. Tosiasoiden tunnustaminen on viisauden alku. Naisen alistaminen ei ole kuulunut Itämeren suomalaiseen kulttuuriin ennen kristinuskoa, eikä se ole kuulunut kelttiläiseenkään kulttuuriin; Välimeren ja aavikoiden kulttuuriin kylläkin.
Tässä hapokas, mutta yllättävän rehellinen mielipidekirjoitus toisaalta: http://jalkijupinaa.blogspot.com/2011/03/homokohu-on-kristinuskon-ydinosaamista.html
Quote from: turisti on 16.11.2011, 12:28:23
Olkinuora esittää asiallisen omakohtaisen havainnon maahanmuuttajien tekemistä raiskauksista ja pahoinpitelyistä. Hommalaisten "maindi boglaa", koska heidän mielestään Olkinuora on punaviherblokkiin kuuluva "suvis", joten vaikka he ovat periaatteessa samaa mieltä, he eivät voi olla samaa mieltä. Priceless!
Älä lässytä. Täällä juuri kukaan tuon femakon kanssa mitään samaa mieltä ole, paitsi tietysti kaikki suvikset. Olkinuora syyllistää isänpäivän kunniaksi kaikki isät. Minun mielestäni kaikki isät eivät ole syyllisiä, oletko sinä jotain muuta mieltä?
^ Olinuora ei ole suvisten asialla. Eikä syyllistä "kaikkia isiä", teksti voi äkkiseltään jättää sellaisen kokonaisvaikutelman mutta asia ei ole näin.
Loppukappaleessa toteaa raiskarien, prosituoitujen asiakkaiden ja insestin harjoittajien olevan suurimmaksi osaksi ihan tavallisia isiä --> ei tarkoita kääntäen verrannollista suhdetta jossa kaikki tavalliset isät olisivat raiskaajia, prostituoitujen asiakkaita tai insestin harjoittajia.
Vaikka kaikki koirat ovat eläimiä, kaikki eläimet eivät ole koiria. (Juu, ensin tuli mieleen vanha seksistinen sananparsi kampaajista ja ....., oli pakko keksiä jokin muu. En halunnut antaa väärää vaikutelmaa että tukisin semmoista sanontaa. :D)
Quote from: tietotyöläinen on 15.11.2011, 23:11:06
Komppaan Igoria ja Hilkka Olkinuoran väitetystä mokutuksesta olisi mielenkiintoista nähdä jotain kättä pidempää. Ehkä tämä on joillekuille pässinlihaa, mutta itselläni ei ole havaintoja.
Entisenä päätoimittajana Olkinuora ei juurikaan kirjoita nettiin julkisia kirjoituksia, vaan hänen kolumninsa ovat paperilehdissä kuten Hesari, Gloria, Aamulehti jne. Ja niihin ei voi antaa linkkejä. Valitettavasti näin.
Ennen vaaleja hän kuitenkin toteaa muuten varsin asiallisessa kolumnissaan:
"Perussuomalaiset ovat rasisteja ja nationalisteja."
Quote from: Avantgarde on 17.11.2011, 00:46:18
^ Olinuora ei ole suvisten asialla. Eikä syyllistä "kaikkia isiä", teksti voi äkkiseltään jättää sellaisen kokonaisvaikutelman mutta asia ei ole näin.
Valitettavasti en pysty lukemaan edes rivien välistä ettei asia olisi näin. Se on sen verran suoraan sanottu selvällä suomenkielellä. Yhtä säälittävää kuin selitellä tyhmästi käyttäytyviä perussuomalaisia (jollaisia on joka puolueessa mutta muista puolueista näitä asioita ei tongita ja julkisteta valtakunnan mediassa), on selitellä ettei Olkinuora olisi tarkoittanut tasan sitä mitä hän sanoi. Jos tunnet lainkaan Olkinuoraa, hän on telaketjufeministi, tosin aavistuksen tolkullisemmasta päästä, joka kirjoittaa kolumnejaan mm. Tulvaan. Tämän taustan tuntien hän tarkoitti tasan sitä mitä kirjoitti.
Quote from: Koskela Suomesta on 17.11.2011, 01:05:34
Quote from: Avantgarde on 17.11.2011, 00:46:18
^ Olinuora ei ole suvisten asialla. Eikä syyllistä "kaikkia isiä", teksti voi äkkiseltään jättää sellaisen kokonaisvaikutelman mutta asia ei ole näin.
