Quote
Somaliperheiden hakemukset kasvattilasten saamiseksi Suomeen ovat lisääntyneet huimasti, kertoo Helsingin Sanomat. Lehden mukaan sisäministeriö epäilee muistiossaan suman johtuvan vilpistä. Hakemusten käsittely on pahoin ruuhkautunut, ja kestää lain vastaisesti reilut pari vuotta.
Sisäministeriön muistion mukaan kasvattilasten määrän kasvu ei selity Somalian sekasortoisella tilanteella, kirjoittaa Helsingin Sanomat.
Heinäkuun loppuun mennessä Suomessa asuvat somalit olivat jättäneet lähes 1 400 hakemusta muun omaisen, kuten kasvattilapsen, saamiseksi maahan. Kaikkiaan perhesiteiden perusteella hakemuksia oli tehty noin 2 400 ihmisestä.
- Kasvattilasten määrä on iso. Nyt heitä on hakemusten mukaan lähes joka perheessä, kun pari vuotta sitten ei ollut juuri lainkaan, sanoo johtaja Heikki Taskinen maahanmuuttovirastosta.
Sisäministeriö on laskenut, että somalialaisten hakemusruuhkan helpottaminen vaatisi 1,8 miljoonaa euroa ensi vuodelle. Hallitukselta rahoja ei kuitenkaan liiennyt, joten jono venynee edelleen. Tiedossa ei ole myöskään merkittäviä muutoksia perheenyhdistämislakeihin tai rajoituksia hakemusten jättämiselle.
Hakemukset pitäisi ratkaista yhdeksässä kuukaudessa, mutta nyt käsittely saattaa kestää lähes kaksi ja puoli vuotta. Perheenjäseniksi ilmoitetut odottavat päätöstä lähtömaassaan.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/08/hs_somalit_hakevat_kasvattilapsia_suomeen_1938983.html?origin=rss
:facepalm:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Maahanmuuttovirasto+ruuhkautunut+somalialaisten+kasvattilapsihakemuksista+/1135259707578
Maahanmuuttovirasto ruuhkautunut somalialaisten kasvattilapsihakemuksista
29.8.2010 7:00 A A
Piia Elonen
HELSINGIN SANOMAT
Somalialaisten perheenyhdistämishakemukset ovat ruuhkauttaneet Maahanmuuttoviraston. Hakemusten määrä on neljässä vuodessa kuusinkertaistunut.
Oleskelupäätöstä odottaa nyt lähes 5 000 somalialaisten perhesidehakemusta.
Hakemusmäärän kasvua selitetään muun muassa perheessä olevien kasvattilasten määrällä. Hakemuksista selviää, että lapsia on nykyään lähes joka perheessä, kun pari vuotta sitten heitä ei ollut juuri lainkaan, kertoo Maahanmuuttoviraston johtaja Heikki Taskinen.
Sisäministeriö epäilee, että osa hakemuksista on perusteettomia. Ministeriön mukaan hakemusruuhkaa ei voi selittää pelkästään Somalian sekasortoisella tilanteella.
Hakemuksista paljastunut sukupuolittunut ikäjakauma arveluttaa ministeriötä. Ministeriön muistiosta selviää, että hakemuksiin ilmoitetuista 13–17-vuotiaista kasvattilapsista 70 prosenttia on tyttöjä.
Raportti sanoo, että kasvattilapsijärjestelmää voidaan yrittää käyttää myös ihmiskaupan välineenä.
Perheenyhdistäminen tarkoittaa sitä, että oleskeluluvan saanut pakolainen voi hakea lupaa esimerkiksi puolisonsa tai lapsensa saamiseksi Suomeen.
Näistä syistä perhesidehakemukset ovat ruuhkautuneet
1. Hakemusmäärän kasvu
2. Lukutaidottomuus, papereiden puute
3. Laaja perhekäsitys
4. Hakemisen helppous
5. Hankalat olosuhteet
5. Työvoimaa on liian vähän
Koko juttu:
http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/N%C3%A4ist%C3%A4+syist%C3%A4+perhesidehakemukset+ovat+ruuhkautuneet/HS20100829SI1YO01dyi
Muistan ikäni Halla-ahon kirjoituksen perheenyhdistämislaista ja epätodellisen tunteen, eihän tälläinen järjettömys voi mennä läpi. Kun aloin tekstiä lukea, olin koko ajan alkuun siinä uskossa, että tottakai perheenyhdistäminen tehdään sinne lähtömaahan.
Halla-ahon kristallipallo ennusti 4.2.2009:
"Helsingin Sanomien tämänpäiväisessä pääkirjoituksessa käsitellään varsin realistisesti tulevia näkymiä. Suomeen saapui viime vuonna yli 4000 turvapaikanhakijaa, joista 1253 Irakista, 1176 Somaliasta ja 249 Afganistanista. Tammikuun tahdin perusteella voidaan odottaa tänä vuonna päästävän 6000:een hakijaan. Kun väistämättömät perheenyhdistämiset otetaan huomioon, pelkästään nykyinen somalipopulaatiomme kaksinkertaistuu kahdessa vuodessa. (Edellisen siis sanoo Hesari, en minä.) Kaikkiaan humanitaaristen tulijoiden (turvapaikanhakijat plus perheenjäsenet) määrä voi kohota 20 000:een vuodessa. Tulevina vuosina tahti tietenkin kiihtyy, koska uusi ulkomaalaislaki "humanitaarisine suojeluineen" lisää eksponentiaalisesti Suomen houkuttelevuutta muiden EU-maiden kustannuksella.
Tämän politiikan seurauksista ei varmaankaan tarvitse ryhtyä saivartelemaan. Kaikki tietävät, miten Suomi on pärjäillyt esimerkiksi 10 000 somalinsa kanssa ja päinvastoin. Kun heitä tulee jatkossa 5000 lisää joka vuosi, jokainen voi tykönään pohtia, mitä se merkitsee. Voimme tietysti nostaa kädet ylös ja toivoa, että taantumassa tarpovalla Suomella on jatkuvasti tarjota motivoivaa työtä uusille lukutaidottomille vuohipaimenille ja kamelikuskeille, tai vaihtoehtoisesti loputtomasti rahaa heidän asuttamiseensa ja elättämiseensä muutaman suurimman kaupungin lähiöissä.
Hesarin pääkirjoitustoimittaja on saavuttanut oivalluksen ensimmäisen portaan: Kaikki ei ole aivan parhaalla mahdollisella tavalla. Valitettavasti tästä saavutuksesta ei ole iloa, ellei siihen yhdisty jonkinlainen käsitys siitä, mitä pitäisi tehdä. Hallituksen pitäisi ensi tilassa vetää lakiesityksensä pois, ja Thors, joka ei ole tehtäviensä tasalla, tulisi erottaa."
http://www.halla-aho.com/scripta/ulkomaalaislain_uudistamisesta_ja_tulevaisuudennakymista.html
No, onneksi on edes vaalit tulossa, joissa jokainen voi käydä esittämässä mietteensä siitä, mitä mieltä ovat ulkomaalaislaista, jonka edessä kaikki puolueet persuja lukuunottamatta painoivat jaa.
Tämä nyt ketään kiinnosta,kansalaisia se liikuttaa yhtä paljon kuin autovero.
Joku tuore poliittinen siipi alkaa pian ajamaan khatin laillistamista koska käyttäjämäärä lisääntyy huimasti.
Maahanmuuttovirasto ruuhkautunut somalialaisten kasvattilapsihakemuksista
Oleskelupäätöstä odottaa nyt lähes 5 000 somalialaisten perhesidehakemusta.
Hakemusmäärän kasvua selitetään muun muassa perheessä olevien kasvattilasten määrällä. Hakemuksista selviää, että lapsia on nykyään lähes joka perheessä, kun pari vuotta sitten heitä ei ollut juuri lainkaan, kertoo Maahanmuuttoviraston johtaja Heikki Taskinen.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Maahanmuuttovirasto+ruuhkautunut+somalialaisten+kasvattilapsihakemuksista+/1135259707578
Talkoilla vaan, punaista leimaa jokaiselle.
Somalialaisten kasvattilapsihakemuksissa epäillään vilppiä
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/100252-hs-somalialaisten-kasvattilapsihakemuksissa-epaillaan-vilppia
QuoteEpäilyksiä väärinkäytöksistä on herättänyt myös kasvattilasten vääristynyt sukupuolijakauma. Muistion mukaan alkuvuonna yli 70 prosenttia 13–17-vuotiaista ilmoitetuista kasvattilapsista oli tyttöjä.
Yksi myönteinen turvapaikka- ja suojelupäätös poikii keskimäärin viiden ihmisen perheenyhdistämishakemuksen. Perhesidehakemuksia oli tänä vuonna tullut heinäkuun loppuun mennessä lähes 2 400.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/100249-hs-5000-somalia-jonossa-%E2%80%93-rahapula-pakottaa-suomen-vaariin-paatoksiin
"Suurin osa kasvattilapsista on tyttöjä, ja viranomaiset epäilevätkin, että heitä voidaan tuoda Suomeen esimerkiksi kakkosvaimoiksi tai piioiksi."
"Taskinen sanoo HS:lle, että resurssipula pakottaa viraston antamaan myönteisiä päätöksiä sellaisillekin hakijoille, joiden kohdalla perheenyhdistämisen "edellytykset eivät täyty".
Ja mikä se veroprosentti olikaan? Tässähän tuntee itsensä aivan pelleksi kun joutuu katselemaan moista meininkiä vierestä, eikä voi tehdä yhtään mitään.
Voisiko pöljällä ulkomaalaislailla, sen mahdollistamalla vilpillä ja ihmiskuljetusbisneksellä olla osuutta siihen, että kenelläkään-ei-kasvattilapsia-somaleista tulee hetkessä kaikilla-on-kasvattilapsia -somaleita?
Miten ihmeessä Suomen eduskunta, media ja virkamiehistö voi olla näin tyhmää! Jos suomalaiset itse alkaisivat käyttää lainsäädännön porsaanreikiä hyväkseen valtiota ja kuntia kuppaavalla tavalla, media ottaisi varmasti asiaan selkeästi kantaa ja vaatisi, että laki muutetaan. Nyt painettu ykkösmedia epäili väärinkäytöstä sivulauseessa, huomiota herättämättä. Laikimuutoksia ei vaadittu, vaikka ulkomaalaislaki on tässä suhteessa täysin epäkelpo.
Taisi hesarin uutisessa joku kommentoida, että perheenyhdistämispäätöksiä käsiteltäessä kielteistä päätöstä ei voida tehdä jos ei ole perusteita ja kun on kovasti ruuhkaa niin myönteisten päätösten osuus lisääntyy tällöin eli tulkitsenko oikein, että aina lähtökohtaisesti päätös on myönteinen ellei sitä kielteiseksi voida osoittaa?
Ja kun kasvattilapset ovat Suomessa, niin ei mene kuin hetki, kun he ovatkn "löytäneet" omat vanhempansa, jotka sitten saavat ,tottakai, tulla Suomeen.
Hakemusten määrähän nousee tällä tahdilla ja ym. ajatuksilla vähintään tuplaten joka vuosi,eli tänä vuonna 5000 hakemusta, ensi vuonna 10 000 jne. Ja samassa suhteessa sitten somalien määrä lisääntyy, kun hakemuksia ei pystytä tutkimaan ja päätös on sitten pääosin aina myönteinen..
On kyllä järjetön koko systeemi. Suomen tien on 30-50v päästä sama kuin entisen Yugoslavian alueen..
- Somalialaisten kasvattilapsihakemuksissa epäillään vilppiä
- Eihän? Ei olisi uskonut. Kukaan ei osannut odottaa tällaista.
Quote from: ihminen on 29.08.2010, 09:43:37
- Somalialaisten kasvattilapsihakemuksissa epäillään vilppiä
- Eihän? Ei olisi uskonut. Kukaan ei osannut odottaa tällaista.
Ulkomaalaislain perusteluissakin viitattiin muiden maiden tilanteeseen. Tosin sitä tilannetta ei uskallettu todeta sellaiseksi, kuin se oikeasti on. Laista tuli huono, ja kaikki somali- ja muut maahanmuutto-ongelmat toteutuvat täälläkin.
Eduskunta ja hallitus sekä virkamiehet valmistelevat lait kelvottomasti. Kansa olisi tiennyt tämänkin asian paremmin.
Muutos! 2011!
Quote from: Fincad on 29.08.2010, 09:39:36
On kyllä järjetön koko systeemi. Suomen tien on 30-50v päästä sama kuin entisen Yugoslavian alueen..
Eli ei muuta kuin asiansa paremmin hoitaneeseen maahan turvapaikkaa hakemaan jos henki vielä pihisee.
Quote from: ihminen on 29.08.2010, 09:43:37
- Somalialaisten kasvattilapsihakemuksissa epäillään vilppiä
- Eihän? Ei olisi uskonut. Kukaan ei osannut odottaa tällaista.
Eiko siellä ministeriössä ole paperisilppuria, minkä läpi hakemukset voitaisiin vetästä. Minä voisin menna vaikka työharjoitteluun sinne, niin kyllä hakemustulva häviäisi hetkessä. Kävisi ns. pikkuinen erehdys,, ;D
Saisi finairin siivet lepäillä rauhassa.
Tämä on yksi kurjimmista aamuista ikinä.
Miksi, oi miksi, maatamme koetellaan tällaisella vitsauksella?
Legendaarista, tässä parodiahorisontti tiivistettynä:
Maahanmuuttoviraston johtaja Heikki Taskinen sanoo HS:lle, että resurssipula pakottaa viraston antamaan myönteisiä päätöksiä sellaisillekin hakijoille, joiden kohdalla perheenyhdistämisen "edellytykset eivät täyty".
-Kielteistä perheenyhdistämispäätöstä ei voi tehdä, jos sille ei löydy perusteita, sanoo Taskinen lehdelle. :facepalm:
Joko saa maksaa?
Voiko valtion virkamiehen virkasuhteen purkaa ilman irtisanomisaikaa ja työvelvoitetta? Aihetta olisi.
Suomesta tulee ilmeisesti lähivuosina Euroopan ja koko maailmankin somalitihein maa heti Somalian jälkeen. Kun tiedetään että kyseinen kansa on erittäin agressiivista, tulkitsee islamia erittäin fundamentalistisesti, lisääntyy hurjalla tahdilla ja ei ole kiinnostunut integroitumaan länsimaiseen järjestelmään, voidaan olettaa että Suomi ei ole suomalaisille asuinkelpoinen maa enää muutaman vuosikymmenen päästä. Kaikki ne jotka elävät nyt ei somalialaistuneilla alueilla, nauttikaa vielä kun voitte. Edessä on pian muutto muualle.
Quote from: Rooivalk on 29.08.2010, 10:00:09
Legendaarista, tässä parodiahorisontti tiivistettynä:
Maahanmuuttoviraston johtaja Heikki Taskinen sanoo HS:lle, että resurssipula pakottaa viraston antamaan myönteisiä päätöksiä sellaisillekin hakijoille, joiden kohdalla perheenyhdistämisen "edellytykset eivät täyty".
-Kielteistä perheenyhdistämispäätöstä ei voi tehdä, jos sille ei löydy perusteita, sanoo Taskinen lehdelle. :facepalm:
Suomeen pääseminen on siis joillekin ihmisoikeus, jota ei voi estää, ellei erikseen löydy pätevää syytä?
Quote from: nimetönkeskustelija on 29.08.2010, 10:08:26
... voidaan olettaa että Suomi ei ole suomalaisille asuinkelpoinen maa enää muutaman vuosikymmenen päästä. Kaikki ne jotka elävät nyt ei somalialaistuneilla alueilla, nauttikaa vielä kun voitte. Edessä on pian muutto muualle.
Nykymenon jatkuessa näin voi tosiaan käydä. Itse kustantamamme Suomen somalisaatio on kammottavalla tavalla kiintoisa yhteiskuntakokeilu, jonka on vaikea olettaa päättyvän hyvin, yritti sitä katsella miten myönteisesti tahansa. Ryhdistäydymmekö selviytyjiksi (niin kuin 1939-44) vai alistummeko hiljaa, se selviää aikanaan.
Welcome to Suomalia!
Vilkaiskaapa Usarin tätä uutista koskevaa keskustelua. Hetken mietin olevani Hommassa, mutta sitten tajusin että osa kommenteista olisi siivottu täältäkin.... porukka on lähinnä raivoissaan.
Jep, Uudessa Suomessa käydään hyvää reipasta keskustelua, eikä sen aihe ole autovero!
Quote from: Fincad on 29.08.2010, 09:39:36
Ja kun kasvattilapset ovat Suomessa, niin ei mene kuin hetki, kun he ovatkn "löytäneet" omat vanhempansa, jotka sitten saavat ,tottakai, tulla Suomeen.
En ole täysin varma, mutta tämä ei taida enään olla mahdollista elokuun alusta voimaan tulleen vähän tiukennetun ulkomaalaislain takia. Kaipa sitä lakia voi edelleenkin tulkita hyväntahtoisesti, jos sattumalta kasvattilapselle myöhemmin löytyy kadonnut biologinen suurperhe.
QuotePerheenyhdistämistä koskeviin ulkomaalaislain säännöksiin tehtiin muitakin muutoksia. Lakiin lisättiin säännös kasvattilapsista, jolla pyritään varmistamaan, että oleskeluluvan myöntämisen perusteena oleva kasvattilapsisuhde on aito.
Lähde (http://hommaforum.org/index.php/topic,32557.0.html)
QuoteMutta, mutta. Dna:t eivät täsmää kaikkien perheen lasten osalta. Ja sitten ollaan tilanteessa, jossa Suomen viranomaiset pyrkivät selvittämään kasvattisuhteen "aitouden". Mitenköhän tämä muuten tapahtuu?
Lähde (http://hommaforum.org/index.php/topic,33464.0.html)
Somaliturvapaikanhakijoilla yllättävän paljon kasvattilapsia (http://hommaforum.org/index.php/topic,15564)
Somaliperheitä yhdistetään ennätyksellisen paljon (http://hommaforum.org/index.php/topic,32963)
Perheiden yhdistämiset risovat kokoomusta (http://hommaforum.org/index.php/topic,33083)
Maahanmuuttovirasto: "Erityisen suuri määrä perheenjäseniä dotettavissa" (http://hommaforum.org/index.php/topic,32780.msg433359.html#msg433359)
Arto Satosen hommatentin valmisteluketju (http://hommaforum.org/index.php/topic,23596.msg314546.html#msg314546)
Is welfare system destroying Somali families? (http://somalilandpress.com/norway-welfare-system-destroying-somali-families-17793)
The Problems With Somali Immigrants (http://hommaforum.org/index.php/topic,33201.msg440349.html#msg440349)
No nyt kun ongelma on virallisesti tunnistettu ja tunnustettu, ei muuta kuin toimeen. Ei tarvitse edes lakeja muuttaa, riittää kun niitä tulkitaan suomalaisten eduksi.
Quote from: nimetönkeskustelija on 29.08.2010, 10:08:26
Suomesta tulee ilmeisesti lähivuosina Euroopan ja koko maailmankin somalitihein maa heti Somalian jälkeen. Kun tiedetään että kyseinen kansa on erittäin agressiivista, tulkitsee islamia erittäin fundamentalistisesti, lisääntyy hurjalla tahdilla ja ei ole kiinnostunut integroitumaan länsimaiseen järjestelmään, voidaan olettaa että Suomi ei ole suomalaisille asuinkelpoinen maa enää muutaman vuosikymmenen päästä. Kaikki ne jotka elävät nyt ei somalialaistuneilla alueilla, nauttikaa vielä kun voitte. Edessä on pian muutto muualle.
Juuri näinhän se menee. Nykysysteemissähän tänne tulijoiden ei voida pakottaa tai velvoittaa sopeutumaan nykyiseen yhteiskuntaan, sillä kaikilla tulijoilla on oikeus omaan uskontoonsa ja sen harjoittamiseen, omaan kulttuuriinsa ja omiin tapoihinsa ja uskomuksiinsa ja jossain tapauksissa oikeus myös ns. omiin lakeihinsa. Ei mene kauaankaan kun vähemmistöt (joiden määrä lisääntyy nopeammin kuin kantaväestön) alkavat vaikuttamaan demokratian keinoin jolloin he pääsevät valtaan käsiksi demokraattisen keinoin (ja pääsevät päättämään asioista ja säätämään mm. lakeja). Em. asiat huomioiden on mainitsemasi suunta väistämätön.
Lisäksi on huomioitava mm. itäsuomessa jatkuvasti lisääntyvä venäläisten osuus/määrä, on tuloksena suomen pirstaloituminen joskus tulevaisuudessa vähintäänkin 3 osaan; kantasuomalaiset, somalit, ja venäjälle myötämieliset. Tämän "länsimaisen demokratian hyvät tarkoitusperät" johtavat osaltaan myös sen tuhoon, ainakin jossain määrin.
Paperilehdestä:
QuoteSuomessa asuva lapsi voi nimetä perheekseen vanhempansa tai kasvattivanhempansa, sisaruksesa ja kasvattisisaruksensa tai vaikkapa eronneiden ja uudelleen avioituneiden kasvattivanhempiensa puolisoiden lapset.
Hulluutta... :o
Quote from: Suomitalon renki on 29.08.2010, 09:36:41
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/100249-hs-5000-somalia-jonossa-%E2%80%93-rahapula-pakottaa-suomen-vaariin-paatoksiin
"Suurin osa kasvattilapsista on tyttöjä, ja viranomaiset epäilevätkin, että heitä voidaan tuoda Suomeen esimerkiksi kakkosvaimoiksi tai piioiksi."
"Taskinen sanoo HS:lle, että resurssipula pakottaa viraston antamaan myönteisiä päätöksiä sellaisillekin hakijoille, joiden kohdalla perheenyhdistämisen "edellytykset eivät täyty".
Tuolla kommenteissa oli tämmöinen:
Quote2010-08-29 HS: Sisäministeriön salaiset kansiot
Työryhmä teki sisäministeriölle asiasta muistion, joka valmistui huhtikuun lopussa. Muistio toimitettiin ulko- ja sisäministeriöiden ylimmälle virkamiesjohdolle sekä ministeri Thorsille.
Helsingin Sanomat pyysi alkuviikosta kyseistä muistiota sisäministeriöstä nähtäväkseen, mutta ministeriön kirjaamon mukaan muistiolla ei ole diaarinumeroa, joten sitä ei ole olemassakaan.
Sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljanen vastasi asiakirjapyyntöön, että kyseessä on ministeriön sisäinen muistio. Viljanen kertoi myös, että muistiota ei ole toimitettu hänelle eikä ministeri Thorsille.
HS kuuli useista virkamieslähteistä, että muistio oli nimenomaan toimitettu molemmille.
**
Eduskunnan hallintovaliokunta jätti lakiesitykseen poikkeuksellisen ponnen, jossa se toivoi selvitystä siitä, millaisia Suomen perheenyhdistämiskäytännöt ovat verrattuna EU-maihin ja muihin pohjoismaihin. Eli esitti saman toiveen, mikä työryhmällä oli.
Thors ilmoitti täysistunnossa, että sisäministeriöllä ei ole aikaa tai mahdollisuutta tällaisiin selvityksiin.
"Toivoisin, että voisimme välttyä liian yksinkertaisista vertailuista, koska ne yksinkertaistavat todellisuutta liian paljon, ja voin väittää, että silloin puhutaan populismista", Thors sanoi puhujapöntöstä.
Onko joku kuullut tälläisestö epämääräisestä muistiosta? :)
EDIT: On kuulemma hesarin paperiversiosta. Voiko joku tarkistaa?
Quote from: Rooivalk on 29.08.2010, 10:00:09
Maahanmuuttoviraston johtaja Heikki Taskinen sanoo HS:lle, että resurssipula pakottaa viraston antamaan myönteisiä päätöksiä sellaisillekin hakijoille, joiden kohdalla perheenyhdistämisen "edellytykset eivät täyty".
-Kielteistä perheenyhdistämispäätöstä ei voi tehdä, jos sille ei löydy perusteita, sanoo Taskinen lehdelle. :facepalm:
Jaa, minä kun luulin että asia tutkitaan, jos on ruuhkaa niin sitten päätös viipyy. Niin se yleensä valtionhallinnossa tuppaa olemaan.
Lainsäädäntöä pitäisi alkaa nyt nopeasti korjaamaan.
Quote from: Scallypunk on 29.08.2010, 10:49:27
Onko joku kuullut tälläisestö epämääräisestä muistiosta? :)
EDIT: On kuulemma hesarin paperiversiosta. Voiko joku tarkistaa?
En minä ainakaan lehdessä tuollaista nähnyt.
Quote from: Scallypunk on 29.08.2010, 10:49:27
(...)
Onko joku kuullut tälläisestö epämääräisestä muistiosta? :)
EDIT: On kuulemma hesarin paperiversiosta. Voiko joku tarkistaa?
Täältä
http://hommaforum.org/index.php/topic,33689.msg445680.html#msg445680
Kiitos.
Quote from: MaisteriT on 29.08.2010, 10:53:05
Quote from: Rooivalk on 29.08.2010, 10:00:09
Maahanmuuttoviraston johtaja Heikki Taskinen sanoo HS:lle, että resurssipula pakottaa viraston antamaan myönteisiä päätöksiä sellaisillekin hakijoille, joiden kohdalla perheenyhdistämisen "edellytykset eivät täyty".
-Kielteistä perheenyhdistämispäätöstä ei voi tehdä, jos sille ei löydy perusteita, sanoo Taskinen lehdelle. :facepalm:
Jaa, minä kun luulin että asia tutkitaan, jos on ruuhkaa niin sitten päätös viipyy. Niin se yleensä valtionhallinnossa tuppaa olemaan.
Lainsäädäntöä pitäisi alkaa nyt nopeasti korjaamaan.
Tämä on todella erikoista, eihän muissakaan päätöksissään virkamies toimi näin vaan aina päätöksille, oli se mikään vain, täytyy olla perusteet.
Nyt päätöksen perusteina näköjään siis voi siis olla että ei ole perusteita.
Olemme muuttuneet edesmenneen Pahkasika-lehden sarjakuvahahmoiksi :facepalm:
Milloinkahan joku rohkea ehdottaisi, että kun perhe on saatu yhdistettyä tänne pohjolaan se voidaan palauttaa kokonaisena takaisin Somaliaan/turvalliseen naapurimaahan.
Ja kukahan osaa ensimmäisenä olla huolissaan näitten maahanhaalittujen eläköitymisestä ilman minkäänlaista työuraa ?
Lapsillamme rupeaa nimittäin olemaan maksettavaa muutenkin...
Näin saamme seurata valtiomme tuhoutumista aitiopaikalta. Vaihe vaiheelta etenevän hulluuden seuraaminen on tietysti kiehtovaa ja myös sen miten hyväksymme hiljaisesti kaiken.
Quote from: Koskela Suomesta on 29.08.2010, 10:29:44
Vilkaiskaapa Usarin tätä uutista koskevaa keskustelua. Hetken mietin olevani Hommassa, mutta sitten tajusin että osa kommenteista olisi siivottu täältäkin.... porukka on lähinnä raivoissaan.
Hommalla on muuten siistiä ja sivistynyttä tekstiä jos vertaa usarin mielipidepalstaan. Lukijat ovat heränneet ja saaneet tarpeekseen. Ehkä hommalaiset ovat jo niin kauan näitä pyöritelleet, että vihanpurkeuksiin tarvitaan isompia juttuja kuin somalikylien yhdistämisiä Suomeen.
"Kielteistä xxxxxxxxxxxxxx päätöstä ei voi tehdä, jos sille ei löydy perusteita".
Toimiikohan tuollainen logiikka sitten kaikessa suomalaisessa lupakäytännössä (vaikkapa puoliautomaattisen aseen hankinnassa tai rakenusluvissa)?.
Quote from: HDRisto on 29.08.2010, 11:29:48
"Kielteistä xxxxxxxxxxxxxx päätöstä ei voi tehdä, jos sille ei löydy perusteita".
Toimiikohan tuollainen logiikka sitten kaikessa suomalaisessa lupakäytännössä (vaikkapa puoliautomaattisen aseen hankinnassa tai rakennusluvissa)?.
Toimii, varmaankin, mutta viranomainen ei myönnä lupaa sillä perusteella, että ei ehtinyt käydä hakemuksen läpimenoon vaikuttavia seikkoja läpi.
MTV3:n sivuilla asia otsikoidaan hieman eri tavalla:
QuoteHS: Somalialaisia epäillään vilpillisistä hakemuksista
Ja koko juttu:
QuoteSisäministeriö epäilee osaa somalialaisten perheenyhdistämishakemuksista perusteettomiksi. Somalialaisten tekemät hakemukset ovat lisääntyneet rajusti. Määrää kasvattavat muun muassa kasvattilapset.
- Kasvattilasten määrä on iso. Nyt heitä on hakemusten mukaan lähes joka perheessä, kun pari vuotta sitten ei ollut juuri lainkaan, sanoo johtaja Heikki Taskinen Maahanmuuttovirastosta Helsingin Sanomille.
Sisäministeriön muistion mukaan ilmoitettujen kasvattilasten määrän jatkuva kasvu ei voi selittyä Somalian sekasortoisella tilanteella.
Epäilyksiä väärinkäytöksistä on herättänyt myös kasvattilasten vääristynyt sukupuolijakauma. Muistion mukaan alkuvuonna yli 70 prosenttia 13-17-vuotiaista ilmoitetuista kasvattilapsista oli tyttöjä.
Yksi myönteinen turvapaikka- ja suojelupäätös poikii keskimäärin viiden ihmisen perheenyhdistämishakemuksen. Perhesidehakemuksia oli tänä vuonna tullut heinäkuun loppuun mennessä lähes 2 400.
Hakemustulva on ruuhkauttanut Maahanmuuttoviraston. Päätöstä voi joutua odottamaan jopa yli kaksi vuotta, kun se pitäisi antaa yhdeksässä kuukaudessa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/08/1177507
Eikös tämän asian perään voisi siellä eduskunassa kysellä? Kansaa kiinostai kovasti, että mihinkä ne verovarat menevät. Somaleille jalkavaimon hakemiseen!!
Quote from: Leijona78 on 29.08.2010, 11:42:48
MTV3:n sivuilla asia otsikoidaan hieman eri tavalla:
QuoteHS: Somalialaisia epäillään vilpillisistä hakemuksista
Quote from: Suomitalon renki on 29.08.2010, 09:36:41
"Taskinen sanoo HS:lle, että resurssipula pakottaa viraston antamaan myönteisiä päätöksiä sellaisillekin hakijoille, joiden kohdalla perheenyhdistämisen "edellytykset eivät täyty".
Perustelkaa nyt joku miten tämä on mahdollista... :facepalm:
Onpas runsasta kommentointia lehtien keskustelupalstoilla. Ensi viikolla saamme taas thorslingi-parvesta käsin kommentointia netin vihakirjoituksista, rasistien rynnistyksestä, äärioikeistolaisen vihan ryöpsähdyksistä, asenteiden kovenemisesta, ihmisoikeuksien polkemisesta, me tarvitsemme uusia gutzeitteja, jokainen maahanmuuttaja säästää 350000 jne.
http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?threadID=256785&messageID=5342911&
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu//showthread.php?t=353231
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/100249-hs-5000-somalia-jonossa-–-rahapula-pakottaa-suomen-vaariin-paatoksiin
Haluaisin olla kärpäsenä sisäministeriön kahvihuoneen kattokruunussa maanantaiaamuna.
Pitäisi kai olla kiitollinen ladatusta vaaliaseesta, mutta asian tuottama *itutus valitettavasti latistaa tunnelmaa. Toisaalta ennalta tiedossa oli, että yhtä somaliankkuria kohti maahan tulee keskimäärin 4-5 henkilöä "väistämättömien" "perheen"yhdistämisen perusteella.
Quote from: Pliers on 29.08.2010, 11:56:41
Quote from: Leijona78 on 29.08.2010, 11:42:48
MTV3:n sivuilla asia otsikoidaan hieman eri tavalla:
QuoteHS: Somalialaisia epäillään vilpillisistä hakemuksista
Quote from: Suomitalon renki on 29.08.2010, 09:36:41
"Taskinen sanoo HS:lle, että resurssipula pakottaa viraston antamaan myönteisiä päätöksiä sellaisillekin hakijoille, joiden kohdalla perheenyhdistämisen "edellytykset eivät täyty".
Perustelkaa nyt joku miten tämä on mahdollista... :facepalm:
Niinpä. Jos kerran on
tutkittu ja saatu selville ettei edellytykset täyty, niin asiahan on selvä: kielteinen päätös. Mikä selvityksen jälkeen muka
pakottaa kuitenkin antamaan myönteisen päätöksen?.
Quote from: Rooivalk on 29.08.2010, 10:00:09
Legendaarista, tässä parodiahorisontti tiivistettynä:
Maahanmuuttoviraston johtaja Heikki Taskinen sanoo HS:lle, että resurssipula pakottaa viraston antamaan myönteisiä päätöksiä sellaisillekin hakijoille, joiden kohdalla perheenyhdistämisen "edellytykset eivät täyty".
-Kielteistä perheenyhdistämispäätöstä ei voi tehdä, jos sille ei löydy perusteita, sanoo Taskinen lehdelle. :facepalm:
Aamupala jäi syömättä ja muut uutiset lukematta.
Vuoden surkein vapaasunnuntain aamu tähän saakka. Pahempaa todennäköisesti tulossa! >:(
Miten voi olla näin aivotonta ja kädetöntä meininkiä?
QuoteNÄKÖKULMA
Sisäministeriön salaiset kansiot
[...]
Sinänsä muistiossa ei ole mitään ihmeellistä. Siinä kuvaillaan perheenyhdistämishakemusten ruuhkautumisen aiheuttamaa ongelmaa ja esitetään ratkaisumalleja. Ratkaisu on lähinnä – yllätys yllätys – lisäresurssien myöntäminen hakemusten käsittelemiseksi.
Sen lisäksi työryhmä esittää, että "perhesideperusteisen maahanmuuton kokonaisuutta on tarpeen selvittää edelleen". Erityisesti pitäisi selvittää, millaisia "vetotekijöitä" järjestelmään liittyy. Työryhmän mukaan Suomen järjestelmää pitäisi arvioida myös suhteessa muiden pohjoismaiden lainsäädäntöön ja menettelyihin.
Eduskunta käsitteli loppukeväästä ulkomaalaislain tiukennusta. Eduskunnan hallintovaliokunta jätti lakiesitykseen poikkeuksellisen ponnen, jossa se toivoi selvitystä siitä, millaisia Suomen perheenyhdistämiskäytännöt ovat verrattuna EU-maihin ja muihin pohjoismaihin. Eli esitti saman toiveen, mikä työryhmällä oli.
Thors ilmoitti täysistunnossa, että sisäministeriöllä ei ole aikaa tai mahdollisuutta tällaisiin selvityksiin.
"Toivoisin, että voisimme välttyä liian yksinkertaisista vertailuista, koska ne yksinkertaistavat todellisuutta liian paljon, ja voin väittää, että silloin puhutaan populismista", Thors sanoi puhujapöntöstä.
http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Sis%C3%A4ministeri%C3%B6n+salaiset+kansiot/1135259709195
QuoteSisäministeriön huhtikuun lopussa valmistuneessa muistiossa epäillään, että ulkomaalaislain muutos ei ruuhkaa juuri helpota. Elokuun alussa voimaan tullut laki kiristää hieman perheenyhdistämisen ehtoja, mutta kiristykset eivät koske ennen lain voimaantuloa jätettyjä hakemuksia.
Sisäministeriön muistiossa todetaan, että ilmoitettujen kasvattilapsien määrän jatkuva kasvu ei voi selittyä Somalian sekasortoisella tilanteella. Ministeriön epäilyksiä väärinkäytöksistä lisäsi alkuvuoden hakemuksista paljastunut kasvattilasten vääristynyt sukupuolijakauma. Muistion mukaan ilmoitetuista 13–17-vuotiaista kasvattilapsista 70 prosenttia oli tyttöjä.
Raportti muistuttaa, että kasvattilapsijärjestelmää voidaan yrittää käyttää myös ihmiskaupan välineenä. Maailmalla ihmiskauppa liittyy usein prostituutioon tai elinkauppaan.
http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/K%C3%A4sittelyruuhka+on+laiton/1135259709213
Oik.yo Biaudet'lle tuli oikeita töitä, kun alkaa selvittää mahdollista somalien ihmiskauppaa.
Kyseisen tanttaran vähemmistövaltuutetuksi valitseminen perustui mm. hänen ihmiskauppaan perehtyneisyytensä.
Quote from: Suomitalon renki on 29.08.2010, 09:36:41
"Taskinen sanoo HS:lle, että resurssipula pakottaa viraston antamaan myönteisiä päätöksiä sellaisillekin hakijoille, joiden kohdalla perheenyhdistämisen "edellytykset eivät täyty".
Tämä menee niin yli hilseen...Joko hylkypäätös tai tutkimattajättämispäätös. Hakjoiden pitäisi itse pystyä todistamaan sukulaissuhteensa.
Sama meno jatkuu sitten oleskeluluvan myönnön jälkeen, kun lähdetään hakemaan sosiaalietuuksia. Näiden hakijoiden kohdalla riittää oma ilmoitus esimerkiksi varallisuudesta. Todennäköisesti ilmoitetaan, että mitään omaisuutta ei ole, mutta ulkomaisilla pankkitileillä voi olla vaikka minkä suuruisia talletuksia, kiinteistöjä, joista vuokratuloa jne jne. Suomalaisten kohdalla vilpinteko on vaikeampaa, koska varallisuustiedot voidaan tarkistaa verottajalta.
Tämän asian tiimoilta olisi varmasti hyvä olla yhteydessä kansaedustajiinne / kansanedustaehdokkaisiinne.
EDIT: Niin ja, yksikertainen ratkaisu on: Edellytetään toissijaista suojelua nauttivalta perheenkokoajalta sosiaaliturvariippumattomuutta ja perheen elättämiseen vaadittavia riittäviä, säännöllisiä (ansio)tuloja.
Kuka avustaa näitä mallikansalaisia? He näyttäävät olevan hyvinkin perillä maahanmuuttolain ja viranomaisten kakista heikkouksista.
Onko niillä jonkinlainen oma työryhmä joka seuraa tilannetta ja lähettää signaaleja kaikkiin somaliyhdistyksiin vai onko joku vapaaliikkuvuus-asianajaja avustamassa?
Quote from: Micke on 29.08.2010, 12:30:51
Kuka avustaa näitä mallikansalaisia? He näyttäävät olevan hyvinkin perillä maahanmuuttolain ja viranomaisten kakista heikkouksista.
Onko niillä jonkinlainen oma työryhmä joka seuraa tilannetta ja lähettää signaaleja kaikkiin somaliyhdistyksiin vai onko joku vapaaliikkuvuus-asianajaja avustamassa?
Eivätköhän kyseessä ole ne samat tahot jotka sitten toisaalla käyvät kertomassa, että kaikki tämä on "väistämätöntä"...
Quote from: Rooivalk on 29.08.2010, 10:00:09
Legendaarista, tässä parodiahorisontti tiivistettynä:
Maahanmuuttoviraston johtaja Heikki Taskinen sanoo HS:lle, että resurssipula pakottaa viraston antamaan myönteisiä päätöksiä sellaisillekin hakijoille, joiden kohdalla perheenyhdistämisen "edellytykset eivät täyty".
-Kielteistä perheenyhdistämispäätöstä ei voi tehdä, jos sille ei löydy perusteita, sanoo Taskinen lehdelle. :facepalm:
Joko saa maksaa?
Voiko valtion virkamiehen virkasuhteen purkaa ilman irtisanomisaikaa ja työvelvoitetta? Aihetta olisi.
Voiko myönteisen päätöksen tehdä / onko pakko tehdä myönteinen päätös, jos resurssipula?
Quote from: Micke on 29.08.2010, 12:30:51
Kuka avustaa näitä mallikansalaisia? He näyttäävät olevan hyvinkin perillä maahanmuuttolain ja viranomaisten kakista heikkouksista.
Onko niillä jonkinlainen oma työryhmä joka seuraa tilannetta ja lähettää signaaleja kaikkiin somaliyhdistyksiin vai onko joku vapaaliikkuvuus-asianajaja avustamassa?
Yhdistämme pakolaisten perheitä (http://www.redcross.fi/apuajatukea/maahanmuuttajientuki/tietoakannanotto/fi_FI/perheenyhdistaminen/)
Quote from: Miniluv on 29.08.2010, 10:21:39
Quote from: Rooivalk on 29.08.2010, 10:00:09
Legendaarista, tässä parodiahorisontti tiivistettynä:
Maahanmuuttoviraston johtaja Heikki Taskinen sanoo HS:lle, että resurssipula pakottaa viraston antamaan myönteisiä päätöksiä sellaisillekin hakijoille, joiden kohdalla perheenyhdistämisen "edellytykset eivät täyty".
-Kielteistä perheenyhdistämispäätöstä ei voi tehdä, jos sille ei löydy perusteita, sanoo Taskinen lehdelle. :facepalm:
Suomeen pääseminen on siis joillekin ihmisoikeus, jota ei voi estää, ellei erikseen löydy pätevää syytä?
Juuri näin mennään nyt.
Kaipaan Muutosta tähän.
Quote from: HDRisto on 29.08.2010, 12:18:57
Quote from: Pliers on 29.08.2010, 11:56:41
Quote from: Leijona78 on 29.08.2010, 11:42:48
MTV3:n sivuilla asia otsikoidaan hieman eri tavalla:
QuoteHS: Somalialaisia epäillään vilpillisistä hakemuksista
Quote from: Suomitalon renki on 29.08.2010, 09:36:41
"Taskinen sanoo HS:lle, että resurssipula pakottaa viraston antamaan myönteisiä päätöksiä sellaisillekin hakijoille, joiden kohdalla perheenyhdistämisen "edellytykset eivät täyty".
Perustelkaa nyt joku miten tämä on mahdollista... :facepalm:
Niinpä. Jos kerran on tutkittu ja saatu selville ettei edellytykset täyty, niin asiahan on selvä: kielteinen päätös. Mikä selvityksen jälkeen muka pakottaa kuitenkin antamaan myönteisen päätöksen?.
Eikös noi odota siellä somaliassa sen aikaa kun noi tekee päätöksiä eli ainakaan kyse ei ole siitä että joutuisivat lennättämään ne takaisin valtion kustannuksella.
Quote from: ihminen on 29.08.2010, 12:36:50
Quote from: Micke on 29.08.2010, 12:30:51
Kuka avustaa näitä mallikansalaisia? He näyttäävät olevan hyvinkin perillä maahanmuuttolain ja viranomaisten kakista heikkouksista.
Onko niillä jonkinlainen oma työryhmä joka seuraa tilannetta ja lähettää signaaleja kaikkiin somaliyhdistyksiin vai onko joku vapaaliikkuvuus-asianajaja avustamassa?
Yhdistämme pakolaisten perheitä (http://www.redcross.fi/apuajatukea/maahanmuuttajientuki/tietoakannanotto/fi_FI/perheenyhdistaminen/)
Voi v-! Perheen kautta minulla on SPR:n jäsenyys, eli olen siis ollut mukana avustamassa tässä taloudellisesti.
Nyt iski paha olo. Tiedän mikä päivän keskusteluaihe on kuin puhun vanhempien kanssa myöhemmin tänään.
Ja kuuluvatko nämä kasvattilapset siihen 5000+ oleviin perheenyhdistämishakemuksiin vai onko tämä sitten uusi kategoria mihin tulvii tuhansia hakemuksia?
Jos ja kun huonoja päätöksiä joudutaan tekemään, miksi niiden pitää olla huonoja suomalaisen veronmaksajan kannalta, miksi ne eivät voi olla huonoja hakijan kannalta?
Tätä en ymmärrä.
http://www.uusisuomi.fi/nakokulmat/paatoimittajalta/vilppia-epaillaan
Markku Huusko: Vilppiä epäillään
Helsingin Sanomat on ansiokkaasti sisäministeriön myötävaikutuksella paljastanut, että somalialaisten perhesidehakemuksissa epäillään harrastetun vilppiä. Tänä vuonna perhesidehakemuksia on tullut jo 2 400, kun neljä vuotta sitten niitä tuli kokonaisen vuoden aikana 570. Selittäjänä ovat muun muassa kasvattilapset.
Tyttöjen osuus väitetyistä kasvattilapsista on poikkeuksellisen suuri. Hesarin käsiinsä saaman muistion mukaan tyttöjä on 70 prosenttia, mikä on pannut virkamiehet epäilemään jopa ihmiskauppaa.
Aihetodiste aihetodisteen perään, eli epäsuoria todisteita syyllisyydestä.
Hyvin todennäköisesti vilppiä on hakemuksissa harrastettu, mutta ei voi tietää kuinka paljon. Ei sitä ainakaan juttu kerro.
Yksi tarkkaakin tarkempi luku Hesarin kirkuvan otsikon alta löytyy.
Yksi tarkkaakin tarkempi luku Hesarin kirkuvan otsikon alta löytyy. Se on sisäministeriön budjetista tarvitsema 1,8 miljoonaa euroa somalialaisten hakemussuman helpottamiseen. Palkattaisiin lisää virkamiehiä.
Hallituksen budjettiriihessä tuota rahaa ei ensi vuodelle löytynyt. Sisäministeriön ja sen alaisen Maahanmuuttoviraston avittaman uutisen jälkeen voi vaikka löytyäkin. Koko käsittelyruuhkakin kun on kaiken kukkuraksi laiton.
"Paljastuksen" myötä Suomen poliittisen kentän maahanmuuttokriittinen pää sai lisää vettä myllyyn ensi kevään eduskuntavaaleja ajatellen. Perussuomalaiset ja Muutos 2011 kiittävät.
Saako kuka tahansa hakea kasvattilasta? Voisiko Thaimaasta hakea 12-17 tytön kasvattilapsekseen? Vai onko kasvattilapset vain etnisten etuoikeus...
Quote from: Micke on 29.08.2010, 12:46:42
Quote from: ihminen on 29.08.2010, 12:36:50
Quote from: Micke on 29.08.2010, 12:30:51
Kuka avustaa näitä mallikansalaisia? He näyttäävät olevan hyvinkin perillä maahanmuuttolain ja viranomaisten kakista heikkouksista.
Onko niillä jonkinlainen oma työryhmä joka seuraa tilannetta ja lähettää signaaleja kaikkiin somaliyhdistyksiin vai onko joku vapaaliikkuvuus-asianajaja avustamassa?
Yhdistämme pakolaisten perheitä (http://www.redcross.fi/apuajatukea/maahanmuuttajientuki/tietoakannanotto/fi_FI/perheenyhdistaminen/)
Voi v-! Perheen kautta minulla on SPR:n jäsenyys, eli olen siis ollut mukana avustamassa tässä taloudellisesti.
Nyt iski paha olo. Tiedän mikä päivän keskusteluaihe on kuin puhun vanhempien kanssa myöhemmin tänään.
Ja kuuluvatko nämä kasvattilapset siihen 5000+ oleviin perheenyhdistämishakemuksiin vai onko tämä sitten uusi kategoria mihin tulvii tuhansia hakemuksia?
Kiinnostaakohan sprää tämän halvaantuneen Olli Valveen yhdistäminen takaisin Suomeen? Tuskin, kyseessä näyttäisi olevan vhm.
http://www.facebook.com/home.php?#!/punainenristi?v=wall&ref=ts
Niin kauan kuin muistan, on Suomen kovaa verotustasoa perusteltu hyvinvointivaltion säilyttämisellä, on jopa tutkiskeltu ns.kansalaispalkan käyttöön ottoa.
Vuosikymmenten mittaan on tapahtunut seuraavaa:
Verotusta edelleen kiristetty, samalla kun korkealla veroasteella perusteltuja palveluita on muutettu maksullisiksi kiihtyvään tahtiin ja palvelutasoa kuitenkin edelleen heikentäen.