Valitettavasti en pysty lukemaan edes rivien välistä ettei asia olisi näin. Se on sen verran suoraan sanottu selvällä suomenkielellä. Yhtä säälittävää kuin selitellä tyhmästi käyttäytyviä perussuomalaisia (jollaisia on joka puolueessa mutta muista puolueista näitä asioita ei tongita ja julkisteta valtakunnan mediassa), on selitellä ettei Olkinuora olisi tarkoittanut tasan sitä mitä hän sanoi. Jos tunnet lainkaan Olkinuoraa, hän on telaketjufeministi, tosin aavistuksen tolkullisemmasta päästä, joka kirjoittaa kolumnejaan mm. Tulvaan. Tämän taustan tuntien hän tarkoitti tasan sitä mitä kirjoitti.
Käsitän että olet muodostanut kantasi Olkinuoran aiempien näkemysten perusteella, joista taas itse en ollut tietoinen (en ollut ennen tätä Isänpäivä-tekstiä kuullut Olkinuorasta, luin tekstin ja muodostin näkemystä siitä) - mutta olisiko mahdollista että hän on muuttanut kantojaan aiemmasta? Aiemmin jos on ollut perussuomalaisia vastaan (viitaten kirjoittamaasi:
Ennen vaaleja hän kuitenkin toteaa muuten varsin asiallisessa kolumnissaan: "Perussuomalaiset ovat rasisteja ja nationalisteja.") mutta nyt omakohtaisten/lähipiirien kokemusten myötä muuttanut kantaansa?
Pelkän tämän Isänpäivä-kirjoituksen perusteella hänestä ei saa mitenkään "suvista", hän toteaa että viimeistään nyt tullaan perussuomalaisiksi jne --> ehkä tästä voisi tulkita myös (sen lisäksi mitä viestii muille/muista) että muuttuminen perussuomalaiseksi ei hänen kohdallaan käynyt tuosta vain vaan ympäröivät asiat/tapahtumat ovat vaikuttaneet niin että "pakkohan" sitä on nuivistua.
Olen samaa mieltä siinä, että Olkinuora on laittanut asiat juuri kuten on tarkoittanut. Käsitämme vain erilailla sen, mitä hän on kirjoittanut. Mielestäni hän on hyvin selkeästi tuonut ilmi suoraa mamuvastaisuutta, siinä ohessa laittanut yleisemmin "epäisällisesti" käyttäytyviä isiä kohtaan olevaa kritiikkiä.
Selitin sen "kaikki isät..."-kohdan aiemmassa viestissä. Siitä juuri tulee hämäävää kokonaisvaikutusta kaikkien isien syyllistämisestä vaikka tosiasiallisesti näin ei ole. Eri asia sitten se, halusiko Olkinuora tahallisesti nimenomaan luoda tämän hämäävän kaikkia isiä syyllistävän kokonaisvaikutelman. Se olisi ikävää.
Olkinuora kirjoittaa, että "lähes kaikki raiskaajat jne. ovat tavallisia isiä". Tuon voi tulkita myös niin, että keskimääräinen isä ei mitenkään erotu raiskaajista jne., eli keskimääräinen isä on vähintäänkin potentiaalinen raiskaaja jne.
Vastaavasti voisi kirjoittaa: "lähes kaikki kirkossa pedofiliaa harjoittavat miehet ovat tavallisia pappeja". Tuollainen lause heittää epäilyksen varjon kaikkien pappien ylle.
En usko mihinkään vahinkoihin kielenkäytössä henkilöltä joka on ammattitoimittaja, entinen päätoimittaja, kolumnisti ja kirjailija. Hän kirjoittaa juuri sen mitä haluaakin ilmaista.
Totta on että tuo teksti on hyvin sopimatonta hänen taustansa omaavalle ihmiselle, ja näyttää siltä että hän on tosissaan tuossa mamujen kritisoinnissaan. Sen jälkeen hän kuitenkin ilmeisesti itsekin pelästyneenä omista ajatuksistaan palaa soittamaan vanhaa telaketjufeministin levyään miesten yleisestä pahuudesta.
Hän on kirjoittanut tämän mitä ilmeisesti melkoisessa tunnemyrskyssä joka on alkuosassa hukuttanut jo ehkä aavistuksen hiipuvatkin mokutusajatukset täysin alleen. Tuo hänen kirjoituksensa Aamulehdessä ennen vaaleja oli jo eräänlainen enne jostain tämän tyyppisestä, koska tuo lainaamani lause on rehellisyyden nimissä jotenkin samantyyppinen liturginen kasvojen pesu, mantra, muuten aika tolkullisessa analyysissa, jonka minäkin voisin allekirjoittaa suurimmalta osaltaan.
Varsin samantyyppinen on muuten tuo toisessa ketjussa oleva ESS.n pääkirjoitus, jossa täysin tolkullisen tekstin seassa on aina silloin tällöin ikään kuin mantrana mokutus klise pesemassä kirjoittajaa puhtaaksi niistä kerettiläisistä tolkun ajatuksista mitä kolme neljäsosaa tekstistä on.
Quote from: Kukko on 17.11.2011, 02:14:40
Aika jänskää että edes kuvitellaan tuon ensimmäisen kappaleen tapahtumasarjan olevan todenperäinen. Niin mahdottoman epätodennäköinen se on aikahorisonttinsa ja uhrien sukulaisuuden ja muut seikat huomioonottaen. Seitsemän oikein lotossakin sattuu taatusti varmemmin kohdalle.
Mun mielestä on päivänselvää että siinä yritetään irvailla tiettyjen tahojen tapaa kertoa kauhujuttuja niistä kauheista mamuista.
Mutta melkoista vihapuhetta suomalaisia isiä kohtaa harrastaa tämä hurskas pastori! Hyi saatana.
Jos se oli irvailua, niin sellaiseksi se oli tuon taustan omaavalta kirjoittajalta totaalinen floppi. Mitä olen keskusteluja muuallakin silmäillyt tämän kirjoituksen tiimoilta, niin ihmiset uskovat noiden tapausten todella sattuneen. Joten jos se oli irvailuyritys, niin pieleen meni. Vaikutus oli päinvastainen. Ja jos tunnet yhtään Olkinuoran tapaa kirjoittaa, niin tuon tyyppinen irvailu ei ole siihen aiemmin kuulunut.
Quote from: Nauris on 17.11.2011, 00:12:34
Poiminta rajat auki politiikkaa kannattavan persuvihaaja rasismivouhottaja Enrique Tessierin (http://hommaforum.org/index.php/topic,43008.msg728744.html#msg728744) blogista,
OT: Haluan ehdottomasti ja henkilökohtaisesti merkittävistä syistä (tuntee jonkun verran suomalaisten mamujen historiaa Argentiinassa) tutustua ko. herraan livenä, mutta vaikuttaa kirjoitustensa perusteella hiukan hysteeriseltä 60-lukulaiselta kommarivouhottajalta.
Mulla on jo tosin entuudestaan yksi hyvä mamu-ystävä samaa lajia, jonka kanssa tappelen satunnaisesti Facebookissa. Näemmä, vaikka osaisivat hyvin suomea, eivät ymmärrä ihan oikein vaan vertaavat Suomen tilannetta oman maansa synkkään historiaan ja nykypäivään.
Quote from: Avantgarde on 17.11.2011, 00:46:18
^ Olinuora ei ole suvisten asialla. Eikä syyllistä "kaikkia isiä", teksti voi äkkiseltään jättää sellaisen kokonaisvaikutelman mutta asia ei ole näin.
Loppukappaleessa toteaa raiskarien, prosituoitujen asiakkaiden ja insestin harjoittajien olevan suurimmaksi osaksi ihan tavallisia isiä --> ei tarkoita kääntäen verrannollista suhdetta jossa kaikki tavalliset isät olisivat raiskaajia, prostituoitujen asiakkaita tai insestin harjoittajia.
Vaikka kaikki koirat ovat eläimiä, kaikki eläimet eivät ole koiria. (Juu, ensin tuli mieleen vanha seksistinen sananparsi kampaajista ja ....., oli pakko keksiä jokin muu. En halunnut antaa väärää vaikutelmaa että tukisin semmoista sanontaa. :D)
Onhan tuo viimeinen kappale luettavissa myös, vertaustasi mukaillen, seuraavasti:
"Kaikki raiskaajat, prostituoitujen asiakkaat ja insestin harjoittajat eivät ole tavallisia isiä, mutta kaikki tavalliset isät ovat jne..."
Quote from: turisti on 16.11.2011, 12:28:23
Olkinuora esittää asiallisen omakohtaisen havainnon maahanmuuttajien tekemistä raiskauksista ja pahoinpitelyistä. Hommalaisten "maindi boglaa", koska heidän mielestään Olkinuora on punaviherblokkiin kuuluva "suvis", joten vaikka he ovat periaatteessa samaa mieltä, he eivät voi olla samaa mieltä. Priceless!