Viime vuosina ovat myös monet virkamiespäätökset käyneet maksullisiksi(Jopa neuvonta on maksullista), esim.verottaja veloittaa tekemistään päätöksistä/hakemuksista, samoin AKE(Trafi) ja monet muut, useita satoja euroja per päätös ja lähes poikeuksetta perusteltuihin hakemuksiin vastauksena on "Ei", ilman selvityksiä hakemusten perusteiden oikeellisuuteen.
Tämän kehityksen lopputuloksena alkaa täydellinen hyvinvointivaltio syntyä mutta vain niille jotka eivät sitä ole olleet rakentamassa, samoin kansalaispalkka alkaa toteutua ihan itsestään mutta ei rakentajille vaan vain muun maailman kansalaisille.
Vastuu hyvinvoinnin ylläpitämisestä tietenkin pysyy rakentajilla ja tulevaisuudessa jokainen rakentaja on velvoitettu ottamaan enemmän velkaa,tekemään enemmän töitä ja edelleen luopumaan palveluidensa rippeistäkin.
En ihmettelisi jos tietyt piirit ehdottaisivat muutaman vuoden kuluttua että Suomen kansalaisten on työuransa jälkeen ilmottauduttava valtion lopetuskeskuksiin tuhottavaksi jotta tämän vaatimat/kuluttamat resurssit saadaan Afrikasta/Lähi-idästä suuntautvan humanitäärisen maahanmuuton ja perheen yhdistämisien käyttöön.
Somalien ottaminen Suomeen 90-luvun alussa oli mielestäni virhe, joka olisi pitänyt jättää kokonaan tekemättä. Tuolloin maahan tulleet olivat lähinnä hirmuhallitsja Siad Barren virkamiehiä perheineen.
On kuitenkin hyvä muistaa, että se ei ole tyhmä joka hakee turvapaikkaa perusteettomasti tai yrittää tuoda ns. "perheensä" maahan. Tyhmiä ovat poliitikot ja virkamiehet jotka antavat sen kaiken tapahtua.
Ovatko virkamiehet vain tyhmiä, vain peräti rikollisia?
Millä perusteella he voivat tehdä jonkin "pakon" edessä päätöksiä tutkimatta asiaa?
Quote from: Lasisti on 29.08.2010, 14:40:25
Ovatko virkamiehet vain tyhmiä, vain peräti rikollisia?
Rivivirkamiesten kädet ovat oikeasti sidotut, he joutuvat tekemään kuten laissa, asetuksissa ja ohjeistuksissa sanotaan. Näin lienee erityisesti maahanmuuttovirastossa, jonka päätöksiä erilaiset painostusryhmät ja ahneet juristit herkästi haastavat yhteiskunnan rahoilla, kuinkas muuten.
Vika on vain ja ainoastaan poliittisessa päätöksenteossa ja korkeissa virkamiehissä, jotka käyttävät myös poliittista valtaa. Käytännön tasolla mikään ei muutu, ennenkuin näissä tahoissa tapahtuu muutos.
QuoteHakemukset pitäisi ratkaista yhdeksässä kuukaudessa, mutta nyt käsittely saattaa kestää lähes kaksi ja puoli vuotta. Perheenjäseniksi ilmoitetut odottavat päätöstä lähtömaassaan.
Tämä onkin ainoa hyvä asia tässä uutisessa, tosin vielä parempi olisi jos käsittely kestäisi 20 vuotta tai vaikka 50 vuotta.
Tästä aiheesta puhutaan myöskin siinä Snaphanenin Julia Ceasarin kirjoituksessa Borlängen somali-invaasiosta. Eli veronmaksajien rahat eivät riitä tutkimaan sukulaissuhteita, joten otetaan kaikki tänne elämään veronmaksajien kustannuksella. Eli yhtälö suomalaiselle duunarille on tämä: Autonkuljettaja Mikko perustaa perheen ja tekee kolme lasta. Perheen elättäminen on Mikon vastuulla. Mohamed, Mogadishusta tuo tänne viisi lasta ja tekee sitten nopeassa tahdissa viisi lisää. Tämänkin perheen elättäminen on Mikon vastuulla!
Minusta tuntuu että kirosanat loppuvat kohta!
Quote from: korpisoturi on 29.08.2010, 11:46:17
Eikös tämän asian perään voisi siellä eduskunassa kysellä? Kansaa kiinostai kovasti, että mihinkä ne verovarat menevät. Somaleille jalkavaimon hakemiseen!!
Ei kokoomusta kiinnosta. Aina ja yhä edelleen saa ihmetellä, kuinka paljon nuivat kokkariäänestäjät suvaitsevat ottaa ns. kakkoseen. Ilmeisesti ikuisesti. Usko on luja.
Erehdyin postaamaan pitkästä aika HS:n keskustelupalstalle tätä uutista koskien. Ao. sitten tarttuikin jo ennakkomoderointiin:
---
QuoteVoisiko olla olemassa sellaista mahdollisuutta, että moni somali pyrkii noudattamaan yleisinhimillistä periaatetta: naiset ja tyttölapset ensin? Tämä äärimmäisissä sota- ja katastrofitilanteissa käytettävä periaate on monen suomalaisenkin mielestäkin jalo ja kunnioitettava. Ei silloin puhuta ensimmäiseksi naiskaupasta.
Tekstissäsi on ajatusvirhe. Perheenyhdistäminen vaatii
perheenkokoajan, joka on jo maassa, ts. saapunut edeltävästi. Kotitehtävänä voit tarkistaa maahanmuuttoviraston tilastoista, mitä sukupuolta nämä perheenkokoajat yleensä edustavat.
Ylipäätään kannattaa huomioida, että nämä perheenkokoajat liikkuvat yksin. Liikkuminen ei tapahdu siis perhekunnittain, kuten perheellinen ihminen voisi ensisijaisesti olettaa ja kuten tapahtui esim. toisen maailmansodan juutalaisvainojen aikana. Ko. henkilöt ovat siis vapaaehtoisesti jo hajoittaneet perheensä, mikä kertonee riittävästi hädän tasosta ja maahan hakeutumisen motiiveista.
---
Tiedä nyt sitten, mitä sensuroitavaa tuossakin oli, mutta riitti taas tältä erää HS.
Reaktioni määrän voitte katsoa tästä... >:( ei heikkohermoisille!
http://www.youtube.com/watch?v=HY-03vYYAjA
"-Kielteistä perheenyhdistämispäätöstä ei voi tehdä, jos sille ei löydy perusteita, sanoo Taskinen lehdelle."
Mutta myönteisen voi. Outoa logiikkaa.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 29.08.2010, 13:42:36
Resurssipulan takia: meillä on Suomessa päättäjinä sellaisia ihmisiä, joilla ei ole resursseja olla päättäjänä.
Olet asian ytimessä. ;D
Quote from: TeemuT on 29.08.2010, 15:04:37
Quote from: korpisoturi on 29.08.2010, 11:46:17
Eikös tämän asian perään voisi siellä eduskunassa kysellä? Kansaa kiinostai kovasti, että mihinkä ne verovarat menevät. Somaleille jalkavaimon hakemiseen!!
Ei kokoomusta kiinnosta. Aina ja yhä edelleen saa ihmetellä, kuinka paljon nuivat kokkariäänestäjät suvaitsevat ottaa ns. kakkoseen. Ilmeisesti ikuisesti. Usko on luja.
Samaa on tullut itsekin ihmeteltyä. Mutta ei hätää. Benhän just lupas, että maahanmuuttoasiat laitetaan ensi kaudella kuntoon. Kyllä tuolla lupauksella sopiikin taas laskea housut kinttuun ja pyllistää. Ehkä tuo mystinen "kuntoon laittaminen" tarkoittaa sitä, ettei jatkossa käytetä edes luikkaria.
Se on sit eri asia, että voiko Sekoomuksen äänestäjä edes olla nuiva? Kyseessähän on puolue jonka johto on sitoutunut vankasti monikulttuuriin ja somalien oikeuteen tuoda Suomen valtion kustannuksella maahan piikoja ja kakkosvaimoja! Millään muulla ei voi perustella sitä, että myönteisen piika-päätöksen perusteena on se, ettei kielteistäkään päätöstä voida tehdä.
Muuten: Somalit toimii tuossa juuri, niinkuin kuka tahansa fiksu opportunisti tekisi. Kun kerran päätös on annettava 9kk kuluessa tai se on automaattisesti myönteinen, on johdonmukainen temppu jumittaa päätöksentekoprosessi jättimäisellä määrällä hakemuksia- Siten saa ne piiat ja kakkosvaimot varmasti Suomeen... Niin minäkin tekisin. Se on sitten vain tyhmää, että päätöksenteko prosessi on muodostettu sellaiseksi että se suosii kusettamista.
Sitä voi kysyä, että kenellä on rahahanat jääneet niin löysälle, että tämmöiseen pelleilyyn on varaa? Valtionvarainministeri Kataisella, joka ottaa jatkuvasti Suomelle lisää velkaa? Ei kait se Thors voisi tätä pelleilyä jatkaa loputtomiin, jos valtion kirstunvartija oikeasti pistäisi ko. eukon rahahanat kylmästi kiinni?
Ensin ajattelin, että en kommentoi ollenkaan näin pöyristyttävän rasistista uutista, mutta sen verran täytyy kommentoida, että eikös tämä ole kiihottamista kansanryhmää vastaan, kun uutisessa mainittiin myös hakijoiden kansallisuus.
^Kyyyllä sen täytyy olla rasismia, koska onhan kasvattilapsia suomalaisillakin.
Oksettavaa touhua. Eikö tähän järjettömyyteen saada loppua ikinä? No eipä varmaan.
Quote from: Meuhkaaja on 29.08.2010, 15:41:04Sitä voi kysyä, että kenellä on rahahanat jääneet niin löysälle, että tämmöiseen pelleilyyn on varaa? Valtionvarainministeri Kataisella, joka ottaa jatkuvasti Suomelle lisää velkaa? Ei kait se Thors voisi tätä pelleilyä jatkaa loputtomiin, jos valtion kirstunvartija oikeasti pistäisi ko. eukon rahahanat kylmästi kiinni?
Totuus on se että jos Katainen ei olisi mennyt mukaan tähän peliin niin Thors olisi jäänyt ahtaalle hyvinkin nopeasti.
Nyt veronmaksaajat joutuvat kärsimään sekä taloudellisesti että sosiaallisesti, ja lisää ongelmia on tulossa tulevaisuudessakin jos seuraava hallitus näyttää samanlaiselta.
RKP:tä ja Vihreitä pitäisi ankarasti kritisoida mutta kannattaisi nostaa enemmän kritiikkiä Kokoomusta ja Kataista vastaan.
Onhan tällainen uutisointi somaleista jossain määrin kai heihin kohdistuvaa kiihotusta ja rasismia. Ainakin tätä mieltä taitaa olla hyysäri Pekka Siikala (http://siikala.blogit.uusisuomi.fi/2010/08/29/reijo-tossavaisen-rasismi/).
Ongelma ei johdu ainoastaan somaleista vaan Suomen löysästä perheenyhdistämissäädöksestä (http://ohohupsis.blogit.uusisuomi.fi/2010/08/29/ratkaisu-uusimpaan-somaliongelmaan/#comment-5771). Somaleista puhuttaessa unohtuu, että näihin perheenyhdistämisiin ovat samalla tavalla oikeutettuja irakilaiset, afganistanistanilaiset ja muut oleskeluluvan saaneet turvapaikanhakijat.
Ei tietenkään ole väärin tai rasistista olla huolissaan somaleiden valtavasta perheenyhdistämismäärästä aiheutuvista ongelmista ja kustannuksista suomalaiselle yhteiskunnalle.
Veronmaksajan sietokykyä koetellaan (http://13250blogituusisuomifi.blogit.uusisuomi.fi/2010/08/29/veronmaksajan-sietokykya-koetellaan/)
Somalien maahanmuuttoa on rajoitettava (http://reijotossavainen.blogit.uusisuomi.fi/2010/08/29/somalien-maahanmuuttoa-on-rajoitettava/)
Somali-keskustelun tämänhetkinen tila. (http://indy.blogit.uusisuomi.fi/2010/08/29/somali-keskustelun-tamanhetkinen-tila/)
Zyskowicz ei ymmärrä oikeusoppineiden perusteluja (http://hommaforum.org/index.php/topic,31808)
Quote from: Nauris on 29.08.2010, 16:17:24
Onhan tällainen uutisointi somaleista jossain määrin kai heihin kohdistuvaa kiihotusta ja rasismia.
Heh, kait joku viranomainen kohta kieltää (tai ehdottaa kiellettäväksi) tällaistenkin uutisten julkaisemisen ym. perusteilla.
On se kummallinen asia tämä länsimainen demokratia.
Ei mut toihan on ihkua. Astrid, Anni, Tuija, Jukka, jne. ja mä voimme vaatia poistamaan kaiken hakemusten käsittelyhenkilökunnan, l. "poistamaan turhan byrokratian" hädänalaiselta Somalian väestöltä saapua maahamme.
Valitamme, ettei Afrikan sarvesta tulleita ja heidän sukuisiaan ole maassa vielä neljännesmiljoonaa. Onneksi kohta on puoli miljoonaa. Mahdamme saada silloin kaikki bussit pk-seudulla kulkemaan. Voimme silloin saada jo tarpeeksi terveydenhoitohenkilökuntaakin.
Ihqua. Meikäläisen on tod.näk. turha odottaa koskaan eläkkeelle pääsyä. Onhan silloin myös huutava työvoimapula, kun olen 65:n hujakoilla.
Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r.) ei ota kantaa somalialaisten perheenyhdistämishakemuksia koskeviin vilppiepäilyihin. Niitä voivat kommentoida hänen mielestään vain hakemusten käsittelijät.
Helsingin Sanomien mukaan perheenyhdistämishakemukset ovat lisääntyneet rajusti ja niihin epäillään liittyvän vilppiä.
Thors sanoo, että jos somalialaistyttöjä epäillään tuodun Suomeen piioiksi tai kakkosvaimoiksi, asian tutkiminen kuuluu vähemmistövaltuutetulle.
Thorsin mukaan hakemusten määrä lisääntyi alkuvuonna, koska monet halusivat saada asiansa käsittelyyn ennen ulkomaalaislain tiukentumista elokuun alussa.
(MTV3 - STT)
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/08/1177651
problem? Nej, min vän Eva hjälpa mig
Mine ei tartte tehtä työttä vaan mine kaveri hoitta. Mine nosta vaan palkka.
Laariin sataminen on aina mukavaa ropinaa, tosin eihän jotkut pidä maahanmuuttokriitisiä ääniä edes laskemisen arvoisena tulevissa vaaleissa;
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/100276-"hesarin-paljastus-somalialaisista-sataa-maahanmuuttokriittisten-laariin"
QuoteSuurin osa kasvattilapsista on tyttöjä, ja viranomaiset epäilevätkin, että heitä voidaan tuoda Suomeen esimerkiksi kakkosvaimoiksi tai piioiksi.
Itse epäilisin, että kyseessä ovat lähinnä kolmos- tai nelosvaimot. Pitäisi kuulua poliisille, eikä vähemmistövaltuutetulle.
Onneksi olkoon PerSut - 15% alkaa olla realismia!
Huh, ei mitään hätää, asia tutkitaan varmasti perin pohjin :facepalm:
Thors sanoo STT:lle, että jos somalialaistyttöjä epäillään tuodun Suomeen piioiksi tai kakkosvaimoiksi, asian tutkiminen kuuluu vähemmistövaltuutetulle. Toisaalta tänä vuonna tulleista perheenyhdistämishakemuksista noin puolet on hylätty, ministeri kertoo.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010082912260369_uu.shtml
Millähän perusteella tämä kuuluu vähemmistövaltuutetulle? ;D Tuo nainenhan on täysin kahvilla..
Iltalehden riipaiseva kuva aiheeseen liittyen.
Joko saa maksaa?
(http://static.iltalehti.fi/uutiset/somalihsJI2908_503_uu.jpg)
Quote from: Nauris on 29.08.2010, 10:39:32
En ole täysin varma, mutta tämä ei taida enään olla mahdollista elokuun alusta voimaan tulleen vähän tiukennetun ulkomaalaislain takia. Kaipa sitä lakia voi edelleenkin tulkita hyväntahtoisesti, jos sattumalta kasvattilapselle myöhemmin löytyy kadonnut biologinen suurperhe.
Tähän mahdollisesti liittyy se ainoa vähänkään hyvä asia koko uutisessa. Oletan, että kasvattilapsihakumsten tulva johtuu juuri nimenomaan uudesta ulkomaalaislaista, ja olisi nyt ohi (muuten toki perheenyhdistämishakemukset jatkuvat samaan malliin).
Uusi laki kiristi kasvattilapseksi väitetyt lapsen (tai 'lapsen') maahanpääsyperusteita, mutta oletettavasti ennen lain hyväksymistä jätetyt hakemukset luultavasti päätetään vanhan lain sääntäjen mukaan, jos se on hakijalle edullista.
Voisi tietysti ajatella, että keskimääräinen somali ei kovin sujuvasti lue valtiopäiväasiakirjoja, ja häneltä voisi jäädä moinen asia huomaamatta, mutta toisaalta maassamme lienee turvapaikanhakijoiden avustamisen ammatikseen ottaneita juristeja, jotka voivat tehokkaasti levittää sanaa, että jos haluatte tuoda kasvattilapsena tänne maanmiehiänne (ja -naisianne) niin hakemuus kannattaa jättää ennen elokuuta...
QuoteEdellä 1 momentissa määriteltyyn lapseen rinnastetaan alle 18-vuotias naimaton lapsi, joka on huoltajansa tosiasiallisessa huollossa ja tosiasiallisen huollon tarpeessa oleskelulupahakemuksen ratkaisupäivänä, mutta jonka huoltosuhteesta ei ole saatavissa virallista selvitystä (kasvattilapsi). Rinnastaminen edellyttää lisäksi luotettavaa selvitystä siitä, että lapsen aikaisemmat huoltajat ovat todistettavasti kuolleet tai kadoksissa ja että lapsella on ollut tosiasiallinen huoltosuhde perheenkokoajaan tai tämän aviopuolisoon ennen perheenkokoajan Suomeen saapumista. Jos perheenkokoaja on Suomessa oleva kasvattilapsi, rinnastaminen edellyttää luotettavaa selvitystä siitä, että tosiasiallinen huoltosuhde on ollut olemassa ennen perheenkokoajan Suomeen saapumista. (11.6.2010/549)
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301
Kuvaa myös ihmettelin.
Ei tarvitse näköjään netsien enää riehua keskustelupalstoilla. Taitaa hommailusta tulla pikku hiljaa valtavirtaa, niin nuivia ovat kommentit eri medioiden keskustelu/kommenttipalstalla.
QuoteHuolimatta siitä, että vaihtuvuus asuntokannassamme on suhteellisen vähäinen, vuosittain tulee tarjolle 3000–3500 asuntoa vanhasta asuntokannasta. Sen lisäksi välitämme uustuotantoa, joka markkinoidaan sivuillamme hyvissä ajoin ennen kohteiden valmistumista. Tänä vuonna uustuotantoa valmistuu n. 200 asuntoa.
Taitaa kohta loppua pk-seudulta asunnot , kun tulijamassa kotiutuvat Etelä-Suomeen.
Quote from: agents72 on 29.08.2010, 18:30:42
Toisaalta tänä vuonna tulleista perheenyhdistämishakemuksista noin puolet on hylätty, ministeri kertoo.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010082912260369_uu.shtml
Mistä tietää, että ministeri Thors valehtelee? Huulet liikkuvat...
QuoteSomaliperheiden hakemukset kasvattilasten saamiseksi Suomeen ovat lisääntyneet huimasti, kertoo Helsingin Sanomat. Lehden mukaan sisäministeriö epäilee muistiossaan suman johtuvan vilpistä. Hakemusten käsittely on pahoin ruuhkautunut, ja kestää lain vastaisesti reilut pari vuotta.
Jos jono on runsaan parin vuoden mittainen, ne tänä vuonna tulleet hakemukset ovat siellä jonossa...
Quote from: Lasisti on 29.08.2010, 18:37:26
Millähän perusteella tämä kuuluu vähemmistövaltuutetulle? ;D Tuo nainenhan on täysin kahvilla..
Astrid valehtelee harvinaisen vaivattomasti ja keksii yhtenään lööperiä omasta päästään ja vieläpä kehuskelee sillä haastattelussa jos toimittaja osaa yhtään jututtaa häntä, vaikka puhuukin usein ristiin aiempien lausuntojensa kanssa ja hänen selityksensä ovat yleensä pikkulapsen hätävaleiden tasoa. Samalla tasolla ovat myös hänen poliittiset linjauksensa.
En ymmärrä miksi Rami Sipilä ja kumppanit vihaavat häntä, sillä hän on tällä hetkellä paras ehdokas nykyisen maahanmuuttopolitiikan romuttajaksi ja kasvattaa Perussuomalaisien kannatusta minkä suinkin ehtii.
Ja sittenhän on vielä valitusrumba..
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010082912260369_uu.shtml
QuoteThors: Somaliperheiden yhdistämishakemusten käsittelijät avainasemassa
Sunnuntai 29.8.2010 klo 18.12
Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) ei ota kantaa somalialaisten perheenyhdistämishakemuksia koskeviin vilppiepäilyihin. Niitä voivat kommentoida hänen mielestään vain hakemusten käsittelijät.
Helsingin Sanomien mukaan perheenyhdistämishakemukset ovat lisääntyneet rajusti ja niihin epäillään liittyvän vilppiä. Lehti kertoi tänä aamuna, että sisäministeriö epäilee osaa somalialaisten tekemistä hakemuksista perusteettomiksi.
Thors sanoo STT:lle, että jos somalialaistyttöjä epäillään tuodun Suomeen piioiksi tai kakkosvaimoiksi, asian tutkiminen kuuluu vähemmistövaltuutetulle. Toisaalta tänä vuonna tulleista perheenyhdistämishakemuksista noin puolet on hylätty, ministeri kertoo.
Helsingin Sanomien mukaan somalialaisten tekemät perheenyhdistämishakemukset ovat lisääntyneet rajusti. Thorsin mukaan ruuhka on ollut odotettavissa. Hakemusten määrä lisääntyi alkuvuonna, koska monet halusivat saada asiansa käsittelyyn ennen ulkomaalaislain tiukentumista elokuun alussa.
Hakemusten käsittelijät ovat Thorssin alaisia. Pitäisi pomolla, joku kanta olla. Hallitus säätää lait ja käsittelijät noudattavat niitä. Ei vastuuta voi heidän niskaan sysätä.
Minä en näe tälle hulluudelle enää loppua ja siksi olenkin alkanut toivoa, että somaleita tulisi paljon, niin paljon, ettei sitä kukaan pysty tällä hetkellä uskomaan. Ensi vuonna Suomi voisi lennättää sieltä 10 000 erikoistyöntekijää kuukaudessa, mieluummin enemmän, kaikki Helsinkiin asumaan ja tukia nostamaan. Jos mahdollista niin tuokaa enemmän kuin tuo 10 000 kuukaudessa. Nykyinen vauhti on liian hidas ihmisten herättelemiseksi.
Katsotaan sitten miten kauan järjestelmä pysyy pystyssä, kun olemme saaneet tänne noin 100 000 somalia. En malta odottaa.
Vauhtia, Astrid!
Quotehttp://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=36939:thors-perheenyhdistaemisten-ihmiskauppaepaeilyistae-en-kommentoi-
Thors perheenyhdistämisten ihmiskauppaepäilyistä: En kommentoi
Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r.) ei ota kantaa perheenyhdistämishakemuksia koskeviin vilppiepäilyihin.
Niitä voivat hänen mielestään kommentoida vain hakemusten käsittelijät.
Helsingin Sanomat kertoi sunnuntaina, että sisäministeriö epäilee osaa somalialaisten tekemistä perheenyhdistämishakemuksista perusteettomiksi. Hakemusten määrä on lisääntynyt rajusti.
STT:n haastatteleman Thorsin mukaan hakemusten hetkellinen lisääntyminen on luonnollista, koska monet halusivat saada asiansa käsittelyyn ennen kuin ulkomaalaislain muutokset astuivat voimaan elokuun alussa.
- Tiukennukset vaikuttavat siihen, ettei perheen yhdistämistä hakeva mainitse kaikkia kotimaahan jääneitä sukulaisia ikään kuin "varmuuden vuoksi", Thors kertoi STT:lle.
Sisäministeriössä heränneet epäilykset väärinkäytöksistä liittyvät muun muassa kasvattilapsiksi ilmoitettujen vääristyneeseen sukupuolijakaumaan.
13-17-vuotiaista kasvattilapsiksi ilmoitetuista 70 prosenttia oli tyttöjä.
Maahanmuuttovirastossa on Helsingin Sanomien mukaan kuultu epäilyjä, että tyttöjä haetaan Suomeen kakkosvaimoiksi tai piioiksi.
- Jos tällaista epäillään, niin oikea taho tutkimaan asiaa on vähemmistövaltuutettu, Thors sanoo.
Kasvattilapsia on hakemusten mukaan nyt lähes joka perheessä, kun pari vuotta sitten heitä ei ollut juuri lainkaan.
Ruuhka helpottanee loppuvuodesta
Thorsin mielestä perhesidehakemusten mahdollista vilpillisyyttä suurempi ongelma on Maahanmuuttoviraston työruuhka.
Hakemustulva on ruuhkauttanut viraston. Perheenyhdistämispäätöstä voi joutua odottamaan jopa yli kaksi vuotta, kun se pitäisi antaa yhdeksässä kuukaudessa.
- Meidän pitää keksiä käytäntöön pureutuvia keinoja. Voimme esimerkiksi katsoa, mitä muiden maiden viranomaiset tekevät vastaavissa tilanteissa, Thors sanoo.
Toisaalta hän uskoo, että hakemusten määrä tasaantuu vuoden loppua kohti.
Yksi myönteinen turvapaikka- ja suojelupäätös poikii keskimäärin viiden ihmisen perheenyhdistämishakemuksen. Perhesidehakemuksia oli tänä vuonna tullut heinäkuun loppuun mennessä lähes 2400.
Saman uutisen tietolaatikko:
QuotePäätöstä odottaa lähes 5000 hakemusta
- Elokuun alussa päätöstä odotti lähes 5000 somalialaisten perhesidehakemusta.
- Käsittelyn alkamista odottavista hakemuksista vanhimmat oli pantu vireille marraskuussa 2009.
- Ratkaisua odottavista hakemuksista vanhimmat oli pantu vireille huhtikuussa 2008.
- Niissä edustustoissa, joissa somalialaiset hakijat yleensä haastatellaan (pääasiassa Addis Abeba), ovat haastatteluvuorossa noin vuosi sitten hakemuksensa jättäneet.
- Perheenyhdistäminen tarkoittaa sitä, että Suomessa oleskeleva hakee ulkomailla asuvalle perheenjäsenelleen oleskelulupaa Suomeen.
- Perheenjäsen voi olla oma puoliso, lapsi, vanhempi tai muu omainen, kuten kasvattilapsi
Uskomatonta...kai tässä pitää odottaa niin kauan, että asioille on PAKKO tehdä jotain. Aina vedotaan muihin maihin näissä (maahanmuutto)asioissa, joten miksi ei voida seurata Tanskan esimerkkiä turvapaikkapolitiikan suhteen?
Nykyistä lakia voisi muuttaa pelkästään resurssipulaan vedoten.
Ja kaikista hupaisintahan tässä on se kun "kasvattilapset" pääsevät Suomeen niin hupsista keikkaa! Ne oikeat vanhemmat löytyivätkin nyyh.. ja sitten aletaan kierros alusta, kasvattilapset haluavat yhdistää tämän longlost perheensä Suomeen+luonnollisesti kun omat lapsukaiset ovat olleet hukassa niin tällä oikealla perheellä onkin muutama kasvattilapsi mukana ja sitten kierros alkaakin taas....
Muistetaan kuitenkin, että tämä kaikki sataa nuivien laariin. No, hinta on hirmuinen, sillä seuraaviin vaaleihin on pitkä aika...
Eikö tuo, että todisteiden puutteessa tehdään myönteisiä ratkaisuja, täytä jonkin sortin virkavirheen tuntomerkit? Jos ei, niin morjensta pöytään (-Jaajo Linnonmaa)! Olisiko tutkintapyynnön paikka? Tai Muutoksen uunituoreen puheenjohtajan gonahduksen?
Quote from: Lasisti on 29.08.2010, 18:37:26
Millähän perusteella tämä kuuluu vähemmistövaltuutetulle? ;D Tuo nainenhan on täysin kahvilla..
Onhan se kummallista siirtää vähemmistövaltuutetun hoidettavaksi ongelma, mutta kyllä Astrid on osittain oikeassa.
Ihmiskauppa Suomessa (http://www.vahemmistovaltuutettu.fi/intermin/vvt/home.nsf/pages/691B78B40B9008B4C2257680003213EC?opendocument)
Quote from: RP on 29.08.2010, 18:45:29
Uusi laki kiristi kasvattilapseksi väitetyt lapsen (tai 'lapsen') maahanpääsyperusteita, mutta oletettavasti ennen lain hyväksymistä jätetyt hakemukset luultavasti päätetään vanhan lain sääntäjen mukaan, jos se on hakijalle edullista.
Hyvä huomio. Näin se varmaan menee, että vaikka eduskunta tiukentaisi tulevana syksynä lisää perheenyhdistämissäädöksiä, niin se ei vaikuta turvapaikanhakijoihin, joilla perheenyhdistämishakemukset ovat jo vireillä ennen lain voimaantuloa.
Ulkomaalaislain uudistamisesta ja tulevaisuudennäkymistä (http://hommaforum.org/index.php/topic,33688.msg445687.html#msg445687)
Erikoisnumero: Uusi ulkomaalaislaki (http://www.halla-aho.com/scripta/erikoisnumero_uusi_ulkomaalaislaki.html)
Maahanmuuttajien houkuttelemisesta (http://www.halla-aho.com/scripta/maahanmuuttajien_houkuttelemisesta.html)
Thors tahtoo kokoomukselta malttia pakolaiskeskusteluun (http://hommaforum.org/index.php/topic,6917.60.html)
QuoteJos aitoa matkustusasiakirjaa ei ole, oikeus työntekoon alkaa vasta 6 kuukauden oleskelun jälkeen. Tämä edellytys tulee voimaan myös takautuvasti, eli myös ennen 1.8.2010 kansainvälistä suojelua hakeneiden tekemien työnteko-oikeutta koskevien todistushakemusten osalta.
Lähde (http://hommaforum.org/index.php/topic,32557.0.html)
Taannehtiva laki (http://fi.wikipedia.org/wiki/Taannehtiva_laki)
Taannehtiva laki (http://keskustelu.suomi24.fi/node/328171)
1.Uutinen joka pilasi aamupäiväni. (HS_29_8_10.jpg)
Onneksi ei koko sunnuntaipäivääni;
http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=33688.0;attach=7274;image
QuoteRasisti! Tätä leimaa ne kaikki pelkäävät. Viranomaiset nimittäin.
Olen tehnyt viimeiset viikot juttua somalialaisista kasvattilapsista ja väärinkäytöksistä, joita tähän ilmiöön liittyy. Ensin haastattelusta kieltäytyi Maahanmuuttovirasto. Asiantuntija ei halunnut haastatteluun, koska pelkäsi saavansa uhkailuja. Tämän jälkeen Maahanmuuttoviraston ylijohtaja päätti, että asiaa ei lähdetä kommentoimaan ollenkaan. Mitä ihmettä? Kun kerroin, että aiheesta tehdään joka tapauksessa juttu, haastattelu heltisi.
Seuraava haaste oli saada mukaan edustaja sosiaalivirastosta, sillä kaikkien lähteiden mukaan sosiaalivirasto tietää parhaiten kasvattilasten ongelmista. Helsingin sosiaalivirasto kieltäytyi kokonaan. Haastatteluaikaa ei löytynyt kahden viikon aikana kalenterista. Onneksi Turussa oltiin asiallisemmalla linjalla. Sieltä haastattelu irtosi, mutta ennen jutun tekoa kysymykset kävivät lakimiehen tarkastuksessa.
Sitten poliisi. Pitkän soittokierroksen jälkeen löytyi ihminen, joka olisi osannut puhua asiasta, mutta päällystö kielsi häneltä haastattelun. Oli kuulemma ulkomaalaispoliisin tehtävä kommentoida - ja onneksi he lopulta niin uskaltautuivat tekemäänkin.
Ja mitä teki samaan aikaan Somaliliitto. Puheenjohtajalta tuli kolmen kieltämisen suora: En tiedä asiasta, en voi kommentoida, ja en halua vastata. Myöskään tiedottajan mukaan ei ole hänen tehtävänsä puhua asiasta. Lopulta haastatteluun suostui liiton entinen puheenjohtaja, joka ymmärtää, että asiat eivät parane vaikenemalla.
Maahanmuuttoteemaa käsitellään tällä hetkellä silkkihansikkain. Asia halutaan pitää pinnalla, mutta kukaan ei uskalla antaa kasvoja edes tilastotietojen tiedottamiselle. Mielestäni asioista ei saa vaieta.
Eräs poliisi kertoi minulle, että kuulusteluissa maahanmuuttajat ovat suoraan myöntäneet, että Suomea käytetään hyväksi, koska laki mahdollistaa sen. Herätkää! Eiköhän olisi jo korkea aika tehdä asialle jotain.
http://blogit.mtv3.fi/hetkinen/2010/04/28/rasisti/
QuoteSodasta kärsivässä Somaliassa moni kasvattilapsi on todellisessa avun tarpeessa. Kasvattilapsina tuodaan kuitenkin Suomeen sellaisia lapsia, jotka eivät todellisuudessa ole perheen kasvattilapsia.
Turun sosiaaliviraston mukaan yleisin kasvattilapsi-statuksen väärinkäytös on sellainen, että Somaliasta haetaan Suomeen samaan perheeseen useampi kasvattilapsi, mutta lapset eivät koskaan muuta perheen luo. Heille haetaan heti omaa asuntoa.
- Suomeen tultua käy ilmi, että kasvattilasten vanhemmat ovatkin elossa alkuperäisessä kotimassa, vaikka Suomeen saapuessa he ovat kertoneet, että vanhemmat ovat kuolleet. Näissä tapauksissa on ihan selkeästi ollut tarkoituksena se, että lapsi tai nuori saa oleskeluluvan ja voi hakea myöhemmin oikeaa perhettään perheenyhdistämisen kautta Suomeen, kertoo johtava sosiaalityöntekijä Jyri Mikkola Turun sosiaalivirastosta.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/04/1110838
Kaikki edellinen on ollut tiedossa jo alkuvuodesta..
Mitä Thors ja kumppanit ovat tehneet kevään ja kesän aikana korjatakseen tilanteen?
2.Tapatuma joka pelasti iltapäiväni. (kaste_2.JPG)Tyttö sai SUOMALAISEN nimen.
Eikä taatusti kasvattilapsi.
Quote from: K.K. on 29.08.2010, 20:14:50
QuoteRasisti! Tätä leimaa ne kaikki pelkäävät. Viranomaiset nimittäin.
Olen tehnyt viimeiset viikot juttua somalialaisista kasvattilapsista ja väärinkäytöksistä, joita tähän ilmiöön liittyy. Ensin haastattelusta kieltäytyi Maahanmuuttovirasto. Asiantuntija ei halunnut haastatteluun, koska pelkäsi saavansa uhkailuja. Tämän jälkeen Maahanmuuttoviraston ylijohtaja päätti, että asiaa ei lähdetä kommentoimaan ollenkaan. Mitä ihmettä? Kun kerroin, että aiheesta tehdään joka tapauksessa juttu, haastattelu heltisi.
Seuraava haaste oli saada mukaan edustaja sosiaalivirastosta, sillä kaikkien lähteiden mukaan sosiaalivirasto tietää parhaiten kasvattilasten ongelmista. Helsingin sosiaalivirasto kieltäytyi kokonaan. Haastatteluaikaa ei löytynyt kahden viikon aikana kalenterista. Onneksi Turussa oltiin asiallisemmalla linjalla. Sieltä haastattelu irtosi, mutta ennen jutun tekoa kysymykset kävivät lakimiehen tarkastuksessa.
Sitten poliisi. Pitkän soittokierroksen jälkeen löytyi ihminen, joka olisi osannut puhua asiasta, mutta päällystö kielsi häneltä haastattelun. Oli kuulemma ulkomaalaispoliisin tehtävä kommentoida - ja onneksi he lopulta niin uskaltautuivat tekemäänkin.
Ja mitä teki samaan aikaan Somaliliitto. Puheenjohtajalta tuli kolmen kieltämisen suora: En tiedä asiasta, en voi kommentoida, ja en halua vastata. Myöskään tiedottajan mukaan ei ole hänen tehtävänsä puhua asiasta. Lopulta haastatteluun suostui liiton entinen puheenjohtaja, joka ymmärtää, että asiat eivät parane vaikenemalla.
Maahanmuuttoteemaa käsitellään tällä hetkellä silkkihansikkain. Asia halutaan pitää pinnalla, mutta kukaan ei uskalla antaa kasvoja edes tilastotietojen tiedottamiselle. Mielestäni asioista ei saa vaieta.
Eräs poliisi kertoi minulle, että kuulusteluissa maahanmuuttajat ovat suoraan myöntäneet, että Suomea käytetään hyväksi, koska laki mahdollistaa sen. Herätkää! Eiköhän olisi jo korkea aika tehdä asialle jotain.
http://blogit.mtv3.fi/hetkinen/2010/04/28/rasisti/
QuoteSodasta kärsivässä Somaliassa moni kasvattilapsi on todellisessa avun tarpeessa. Kasvattilapsina tuodaan kuitenkin Suomeen sellaisia lapsia, jotka eivät todellisuudessa ole perheen kasvattilapsia.
Turun sosiaaliviraston mukaan yleisin kasvattilapsi-statuksen väärinkäytös on sellainen, että Somaliasta haetaan Suomeen samaan perheeseen useampi kasvattilapsi, mutta lapset eivät koskaan muuta perheen luo. Heille haetaan heti omaa asuntoa.
- Suomeen tultua käy ilmi, että kasvattilasten vanhemmat ovatkin elossa alkuperäisessä kotimassa, vaikka Suomeen saapuessa he ovat kertoneet, että vanhemmat ovat kuolleet. Näissä tapauksissa on ihan selkeästi ollut tarkoituksena se, että lapsi tai nuori saa oleskeluluvan ja voi hakea myöhemmin oikeaa perhettään perheenyhdistämisen kautta Suomeen, kertoo johtava sosiaalityöntekijä Jyri Mikkola Turun sosiaalivirastosta.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/04/1110838
Kaikki edellinen on ollut tiedossa jo alkuvuodesta..
Mitä Thors ja kumppanit ovat tehneet kevään ja kesän aikana korjatakseen tilanteen?
Ovat sentään jotain: Piileskelleet toistensa selkien takana ja selitelleet asioita valehdellen parhain päin. Halveksien rahvasta idiootteina vääristä mielipiteistä.
Quote from: K.K. on 29.08.2010, 20:14:50
http://blogit.mtv3.fi/hetkinen/2010/04/28/rasisti/
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/04/1110838
Lienee syytä laittaa tähän ketjuun linkki tuon 45 minuuttia -jutun sisällöstä tekstimuodossa.
2010-04-28 MTV3: 45 minuuttia: mm. "somalialaista keplottelua kasvattilapsilla" (http://hommaforum.org/index.php/topic,27751.msg371237.html#msg371237)
Mediaseuranta: MTV3: Rasisti! (http://mediaseuranta.blogspot.com/2010/04/mtv3-rasisti.html) 28.4.2010
QuoteJyri Mikkola, johtava sosiaalityöntekijä, Turun kaupunki
He ei niinkun voikaan tässä niin sanotussa kasvattiperheessään asua. Että he ei ole siinä kovin pitkään asunu. Ja heillä on perheen vanhemmat elossa, vaikka tässä Suomeen saapuessa ovat kertoneet, että vanhemmat olis kuolleet. Että siinä oli ihan selkeästi tarkoituksena ollut se, että tämä lapsi tai nuori saa oleskeluluvan ja voi hakea myöhemmin perhettään sitten perheenyhdistämisen kautta Suomeen.
Toimittaja
Vaikka väärinkäytös paljastuisi, kasvattilapsi saa silti lähes poikkeuksetta jäädä Suomeen. Suomen Somaliliitto ei halua kommentoida asiaa. Liiton entinen puheenjohtaja lupaa kuitenkin puhua.
QuoteToimittaja
Somalikulttuurin messuilla vieraillut nuori nainen on valmis kertomaan, mitä on kuullut kasvattilasten väärinkäytöksistä. Kun käynnistämme kameran, hänen miehensä tulee kieltämään haastattelun. Myös viranomaisten on vaikea päästä käsiksi ongelmiin, sillä somaliyhteisö on niin tiivis. Kasvattilapsijärjestelmän väärinkäytössä on myös piirteitä, jotka vaikuttavat järjestelmälliseltä keplottelulta.
Arvo Mäntykenttä, komisario, Helsingin ulkomaalaispoliisi
Kaikista näistä menettelytavoista he toki informoivat toisiaan. Miten voi menetellä, mikä on mahdollista, mikä on sallittua ja mikä kenties ei ole sallittua, mutta voi onnistua.
Onko joku aktiivinen hommalainen jo on onnistunut raapustamaan tutkintapyynnön vähemmistövaltuutetulle tästä mahdollisesta ihmiskaupasta aiheeseen liittyen ?
Olisi mielenkiintoista kuulla mihin toimenpiteisiin Biaudet alaisineen ryhtyy, jos nyt kuntosali-tutkinnoiltaan kerkiävät... :facepalm:
Hyytävän nuivia ovat kommentit niin HS:n kuin US:n keskustelussa. Jokohan tavallisen kansan silmät alkaa aueta...? Vaalien ajankohtaa silmällä pitäen aika hyvään aikaan tämä valaistuminen näyttää tulevan, toivottavasti uutisointi aiheesta pysyy otsikoissa koko syksyn ja talven.
Quote from: Jouni Tirkkonen on 29.08.2010, 14:37:31On kuitenkin hyvä muistaa, että se ei ole tyhmä joka hakee turvapaikkaa perusteettomasti tai yrittää tuoda ns. "perheensä" maahan.
Eivät varmasti ole tyhmiä. Enemmänkin kusipäitä ja epäystävällisiä, epämiellyttäviä ja epäreiluja.
Thorsia oksettavampaa paskaa ei ministerinä ole ollut ikinä. Kommunisteillakin on (luultavasti) aikanaan ollut jonkinlainen kutina ettei ne neuvostotankit Helsingin kaduilla ehkä kuitenkaan oo niin hyvä idea.
Quote from: Bienveillant on 29.08.2010, 21:19:06
Hyytävän nuivia ovat kommentit niin HS:n kuin US:n keskustelussa. Jokohan tavallisen kansan silmät alkaa aueta...? Vaalien ajankohtaa silmällä pitäen aika hyvään aikaan tämä valaistuminen näyttää tulevan, toivottavasti uutisointi aiheesta pysyy otsikoissa koko syksyn ja talven.
Mikäli uutisoinnille ei aseteta rajoja a) hallintoviranomaisilta, b) toimitusten intressipiireiltä tai c) YJT-virkakoneistolta niin vastaavat uutiset eivät lopu kesken vielä pitkään aikaan.
Television puolella ilmeisesti vain Yleisradion ruotsinkielisen puolen TV-nytt käsitteli kasvattilapsihuijaus-aihetta. "Maahanmuuttoministeri Astrid Thors ei ota kantaa, vaan sanoo asian kuuluvan vähemmistövaltuutetulle."
http://areena.yle.fi/video/1236128 4:10-4:40
Puolet somalien perheenyhdistämishakemuksista on todettu perusteettomiksi ja lopuistakin osa hyväksytään vain tutkintaresurssien puutteen vuoksi jonojen lyhentämiseksi. Silti maahanmuuttoministerimme mukaan oleskelulupien myöntäminen ilman hyväksyttävää perustetta ei kuulu ministeriön toimialaan.
Jutun mukaan jonossa on nyt n.4000 hakemusta, hakemuksia pystytään käsittelemään
n.1000 vuodessa.
Jos käsitellyistä n.puolet tuottaa myönteisen tuloksen ja n.3500 myönteisen siksi että niitä ei pystytä käsittelemään määrätyssä ajassa niin se tarkoittanee sitten
n.3750 myönteistä päätöstä vuodessa.
Edelleen jutussa kerrottiin että hakemusten määrän vain lisääntyessä, käsittely jää
jälkeen koko ajan entistä enemmän, tämä taas tietää entistä enemmän myönteisiä päätöksiä.
Jos nyt Suomessa on reilut 11000 somalia ja ottaen huomioon avioparien määrän niin näitä "Ottolapsia" on käytännössä jokaisella parilla on yhtäkkiä useita, useankin Suomessa vietetyn vuoden jälkeen ???
Aikanaan huomataan että n.3750 hyväksyä ottolapsipäätöstä tuottaakin yhtäkkiä n.3500 hakemusta saada yllättäen löytyneet vanhemmat sekä sisarrukset Suomeen ja taas on pakko hyväksyä kun ei ole taaskaan perusteita kieltää...
Sen jälkeen löytyy taas entistä suurempi määrä "Ottolapsia", jotka tottakait on pakko tänne ottaa koska tässä vaiheessa EU on jo monesti sakottanut Suomea pitkistä käsittelyajoista....
Varmaan tästä jonkinmoisen laskentakaavankin joku voisi tehdä jos intoa riittää.
Milläs tämä kaikki maksetaan?
No hemmetti, taikaseinällä tietty!
Taikaseinän täyttäjä maksaa tietysti enemmän veroja, ottaa enemmän velkaa ja karsii omia palvelujaan minkä kerkiää...Kunnes romahdus tulee, sen jälkeen ei kellään ole enää kivaa.
Joo, alkaa selventyä miksi turvapaikkahakemukset on laskussa. Ei tarvitse maksaa salakuljettajille matkanjärjestäjille kun voi tulla Valden kyydillä ilmaiseksi.
Ja kun kerran kielteisiä päätöksiä ei ole syytä antaa, eikä matkan kohtuuton hankaluuskaan tai huonot yhteydet tännepäin vaivaa, niin eihän siinä sitten mitään.
Pauli Matti Juhani Leskistä lainatakseni: "Hyvin mielin voin vierelläs vilkuttaa, kun maailma hautaansa nilkuttaa.."
Alkaa selvitä se "väistämätöntä, luonnollista, ihanaa"-lällätyksen osuus väistämättömyydestä.
Totta kai sellainen on väistämätöntä minkä virkamies, poliitikko ja poliisi yhdessä päättää tehdä.
Autuaampi on päästää kuin olla päästämättä.
Somalian maaseudun (khat)pusikoissa piileskelleitä löytyikin kuin ihmeen kaupalla kuolleiksi oletettuja perheen(klaanin-) jäseniä, joilla on oikeus päästä turvaan "sukulaistensa" luo Suomeen.
Papereitta tietenkin. Valden kustantamana.
Koska "löydettyjen" jono kasvaa jatkuvasti, resursseja=rahaa tarvitaan lisää ja taas lisää. Jatkuvasti. Muutoin EU nuhtelee meitä ankarasti.
VOI PYHÄ Sylvi! :facepalm:
Quote from: törö on 29.08.2010, 18:49:11Astrid valehtelee harvinaisen vaivattomasti ja keksii yhtenään lööperiä omasta päästään ja vieläpä kehuskelee sillä haastattelussa jos toimittaja osaa yhtään jututtaa häntä, vaikka puhuukin usein ristiin aiempien lausuntojensa kanssa ja hänen selityksensä ovat yleensä pikkulapsen hätävaleiden tasoa. Samalla tasolla ovat myös hänen poliittiset linjauksensa.