¨
Tämä on koomista, ja joiltakin tuntuu mopo karanneen aika pahasti käsistä. Selvästi maahanmuuttokriittiseksi tulkittavan asiallisen (joskin ehkä hieman epäuskottavan) kirjoituksen kirjoittajan taustalla ei pitäisi olla mitään tekemistä sen kanssa, miten kirjoitus tulkitaan. Piilomerkitysten, käänteistulkintojen yms. hakeminen puoliväkisin on lähinnä naurettavaa.
Quote from: Ajattelija2008 on 17.11.2011, 01:46:56
Olkinuora kirjoittaa, että "lähes kaikki raiskaajat jne. ovat tavallisia isiä". Tuon voi tulkita myös niin, että keskimääräinen isä ei mitenkään erotu raiskaajista jne., eli keskimääräinen isä on vähintäänkin potentiaalinen raiskaaja jne.
Minusta raiskaajat jne. ovat epätavallisia, olivatpa vanhempia tai lapsettomia. Onneksi.
(Mitsä HO muuten tietää, että lähes kaikki raiskaajat jne. ovat tavallisia isiä tai ylipäätään isiä? Miten hän määrittelee "tavallisen"?)
Quote from: kaivanto on 17.11.2011, 06:19:47
OT: Haluan ehdottomasti ja henkilökohtaisesti merkittävistä syistä (tuntee jonkun verran suomalaisten mamujen historiaa Argentiinassa) tutustua ko. herraan livenä, mutta vaikuttaa kirjoitustensa perusteella hiukan hysteeriseltä 60-lukulaiselta kommarivouhottajalta.
Joo, Enrique on aika erikoinen persoona, mutta ei hän näistä löysää maahanmuuttoa ja monikulttuurisuutta kannattavista vihervasemmistolaisista ajatusmaailmaltaan suuremmin taida poiketa. Käsittääkseni hän kannattaa ihmisten vapaata liikkuvuutta, joten kaikki ehdotukset rajoittaa maahanmuuttoa ovat rasismia tai sitten vastenmielisiä. Tessieriin varmaan pääsee henkilökohtaisesti tutustumaan Mikkelin Otava opistossa, jossa hän toimii mm. opettajana.
Se olisi muutenkin hyvä järjestää kunnon tilaisuus, jonne kutsuttaisiin maahanmuuttokriitikoita ja löysää maahanmuuttoa kannattavia keskustelemaan keskenään, koska Tessierin höpinöissäkin on havaittavissa ennakkoluuloisuutta ja suvaitsemattomuutta mm. perussuomalaisia kohtaan. Aina on kuitenkin hyvä huomata, että ei näiden kaikkien äärimokuttajien näkemyksiä saada keskustelemalla muutettua kriittisemmäksi maahanmuuttoa kohtaan, eikä sille ole tarvetta, koska maahanmuuttokriitikoiden tehtävä on vaikuttaa tavallisen kansan asenteisiin.
Tutor Enrique Tessieri (http://www.otavanopisto.fi/kurssitarjonta/journalism-blog-English)
Kukas hän on miehiään? (http://keskustelu.suomi24.fi/node/9762300)
Video: Kansainvälinen Mikkeli - Enrique Tessieri (http://www.viddler.com/explore/otavanopisto/videos/98/)
Standardiargumentit: 7) Suomi on aina ollut monikulttuurinen (http://hommaforum.org/index.php/topic,41471.msg745594.html#msg745594)
Quote from: Topi Junkkari on 15.11.2011, 23:42:11
Raamatun mukaan nainen ei voi olla pappi.
Raamatussa sanotaan käsittääkseni että "naisten ei ole syytä puhua jumalanpalveluksen aikana" tjsp. Jonka voi tulkita yhtä hyvin niin, että silloin juoruamiset stop kun pidetään hartautta.
Quote from: leit on 17.11.2011, 12:18:57
Raamatussa sanotaan käsittääkseni että "naisten ei ole syytä puhua jumalanpalveluksen aikana" tjsp. Jonka voi tulkita yhtä hyvin niin, että silloin juoruamiset stop kun pidetään hartautta.
Mitä tällä ollaankin, mitä todennäköisimmin, alunperin tarkoitettukin.