Häntä olen monesti epäillyt psykopaatiksi.
Quote from: Jouni Tirkkonen on 29.08.2010, 14:37:31On kuitenkin hyvä muistaa, että se ei ole tyhmä joka hakee turvapaikkaa perusteettomasti tai yrittää tuoda ns. "perheensä" maahan.
Somalin näkövinkkelistä Suomeen tai Ruotsiin tulo on järkevin vaihtoehto. Jos olisin somali niin haluaisin ehdottomasti muuttaa sinne kaukaiseen maahan, johon saa ilmaiseksi yhdistää perheensä ja jossa tekemättä yhtään mitään saa enemmän rahaa kuukaudessa kuin kotimaassa 7-päiväistä raskasta työviikkoa paiskien tienaisi vuodessa.
Tuli mieleen että mitä tehdään jos (ja toivon mukaan kun) asiaan saataisiin järkevä päätös, mitä tehdään jo sisällä systeemissä oleville loisille?
Jos itse olisin päättämässä, kaikki lähtisivät joilla ei ole näyttää että pystyvät elättämään itsensä sekä jälkeläiset.
Niin tapahtuisi meille itse kullekin jos olisimme vieraassa maassa.
Quote from: B52 on 29.08.2010, 23:58:39
Tuli mieleen että mitä tehdään jos (ja toivon mukaan kun) asiaan saataisiin järkevä päätös, mitä tehdään jo sisällä systeemissä oleville loisille?
Jos itse olisin päättämässä, kaikki lähtisivät joilla ei ole näyttää että pystyvät elättämään itsensä sekä jälkeläiset.
Niin tapahtuisi meille itse kullekin jos olisimme vieraassa maassa.
Valitettavasti jokin maiden välinen sopimus tai vastaava konventio (oliko se sitten YK tai EU pohjana, en muista) taitaa "kieltää" jälkeenpäin päätetyt joukkokäännytykset. Väkisinkin sellaisille kuitenkin tulee tarvetta järkivinkkelistä katsoen ellei maahanottopolitiikassa tapahdu merkittävää muutosta pian.
Somalian (Somalimaan muodossa) turvalliseksi julistaminen ja kaikkien maahan saapuneiden ei-suomen-kansalaisten somalien uudelleenluokittelu vertailtaviksi mihin tahansa muuhun EU-alueen ulkopuolelta tulleeseen porukkaan olisi lievästi sanoen tervetullutta. Jotenkin epäilen, että kiinnostus siellä Monikulttuurin Sarvessakin lopahtaisi kuin seinään.
Mutta ei liene pelkoa, että tällaista tulisi tapahtumaan vaikka maahanmuuttokriittiset puolueet saisivat 20% eduskuntapaikoista. Kyllä se jotenkin torpattaisiin.
Quote from: Oluttikka on 29.08.2010, 19:25:50
Minä en näe tälle hulluudelle enää loppua ja siksi olenkin alkanut toivoa, että somaleita tulisi paljon, niin paljon, ettei sitä kukaan pysty tällä hetkellä uskomaan. Ensi vuonna Suomi voisi lennättää sieltä 10 000 erikoistyöntekijää kuukaudessa, mieluummin enemmän, kaikki Helsinkiin asumaan ja tukia nostamaan. Jos mahdollista niin tuokaa enemmän kuin tuo 10 000 kuukaudessa. Nykyinen vauhti on liian hidas ihmisten herättelemiseksi.
Katsotaan sitten miten kauan järjestelmä pysyy pystyssä, kun olemme saaneet tänne noin 100 000 somalia. En malta odottaa.
Vauhtia, Astrid!
Itse olen jo pitkään ollut samaa mieltä. Toisaalta jos Suomen syöksykierre jatkuu tätä tahtia, uskon, että ennen joulua saamme lukea seuraavanlaisia ilouutisia:
"Suomi avaa ilmasillan Mogadishuun
Ilmasillan tarkoituksena on kuljettaa kaikki halukkaat somalit Suomeen, ja tänne saapuessa heille ojennetaan uunituore Suomen passi. Ilmasillalla on tarkoitus vähentää ihmissalakuljetusta sekä ehkäistä niitä riskejä, joita turvapaikanhakijat kohtaavat vaarallisella matkallaan kohti Eurooppaa. Välittömallä kansalaisuuden myöntämisellä varmistetaan se, että uudet tulokkaat kotoutuvat onnistuneesti.
'Tota...eihän me nyt ihan oikeesti...' kommentoi Vapaa liikkuvuus -järjestön Katja Tuominen"
Ei tällänen yhteiskunta pysty asiaa ratkaisemaan järkevästi. Täytyisi olla toisenlaiset systeemit ja miehet (naiset) puikoissa. Enpä kehtaa kertoa millaista komentoa se vaatisi. Tai sitten pitäisi tulla todella veret (somalit) seisauttava vaalivoitto. Toivoa on toki hivenen, sillä ihmiset tuntuvat olevan erittäin täynnä tätä monikulttuuri-kusetusta.
Quote from: foobar on 30.08.2010, 00:08:22
Quote from: B52 on 29.08.2010, 23:58:39
Tuli mieleen että mitä tehdään jos (ja toivon mukaan kun) asiaan saataisiin järkevä päätös, mitä tehdään jo sisällä systeemissä oleville loisille?
Jos itse olisin päättämässä, kaikki lähtisivät joilla ei ole näyttää että pystyvät elättämään itsensä sekä jälkeläiset.
Niin tapahtuisi meille itse kullekin jos olisimme vieraassa maassa.
Valitettavasti jokin maiden välinen sopimus tai vastaava konventio (oliko se sitten YK tai EU pohjana, en muista) taitaa "kieltää" jälkeenpäin päätetyt joukkokäännytykset. Väkisinkin sellaisille kuitenkin tulee tarvetta järkivinkkelistä katsoen ellei maahanottopolitiikassa tapahdu merkittävää muutosta pian.
Somalian (Somalimaan muodossa) turvalliseksi julistaminen ja kaikkien maahan saapuneiden ei-suomen-kansalaisten somalien uudelleenluokittelu vertailtaviksi mihin tahansa muuhun EU-alueen ulkopuolelta tulleeseen porukkaan olisi lievästi sanoen tervetullutta. Jotenkin epäilen, että kiinnostus siellä Monikulttuurin Sarvessakin lopahtaisi kuin seinään.
Mutta ei liene pelkoa, että tällaista tulisi tapahtumaan vaikka maahanmuuttokriittiset puolueet saisivat 20% eduskuntapaikoista. Kyllä se jotenkin torpattaisiin.
Totta horiset, mutta mitä helvettiä tälle jo täällä olevalle ryhmälle tehdään? Elätetään maailman tappiin?
Quote from: B52 on 30.08.2010, 00:30:26
Totta horiset, mutta mitä helvettiä tälle jo täällä olevalle ryhmälle tehdään? Elätetään maailman tappiin?
Miksipä ei,
mutta pistetään elätyksen taso ja laatu suuhteelliseksi
Suomeen maksetuista välittömistä veroista ansiotyöstä ja pääomista! Tämä menettely arvatenkin tulisi suuntaamaan vuosikymmenienkin saatossa muuttovirrat oikeansuuntaisiksi turistien ja heidän jälkeläistensä suhteen.
Quote from: B52 on 30.08.2010, 00:30:26
Quote from: foobar on 30.08.2010, 00:08:22
Quote from: B52 on 29.08.2010, 23:58:39
Tuli mieleen että mitä tehdään jos (ja toivon mukaan kun) asiaan saataisiin järkevä päätös, mitä tehdään jo sisällä systeemissä oleville loisille?
Jos itse olisin päättämässä, kaikki lähtisivät joilla ei ole näyttää että pystyvät elättämään itsensä sekä jälkeläiset.
Niin tapahtuisi meille itse kullekin jos olisimme vieraassa maassa.
Valitettavasti jokin maiden välinen sopimus tai vastaava konventio (oliko se sitten YK tai EU pohjana, en muista) taitaa "kieltää" jälkeenpäin päätetyt joukkokäännytykset. Väkisinkin sellaisille kuitenkin tulee tarvetta järkivinkkelistä katsoen ellei maahanottopolitiikassa tapahdu merkittävää muutosta pian.
Somalian (Somalimaan muodossa) turvalliseksi julistaminen ja kaikkien maahan saapuneiden ei-suomen-kansalaisten somalien uudelleenluokittelu vertailtaviksi mihin tahansa muuhun EU-alueen ulkopuolelta tulleeseen porukkaan olisi lievästi sanoen tervetullutta. Jotenkin epäilen, että kiinnostus siellä Monikulttuurin Sarvessakin lopahtaisi kuin seinään.
Mutta ei liene pelkoa, että tällaista tulisi tapahtumaan vaikka maahanmuuttokriittiset puolueet saisivat 20% eduskuntapaikoista. Kyllä se jotenkin torpattaisiin.
Totta horiset, mutta mitä helvettiä tälle jo täällä olevalle ryhmälle tehdään? Elätetään maailman tappiin?
Ainoa mieleen tuleva keino on uudistaa "hyvinvointiyhteiskuntamalli" tavalla joka saa ammattimaiset erikoistyöntekijät etsimään itselleen jonkin helpomman maan ydinosaamisensa harjoittamiseen, tai jopa aktivoitumaan siihen mitä uskon suurimman osan suomalaisistakin haluavan tehdä, eli omillaan toimeen tulemiseen.
Mielestäni ei ole perverssiä pelkästään se, että maassa on vuosikymmenestä toiseen työtä tekemättömiä ulkomaalaisia elämässä kuin kuka tahansa - mielestäni on perverssiä että myös suomalaisia on institutionalisoitu tähän tilanteeseen hyvinvointiyhteiskuntapuolueiden vakiäänestäjiksi sellaisen järjestelmän nimissä, jonka alkuperäisenä tavoitteena oli pelastaa yksilöt *tilapäisen* työttömyyden haitoilta. Ei sen järjestelmän tarkoitus ollut luoda mukavaa joutenolomahdollisuutta vaan ylläpitää yksilöiden mahdollisuuksia pysyä yhteiskunnallisesti hyödyllisinä toimijoina.
Ehkä ammattisuvaitsevaisten vasemmalle nojaavien suurin saavutus tulee olemaan se, että he tuhoavat itse liian pompöösiksi rakentamansa hyvinvointiyhteiskuntamallin selviämismahdollisuudet ja saattavat käyntiin uudistukset joiden alkamista on jo pari vuosikymmentä joutunut odottelemaan.
EDIT: Lisättäköön tähän vielä se, että vaikka Kokoomukselta löytyisikin kiinnostusta tukiautomaattien purkamiseen, jo Keskustaan asti päästäessä asialle olisi vaikeaa löytää tukijoita - ja Persujen sijoittuessa karkeasti jonnekin Keskustan ja Demarien välimaastoon, voisi tehtävää heidän osaltaan pitää jo mahdottomana. Suomeksi: ilman todella radikaalia vallan uusjakoa ei sellaista muutosta voitaisi saada aikaan, joka purkaisi maahan kansalaisiksi asettuneilta työstä kiinnostumattomilta mahdollisuudet elää ilman kompromisseja toisten rahoilla.
Sääli, että (lapiolla) ojankaivuun tasoinen työttömyystyö olisi nykyään suoralta hyödyltään lähinnä rahan hukkaan heittämistä; sillä kun olisi kuitenkin huomattava työ- ja opiskelumotivaatiota parantava kannustusvaikutus. Se on vaan niin pirun tehotonta kehittyneessä yhteiskunnassa, että uskon vaikutukseen pitää olla suorastaan uskonnollisella tasolla.
Quote from: foobar on 30.08.2010, 00:40:08
Quote from: B52 on 30.08.2010, 00:30:26
Quote from: foobar on 30.08.2010, 00:08:22
Quote from: B52 on 29.08.2010, 23:58:39
Tuli mieleen että mitä tehdään jos (ja toivon mukaan kun) asiaan saataisiin järkevä päätös, mitä tehdään jo sisällä systeemissä oleville loisille?
Jos itse olisin päättämässä, kaikki lähtisivät joilla ei ole näyttää että pystyvät elättämään itsensä sekä jälkeläiset.
Niin tapahtuisi meille itse kullekin jos olisimme vieraassa maassa.
Valitettavasti jokin maiden välinen sopimus tai vastaava konventio (oliko se sitten YK tai EU pohjana, en muista) taitaa "kieltää" jälkeenpäin päätetyt joukkokäännytykset. Väkisinkin sellaisille kuitenkin tulee tarvetta järkivinkkelistä katsoen ellei maahanottopolitiikassa tapahdu merkittävää muutosta pian.
Somalian (Somalimaan muodossa) turvalliseksi julistaminen ja kaikkien maahan saapuneiden ei-suomen-kansalaisten somalien uudelleenluokittelu vertailtaviksi mihin tahansa muuhun EU-alueen ulkopuolelta tulleeseen porukkaan olisi lievästi sanoen tervetullutta. Jotenkin epäilen, että kiinnostus siellä Monikulttuurin Sarvessakin lopahtaisi kuin seinään.
Mutta ei liene pelkoa, että tällaista tulisi tapahtumaan vaikka maahanmuuttokriittiset puolueet saisivat 20% eduskuntapaikoista. Kyllä se jotenkin torpattaisiin.
Totta horiset, mutta mitä helvettiä tälle jo täällä olevalle ryhmälle tehdään? Elätetään maailman tappiin?
Ainoa mieleen tuleva keino on uudistaa "hyvinvointiyhteiskuntamalli" tavalla joka saa ammattiloisijat etsimään itselleen jonkin helpomman maan ydinosaamisensa harjoittamiseen, tai jopa aktivoitumaan siihen mitä uskon suurimman osan suomalaisistakin haluavan tehdä, eli omillaan toimeen tulemiseen.
Mielestäni ei ole perverssiä pelkästään se, että maassa on vuosikymmenestä toiseen työtä tekemättömiä ulkomaalaisia elämässä kuin kuka tahansa - mielestäni on perverssiä että myös suomalaisia on institutionalisoitu tähän tilanteeseen hyvinvointiyhteiskuntapuolueiden vakiäänestäjiksi sellaisen järjestelmän nimissä, jonka alkuperäisenä tavoitteena oli pelastaa yksilöt *tilapäisen* työttömyyden haitoilta. Ei sen järjestelmän tarkoitus ollut luoda mukavaa joutenolomahdollisuutta vaan ylläpitää yksilöiden mahdollisuuksia pysyä yhteiskunnallisesti hyödyllisinä toimijoina.
Ehkä ammattisuvaitsevaisten vasemmalle nojaavien suurin saavutus tulee olemaan se, että he tuhoavat itse liian pompöösiksi rakentamansa hyvinvointiyhteiskuntamallin selviämismahdollisuudet ja saattavat käyntiin uudistukset joiden alkamista on jo pari vuosikymmentä joutunut odottelemaan.
Pikku veto? Tonni vetoa että joudutaan odottelemaan meidän elämän loppuun saakka ennen kuin muutoksia tapahtuu.
Itse nyt 47v, odotettu elinaika tilastojen mukaan vajaa 30 vuotta, privana voin laittaa tilinumeron mihin hillot laitat perikunnan iloksi.
Quote from: B52 on 30.08.2010, 00:54:23
Pikku veto? Tonni vetoa että joudutaan odottelemaan meidän elämän loppuun saakka ennen kuin muutoksia tapahtuu.
Itse nyt 47v, odotettu elinaika tilastojen mukaan vajaa 30 vuotta, privana voin laittaa tilinumeron mihin hillot laitat perikunnan iloksi.
En taida lyödä vetoa. Todennäköisempänä pidän että valtio tuhoutuu ennen kuin järkeviä uudistuksia saadaan runnottua läpi. Vastustusta kun eivät tule harrastamaan ainoastaan mokutussektorilaiset vaan myös suurin osa AY-liikkeestä sekä koko vasemmistopuolueiden kenttä.
Kuitenkin tuollainen uudistus olisi kaikista tehokkain tapa päästä eroon hyödyttömästä "maahanmuutosta"...
Asiasta samaan, käykö nyt sitten niin että nämä kaikki [no niin] hyväksytään samoin kuin mustalaiset? Elätetään kun näin on ollut maan tapana?
Quote from: B52 on 30.08.2010, 01:11:24
Asiasta samaan, käykö nyt sitten niin että nämä kaikki loiset hyväksytään samoin kuin mustalaiset? Elätetään kun näin on ollut maan tapana?
Sepä onkin mielenkiintoista. Mustalaisia on n. 10 000, somaleita jo nyt enemmän, ja määrä kasvaa. Varmaankaan esim. 100 000 somalin elättäminen ei enää onnistuisi, eli ehkä suosta päästään vain, jos sinne mennään ensin tarpeeksi syvälle. Sitten tosin keinot ovat kovia ja syyttömätkin kärsivät puolin ja toisin. Aika näyttää.
Quote from: Vk on 30.08.2010, 01:16:44
Quote from: B52 on 30.08.2010, 01:11:24
Asiasta samaan, käykö nyt sitten niin että nämä kaikki loiset hyväksytään samoin kuin mustalaiset? Elätetään kun näin on ollut maan tapana?
Sepä onkin mielenkiintoista. Mustalaisia on n. 10 000, somaleita jo nyt enemmän, ja määrä kasvaa. Varmaankaan esim. 100 000 somalin elättäminen ei enää onnistuisi, eli ehkä suosta päästään vain, jos sinne mennään ensin tarpeeksi syvälle. Sitten tosin keinot ovat kovia ja syyttömätkin kärsivät puolin ja toisin. Aika näyttää.
Seuraava tonnin veto, varmasti elätetään, tilinumeron saa edelleen privana. Ja perikunta kiittää nostaen lipun salkoon juhannuksena jos juhannus on enää voimissaan siihen elonaikaan.
Artikkelin kuvakaappauksesta (http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=33688.0;attach=7272;image):
QuoteNäistä syistä perhesidehakemukset ovat ruuhkautuneet
[...]
2 Lukutaidottomuus, papereiden puute
Somalialaisia hakijoita pitää lähes aina kuulla suullisesti, koska lähes kaikki ovat luku- ja kirjoitustaidottomia. Yleensä myös luotettavat asiakirjat puuttuvat.
Hyvä että tuossa mainitaan lähes kaikkien Somaliasta tulevien olevan luku- ja kirjoitustaidottomia. Ihmiset kaiketi luulevat tämän faktan olevan jotain "äärioikeistolaista" panettelua eivätkä usko elleivät lue sitä tarpeeksi monesta lähteestä.
Quote from: Lasisti on 29.08.2010, 18:37:26
Millähän perusteella tämä kuuluu vähemmistövaltuutetulle? ;D Tuo nainenhan on täysin kahvilla..
Sillä perusteella, että vv on saanut virkansa (ja luultavasti tietää saaneensa sen; ei voi olla niin tyhmä) väärin perustein ja on siis kiitollisuudenvelassa. AT pelaa niin likaista peliä, että alan tuntea sääliä BD:tä kohtaan. Jos maahanmuuttoasiat menevät mynkään (kuten pahasti näyttää), syntipukki on katsottuna. "Ei sitten osannutkaan kotouttaa eikä estää syrjintää... petti luottamuksemme... ". Tuttua huttua historiaa tunteville?
Quote from: B52 on 30.08.2010, 00:54:23
Pikku veto? Tonni vetoa että joudutaan odottelemaan meidän elämän loppuun saakka ennen kuin muutoksia tapahtuu.
Itse nyt 47v, odotettu elinaika tilastojen mukaan vajaa 30 vuotta, privana voin laittaa tilinumeron mihin hillot laitat perikunnan iloksi.
Ihan pienenä OT:na. Minulla on ikää suurin piirtein saman verran, mutta oma elinajanodotukseni päätyy (reaalisesti tarkasteltuna) tuonne 60 vuoden korville. Siis +/- 15 vuotta.
Jos nyt tässä vielä jotain haluaa tehdä, se on syytä tässä iässä tehdä pikaisesti.
Quote from: Sami Aario on 30.08.2010, 02:14:03
Artikkelin kuvakaappauksesta (http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=33688.0;attach=7272;image):
QuoteNäistä syistä perhesidehakemukset ovat ruuhkautuneet
[...]
2 Lukutaidottomuus, papereiden puute
Somalialaisia hakijoita pitää lähes aina kuulla suullisesti, koska lähes kaikki ovat luku- ja kirjoitustaidottomia. Yleensä myös luotettavat asiakirjat puuttuvat.
Hyvä että tuossa mainitaan lähes kaikkien Somaliasta tulevien olevan luku- ja kirjoitustaidottomia. Ihmiset kaiketi luulevat tämän faktan olevan jotain "äärioikeistolaista" panettelua eivätkä usko elleivät lue sitä tarpeeksi monesta lähteestä.
Niin..Heidän joukostaan tulevat ne Suomen uudet Fazerit,Gutzeitit,Bernerit,ym.
Ongelma johtuu osittain siitä,että poliitikot,virkamiehet ja tutkijat ovat vieraantuneet todellisuudesta.He näkevät ihmiset vain numeroina tilastoissa.
He kuvittelevat,että korjaamalla huonontuva huoltosuhteemmme luku- ja kirjoitustaidottomilla paimentolaisilla mikään ei muutu.Ikäänkuin ihmisten työmoraalilla,tiedoilla ja taidoilla ei olisi merkitystä.Määrä ei todellakaan korvaa laatua!
Kävisiköhän hallituksellemme,että vaihtaisivat päittäin Somalian kanssa kansalaisensa?Me siirtyisimme Somaliaan(halukkaat saisivat jäädä),ja somalialaiset muuttaisivat tänne.10 miljoonan somalin Suomessa,hallituksen ei tarvitsisi pelätä työvoimapulaa ja huonontuvaa huoltosuhdetta.Kaikki toimisi kuin unelma?
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Astrid+Thors+Voimme+vaatia+somalialaisilta+biopassia/1135259730330?ref=tf_iHSuutisboksi_p1
QuoteMaahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) esittää kiristyksiä turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten perheenyhdistämisiin. Ministeri ehdottaa, että Suomeen pyrkiviltä vaadittaisiin vastaisuudessa sormenjäljet ja kuvan sisältävä biometrinen passi.
Tällä haavaa somalialaisten perhesidehakemuksia käsittelevät virkailijat eivät pysty varmistamaan hakijan henkilöyttä. Ruotsissa passivaatimus on jo otettu käyttöön, ja siellä se on vähentänyt perusteettomien perhesidehakemusten määrää.
Thorsin mielestä on vähemmistövaltuutetun tehtävä selvittää, onko mahdollista, että somalialaistyttöjä tuotaisiin Suomeen kakkosvaimoiksi tai piioiksi. HS kertoi sunnuntaina, että sisäministeriö on epäillyt vilppiä kasvattilapsihakemuksissa.
Eduskunta on vaatinut hallitukselta selvitystä turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten perheenyhdistämisistä, mutta Thorsin mukaan sisäministeriöllä ei ole resursseja kyseisten selvitysten tekemiseen.
Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jorma Vuorio kertoo, että Suomeen tulee eniten somalialaisten kasvattilapsihakemuksia hakijamääriin nähden koko Euroopassa. Myös hänen pohjoismaiset kollegansa ovat vahvistaneet ilmiön olevan suomalainen.
Tant Astrid alkaa pikkuhiljaa tajuamaan olevansa kainaloitaan myöten paskassa. Kansalaisten kommentit ja mielipiteet rouvan touhuista pääosin nuivia, niin ja ne vaalitkin tulossa. Wallin on varmaan soittanut ja sanonut ettei Astrid saa perseilyllään pudottaa ärkkopeetä hallituksesta.
Valitettavasti tämä "vaatimus" todennäköisesti jää puheen asteelle koska kohtuuttomuus, vähemmistövaltuutettu ja rassissmi..
Somalialainen piika lienee kiertoilmaus orjalle. Miksi heitä ei kutsuta au-paireiksi...
Quote from: JT on 30.08.2010, 06:11:48
Somalialainen piika lienee kiertoilmaus orjalle. Miksi heitä ei kutsuta au-paireiksi...
Ilmeisesti siksi, koska he eivät ole täällä opettelemassa kulttuuria ja kieltä.
QuotePääkirjoitus 30.8.2010:
"Perheenyhdistämisiä" on rajoitettava
Maanantai 30.8.2010 klo 03.57
Suomen suurpiirteisyyttä voidaan käyttää hyväksi jopa ihmiskauppaan.
Astrid Thorsin piilottelema muistio kertoo somalien perheenyhdistämisen ongelmista. Äärimuslimit lienevät ainoa vaihtoehto maan eteläosan rauhoittamiseen.
Somalian eteläosa on ollut jo pari vuosikymmentä samanlaisessa kaaoksessa kuin Eurooppa kansainvaellusajalla. Silloin ei tosin ollut tuliaseita. Suomeen yritetään paeta muun muassa "perheenyhdistämisen" avulla. Hakemusten määrä on muutamassa vuodessa yli nelinkertaistunut.
Sisäministeriön piilotteleman muistion (HS 29.8.) mukaan kasvu ei selity vain Somalian oloilla. Jokainen ahdistettu etsii parempaa tulevaisuutta - niin suomalainenkin tekisi. Perusongelmat on kuitenkin ratkaistava itse paikalla.
Afrikan sarvi ei ole yhtenäinen. Entinen Britannian Somalimaa on ollut jo kauan vakaa. Muiden maiden tulisi tunnustaa sen itsenäisyys.
Aiempi Italian alusmaa on puolestaan luisumassa äärimuslimeille. Heidän järjestelmänsä kauhistuttaa, mutta se näyttää ainoalta vaihtoehdolta sotaherrojen ikuiselle sisällissodalle. Ääriliike maltillistunee siinä kuin Englannin valtaistuimella edelleen istuvat normannirosvojen jälkeläiset.
Kokemukset vuoden 1918 Suomesta nykyiseen Afganistaniin osoittavat, että jokaisen kansan on paras ratkaista itse sisäiset kiistansa. Afrikan unionilla ei edes riitä voimia tukahduttaa Somalian sisällissotaa.
Suomen on annettava panoksensa maailman kurjuuden lieventämiseen. Hätää Somaliassa ei kuitenkaan voiteta noutamalla Suomeen kyseenalaisin perustein ja valtion kustannuksella tuhansia "perheenjäseniä".
Perhekäsite on Afrikassa lavea, mutta ymmärrettävästi sitä vielä venytetään, jos näin pääsee Somalian kauhuihin verrattuna mukaviin oloihin Suomessa. Kasvattilasten taustaa ei voi useinkaan selvittää.
Suomen suurpiirteisyyttä voidaan käyttää jopa ihmiskauppaan - esimerkiksi tyttöjen tuomiseen kakkosvaimoiksi tai peräti prostituoiduiksi.
Hyväuskoisuudella on oltava raja. Perheenyhdistämiset on pääsääntöisesti rajoitettava dna-testein todistettavaan lähisukulaisuuteen ja matkakulut on kirjattava velaksi.
Maahanmuuttoministeri on varoittanut yksinkertaistamasta asioita. Ne ovat epäilemättä monisyisiä. Yksiselitteistä on sen sijaan se, ettei tilanne ole Astrid Thorsin hallinnassa.
http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/
Oho, millaista tekstiä Iltalehdeltä!
QuoteSomalialaisten kasvattilapsihakemuksia erityisen paljon Suomeen
Suomen oma ilmiö
Ulkomaalaislaki ei salli ikätestien tekemistä ulkomailla
Suomeen tulee eniten somalialaisten kasvattilapsihakemuksia hakijamääriin nähden koko Euroopassa, sanoo Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jorma Vuorio.
"Esimerkiksi Hollantiin, jossa somalialaisia on paljon, hakemuksia tulee suhteessa huomattavasti vähemmän."
Syitä Vuorio ei lähde arvioimaan. Hänen mielestään Suomen lainsäädäntöä pitäisi tässä kohtaa verrata muiden maiden lainsäädäntöön.
Vuorio sanoo keskustelleensa aiheesta pohjoismaisten kollegoidensa kanssa. He ovat vahvistaneet ilmiön olevan suomalainen.
Sisäministeriön huhtikuisessa muistiossa todetaan, että joissakin perheissä saattaa olla jopa kahdeksan kasvattilasta.
Vuorion mukaan kasvattilapsihakemusten määrä alkoi kasvaa sen jälkeen, kun dna-testeillä pystyttiin vahvistamaan biologinen vanhemmuus.
Jorma Vuorion mukaan ulkomaalaislaissa on edelleen aukko myös lääketieteellisessä ikätestauksessa. Uusi laki edellyttää testien tekemistä Suomessa, jos hakijan iästä on epäselvyyksiä.
[...]
Addis Abebassa ja Nairobissa, joissa luvat käsitellään, testausmahdollisuutta ei ole. Esimerkiksi Hollanti ja Norja tekevät ikätestit paikan päällä.
Nyt suomalaiset virkailijat arvioivat hakijan iän ulkomailla silmämääräisesti. Suomessa perhesidehakemuksen tehnyt henkilö on saattanut valittaa kielteisestä päätöksestä, joka on perustunut virkailijoiden tekemään arvioon.
Vuorio kertoo, että Suomessa hallinto-oikeus on jopa kumonnut kielteisiä oleskelulupapäätöksiä tällä perusteella.
[...]
http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Suomen+oma+ilmi%C3%B6/1135259731684
On lapsellista puhua mistään biopasseista, kun tavallistakaan passia ei ole tähän asti vaadittu. Henkilöllisyyden luotettavaa osoittamista olisi voitu jo nykylainsäädännönkin puitteissa vaatia jokaiselta maahan pyrkivältä henkilöltä, mutta näin ei ole haluttu tehdä.
Quote
Hyväuskoisuudella on oltava raja. Perheenyhdistämiset on pääsääntöisesti rajoitettava dna-testein todistettavaan lähisukulaisuuteen ja matkakulut on kirjattava velaksi.
Itse olen seurannut maahanmuuttokeskustelua 2008 kuntavaalien jälkeen, ja vielä silloin tällaisen sanomisesta olisi poltettu mediaroviolla rasismista. Iso muutos on tapahtunut poliittisessa ilmapiirissä, kun se vaan kanavoituisi muutokseksi myös poliittisissa teoissa.
Mistä ne nyt jonkin biopassin saisivat kun ei tavallistakaan kelpuuteta?. Onko koko maassa virallista passia jonka muut maat hyväksyisivät?. Eikä biopassilla ole mitään merkitystä jos se hukkuu vessan pönttöön matkalla Suomeen viimeisen tunnin aikana.
Paras varmaan Somaliassa tatuoida nimi ja jokin syntymäaika olkapäähän, vaikka se joillekkin toisi mielleyhtymiä historiaan.
Ja DNA testit (eivät päde kasvattilapsissa) ynnä yhdistämishakemukset maksullisiksi, ja rahaa EI palauteta jos tulee hakemuksessa jostain syystä bumerangi.
Tämä on aikamoinen kommentti. Tosin nyt pitää nähdä poliittinen peli:
1) Totuus uutisoi ensin eilen raflaavasti ongelman....
2) AssTRID "huomaa" ongelman ja "puuttuu" siihen
====>>> Ongelman "ratkaisee" nykyhallitus, eikä tuleva tai persuporukka.
Tosiasiassa siis näin yritetään estään persujen menestys vaaleissa.
Kannattaa muistaa, että ilman Jussia ja muita rohkeita henkilöitä sama meininki jatkuisi ja ihmisiä nimiteltäisiin razzzsisteiksi, ihan kuten muistamme vielä parinkin vuoden takaa.
EDIT: nyt Tant A. ei enää ole sitä mieltä, että voimme vaatia vaan nyt hän jo vaatii..
http://www.hbl.fi/text/inrikes/2010/8/29/d51242.php
Olipahan uutinen, täytyy antaa Hesarille pisteet tästä jutusta. Kommenteista päätellen hyvin monen silmät ovat onneksi avautuneet karuun todellisuuteen. Jos miltei jokainen Suomessa asuva somaliperhe väittää omaavansa kasvattilapsia, ei kyse ole mistään yksittäistapauksista. Sen sijaan kyse on siitä, että somalien kulttuurillisiin erityispiirteisiin kuuluu toisten kustannuksella loisiminen ja häikäilemätön kusettaminen. Tälle porukalle käsite kunnia liittyy ilmeisesti vain ja ainoastaan alapään asioihin, ei mihinkään muuhun. Tulee mieleen vain yksi kysymys: MITEN HE KEHTAAVAT???
Mitä tämän sakin kanssa pitäisi tehdä, on sitten toinen kysymys. Vaikka tänne ei enää yhtäkään uutta somalia päästettäisi, ollaan jo tämän nykyisen populaation kanssa ennen pitkää kaulaa myöten kusessa. He eivät tule sopeutumaan tänne yhtään romaneja paremmin, ja lisäksi sikiävät aivan järkyttävää tahtia. Kun tähän soppaan lisätään vielä aggressiivinen uskonto nimeltä islam, niin huh huh. Maailman tappiin asti emme me suomalaiset veronmaksajat tällaista eksponentiaalisesti kasvavaa joukkoa todellakaan pysty elättämään. Ja vaikka pystyisimmekin, niin miksi helvetissä pitäisi? En näe mitään muuta vaihtoehtoa kuin meikäläiseen yhteiskuntaan sopeutumattomien somalien (eli heidän enemmistönsä) lähettäminen takaisin kotimaahansa, vaikka sitten rahallisen kertakorvauksen kera. Mutta tämähän ei onnistu koska rasismi ja kansainväliset sopimukset...
Kiitos Astrid, kiitos Vanhanen, kiitos Katainen, kiitos koko vihervasemmisto. Olette tehneet maanpetturuuden Suomen ennätyksen.
Miten voi vaatia mitään passia tahi muutakaan dokumenttia ihmiseltä joka on joutunut pakenemaan kotoaan keskellä yötä,suinpäin synkkään viidakkoon?
Monilla ei ole paetessaan kuin aatamin asu yllään,ilman burkhaan paenneet eivät yleensä selviä.
On jotenkin arveluttavaa populismin edessä kyykistelyä antaa tämänkaltaisia passivaatimuksia julkisuuteen.
Mutta politiikassa ja ääntenkalastelussa kaikki keinot ovat sallittuja.
Pian saadaan varman lukea"maassa maan tavalla"kommentti Rva Thorsin suusta.
Quote from: Thor on 30.08.2010, 08:08:54
Maailman tappiin asti emme me suomalaiset veronmaksajat tällaista eksponentiaalisesti kasvavaa joukkoa todellakaan pysty elättämään. Ja vaikka pystyisimmekin, niin miksi helvetissä pitäisi? En näe mitään muuta vaihtoehtoa kuin meikäläiseen yhteiskuntaan sopeutumattomien somalien (eli heidän enemmistönsä) lähettäminen takaisin kotimaahansa, vaikka sitten rahallisen kertakorvauksen kera. Mutta tämähän ei onnistu koska rasismi ja kansainväliset sopimukset...
Ei onnistu ei. siksi tarvitsemme lisää somaleita. mitä enemmän sitä parempi. se on ainoa keino edes kokeilla somppujen invaasion pysäyttämistä. Mielellään jo ensi vuonna noin 50 000 lisää. Parissa vuodessa tavoitteeksi 100 000. Ja kaikille taataan asunnot ja diskorahat. katsotaan sitten miten kauan virallinen virsi "tuottavasta mamusta" soi. Ajatelkaapas, oliko se 350 000 euroa säästöä per somali.
No jos jotain edes hyvää tuosta passista pitää etsiä, niin kai se jollain tapaa mahdollistaa tuplatukien myöntämisen eston? Muuten puheenaiheena oleviin perheenyhdistämisiin siitä ei ole työkalua.
Oikeasti järkevää olisi perustaa näihin ongelmamaihin turvakaupunkeja, eräänlaisia linnakkeita, joihin länsimaissa koulutuksen saaneita ihmisiä palautettaisiin rakentamaan uutta yhteiskuntaa. Yykoon sotilaiden tulisi tietysti suojata näitä ankkuripaikkoja. Nämä hmiset voisivat pikkuhiljaa tuoda muutoksen lähtömaihinsa tuomalla sinne nykyaikaisia ajatuksia demokratiast, työstä ja vapaudesta.
Ajatellaanpa että perhe Suomesta joutuu lähtemään vaikka päiväntasaajan guineaan
pakosalle syystä taikka toisesta.
Paikanpäällä presidentti bokassa ilmoittaisi että nuo teidän adoptiolapset eivät sitten tule tähän maahan.
Olisihan se aikamoista,eikö totta?
Heillä on toki oikeus siihen vaikka kaikki dokumentit mitä todennäköisimmin olisivatkin aivan kunnossa.
Quote from: Ammadeus on 30.08.2010, 08:40:42
Ajatellaanpa että perhe Suomesta joutuu lähtemään vaikka päiväntasaajan guineaan
pakosalle syystä taikka toisesta.
Paikanpäällä presidentti bokassa ilmoittaisi että nuo teidän adoptiolapset eivät sitten tule tähän maahan.
Olisihan se aikamoista,eikö totta?
Kokemuksesta tiedän että suomalaiset adoptiolapset ovat merkitty vanhempiensa passeihin heidän matkustaessaan lapsina. Vanhempana adoptiolapsikin saa suomessa ihan oman passin ja vieläpä niin että siinä on henkilön omakuva. Eikä olekin ihmeellistä? Lisäksi on vielä muitakin dokumentteja joilla voidaan asia todistaa.
Sille ei tosin voi mitään jos quinean kuvitteellinen laki kieltäisi adoptiolasten maahantulon. Yksityishenkilöinä omalla passilla he kuitenkin pääsisivät vai olisiko sekin kielletty? En tunne kyseisen maan lakeja.
Quote from: Ammadeus on 30.08.2010, 08:10:37
Miten voi vaatia mitään passia tahi muutakaan dokumenttia ihmiseltä joka on joutunut pakenemaan kotoaan keskellä yötä,suinpäin synkkään viidakkoon?
Monilla ei ole paetessaan kuin aatamin asu yllään...
... ja näistä aika monella on kuitenkin insinöörin, kirurgin tai jumbo-lentäjän paperit siististi mukana!
"Resurssipula pakottaa viraston antamaan myönteisiä päätöksiä sellaisillekin hakijoille, joiden kohdalla perheenyhdistämisen "edellytykset eivät täyty"."
vrt.
"Resurssipula pakottaa viraston antamaan vapauttavia päätöksiä sellaisillekin, joiden kohdalla vangitsemispäätös on jo annettu."
Jälkimmäistä lausetta pidettäisin täysin pöyristyttävänä, vaikka se on merkityssisällöltään jokseenkin yhtä ensimmäisen kanssa.
:facepalm:
Quote from: ILJos tällaista epäillään, niin oikea taho tutkimaan asiaa on vähemmistövaltuutettu, Thors sanoo.
Näin se eliittipiiripyörii. Ministeriön hommat laitetaan pilipalipuljun hommiksi, joita ihan sattumalta hoitaa oma puoluetoveri.
QuoteMaahanmuuttoviraston johtaja Heikki Taskinen sanoo HS:lle, että resurssipula pakottaa viraston antamaan myönteisiä päätöksiä sellaisillekin hakijoille, joiden kohdalla perheenyhdistämisen "edellytykset eivät täyty".
Tämä on niin täydellistä parittajille. Tilataan serkulta Somaliasta 400 naispuolista 'kasvattilasta'. Virasto ehtii käsittelemään näistä 30% ja loput saadaan kahdessa viikossa kaduille tuottavaan työhön.
Eikö asiaa voisi mitenkään hoitaa niin päin, että näytön puutteessa hakemus hylätään. Ja tarvittaessa odotetaan vaikka 50 vuotta, jos on jonoa. Jonosta puheenollen: Nämä vilppiveijarit tuhoavat mahdollisuudet niiltä, jotka oikeasti tarvitsevat apua!
QuoteHakemukset pitäisi ratkaista yhdeksässä kuukaudessa, mutta nyt käsittely saattaa kestää lähes kaksi ja puoli vuotta. Perheenjäseniksi ilmoitetut odottavat päätöstä lähtömaassaan.
Hyvä, etteivät odota täällä jossain hotellissa. Mielenkiintoista, että he vain odottavat lähtömaassaan, eivätkä esim. rakenna sinne rauhaa, pakene naapurimaan leirille tai tule Suomeen (mikäli ovat vainottuja).
Quote from: Thor on 30.08.2010, 08:08:54
Mitä tämän sakin kanssa pitäisi tehdä, on sitten toinen kysymys. Vaikka tänne ei enää yhtäkään uutta somalia päästettäisi, ollaan jo tämän nykyisen populaation kanssa ennen pitkää kaulaa myöten kusessa. He eivät tule sopeutumaan tänne yhtään romaneja paremmin, ja lisäksi sikiävät aivan järkyttävää tahtia. Kun tähän soppaan lisätään vielä aggressiivinen uskonto nimeltä islam, niin huh huh.
Miten se nyt menikään... joka yleisön keskuuteen levittää lausuntoja tai...
Mutta itse asiaan. Tilanne on peruuttamaton. Afrikkalaisten hyöky muuhun maailmaan on kuin tulviva joki, jota yritetään hillitä rakentamalla patoja ja tulvavalleja. Uskotellaan, että esteet kestävät, vaikka kaikki järkevät ihmiset sisimmässään tietävät, että peli on menetetty. Vedenpinta joessa nousee, ja lopulta valtava paine murtaa padot. Mutainen vesi tunkeutuu rakennuksiin ja hautaa lopulta kaiken alleen. Väestön tulvimisella ja jokien tulvimisella on kuitenkin yksi ratkaiseva ero. Tulvavesi poistuu aikanaan, mutta uusia asuinsijoja valloittanut väestö ei poistu koskaan.
Paitsi Somaliasta, myös muualta Afrikasta virtaa ihmisiä Eurooppaan kiihtyvänä virtana. Väestötieteilijät ovat ennustaneet Afrikan asukasluvun yli kaksinkertaistuvan seuraavien 30 vuoden aikana ja edelleen kaksinkertaistuvan seuraavina vuosikymmeninä. Suurinta väestönkasvu on Saharan eteläpuolisessa Afrikassa. Yksistään Kongon demokraattisen tasavallan ihmismäärä lisääntyy kahdessa ja puolessa vuodessa saman verran kuin Suomessa on tällä hetkellä asukkaita. Slummit afrikkalaisten miljoonakaupunkien liepeillä kasvavat, ja Eurooppaan suuntaavat pakolaisveneet täyttyvät ja veneiden armadat kasvavat. Euroopasta tulee väestöllisesti osa Afrikkaa, vaikka Välimeri sen vielä fyysisesti erottaakin Afrikan mantereesta.
Meneillään on yksi maailmanhistorian merkittävimpiä "väestökokeiluja" tai kansainvaelluksia - mitä nimeä siitä nyt haluaa käyttää. Tapahtuman mittasuhteet ovat niin suuret, että ihmiset eivät tajua kokonaisuutta, vaikka elävät sen keskellä ja näkevät muutokset ympäristössään.
Quote from: skrabb on 30.08.2010, 07:04:21
Suomeen tulee eniten somalialaisten kasvattilapsihakemuksia hakijamääriin nähden koko Euroopassa, sanoo Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jorma Vuorio.
"Esimerkiksi Hollantiin, jossa somalialaisia on paljon, hakemuksia tulee suhteessa huomattavasti vähemmän."
Vuoriolta hieman kummallista verrata Hollantiin, sillä juuri siellä somalien kasvattilapsiongelma nousi julkisuuteen vuosi pari sitten. En ole sittemmin seurannut sikäläistä tilannetta, joten ehkä siellä ryhdyttiin asianmukaisiin toimenpiteisiin ajoissa.
QuoteSyitä Vuorio ei lähde arvioimaan. Hänen mielestään Suomen lainsäädäntöä pitäisi tässä kohtaa verrata muiden maiden lainsäädäntöön.
Vuorio sanoo keskustelleensa aiheesta pohjoismaisten kollegoidensa kanssa. He ovat vahvistaneet ilmiön olevan suomalainen.
Tämä on ollut tiedossa kaiken aikaa. Astrid Thorsin
EU-direktiivit, Husein Muhammedin
kansainväliset sopimukset tai Eva Biaudet'n
ihmisoikeudet eivät estäisi lakien ja käytäntöjen muuttamista muiden maiden tasolle vaikka heti. On täysin oma valintamme tuottaa tai olla tuottamatta Suomeen kymmeniä tuhansia somalialaisia, irakilaisia ja afganistanilaisia.
QuoteMaahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) esittää kiristyksiä turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten perheenyhdistämisiin. Ministeri ehdottaa, että Suomeen pyrkiviltä vaadittaisiin vastaisuudessa sormenjäljet ja kuvan sisältävä biometrinen passi.
Ei vaikuta uskottavalta. Tämähän olisi 180 asteen käännös viime vuoden ulkomaalaislain perusteluihin verrattuna ja aiempaan käytäntöön, joka on mahdollistanut oleskeluluvan myöntämisen tuhansille henkilöllisyydeltään tuntemattomille hakijoille. Turvapaikanhakijoilta
vaadittaisiin jotain sen sijaan, että
viranomaisten on hankittava todisteet väärästä henkilöllisyydestä ja hakemuksen perusteettomuudesta. Jos samalla puututtaisiin perheenyhdistämisiin, niin tuohan vähentäisi turvapaikanhakijamäärän Viron tasolle. Tosin samalla myös melkein kaikki oikeat vainoa pakenevat turvapaikanhakijat käännytettäisiin, joten kyseessä olisi enemmän kikkailu kuin lopullinen ratkaisu. Sveitsi vaatii henkilöllisyystodistuksen, jotta hakemus otetaan käsiteltäväksi, mutta sen ei kai tarvitse olla biometrinen.
Jos Thors oikeasti saisi - millä tahansa motiivilla - tuollaisen muutoksen aikaan, niin se riittäisi ostamaan aikaa ulkomaalaislain kunnolliselle remontille. Epäilemättä tarkoitus on kuitenkin taas kerran "tutkia" muutoksen mahdollisuutta perustuslakivaliokuntia myöten vaalien yli. Vai onko Thors viimein tutustunut
oikeisiin tilastoihin ja faktoihin?
Edit:
Suomen turvapaikanhakijoista 80-90 prosenttia saapuu ilman mitään henkilöllisyyspapereita. Tieto on muutaman vuoden takaa, mutta taso lienee suunnilleen sama edelleen. Norjassa vain viisi prosenttia (http://www.udi.no/Norwegian-Directorate-of-Immigration/News/2008/Stricter-ID-documentation-requirements-in-asylum-cases-/) turvapaikanhakijoista voi todistaa henkilöllisyytensä. En oikein usko, että biometrisiä passeja sormenjälkineen on kuin erittäin harvoilla yksittäistapauksilla.
Quote from: -gentilhommehki- on 30.08.2010, 07:44:37
Tämä on aikamoinen kommentti. Tosin nyt pitää nähdä poliittinen peli:
1) Totuus uutisoi ensin eilen raflaavasti ongelman....
2) AssTRID "huomaa" ongelman ja "puuttuu" siihen
Pelko kannatuksen hiipumisesta on niin suuri että epäkohtien esiintuonti saa nykyään hallituksen ainakin näennäisesti toimimaan. Thorsiin vaikuttaa satavarmasti hänen menneisyytensä Pakolaisavussa. Uskon että hän itse ei tekisi mitään muutoksia mihinkään, mutta muiden pelko omasta kannatuksesta saa Thorsin taipumaan.
Quote
====>>> Ongelman "ratkaisee" nykyhallitus, eikä tuleva tai persuporukka.
Tosiasiassa siis näin yritetään estään persujen menestys vaaleissa.
Äänestäjien muisti on tietenkin valitettavan lyhyt. Vaalien lähetyessä kannattaisi kerätä tänne forumille tietopaketti siitä mitä mikäkin puolue on konkreettisesti maahanmuuttoon liittyen tehnyt. Esim. miten ulkomaalaislaista eduskunnassa äänestettiinkään? Jonkun Pöntisen, Zyssen tai opposition Rajamäen lausunnot ovat merkityksettömiä heittoja joista voi antaa tunnustusta heille itselleen, mutta edustamansa puolueen linjaukset ja teot kertovat todellisuuden. Ulkomaalaislain näennäiset tiukennukset ovat kosmeettista hienosäätöä, mutta aina joku menee lankaan ja kuvittelee että kyllä nyt on kaikki kunnossa kun niin monta tiukennusta on jo tehty.
Olisko jollain hyvää visiota miten vaalimateriaali pitäisi Pajaan koota että se olisi koordinoitua, johdonmukaista ja mahdollisimman informatiivista..
e. Luin tuon Roopen viestin ja tuli mieleen että myös nuo maahanmuuttoa oikeasti säätelevät direktiivit, lait ja asetukset pitäisi listata. Aika moni varmaan kuvittelee että niinhän sen täytyy olla kun sympaattinen mannekiini Husein kertoo että Suomen kädet ovat EU:n sitomat kun kyse on maahanmuuttopolitiikasta.
Monesti asiaa vuosien varrella miettineenä olen aina päätynyt samaan lopputulokseen. Ei riitä, että maahanmuuttoa Euroopassa rajoitetaan, vaan jo tulleita on alettava siirtämään takaisin lähtömaihinsa. Näin tuskin tapahtuu kovin pian, mutta väistämättä vastaan tulee erittäin vakavia konflikteja eurooppalaisten ja muualta tulleiden välille. Ainoastaan muuttovirran kääntäminen päinvastaiseksi voi estää tulevat kauhut.
911 2001 oli se hetki joka avasi silmäni ja olisi luullut sen avaavan kaikkien muidenkin. Se miksi se ei avannut euroopan älymystön silmiä, johtuu pitkälti siitä että kohde oli konkreettisesti USA:ssa. Oikeasti kohde oli koko länsi jonka ainut peruskulmakivi on lopulta USA. Ensin reaktiot vaikuttivat oikeilta, mutta aika nopeasti vasemmisto käänsi asian päälaelleen, koska koki lisäävänsä hiipuvaa kannatusta vastustamalla USA:ta.
Euroopan ongelma on se, että ns. liberaali vasemmisto kannattaa maahanmuuttoa, koska se tuo lisää äänestäjiä heille. Itseasiassa he ostavat ääniä valtioiden rahoilla, nyt suomessa myös rkp on lähtenyt samalle linjalle. On selvää, että maahanmuuttajat saatuaan äänioikeuden äänestävät sellaisia, jotka kannattavat sitä että lisää maanmiehiä saadaan maahan, ihan ymmärrettävää.
Vasemmisto, vihreät ja suomen rkp eivät vai älyä sitä, että kun maahanmuutajat huomaavat edustavansa suurta osaa kansasta he perustavat ihan omat puolueensa omine ideologioineen ja silloin vasemmisto ja vihreät kutistuvat marginaali-ilmiöiksi. Ja samalla katoaa se länsimainen hyvinvointiyhteiskunta kulttuureineen, jota luultiin rakennettavan.
QuoteKokoomuksen Hakola Thorsille: Tiedot perheenyhdistämisistä julki heti!
Kansanedustaja Juha Hakolan (kok.) mielestä kaikki turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisiin liittyvä informaatio on saatava mahdollisimman pian julki.
Helsingin Sanomat kertoi sunnuntaina ulko- ja sisäministeriön sekä maahanmuuttoviraston laatimasta pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisiä käsittelevästä muistiosta. Se toimitettiin ylimmälle virkamiesjohdolle sekä maahanmuuttoministeri Astrid Thorsille huhtikuun lopussa.
Helsingin Sanomien mukaan sisäministeriöstä kerrottiin, että muistiolla ei ole diaarinumeroa, joten sitä ei ole olemassakaan. Sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljasen mukaan kyseessä on sisäinen muistio, mutta omien sanojensa mukaan hän ja Thors eivät ole saaneet muistiota käsiinsä. Virkamieslähteiden mukaan muistio olisi kuitenkin toimitettu molemmille.
- On omituista, etteivät Viljanen ja Thors tiedä, että tällainen asiakirja on olemassa. Johtavana ministerinä Thorsin pitäisi ottaa nyt kokonaisuus haltuun. Tässä on niin paljon tällaista mystiikkaa, eduskunnan hallintovaliokuntaan kuuluva Juha Hakola sanoo.
- Nyt pitäisi puhaltaa rivit suoriksi ja katsoa, mitä oikein on tapahtunut. Tärkeää olisi, että kaikki informaatio, joka on olemassa tulisi päätöksentekijöiden ja viranomaisten käyttöön, Hakola jatkaa.
Hallintovaliokunta on ollut tyytymätön siihen, ettei Thors ole antanut heille vaadittua informaatiota.
Ei voi korjailla pätkittäin
Oleskelupäätöstä odottaa nyt lähes 5 000 lähinnä somalialaisten perhesidehakemusta.
Suuri osa hakijoista on kasvattilapsia. Muistiossa tuodaan esille myös epäilys, että kasvattilapsissa saattaisi olla kyse ihmiskaupasta.
- Jotain poikkeavaahan tässä on. Muutama vuosi sitten ei ollut juuri lainkaan näitä kasvattilapsia hakemuksissa, ja nyt ne ovat räjähtäneet käsiin, Hakola sanoo.
Hän epäilee, että elokuun alusta voimaan tullut uusi ulkomaalaislaki, joka mahdollistaa perheenyhdistämistä hakevien DNA-tutkimuksen sukulaisuuden selvittämiseksi, on lisännyt kasvattilasten määrän hakijoissa räjähdysmäisesti.
Hakola arvostelee ulkomaalaislain tipottaista muuttamista aina uuden tilanteen mukaan.
- Siinähän ei ole mitään järkeä, että ad hoc tehdään aina jotain tiettyä tilannetta varten. Se on vähän kuin rikostutkinnassa. Kun poliisi saa tietyt keinot, niin rosvot yrittää päästä heti metrin edelle, Hakola sanoo.
Ministeri Astrid Thors ehdotti maanantaina Helsingin Sanomissa, että Suomeen pyrkiviltä vaadittaisiin vastaisuudessa sormenjäljet ja kuvan sisältävä biometrinen passi.
- Jos muutetaan lakia, niin meillä on seuraava ongelma heti edessä. Ne keksivät jonkun muun jutun, jota käyttää hyväksi. Ministeriön pitäisi ottaa nyt sellainen rooli, että saataisiin kaikki arviot lain muutostarpeista kasaan ja katsottaisiin sitten kokonaisuutta.
Hakola pitää hyvänä ideana passin vaatimista Ruotsin mallin mukaan.
Ruotsissa perheenyhdistämisen hakijoiden määrä vähentyi merkittävästi, kun viranomaiset edellyttävät sellaista passia, joka on myönnetty ennen Somalian sisällissodan syttymistä. Sota syttyi vuonna 1988, joten harvalla on sitä ennen myönnetty passi.
Ministeriöt ja supo yhteistyöhön
Juha Hakola ehdottaa, että perheenyhdistämishakemukset pitäisi mahdollisimman tehokkaasti käsitellä Suomen lähetystöissä ulkomailla. Somalien tapauksessa se tarkoittaa Etiopian Addis Abebaa.
- Erittäin hyvä malli olisi se, että maahanmuuttovirasto, ulkoministeriö ja Suojelupoliisi toimisivat yhdessä.
Hakolan ehdotuksen mukaan yhteistyössä toimivat viranomaiset haastattelisivat perheenyhdistämistä hakevien väitetyt sukulaiset paikan päällä.
- Kokenut poliisimies pystyy vilpin aistimaan aika nopeasti ja tällaisella koalitiolla saataisiin paikan päällä aivan varmasti paljon enemmän aikaan. Silloin ei tulisi näitä perusteettomia hakijoita tänne Suomeen saakka, Hakola sanoo.
Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=36967:kokoomuksen-hakola-thorsille-tiedot-perheenyhdistaemisistae-julki-heti&catid=2:kotimaa&Itemid=4)
Miksi nuo järkevät kokoomusedustajat ovat olleet niin kauan hiljaa?
No, parempi myöhään kun ei milloinkaan, mutta asioihin olisi voitu puuttua jo vuosia sitten!
QuoteRuotsi herätti Thorsin
Avainsana on Ruotsi. Jos länsinaapurissa kiristetään maahanmuuttopolitiikkaa, se ei voi olla väärin eikä liian ankaraa.
Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) esittää tiukennuksia pakolaisten perheenyhdistämisiin. Suomi voisi toimia kuten Ruotsi ja vaatia kuvallista biopassia sormenjälkineen ennen kuin turvapaikanhakijat ja pakolaiset voisivat saada oleskeluluvan perheenyhdistämisen perusteella (HS 30.8.).
Vielä reilu viikko sitten hallituksen budjettiriihessä Thors antoi ymmärtää, että ongelmaa on liioiteltu eikä kiristyksiä lakiin tarvita. Thorsin puheista saattoi saada jopa sellaisen kuvan, että tiedotusvälineet, kuten Aamulehti olisivat taas liioitelleet perheenyhdistämisistä aiheutuvaa ongelmaa. Thors on myös järjestelmällisesti kieltäytynyt tekemästä mitään selvitystä, jossa Suomen käytäntöjä verrattaisiin muihin EU-maihin.
Nyt on toinen ääni Thorsin kellossa ja hyvä niin. Jopa kysytty selvitys on tulossa, joskin salamyhkäisesti ja pitkin hampain.
Lepsu perheenyhdistämispolitiikka on epäoikeudenmukaista työperäisiä maahanmuuttajia kohtaan. Kolmihenkisen perheen elättäjä joutuu tienaamaan pari tonnia kuussa voidakseen jatkaa oleskelulupaansa. Lähes puolet perheenyhdistämisistä koskee somalialaisia, joille valtio maksaa matkat eikä edellytä heiltä mitään toimeentuloa Suomessa.
Se ei tietenkään ole somalialaisten vika, vaan suomalaisten lainsäätäjien.
Thorsin esittämänä Suomi on saanut tilkittyä selviä epäoikeudenmukaisuuksia ulkomaalaispolitiikassa. Toimeentulotukea on leikattu, väärin perustein tapahtuvaan perheenyhdistämiseen aiotaan puuttua ja kasvattilasten aitous pyritään varmistamaan.
Ulkomaalaislainsäädäntöä on jatkuvasti kiristetty, vaikka Thors on hangoitellut joka vaiheessa vastaan. Lakimuutokset ovat olleet oikeaan osuneita, joskin toimiin olisi voitu ryhtyä jo aiemmin ja ilman turhaa porua. Thorsin pitäisi olla ylpeä aikaansaannoksistaan ja jatkaa valitsemallaan tiellä - vaikka Ruotsin innoittamana.
Toni Viljanmaa
Aamulehti (http://www.aamulehti.fi/teema/paivannopeat/ruotsi-heratti-thorsin/188743)
Quote from: Late on 30.08.2010, 10:24:09
Luin tuon Roopen viestin ja tuli mieleen että myös nuo maahanmuuttoa oikeasti säätelevät direktiivit, lait ja asetukset pitäisi listata. Aika moni varmaan kuvittelee että niinhän sen täytyy olla kun sympaattinen mannekiini Husein kertoo että Suomen kädet ovat EU:n sitomat kun kyse on maahanmuuttopolitiikasta.
Voihan sen niinkin tehdä, mutta urakka on sikäli ylivoimainen, että noiden lakien ja direktiivien
tulkinnasta on mahdotonta päästä yksimielisyyteen. Helpompaa on kartoittaa esimerkiksi täsmälleen samojen sopimusten alaisten EU-maiden käytännöt ja katsoa, kuinka ne poikkeavat Suomen käytännöistä. Suomesta poiketen esimerkiksi Irlanti myöntää oleskeluluvan vain 1,4 prosentille (http://www.irishtimes.com/newspaper/ireland/2010/0710/1224274420878.html) hakijoista, eikä Viroon ole saapunut tänä vuonna kuin reilut 20 turvapaikanhakijaa, eivätkä ne silti ole mitään kansainvälisiä lakeja rikkovia hylkiövaltioita.
Quote from: skrabb on 30.08.2010, 06:29:10
QuoteYksiselitteistä on sen sijaan se, ettei tilanne ole Astrid Thorsin hallinnassa.
http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/
Thor eroaa monesta muusta suomalaisesta poliitikosta siinä, ettei hänen tarvitse piitata mitä finntollojen sanomalehdet kirjoittavat hänestä. Hänet on valittu eduskuntaan bättre folkkenin äänillä, ja heille on tärkeintä, että suomeen tulisi mahdollisimman monta mamua, jota omaksuisivat ruåtsin kielen ja estäisivät RKPn romahtamisen ulos eduskunnasta.
Tsekkasin mielenkiinnosta että mitä Vihreä lantalanka asiasta kirjoittaa.
Ei mitään, asiasta siellä ei edes keskustella,taitaisi tehdä
liian kipeää joten parempi katsella pitkin seiniä ja vihellellä.
Etusivulla kaksi ykkös-uutista ovat miten Olkiluodon mielenosoitus oli
menestys ja neuvontaa kuinka kiertää "Vihreitä" veroja :facepalm:
Quote from: ihminen on 30.08.2010, 09:30:38
Quote from: Ammadeus on 30.08.2010, 08:40:42
Sille ei tosin voi mitään jos quinean kuvitteellinen laki kieltäisi adoptiolasten maahantulon. Yksityishenkilöinä omalla passilla he kuitenkin pääsisivät vai olisiko sekin kielletty? En tunne kyseisen maan lakeja.
Käyty on ja hankalaa on sen viisumin saaminen. Gabonissa (kahvikassalahjoituksesta huolimatta) Business Visan saaminen P. Guineaan kesti viikon. Ja turistina ei ole juurikaan yrittämistä, ei sen puoleen , ei siellä turistille mitään olekkaan.
Epäilen, että tässä Thorsin puheessa biometrisesta passista on koira haudattuna. Ettei nyt vain olisi suunnitteilla biometristen _muukalaispassien_ myöntäminen kasvattilapsille, jotta heidät voitaisiin "tunnistaa" rajalla ja väittää kaiken olevan kunnossa.
Mikä olkiluodon mielenosoitus?
Summa summarum. Eduskunnan päätöksellä on luotu Suomeen päättymätön kansainvaelluksen virta, joka ei katkea ennen kuin tehdään uusi todella radikaali päätös. Jokainen omilla aivoillaan ajatteleva tietää, millainen sen pitää olla.
Vähemmistövaltuutettu Biaudet selvittää maahanmuuttoviraston toimia
(http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/horizontal/1135259751342.jpeg)
Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet on huolissaan ihmiskaupan uhreista.
Vähemmistövaltuutettu on pyytänyt Maahanmuuttovirastolta selvitystä siitä, miten mahdolliset ihmiskaupan uhrit on pyritty tunnistamaan kasvattilapsiin liittyvien perheenyhdistämishakemusten yhteydessä.
Helsingin Sanomat kertoi sunnuntaina, että somalialaisten kasvattilapsihakemusten määrä on kasvanut parin viime vuoden aikana rajusti. Hakemusten ikä- ja sukupuolijakaumasta näkee, että hakijoista iso osa on 16–18-vuotiaita tyttöjä. Maahanmuuttoviraston ja sisäministeriön virkamiehet esittivät sunnuntain Helsingin Sanomissa epäilyjä, että taustalla saattaa olla väärinkäytöksiä, mahdollisesti jopa ihmiskauppaa.
"Vähemmistövaltuutetun tehtävänä on valvoa ihmiskaupan vastaista toimintaa ja muun muassa sitä, että ihmiskaupan uhrit tunnistetaan asianmukaisesti ja että heidät ohjataan ihmiskaupan uhrien auttamisjärjestelmään. Nyt haluamme selvittää, miten Maahanmuuttovirasto on toiminut tilanteissa, joissa on syntynyt epäilys ihmiskaupasta. Otamme kaikki ihmiskauppaan viittaavat signaalit erittäin vakavasti ja toivomme selvittävältä viranomaiselta, Maahanmuuttovirastolta, toimenpiteitä", vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet sanoo tiedotteessaan.
"On ehdottoman tärkeää tunnistaa mahdolliset ihmiskaupan uhrit ja auttaa heitä yksilöinä. Toivon, että nämä epäilyt eivät johda siihen, että kaikilta kasvattilapsilta evätään tulo Suomeen", Biaudet jatkaa.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/V%C3%A4hemmist%C3%B6valtuutettu+Biaudet+selvitt%C3%A4%C3%A4+maahanmuuttoviraston+toimia/1135259750117?ref=rss
Quote from: juge on 30.08.2010, 14:28:21
"On ehdottoman tärkeää tunnistaa mahdolliset ihmiskaupan uhrit ja auttaa heitä yksilöinä. Toivon, että nämä epäilyt eivät johda siihen, että kaikilta kasvattilapsilta evätään tulo Suomeen", Biaudet jatkaa.
Oleellinen osa quotattu. Kenenkään maahntuloa ei siis edelleenkään ole aikomuskaan estää. Kasvattilapsen sijasta tytöt pidetään maassa ihmiskaupan uhreina. Veronmaksajalle ihan sama, ehkä jopa kalliimpi vaihtoehto. Missään tapauksessa ei saa kuvitellakaan että tyttöjen olisi parempi kotonaan kuin Suomessa piileskelemässä omistajiltaan/sulhaseltaan/tms. Suomeenhan on niin helppo piiloutua kielitaidottomana somalinaisena.
Harvinaisen kieroutunut ja vastenmielinen vaikutelma tuosta evabideestä on tullut lyhyessä ajassa.
QuoteVähemmistövaltuutettu on pyytänyt Maahanmuuttovirastolta selvitystä siitä, miten mahdolliset ihmiskaupan uhrit on pyritty tunnistamaan kasvattilapsiin liittyvien perheenyhdistämishakemusten yhteydessä.
Varmaan aika huonosti, kun hakemuksia ei muutenkaan ehditä käsittelemään (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/100249-hs-5000-somalia-jonossa-%E2%80%93-rahapula-pakottaa-suomen-vaariin-paatoksiin). Maahanmuuttovirastossa on varmaan hieno työilmapiiri.
EDIT: Lisäänpä tähänkin tämän loistavan sitaatin (http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Pajusen+ulkomaalaiskanta++tyrm%C3%A4t%C3%A4%C3%A4n+ministeri%C3%B6iss%C3%A4/HS20081204SI1KA03xmf) kohta parin vuoden takaa:
QuoteSisäministeriön maahanmuuttojohtaja Sirkku Päivärinne ei yhdy Jussi Pajusen vaatimuksiin siitä, että turvapaikanhakijoiden määrä olisi saatava vastaamaan Suomen vastaanottokykyä.
Jatkakaa säheltämistä, kyllä siitä vielä hyvä tulee.
Quote from: Thor on 30.08.2010, 08:08:54
Kiitos Astrid, kiitos Vanhanen, kiitos Katainen, kiitos koko vihervasemmisto. Olette tehneet maanpetturuuden Suomen ennätyksen.
Ehkä offtopicin suuntaan, mutta joku lakiasioita tunteva voisi oikeasti miettiä voisiko näiden henkilöiden toimintaa jollain ihme vinkyvänkysyyllä verrata maanpetturuuteen. Joku, jonka työnsaantia ei pikkujulkisuus haittaa voisi tehdä tutkintapyynnön (huomatkaa, en tiedä asioista mitään)tms. Eikö olisi hienoa? Asteroidi oikeudessa valtionpetoksesta... hihihihi, oikein kihelmöi ajatus. Eihän tuo ikinä menisi läpi, mutta kiusa se on pienikin..
Quote from: Sanglier on 30.08.2010, 14:34:14
Quote from: juge on 30.08.2010, 14:28:21
"On ehdottoman tärkeää tunnistaa mahdolliset ihmiskaupan uhrit ja auttaa heitä yksilöinä. Toivon, että nämä epäilyt eivät johda siihen, että kaikilta kasvattilapsilta evätään tulo Suomeen", Biaudet jatkaa.
Oleellinen osa quotattu. Kenenkään maahntuloa ei siis edelleenkään ole aikomuskaan estää. Kasvattilapsen sijasta tytöt pidetään maassa ihmiskaupan uhreina. Veronmaksajalle ihan sama, ehkä jopa kalliimpi vaihtoehto. Missään tapauksessa ei saa kuvitellakaan että tyttöjen olisi parempi kotonaan kuin Suomessa piileskelemässä omistajiltaan/sulhaseltaan/tms. Suomeenhan on niin helppo piiloutua kielitaidottomana somalinaisena.
Voihan...(!)
Nyt Biaudet astuu sitten esiin Thorsin tuhoisen maahanmuuttopolitiikan suojaverkkona! Kaikki sisään, tavalla tai toisella. Jos maahanmuuttajat eivät löydä riittävän paljon reikiä yhteiskunnan laista niin kyllä löytyy politiikkoja jotka leikkaavat uudet reiät.
Nyt alkaa kyllä olla melkoinen tilanne tässä - suomalaisten verorahoilla, turvallisuudella, hermoilla ja yhteiskunnalla pelataan kallista peliä aivan niin kuin tämä ei olisi muuta kuin pieni kosmeettinen pikku haitta.
Ja mikä on nyt tilanne Somalialaisten lojaalisuudesta? En ole odottanut paljon siitä mutta ilmeisesti on nyt tullut hakemuksia melkeinpä jokaiselta somaliperheeltä. Onko tämä nyt lähtenyt käyntiin viidakkorumpujen avulla vai onko pelissä luultavasti ollut mukana kaikki somaliyhdistykset, uskonnolliset johtajat jne?
QuoteMinisteriö: Somalian biopassit hyväksyttävä
Sisäministeriö ehdottaa somalialaista biopassia Suomessa hyväksyttäväksi matkustusasiakirjaksi. Tähän mennessä Somalian passeja on pidetty epäluotettavina maan epävakaan tilanteen takia.
Somalian väliaikaishallitus myöntää maan kansalaisille biometrisen tunnisteen sisältäviä niin kutsuttuja e-sarjan passeja. Niiden tarkoitus on vastata kansainvälisiin biopassien laatuvaatimuksiin.
Kallis kapine
Sisäministeriön tietojen mukaan passi on tavalliselle somalialaiselle kallis. Kaikilla Suomeen tulijoilla ei ole ollut tähänkään mennessä esittää edes tavallista passia.
Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) ehdotti aiemmin tänään, että biopassit voisivat auttaa perheenyhdistämisiä koskevien hakemusten vilpittömyyden selvittämisessä. E-passilla voitaisiin varmentaa ulkomaalaisen henkilöllisyys silloin, kun hän hakee oleskelulupaa Suomesta.
Sisäministeriö tekee ehdotuksen ulkoministeriölle, kun asiaankuuluvat ministeriön osastot ovat sanoneet mielipiteensä asiasta. Ehdotuksen valmistelu alkoi heinäkuussa, kun Maahanmuuttovirasto esitti idean sisäministeriölle.
MTV3 (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/08/1178230)
QuoteSomalialaisille biopassit? – "Ei riitä"
Maahanmuuttoviraston johtaja Heikki Taskinen ei usko, että yksin biopassit riittävät ratkaisemaan somalialaisten perheenyhdistämisongelmat.
Taskisen mukaan maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin (r.) biopassiehdotus ei kokonaisuudessaan poista somalialaisten pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisissä epäiltyjä väärinkäytöksiä.
Taskisen mielestä kattavia perheenjäsenten haastatteluja sen sijaan tarvitaan edelleen.
–Biometrisen e-passin myöntäisivät Somalian väliaikaisen hallituksen alaiset suurlähetystöt. Passin hyväksymisestä matkustusasiakirjaksi Suomessa päättää Suomen ulkoministeriö, joka ratkaisee myös sen, voidaanko myöntämismenetelmää pitää asianmukaisena ja luotettavana, pohtii Taskinen Uuden Suomen haastattelussa.
Taskinen toteaa, että "tähän asti on katsottu, että somalialaisilla papereilla ei ole luotettavuutta".
Sisäministeriö kuitenkin ehdotti tänään somalialaista biopassia Suomessa hyväksyttäväksi matkustusasiakirjaksi.
Helsingin Sanomat kertoi viikonloppuna maahanmuuttoviraston epäilevän osaa somalialaisten perheenyhdistämishakemuksista perusteettomiksi. Hakemusten määrä on kuusinkertaistunut neljässä vuodessa. Etenkin kasvattilapsia, joita ei voida sulkea pois DNA-testeillä, on nykyisin lähes joka perheessä.
Perheenyhdistämistä hakevilta ei nykyisin Suomessa edellytetä henkilöllisyyden todistamista, vaan päätökset tehdään lähes pelkästään haastattelujen perusteella. Sen hyödyn Taskinen näkisi biopassien vaatimisessa, että somalialaisten "henkilöllisyys saataisiin sidottua johonkin".
Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jorma Vuorio sanoi tänään Helsingin Sanomissa, että Suomeen tulee eniten somalialaisten kasvattilapsihakemuksia hakijamääriin nähden koko Euroopassa. Vuorio ja Taskinen eivät kuitenkaan syytä ilmiöstä suoraan Suomen muita löysempää lainsäädäntöä.
–Vertailu on hankalaa, koska joissain asioissa näin on ja joissain ei, pyörittelee Taskinen.
–Ei Suomessa kaikki ole löysempää kuin muissa maissa.
Ministeri Thors ei ole vaivautunut teettämään eduskunnan hallintovaliokunnan pyytämää selvitystä siitä, millaisia Suomen perheenyhdistämiskäytännöt ovat verrattuna EU-maihin ja muihin pohjoismaihin. Eikö tämä ole vähän erikoista?
–Se on hyvä kysymys, toteaa Taskinen haluamatta kommentoida asiaa enempää.
Ruotsi vaatii nykyisin somalialaisia todistamaan henkilöllisyytensä, jotta oleskelulupa voidaan myöntää. Somalian väliaikaisen hallituksen myöntämiä passeja Ruotsi ei kuitenkaan Taskisen tietojen mukaan pidä luotettavina. Ei siis ihme, että perusteettomat perhesidehakemukset ovat länsinaapurissa vähentyneet ratkaisevasti – Somalian sisällissota alkoi 1988.
Yhdysvallat lopetti afrikkalaispakolaisten perheenyhdistämiseen tähdänneen projektinsa vuonna 2008, kuten tämä BBC:n juttu kertoo. Vuonna 1990 alkaneen projektin lakkauttamisen syy oli se, että 80 prosentilla hakijoista ei DNA-testien perusteella ollut väittämäänsä sukulaissuhdetta.
Taskinen ei ota kantaa lainsäädäntökysymyksiin.
–Se on poliittinen päätös. Näyttäisi kuitenkin siltä, että puolueet ovat heräämässä asiaan, Taskinen vihjaa.
Oman ratkaisunsa – nykyisen lainsäädännön puitteissa – Taskinen kertoi jo viikonloppuna. Maahanmuuttovirasto tarvitsee budjettiriihen epäämän 1,8 miljoonaa euroa, jotta hakemusten käsittelijöitä saadaan lisää purkamaan ruuhkaa. Taskinen vakuuttelee, että nykyistä perusteellisempien suullisten kuulemisten avulla väärinkäytöksiä saataisiin suljettua pois.
Uusi Suomi (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/100353-somalialaisille-biopassit-%E2%80%93-%E2%80%9Dei-riita%E2%80%9D)
Kysymys siitä, tarvitsevatko somalit punaisen maton levittäytymiseen Helsinki-Vantaalla biopassia vai eivät, on triviaali, mutta oikeaan suuntaan. Syvempi kysymys on se, että miksi saakutissa heitä tänne otetaan, oli heillä mikä passi tahansa? On minullakin passi kunnossa, mutta en voi sen avulla ilmoittautua jonnekin valitsemaani maahan loppuiän täyshoitoon. Passimuodon viilaaminen on ikään kuin hienosäätöä, jonka alla perusolettamus somalien oikeudesta tulla Suomeen pysyy ennallaan.
Tällä on mietitty, mihin jo maassa olevien somaliemme kanssa joudutaan, vaikka uusien saapumiselle pantaisiin portit kiinni. Missään tapauksessa he eivät tule olemaan romaneja helpompi ryhmä sopeutumisen kannalta, jo islam takaa sen. Romanit joutuivat menneinä vuosisatoina tekemään töitä, oli se sitten hevos- ja pitsikauppaa, sillä heitä on elätetty vastikkeetta vasta joitakin vuosikymmeniä. Somalit ovat tulleet suoraan täyshoitoon ja heille on alusta alkaen opetettu, että he ovat täällä erityisiä kunniakansalaisia, joiden tapaan olla ei ole muilla nokan koputtamista.
Monet Suomessa varttuvat somalipojat suuntautuvat Amerikan rap-meiningistä apinoituun gangsta-pelleilyyn, mikä vanhoillisen islamin, korkean syntyvyyden, elämäntapaelättiläisyyden ja ylimielisen kunniakansalaisuuden muodostamasta sopasta vielä puuttuikin. Somalit eivät koskaan tule poistumaan täältä vapaaehtoisesti, sillä he eivät ole tyhmiä. Ei kai kukaan, ei edes mikään laji, halua vapaaehtoisesti luopua saavutetuista eduista. Miten hyvänsä tämä nopeasti entistä takkuisemmaksi käyvä vyyhti joudutaan aikanaan selvittämään, on ikävä kyllä ilmeistä, että se tulee olemaan erittäin vaikeaa ja kivuliasta. Lapsillemme ja heidän jälkeläisilleen on luvassa kurja perintö.
Tietenkin voimme toivoa, että äärisuvaitsevaisto on sittenkin oikeassa: jo lähivuosina moniosaajamme kuoriutuvat kultamunista ja pelastavat yhteiskuntamme sen kaikista haasteista... Jos voisin valita, näkisin ihan mielelläni tämän tapahtuvan. Mutta lehmät eivät lennä, valitettavasti.
Ensin häädetään sairaat mummot,nyt jätetään lapset rajan taa.
Asenteet kovenee todella rajusti.
Miten helvetissä tämä on niin vaikea asia? :facepalm:
Logiikka on todella syvältä:
Somalian passi ei ole luotettava matkustusasiakirja -> Biopassi.
Ei ole todisteita vilpistä perheenyhdistämisissä -> myönteinen päätös.
Hakmusten käsittely viivästyy -> myönteinen päätös.
Siis mitä v*ttua tuolla hallinnossa tajutaan? Minkälaista logiikkaa tuo on?
Tämä menee aivan naurettavaksi tai oikeastaan itkettäväksi.
Quote from: Ammadeus on 30.08.2010, 08:10:37
Miten voi vaatia mitään passia tahi muutakaan dokumenttia ihmiseltä joka on joutunut pakenemaan kotoaan keskellä yötä,suinpäin synkkään viidakkoon?
Monilla ei ole paetessaan kuin aatamin asu yllään,ilman burkhaan paenneet eivät yleensä selviä.
Onks tää sarkasmia? Nykyisin on niin vaikeaa tietää...
...Mä tulkitsen, että on, joten :D :D :D
QuoteSisäministeriö tekee ehdotuksen ulkoministeriölle, kun asiaankuuluvat ministeriön osastot ovat sanoneet mielipiteensä asiasta. Ehdotuksen valmistelu alkoi heinäkuussa, kun Maahanmuuttovirasto esitti idean sisäministeriölle.
Olenko täysin pihalla?
Ensin nousee haloo perheenyhdistamisistä. Sitten AT ilmoittaa, että vosiimme vaatia biopassin, jolloin yhdistäminen hiljenee. Sen jälkeen kerrotaan Maahanmuuttoviraston ehdottaneen sisäministeriölle heinäkuussa, että somalailaisten biopassit hyväksyttäisiin. Tämähän tarkoittaa sitä, että biopassien hyväksymisellä ei mitenkään hiljennetä tulvaa.
Auttakee! Minä en enää ymmärrä mitään.
MTV:3n seitsemän uutiset Thorsin kommentti haastattelun lopussa "Ymmärrän maahanmuuttoviraston olevan huolissaan resursseistaan, Tämän takia he ovat nostaneet tämän asian esille". ???
Quote from: mannym on 30.08.2010, 19:14:30
MTV:3n seitsemän uutiset Thorsin kommentti haastattelun lopussa "Ymmärrän maahanmuuttoviraston olevan huolissaan resursseistaan, Tämän takia he ovat nostaneet tämän asian esille".
Vastakkainasettelua, hyvä.
Alkuperäisessä vuoden 2011 budjettiesityksessä Maahanmuuttoviraston hakemusten käsittelyyn oli varattu 70 prosenttia vähemmän resursseja kuin tänä vuonna. Käsittääkseni tämä leikkaus on ollut maahanmuuttoministeri Thorsin oma esitys. Ainakaan hän ei sitä ole sanallakaan paheksunut, vaikka leikkauksen seurauksena oleskelulupahakemusten käsittelyajat venähtäisivät jonnekin 4-5 vuoteen, aluksi. En tiedä, onko asiaa sittemmin osittain korjattu, sillä ainakin joitakin määräaikaisia Maahanmuuttoviraston virkoja ilmeisesti jatketaan.
Maahanmuuttovirastolta puuttuu oman kertomansa mukaan 1,8 miljoonaa euroa. Thors esitti kymmenien miljoonien eurojen korotuksia mm. kuntakorvauksiin, vaikka oleskelulupahakemusten nopeampi käsittely säästäisi kulut moninkertaisesti pienempinä vastaanottokuluina.
Jotenkin tuntuu siltä, että Thors haluaa tehdä ministeriössä mahdollisimman paljon tuhoa ennen vaaleja. Siksi se yrittää kampata Maahanmuuttoviraston toimintaa ja vaatii siltä Biaudet'n kautta selvityksiä, vaikka syytettynä pitäisi olla Thors itse.
"MTV:3n seitsemän uutiset Thorsin kommentti haastattelun lopussa "Ymmärrän maahanmuuttoviraston olevan huolissaan resursseistaan, Tämän takia he ovat nostaneet tämän asian esille"."
Voi jumalauta sentään :facepalm:
Tahtoo siis sanoa että jos maahanmuuttovirastolla olisi resursseja lisää niin kaikki olisi taas hyvin niin ei olisi kasvattilapsia tulossa väärin perustein eikä olisi vilunkia...
Minkä herran tähden vuoksi tätä kansaa on siunattu tuollaisella ministerillä,olemmeko kaikki tehneet edellisessä elämässämme jotain niin pahaa että joku karman laki maksaa nyt pottunenille potut pottuina ???
Somalian biobassin saa sadalla dollarilla
Taskinen puolestaan sanoo, että Somaliaan saapuu niin paljon rahalähetyksiä Suomesta, ettei biopassin hinta voi muodostua kenellekään kynnyskysymykseksi.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=37011:somalian-biobassin-saa-sadalla-dollarilla&catid=29:kotimaa&Itemid=4
Mistään lipsahtanut tietoa, että paljonko Suomesta lähtee rahaa sinne? Eri maista yhteen laskettu Somalian saama rahasumma oli jotain 20% niiden BKT:sta...
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/100374-oleskeluluvalle-on-ehto-%E2%80%93-%E2%80%9Dsomalialaiset-siis-kayvat-ahkerasti-toissa%E2%80%9D
Quote(...)Gutiérrez Sorainen mielestä somalialaiset eivät voi olla yhdenvertaisuuden ulkopuolella. Hän huomauttaa, että Maahanmuuttoviraston sivuilla sanotaan selvästi:
"Oleskelulupa edellyttää yleensä, että perheenjäsenen taloudellinen toimeentulo Suomessa on turvattu muutoin kuin yhteiskunnan tuella. Tavallisesti toimeentulon turvana on Suomessa asuvan perheenjäsenen palkka- tai yritystulot."
(...)
Laki sanoo ettei humanitaaristen omaisilta edellytetä. Jos Migri muuta sivullaan väittää niin korjatkoon lakia vastaavaksi.
Quote114 §
Oleskeluluvan myöntäminen kansainvälistä suojelua tai tilapäistä suojelua saaneen perheenjäsenelle
Oleskelulupa myönnetään perhesiteen perusteella pakolaisen, toissijaisen suojelun tai humanitaarisen suojelun perusteella oleskeluluvan saaneen taikka tilapäistä suojelua saaneen ulkomaalaisen perheenjäsenelle, jos:
1) perheenkokoaja asuu Suomessa tai hänelle on myönnetty oleskelulupa Suomeen muuttoa varten; ja
2) hakijan ei katsota vaarantavan yleistä järjestystä, turvallisuutta tai kansanterveyttä.
(8.5.2009/323)
Jos 1 momentin 2 kohdassa mainittuja seikkoja ilmenee, suoritetaan kokonaisharkinta, jossa otetaan huomioon perheenkokoajan mahdollisuus viettää perhe-elämää hakijan kanssa jossain kolmannessa maassa. Harkinnassa on otettava huomioon perhesiteen merkitys asianosaisille.
Jos perheenkokoaja on saanut oleskeluluvan toissijaisen suojelun perusteella ja luvan myöntämisen peruste on aseellinen selkkaus, taikka jos hän on saanut oleskeluluvan humanitaarisen suojelun tai tilapäisen suojelun perusteella, kokonaisharkintaa suoritettaessa otetaan huomioon se, että ehdotonta estettä perheenkokoajan paluulle kotimaahan ei ole. (8.5.2009/323)
Tässä pykälässä tarkoitetun oleskeluluvan myöntäminen ei edellytä, että ulkomaalaisen toimeentulo on turvattu, jos perhe on muodostettu ennen perheenkokoajan Suomeen tuloa. (11.6.2010/549)
Quote115 §
Oleskeluluvan myöntäminen kansainvälistä suojelua tai tilapäistä suojelua saaneen muulle omaiselle
Oleskelulupa myönnetään pakolaisen, toissijaisen suojelun tai humanitaarisen suojelun perusteella oleskeluluvan saaneen taikka tilapäistä suojelua saaneen ulkomaalaisen muulle omaiselle, jos oleskeluluvan epääminen olisi kohtuutonta sen vuoksi, että asianomaisten on Suomessa tarkoitus jatkaa aikaisemmin viettämäänsä kiinteää perhe-elämää tai että omainen on täysin riippuvainen Suomessa asuvasta perheenkokoajasta. Jos hakijan katsotaan vaarantavan yleistä järjestystä, turvallisuutta, kansanterveyttä tai Suomen kansainvälisiä suhteita, suoritetaan kokonaisharkinta 114 §:n 2 momentista ilmenevällä tavalla. (8.5.2009/323)
Oleskeluluvan myöntäminen ei edellytä, että ulkomaalaisen toimeentulo on turvattu.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=37011:somalian-biobassin-saa-sadalla-dollarilla&catid=29:kotimaa&Itemid=4
QuoteKiiltäväkantinen Somalian biopassi maksaa 100 Yhdysvaltain dollaria. Lapselle biometrisen passin saa 50 dollarilla.
Maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin (r.) mielestä biopassi pitäisi olla jokaisella Suomeen pyrkivällä somalialaisella.
-Olisi tärkeää varmistaa, että ulkomaalainen henkilö on se, kuka hän sanoo olevansa, Thors sanoi maanantaina tiedotustilaisuudessaan.
Ehdotuksellaan Thors jatkoi keskustelua somalialaisten mahdollisesti vilpillisistä perheenyhdistämishakemuksista. Hakemuksia on saapunut Maahanmuuttovirastoon tammi-heinäkuussa ennätysmäärä.
Heti Thorsin ehdotuksen perään sisäministeriö kertoi, että se aikoo ehdottaa somalialaista biopassia Suomessa hyväksyttäväksi matkustusasiakirjaksi.
Tähän mennessä käytännössä kaikkia Somalian passeja on pidetty epäluotettavina.
Maahanmuuttoviraston yksikönjohtajan Heikki Taskisen mielestä Somalia on noussut keskustelussa esille, koska maan tilanne on poikkeuksellinen.
-Asiakirjojen kanssa on ongelmia muissakin maissa, mutta Somaliassa tilanne on ollut epävakaa todella pitkään. Lisäksi maasta pyrkii meille paljon ihmisiä, Taskinen taustoittaa.
"Biopassin hinta ei ole kynnyskysymys"
Thorsin mielestä passivaatimuksessa ei ole kyse maahanmuuton rajoittamisesta, koska kaikilla on yhtäläinen oikeus hakea passia.
Taskisen puolestaan sanoo, että Somaliaan saapuu niin paljon rahalähetyksiä Suomesta, ettei biopassin hinta voi muodostua kenellekään kynnyskysymykseksi.
-Kyllähän Suomeen pyrkivän täytyy pystyä maksamaan omat matkakulunsa ja elämisensä sen ajan, kun hän odottaa asiansa käsittelyä.
Hakijan ikä ja sukulaisuus on voitu tarvittaessa varmentaa lääketieteellisesti jo vuosien ajan. Somalialaisten oleskelulupiin ja perheiden yhdistämisiin liittyvät päätökset nojaavat kuitenkin vahvasti henkilökohtaisiin haastatteluihin.
Taskisen mukaan haastatteluista ei voida luopua, vaikka hakijoilla olisi biopassi.
-Kyse on useimmiten lukutaidottomista ihmisistä, jotka eivät osaa edes täyttää hakemusta itse, hän muistuttaa.
Sisäministeriö tekee ehdotuksen ulkoministeriölle, kun asiaankuuluvat ministeriön osastot ovat sanoneet mielipiteensä asiasta. Ehdotuksen valmistelu alkoi heinäkuussa, kun Maahanmuuttovirasto esitti idean sisäministeriölle.
Astrid Thors salaisesta somalimuistiosta: Ei ajankohtaista julkistaa
No niin, juuri äsken saimme TV-uutisisissa vähemmistövaltuuttu Eva Biaudeen kannan asiaan. "Tässä pitäisi aina ajatella 'lapsen' etua ja kasvattilapsikin tarvitsee perhettään. Mahdolliset huijaukset ovat epätodennäköisiä jne.
Kaikki on siis hyvin, hajaantukaa...
On se hienoa, että vuosikausia jatkunut somalien harjoittama järjestelmän hyväksikäyttö ja kusetus viimeinkin nostetaan pöydälle. Tosin siihen vaadittiin viherfemakkojen puuttumista, kun ärsyyntyivät siitä, että perheidenyhdistetyt lapset ovatkin jalkavaimoja.
Luulisi, että olisivat tyytyväisiä kun somalien vääristynyt sukupuolijakauma oikenee tyttökaupan seurauksena.
Kertoisiko joku, että miten se biopassi ehkäisisi väärinkäytöksiä millään tavoin?
Kuinka paljon ja kuinka kauan nämä jalkavaimot joutuvat maksamaan sosiaalieduistaan isälleen/miehelleen hintaa perheenyhdistämisen järjestelemisestä?
Jos perheenyhdistämisen perusteena on vanhemmuus, niin onko kyse lainvastaisesta insestistä kun henkilöt ovat sukupuolisessa kanssakäymisessä keskenään?
Quote from: KTM on 30.08.2010, 20:48:07
No niin, juuri äsken saimme TV-uutisisissa vähemmistövaltuuttu Eva Biaudeen kannan asiaan. "Tässä pitäisi aina ajatella 'lapsen' etua ja kasvattilapsikin tarvitsee perhettään. Mahdolliset huijaukset ovat epätodennäköisiä jne.
Kaikki on siis hyvin, hajaantukaa...
Palautuu mieleen aikojen takaa tapaus jossa somalialaistaustainen mies silpoo kuoliaaksi teinitytön Tampereen aitolahdella.
Kuka olikaan ensimmäisenä asialla huutamassa maahanmuuttajien ahdinkoa,sielunhätää ja tuentarvetta.
Eva bidee,kukas muu.
Quote from: Ammadeus on 30.08.2010, 21:07:38
Palautuu mieleen aikojen takaa tapaus jossa somalialaistaustainen mies silpoo kuoliaaksi teinitytön Tampereen aitolahdella.
Kuka olikaan ensimmäisenä asialla huutamassa maahanmuuttajien ahdinkoa,sielunhätää ja tuentarvetta.
Eva bidee,kukas muu.
Tarkoittanet tätä erikoisosaajaa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Abdigadir_Osman_Hussein
Hyytävää luettavaa.
Sama mies ja muutakin meriittiä löytyy näemmä.
Vieläköhän mahtaa istua,vai joko on armahdettu?
Quote from: Ammadeus on 30.08.2010, 21:19:03
Sama mies ja muutakin meriittiä löytyy näemmä.
eräänlainen "nopeusennätys":
QuoteHussein päästettiin kesäkuussa 2005 kolmen tunnin vartioimattomalle lomalle, jonka aikana hän käytti seksuaalisesti hyväksi 4-vuotiasta lasta
QuoteGutiérrez Sorainen mielestä Helsingin Sanomien jutussa ja keskustelupalstoilla unohdetaan mainita, että muistakin maista kuin Somaliasta haetaan sukulaisia perheydistämisprosessin kautta. Jos niin moni somalialainen on saanut sukulaisensa Suomeen, tarkoittaa se sitä, että Suomessa jo olevilla on säännölliset tulot, hän järkeilee.
- Toisin kuin tilastot ja nettipalstoilla annetaan ymmärtää, somalialaiset siis käyvät ahkerasti töissä, Gutiérrez Sorainen kirjoittaa.
Uusi Suomi (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/100374-oleskeluluvalle-on-ehto-%E2%80%93-%E2%80%9Dsomalialaiset-siis-kayvat-ahkerasti-toissa%E2%80%9D)
Voi luoja. Miksi kirjoittaa aiheesta, josta ei ole minkäänlaista tietoa. Turvapaikanhakijoilla ja pakolaisilla ei ole toimeentulovaatimusta perheenyhdistämisissä. Vai onko tämä thorsmaista valehtelua.
Jaa, että "perheen yhdistämiseesä on 70% kyse 13.17-vuotiaista tytöistä.
Minäpä epäilen, että kyse on ympärileikatuista ja sukujen/klaanien kauppatavaraksi määritellyistä tytöistä, joilla on valmiiksi valittu puoliso suomessa. Voin toki olla väärässä, mutta tuskinpa vain.
Thorsin maahanmuuttoministeriön täytyykin nyt lanseerata termi - positiivinen ihmiskauppa. Positiivisen syrjinnän ovatkin jo suurimmat puolueet saaneet tavoiteltavaksi asiaksi nimettyä, joten samaa rataa vain, kun halutaan pysyä virallisen linjan mukana tässäkin asiassa.
On se ihme ministeri tämä Thors. Hän on sitä mieltä, että ei kuulu hänelle kommentoida maahanmuuttajien epäiltyjä kyseenalaisuuksia. Ilmeisesti Thorsille kuuluu kommentoida vain positiivia esedottamuksia maahanmuuttajien taholta; ilmankos Thors ei paljon esiinny kommentoimassa maahanmuuttoasioita ja jos kommentoi, niin kyse on illuusioista, ei todellisuudesta.
Mitenkähän todennäköinen on kuvio, jossa näitä kasvattilapsityttöjä tuodaan Suomeen lähinnä sen takia, että heistä saa helposti loihdittua papereihin monilapsisia yh-äitejä, jotka sitten kuukausittain tilittävät tukensa klaanien päämiehille?
Quote from: KTM on 30.08.2010, 20:48:07
No niin, juuri äsken saimme TV-uutisisissa vähemmistövaltuuttu Eva Biaudeen kannan asiaan. "Tässä pitäisi aina ajatella 'lapsen' etua ja kasvattilapsikin tarvitsee perhettään. Mahdolliset huijaukset ovat epätodennäköisiä jne.
Kaikki on siis hyvin, hajaantukaa...
Kyllä se on uskomatonta. Tässä on nyt, minun mielestä, 2 vaihtoehtoa:
1. EB on vaan maailman tyhmin ja naiivein blondi joka uskoo tähän
2. EB on tyhmä ja naiivi joka toivoo että voisimme pelastaa mahdollisimman paljon somaleita Somaliasta, suomalaisten kustannuksella.
En tiedä kumpi olisi pahempaa.
Quote from: Oluttikka on 30.08.2010, 21:14:41
Quote from: Ammadeus on 30.08.2010, 21:07:38
Palautuu mieleen aikojen takaa tapaus jossa somalialaistaustainen mies silpoo kuoliaaksi teinitytön Tampereen aitolahdella.
Kuka olikaan ensimmäisenä asialla huutamassa maahanmuuttajien ahdinkoa,sielunhätää ja tuentarvetta.
Eva bidee,kukas muu.
Tarkoittanet tätä erikoisosaajaa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Abdigadir_Osman_Hussein
Hyytävää luettavaa.
En tiennyt tota, eli nainen on täysidiootti. Enkä tiennyt että toi mallikansalainen oli päässyt lomalle 'leikkimään'.
Quote- Toisin kuin tilastot ja nettipalstoilla annetaan ymmärtää, somalialaiset siis käyvät ahkerasti töissä, Gutiérrez Sorainen kirjoittaa.
Mokuttaja poliitikkona saa valehdella, mutta totuus löytyy... (http://tilastokeskus.fi/til/tyokay/2008/tyokay_2008_2010-04-20_fi.pdf)
Quote from: Ammadeus on 30.08.2010, 08:40:42
Ajatellaanpa että perhe Suomesta joutuu lähtemään vaikka päiväntasaajan guineaan
pakosalle syystä taikka toisesta.
Paikanpäällä presidentti bokassa ilmoittaisi että nuo teidän adoptiolapset eivät sitten tule tähän maahan.
Olisihan se aikamoista,eikö totta?
Lentäväthän biopassitkin!
Minä luulen että tuo juttu vesitetään niin että joku Bio Luvilin mainosläpyskäkin riittää henkilöllisyyden luotettavaan selvitykseen, ei kait ne nyt näin vähällä ryhdy rahakasta mamu-bisnestään alasajamaan?
Quote from: Oluttikka on 30.08.2010, 21:31:42
Mitenkähän todennäköinen on kuvio, jossa näitä kasvattilapsityttöjä tuodaan Suomeen lähinnä sen takia, että heistä saa helposti loihdittua papereihin monilapsisia yh-äitejä, jotka sitten kuukausittain tilittävät tukensa klaanien päämiehille?
Asteikolla 1 ei-10 kyllä?
8+
Quote"Perhe Suomeen vasta, kun täällä on työpaikka"
Kansanedustaja Arto Satosen (kok.) mielestä kohuttuun somalien perheenyhdistämisoikeuteen on pikaisesti liitettävä asumis- ja toimeentuloedellytys.
Arto Satosen mukaan perheenyhdistämiseen tarvitaan nopeasti uutta lainsäädäntöä.
Hän kirjoittaa blogissaan, että oppia on otettavissa Tanskan mallista. Siellä perheenyhdistämisoikeuteen on liitetty toimeentuloedellytys.
- Lupa siis heltiää vasta sitten, kun Suomessa on työpaikka ja kykenee itse omalla työllään elättämään perheensä, Arto Satonen kirjoittaa.
Satonen on toiminut kokoomuksen maahanmuuttotyöryhmän vetäjänä. Hänen mukaansa maahanmuutto pysyy nyt hallinnassa vain nopealla reagoinnilla.
Humanitäärisen suojelun perusteella Suomeen jääneiden pitää Satosen mukaan elättää itse itsensä ja perheensä, jos he haluavat jäädä pysyvästi Suomeen.
- Aina kun vene jostain kohtaa vuotaa, on tapin paikkaa siirrettävä. Jo nyt on näyttöä siitä, että lakimuutoksilla on saatu merkittävästi vähennettyä EU-maista tulevien ja alaikäisten turvapaikanhakijoiden määrää.
- Nyt maahanmuuttoviraston henkilöstö ja kotouttamisen resurssit ovat kovilla perheenyhdistämisen takia. Taas on aika reagoida ja pian, hän toteaa.
Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=37016:qperhe-suomeen-vasta-kun-taeaellae-on-tyoepaikkaq&catid=2:kotimaa&Itemid=4)
On ne maailmankirjat sekasin. Thors haluaa kiristää maahanmuuttoa ja JM-K taas kertoo maahanmuuton olevan ei kovin merkittävä asia. :D
QuoteLupa [perheenyhdistämiseen] siis heltiää vasta sitten, kun Suomessa on työpaikka ja kykenee itse omalla työllään elättämään perheensä... Arto Satonen
QuoteHumanitäärisen suojelun perusteella Suomeen jääneiden pitää Satosen mukaan elättää itse itsensä ja perheensä, jos he haluavat jäädä pysyvästi Suomeen.
Tämän nyt pitäisi olla täysin itsestään selvää. Miksi tällaista lakia ei ole tehty jo aikoja sitten?
Järkevä kommentti Satoselta, mutta Satonen on vielä niin kovassa työperäisen maahanmuuton kiimassa, ettei äänestäminen tule kysymykseenkään.
Mielestäni Evassa on havaittavissa paranoiaa ja jonkinlaisia patoumia, mitä kantaa sisällään. Eikä valitettavasti ole ainoa päättäviin tehtäviin itsensä hyväveli/hyväsisko -verkoston avulla keplotellut poliitikko.
Quote from: nimetönkeskustelija on 30.08.2010, 22:23:19
On ne maailmankirjat sekasin. Thors haluaa kiristää maahanmuuttoa ja JM-K taas kertoo maahanmuuton olevan ei kovin merkittävä asia. :D
Itse asiassa ei. Koko ehdotus maahanmuuton kiristämisestä biometristen passien avulla nojaa siihen, että niitä myöntävä taho olisi jotenkin luotettava ja lahjomattomissa. En lähtisi luottamaan tähän ilman vahvoja näyttöjä.
Quote from: Micke on 30.08.2010, 21:37:32
Quote- Toisin kuin tilastot ja nettipalstoilla annetaan ymmärtää, somalialaiset siis käyvät ahkerasti töissä, Gutiérrez Sorainen kirjoittaa.
Mokuttaja poliitikkona saa valehdella, mutta totuus löytyy... (http://tilastokeskus.fi/til/tyokay/2008/tyokay_2008_2010-04-20_fi.pdf)
Gutiérrez Sorainen taisi yrittää ironista heittoa tuossa, mikä selviää asiayhteydestä.
Quote from: Arto Satonen- Aina kun vene jostain kohtaa vuotaa, on tapin paikkaa siirrettävä. Jo nyt on näyttöä siitä, että lakimuutoksilla on saatu merkittävästi vähennettyä EU-maista tulevien ja alaikäisten turvapaikanhakijoiden määrää.
Äskeisillä lakimuutoksilla ei voi osoittaa olevan oikein mitään tekemistä alaikäisten turvapaikanhakijoiden määrän kanssa. Määrä väheni jo silloin, kun ikätestit oli
keskeytetty, eikä uuden lain sisällöstä ollut vielä tietoa.
Lakimuutoksilla voidaan kyllä vaikuttaa tulijamääriin, kuten EU-romaneista nähdään, mutta on turha luulla, että tämänhetkinen kokonaishakijamäärän lasku johtuisi hallituksen pikku muutoksista. Tulijamäärän väheneminen johtuu suurimmalta osin Ruotsin äkisti kasvaneesta suosiosta, kun palautusten kanssa on taas ongelmia.
Oikea tapa olisi tietysti se, että todettaisiin somalialaisten (ja myös parin muunkin kansan) käyttävän meidän turvapaikkajärjestelmää törkeästi hyväksi. Sitten humanitaarisen suojelun portit suljettaisiin kyseisille kansoille totaalisesti. Samalla tavalla toimitaan yleensä myös silloin, kun jotain lain porsaanreikää hyväksikäytetään. Jos kantis esimerkiksi keksii jonkin verolain porsaanreiän, se tukitaan välittömästi.
Byrokratian lisääminen järjestelmään on pelkkää kikkailua, jolla saadaan toki ehkä hakijamäärät laskuun, mutta nyt tarvittaisiin todellista poliittista päätöksentekoa. Ehdoton ei hyväksikäytölle ja sillä hyvä.
Quote from: Sami Aario on 30.08.2010, 22:52:21
Quote from: Micke on 30.08.2010, 21:37:32
Quote- Toisin kuin tilastot ja nettipalstoilla annetaan ymmärtää, somalialaiset siis käyvät ahkerasti töissä, Gutiérrez Sorainen kirjoittaa.
Mokuttaja poliitikkona saa valehdella, mutta totuus löytyy... (http://tilastokeskus.fi/til/tyokay/2008/tyokay_2008_2010-04-20_fi.pdf)
Gutiérrez Sorainen taisi yrittää ironista heittoa tuossa, mikä selviää asiayhteydestä.
Niin olikin. (uups)
Quote"Oleskelulupa edellyttää yleensä, että perheenjäsenen taloudellinen toimeentulo Suomessa on turvattu muutoin kuin yhteiskunnan tuella. Tavallisesti toimeentulon turvana on Suomessa asuvan perheenjäsenen palkka- tai yritystulot."
Quote"Taskinen sanoo HS:lle, että resurssipula pakottaa viraston antamaan myönteisiä päätöksiä sellaisillekin hakijoille, joiden kohdalla perheenyhdistämisen "edellytykset eivät täyty".
Eli tämän perusteella virkamiehet mokaavat melko pahasti tässä, jumala tietää kuka on tämän takana.
Homman alku pitäisi siis olla se että se perhe, joka lähetti hakmuksen, toimii ilman tukea valtiolta ja että matkalla oleva "perheenjäsen" ei hänkään joudu hakemaan tukea valtiolta? Ja tämän ja statistiikan perusteella voisimme sanoa että on outoa jos suurimmalla osalla somaleista on varaa tähän, eli suurin osa hakemuksista pitäisi hylätä heti.
Vai olenko käsittänyt kaiken väärin tai menevätkö nämä lakiasiat ristiin?
Itse ihmettelen, että miten tänne sotaa pakenevilla lapsukaisilla voi olla omia kasvattilapsia?
Quote from: valtakunnanpärkhele on 30.08.2010, 23:55:30
Itse ihmettelen, että miten tänne sotaa pakenevilla lapsukaisilla voi olla omia kasvattilapsia?
Älä nyt, niin ydinperheen ja perhesuhteiden kuin myös iän käsite voi olla muissa kulttuureissa laajempi kuin meillä.
Quote
Kasvattilapset eivät saa olla kauppatavaraa
Suomessa asuvat somalialaiset tekevät poikkeuksellisen paljon kasvattilapsihakemuksia. Jopa niin paljon, että sisäministeriössä epäillään, että osa perheenyhdistämishakemuksista on perättömiä. Lähes jokaisessa suomalaisessa somaliperheessä on kasvattilapsia.
Vaarana on, että kasvattilapsilla käydään ihmiskauppaa. Ongelmallista on, jos kasvattilapsiksi otetut somalitytöt joutuvat lapsivaimoiksi tai somaliperheiden palvelijoiksi. Suurin osa kasvattilapsista on nimenomaan tyttöjä. Epäilystä lisää se, että somalialaisten Suomessa tekemien kasvattilapsihakemusten määrä poikkeaa muista Euroopan maista. Muualla kasvattilapsia ei haeta yhtä paljon.
Kasvattilapset sinänsä eivät ole ihmeellinen asia maissa, joissa levottomuudet ja sodat runtelevat yhteisöjä ja perheitä. Näissä maissa on paljon turvaa tarvitsevia orpoja. Perhekäsitys on monissa muissa maissa myös huomattavasti laveampi kuin meillä ja sukulaislapsia otetaan kasvattilapsiksi.
Maahanmuuttovirastossa on korkea aika selkeyttää sääntöjä väärinkäytösten estämiseksi. Myös vähemmistövaltuutettu vaatii selvitystä tilanteista, joissa on syntynyt epäilys ihmiskaupasta. Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors suhtautuu asiaan vakavasti ja hän on valmis kiristämään perheenyhdistämisen kriteerejä.
Perheidenyhdistäminen on muutenkin kriittisen tarkastelun kohteena. Yksi perheenkokoaja saattaa hakea jopa 20 perheenjäsenen saamista Suomeen.
Tärkeää on, että perheenyhdistämismenettelyt ovat yhtenäisiä koko EU:n alueella. Porsaanreiät on tukittava, varsinkin, jos näytetään toteen, että perheenyhdistämisen varjolla harjoitetaan nais- ja lapsikauppaa.
(Lihavoinnit minun.)http://www.kaleva.fi/uutiset/kasvattilapset-eivat-saa-olla-kauppatavaraa/868111
QuotePerheenyhdistämiskeskustelu sai viikonvaihteessa uuden vivahteen, kun julkisuudessa kerrottiin, että somalialaisten perheenyhdistämishakemukset ovat ruuhkauttaneet Maahanmuuttoviraston (HS 29.8.). Hakemusten määrä on neljässä vuodessa kuusinkertaistunut.
Yksi ruuhkia aiheuttava tekijä on kasvattilasten määrä. Hakemuksista selviää, että lapsia on nykyään lähes joka perheessä. Kaksi vuotta sitten heitä ei ollut juuri lainkaan. Suomen viranomaiset epäilevät, että osa hakemuksista on perusteettomia. Sisäministeriö ei hyväksy näkemystä, että ruuhka johtuisi vain Somalian väkivaltaisesta tilanteesta.
Oleskelupäätöstä odottaa nyt lähes 5 000 somalialaisten perhesidehakemusta. Ensi vuoden lopulla ratkaisua odottavia hakemuksia arvioidaan olevan 9 000. Perheenyhdistäminen tarkoittaa sitä, että oleskeluluvan saanut pakolainen voi hakea lupaa esimerkiksi puolisonsa tai lapsensa saamiseksi Suomeen.
Kasvattilapsihakemuksissa on yksi mielenkiintoinen piirre. Hakemuksiin ilmoitetuista 13-17-vuotiaista kasvattilapsista 70 prosenttia on tyttöjä. Viranomaiset arvioivat, että kasvattilapsijärjestelmää voidaan yrittää käyttää myös ihmiskaupan välineenä. Ihmiskauppa yhdistetään usein prostituutioon tai elinkauppaan. Viranomaiset epäilevät, että osa somalitytöistä saattaa päätyä uudessa maassa kakkosvaimoksi tai piikomaan.
Suomen viranomaisten tulee olla erityisen tarkkana, ettei maassamme perheenyhdistämisen varjolla harjoiteta rikollista toimintaa. Suomi saattaa olla myös kansainvälisessä ihmiskaupassa läpikulkumaa. Järjestäytynyt rikollisuus löytää aina Suomen kaltaiset suvaitsevat valtiot ja käyttää härskisti hyväkseen niiden lainsäädännöllisiä puutteita
Tähän pisteeseen paisunut tilanne on monessa mielessä ongelmallinen. Ministeriöllä ei ole rahaa somalihakemusten ruuhkan purkamiseen, eikä sitä luvattu ensi vuoden valtion budjettiin. Hakemusruuhka on laiton, sillä perheenyhdistämisratkaisu tulisi antaa yhdeksässä kuukaudessa. Nyt päätöstä voi joutua odottamaan yli kaksi vuotta.
Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r.) lähti liikkeelle maanantaina. Hän ehdotti, että Suomeen pyrkiviltä vaadittaisiin vastaisuudessa sormenjäljet ja kuvan sisältävä biometrinen passi. Somalialaisten perhesidehakemuksia käsittelevät virkailijat eivät nyt pysty varmistamaan hakijan henkilöllisyyttä.
Thors on oikeassa siinä, että viranomaiskeinoja tilanteen hallintaan saattamiseksi on tiukennettava. Kannattaa samalla pohtia, miksi tähän pisteeseen on ajauduttu. Miksi laiva vuotaa?
Ongelma ei ratkea nopeasti. Esteenä ovat muun muassa kansainväliset sopimukset ja jatkuva empiminen, otetaanko kovemmat keinot käyttöön vai ei. Ministeri Thorsin suvaitseva turvapaikka- ja pakolaispolitiikka kantaa nyt hedelmää. Ministeriön johdossa ei ole ollut näkökykyä tulevaisuuteen. Politiikkaa on leimannut liiallinen hyväuskoisuus.
(Lihavoinnit minun.)
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/on-aika-tiukentaa-lakeja-ja-k%C3%A4yt%C3%A4nt%C3%B6j%C3%A4/593970
QuoteMinisteri Astrid Thors yrittää keksiä keinoja kasvattilapsihakemusruuhkan purkamiseen.
Astridin keinoja odotellessa.. :facepalm:
Quote from: Kalevan pääkirjoitusTärkeää on, että perheenyhdistämismenettelyt ovat yhtenäisiä koko EU:n alueella.
Thors on jäänyt odottelemaan, että muu Eurooppa omaksuisi Suomen käytännöt. Niin ei tietenkään tule koskaan tapahtumaan. Suomen on omaksuttava suurten EU-maiden käytännöt. Ei missään tapauksessa Ruotsin, koska sen matkiminen meidät tähän tilanteeseen on johtanutkin. Tai sitten on vain kärsittävä poikkeuksellisten vetotekijöiden aiheuttamat pahenevat seuraukset.
Quote from: Savon Sanomien pääkirjoitusOngelma ei ratkea nopeasti. Esteenä ovat muun muassa kansainväliset sopimukset ja jatkuva empiminen, otetaanko kovemmat keinot käyttöön vai ei.
Kukaan poliitikko ei ole vielä ehdottanut ongelmien ratkaisemiseen keinoja, jotka olisivat vastoin kansainvälisiä sopimuksia. Ainoa este on loputon empiminen, joka sopii Thorsille ja hänen tukijoilleen mainiosti, kun humanitaarinen maahanmuutto sekä valtion ja kuntien maahanmuuttokoneisto on viimein saatu kasvatettua kaikkien aikojen suurimmalle tasolleen. Ongelmat helpottaisivat muutamassa kuukaudessa, jos lakien ja käytäntöjen liikkumavara tiukempaan suuntaan otettaisiin vihdoin käyttöön.
Quote from: MaisteriT on 29.08.2010, 10:53:05
Quote from: Rooivalk on 29.08.2010, 10:00:09
Maahanmuuttoviraston johtaja Heikki Taskinen sanoo HS:lle, että resurssipula pakottaa viraston antamaan myönteisiä päätöksiä sellaisillekin hakijoille, joiden kohdalla perheenyhdistämisen "edellytykset eivät täyty".
-Kielteistä perheenyhdistämispäätöstä ei voi tehdä, jos sille ei löydy perusteita, sanoo Taskinen lehdelle. :facepalm:
Jaa, minä kun luulin että asia tutkitaan, jos on ruuhkaa niin sitten päätös viipyy. Niin se yleensä valtionhallinnossa tuppaa olemaan.
Lainsäädäntöä pitäisi alkaa nyt nopeasti korjaamaan.
Niin minäkin luuin, että asioita tutkitaan, mutta sehän tapahtuu vain perunanenien asioissa: KELAN ja sosiaalitoimen hakemusket ruuhkautuvat, mutta ei näistä instansseista saa hyväksyvää päätöstä ruuhkan takia, paäin vastoin, käsittelyajat ovat välillä aivan kohtuuttomat, meille. Ja taas tympii
Kyllä perheenyhdistämiset ihan hyvä asia on. Ongelma on ainoastaan, että suunta on nyt väärä. Jos Somalia on liian vaarallinen maa, perheet voitaisiin mielestäni yhdistää johonkin kolmanteen maahan, esimerkiksi Ruotsiin, jossa ei ole rasistisia perunaneniä, vaan siellä iloisesti kaikki kansat elävät sulassa sovussa keskenään.
Quote from: K.K. on 31.08.2010, 00:57:26
Quote from: Savon Sanomat
Thors on oikeassa siinä, että viranomaiskeinoja tilanteen hallintaan saattamiseksi on tiukennettava. Kannattaa samalla pohtia, miksi tähän pisteeseen on ajauduttu. Miksi laiva vuotaa?
Tämä onkin hyvä kysymys, johon löytyy ilmeinen vastaus. Miksi somalit yhdistävät "perheitään" juuri Suomeen näin vilkkaaseen tahtiin?
Vastaus löytynee siitä, mikä on Suomen ulkomaalaispolitiikassa ainutlaatuista juuri perheenyhdistämisten osalta. Koska kukaan ei ole pikaisen selauksen perusteella kiinnittänyt siihen tässä ketjussa aiemmin huomiota, sanon sen nyt lihavoituna:
Suomi korvaa perheenyhdistämisten matkakustannukset. Suomi lienee ainoa maa koko maailmassa joka tekee näin täysimääräisesti.Kun tähän yhdistää sen, että perheenyhdistämisen kautta tullut ei tietenkään joudu ensin vastaanottokeskukseen vaan pääsee suoraan
piikomaanperheensä pariin, on helppo ymmärtää tämän maahantulokanavan houkuttelevuus somaleille.
Thorsin puuhastelu biometristen passien parissa on tähän maamme ainutlaatuiseen erityispiirteeseen verrattuna sivuasioiden kanssa näpertelyä. Biometrinen passi maksaa 50-100 euroa, lentoliput kai noin 1000 euroa. Vaikka täällä vaadittaisiin biometrisiä passeja, Suomi olisi edelleen houkuttelevin vaihtoehto niille, jotka arvostavat ilmaista matkustamista.
Quote from: Savon Sanomat
Ongelma ei ratkea nopeasti. Esteenä ovat muun muassa kansainväliset sopimukset ja jatkuva empiminen, otetaanko kovemmat keinot käyttöön vai ei. Ministeri Thorsin suvaitseva turvapaikka- ja pakolaispolitiikka kantaa nyt hedelmää. Ministeriön johdossa ei ole ollut näkökykyä tulevaisuuteen. Politiikkaa on leimannut liiallinen hyväuskoisuus.
Kuten Roope taisi yllä jo todetakin, ongelma ratkeaisi nopeasti muutamalla poliittisella päätöksellä. Kansainväliset sopimuksetkaan eivät ole esteenä, kuten vertailu nopeasti osoittaa. Siitäkin voidaan olla montaa mieltä, onko Thorsin politiikka juuri hyväuskoisuudesta johtuvaa. Mutta empiminen on tosiaan este; nyt kun yleisesti myönnetään että perheenyhdistämisissä on ongelmia, sekin voi vähetä. Poliitikoilla on ennen ensi vuoden vaaleja näytön paikka.
QuoteMaahanmuuttovirasto selvittää somalialaisten ihmiskauppaepäilyt
Ministeri Thors ja vähemmistövaltuutettu Biaudet heittivät pallon Maahanmuuttovirastolle.
Janne Toivonen
HELSINGIN SANOMAT
Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) sysäsi somalialaisten kasvattilapsiin yhdistetyt ihmiskauppaepäilyt eilen Maahanmuuttoviraston selvitettäväksi.
"Juuri Maahanmuuttovirasto voi näissä tapauksissa havaita piirteitä ihmiskaupasta. Jos niin käy, tapaukset pitää ohjata meidän auttamisjärjestelmäämme", Thors linjasi.
Sunnuntain Helsingin Sanomissa Thors vaati asiassa toimia vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet'lta. Eilen Biaudet liittyi Thorsin joukkueeseen.
"Maahanmuuttovirasto käsittelee jokaisen kasvattilapsitapauksen. Haluamme nyt tietää, miten he ovat toimineet", Biaudet sanoi.
Vähemmistövaltuutetulla on velvollisuus valvoa ihmiskaupan vastaista toimintaa.
Maahanmuuttoviraston maahanmuuttoyksikön johtaja Heikki Taskinen ei ollut vielä maanantai-iltapäivänä nähnyt virallista selvityspyyntöä.
"Kun selvityspyyntö tulee, me tietysti selvitämme", Taskinen sanoi.
Taskinen oli hiukan ihmeissään, miksi pallo heitettiin juuri heille.
"Me vain seulomme maahantulijat, ja myöhempi seuraaminen kuuluu paikallistason viranomaisille, kuten sosiaaliviranomaisille ja kuntien maahanmuuttovastaaville."
"Hyvä tietysti, että aloitetaan jostain, mutta äärimmäisen harvoin me olemme avainasemassa enää silloin, kun henkilö on jo Suomessa."
Kiemuraiseksi asian tekee se, että epäilyt väärinkäytöksistä somalialaisten kasvattilasten tapauksessa tulivat julki juuri Maahanmuuttoviraston kautta.
"Meille on tihkunut tietoa eri viranomaisilta epäselvyyksistä. On ollut esimerkiksi tapauksia, että kasvattilapset eivät muutakaan perheen osoitteeseen."
"Tapauksia on ollut vain muutamia", hän selvensi.
Taskisella ei ollut maanantaina tarkkaa tietoa siitä, oliko viranomaisia yhdessäkään tapauksessa kehotettu ottamaan ihmiskauppaepäilyjen vuoksi yhteyttä poliisiin.
Vähemmistövaltuutettu Biaudet muistuttaa, että Somalian tilanne on vaikea.
"Pitää olla varovainen, ettei perheenyhdistämisiä yhdistetä ihmiskauppaan ilman kunnollista näyttöä."
[...]
"Lähtökohta Somaliassa on, ettei mihinkään asiakirjoihin voi luottaa. Haastattelu on meidän ensisijainen selvityskeinomme", Taskinen sanoo.
[...]
http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Maahanmuuttovirasto+selvitt%C3%A4%C3%A4+somalialaisten+ihmiskauppaep%C3%A4ilyt/1135259762649
Eipä taida maahanmuuttoviraston ja -ministerin välit kaikkein parhaimmat olla.
Mikä mahtanee olla sisäministeri Holmlundin mielipide asiasta?
Eipä ole kuulununna, vaikka oma ministeriö on asialla.
QuoteSomalien perheenyhdistäminen suomalaisperheisiin
Iltalehti blogit/Pauli Vahtera (http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2010/08/31/somalien-perheenyhdistaminen-suomalaisperheisiin/)
Aikamme legenda: Pauli Vahtera.
Pauli Eduskuntaan puhumaan!
QuoteMaahanmuuttovirasto helisemässä
Ulkomaalaislakiin on tehtävä muutoksia, jotka jarruttavat perusteettomien ja vilpillisten maahanmuuttohakemusten tulvaa
Ulkomaalaispolitiikassa riittää sekavia käänteitä. Kansalaiset eivät ole välttyneet vaikutelmalta, että niin pientä maahanmuuttoasiaa ei taida edes olla, joka nykyhallituksen aikana hoituisi suoraviivaisesti ja edes jotakuinkin yksimielisesti.
Hallituksen ulkomaalaislakiin lupaama "mummopykäläkin" on täysin levällään, kun keväisen tunnekuohun laannuttua päähallituspuolueiden kansanedustajat lipeävät sisäministeriön muutosesityksen takaa.
Tosin Irina Antonovan ja Eveline Fadayelin tapaukset alkavat jo pyyhkiytyä kansankunnan muistista ja EU:n itäreunalta tänne tulleet kerjäläisetkin saavat elää omaa elämäänsä.
Nyt tunteita kuumentaa Suomesta oleskeluluvan saaneiden somaliperheiden yhdistymisbuumi.
Luvut ovat huikeita: pelkästään heinäkuussa Maahanmuuttovirastoon tuli noin 600 somalien jättämää perheenyhdistämishakemusta. Elokuun alkuun mennessä vuoden saldo oli jo yli 2 400, kun koko viime vuonna hakemuksia tuli noin 2 200. (AL 14.8., HS 29.8.)
Muualla EU:ssa tällaista vyöryä ei ole ollut, joten ei ihme, jos perussuomalaisten omahyväisyys kasvaa kannatuksen kanssa samaan tahtiin, ja Timo Soini vaatii jo kahta ministerinpaikkaa seuraavaan hallitukseen.
Maahanmuuttovirastolla ei ole pitävää selitystä somali-ilmiölle. Sen on arveltu johtuvan paitsi Suomen muita maita väljemmästä lainsäädännöstä myös siitä, että tilanne Somaliassa on kiristynyt.
Kun somalien perhekäsitys on loputtoman lavea eikä perheiden yhdistymiselle ole nuppilukuun perustuvaa ylärajaa, niin onhan se selvä, että Suomeen asettuneet pyrkivät keräämään ympärilleen mahdollisimman ison joukon heimoveljiä ja -sisaria.
Maahanmuuttovirasto on hakemusten kanssa helisemässä. Käsittelyaikojen takarajat paukkuvat ja eduskunnan oikeusasiamieheltä pukkaa noottia. Mutta minkäs teet, kun hakemuspinot kasvavat eikä hallitukselta heru lisää rahaa ruuhkien purkamiseen.
Ruuhkat on purettava laillisesti, mutta sen lisäksi ulkomaalaislakiin on tehtävä muutoksia, jotka jarruttavat perusteettomien ja vilpillisten perheen yhdistämishakemusten tulvaa.
Vielä keväällä maahanmuuttoministeri Astrid Thors yritti lakaista ongelman maton alle kieltäytymällä teettämästä vertailevaa selvitystä muiden maiden perheenyhdistämiskäytännöistä. Hänestä vertailu yksinkertaistaisi todellisuutta ja ruokkisi populismia.
Kuinka ollakaan, selvitys kuitenkin pantiin ministeriössä vähin äänin työn alle, ja nyt ministeri ehdottaa, että Suomeen pyrkiviltä vaadittaisiin sormenjäljet ja kuvan sisältävä passi.
Ehdotus ei ole Thorsin omaa keksintöä, sillä vastaava käytäntö on voimassa Ruotsissa, missä hakemukset perheiden yhdistämiseksi on romahtaneet olemattomiin.
Jos Ruotsin mallista vielä kopioitaisiin se, että hakijoiden ikätestit tehtäisiin paikan päällä eikä vasta Suomessa, perheiden yhdistämispäätökset saataisiin nykyistä terveemmälle pohjalle.
Aamulehti (http://www.aamulehti.fi/teema/paakirjoitukset/maahanmuuttovirasto-helisemassa/188830)
AT:n ja EB:n kommentoinille löytyy vastaavuus lapsista jotka
ovat jääneet kiinni piparipurkilla käynneistä..."Varmasti ei me olla mitään otettu tai ihan pari vaan kun joku oli jättänyt purkin pöydälle niin ei ole meidän vika"
Pauli Vahtera kyllä kirjoittaa asiaa. Viime päivinä on kyllä tullut hyviä merkkejä mediasta sen suuntaan, että ihan kaikkea tuskin ollaan menetetty :)
Vahtera on tainnut lukea meikiksen kirjoituksia tai on omin päin keksinyt saman idean. Olen jo pitkään kirjoittanut siitä, että "humaanien" pitäisi henkilökohtaisesti hoitaa pakolaisten asuttaminen ja kotouttaminen. Olen myös itse tarjoutunut asuttamaan ja kotouttamaan pakolaisnaisia, jos saan valtiolta sen rahan, mikä heidän elättämiseensä muutenkin menisi. Perusteluna se, että tarjoamani yksilöllinen kotoutus olisi varmasti tehokkaampaa kuin laitoshoito.
Moni suomalainen "humanistimies" tulisi ihan uusiin ajatuksiin, kun perheen pariin ilmestyisi yksi tai useampi somalimies tai -poika. Ja kuten Vahtera nerokkaasti esitti, kieltäytyminen johtaisi välittömään vankilatuomioon, syynä viharikos ja rasismi.
Persujen eduskuntaryhmä voisi Arkadianmäellä tästä aiheesta kai jotain äläkkää halutessaan nostaa, vai onko haluja?
Vahteran kirjoitus aiheesta oli LOISTAVA! Antoi vielä hivenen toivoa siitä, että kaikkea ei ehkä vielä ole menetetty. Kyllä minua ainakin kylmää nämä viime aikojen uutiset jotka luultavasti ovat vain pieni pinnan raappaisu koko humanitäärisen maahanmuuton kustannuksesta suomalaisille veronmaksajille.
Ihmettelyä monen muun lisäksi herättää sellainen, että jos suomalainen työssä käyvä perhe haluaa kasvattilapsen niin heidän toimeentulonsa, vastuullisuutensa tms. tutkitaan sosiaali-ihmisten toimesta ja sitten päätetään, saako ko. työssä kayvä pariskunta ko. kasvatin tai ehkäpä adoptoitua lapsen. Laki!!!
Kummajaiseksi asia muuttuu, kun maahanmuuttajataustaiset ihmiset tuosta vain, ilman sosiaali-ihmisten asiaa tutkimatta, käyvät hakemassa kasvattilapsen/lapsia itselleen ja elättävät sen/ne veronmaksajien kustannuksilla. Missä laki?
Jos Matilla ja Maijalla pariskuntana ei olisi kuin sossutulot, saisivatko he esim. kymmentä kasvattilasta itselleen ja varsinkaan samoilla eduilla kuin esim. Somalialaipariskunta?
Mitenkä sitten yksinhuoltajat?
Quote from: Iloveallpeople on 31.08.2010, 10:36:09
QuoteSomalien perheenyhdistäminen suomalaisperheisiin
Iltalehti blogit/Pauli Vahtera (http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2010/08/31/somalien-perheenyhdistaminen-suomalaisperheisiin/)
Parasta mitä olen tänä vuonna lukenut.
Quote from: Iloveallpeople on 31.08.2010, 10:36:09
QuoteSomalien perheenyhdistäminen suomalaisperheisiin
Iltalehti blogit/Pauli Vahtera (http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2010/08/31/somalien-perheenyhdistaminen-suomalaisperheisiin/)
QuoteKoska eduskunta on tämän sopan meille keittänyt, somalien perheiden yhdistäminen aloitetaan kansanedustajien koteihin. Näin he pääsevät ensimmäisenä nauttimaan siitä monikulttuurisuudesta, jonka puolesta he ovat meitä 20 vuotta aivopesseet ja syyllistäneet. Apu olisi suuri, koska monilla kansanedustajilla on kaksi asuntoa, joihin molempiin voidaan kotouttaa perheenjäseniä. Suurin 41 perheenjäsenen yhdistetty perhe sijoitettaisiin tasavallan presidentin asuntoon Mäntyniemeen.
On nautinto lukea tälläistä.
QuoteSuu.rin 41 perheenjäsenen yhdistetty perhe sijoitettaisiin tasavallan presidentin asuntoon Mäntyniemeen
kirjoittaa Vahtera. Onko tuollainen perhe olemassa?
Kertausta viime vuoden helmikuulta:
Quote[Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jorma] Vuorion toinen suuri huoli koskee Suomeen tulleiden kotoutumista. Hän on selkeästi eri mieltä sisäministeriön kotouttamisyksikön johdon kanssa siitä, että kotouttamistyö on jo kunnossa. Uusia isoja ongelmia on näköpiirissä.
– Todellinen pommi muhii perheiden yhdistämisessä, hän huomauttaa ja ennakoi uutta aaltoa humanitäärisin perustein oleskeluluvan tai turvapaikan saaneiden osalta. Heillä on oikeus tuoda perheensä Suomeen ja virastoon tuli jo 2008 Somaliasta noin 1400 yhdistämishakemusta. Luku noussee 4000 – 5000 henkilön tasolle lähivuosina, jolloin määrän kiihtyvä kasvu vie resurssikriisiin.
Kunnille luku- ja kirjoitustaidottomien kotouttaminen tuo tarpeen täysin uudenlaiseen ajatteluun. Kotouttamisen paine kohdistuu muutamiin suuriin kaupunkeihin, etenkin pääkaupunkiseutuun, Turkuun, Tampereelle ja Ouluun sekä pienemmistä kaupungeista mm. Kajaaniin.
Jos kotouttamisesta ei huolehdita tai siinä ei onnistuta, joudumme kohtaamaan samanlaisia ongelmia kuin muissa maissa jo on. Kaupunkeihin syntyy isoja syrjäytyneitä ryhmiä, joilla ei ole yhteiskuntaamme mitään kiinnekohtia.
Kuntalehti: Muutto Suomeen seuraa eurooppalaista kehitystä (http://mediaseuranta.blogspot.com/2009/10/kuntalehti-maahanmuuttoviraston.html) 27.2.2009
Ja lokakuulta:
QuoteSuomen viranomaiset ovat huomanneet, että somalialaisilla turvapaikanhakijoilla on nykyään yllättävän paljon kasvattilapsia, joillakin jopa 8-10. Turvapaikanhakijoiden sukulaisuutta saa tutkia DNA-testien avulla, mutta miten todentaa kasvattilapsen ja muun perheen suhde.
[...]
Taskisen mukaan ainoa tapa selvittää lapsen ja muun perheen todellinen suhde on haastattelu.
- Jos pystytään osoittamaan, että huollossa on kasvattilapsia, niin normaalisti se lupa myönnetään. Mutta jokainen tapaus tutkitaan yksilöllisesti. Koska käytössä ei ole DNA-testiä, käytännössä ainoa tapa selvittää kasvattilapsi-asia on haastatteluilla, Taskinen sanoo.
Somaliassa ei ole järjestäytynyttä yhteiskuntaa vuosikausiin, joten esimerkiksi adoptiodokumentteja somaleilla ei ole.
MTV3: Turvapaikan hakijoille ilmestynyt yllättävän paljon kasvattilapsia (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/10/969147) 6.10.2009
Quote from: Oluttikka on 31.08.2010, 13:59:07
QuoteSuu.rin 41 perheenjäsenen yhdistetty perhe sijoitettaisiin tasavallan presidentin asuntoon Mäntyniemeen
kirjoittaa Vahtera. Onko tuollainen perhe olemassa?
Täältä löytyy.
http://hommaforum.org/index.php/topic,6917.msg108587.html#msg108587
QuoteEnimmillään yhden perheenyhdistämisen kautta on tullut 42 ihmistä Suomeen. Maahan tullessa olisi ilmoitettava oikeat perheenjäsenet eikä vasta jälkeenpäin, Satonen sanoo.
Kotipakolainen on kyllä niiiiin hyvä idea, että pitäisi ottaa puheeksi AINA mokuttajan kanssa keskustellessa.
Ei ¤#"&¤/¤ voi kenenkään perheessä olla 42 jäsentä, ei edes Somaliassa.
Quote from: Oluttikka on 31.08.2010, 14:52:45
Ei ¤#"&¤/¤ voi kenenkään perheessä olla 42 jäsentä, ei edes Somaliassa.
Niinhän sitä luulisi, mutta pitää ottaa huomioon erilainen kulttuuri ja tukimukautuvainen perhekäsitys.
Minussa on kehittynyt epämiellyttävä varmuus asiasta jota olen kyllä epäillyt jo pitkään. Kertokaa toki onko sama sattunut muillekin.'
Olen toki tietoinen siitä että rikkinäinen maahanmuuttopolitiikka on kotimaisten voimien tuotosta. Somalit vain hyödyntävät mahdollisuuksiaan, kotimaisten apuvoimien asiantuntija-avustuksella.
Mutta silti. Mahdollisuus ja tilaisuus yhteiskunnan järjestelmien väärinkäyttämiseen on monilla ihmisillä. Ehkä jopa kaikilla, joilla vain mielikuvitusta ja yritteliäisyyttä riittää.
Mutta nyt viimeistään tämän kasvattilapsifarssin johdosta joudun myöntämään suhtautuvani epäillen ja vieroksuen somaleihin ryhmänä. Väärinkäytösten laajuus ja häikäilemättömyys ei voi tuottaa kuin sen ikävän johtopäätöksen että turvapaikanhakijasomalit ovat kuin ovatkin maassamme meitä kusettamassa ja meitä kuppaamassa.
Vai miten asian voisi enää toisin nähdä? Voiko joku pelastaa allekirjoittaneen sielun ja osoittaa joukon somaleita, tai edes yksittäistapauksen, joka olisi saapunut maahan ja saanut turvapaikan niillä edellytyksillä mitä laki asettaa?
En toki tarkoita kiintiöpakolaisia, heidän tapauksessahan on selvä. Vaan turvapaikanhakijoita.
Edes yksi?
Pelkään todella vakavasti etten somalin silmiin katsoessani enää näekään sielua tjsp vaan kylmiä dollarinkuvia.
Quote from: Oluttikka on 31.08.2010, 14:52:45
Ei ¤#"&¤/¤ voi kenenkään perheessä olla 42 jäsentä, ei edes Somaliassa.
Tietysti voi, jos oletetaan että "perhe" kattaa käsitteenä koko suvun.
Jos Hammerzeitien suku laskettaisiin somalitavalla, kyllä meitäkin olisi kymmeniä. Koko pääsuku isovanhempia ja lastenlapsia myöten, sitten mahdolliset puolisot ja näiden avioliittojen jälkeläiset, heidän lähisukulaisensa jne. Äkkiä tuossa 50 paukahtaisi ilman että pitää lähteä edes Turun ulkopuolelle.
Quote from: hammerzeit on 31.08.2010, 15:13:52
Jos Hammerzeitien suku laskettaisiin somalitavalla, kyllä meitäkin olisi kymmeniä. Koko pääsuku isovanhempia ja lastenlapsia myöten, sitten mahdolliset puolisot ja näiden avioliittojen jälkeläiset, heidän lähisukulaisensa jne. Äkkiä tuossa 50 paukahtaisi ilman että pitää lähteä edes Turun ulkopuolelle.
Tavallaan vika ei olekaan somalien vaan paikallisten huseinmuhamedien, jotka hyödyttävät itseään pumppaamalla tänne loputtomasta varastosta ihmismateriaalia rahoittaakseen oman hyödyttömyytensä.
QuoteMaahanmuuttovirastolla runsas viikko aikaa selvittää ihmiskauppaepäilyt
Maahanmuuttoviraston maahanmuuttoyksikön johtaja Heikki Taskinen sanoo MTV:n uutisille, että virastolla on runsas viikko aikaa tehdä selvitys vähemmistövaltuutetulle siitä, liittyykö somalialaisten perheenyhdistämistapauksiin viitteitä ihmiskaupasta.
- Sellainen selvitys meiltä on pyydetty. Tällaiset epäselvyydet tosin pyritään karsimaan minimiin jo haastatteluvaiheessa, siis silloin kun henkilö tulee maahan ja häntä puhutetaan muun muassa perhesuhteista.
Ihmiskaupan mahdollisuuden perheenyhdistämistapauksissa on ottanut esille sisäministeriö.
Perusteena epäilyille on muun muassa se että hakemuksia on tullut erittäin paljon ja suuri osa hakemuksista koskee naisia ja tyttöjä. Taskinen ei usko että viraston selvityksissä paljastuisi mitään poikkeavaa.
- Olen ollut tekemisissä näiden asioiden kanssa jo vuosikymmenet. Sanoisin että 90-luvulla erilaisia epäselvyyksiä perheenyhdistämisasioissa oli enemmän.
Maahanmuuttoviraston Taskinen arvioi MTV:n uutisille, että tyypillisesti Suomesta kansainvälistä suojelua saava somalialainen henkilö, anoo Suomeen tuotavaksi viittä-kuutta henkilöä perheenyhdistämisen nojalla.
Kyseeseen tulevat lapset, kasvattilapset ja puoliso.
- Kasvattilasten olemassaolo selvitetään tarkasti haastatteluissa. Jos haastatteluissa jää epäselväksi, mikä kasvattilapsen suhde Suomessa olevaan henkilöön todellisuudessa on, emme todellakaan tuo väitettyä kasvattilasta Suomeen.
Kaiken kaikkiaan maahanmuuttoviranomaiset ovat tällä hetkellä vaikeuksissa somalialaisten perheenyhdistämishakemusten kanssa.
Hakemuksia on jonossa likimain 5 000. Virasto on esittänyt 20 henkilön lisäresursointia hakemusten purkuun.
Lakimuutos tiukensi perheenyhdistämisen säännöstöä
Elokuun alussa astui voimaan laki, joka osaltaan tiukentaa perheenyhdistämisen säännöstöä. Kyse on tapauksista, jolloin Suomessa kansainvälistä suojelua saava henkilö avioituu ja hakee sitten uusperheellensä perheenyhdistämistä.
- Esimerkiksi turvapaikan Suomesta saanut somali matkustaa Keniaan ja menee siellä naimisiin kenialaisen kanssa. Sitten hän hakee perheenyhdistämistä. Tähän on tullut tiukennus.
Tiukennus tarkoittaa sitä, että perheenyhdistämistä hakevan henkilön on omattava ansiotuloja Suomessa. Vähimmäisraja on lain mukaan 900 euroa kuukaudessa. Taskinen tosin tarkentaa että laki koskee vain elokuun alun jälkeen jätettyjä hakemuksia.
- Jos uusperheen yhdistämishakemus on jätetty ennen elokuuta, tällaista toimeentuloedellytystä ei ole.
Käytännössä tilanne voi johtaa siihen, että uusperheet asetuttuaan Suomeen päätyvät sosiaalitoimen huollettavaksi. Uusperheiden matkakustannuksia Suomen valtio ei kuitenkaan maksa. Vanhan perheen yhdistämisen kulut, mukaan lukien kasvattilapset valtio sen sijaan maksaa.
Maahanmuuttovirastolle on budjetoitu tälle vuodelle noin 900 000 euroa pakolaisten matkakustannuksiin. Summa sisältää myös kiintiöpakolaisten matkakustannukset.
MTV3 (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/08/1178750)
QuoteLakimuutos tiukensi perheenyhdistämisen säännöstöä
Elokuun alussa astui voimaan laki, joka osaltaan tiukentaa perheenyhdistämisen säännöstöä. Kyse on tapauksista, jolloin Suomessa kansainvälistä suojelua saava henkilö avioituu ja hakee sitten uusperheellensä perheenyhdistämistä.
- Esimerkiksi turvapaikan Suomesta saanut somali matkustaa Keniaan ja menee siellä naimisiin kenialaisen kanssa. Sitten hän hakee perheenyhdistämistä. Tähän on tullut tiukennus.
Tiukennus tarkoittaa sitä, että perheenyhdistämistä hakevan henkilön on omattava ansiotuloja Suomessa. Vähimmäisraja on lain mukaan 900 euroa kuukaudessa. Taskinen tosin tarkentaa että laki koskee vain elokuun alun jälkeen jätettyjä hakemuksia.
- Jos uusperheen yhdistämishakemus on jätetty ennen elokuuta, tällaista toimeentuloedellytystä ei ole.
Käytännössä tilanne voi johtaa siihen, että uusperheet asetuttuaan Suomeen päätyvät sosiaalitoimen huollettavaksi. Uusperheiden matkakustannuksia Suomen valtio ei kuitenkaan maksa. Vanhan perheen yhdistämisen kulut, mukaan lukien kasvattilapset valtio sen sijaan maksaa.
Maahanmuuttovirastolle on budjetoitu tälle vuodelle noin 900 000 euroa pakolaisten matkakustannuksiin. Summa sisältää myös kiintiöpakolaisten matkakustannukset.
Eli lakimuutos koskee
ainoastaan "uusperheet" eikä "vanhoja perheitä" ja kasvattilapsia?
Pystyykö joku selittämään tätä tilannetta minulle?
Minusta Thors sanoi että tämä uusi laki oli syy siihen että tälläinen "kasvattilapsi"-ruuhka syntyi, mutta mtv3:n mukaan lakimuutos ei ilmeisesti koske kasvattilapsia. Mistä ruuhka syntyi jos näin on? ???
"Maahanmuuttovirastolla runsas viikko aikaa selvittää ihmiskauppaepäilyt".
Olisipa myös luettavissa että: "Thorsilla kuukausi aikaa selvittää turvapaikanhaku / maahanmuuton kaikki kustannukset"
Kyllä tuo silti leikkaisi perheenyhdistämiset murto-osaan nykyisestä.
Vanha ystävämme Perttu Salmenhaara on tehnyt havaintoja ja kertoo niistä Hesarin mielipidepalstalla tänään.
QuoteTurvapaikanhakijoiden määrä halutaan tahallaan nähdä suurena
Kohu somalialaisten turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisistä ja maahanmuuttoministerin lausunto asiasta osoittaa suomalaisen maahanmuuttokeskustelun olevan yleiseurooppalaisella tasolla: asiasta noussut kohu ei ole järkevässä suhteessa siihen ihmis- saati työ- ja resurssimäärään, josta on kyse.
QuoteTurvapaikkakäsittelyn ruuhkautuminen ei automaattisesti merkitse, että hakemuksia olisi valtava määrä. Se merkitsee, että hakemuksia on valtava määrä suhteessa niihin resursseihin, joita käsittelyyn on varattu. Käsittelyn hitaus on ongelma, ei hakemusten määrä. Määrä on pieni.
QuoteHakijoiden absoluuttisia määriä arvioitaessa tulisi näiden itse aiheutettujen ruuhkautumispulmien ja ruuhkan kyseenalaisten purkamiskeinojen lisäksi muistaa kaksi asiaa. Vaikka Suomessa taas vaihteeksi painettiin asiassa paniikkinappulaa, eurooppalaisessa vertailussa Suomen hakijamäärät ovat pienimmästä päästä, samoin maahanmuuttajien väestöosuus. Esimerkiksi ulkomailla syntyneiden osuus Suomen väestöstä on reilut kaksi prosenttia.
QuoteMaahanmuuttajaväestö ja turvapaikanhakijoiden määrät ovat Suomessa niin pieniä, että aiheesta ei saa poliittista kiistakapulaa kuin oikein pinnistämällä.
Hesari (digilehti) (http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/Turvapaikanhakijoiden+m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4+halutaan+tahallaan+n%C3%A4hd%C3%A4+suurena/1135259762979)
Jos tohtoriopiskelija tietää Suomen hakijamäärien ja maahanmuuttajien väestöosuuden olevan Euroopan pienimpiä, kuvittelisi hänen olevan perillä myös siitä, että hakijamäärät suhteutettuna väestömäärään eivät sitä ole.
"Hakijoiden absoluuttisia määriä arvioitaessa tulisi näiden itse aiheutettujen ruuhkautumispulmien ja ruuhkan kyseenalaisten purkamiskeinojen lisäksi...".
Siinä Perttu on oikeassa että ongelmat ja pulmat ovat täysin itse aiheutettuja.
QuoteEsimerkiksi ulkomailla syntyneiden osuus Suomen väestöstä on reilut kaksi prosenttia.
Vuoden 2009 lopussa 4,36% väestöstä oli syntynyt ulkomailla.
http://www.stat.fi/til/vaerak/2009/vaerak_2009_2010-03-19_tie_001_fi.html
Quote from: Micke on 31.08.2010, 18:09:15
QuoteLakimuutos tiukensi perheenyhdistämisen säännöstöä
Elokuun alussa astui voimaan laki, joka osaltaan tiukentaa perheenyhdistämisen säännöstöä. Kyse on tapauksista, jolloin Suomessa kansainvälistä suojelua saava henkilö avioituu ja hakee sitten uusperheellensä perheenyhdistämistä.
- Esimerkiksi turvapaikan Suomesta saanut somali matkustaa Keniaan ja menee siellä naimisiin kenialaisen kanssa. Sitten hän hakee perheenyhdistämistä. Tähän on tullut tiukennus.
Tiukennus tarkoittaa sitä, että perheenyhdistämistä hakevan henkilön on omattava ansiotuloja Suomessa. Vähimmäisraja on lain mukaan 900 euroa kuukaudessa. Taskinen tosin tarkentaa että laki koskee vain elokuun alun jälkeen jätettyjä hakemuksia.
- Jos uusperheen yhdistämishakemus on jätetty ennen elokuuta, tällaista toimeentuloedellytystä ei ole.
Käytännössä tilanne voi johtaa siihen, että uusperheet asetuttuaan Suomeen päätyvät sosiaalitoimen huollettavaksi. Uusperheiden matkakustannuksia Suomen valtio ei kuitenkaan maksa. Vanhan perheen yhdistämisen kulut, mukaan lukien kasvattilapset valtio sen sijaan maksaa.
Maahanmuuttovirastolle on budjetoitu tälle vuodelle noin 900 000 euroa pakolaisten matkakustannuksiin. Summa sisältää myös kiintiöpakolaisten matkakustannukset.
Eli lakimuutos koskee ainoastaan "uusperheet" eikä "vanhoja perheitä" ja kasvattilapsia?
Pystyykö joku selittämään tätä tilannetta minulle?
Minusta Thors sanoi että tämä uusi laki oli syy siihen että tälläinen "kasvattilapsi"-ruuhka syntyi, mutta mtv3:n mukaan lakimuutos ei ilmeisesti koske kasvattilapsia. Mistä ruuhka syntyi jos näin on? ???
Minä voin selvittää.
Näyttää olevan nyt niin että Suomen laki muutoksineen vaikuttaa vahvasti perhesiteiden syntyyn Somaliassa ja somalialaisten keskuudessa.
Kyseessä on eräälainen teleportaatio jota esim.jenkit ovat tutkineet ja ovat tutkimuksissaan edenneetkin jo niin pitkälle että pystyvät siirtämään neutronin yli sadan metrin päähän.
Somalialaiset tiedekansana ovat kokeissaan kuitenkin pitemällä ja varsinkin sen sovellutuksissa:
Kun Suomessa muuttuu laki niin jollain käsittämättömällä tavalla he pystyvät laissa esiintyviä sanoja muuttamaan kokonaisiksi ihmiseksi tuhansien kilometrien päähän ja sen jälkeen taikaseinän kautta teleportataan ihminen Suomeen.
Tietty tämäkään ei vielä täydellisesti suju, esim.henkilöpaperit eivät mahdu teleportista läpi tai sitten ne tuhoutuvat teleporttauksen aikana.
Tiedän että tämä selvitykseni on hiukan vajavainen mutta kaikkien teleporttaajien äiti,Astrid Thors, puhuu niin tieteellistä kieltä että en saata ymmärtää kaikkea sanomaansa.
Sen kuitenkin tiedän että Dr.Spock avaruuslaiva Enterpriseltä olisi hyvinkin kateellinen.
Quote from: rähmis on 31.08.2010, 19:00:46
Jos tohtoriopiskelija tietää Suomen hakijamäärien ja maahanmuuttajien väestöosuuden olevan Euroopan pienimpiä, kuvittelisi hänen olevan perillä myös siitä, että hakijamäärät suhteutettuna väestömäärään eivät sitä ole.
Viime vuonna hakijamäärä väestöön suhteutettuna oli Suomessa kaksinkertainen EU:n keskimääräiseen tasoon verrattuna. Oleskeluluvan sai 36 prosenttia kaikista hakijoista, kun EU-keskiarvo on 27 prosenttia. Näin siitäkin huolimatta, että sekä turvallisista maista saapuneiden EU-kansalaisten että palautettavien Dublin-tapausten osuus hakijoista on Suomessa EU:n korkein.
Suomen väestöön suhteutettu osuus EU:n kiintiöpakolaisista olisi vajaat sata, mutta heitä otetaan vuosittain vastaan 750 plus perheenyhdistämiset. Humanitaarista suojelua saavien perheenyhdistämisiä Suomen harjoittamassa muodossa ei tunneta useimmissa EU-maissa lainkaan, mutta se on noussut meillä parissa vuodessa suurimmaksi humanitaarisen maahanmuuton osa-alueeksi.
Siinä Perttu Salmenhaara on oikeassa, että hakemusten käsittelyä voisi nopeuttaa ja resursseja lisätä. Se maksaa itsensä nopeasti takaisin. Valitettavasti esimerkiksi muiden Pohjoismaiden mukaista 48 tunnin pikakäännytystä ei ole saatu vieläkään aikaan. Resurssien ohjaamisesta vääriin paikkohin, kuten esimerkiksi uusien vastaanottokeskuksien perustamiseen (jotka nopeampi hakemusten käsittely olisi tehnyt tarpeettomiksi), ja välttämättömien lakiuudistusten jarruttamisesta voi syyttää maahanmuuttoministeri Thorsia.
Quote from: Micke on 31.08.2010, 18:09:15
Eli lakimuutos koskee ainoastaan "uusperheet" eikä "vanhoja perheitä" ja kasvattilapsia?
Pystyykö joku selittämään tätä tilannetta minulle?
Minusta Thors sanoi että tämä uusi laki oli syy siihen että tälläinen "kasvattilapsi"-ruuhka syntyi, mutta mtv3:n mukaan lakimuutos ei ilmeisesti koske kasvattilapsia. Mistä ruuhka syntyi jos näin on? ???
Ensinnäkin kun näitä kaikkia käsittelevät samat ihmiset, niin kun uusien puolisojen käsittely ruuhkautuu, ruuhkautuu myös muiden perheenjäsenten käsittely.
Toinen asia on se, että sillä uudella puolisolla voi itselläkin olla vaikka 10 kasvattilasta. Ennen elokuuta jätetyllä hakemuksella kaikki 11 pääsevät Suomeen ilman toimeentuloedellytyksiä, elokuun jälkeen perheenkokoajan on tienättävä 6030€/kk netto jotta se saisi tuoda niin ison perheen.
Sen lisäksi lakimuutos toi joitain muutoksia kasvattilasten yhdistämiseen. En ole varma oliko ne tiukennuksia, mutta ehkä monet pääättivät hakea ennen muutosta varmuuden vuoksi.
Suurin syy kasvattilasten vyöryyn lienee kuitenkin löysät käytännöt.
Quote from: BeerBelly on 31.08.2010, 19:36:52
QuoteEsimerkiksi ulkomailla syntyneiden osuus Suomen väestöstä on reilut kaksi prosenttia.
Vuoden 2009 lopussa 4,36% väestöstä oli syntynyt ulkomailla.
http://www.stat.fi/til/vaerak/2009/vaerak_2009_2010-03-19_tie_001_fi.html
Onko kokoluokka siis sama kuin suomenruotsalaiset?!
Quote from: Vera on 31.08.2010, 20:41:37
Quote from: Micke on 31.08.2010, 18:09:15
Eli lakimuutos koskee ainoastaan "uusperheet" eikä "vanhoja perheitä" ja kasvattilapsia?
Pystyykö joku selittämään tätä tilannetta minulle?
Minusta Thors sanoi että tämä uusi laki oli syy siihen että tälläinen "kasvattilapsi"-ruuhka syntyi, mutta mtv3:n mukaan lakimuutos ei ilmeisesti koske kasvattilapsia. Mistä ruuhka syntyi jos näin on? ???
Ensinnäkin kun näitä kaikkia käsittelevät samat ihmiset, niin kun uusien puolisojen käsittely ruuhkautuu, ruuhkautuu myös muiden perheenjäsenten käsittely.
Toinen asia on se, että sillä uudella puolisolla voi itselläkin olla vaikka 10 kasvattilasta. Ennen elokuuta jätetyllä hakemuksella kaikki 11 pääsevät Suomeen ilman toimeentuloedellytyksiä, elokuun jälkeen perheenkokoajan on tienättävä 6030€/kk netto jotta se saisi tuoda niin ison perheen.
Sen lisäksi lakimuutos toi joitain muutoksia kasvattilasten yhdistämiseen. En ole varma oliko ne tiukennuksia, mutta ehkä monet pääättivät hakea ennen muutosta varmuuden vuoksi.
Suurin syy kasvattilasten vyöryyn lienee kuitenkin löysät käytännöt.
Kiitos tästä. :)
Tämä taloudellinen asia tarkoittaa siis että nettotulos pitäisi olla 502,50 € per perheenjäsen ja se koskee sekä perheenjäseneitä että kasvattilapsia? (6030€/12)
Eli jos perhellä on 5 jäsentä niin perheen nettotulos pitäisi olla ainakin 3015 € kuukaudessa saadakseen kuudennen perheenjäsenen Suomeen?
Mistä muuten löytyisi tarkempaa tietoa?
Quote from: Micke on 31.08.2010, 18:09:15
Eli lakimuutos koskee ainoastaan "uusperheet" eikä "vanhoja perheitä" ja kasvattilapsia?
Pystyykö joku selittämään tätä tilannetta minulle?
Minusta Thors sanoi että tämä uusi laki oli syy siihen että tälläinen "kasvattilapsi"-ruuhka syntyi, mutta mtv3:n mukaan lakimuutos ei ilmeisesti koske kasvattilapsia. Mistä ruuhka syntyi jos näin on? ???
Elokuun alussa astui voimaan useampia muutoksia ulkomaalaislakiin, mm.
Quote37 §
Perheenjäsen
---
Edellä 1 momentissa määriteltyyn lapseen rinnastetaan alle 18-vuotias naimaton lapsi, joka on huoltajansa tosiasiallisessa huollossa ja tosiasiallisen huollon tarpeessa oleskelulupahakemuksen ratkaisupäivänä, mutta jonka huoltosuhteesta ei ole saatavissa virallista selvitystä (kasvattilapsi). Rinnastaminen edellyttää lisäksi luotettavaa selvitystä siitä, että lapsen aikaisemmat huoltajat ovat todistettavasti kuolleet tai kadoksissa ja että lapsella on ollut tosiasiallinen huoltosuhde perheenkokoajaan tai tämän aviopuolisoon ennen perheenkokoajan Suomeen saapumista. Jos perheenkokoaja on Suomessa oleva kasvattilapsi, rinnastaminen edellyttää luotettavaa selvitystä siitä, että tosiasiallinen huoltosuhde on ollut olemassa ennen perheenkokoajan Suomeen saapumista.
ja
Quote114 §
Oleskeluluvan myöntäminen kansainvälistä suojelua tai tilapäistä suojelua saaneen perheenjäsenelle
---
Tässä pykälässä tarkoitetun oleskeluluvan myöntäminen ei edellytä, että ulkomaalaisen toimeentulo on turvattu, jos perhe on muodostettu ennen perheenkokoajan Suomeen tuloa.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301
Eli yksi muutos tiukensi kasvattilapsiksi väitettyjä koskevia säännöksiä, toinen humanitääristen perheenyhdistämissäännöksiä, tapauksissa jossa mitään perhettä ei oikeasti jälleen"yhdistetty" vaan se perustettiin vasta "yhdistäjän" saatua Suomessa oleskeluluvan.
Quote from: hammerzeit on 31.08.2010, 15:13:52
Tietysti voi, jos oletetaan että "perhe" kattaa käsitteenä koko suvun.
Juuri näin. Norjaksihan yksi sana "family" tarkoittaa Suomen kielen sanoja "perhe" tai "suku". Pakoloisen tulee vain sanoa "family", niin koko sukuhan se siihen kuuluu, eikä tämä edes poikkeuksellisesti valehtele, mutta tämähän onkin yksittäistapaus.
QuoteVilunkipelikin on joskus inhimillistä
1.9.2010 3:00
A A
Helsingin Sanomat
Somalien kasvattilapsia koskevassa keskustelussa on kaksi toisiinsa tiukasti kietoutuvaa puolta: inhimillinen hätä ja suomalaisen maahanmuuttojärjestelmän toimintakyky. Ensimmäiseen on vaikea vaikuttaa, toisen korjaaminen on mahdollista.
Suomalaisesta näkökulmasta somalien perheenyhdistämishakemusten tulva ja erityisesti kasvattilasten raju lisääntyminen herättävät herkästi epäilyjä järjestelmän väärinkäytöstä.
Epäillään, että Suomesta oleskeluluvan saaneet somalit keräävät perhesidehakemuksiinsa sekalaista väkeä ilman oikeaa perustetta ja että huokoista maahanmuuttojärjestelmää voidaan käyttää myös ihmiskaupan välineenä.
Oli epäilyille perusteita tai ei, maahanmuuttajia ei voi syyttää järjestelmän ruuhkautumisesta. Syytä laittomaan viidentuhannen hakemuksen jonoon kannattaa mieluummin etsiä ulkomaalaislaista ja henkilöstön puutteesta.
Jos perheenyhdistämiskäytäntö on Suomessa löysempi kuin muissa Euroopan maissa, sillä on varmasti vaikutusta hakemusten määrään. Ja jos Suomeen pyrkivien perheenjäsenten haastatteluun on Addis Abebassa varattu alle yhden työntekijän vuosipanos, ruuhkaa syntyy väistämättä.
Itse asiassa hakemuksen tekeminen maassa, jossa sen läpimeno on suhteellisen helppoa, on täysin inhimillistä toimintaa – varsinkin, jos on tulossa Somalian kaltaisista oloista. Kun keskustelua ulkomaalaislain tiukennuksista esimerkiksi kasvattilasten osalta käydään, täytyy muistaa, että kyseessä ovat todellakin sekasorron keskellä asuvat lapset ja teinit. Aikuiset saattavat hyvinkin käyttää vilunkipeliä saadakseen heidät pois Somaliasta.
Perhesidehakemusten jättäjiä voidaan syyttää ainoastaan siinä tapauksessa, että he yrittävät käyttää järjestelmää rikolliseen toimintaan, kuten ihmiskauppaan. Sisäministeriön muistiossa nostettiin esiin tyttöjen suuri osuus kasvattilapsihakemuksissa. Siitä syntyy huoli, että tyttöjä rahdataan Suomeen toisiksi vaimoiksi, piioiksi tai prostituoiduiksi.
Epäilyt ihmiskaupasta ja hyväksikäytöstä täytyy toki aina ottaa vakavasti, ja ne on selvitettävä perusteellisesti, mutta kuten vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet sanoi (HS 31. 8.), perheenyhdistämisten liittämistä ihmiskauppaan ilman kunnollista näyttöä pitää varoa.
Suomessa asuvilla somaleilla on erittäin pätevät syyt haluta lapset ja nuoret – olivat he sitten sukulaisten tai entisen naapurin jälkikasvua – pois Somaliasta ilman likaisia taka-ajatuksiakin.
Tyttöjen suureen osuuteen kasvattilapsista voi löytyä myös luonnollisia syitä, kuten se, että tyttöjen ajatellaan ehkä olevan suuremmassa vaarassa kuin poikien.
Tuntuu siltä, ettei kukaan halua ottaa kunnolla vastuuta perheenyhdistämisjärjestelmän porsaanrei'istä.
Maahanmuuttoministeri Astrid Thors totesi keväällä, ettei sisäministeriöllä ole mahdollisuutta tehdä vertailevaa tutkimusta muiden EU-maiden ja Suomen käytännöistä. Tällä viikolla Thors ja vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet sysäsivät perheenyhdistämiseen liittyvien ihmiskauppaepäilyjen selvittämisen Maahanmuuttoviraston vastuulle. Maahanmuuttovirastossa puolestaan huokailtiin, ettei se nyt ihan heidänkään heiniään ole.
Pelkkä ihmiskauppaepäilyjen selvittäminen, sen uhrien auttaminen tai biometristen passien määrääminen somalimaahanmuuttajille ei riitä. Väärinkäytökset pitäisi pystyä tunnistamaan jo lähtöpäässä, oleskeluluvan myöntämisvaiheessa, mutta nykyisellä henkilöstöllä ja menetelmillä sitä on vaikea toteuttaa.
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Vilunkipelikin+on+joskus+inhimillist%C3%A4/1135259791443
Pöyristyttävää tekstiä;näin naiivi ja "vihervasemmistolainen" kirjoitus
ei voi olla minkään itseään kunnioittavan lehden kirjoitus,ainakaan pääkirjoitus.
(Toivottavasti tämä-kin oli vain pahaa unta.Kelloni herättää minut kolmen tunnin kuluttua..Heti herättyäni aion lukea Helsingin Sanomista pääkirjoituksen,jossa todetaan vallitsevan maahanmuuttopolitiikan järjenvastaisuus ja todetaan,että toistaiseksi Suomi tulee toimeen,jo maassa olevilla somaleilla.)zzzZZZzzz...
Quote from: HS pääkirjoitusEpäillään, että Suomesta oleskeluluvan saaneet somalit keräävät perhesidehakemuksiinsa sekalaista väkeä ilman oikeaa perustetta ja että huokoista maahanmuuttojärjestelmää voidaan käyttää myös ihmiskaupan välineenä.
Oli epäilyille perusteita tai ei, maahanmuuttajia ei voi syyttää järjestelmän ruuhkautumisesta. Syytä laittomaan viidentuhannen hakemuksen jonoon kannattaa mieluummin etsiä ulkomaalaislaista ja henkilöstön puutteesta.
Tämä on siinä mielessä ihan totta, että tilaisuus tekee varkaan. Ulkomaalaislaki ja nykyiset käytännöt tarjoavat sen tilaisuuden. Suomihan on tänä vuonna tainnut viimein ohittaa Ruotsin perheenyhdistämisissä eli täällä omaisten määrä per oleskeluluvan saanut turvapaikanhakija on kaikkein suurin. On oikeastaan jo samantekevää perustuuko tämä kyseenalainen ennätys kasvattilapsihuijauksiin vai ei. Näin ei voi enää jatkua, vaan lakia on viimein muutettava muiden EU-maiden mallin mukaiseksi (sori Relander (http://www.uusisuomi.fi/nakokulmat/jukkarelander/maahanmuuttokeskustelu-metsassa)).
Quote from: HS pääkirjoitusItse asiassa hakemuksen tekeminen maassa, jossa sen läpimeno on suhteellisen helppoa, on täysin inhimillistä toimintaa – varsinkin, jos on tulossa Somalian kaltaisista oloista. Kun keskustelua ulkomaalaislain tiukennuksista esimerkiksi kasvattilasten osalta käydään, täytyy muistaa, että kyseessä ovat todellakin sekasorron keskellä asuvat lapset ja teinit. Aikuiset saattavat hyvinkin käyttää vilunkipeliä saadakseen heidät pois Somaliasta.
Perhesidehakemusten jättäjiä voidaan syyttää ainoastaan siinä tapauksessa, että he yrittävät käyttää järjestelmää rikolliseen toimintaan, kuten ihmiskauppaan.
Systeemi on vinoutunut, kun
viranomaiset joutuvat etsimään todisteita siitä, että
paperittomien ihmisten oleskelulupiin ei ole aihetta. Jos tämä ei onnistu määräajassa, niin oleskelulupa joudutaan myöntämään.
Hesarin mielestä viranomaisille valehteleminen on inhimillistä ja sallittua, kunhan kyseessä ei ole ihmiskauppa. Järjestelmä pitäisi kääntää sellaiseksi, että minkäänlaiseen vilppiin ei enää kannusteta. Jos tämä ei onnistu, niin sitten perheenyhdistämiset Suomeen päin voi vaikka lopettaa kokonaan muilta kuin varsinaisen turvapaikan saaneilta. Tämä vaihtoehto saa sitä enemmän kannatusta, mitä pahempaan kriisiin ministeri Thors venkoilullaan turvapaikkajärjestelmän ajaa.
Quote from: HS pääkirjoitusSuomessa asuvilla somaleilla on erittäin pätevät syyt haluta lapset ja nuoret – olivat he sitten sukulaisten tai entisen naapurin jälkikasvua – pois Somaliasta ilman likaisia taka-ajatuksiakin.
Varmasti on, mutta heitä tuskin kiinnostaa tekojensa seuraukset. Eihän esimerkiksi Somaliliitto edelleenkään suostu myöntämään mitään vilunkipeliä olevan olemassakaan. Ei ikähuijauksia, ei ankkurilapsia, eikä myöskään perheenyhdistämisten väärinkäyttöä.
Quote from: K.K. on 01.09.2010, 05:51:39
...
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Vilunkipelikin+on+joskus+inhimillist%C3%A4/1135259791443
Pöyristyttävää tekstiä;näin naiivi ja "vihervasemmistolainen" kirjoitus ei voi olla minkään itseään kunnioittavan lehden kirjoitus,ainakaan pääkirjoitus.
(Toivottavasti tämä-kin oli vain pahaa unta.Kelloni herättää minut kolmen tunnin kuluttua..Heti herättyäni aion lukea Helsingin Sanomista pääkirjoituksen,jossa todetaan vallitsevan maahanmuuttopolitiikan järjenvastaisuus ja todetaan,että toistaiseksi Suomi tulee toimeen,jo maassa olevilla somaleilla.)zzzZZZzzz...
Näin ne rajat ylittyy ja rimat alittuu. Absurdia parodiaa koskien. Erityisesti tämä:
"Tyttöjen suureen osuuteen kasvattilapsista voi löytyä myös luonnollisia syitä, kuten se, että tyttöjen ajatellaan ehkä olevan suuremmassa vaarassa kuin poikien."
Ilman muuta. Siksi tänne ensimmäisenä klaaneista lähetetäänkin ne parta-ankkurit. Koska tytöt vaarassa. Kyllä tuolla hamppukerhon pikkujouluissa jo pari selkääntaputusta saa.
Quote from: Micke on 31.08.2010, 21:45:10
Kiitos tästä. :)
Ei kestä. :)
Quote
Tämä taloudellinen asia tarkoittaa siis että nettotulos pitäisi olla 502,50 € per perheenjäsen ja se koskee sekä perheenjäseneitä että kasvattilapsia? (6030€/12)
Eli jos perhellä on 5 jäsentä niin perheen nettotulos pitäisi olla ainakin 3015 € kuukaudessa saadakseen kuudennen perheenjäsenen Suomeen?
Mistä muuten löytyisi tarkempaa tietoa?
Perheenkokoajalla pitää olla 900€/kk itselleen, 630€/kk aikuista perheenjäsentä kohtaan ja 450€/kk lasta kohtaan. Tässä on lisätietoja: http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2472,2612.
Ennen lakimuutosta tämä koski kaikkia ulkomaalaisia paitsi humanitaarisia (Suomen kansalaiset sen sijaan saavat tuoda perheenjäseniä ilman toimeentuloedellytyksiä). Lakimuutoksen jälkeen toimeentuloedellytys koskee myös humanitaaristen uusia perheitä.
Somaliliiton puheenjohtaja Ylen aamutelevisiossa: "En usko, että tämä [kasvattilasten määrän nopea lisääntyminen hakemuksissa] liittyy mihinkään vilppiin". Sitä ennen hän totesi, että asiasta ei kannattaisi vielä puhua mediassa, koska sitä ei ole tutkittu ja selvitetty.
Huh. Eihän tämäkään asia koskaan nytkähtäisi tutkittavaksi, jos sitä ei ensin saataisi julkiseen keskusteluun ja sitä kautta painetta poliitikkoihin ja ministeriöön.
Kaiken huipuksi sisäasiainministeriön maahanmuuttojohtaja Sirkku Päivärinne kommentoi tämän jälkeen, että tällaisista asioista pitäisi kysyä enemmän näiden somalijärjestöjen puheenjohtajilta ja vetäjiltä...
Quote from: Roope on 01.09.2010, 08:16:16
Kaiken huipuksi sisäasiainministeriön maahanmuuttojohtaja Sirkku Päivärinne kommentoi tämän jälkeen, että tällaisista asioista pitäisi kysyä enemmän näiden somalijärjestöjen puheenjohtajilta ja vetäjiltä...
Kyllä. Myös ihmissalakuljettajilta Afrikassa ja Euroopassa kannattaisi kysyä mielipidettä tähän asiaan.
Quote from: Vera on 01.09.2010, 07:59:33
Perheenkokoajalla pitää olla 900€/kk itselleen, 630€/kk aikuista perheenjäsentä kohtaan ja 450€/kk lasta kohtaan. Tässä on lisätietoja: http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2472,2612.
Ennen lakimuutosta tämä koski kaikkia ulkomaalaisia paitsi humanitaarisia (Suomen kansalaiset sen sijaan saavat tuoda perheenjäseniä ilman toimeentuloedellytyksiä). Lakimuutoksen jälkeen toimeentuloedellytys koskee myös humanitaaristen uusia perheitä.
Lopuksi voi tietysti lisätä: kunnes se hemanitäärinen on saanut Suomen kansalaisuuden, jolloin toimeentuloedellytys tippuu taas pois.
Kummatkohan loppuu Somaliasta ennemmin, karva-ankkurit vai kasvattilapset?
Quote from: Roope on 01.09.2010, 08:16:16
Somaliliiton puheenjohtaja Ylen aamutelevisiossa: "En usko, että tämä [kasvattilasten määrän nopea lisääntyminen hakemuksissa] liittyy mihinkään vilppiin". Sitä ennen hän totesi, että asiasta ei kannattaisi vielä puhua mediassa, koska sitä ei ole tutkittu ja selvitetty.
Huh. Eihän tämäkään asia koskaan nytkähtäisi tutkittavaksi, jos sitä ei ensin saataisi julkiseen keskusteluun ja sitä kautta painetta poliitikkoihin ja ministeriöön.
Kaiken huipuksi sisäasiainministeriön maahanmuuttojohtaja Sirkku Päivärinne kommentoi tämän jälkeen, että tällaisista asioista pitäisi kysyä enemmän näiden somalijärjestöjen puheenjohtajilta ja vetäjiltä...
Haastattelijatoimittajatar kertoi aamunavauksessa, että Somaliliiton pj perui osallistumisensa ko. keskusteluun.
Puhelimessa sentään suostui kommentoimaan silkkaa diiba-daabaa.
Maahanmuuttoviraston johtajatar-parka yritti esiintyä kieli keskellä suuta änkytellen, kun taas toimittajattaren puolueellinen hyysäritausta paistoi läpi koko keskustelun ajan.
Sehän nyt ei tietenkään ole mikään yllätys, kun kyse on Ylenannista!
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/100474-kova-piikki-somalialaisten-hakemuksissa-–-tassa-selitys
Kova piikki somalialaisten hakemuksissa – tässä selitys
Sisäasiainministeriön maahanmuuttojohtaja Sirkku Päivärinne on perustellut Ylen aamu-tv:ssä, mistä johtuu somalialaisten perhesidehakemusten raju kasvu Suomessa.
Somalialaisten perheenyhdistämishakemuksia on tullut lähes 2800 enemmän kuin koko viime vuonna. Oleskelulupapäätöstä odottaa Helsingin Sanomien mukaan nyt lähes 5 000 somalialaisten perhesidehakemusta.
Päivärinteen mukaan luvut on kuluvan vuoden heinäkuun lopusta, eikä elokuun lukuja vielä tiedetä.
Päivärinteen mukaan lisäykselle voi olla monia syitä. Hän kuitenkin mainitsee yhden olennaisen selityksen.
- Elokuun alussa astui voimaan uutta ulkomaalaislainsäädäntöä, jossa selkeytettiin ja määriteltiin uudelleen perheenyhdistämiskysymystä. Saattaa olla, että monet hakijat kiirehtivät jättämään hakemuksensa heinäkuun loppuun mennessä, koska pelkästään heinäkuussa tuli 600 hakemusta, Päivärinne sanoi aamu-tv:ssä.
"Saattaa olla, että monet hakijat kiirehtivät jättämään hakemuksensa heinäkuun loppuun mennessä."
Toinen syy hakemustulvalle voi olla siinä, että Suomeen on tullut viime vuosina aiempaa enemmän somalialaisia hakijoita, ja nimenomaan lapsia.
- Vuosina 2006–2007 Suomeen tuli erittäin vähän somalialaisia hakijoita, heitä oli alle sata. Mutta sitten 2008-2009 määrät joissain määrin kasvoi. Mahdollisimman pian perheenjäsenet tietysti jättävät hakemuksia saadakseen muut perheenjäsenet Suomeen, Päivärinta sanoo.
Hiljattain kasvattilapsihakemuksia on alkanut tulla, kun niitä aiemmin ei juuri ole ollut. Kasvattilapsihakemuksia on tullut tänä vuonna 450. Mistä lisäys johtuu?
- Ymmärtääkseni tietyssä määrin kasvattilapsia on aina ollut somalialaisissa perheissä, se kuuluu luonnollisena osana somalialaiseen lastensuojelujärjestelmään. Sotatila on jättänyt jälkeensä huomattavan määrän orpolapsia, minkä takia tällaisia järjestelyjä tehdään, Päivärinne sanoo.
Kasvattilapsihakemusten yhteydessä on epäilty ihmiskauppaa ja muuta vilppiä.
- Viime vuonna kaikkiaan perheside-oleskelulupahakemuksista hylättiin 43 prosenttia, silloin Suomen ulkomaalaislain mukaiset perusteet eivät ole täyttyneet, Päivärinne toteaa kysymykseen siitä, miten suuressa osassa kasvattilapsihakemuksista epäillään jonkinlaista vilppiä.
Päivärinne ei kommentoi tarkemmin vilppiepäilyjä. Hänen mielestään on tärkeää, että asiaa selvitetään. Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet on pyytänyt asiasta selvitystä Maahanmuuttovirastolta.
Quote from: HDRisto on 31.08.2010, 18:43:33
"Maahanmuuttovirastolla runsas viikko aikaa selvittää ihmiskauppaepäilyt".
Olisipa myös luettavissa että: "Thorsilla kuukausi aikaa selvittää turvapaikanhaku / maahanmuuton kaikki kustannukset"
Lue: Jos viikossa ei pystytä näyttämään toteen ihmiskauppaa, niin sitä ei ole.
Quote from: B52 on 01.09.2010, 09:52:41
- Vuosina 2006–2007 Suomeen tuli erittäin vähän somalialaisia hakijoita, heitä oli alle sata. Mutta sitten 2008-2009 määrät joissain määrin kasvoi. Mahdollisimman pian perheenjäsenet tietysti jättävät hakemuksia saadakseen muut perheenjäsenet Suomeen, Päivärinta sanoo.
...
Hiljattain kasvattilapsihakemuksia on alkanut tulla, kun niitä aiemmin ei juuri ole ollut. Kasvattilapsihakemuksia on tullut tänä vuonna 450. Mistä lisäys johtuu?
- Ymmärtääkseni tietyssä määrin kasvattilapsia on aina ollut somalialaisissa perheissä, se kuuluu luonnollisena osana somalialaiseen lastensuojelujärjestelmään. Sotatila on jättänyt jälkeensä huomattavan määrän orpolapsia, minkä takia tällaisia järjestelyjä tehdään, Päivärinne sanoo.
Vai että jossain määrin kasvanut alle sadasta. Kyllä se määrä on kasvanut räjähdysmäisesti.
Ne, jotka asian kanssa ovat olleet tekemisissä, ovan kertoneet aikaisemmin kasvattilasten olleen harvinaisia, mutta nyt niitä on lähes joka perheessä. Kyse ei siis ole luonnollisesta osasta lastensuojelujärjestelmää. Sotatila Somaliassa on ollut kaksikymmentä vuotta, joten se ei selitä parin viime vuoden "orpojen" määrää.
Quote from: K.K. on 01.09.2010, 05:51:39
QuoteVilunkipelikin on joskus inhimillistä
1.9.2010 3:00
A A
Helsingin Sanomat
...
Tyttöjen suureen osuuteen kasvattilapsista voi löytyä myös luonnollisia syitä, kuten se, että tyttöjen ajatellaan ehkä olevan suuremmassa vaarassa kuin poikien.
...
Turvapaikanhakijoita tarkasteltaessa huomaamme, että näin ei ole, vaan päinvastoin nuoria miehiä hakeutuu Somaliasta pois lasten ja naisten jäädessä maahan.
Laitoin pääkirjoituksesta keskustelua hesariin, tuskin julkaisevat
joten tässä kopsu:
Vai on nyt huoli tyttöjen suuremassa vaarassa olemisesta.
Osaisikohan kukaan vastata että miksi tänne ensin tulivat raavaat miehet?
Edelleen, jos on kyse perheen yhdistämisestä niin kenelläkään ei tunnu olevan halua taikka
kykyä vastata siihen että miksi yhtäkkiä keskimäärin lähes jokainen Suomessa olevalle
Somalipariskunalle on siunaantunut kasvattilapsi.
Eva Biaudet on ollut ETYJin erityis-asiantuntija, työnään havaita ihmiskauppaa ja löytää keinoja
sen estämiseen.
Työ ei ilmeisesti ole sujunut kovin menestykkäästi jos vaatii maahanmuuttoministeriötä, jolle
tämä työ ei kuulu, selvitystä ja merkkejä mahdollisesta ihmiskaupasta.
Sitä en kiellä etteikö ihminen,oli kansallisuus sitten mikä vain, ajaisi omaansa tai sidosryhmiensä
etua ja se on täysin ymmärettävää.
Jos tämän ymmärtää niin samalla pitäisi kyllä pystyä hahmottamaan että Suomen sosiaalijärjestelmä
ei ole tarkoitettu maailman käyttöön ja se ei kestä loppumattomiin romahtamatta jos aina löytyy
jonkinlainen syy halukkaita tänne ottaa
On myös helppo vaatia lisää resursseja asioiden käsittelyyn, siinä meillä onkin aika loputon tie.
Lisätään byrokratiaa ja hakijat lisääntyvät, otetaan taas samalla lisää velkaa?
Helpompaa olisi ensimmäisenä vaatia tiskiin kattavat selvitykset kasvattilapsen sidoksista
perheeseen, nyt tilanne on se että selvitysten puuttuessa ja jonojen venyessä virkamies on pakoitettu
antamaan myönteisen päätöksen koska ei ole saanut puutteellissa selvityksissä mitään joka estäsi
kielteisen päätöksen.
Tämähän on täysin järjetön tapa tehdä päätöksiä hakemuspohjaisissa prosesseissa.
Tämän hetkinen maahanmuuttopolitiikka on kuin huonosti tehty pato jonka juoksutusjärjestelmä ei
toimi mutta itse pato kyllä vuotaa jatkuvasti joka puolelta.
Patomestarina määrii Astrid Thors joka ei näe padossa mitään vikaa ja jos osoitettuna näkeekin, se on muiden vika.
Quote from: kohmelo on 01.09.2010, 10:05:53
Quote from: HDRisto on 31.08.2010, 18:43:33
"Maahanmuuttovirastolla runsas viikko aikaa selvittää ihmiskauppaepäilyt".
Olisipa myös luettavissa että: "Thorsilla kuukausi aikaa selvittää turvapaikanhaku / maahanmuuton kaikki kustannukset"
Lue: Jos viikossa ei pystytä näyttämään toteen ihmiskauppaa, niin sitä ei ole.
Ei näin!
Maahanmuuttovirastohan on velvollinen puuttumaan ilman muuta havaitsemaansa ihmiskauppaan. Nyt sitten on viikko aikaa tunnustaa, että virkavirheitä on tehty ja ilmeisiä ihmiskauppatapauksia on päästetty seulan läpi -> Kenkää!
Uskotko että yhtään löytyy? En minäkään, eikä usko Bidee eikä Turskaan. Siksi tämä harjoitus, että voidaan todistettavasti todeta, että mitään epäilyttävää ei ole ilmennyt ja sikailu sen kuin saa jatkua!
Quote from: B52 on 01.09.2010, 09:52:41
- Vuosina 2006–2007 Suomeen tuli erittäin vähän somalialaisia hakijoita, heitä oli alle sata. Mutta sitten 2008-2009 määrät joissain määrin kasvoi. Mahdollisimman pian perheenjäsenet tietysti jättävät hakemuksia saadakseen muut perheenjäsenet Suomeen, Päivärinta sanoo.
2006 92
2007 82
2008 1181
2009 1180
Jossain määrin, joo. Virallinen meriselitys somalihakijoiden määrän kymmenkertaistumiseen on edelleen
Somalian huonontunut turvallisuustilanne. EU-tasolla vastaavaa ilmiötä ei ollut havaittavissa.
Quote from: Roope on 01.09.2010, 10:40:01
Quote from: B52 on 01.09.2010, 09:52:41
- Vuosina 2006–2007 Suomeen tuli erittäin vähän somalialaisia hakijoita, heitä oli alle sata. Mutta sitten 2008-2009 määrät joissain määrin kasvoi. Mahdollisimman pian perheenjäsenet tietysti jättävät hakemuksia saadakseen muut perheenjäsenet Suomeen, Päivärinta sanoo.
2006 92
2007 82
2008 1181
2009 1180
Jossain määrin, joo. Virallinen meriselitys somalihakijoiden määrän kymmenkertaistumiseen on edelleen Somalian huonontunut turvallisuustilanne. EU-tasolla vastaavaa ilmiötä ei ollut havaittavissa.
:facepalm:
Miten tällainen paska menee läpi maailman fiksuimpaan kansaan? <- Pisa-testein mitattuun...
Tännepäinhän sitä ollaan menossa.
Ranskalainen ravintolaketju sijoittaa halal lihatuotteisiin.
http://www.abcnyheter.no/node/116217
Joku aina jostain hyötyy, mutta lopullinen hinta saattaa olla kallis ja peruuttamaton.
Aamu-TV:n juttu YLE Areenassa. (http://areena.yle.fi/video/1242428)
Pauli Vahtera ehdotti, että turvapaikanhakijoita sijoitettaisiin mm. kansanedustajien koteihin. Ihmeen vähän on innokkaita suvaitsevaisia ilmoittautunut, ottaen huomioon joidenkin poliitikkojen, tärähtäneistön mokukiiman. Kumma juttu, sehän olisi mitä mainioin tilaisuus monikultuuristua ja auttaa. :roll:
Quote from: Iloveallpeople on 01.09.2010, 10:08:13
Ne, jotka asian kanssa ovat olleet tekemisissä, ovan kertoneet aikaisemmin kasvattilasten olleen harvinaisia, mutta nyt niitä on lähes joka perheessä. Kyse ei siis ole luonnollisesta osasta lastensuojelujärjestelmää. Sotatila Somaliassa on ollut kaksikymmentä vuotta, joten se ei selitä parin viime vuoden "orpojen" määrää.
Kyllähän sen nyt oikeasti, siis OIKEASTI, tajuaa jokainen, varsinkin asian parissa töitä tekevät. Tässä käytetään systeemiä hyväksi niin että morkoonit soivat. Tätä ei vain saa tietenkään sanoa ääneen koska sitten olisi paha rasisti.
Quote from: OTU on 01.09.2010, 11:16:31
Pauli Vahtera ehdotti, että turvapaikanhakijoita sijoitettaisiin mm. kansanedustajien koteihin. Ihmeen vähän on innokkaita suvaitsevaisia ilmoittautunut, ottaen huomioon joidenkin poliitikkojen, tärähtäneistön mokukiiman. Kumma juttu, sehän olisi mitä mainioin tilaisuus monikultuuristua ja auttaa. :roll:
Minä kannatin tuota kotipakolainen-systeeemiä jo kaukaisella 90-luvulla. Ei siis mikään orginelli ajatus, mutta harvoin on printattuun mediaan päässyt. Myös suvaitsevaisuusveroa kannattaisi harkita. Suvaitsevainen voisi ilmoittaa verottajalle, että hänen henk.koht. valtionverotusta voidaan korottaa 2-5%:illa, ja tuo summa siirretään kotoutumisohjelmiin.
Mielenkiintoista olisi selvittää, miten käsitettä "lapsen etu" tulkitaan maahanmuuton yhteydessä eri EU:n maissa.
Quote from: B52 on 01.09.2010, 09:52:41- Ymmärtääkseni tietyssä määrin kasvattilapsia on aina ollut somalialaisissa perheissä, se kuuluu luonnollisena osana somalialaiseen lastensuojelujärjestelmään. Sotatila on jättänyt jälkeensä huomattavan määrän orpolapsia, minkä takia tällaisia järjestelyjä tehdään, Päivärinne sanoo.
Joo-o. Somaleita on ollut tässä maassa melko monta vuotta ja yhtäkkiä kasvattlasten hakemuksien määrä kasvaa räjähdysmällisesti, juuri siinä vaiheessa kuin on lakimuutos tulossa vastaan, vaikka tämä olennainen osa somalialaista lastensuojelujärjestelmää...
Mitä tapahtuu kuin näitten "orpolapsien" perheet yhtäkkiä löydetään Somaliasta?
Toivon itse että tämä lakimuutos pitää näitä huijareita varmasti Suomen rajojen ulkopuolelle.
Quote from: Vera on 01.09.2010, 07:59:33
Perheenkokoajalla pitää olla 900€/kk itselleen, 630€/kk aikuista perheenjäsentä kohtaan ja 450€/kk lasta kohtaan. Tässä on lisätietoja: http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2472,2612.
Ennen lakimuutosta tämä koski kaikkia ulkomaalaisia paitsi humanitaarisia (Suomen kansalaiset sen sijaan saavat tuoda perheenjäseniä ilman toimeentuloedellytyksiä). Lakimuutoksen jälkeen toimeentuloedellytys koskee myös humanitaaristen uusia perheitä.
Nyt minun sormen kynnet ovat vaarassa; vaikuttaa minusta siltä että tästä löytyy riittävän paljon porsaanreikiä tämän sirkuksen jatkamiseen:
Quote from: MaahanmuuttovirastoTurvattua toimeentuloa ei edellytetä oleskeluluvan myöntämisessä mm.
* syntyperältään suomalaiselle ja hänen perheenjäsenelleen
* Suomen kansalaisen perheenjäsenelle, tämän alaikäiselle naimattomalle lapselle
* Suomen kansalaisen muulle omaiselle
* pakolaisen ja häneen rinnastettavien perheenjäsenelle, jos perhe on muodostettu ennen perheenkokoajan Suomeen tuloa
* pakolaisen ja häneen rinnastettavien muulle omaiselle
Toimeentuloedellytyksestä voidaan poiketa myös, jos siihen on poikkeuksellisen painava syy tai lapsen etu vaatii sitä. Jos hakijan mielestä hänen kohdallaan ei pitäisi edellyttää turvattua toimeentuloa, hänen tulee liittää oleskelulupahakemukseen tarvittavat perusteet ja selvitykset.
Toivon että olen väärässä.
Quotesomalialaiseen lastensuojelujärjestelmään
Päivän käsite! ;D
Quote from: JoKaGO on 01.09.2010, 10:43:18
Quote from: Roope on 01.09.2010, 10:40:01
Quote from: B52 on 01.09.2010, 09:52:41
- Vuosina 2006–2007 Suomeen tuli erittäin vähän somalialaisia hakijoita, heitä oli alle sata. Mutta sitten 2008-2009 määrät joissain määrin kasvoi. Mahdollisimman pian perheenjäsenet tietysti jättävät hakemuksia saadakseen muut perheenjäsenet Suomeen, Päivärinta sanoo.
2006 92
2007 82
2008 1181
2009 1180
Jossain määrin, joo. Virallinen meriselitys somalihakijoiden määrän kymmenkertaistumiseen on edelleen Somalian huonontunut turvallisuustilanne. EU-tasolla vastaavaa ilmiötä ei ollut havaittavissa.
:facepalm:
Miten tällainen paska menee läpi maailman fiksuimpaan kansaan? <- Pisa-testein mitattuun...
Ehkä potenssilaskuataitoa ei testattu?
Quote from: Micke on 01.09.2010, 12:42:43
Mitä tapahtuu kuin näitten "orpolapsien" perheet yhtäkkiä löydetään Somaliasta?
Perhe yhdistetään Suomeen.
Quote from: JoKaGO on 01.09.2010, 10:43:18
Miten tällainen paska menee läpi maailman fiksuimpaan kansaan? <- Pisa-testein mitattuun...
Samalla lailla kuin se ettei maahanmuuttokaan kiinnosta dieselveron vertaa. Eikä saa alkaakaan kiinnostaa. Eikä kansaa saa yrittääkään valistaa koska öyhö.
Toisaalta en usko että kyse on mistään suuren luokan ihmissalakuljetuksesta tai muuten vain megalomaanisesta somalian illuminati-hyökkäyksestä.
Minä luulen että kyseessä on vain sukujen keskinäinen suosiminen. Sellainen mitä suomalainenkin jossain toisessa tilanteessa käyttäisi hyväkseen: "Hei, täällä on hyvä olla ja rahaa saa ilmaiseksi! Tulkaa kaikki tänne!". Tyttöjen suuri määrä voisi johtua ihan vain siitäkin että ankkurilapset ovat vihdoin tarttuneet, ja nyt tuodaan se muu suku, myös naiset tänne. Ei siinä sen suurempaa pahissalaliittoa tarvita. Ainakin insentiivit sen tekemiseksi olisivat aika selkeästi näkyvillä. Puskaradio on nopea, mutta se ei tavoita aina kaikkia, joten todennäköisimmät ovat todella jo maassa olevien suvut ja niiden lähipiirit (ne kasvattilapset). Esim jos nyt perheenyhdistettävä haluaa tuoda tyttö/poikaystävänsä mukanaan, niin helpoin se on lisätä kasvattilapsilaumaan.
(Ja vaikka tuosta saadaan irti "tuodaan vaimoehdokas järjestelmää huiputtamalla"-käsite, niin ei se ihan sama asia ole kuin ilkeä ihmiskauppa...")
Tosin ylläoleva ei mitenkään muuta sitä että joku ihmisryhmä voi olla Suomen kannalta vähemmän hyödyllistä maahanmuuttoa.
Quote from: Tommi Korhonen on 01.09.2010, 16:12:31
Minä luulen että kyseessä on vain sukujen keskinäinen suosiminen....
Niin siis tiivistettynä, ei se ole hullu joka pyytää vaan se joka maksaa.
Hesarin pääkirjoitus oli taas vaihteeksi aivan käsittämätöntä sontaa, ikään kuin anteeksipyyntö siitä, että lehti (ihme kyllä) julkaisi somalien kannalta erittäin negatiivisen jutun. Hyysärin toimituksen mielestä on ilmeisesti ok, että Suomen somalit kusettavat heitä vastikkeetta elättävää valtiota minkä kerkiävät. Joku muu voisi luonnehtia tällaista meininkiä totaaliseksi kiittämättömyydeksi ja suoranaiseksi kusipäisyydeksi.
QuoteLiian suurpiirteinen ei saa olla
Suomen ulkomaalaispolitiikka kuohuttaa mieliä. Siihen on antanut aihetta se, että somalialaiset tekevät maassamme poikkeuksellisen paljon kasvattilapsi- ja perheenyhdistämishakemuksia. Niitä on tulvinut elokuuhun mennessä enemmän kuin koko viime vuonna yhteensä eli 2 400, ja sisäministeriö ounastelee osan hakemuksista olevan perättömiä.
Eikä varmasti perusteetta, sillä lähes kaikissa suomalaisissa somaliperheissä on kasvattilapsia. Se on eräs syy epäilyihin, joiden mukaan kasvattilapsilla voidaan käydä ihmiskauppaa, jonka myötä kasvattilapsiksi otetut somalitytöt joutuvat muun muassa lapsivaimoiksi tai somaliperheiden palvelijoiksi. Suurin osa kasvattilapsistahan on juuri tyttöjä.
Epäluuloisuutta lisää, ettei muualla EU:n alueella vastaava hakemusvyöryä ole ilmennyt. Ruuhkautuneiden hakemusten takia Suomessa maahanmuuttovirasto on enemmän kuin tiukoilla ja käsittelyaikojen takarajat murtuvat.
Maahanmuuttovirastossa onkin selkeytettävä sääntöjä väärinkäytösten estämiseksi. On hyvä, että maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors (ruots.) on viimein tajunnut ongelman suuruuden ja suhtautunut asiaan vakavasti. Thors on valmis kiristämään perheenyhdistämisen kriteerejä, kun vielä keväällä hän vähätteli ongelmaa.
Ruotsin esimerkin mukaisesti Suomen pitäisi vaatia kuvallista biopassia sormenjälkineen ennen oleskelupien myöntämistä perheenyhdistämisen perusteella, ja naapurimaan tapaan myös hakijoiden ikätestit on syytä tehdä jo paikan päällä, eikä vasta Suomessa.
Päätökset asiassa on syytä tehdä mahdollisimman nopeasti.
Kasvavan kohun keskellä on toki syytä muistaa, etteivät kasvattilapset ole poikkeuksellinen asia maissa, joissa levottomuudet ja sodat koettelevat perheitä. Väkivaltaisuuksien seurauksena turvaa tarvitsevia orpoja on paljon, ja lisäksi perhekäsitys on usein paljon laveampi kuin meillä.
Kaikesta huolimatta täytyy suhtautua kriittisesti hakemuksiin, kun yksi perheenkokoaja voi hakea jopa parinkymmenen perheenjäsenen saamista Suomeen.
Euroopan unionin alueella pyritään monissa asioissa yhtenäiseen käytäntöön, ja siihen olisi syytä pyrkiä myös perheenyhdistämismenettelyn kohdalla. Samalla pitäisi tukkia niin sanotut porsaanreiät – varsinkin – jos saadaan näyttöä siitä, että perheenyhdistämisen varjolla harjoitetaan nais- tai lapsikauppaa.
Aivan aluksi Suomessa on kuitenkin selvitettävä, onko seula ollut täällä todella niin selvästi väljempi kuin tuntuu. Ihmissalakuljettajat seuraavat nimittäin varmasti, missä maassa ovat voimassa lievimmät säädökset.
Satakunnan Kansa (http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite/Paakirjoitukset/1194650749613/artikkeli/liian+suurpiirteinen+ei+saa+olla.html)
Vallan vahtikoira osoittaa hieman myöhään kriittisyytensä asiaan. On tämä suomalainen journalismi niin poliittisesti korrektia perseennuolentaa.
http://areena.yle.fi/ohjelma/6bff789fff2ffc6b3099f93f0b2dc4db
Aamuinen Ykkösaamu:
Antti Rantakangas (kesk):
- Ilmeistä on, että huijareita on.
- Passien osalta vain Ruotsin malli on ok.
- Biopasseja saa helposti
- Thorssilta selvitys lokakuun puoliväliin mennessä (?)
- Kun eduskunta jotain haluaa, se myös sen saa (?)
- Työperäinen osittain tarpeellista
- Turvapaikanhakijoiden määrä räjähtänyt
- Somalikysymys oma vaikea kokonaisuus
- Somalit sopeutuneet erityisen huonosti
- Kunnilla ei voimavaroja vastaanottoon
- Kaikki viittaa siihen, että vetovoimatekijöihin tarvitaan tiukennuksia, joilla ihmisiä tänne houkutellaan
Ben Z. (kok):
- Elokuun laikimuutos ei vielä riitä
- Edellytämme, että lainsäädäntöä tiukennetaan
- Liian antelias perheenyhdistämiskäytäntö
- Somali väestö kasvaa räjähdysmäisesti, eikä resursseja kotouttaa tuollaista määrää
- Määrää vähennettävä
- Somalit 12 000 henkeä, jonossa perheenyhdistämisiä 5000, määrä kasvaa kokoajan
- Tämä johtaa syrjäytymiseen ja ghettoutumiseen, kuten muissa euroopan kaupungeissa
- Väärinkäytökset lisäävät torjuntaa, mutta väärinkäytökset eivät ole suurin ongelma, vaan liian lepsut lait.
- Kokoomus haluaa muutoksia mahdollisimman pian, realistinen aikataulu on vasta vaalien jälkeen.
Antti Rantakangas (kesk):
- Vaaleja ei tule odottaa, vaan resursseja lisättävä heti (?)
- Tarvitaan inhimillisiä tekijöitä, mutta lainsäädäntöä ei pidä muuttaa parin yksittäistapauksen takia, joten ei mummopykälää.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 02.09.2010, 19:37:19
Quote from: hammerzeit on 31.08.2010, 18:58:26
Kyllä tuo silti leikkaisi perheenyhdistämiset murto-osaan nykyisestä.
Ei sitä tiedä. Tässä on jo totuttu siihen, että jos ei joustoa löydy, niin pitää vain painaa lujempaa. Ja jos ei se riitä, niin pitää painaa vain tarpeeksi pitkään. Johan notkahtaa.
Suurin osa hokee, että pitää niitä nyt kourallinen ottaa, ettei ala omatunto soimata, vaikka kaikki kuitenkin tietävät, että sen kourallisen raahaaminenkin tänne on alkujaan väärin. Mikä lie syynä tähän? Rakkaus ruotsidemokraatteihin *häviäjiin*?
Onhan se vähän pervoa, että hädänalaista aletaan tuupata töihin.
Kun saataisiin tämä huma-/pakolaisosasto nyt alta pois tästä keskustelusta, niin voitaisiin keskittyä siihen työperäiseen puoleen, esim. siihen, tarvitaanko täällä muita ulkomaalaisia kuin poikamiehiä, jotka tienaavat yli 6000 euroa/kk.
Ja sitten ehkä joskus siihen rakkauspuoleen.
Hyvätuloisia, alkoholisoituneita mutta silti autoilevia, runsaasti ylinopeussakkoja kerääviä, tupakoivia poikamiehiä. Kyllä valtion kassanpitäjä kiittää osallistumisesta rahoitukseen.
Quote from: Vera on 31.08.2010, 20:41:37
Quote from: Micke on 31.08.2010, 18:09:15
Eli lakimuutos koskee ainoastaan "uusperheet" eikä "vanhoja perheitä" ja kasvattilapsia?
Pystyykö joku selittämään tätä tilannetta minulle?
Minusta Thors sanoi että tämä uusi laki oli syy siihen että tälläinen "kasvattilapsi"-ruuhka syntyi, mutta mtv3:n mukaan lakimuutos ei ilmeisesti koske kasvattilapsia. Mistä ruuhka syntyi jos näin on? ???
Ensinnäkin kun näitä kaikkia käsittelevät samat ihmiset, niin kun uusien puolisojen käsittely ruuhkautuu, ruuhkautuu myös muiden perheenjäsenten käsittely.
Toinen asia on se, että sillä uudella puolisolla voi itselläkin olla vaikka 10 kasvattilasta. Ennen elokuuta jätetyllä hakemuksella kaikki 11 pääsevät Suomeen ilman toimeentuloedellytyksiä, elokuun jälkeen perheenkokoajan on tienättävä 6030€/kk netto jotta se saisi tuoda niin ison perheen.
Sen lisäksi lakimuutos toi joitain muutoksia kasvattilasten yhdistämiseen. En ole varma oliko ne tiukennuksia, mutta ehkä monet pääättivät hakea ennen muutosta varmuuden vuoksi.
Suurin syy kasvattilasten vyöryyn lienee kuitenkin löysät käytännöt.
Löysät käytännöt varmaankin auttavat asiaa; erityisesti se, että "kasvattilapsen" maahan tuodessaan ei jää niin helposti kiinni kuin verisukulaisuutta väittäessään näinä DNA-testien aikoina. Ounastellut laintiukennuksetkin ovat voineet ajaa joitakuita liikkeelle - se nähdään kunhan elokuun tilastot valmistuvat.
Arvelen kuitenkin, että tärkein syy kasvattilasten vyöryyn on matkakustannusten täysimääräinen korvaaminen. Kun "perheen" tänne tuominen ei maksa mitään, perheenyhdistämisen puitteissa kannattaa yrittää tuoda tänne kaikki joista voi olla jotain iloa tavalla tai toisella. Piika, teinivaimo tai vaikka joku lapsi jonka vanhemmilla on ollut varaa maksaa edes hiukan (tai pystyvät tekemään jonkin palveluksen vielä Somaliassa ollessaan).
Toimeentuloedellytys voi jonkin verran karsia perheenyhdistämisiä, mutta onhan niitä yllätyssukulaisia löytynyt Afrikan sarvesta ennenkin - siis sellaisia jotka ovat olleet koko ajan omaa perhettä mutta nyt vasta löytyivät ja tulivat mieleen. Uusia perheenjäseniä yhdistetään siis vähemmän mutta "vanhoja" vastaavasti enemmän. Veikkaan että todellinen dramaattinen lasku hakemusten määrissä saadaan vasta kun matkakustannusten täysimääräinen korvaaminen lopetetaan.
Quote from: Oinomaos on 03.09.2010, 09:41:54
Quote from: Pekka Haavisto
- Ennen kaikkea EU:n käytännöt pitäisi harmonisoida. Pakolaisten keskuudesta pitäisi karsia sellainen ajattelu, että etsitään maa, jossa saadaan potentiaalisesti parhaat edut. On hyvä, että Pohjoismaat harmonisoivat nyt omat turvapaikanhakijoita koskevat lakinsa.
Suht' selkeä kannanotto järjestäytynyttä ihmiskauppaa ja turvapaikkashoppailua vastaan.
Minusta tuo haiskahtaa. EU:n käytännöt pitäisi harmonisoida direktiivien mukaisiksi, mutta "harmonisoidaankin" Pohjoismaiden EU-direktiivit ylittävät käytännöt, jotka ovat yksi merkittävä syy koko soppaan. Viime vuonna turvapaikanhakijoiden määrä Pohjois-Euroopassa lisääntyi 30 prosentilla ja väheni Etelä-Euroopassa samoin 30 prosentilla. Länsi-Euroopassa ei tapahtunut mitään olennaista muutosta. Tätä kehitystäkö Haavisto haluaa ylläpitää?
Haavisto aivan ilmeisesti tarjoaa harmonisoinnin nimellä ratkaisuksi EU:n yhteistä turvapaikkajärjestelmää (CEAS), jossa päätösvalta turvapaikan myöntämisperusteista, turvapaikkapäätösten tekemisestä ja vastaanotettavien turvapaikanhakijoiden määrästä siirretään eduskunnalta EU-tasolle. Tämähän on ainakin vihreiden ja SDP:n julkilausuttu tavoite. Sen toteutumisen jälkeen ei tarvitsisi enää maahanmuuttokeskustella kuin kotouttamisen keinoista, sillä mihinkään muuhun emme enää kansallisella tasolla voisi vaikuttaa.
Quote from: B52 on 01.09.2010, 09:52:41
- Ymmärtääkseni tietyssä määrin kasvattilapsia on aina ollut somalialaisissa perheissä, se kuuluu luonnollisena osana somalialaiseen lastensuojelujärjestelmään. Sotatila on jättänyt jälkeensä huomattavan määrän orpolapsia, minkä takia tällaisia järjestelyjä tehdään, Päivärinne sanoo.
Tuo peruste on heti hylättävä. Somalialainen lastensuojelujärjestelmä kuuluu Somaliaan, eikä sitä pidä tuoda Suomeen. Henkilön velvollisuudet vanhassa kotimaassaan eivät saisi tuottaa uusia oikeuksia uudessa asuinmaassa. Kuvitelkaapa, että seuraavaksi alakoulun opettaja haluaisi yhdistää luokkansa uuteen asuinmaahan.
Quote from: Sikanez on 03.09.2010, 11:39:08
Quote from: B52 on 01.09.2010, 09:52:41
- Ymmärtääkseni tietyssä määrin kasvattilapsia on aina ollut somalialaisissa perheissä, se kuuluu luonnollisena osana somalialaiseen lastensuojelujärjestelmään. Sotatila on jättänyt jälkeensä huomattavan määrän orpolapsia, minkä takia tällaisia järjestelyjä tehdään, Päivärinne sanoo.
Tuo peruste on heti hylättävä. Somalialainen lastensuojelujärjestelmä kuuluu Somaliaan, eikä sitä pidä tuoda Suomeen. Henkilön velvollisuudet vanhassa kotimaassaan eivät saisi tuottaa uusia oikeuksia uudessa asuinmaassa. Kuvitelkaapa, että seuraavaksi alakoulun opettaja haluaisi yhdistää luokkansa uuteen asuinmaahan.
Jos Somaliassa olisikin tuollainen tapa, niin varsin omituiselta kuulostaa.
Ymmärtääkseni logiikka tuossa menee näin:
1) Sotatila aiheuttaa orpoja.
2) Perhe X ottaa orpoja kasvattilapsikseen.
3) Perhe X:llä ei ole varaa ruokaan tai pelkäävät turvallisuutensa puolesta.
4) Perhe X lähettää Suomeen perheen isän (pääelättäjän) tai jonkin omista lapsistaan. Kasvattilapset pidetään perheessä vaikka omistakaan lapsista ei voida pitää huolta.
5) Suomessa isä tai lapsi sitten vaatii perheen yhdistämistä.
Millainen perhe ottaa kasvattilapsia jos sen jälkeen perheen isän tai jonkin oman lapsen täytyy lähteä perheestä pois? Tai jos ongelmat ilmenevät vasta kun perheessä on jo kasvattilapsia, niin perheessä pysymisessä etuoikeus on kasvattilapsella ja oma lapsi lähetetään pois?
Wali Hashi valittaa tiedotusvälineiden kasvattilapsiuutisoinnista. Toimittajien olisi pitänyt selvittää Somalian oloja, eikä syyttää perheitä huijauksista.
Miksei Wali Hashi tai useille televisiokanaville haastatellut Somaliliiton edustajat selvitä meille näitä asioita oma-aloitteisesti? Somaliliitosta ei kysyttäessä saanut mitään uutta tietoa, kaikki väärinkäytökset tietysti kiistettiin.
Kumpi se nyt on? Väärinkäytöksiä ei ole vai niitä on, mutta niillä on syynsä?
Pressiklubin kolumnissa toimittaja Wali Hashi (http://atuubi.yle.fi/videot_ja_kuvat/id-1009491)
Quote from: Roope on 03.09.2010, 18:11:00
Wali Hashi valittaa tiedotusvälineiden kasvattilapsiuutisoinnista. Toimittajien olisi pitänyt selvittää Somalian oloja, eikä syyttää perheitä huijauksista.
Miksei Wali Hashi tai useille televisiokanaville haastatellut Somaliliiton edustajat selvitä meille näitä asioita oma-aloitteisesti? Somaliliitosta ei kysyttäessä saanut mitään uutta tietoa, kaikki väärinkäytökset tietysti kiistettiin.
Kumpi se nyt on? Väärinkäytöksiä ei ole vai niitä on, mutta niillä on syynsä?
Pressiklubin kolumnissa toimittaja Wali Hashi (http://atuubi.yle.fi/videot_ja_kuvat/id-1009491)
Valitettavasti herra Hashin palopuhe ei vakuuttanut ainakaan minua. Vaikka haluaisinkin uskoa, että perheet lähettävät tyttöjä juuri islamistien takia Somaliasta Suomeen turvaan, en vaan pysty uskomaan tähän.
On jokseenkin selvää, ettei nyt tulossa olevien somalityttöjen elämä muutu Suomessa sen vapaammaksi, vaikka Wali Hashi antoikin niin ymmärtää. Toki vapaudessa on varmasti suuria aste-eroja. Tätä en kiistä. Tiivis somaliyhteisö pitää kyllä huolta siitä, että tytöt käyttäytyvät täällä yhtä siveellisesti kuin kotona.
Kuvitteleeko joku ihan tosissaan, että nyt tulossa olevat 13-17-vuotiaat, ehkä luku- ja kirjoitustaidottomat tytöt jatkavat, myös heille pakollisen yläasteen jälkeen koulunkäyntiä, tulevat ja menevät niin kuin itse haluavat, nauttivat elämästään suomalaisten ikätoveriensa lailla ja perustavat perheen vasta sitten joskus, kun heitä huvittaa. Jos silloinkaan. Vanhimmat tytöt tuskin päätyvät koulunpenkille koskaan.
Nyt tulossa olevilla tytöillä on pienten somalikääröjen avulla mahdollisuus kaksinkertaistaa oma lukumääränsä aivan lähivuosien aikana ja parin seuraavan vuosikymmenen aikana moninkertaistaa. Näin se vaan menee. Ikävä kyllä.
Ei. En ole suunnittelemassa tulijoille sterilointiohjelmaa. Kunhan totesin, että somaliväestön osuus voi kasvaa enemmän kuin kenelläkään on villeimmissä kuvitelmissa ja kotoutumissuunnitelmissa tullut edes mieleen.
Somalian tilannetta ei ratkaista sillä, että väestö siirretään asumaan muualle. Jakakaa se maa kahteen osaan siten, että islamistit saavat omat alueensa, tavalliset somalit omansa ja antakaa mahdollisuus valita, kummalle puolelle aitaa itse kukin haluaa. Voisitte ainakin kokeilla.
Vaikka Suomessa asuvat somalitytöt ja -naiset eivät ole läheskään yhtä vapautuneita ja itsenäisiä kuin kantasuomalaiset, minun ei ole lainkaan vaikea uskoa, että Somaliassa (tai ainakin joissakin Somalian osissa) heidän asemansa on vielä hankalampi. Varmasti Suomessakin monet somalit kyttäävät heidän siveellisyyttään, mutta Somaliassa kyttääjät ovat lukuisampia, radikaalisti jyrkempiä ja aseistautuneempia.
Ei tuo Wali Hashin puheenvuoro muutenkaan täysin kelvoton ollut. Se kannattaa antaa linkkinä jokaiselle, jonka mielestä muslimimaiden konflikteissa "ei ole kyse uskonnosta".
Minä nyt sitten ihmettelen kovastikin, mitä teillä on 13-17 vuotiaita somalityttöjä vastaan? Onhan Muutos2011:kin vaatinut naiskiintiötä (http://hommaforum.org/index.php?topic=32111.0). ;D
Quote from: Aapo on 04.09.2010, 01:40:27
Ei tuo Wali Hashin puheenvuoro muutenkaan täysin kelvoton ollut. Se kannattaa antaa linkkinä jokaiselle, jonka mielestä muslimimaiden konflikteissa "ei ole kyse uskonnosta".
Ihmettelen vain kuinka suvaitsevaisesti mamuja pitäisi oikein käsitellä mediassa, ettei joku mamuaktivisti alkaisi vihjailla rassismista tai valehtelusta. Hyysäristä suvaitsevaisempaa aviisia saa maailmalta etsimällä etsiä, ja edes se ei kelpaa.
Quote from: Lemmy on 04.09.2010, 09:43:37
Minä nyt sitten ihmettelen kovastikin, mitä teillä on 13-17 vuotiaita somalityttöjä vastaan? Onhan Muutos2011:kin vaatinut naiskiintiötä (http://hommaforum.org/index.php?topic=32111.0). ;D
Oikeastaan siitähän ei ole kyse että tyttöjä vastaan jotain olisi vaan siitä että yhtäkkiä lähes joka perheelle materialisoituu kasvattilapsi.
Kaiketi myös sille osalle joka on täällä ollut 20 vuotta, nuorimillaan 13 vuotias...Toki monikultin kannattajat ymmärtävät ja jaksavat selittää että heillä on erillainen aikakäsitys mutta tämä on kyllä jo sen verta korkeaa matematiikkaa että vaikka kykenen mittaamaan/laskemaan tähdistä sijaintini maapallolla niin minun ymmärrykseni ei riitä kuitenkaan tätä yhdistämiskaavaa ratkaisemaan.
Kulttuurillisista näköhdista katsottuna, jos on hätää ja turvattomuutta, en näe mitään muuta vaihtoehtoa,siis ensisijaisesti turvaan toimittamisessa,kuin lapset ja naiset ensin.
Nyt tulevat raavat miehet ensin,osa lapsiksi tekeytyen ja tätä taustaa vasten minun on äärimmäisen vaikea kuvitella että olisivat todella huolissaan yleensäkin naisista tai lapsista.
Jos joku viitsii nähdä vaivaa ja selittää että nämä miehet ovat kyllä ihan yhtä huolehtivaisia perheestään kuin yleisen länsimaisen moraalimme mukaan kuuluukin olla niin silloin selittäjä torpeedoi turvapaikan tarpeellisuuden, eihän hädässä perhettä jätetä oman onnensa nojaan jotta päästään itse makoilemaan ja edelleen tästä seuraa myös se että turvapaikkaa haetaan ei-todellisin syin, samalla vieden resursseja todellisilta hädässä olijoilta.
Jos taasen tämä perheen jättäminen oman onnensa nojaan on hyväksyttävää, voidaan kysyä että siihenkö suuntaan tätä yhteiskuntaa halutaan kehittää?
Tämä ei ollut sitten vastaus Lemmyn pirulliseen provoon vaan sellaisille lukijoille jotka eivät jaksa kahlata läpi muita ketjuja etsiessään vastausta tähän aiheeseen.
Quote from: Phantasticum on 04.09.2010, 01:23:58
Kuvitteleeko joku ihan tosissaan, että nyt tulossa olevat 13-17-vuotiaat, ehkä luku- ja kirjoitustaidottomat tytöt jatkavat, myös heille pakollisen yläasteen jälkeen koulunkäyntiä, tulevat ja menevät niin kuin itse haluavat, nauttivat elämästään suomalaisten ikätoveriensa lailla ja perustavat perheen vasta sitten joskus, kun heitä huvittaa. Jos silloinkaan. Vanhimmat tytöt tuskin päätyvät koulunpenkille koskaan.
Nyt tulossa olevilla tytöillä on pienten somalikääröjen avulla mahdollisuus kaksinkertaistaa oma lukumääränsä aivan lähivuosien aikana ja parin seuraavan vuosikymmenen aikana moninkertaistaa. Näin se vaan menee. Ikävä kyllä.
Komppaus tälle. Oma kyyninen luuloni on, että nyt tuodaan vaimokandinaatteja kotimaan somalikundeille, ja koska meidän maallinen lakimme ei ole mitään verrattuna islamin lakiin, niin viiden vuoden sisään meillä on tässä maassa paljon uusia somalitaustaisia yksinhuoltajaäitejä.
Kasvattilapsi toivoo todisteita väärinkäytösepäilyilleQuoteHelsingissä asuvan Ubahin, 23, tarinaan sisältyy monta sanaa, jotka ovat toistuneet uutisissa kuluneella viikolla.
Hänen molemmat vanhempansa kuolivat Somalian Mogadishussa parikymmentä vuotta sitten: ensin äiti, sitten isä. Välissä oli kolme vuotta...
Siihen, että somalit hakevat nyt oleskelulupia erityisen paljon kasvattilapsilleen, on Ubahin mukaan luonnollinen syy. Kun Somaliassa on sodittu, orpolapsia on Ubahin ja hänen sisarustensa tapaan jäänyt isovanhemmille.
"Nyt isovanhemmat alkavat kuolla tai ovat hyvin vanhoja. Sukulaiset ajattelevat, että lapsille pitää löytää uusi paikka."
Maahanmuuttoviraston mukaan Suomeen tulee nyt eniten kasvattilapsihakemuksia hakijamääriin nähden koko Euroopassa.
Viranomaisten epäilyt järjestelmän väärinkäytöksistä kummeksuttavat Ubahia. Hän ei usko kasvatteina Suomeen tuotavien päätyvän kotiapulaisiksi tai kakkosvaimoiksi.
"Sellainen ei ole meidän kulttuurimme tai uskontomme mukaista, että lapsia kohdeltaisiin kaltoin. Eikä avioliittokaan voi perustua valheeseen", Ubah sanoo.
Hän toivoo, että epäilyjen tueksi esitettäisiin todisteita. Pelkona on, että perheenyhdistämiset vaikeutuvat entisestään. "Silloin sieltä ei ehkä saada pois niitäkään, jotka oikeasti pitäisi saada turvaan."
Haastateltavan nimi on muutettu hänen pyynnöstään.
Hesari (digilehti) (http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Sota+ajoi+Somaliasta+enon+luo/1135259884482)
Yhtä uskottavaa kuin autokauppias kertomassa, että hänellä on juuri tuon merkkisiä autoja kaksi kotona tallissa.
Quote
"Sellainen ei ole meidän kulttuurimme tai uskontomme mukaista, että lapsia kohdeltaisiin kaltoin. Ubah sanoo.
Siinäs kuulitte anonyymiltä somalilta, jonka hyysäri kaivoi jostain?
QuoteHän toivoo, että epäilyjen tueksi esitettäisiin todisteita. Pelkona on, että perheenyhdistämiset vaikeutuvat entisestään.
"Silloin sieltä ei ehkä saada pois niitäkään, jotka oikeasti pitäisi saada turvaan"
Eli väärinkäytöksiä siis voi olla, mutta ei saa tiukentaa ehtoja, koska silloin voi ne aiheellisetkin hakemukset sitten jäädä seulaan, koska aiheelliset ja aiheettomat hakemukset eivät eroa toisistaan millään tavalla.
Jos ei ole aihetta epäillä vilppiä, niin myönteinen päätös ja ilmasilta toimii veronmaksajien rahoilla tai lainarahalla?
Olisi oikeasti kiva saada selville, että millä perusteella siellä maahanmuuttovirastossa tehdään päätöksiä. Jos Somaliasta pääsee Suomeen sillä perusteella, että Suomessa on sukulaisia (eli somaleja) ja Somaliassa ei ole, niin eikö pitäisi aukottomasti todistaa, että niitä sukulaisia ei siellä Somaliassa ole?
Quote from: Aapo on 04.09.2010, 01:40:27
Vaikka Suomessa asuvat somalitytöt ja -naiset eivät ole läheskään yhtä vapautuneita ja itsenäisiä kuin kantasuomalaiset, minun ei ole lainkaan vaikea uskoa, että Somaliassa (tai ainakin joissakin Somalian osissa) heidän asemansa on vielä hankalampi. Varmasti Suomessakin monet somalit kyttäävät heidän siveellisyyttään, mutta Somaliassa kyttääjät ovat lukuisampia, radikaalisti jyrkempiä ja aseistautuneempia.
Olen kyllä samaa mieltä tästä. Todennäköisesti useimpien tyttöjen asema on Somaliassa vieläkin vaikeampi. Mutta silti en pysty uskomaan siihen, että ne nyt hakemusjonossa olevat tytöt olisivat niitä kaikkein vaikeimmassa tilanteessa olevia.
On monta asiaa, jotka sotivat tätä ajatusta vastaan. Yksi esimerkki on tämä biopassijuttu. Jos Somaliassa kerta soditaan, taistellaan ja siellä on muutenkin niin ankeaa, miten ihmisillä voi kuitenkin olla mahdollisuus hankkia itselleen biotunnisteita sisältävä passi.
Sitä on vaan kyynistynyt erilaisten väärinkäytösten paljastuessa. En voi väittää, että tämä uutinen ainakaan lisäsi kasvattilapsitarinoiden uskottavuutta. Onko Ubah naisen vai miehen nimi?
Quote from: rähmis on 04.09.2010, 17:08:37
Quote"Sellainen ei ole meidän kulttuurimme tai uskontomme mukaista, että lapsia kohdeltaisiin kaltoin. Eikä avioliittokaan voi perustua valheeseen", Ubah sanoo.
Haastateltavan nimi on muutettu hänen pyynnöstään.
http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Sota+ajoi+Somaliasta+enon+luo/1135259884482
Jos somalityttöjen asemaa haluaisi parantaa oikein toden teolla, heidät pitäisi saada maasta pois jo lapsena ja pitää kokonaan erossa patriarkaalisesta somalikulttuurista ja sen ilmentymistä. Tämä on varmasti kauhea mielipide. Mutta sitten on.
Naurattaa aina nuo "ei kuulu meidän kulttuuriin/uskontoon" selitykset. Kuinka moni suomalainen tai ylipäätään kukaan länsimaalainen käyttäisi kyseistä fraasia joutuessaan rikoksesta tai muusta epätoivotusta käyttäytymisestä epäillyksi? Tai no, ehkä jos syytettäisiin kunniamurhasta tai tyttären silpomisesta.
En ymmärrä selitystä, että lapsia on jätetty isovanhemmille. Eivätkö he sitten ole isovanhempien kasvattilapsia? Miten he voivat kasvattilapsina tulla tänne vieraille ihmisille tai edes sukulaisille? Toisaalta mitä turhia edes miettiä, häränkakkaa koko juttu.
"Siihen, että somalit hakevat nyt oleskelulupia erityisen paljon kasvattilapsilleen, on Ubahin mukaan luonnollinen syy. Kun Somaliassa on sodittu, orpolapsia on Ubahin ja hänen sisarustensa tapaan jäänyt isovanhemmille."
"Nyt isovanhemmat alkavat kuolla tai ovat hyvin vanhoja. Sukulaiset ajattelevat, että lapsille pitää löytää uusi paikka."
No niin, nyt vihdoinkin on selvinnyt partaisten ankkuri -ja kasvattilasten mysteeri.
Somaliassa lapset siirtyvät aina sukupolvelta toiselle ja eivät vanhene
saamaan tahtiin vanhempien tai isovanhempien kanssa.
Esim.45-vuotias isovanhempi saa poikansa 5-vuotiaan kasvatettavakseen
ja 65-vuotiaana kuollessaan tai "Tulllessaan vanhaksi" tämä 5-vuotias siirtyy jollekkin muulle kasvattilapseksi :P
Voin kuvitella miten kukkikset nyt tohkeissaan tämänkin selityksen nielevät
ja vaativaat suureen ääneen,sylki suusta roiskuen, Suomea nyt vihdoinkin hyväksymään toisen kulttuurin tavat kun kerran on nyt selkeästi selvitetty
"kasvattilasten" oikeutus.
Henkilökohtaisesti tunnen huojennusta siitä että termi "Kasvattilapsi" on
nyt hahmottunut.
"Kasvattilapsi" on lapsi joka kasvaa loppumattomiin ja vanhentumatta lainkaan sekä on siirrettävissä kasvattajalta toiselle ynnä mahdollisesti vaihdettavissa hyödykkeisiin.
Nykysuomen sanakirja saa puolestani vapaasti lainata tätä selitystä teoksissaan.
Quote"Sellainen ei ole meidän kulttuurimme tai uskontomme mukaista, että lapsia kohdeltaisiin kaltoin. Eikä avioliittokaan voi perustua valheeseen", Ubah sanoo.
Onko olemassa yhtenäistä somalikulttuuria? Tätä ei-ole-yhtenäistä-kulttuuria -korttia käytetään ainakin armottomasti, mikäli kyse on suomalaisesta tai jostakin muusta etnisesti vähemmän arvokkaasta kulttuurista.
Sinällään en muuten yhtään ihmettele, että ihmiset haluavat Somaliasta ulos, etenkin naiset. En yhtään ihmettele sitäkään, että sinisilmäisen pohjoismaan leväperäistä perheenyhdistämistä käytetään siinä hyväksi (ihan varmasti itse käyttäisin). Se kuitenkin vähän ihmetyttää, miksi al-Shahab, joka on riehunut Somaliassa jo useita vuosia, on saanut aikaan tällaisen hakemuspiikin kyseisen maan tiukentaessa hieman käytäntöjään.
Vähän luulen, että tilanne ei ole mitenkään pahentunut, vaan ovesta pitää juosta, kun vielä ehtii. Luulenpa minäkin, ettei somalialaisten naisten asema tule Suomessakaan mitään herkkua olemaan. Miehet, jotka ovat täällä suurimmaksi osaksi sosioekonomista pohjasakkaa, ja yleisen ylenkatseen kohteena, tietenkin pomottavat niitä, joita vielä voivat.
Lopuksi vielä pieni artikkeli somaleista, joiden auttaminen ei ilmeisesti ole humaania (http://www.monstersandcritics.com/news/africa/features/article_1484048.php/Somalis_find_survival_not_life_in_Dadaab_refugee_camp_Feature). Hivenen ottaa aivoon ajatella, mitä tuollaisissakin saastaisissa helvetinkoloissa saataisiin aikaan yhden ainoan vastaanottokeskuksen hinnalla, mutta se on kai sitä uuden vuosituhannen natsismia.
Quote from: J. Juntunen on 04.09.2010, 17:21:08
Quote
"Sellainen ei ole meidän kulttuurimme tai uskontomme mukaista, että lapsia kohdeltaisiin kaltoin. Ubah sanoo.
Siinäs kuulitte anonyymiltä somalilta, jonka hyysäri kaivoi jostain?
Aivan. Case closed, kaikki on hyvin.
:flowerhat: :flowerhat: (heh, oli pakko päästä käyttämään tätä meidän uutta hymiötä)
Quote from: J. Juntunen on 04.09.2010, 17:21:08
Quote
"Sellainen ei ole meidän kulttuurimme tai uskontomme mukaista, että lapsia kohdeltaisiin kaltoin. Ubah sanoo.
Siinäs kuulitte anonyymiltä somalilta, jonka hyysäri kaivoi jostain?
http://hommaforum.org/index.php/topic,13973.msg443171.html#msg443171
Afganistanissa perheet myyvät poikiaan seksiorjiksi rikkaammille.
Quote from: LW on 05.09.2010, 01:36:50
Lopuksi vielä pieni artikkeli somaleista, joiden auttaminen ei ilmeisesti ole humaania (http://www.monstersandcritics.com/news/africa/features/article_1484048.php/Somalis_find_survival_not_life_in_Dadaab_refugee_camp_Feature). Hivenen ottaa aivoon ajatella, mitä tuollaisissakin saastaisissa helvetinkoloissa saataisiin aikaan yhden ainoan vastaanottokeskuksen hinnalla, mutta se on kai sitä uuden vuosituhannen natsismia.
Ongelma on siinä että jos autetaan kapasiteettiin nähden kymmenkertaisella määrällä ihmisiä kansoitettua pakolaisleiriä siellä afrikan peräsavannin nurkassa, ei siinä samalla saada kassavirtaa sisäministerin velipojalle, eikä työpaikkojakaan synny kun ei tarvita viittäkymmentä hyttytyttöä erilaisiksi erikois-monikulttuuri-ihmisoikeus-koordinaattoreiksi.
Tulkki- ja lakimiesarmeija joutuu suojatyöpaikoistaan kortistoon, ja mikä kamalinta: punavuorelaiset joutuvat kahlamaan talvisin lumikinoksissa kun ihqut ja niin paijattavat sotalapset eivät valtavilla voimavaroillaan siirrä lumikinoksia pois!
Ongelmia kun ei oikeasti edes haluta ratkoa, ja oikeasti apua tarvitsevat ja hädänalaiset ihmiset valitettavasti toimivat vain ja ainoastaan pelinappuloina punaisen ristin ja muiden roisto-organisaatioiden rahankeruuautomaatteina pari kertaa vuodessa jolloin kansalaisella on mahdollisuus hankkia tekopyhä sädekehä päänsä päälle tiputtamalla se 5 senttinen sinne nälkäpäiväkeräykseen.
Quote from: CaptainNuiva on 05.09.2010, 01:15:09
Henkilökohtaisesti tunnen huojennusta siitä että termi "Kasvattilapsi" on
nyt hahmottunut.
"Kasvattilapsi" on lapsi joka kasvaa loppumattomiin ja vanhentumatta lainkaan sekä on siirrettävissä kasvattajalta toiselle ynnä mahdollisesti vaihdettavissa hyödykkeisiin.
Nykysuomen sanakirja saa puolestani vapaasti lainata tätä selitystä teoksissaan.
Tässäpä olisi oikeille tiedemiehille tutkittavaa!. Kuten merellisenä henkilönä tiedät, meressä elää meduusoja. Nämä meduusat ovat herättäneet suurta mielenkiintoa koska ne voivat "kääntää kellon" eli palata täyskasvuisuudesta takaisin polyypiksi, tehdä itsestään kopioita eli kloonata itsensä.
Lieneekö ko. kansakunnalla sama meduusa-geeni?. Ikä ja koko vaihtelee tarpeen mukaan, lapsi pysyy lapsena siirtyessään sukupolvelta toiselle kasvatiksi, sama henkilö voi olla monessa paikassa yhtä aikaa jne.
Quote
"Silloin sieltä ei ehkä saada pois niitäkään, jotka oikeasti pitäisi saada turvaan."
Voi tuota röyhkeyttä! Hänhän klertoo avoimesti, että nyt Somaliasta tuodaan turvaa tarvitsemattomia.
Jeesus sanoo,antakaa lasten tulla tyköni sillä heidän on taivasten valtakunta.
Kristittyinä meidän ei tule erotella vaan antaa kaikkien tulla tykömme.
Quote
[...]
Addis Abeba, Etiopia
Huhtikuu 2010
On kuulas huhtikuinen perjantaiaamu Etiopian pääkaupungissa Addis Abebassa. Suomen lähetystön pihalla somalialainen Abdulkarim Abdullah puristaa kädessään paperia, joka merkitsee hänelle nyt enemmän kuin mikään pitkään aikaan.
Paperissa kerrotaan, että Abdullahin oleskelulupahakemus Suomeen on hyväksytty. Mukaansa hän voi ottaa 5- ja 7-vuotiaat lapsensa, jotka eivät ole nähneet äitiään ja vanhempia sisaruksiaan yli neljään vuoteen.
Vuonna 2006 perhe hajaantui, kun levottomuudet taas kerran alkoivat perheen kotikaupungissa, Somalian Mogadishussa. Talo myytiin, ja vaimo lähti kahden vanhemman lapsen kanssa salakuljettajien mukana Eurooppaan.
Nuorin lapsista, pikku-Abdi, oli tuolloin vuoden vanha.
Vaimo päätyi Suomeen, mistä käsin hän yli kaksi vuotta sitten haki perheenyhdistämistä. Viimeksi kuluneet kaksi vuotta Abdullah on ollut Etiopian pääkaupungissa odottamassa. Nyt häntä hymyilyttää. Yhtä onnellinen hän oli ehkä viimeksi mennessään naimisiin 13 vuotta sitten.
Vaimo anoi oleskelulupaa myös perheen kahdelle kasvattilapselle, Abdullahin omalle sisarelle ja vaimon kasvattina olevalle veljentyttärelle. Heidän hakemuksensa Maahanmuuttovirasto kuitenkin hylkäsi.
[...]
Quote[...]
Abdullah puristaa lähetystöstä vasta saamaansa oleskelulupaa edelleen kädessään. Puhutaan siitä, että hän ja lapset pääsevät Suomeen, mutta kasvattilapset, jotka ovat hänen ja vaimon sukulaisia, joutuvat jäämään.
Maahanmuuttoviraston kielteisen päätöksen perusteluissa sanottiin, että lähetystön haastattelija arveli toisen naisista olleen jo ainakin 30-vuotias. Toisen uskottiin olevan 17,5-vuotias ja katsottiin, että hän olisi ehtinyt täyttää kahdeksantoista ennen oleskeluluvan myöntämistä. He siis olivat perheenyhdistämiskäytännön näkökulmasta liian vanhoja ollaakseen perheen jäseniä.
Mutta olisiko mahdollista, että ilman oleskelulupaa jääneet kasvattilapset olisivat miehen kakkos- ja kolmosvaimoja? "Ei." Zahran mukaan on päivänselvää, että asia on niin kuin Abdullah sanoo.
"Somaliassa on toki ihan tavallista pitää useita vaimoja, mutta hän on siihen liian köyhä. Vain varakkailla miehillä on neljä vaimoa", Zahra valistaa.
[...]
[...]
QuotePohjanmaa, Suomi
Elokuu 2010
Pohjanmaalla sijaitsevan pikkukaupungin tavallistakin tavanomaisemman vuokrakerrostalon rappukäytävässä asuu nimien perusteella suomalaisten lisäksi vietnamilaisperhe ja somaliperhe.
Täällä he nyt ovat. Erityisesti lasten tapaaminen jälleen tuntuu uskomattomalta.
Oven avaa Abdullahin vaimo, Amal. Myös yhdeksänvuotias Deeqa tulee heti tervehtimään. Hän on asunut Suomessa jo neljä vuotta ja puhuu suomea kuin kuka tahansa suomalainen lapsi. 13-vuotias Masud on ulkona.
Sitten ryntäävät esiin pikkuiset, Jasmin ja Abdi. Heitä naurattaa.
[...]
Quote
[...]
Kun Ramadan loppuu, pidetään juhlat. Helsingistä on tilattu bussilla halal-lihaa. On kutsuttu myös vieraita. Lapset saavat lahjoja.
Amal on sisustanut somalialaiseen tyyliin. Suuri viininpunainen, kultakirjailtu kulmasohva on helsinkiläisestä somaliliikkeestä. Seinillä on kuvia Mekasta ja Kaaban kivestä. Nurkassa on stepperi, jolla Amal pitää yllä kuntoaan.
Neljän huoneen ja keittiön vuokainakin, kun sitä vertaa Addis Abeban välaikaiseen talopahaseen.
Toisaalta, perheellä oli myös Somaliassa ihan hyvä talo. Mies oli kaupassa myyjänä ja vaimo kotona lasten kanssa.
Myös isä Abdullah saapuu kotiin suomen tunniltaan. Hän ja pikkulapset tulivat Suomeen heinäkuussa. Kansainvälinen siirolaisuusjärjestö IOM, Punainen risti ja Suomen valtio vastasivat matkajärjestlyistä ja -kuluista.
[...]
Quote[...]
Amal kertoo tulleensa Suomeen laivalla Tukholmasta tammikuussa 2006. Hän ilmoittautui lapsineen poliisille ja haki turvapaikkaa. Hän ei halua kertoa yksityiskohtia matkasta, tai kuinka paljon se maksoi.
[...]
Quote[...]
Perhe, niin kuin se Suomessa ymmärretään, on siis koossa.
[...]
Quote[...]
Mutta mitä tapahtuu perheen kasvattityttärille, jotka jäivät Etiopiaan? He joutuvat nyt vuorostaan toisten sukulaisten ja tuttavien kontolle. Näillä taas saattaa olla kasvatteja jo entuudestaan.
Abdullah toivoo, että tyttäret pääsisivät naimisiin. Hänen huoltovastuunsa päättyisi.
[...]
http://www.hs.fi/verkkolehti/sunnuntai/artikkeli/Nelj%C3%A4n+vuoden+ero/1135259907962
Tämä käsittämäton virke on Hesarin ikiomaa tuotosta:
QuoteNeljän huoneen ja keittiön vuokainakin, kun sitä vertaa Addis Abeban välaikaiseen talopahaseen.
"Suuri viininpunainen, kultakirjailtu kulmasohva on helsinkiläisestä somaliliikkeestä".
Ei sitten se Syyrialainen soffa kelvannut.. Mutta ohhoh sentään, joku somali on perustanut oikein huonekalufirman?.
Mitäs perheenpää tekee duunikseen, taitaa kultakirjailtu soffa olla aikas tyyris..
Quote
Tämä käsittämäton virke on Hesarin ikiomaa tuotosta:
Neljän huoneen ja keittiön vuokainakin, kun sitä vertaa Addis Abeban välaikaiseen talopahaseen.
Virkkeen pitäisi kuulua näin:
Neljän huoneen ja keittiön vuokra-asunto jossa perhe joutuu suomalaisen yhteiskunnan rakenteellisen rasismin takia tilapäisesti asumaan ennen muuttoa omaan 15 huoneen kivilinnaan jonka valtavaan olohuoneeseen perheen uusi syyriasta tilattu sohva vain hädin tuskin tulee mahtumaan, ja jossa jokaiselle perheenjäsenelle on vihdoinkin oma uima-allas. Kertoo silmin nähden liikuttunut Abdullah
ainakin, kun sitä vertaa Addis Abeban välaikaiseen talopahaseen.
Hesari tykittää näköjään edelleen täysillä. Itse en enää pysty lukemaan noita mokutuksia, aivoverisuonen ratkeamisen vaara on liian suuri.
Jokohan kohta olisi, vai joko on, saavutettu 'nuivuuden kriittinen massa', jonka jälkeen mokutus ja mamuihqutus nuivistaa suurta yleisöä, toisin kuin propagandistit tarkoittavat? ???
Tässäkin jutussa HS jättää kertomatta Suomessa vuodesta 2006 saakka asuneen somalinaisen työllistymisestä. Nyt kriittinen lukija saattaa saada virheellisen kuvan, että äiti on elänyt koko 5-vuotisen Suomessa olonsa sosiaalitukien varassa.
Tälläinen yksityiskohdissa säästäminen, tuttu raiskausuutisissakin, luo turhaan epäilyjä kotoutuksen ja työllistymisen onnistumisesta.
Stepperikin on saatu, kun omaa kuntosali- ja uimahallivuoroa ei ole rakenteellisen rasismin takia järjestynyt?
Quote from: J. Juntunen on 04.09.2010, 17:21:08
Quote
"Sellainen ei ole meidän kulttuurimme tai uskontomme mukaista, että lapsia kohdeltaisiin kaltoin. Ubah sanoo.
Siinäs kuulitte anonyymiltä somalilta, jonka hyysäri kaivoi jostain?
Onko tyttöjen raiskaaminen partakoneenterällä sitten hyvin kohtelua?
Kasvattilapset 17,5- ja ainakin 30-vuotiaat!
"Suuri viininpunainen, kultakirjailtu kulmasohva on helsinkiläisestä somaliliikkeestä!" Kuka maksoi, koska ei liene ihan hapa?
"Amal kertoo tulleensa Suomeen laivalla Tukholmasta tammikuussa 2006. Hän ilmoittautui lapsineen poliisille ja haki turvapaikkaa. Hän ei halua kertoa yksityiskohtia matkasta, tai kuinka paljon se maksoi."
Jaa että Ruotsista on tultu? Koko reissu Etiopiasta on maksanut taatusti maltaita, kun ei sen hintaa ole voinut kertoa!
Ettei frouva somali olisi ollut liikkeellä väärennetyin paperein, jotka onkin sitten heivattu Ruotsin lautalta hus hiivattiin?
"Isä Abdullah ja pikkulapset tulivat Suomeen heinäkuussa. Kansainvälinen siirolaisuusjärjestö IOM, Punainen risti ja Suomen valtio vastasivat matkajärjestlyistä ja -kuluista."
QuoteKansanedustaja Pekka Haavisto: Somalian kriisin uhreja kannattaisi auttaa paikan päällä
Pekka Haavisto Pakolaisten keskuudessa pitäisi karsia sellainen ajattelu, että etsitään maa, jossa saadaan parhaat edut, sanoo kansanedustaja Pekka Haavisto.
Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) on ehdottanut, että turvapaikanhakijoilta pitäisi vaatia biotunnisteella varustettu passi. Miltä ajatus kuulostaa, kansanedustaja, ulkoministerin Afrikan kriisien erityisedustaja Pekka Haavisto (vihr)?
"Kannatettavalta. Varsinkin perheenyhdistämisasioissa on tärkeä tietää, keitä tänne on oikeasti tulossa ja onko kyse todellisista sukulaisista. On luonnollista, että sota-alueilta pakenevat ihmiset käyttävät kaikkia keinoja saadakseen itsensä ja sukulaisensa turvaan. Meidän tehtävämme on määrittää sille rajat."
Kuinka suuri osa somalien perheenyhdistämishakemuksista on tekaistuja?
"Tätä on hirveän vaikea sanoa. On kuitenkin epätodennäköistä, että kaikille olisi yhtäkkiä ilmestynyt kasvattilapsia. Hakemusten lisääntyminen kertoo pikemminkin siitä, että on nähty uusi mahdollisuus saada joitakin lähisukulaisia tai tuttuja Suomeen."
"Toinen huolestuttava asia on, että moniavioisissa maissa samalla miehellä voi olla enimmillään neljä puolisoa, ja koko perhekäsite on toisenlainen kuin Suomessa. Myös sen osalta pitää olla tarkka. Suomessa voidaan sallia vain yksiavioisuus ja yhden perheen lapset."
Onko kasvattilapsissa ihmiskaupan uhreja?
"On syntynyt epäilys, että kun ihmiset etsivät lapsilleen suojaa jostain turvallisesta maasta, rahaakin voi liikkua."
Miksi kasvattilapsihakemukset ovat lisääntyneet juuri viime aikoina?
"Tilanne Mogadishussa ja Etelä-Somaliassa on muuttunut entistä epätoivoisemmaksi. Suomessa unohdetaan helposti, että suurimmat pakolaismäärät ovat Somalian sisällä ja sen naapurimaissa. Siellä on valtavia leirejä. Vain osa pakolaisvirroista kohdistuu Eurooppaan, Yhdysvaltoihin, Australiaan ja vastaaviin maihin."
Onko todennäköistä, että Somaliasta tulevien pakolaisten määrä kasvaa vielä?
"Yrittäjiä varmasti on. Parasta olisi auttaa ihmisiä paikan päällä leireissä ja pyrkiä kaikin tavoin edistämään rauhanomaisen ratkaisun saamista Somaliaan, että ihmiset voisivat palata kotiin. Se olisi tehokkainta työtä pakolaisuuden vähentämiseksi."
Kuinka yleisesti päättäjät jakavat meillä tämän näkemyksen?
"Tilannetta katsotaan helposti sammakkoperspektiivistä. Ajatellaan vain niitä somaleja, jotka ovat päässeet Suomeen asti, ja sivuutetaan kriisin alkulähde. Mutta on myös humanitäärisiä järjestöjä, kuten Punainen Risti ja Kirkon Ulkomaanapu, jotka tekevät töitä nimenomaan leireillä."
Pitäisikö lakia muuttaa niin, että ulkomaillakin voitaisiin tehdä ikätestejä?
"Ennen kaikkea EU:n käytännöt pitäisi harmonisoida. Pakolaisten keskuudesta pitäisi karsia sellainen ajattelu, että etsitään maa, jossa saadaan potentiaalisesti parhaat edut. On hyvä asia, että Pohjoismaat harmonisoivat nyt omat turvapaikanhakijoita koskevat lakinsa."
"Kun ihmiset hakevat Euroopasta turvapaikkaa tai pakolaisstatusta, heidän identiteettinsä pitää tietenkin selvittää. UNHCR:n (YK:n pakolaisjärjestö) kiintiöpakolaiset ovat olleet leireillä vuosia, ja heidän taustansa on jo tarkistettu. Olen UNHCR-systeemin voimakas kannattaja ja suhtaudun kriittisesti spontaanimpaan liikkeeseen, josta on viime vuosina tullut valtavirta. Emme tee mitään väärää, jos kannatamme YK:n kautta tapahtuvaa järjestäytynyttä pakolaistenhoitoa."
Onko nyt oikea aika puhua turvapaikkapolitiikan kiristämisestä, kun Somaliassa on tavallistakin pahempi tilanne?
"Huonoin vaihtoehto on, että tänne otetaan ihmisiä, vaikka meillä ei ole valmiutta auttaa heitä eikä hoitaa heidän asioitaan. Aina on oikea hetki puhua siitä, mihin omat resurssimme riittävät, ja kuinka paljon apua annetaan UNHCR:n kautta."
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/kansanedustaja-pekka-haavisto-somalian-kriisin-uhreja-kannattaisi-auttaa-paikan-paalla
QuoteKansanedustaja Pekka Haavisto: Somalian kriisin uhreja kannattaisi auttaa paikan päällä
Pekka Haavisto Pakolaisten keskuudessa pitäisi karsia sellainen ajattelu, että etsitään maa, jossa saadaan parhaat edut, sanoo kansanedustaja Pekka Haavisto.
Haaviston pisteet nousivat silmissäni lähes 100%.
Quote from: skrabb on 05.09.2010, 10:13:47
Quote
On kuulas huhtikuinen perjantaiaamu Etiopian pääkaupungissa Addis Abebassa. Suomen lähetystön pihalla somalialainen Abdulkarim Abdullah puristaa kädessään paperia, joka merkitsee hänelle nyt enemmän kuin mikään pitkään aikaan ... Abdullah toivoo, että tyttäret pääsisivät naimisiin. Hänen huoltovastuunsa päättyisi.
http://www.hs.fi/verkkolehti/sunnuntai/artikkeli/Nelj%C3%A4n+vuoden+ero/1135259907962
Oli synkkä ja myrskyinen yö, kun sanomalehtijournalismista tuli kaunokirjallisuutta.
Quote from: M on 05.09.2010, 09:59:30
Quote
"Silloin sieltä ei ehkä saada pois niitäkään, jotka oikeasti pitäisi saada turvaan."
Voi tuota röyhkeyttä! Hänhän klertoo avoimesti, että nyt Somaliasta tuodaan turvaa tarvitsemattomia.
Kiinnitin itsekin juuri tuohon huomiota. Tuohon voi viitata, jos tuo Somali vielä aukaisee suunsa niiden rehellisyydestä.
Quote from: Atte Suomalainen on 05.09.2010, 17:12:23
Quote from: M on 05.09.2010, 09:59:30
Quote
"Silloin sieltä ei ehkä saada pois niitäkään, jotka oikeasti pitäisi saada turvaan."
Voi tuota röyhkeyttä! Hänhän klertoo avoimesti, että nyt Somaliasta tuodaan turvaa tarvitsemattomia.
Kiinnitin itsekin juuri tuohon huomiota. Tuohon voi viitata, jos tuo Somali vielä aukaisee suunsa niiden rehellisyydestä.
Siguainesta.
Quote from: K.K. on 05.09.2010, 16:20:16
Haaviston pisteet nousivat silmissäni lähes 100%.
Vähemmästäkin on vihreistö tuominnut kadotukseen. Ennen parin viikon takaista Ykkösaamua (http://hommaforum.org/index.php?topic=33805.0) en olisi ikinä uskonut lukevani Haavistosta mitään tällaista.
Allekirjoitan täysin.
Olen aina ollut skeptikko.
Haaviston lausuntojen johdosta,en enää pitäisi mahdottomana sitä,että Marsista löytyisi älyllistä elämää.->Löytyihän sitä vihreistäkin..
Jään jännityksellä odottelemaan havaintoja ko. ilmiöstä Vasemmistoliitton suhteen..
QuoteItse aiheutettu ruuhka
Missä ja kenessä on vika, kun Suomeen pyrkivien somalien perhesidehakemukset ovat pahasti ruuhkautuneet? Somalien perheenyhdistämishakemukset ovat neljässä vuodessa kuusinkertaistuneet (HS 29.8.). Hakemusten käsittelyyn on niin vähän henkilöresursseja, että Suomen Etiopian lähetystössä Addis Abebassa ruuhka pahenee jatkuvasti.
Pitääkö Suomen siis ankarasti moittia itseään piittaamattomuudesta, joka pahasti viivästyttää somaliperheiden yhdistymistä? Tuoreiden tietojen perusteella tällaiseen ei todellakaan ole aihetta.
Perhesidehakemukset koskevat yhä useammin kasvattilapsia, joita sisäministeriön huhtikuussa valmistuneen muistion mukaan voi olla jopa kahdeksan yhdessä perheessä. Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jorma Vuorio sanoo (HS 30.8.), että Suomeen tulee kasvattilapsihakemuksia eniten koko Euroopassa. Ilmiö on Vuorion mukaan nimenomaan suomalainen.
Tilanne on selvästi täysin sairas. Ei ainoastaan siksi, että kasvattilapsihakemuksista on paljastunut kummallinen sukupuolijakautuma. Ilmoitetuista 13–17-vuotiaista kasvattilapsista oli alkuvuonna 70 prosenttia tyttöjä. Kasvattilapsijärjestelmää voidaan sisäministeriön raportin mukaan käyttää ihmiskaupan välineenä. Ihmiskauppa puolestaan liittyy usein prostituutioon ja elinkauppaan.
Kasvattilapsihakemusten vyöry liittyy siihen, että dna-testein voidaan nyt vahvistaa biologinen vanhemmuus. Suomessa asuville somaleille on tietysti samantekevää, saavatko he haluamiaan ihmisiä Suomeen verisukulaisuuden vai kasvattisuhteen perusteella.
Suomalaisten ei kuitenkaan pitäisi olla niin läpikotaisin pykäläriippuvaisia, että jokainen väitetty kasvattisuhde tutkitaan huolellisesti ja yksityiskohtaisesti – kun missään määrin luotettavaan tulokseen ei kuitenkaan päästä. Prosessiin kuluu paljon rahaa, ja lopulta joudutaan vain levittelemään käsiä. "Kielteistä perheenyhdistämispäätöstä ei voi tehdä, jos sille ei löydy perustetta", sanoo johtaja Heikki Taskinen Maahanmuuttovirastosta.
Niinpä Suomeen voi rakentua jopa parinkymmenen hengen "perheitä" – tosin ehkä vain vähäksi aikaa, sillä on käynyt ilmi, että väitetystä kasvattisuhteesta huolimatta Suomeen tullut ei muutakaan perheen osoitteeseen.
Somaliasta Suomeen tunkeva ongelma aiheuttaa Suomessa viranomaisten ja päättäjien kesken farssimaista kädenvääntöä. Nyt taivastellaan miehissä hakemusruuhkan laittomuutta ja kohtuuttoman pitkäksi venyvää ratkaisuaikaa.
Eduskunnan oikeusasiamies huomauttelee, sisäministeriö vaatii lisää rahaa käsittelijöiden palkkaamiseen, hallitus pihistelee, eduskunnan hallintovaliokunta vaatii ponnella selvitystä Suomen perheenyhdistämiskäytännöistä verrattuna EU-maihin ja muihin pohjoismaihin, maahanmuuttoministeri Astrid Thors varoittaa liian yksinkertaisista vertailuista ja populismista, vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet haluaa Maahanmuuttoviraston selvittävän ihmiskauppaepäilyjä, Maahanmuuttovirasto työntää vastuuta paikallistason viranomaisille.
Ainoa hyvä ratkaisu olisi pikainen lainmuutos. Somalien perheenyhdistämisen tulisi olla mahdollista vain lasten ja biologisten vanhempien kesken. Jos muunlaisesta yksittäistapauksesta on kysymys, hakijan pitäisi esittää aivan erityisiä perusteluja, jotka voitaisiin hyväksyä painavista humanitaarisista syistä. Selvästi riman alittaviin hakemuksiin ei tuhlattaisi aikaa eikä rahaa.
Kauko Mäenpää
Sanomalehti Länsi-Suomi (http://www.ls24.fi/kolumnit/itse_aiheutettu_ruuhka_2686203.html)
Sunnuntai-Hesarin jutun perheenyhdistämisestä oli kai tarkoitus osoittaa kuinka niissä on kyse perheiden kärsimyksestä erossa, eikä ihmiskaupasta tai kasvattilapsihuijauksista. Joopa joo. Itseäni jäi mietityttämään muutama asia. Miksi Suomeen tullut nainen lapsineen sai jäädä tänne? Afrikkaan jääneet perheenjäsenet elivät neljä vuotta tulematta tapetuiksi, raiskatuiksi tai kidutetuiksi. Ei kai pakolaisleirillä hauskaakaan ole, mutta leiriläisiä maailmassa riittää.
Toisekseen, nainen ei suostunut puhumaan rahasta, mutta voidaan olettaa, että matka maksoi useamman tuhannen euron. Oliko perhe säästänyt tai lainannut rahat? Eikö sitä rahaa voisi käyttää siihen, että muuttaa toiseen Afrikan maahan ja aloittaa siellä uuden elämän? Nainen tuli vielä Ruotsista Suomeen. Miksi Ruotsi ei kelvannut?
Quote from: pupmuli on 07.09.2010, 15:39:22
Sunnuntai-Hesarin jutun perheenyhdistämisestä oli kai tarkoitus osoittaa kuinka niissä on kyse perheiden kärsimyksestä erossa, eikä ihmiskaupasta tai kasvattilapsihuijauksista. Joopa joo. Itseäni jäi mietityttämään muutama asia. Miksi Suomeen tullut nainen lapsineen sai jäädä tänne? Afrikkaan jääneet perheenjäsenet elivät neljä vuotta tulematta tapetuiksi, raiskatuiksi tai kidutetuiksi. Ei kai pakolaisleirillä hauskaakaan ole, mutta leiriläisiä maailmassa riittää.
Toisekseen, nainen ei suostunut puhumaan rahasta, mutta voidaan olettaa, että matka maksoi useamman tuhannen euron. Oliko perhe säästänyt tai lainannut rahat? Eikö sitä rahaa voisi käyttää siihen, että muuttaa toiseen Afrikan maahan ja aloittaa siellä uuden elämän? Nainen tuli vielä Ruotsista Suomeen. Miksi Ruotsi ei kelvannut?
Kyseessä ei ollut pakolaisleiri:
Quote[...]
Etiopian pääkaupungissa Addis Abebassa on useita somalikaupunginosia. Yksi niistä on kahvitehtaan kupeessa sijaitseva Saris, jossa Abdulkarim Abdullah elää kahden pienen lapsensa kanssa.
Lähetystön tulkkina työskentelevä Zahra Ibrahim, itsekin somalipakolainen, lähtee oppaaksi.
Taksi kiemurtelee kuoppaisilla kujilla kaupunginosassa, joka on selvästi aiemmin ollut varakkaamman väen käytössä, mutta on nyt ylikansoitettu ja rähjääntynyt.
Abdullahin koti on suuren metalliportin takana. Sieltä kuuluu suomalaisen korvaan meluisalta tuntuva elämä. Somalipoppi pauhaa, pyykkiä roikkuu ristiin rastiin kulkevilla naruilla. Koirat ja kissat leikkivät keskenään.
Pihalla on aikuisia, lapsia ja teinejä. Päätalo on täynnä väkeä. Muurin reunassa on uusi ja kiiltävä aaltopellistä rakennettu pienempi talo ja takana pikkuruinen betonirakennus, entinen palvelijan talo, jossa on kaksi pienen pientä huonetta. Toisen huoneen lattialla ovat petivaatteet, toisen nurkassa keittiötarvikkeet.
Abdullah asuu täällä kahden lapsensa, Jasminin ja Abdin kanssa. Kaupungissa jo asuneet sukulaiset olivat hankkineet asumuksen hänelle ja lapsille.
[...]
http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Nelj%C3%A4n+vuoden+ero/HS20100905SI1VS04hxg?free=Neljän vuoden&date=20100807&advancedSearch=&
QuoteNainen tuli vielä Ruotsista Suomeen. Miksi Ruotsi ei kelvannut?
Todennäköisesti naista oli Suomesta käsin neuvottu, kuinka kannattaa toimia l. tuttuja/sukulaisia/klaanilaisia täällä?
Ja miksei ilmiselvää Dubin-tapausta käännytetty Suomesta Ruotsiin?
Katopas joo, eipäs ollutkaan pakolaisleiri, vaan somalikaupunginosa. Olisikohan niillä muutamalla tonnilla saanut paremman kämpän sieltä? Tai päässyt parempaan kaupunginosaan.
Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä perusteluita näille oleskeluluville. Vai onko niin, että Etiopia ei ota takaisin ja Somaliaan ei voida lähettää? Kuitenkin viimeisen viiden vuoden aikana noin tuhat somalia on saanut kielteisen päätöksen, elleivät sitten ole myöhemmin saaneet valituksia läpi.
Quote from: K.K. on 05.09.2010, 16:20:16Haaviston pisteet nousivat silmissäni lähes 100%.
Sama täällä. Hänellä oli -30 ja nyt meni yhden pisteen plussan puolelle maksimin ollessa sata.
e.systeemi on häilyvä mutta joka tapauksessa pisteet nousivat.
Pekka Haaviston avautuminen olisi tuskin tapahtunut vuoden takaisessa pro monikulttuurisuus ilmapiirissä. Eli kyllä hallitsemattoman maahanmuuton tapetille nostaminen on alkanut tuottaa hedelmää myös Vihreissä. Onnittelut Pekalle, että on arvostettuna vihreänä uskaltanut tuoda järkevän mielipiteensä julki. Ja olkoon se osoituksena meillekin siitä, ettei tämä maahanmuutto kriittisen keskusteluilmapiirin ylläpitäminen ole mitään turhaa hommaa.
Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku.
Biaudet: ihmiskaupan uhreja autettava, ei siivottava pois jonosta
Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet odottaa maahanmuuttovirastolta perjantaihin mennessä selvitystä, onko somalialaisten perheenyhdistämishakemuksissa tapauksia, joissa on syytä epäillä ihmiskauppaa.
Biaudet'n mukaan vähemmistövaltuutetun toimistolle ei ole tähän mennessä tullut tietoa ihmiskauppatapauksista. Jos ihmiskauppaa on syytä epäillä, ensisijaista on suojella uhreja.
Helsingin Sanomat kertoi ensimmäisenä, että kasvattityttöjen osuus perheenyhdistämishakemuksissa on kasvanut reilusti. Maahanmuuttovirasto epäilee joissakin tapauksissa olevan kyse ihmiskaupasta.
Biaudet muistuttaa, että kyseisessä raportissa oli kyse siitä, miten perheenyhdistämishakemusten jonoa voidaan lyhentää.
- Ihmiskaupan ehkäisemiseksi ei ole järkevää siivota näitä ihmisiä pois jonosta. Silloin heidät vain ajetaan ihmiskauppiaiden syliin, Biaudet linjaa.
Somalian epävakaa tilanne on voinut johtaa siihen, että enemmän sukulaisia halutaan saada mukaan turvalliseen maahan. Perheenyhdistäminen voi olla tytöille turvallisin tapa pyrkiä pois maasta.
Toinen vaihtoehto olisi yrittää Eurooppaan omin neuvoin, ja silloin lähtijä joutuu usein turvautumaan hämäriin keinoihin. Riski joutua ihmiskaupan uhriksi kasvaa.
- Ei tunnu oikealta, että kasvattilapset eivät voisi kuulua ydinperheeseen, ja varsinkin ihmiskaupan torjumiseksi se olisi väärä askel. Se todellisuudessa jotakin aivan muuta kuin ihmiskaupan torjuntaa, Biaudet painottaa.
Vähemmistövaltuutetun mielestä turvapaikkaprosesseissa pitäisi muistaa tärkeimpänä lapsen etu. Nykyisen niin sanotun Dublin-järjestelmän mukaan turvapaikanhakija palautetaan toiseen EU-maahan, jos hän on tullut EU-alueelle sen kautta.
Biaudet'n arvion mukaan nykyjärjestelmä ei ole yhdenvertainen, koska turvapaikanhakijoita kohdellaan eri EU-maissa eri tavoin.
- EU-maiden olisi syytä pohtia Dublin-menettelyn laittamista uusiksi, varsinkin kun on kyse lapsista.
Hän on huolestunut keskustelussa, jossa ihmisoikeuksien puolustajat nähdään suorastaan ääri-ilmiönä ja vastapoolina perussuomalaisuudelle.
- Ihmisoikeudet ovat se perusta, jolta lähdetään, minimi, johon kaikilla on oikeus, Biaudet tähdentää.
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/189641.shtml
QuoteVähemmistövaltuutettu: "Kasvattilapsetkin kuuluvat ydinperheeseen"
Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet (r.) odottaa saavansa perjantaina Maahanmuuttoviraston tekemän selvityksen viraston toimista ihmiskauppaepäilyissä.
Biaudet on pyytänyt selvitystä siitä, miten kasvattilapsiin liittyvissä perheenyhdistämishakemuksissa on pyritty tunnistamaan mahdolliset ihmiskaupan uhrit. Sisäministeriö epäilee osaa somalialaisten tekemistä perheenyhdistämishakemuksista perusteettomiksi.
- Malli, jossa kasvattilapset eivät kuulu ydinperheeseen, tuntuu minusta henkilökohtaisesti väärältä, sillä itselläni on kolme ei-biologista lasta. Kyseessä olisi myös askel väärään suuntaan ihmiskaupan torjumisessa, sanoo Biaudet.
Biaudet suhtautuu kriittisesti myös alaikäisenä esiintyvien turvapaikanhakijoiden iänmääritykseen. Vähemmistövaltuutetun raportin mukaan niistä, joille iänmääritys tehdään, noin 60 prosenttia osoittautuu alaikäisiksi.
Biaudet'n mielestä epävarmoissa tapauksissa tulisi aina ajatella, että kyseessä on lapsi.
- Esimerkiksi Ruotsissa iän määrittämistä röntgenkuvien avulla pidetään epäluotettavana menetelmänä.
Ulkomaalaispoliisi otti röntgenmenetelmän käyttöönsä toissa vuonna.
Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=37548:vaehemmistoevaltuutettu-qkasvattilapsetkin-kuuluvat-ydinperheeseenq&catid=29:kotimaa&Itemid=4)
Hyvähän se on epäpätevänä puhua mitä sattuu, kun kukaan ei odotakaan sinun suoriutuvan tehtävistäsi.
Joku voisi tehdä tutkimuksen, että onko mokuttajien joukossa tavallista enemmän mahoja. Siltä hieman tuntuu.
QuoteBiaudet'n mielestä epävarmoissa tapauksissa tulisi aina ajatella, että kyseessä on lapsi.
Ne 35 -vuotiaat partanaamat, joita on julkisuudessa esitelty alaikäisinä, eivät ole olleet epävarmoja tapauksia kuin sekopäiden mielestä.
Quote- Ihmiskaupan ehkäisemiseksi ei ole järkevää siivota näitä ihmisiä pois jonosta. Silloin heidät vain ajetaan ihmiskauppiaiden syliin, Biaudet linjaa.
- Heidän Suomeen tulonsa on aivan satavarma juttu. Joko meidän tai ihmiskauppiaiden avulla. Lopputulos on sama, Biaudet oksentaa syliinsä.
No, lohduttaahan se, että kyseiset kauppiaat ovat afrikkalaisia,
joten kyseessä on reilun ihmiskaupan organisaatiot.
Välikädet on leikattu irti.
QuoteBiaudet suhtautuu kriittisesti myös alaikäisenä esiintyvien turvapaikanhakijoiden iänmääritykseen. Vähemmistövaltuutetun raportin mukaan niistä, joille iänmääritys tehdään, noin 60 prosenttia osoittautuu alaikäisiksi.
Biaudet'na en nostaisi tätä iänmääritysasiaa enää esiin. Tuollainen tulos tarkoittaa sitä, että noin 60 prosenttia testatuista oli
virhemarginaalin rajoissa täysi-ikäisiä eli he olivat
todennäköisesti vähintään 19,5-20-vuotiaita. Se taas viittaa vahvasti siihen, että lähes kaikki testatut olivat
oikeasti yli 18-vuotiaita.
QuoteBiaudet'n mielestä epävarmoissa tapauksissa tulisi aina ajatella, että kyseessä on lapsi.
Juuri näin tehdäänkin. Siksi käytetään 1,5-2 vuoden virhemarginaalia, johon mahtuu arviolta 30-40 prosenttia sellaisista testatuista, jotka alustavan tuloksen perusteella olisi muuten tulkittu todennäköisesti täysi-ikäisiksi.
Quote- Esimerkiksi Ruotsissa iän määrittämistä röntgenkuvien avulla pidetään epäluotettavana menetelmänä.
Ruotsissa ikä arvioidaan kysymällä. Siinäpä vasta luotettava menetelmä.
Suomen ulkomaalaispolitiikan funktio ei ole ihmiskaupan vastustaminen tai minkään "globaalin sosiaalisen oikeudenmukaisuuden" toteuttaminen. Suomen ulkomaalaispolitiikan tärkein (ja nähdäkseni ainoa järkevä) tarkoitus on Suomen yhteiskunnan etujen ajaminen.
Quote- Ihmiskaupan ehkäisemiseksi ei ole järkevää siivota näitä ihmisiä pois jonosta. Silloin heidät vain ajetaan ihmiskauppiaiden syliin, Biaudet linjaa.
...
Toinen vaihtoehto olisi yrittää Eurooppaan omin neuvoin, ja silloin lähtijä joutuu usein turvautumaan hämäriin keinoihin. Riski joutua ihmiskaupan uhriksi kasvaa.
Mitä ihmettä? Ensin sanotaan, että perheenyhdistämistä saatetaan käyttää lapsivaimojen ja piikojen hankkimiseen. Bidee pyöräyttää asian ympäri, ja lapsivaimot ja kotiorjat ovatkin saaneet vapautuksen ihmiskaupasta tänne päästyään.
Quoteihmisoikeuksien puolustajat nähdään suorastaan ääri-ilmiönä ja vastapoolina perussuomalaisuudelle.
Mitenhän "ihmisoikeuksien puolustajat" itse näkevät itsensä? Taitaapa olla juurikin se perussuomalaisuusvastaisuus, vaikka eivät asioista ole itse tuon pidempään jaksaneet perehtyä kuten Bidee epäilyyn ottolapsikaupoista.
Ihmis oikeuksien puollustaja. Ajatelkaa edes lapsia!1
Quote from: Vinyylihanska on 08.09.2010, 12:49:33
- Ihmiskaupan ehkäisemiseksi ei ole järkevää siivota näitä ihmisiä pois jonosta. Silloin heidät vain ajetaan ihmiskauppiaiden syliin, Biaudet linjaa.
Somalian epävakaa tilanne on voinut johtaa siihen, että enemmän sukulaisia halutaan saada mukaan turvalliseen maahan. Perheenyhdistäminen voi olla tytöille turvallisin tapa pyrkiä pois maasta.
Toinen vaihtoehto olisi yrittää Eurooppaan omin neuvoin, ja silloin lähtijä joutuu usein turvautumaan hämäriin keinoihin. Riski joutua ihmiskaupan uhriksi kasvaa.
- Ei tunnu oikealta, että kasvattilapset eivät voisi kuulua ydinperheeseen, ja varsinkin ihmiskaupan torjumiseksi se olisi väärä askel. Se todellisuudessa jotakin aivan muuta kuin ihmiskaupan torjuntaa, Biaudet painottaa.
Eli kaikille kasvattilapsiksi ilmoitetuille (iästä riippumatta, koska iänmääritystestit ovat epäluotettavia ja siis no-no) pitäisi myöntää oleskelulupa ja matka Suomeen silloinkin, kun sellaista ei nykyisen lain mukaan pitäisi väärinkäytösepäilyn takia antaa, koska muuten tekaistun "kasvattilapsen" ainoa keino päästä Eurooppaan voisi olla "hämärä". Biaudet'n kanta tuli taas selväksi.
Virasto: Kasvattilasten väärinkäyttö monesti estetty (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/101120-virasto-kasvattilasten-vaarinkaytto-monesti-estetty)
QuoteMaahanmuuttoviraston mukaan useita epäiltyjä kasvattilapsiin liittyviä väärinkäytöksiä on pystytty estämään perheenjäseniä kuulemalla. Erityisesti 14–18-vuotiailta tytöiltä kysellään tarkkaan esimerkiksi siitä, millaisia kotitöitä he tekevät.
Viraston mukaan sosiaaliviranomaiset tietävät heitä paremmin, jos Suomessa asuu lapsia ihmiskauppaa muistuttavissa olosuhteissa.
(...)
Maahanmuuttovirasto: Kasvattilasten ihmiskaupasta ei todisteita (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/09/1184133)
Koska maahanmuuttovirasto ilmoittaa näin, niin sen täytyy olla.
En epäile. Sanottakoon vielä että vähemmistövaltuutetun mukaan viraston selvitys on huojentava.
"Ihmiskaupan ehkäisemiseksi ei ole järkevää siivota näitä ihmisiä pois jonosta. Silloin heidät vain ajetaan ihmiskauppiaiden syliin, Biaudet linjaa.
Somalian epävakaa tilanne on voinut johtaa siihen, että enemmän sukulaisia halutaan saada mukaan turvalliseen maahan. Perheenyhdistäminen voi olla tytöille turvallisin tapa pyrkiä pois maasta.
Toinen vaihtoehto olisi yrittää Eurooppaan omin neuvoin, ja silloin lähtijä joutuu usein turvautumaan hämäriin keinoihin. Riski joutua ihmiskaupan uhriksi kasvaa.
- Ei tunnu oikealta, että kasvattilapset eivät voisi kuulua ydinperheeseen, ja varsinkin ihmiskaupan torjumiseksi se olisi väärä askel. Se todellisuudessa jotakin aivan muuta kuin ihmiskaupan torjuntaa, Biaudet painottaa."
Selvä.
Odotan seuraavaksi lausuntoa Biaudetilta siitä että mitä aikoo tehdä jotta Suomi voi ottaa vastaan kaikki ne ihmiset jotka voivat joskus joutua jonkinlaisen rikoksen uhriksi missä päin maapalloa vain.
Edelleen odotan infoa siitä että mikä muua asia kuin kasvattilapsien hyväksyntä, ei tunnu Biaudetista oikealta jotta 5500000 ihmistä täällä voi toimia toisin ja Biaudetin haluamalla tavalla.
Biaudetin virkaan nimittälle kyssäri:
Onko vähemistövaltuutetun viran haku ja valintaperusteina loputon tyhmyys ja todellisuuden torjunta?
Siis tietenkin sen lisäksi että ei tarvitse olla virkaan pätevä...
Suomen virkamiesten toiminta kasvattilapsi asiassa on kuin nyrkkelijä, joka hyvän vastustajaan isketyn suoran jälkeen täräyttää itseään koukulla omaan leukaan. Vähemmistövaltuutettu on se koukku ja maahanmuuttovirasto on suora.. Ja molemmat ottavat taas lukua. ??? Kyllä tastä nyt taas kerran hajoaa pää!
Kaikkien kannattaa muistaa, että Biaudetin selvityksen voi verrata siihen, että minä tekisin lääkärintarkastuksen. Kun ei pätevyys riitä, niin ei siitä voi oikein mitään todellisia johtopäätöksiä vetää.
Maahanmuuttovirasto ilmoitti, että heillä ei ole todisteita ihmiskaupasta, koska heillä ei ole maahansaapumisen jälkeistä seurantaa. Tiedossa tosin on, että melkein puolet Suomen somalinaisista on yksinhuoltajia ja etteivät kasvattilapset aina siirry edes samaan osoitteeseen muun perheen kanssa.
Quote from: MTV3Vähemmistövaltuutetun mukaan viraston selvitys on huojentava, koska ihmiskauppaepäilyjä ei ole.
- Tämä tukee sitä, että perheenyhdistäminen on yksi turvallisimmista tavoista yksinäisten lasten siirtyä Suomeen, sanoo Biaudet.
[...]
Biaudet'n mukaan jatkoselvitykselle ei ole tarvetta.
- Sosiaaliviranomaisten tehtävänä on tehdä ilmoituksia, mutta sellaisia ei ole tehty, hän sanoo.
Sama häikäisevä logiikka kuin ympärileikkausten kanssa. Melkein kaikki synnyttämään saapuvat somalinaiset ovat ympärileikattuja, mutta kun kukaan ei tee ilmoituksia, niin jatkoselvityksille ei ole tarvetta.
Quote from: ihminen on 09.09.2010, 13:52:28
QuoteMaahanmuuttoviraston mukaan useita epäiltyjä kasvattilapsiin liittyviä väärinkäytöksiä on pystytty estämään perheenjäseniä kuulemalla. Erityisesti 14–18-vuotiailta tytöiltä kysellään tarkkaan esimerkiksi siitä, millaisia kotitöitä he tekevät.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/101120-virasto-kasvattilasten-vaarinkaytto-monesti-estetty
Totta kai joku opastaa näitä 14-18-vuotiaita tyttöjä, miten kysymykseen vastataan oikein. Miten viranomaiset voivat edes kuvitella, että tällä estetään kasvattilapsiin liittyviä väärinkäytöksiä.
Ei ole suomalaisten viranomaisten tyhmyydellä ja hyväuskoisuudella mitään rajoja.
Epäilyt kasvattilasten ihmiskaupasta kuivuivat kokoonVähemmistövaltuutettu: Ilmiötä
ei olemassa, mutta yksittäistapaukset mahdollisia.
QuoteVähemmistövaltuutettu Eva Biaudet'n mukaan ei ole syytä epäillä, että Suomessa asuvat somalit käyttäisivät perheenyhdistämisjärjestelmää ainakaan laajalti ihmiskaupan välineenä.
"Tällaista ilmiötä ei mielestäni voi sanoa olevan. Yksittäistapaukset ovat tietysti mahdollisia", Biaudet totesi perjantaina.
Vähemmistövaltuutettu sai torstaina Maahanmuuttovirastolta pyytämänsä selvityksen siitä, mihin viraston julkisuudessa kertomat epäilyt ihmiskaupan mahdollisuuksista perustuvat.
Selvityksestä ei käy ilmi yhtään konkreettista tilannetta, jossa Maahanmuuttovirasto olisi havainnut perheenyhdistämiseen liittyvän ihmiskauppaa.
QuoteMaahanmuuttoviraston mukaan sosiaaliviranomaiset tietävät kuitenkin paremmin, joutuvatko kasvattilapsina Suomeen tulleet myöhemmin ihmiskauppaa muistuttaviin olosuhteisiin.
Biaudet ei aio selvityttää, ovatko sosiaaliviranomaiset jättäneet ilmoittamatta tilanteista, joissa he ovat epäilleet kasvattilapsen joutuneen ihmiskaupan uhriksi.
Viranomaisilla on velvollisuus ilmoittaa tietoonsa tulleista epäilyistä. Yhtään kasvattilapsena Somaliasta Suomeen tullutta ei kuitenkaan ole ohjattu ihmiskaupan uhrien auttamisjärjestelmään.
Biaudet uskoo, että jos sosiaaliviranomaiset olisivat joissain tilanteissa epäilleet kasvattilapsiin liittyvän ihmiskauppaa, he olisivat myös kertoneet siitä eteenpäin.
Hesari (digilehti) (http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/1135260061941)
Jep jep. Aivan kuten terveysviranomaiset ilmoittavat eteenpäin silpomistapauksista, joihin tulevat törmäänneeksi. Case closed.
QuoteVirastossa on havaittu outoja ilmiöitä, joiden tulkinta vaatisi selvittelyä.
- Esimerkiksi Suomessa asuvista somalialaisista naisista 46 prosenttia on yksinhuoltajia. Se on hätkähdyttävä luku, sanoo ylitarkastaja Jorma Vuorio.
Yksinhuoltajuus ei Vuorion mukaan ole somalikulttuurissa yleensä tavallista. Suomalaissyntyisistä naisista yksinhuoltajia on 18 prosenttia.
Biaudet'n mukaan jatkoselvitykselle ei ole tarvetta.
- Sosiaaliviranomaisten tehtävänä on tehdä ilmoituksia, mutta sellaisia ei ole tehty, hän sanoo.
Miksi Vuoriota ei oteta vakavasti?
On käsittämätöntä, että tämä feikki-yksinhuoltajien ilmiö on ollut olemassa jo ainakin kymmenen vuotta ellei pidempäänkin, ja sen vain annetaan jatkua. Nämä äidit tulevat maasta, jossa islam on valtauskonto ja suvussa/yhteisössä naisten seksuaalisuutta kontrolloidaan tarkkaan. Tätä tosiseikkaa vasten on varsin ristiriitaista, että osalle heistä syntyy säännöllisin väliajoin lapsia, joiden isästä ei ole tietoa. Yksinhuoltajuuden puolesta ei puhu mikään muu kuin se, että väestörekisteritietojen mukaan nainen asuu yksin lapsen/lasten kanssa. Hän voi olla siviilisäädyltään naimaton, eronnut tai edelleen naimisissa. Silti hänet luokitellaan yksinhuoltajaksi.
Todelliset asumisjärjestelyt voivat olla tyystin erilaiset. Moniavioisen perheen mies käy vuorotellen asumassa eri vaimojensa luona ja viettää siellä avioliitonomaista elämää. Tai asunto, jossa nainen on kirjoilla, onkin todellisuudessa vuokrattu pimeästi kolmannelle osapuolelle ja nainen asuu miehen luona. Tätä tosin tapahtuu kantaväestönkin keskuudessa kiitettävästi. Nimettömiä ilmiantoja vain peliin.
YLE on haastatellut useita musliminaisia vuonna 2009 tehtyä juttua varten ja kukaan heistä ei pitänyt moniavioisuudesta. Todennäköisesti moni nainen siis elää polygamiassa enemmän tai vähemmän vastentahtoisesti. Eikö vähemmistövaltuutetun kuuluisi olla tällaisesta huolissaan?
Itse olen ainakin huolissani siitä, mitä näiden moniavioisten perheiden elättäminen tulee maksamaan yhteiskunnallemme. Aiheettomasti "yksinhuoltajuuden" perusteella maksettavista asumistuista, lapsilisistä, lastenhoidotuista lisäosineen ja kuntalisineen, elatustuista sekä toimeentulotuista ei taida ihan pienoinen summa kertyä.
Quote from: Hommelitäti on 11.09.2010, 12:37:01
On käsittämätöntä, että tämä feikki-yksinhuoltajien ilmiö on ollut olemassa jo ainakin kymmenen vuotta ellei pidempäänkin, ja sen vain annetaan jatkua. Nämä äidit tulevat maasta, jossa islam on valtauskonto ja suvussa/yhteisössä naisten seksuaalisuutta kontrolloidaan tarkkaan. Tätä tosiseikkaa vasten on varsin ristiriitaista, että osalle heistä syntyy säännöllisin väliajoin lapsia, joiden isästä ei ole tietoa.
Uskooko joku ihan oikeasti, että kulttuurissa jossa lähes kaikki naiset ympärileikataan, puolet täysi-ikäisistä naisista ihan vaan vahingossa sattuisi päätymään yksinhuoltajiksi? Ei tietenkään, mutta se on korrektia kaksoisajattelua. Meillä ei ole syytä epäillä, koska "sosiaaliviranomaiset eivät ole tehneet ilmoituksia".
Quote from: Hommelitäti on 11.09.2010, 12:37:01
YLE on haastatellut useita musliminaisia vuonna 2009 tehtyä juttua varten ja kukaan heistä ei pitänyt moniavioisuudesta. Todennäköisesti moni nainen siis elää polygamiassa enemmän tai vähemmän vastentahtoisesti. Eikö vähemmistövaltuutetun kuuluisi olla tällaisesta huolissaan?
Laitetaan vielä linkki Homman keskusteluun somalinaisten yksinhuoltajuudesta.
https://hommaforum.org/index.php?PHPSESSID=ah58csituhf6g9dm4dsbs5qgr0&topic=17750.0
Vähemmistövaltuutettu on minun silmissäni menettänyt jo kaiken uskottavuutensa.
Vähemmistövaltuutetun tarkoitus ei ole puolustaa tiettyjen uskonnollisten vähemmistöjen ihmisoikeuksia länsimaisesta näkökulmasta käsin, vaan turvata näiden uskonnollisten vähemmistöjen ihmisoikeudet niiden omista lähtökohdista käsin, mikä länsimaisesta näkökulmasta katsottuna polkee usein näihin uskonnollisiin vähemmistöihin kuuluvien naisten ihmisoikeuksia.
Tulipa hämmästyttävän pitkä lause!
QuoteMaahanmuuttovirasto: Kasvattilapset eivät ole ihmiskaupan uhreja
Maahanmuuttoviraston vähemmistövaltuutetulle antaman selvityksen mukaan Suomeen tulleet somalialaiset kasvattilapset eivät ole joutuneet ihmiskaupan uhreiksi. Vuoden 2010 aikana jätetyistä oleskelulupahekemuksista yli puolet koskee poikia.
Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet on tyytyväinen Maahanmuuttovirastolta saamaansa selvitykseen mahdollisten ihmiskaupan uhrien tunnistamisesta somalialaisten perheenyhdistämishakemusten käsittelyn yhteydessä.
Selvityksen mukaan Suomessa ei ole tullut ilmi tapauksia, että Somaliasta Suomeen tulleita kasvattilapsia olisi joutunut ihmiskaupan uhreiksi.
Vähemmistövaltuutettu pyysi elokuun lopussa Maahanmuuttovirastolta selvitystä siitä, miten somalialaisten perheenyhdistämishakemusten käsittelyssä on pyritty tunnistamaan mahdollisia ihmiskaupan uhreja ja miten mahdollisten uhrien asemaa ja oikeuksia on pyritty turvaamaan.
Maahanmuuttoviraston mukaan somalialaisten perheenyhdistämishakemusten määrä on kasvanut viime vuosina paljon. Kun vuonna 2008 perheenyhdistämishakemuksia tuli virastoon yhteensä 1 255 kappaletta, kertyi niitä vuotta myöheemmin jo 2 260. Vuoden 2010 elokuun loppuun mennessä Maahanmuuttovirastoon on jätetty 2 764 perhesidelupahakemusta, joista 457 koskee kasvattilapsia. Virasto arvioi, että kuluvan vuoden aikana perheenyhdistämishakemuksia jätettäneen noin 4 000 kappaletta.
Maahanmuuttovirasto panostaa ennalta ehkäisyyn
Selvityksen mukaan Maahanmuuttovirastossa on parannettu valmiutta tunnistaa ihmiskauppaa muun muassa kouluttamalla henkilökuntaa.
Biaudet on tyytyväinen saamaansa seikkaperäiseen selvitykseen, jonka mukaan hakijoita kuullan jo ulkomailla ja hakemuksia pyritään tutkimaan siten, että mahdolliset ihmiskaupan uhrit tunnistettaisiin. Maahanmuuttovirasto uskoo, että se on pystynyt ennalta ehkäisevällä toiminnallaan estämään useita epäiltyjä väärinkäytöksiä perusteellisesti tehtyjen perhesidekuulemisten avulla.
- On käynyt ilmi, että Maahanmuuttovirasto kiinnittää paljon huomiota tunnistamiseen, eikä sillä ole ollut tietoa, että jo Suomeen tulleiden kasvattilapsiin olisi liittynyt ihmiskaupan merkkejä, Biaudet sanoo.
Selvityksen mukaan erityistä huomiota kiinnitetään niihin tapauksiin, joissa lapselle ei haeta oleskelulupaa samanaikaisesti hänen vanhempiensa kanssa. Epäilyksiä on myös herättänyt kasvattilasten määrän kasvaminen ja vääristynyt ikäjakauma.
Sen sijaan kasvattilasten sukupuolijakauma menee lähes tasan. Vuoden 2010 maaliskuun puolivälin ja elokuun lopun välillä oleskelulupaa haettiin 156 somalialaiselle pojalle ja 136 tytölle. Vanhemmista kasvattilapsista suurin osa on tyttöjä.
Biaudet kuitenkin muistuttaa, että yleisesti ottaen ihmiskaupan uhrien tunnistamisessa on Suomessa parannettavaa.
YLE (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/09/maahanmuuttovirasto_kasvattilapset_eivat_ole_ihmiskaupan_uhreja_1976192.html?origin=rss)
QuoteMaahanmuuttoviraston vähemmistövaltuutetulle antaman selvityksen mukaan Suomeen tulleet somalialaiset kasvattilapset eivät ole joutuneet ihmiskaupan uhreiksi.
...
Selvityksen mukaan Suomessa ei ole tullut ilmi tapauksia, että Somaliasta Suomeen tulleita kasvattilapsia olisi joutunut ihmiskaupan uhreiksi.
Tyypillistä yksinkertaistettua logiikkaa, jonka mukaan ongelmia ei ole, jos niitä ei ole tullut ilmi. Tavoitteenahan on tietenkin aikaansaada täysin valheellisia johtopäätöksiä.
Oikea johtopäätös olisi: "Emme tiedä ovatko kasvattilapset joutuneet ihmiskaupan uhreiksi vai eivät, koska meillä ei ole todisteita väitteen puolesta tai vastaan."
QuoteBiaudet kuitenkin muistuttaa, että yleisesti ottaen ihmiskaupan uhrien tunnistamisessa on Suomessa parannettavaa.
Olisi mielenkiintoista saada selville, että kuinka tehokkaasti Suomi noita ihmiskaupan uhreja tunnistaa.
QuoteOn käynyt ilmi, että Maahanmuuttovirasto kiinnittää paljon huomiota tunnistamiseen, eikä sillä ole ollut tietoa, että jo Suomeen tulleiden kasvattilapsiin olisi liittynyt ihmiskaupan merkkejä, Biaudet sanoo.
Juuri näin. Tietoa ei ole - emme voi sanoa, että liittyy ihmiskauppaa tai ei liity. Emme tiedä.
Quote from: JoKaGO on 01.09.2010, 10:39:55
Quote from: kohmelo on 01.09.2010, 10:05:53
Lue: Jos viikossa ei pystytä näyttämään toteen ihmiskauppaa, niin sitä ei ole.
Ei näin!
Maahanmuuttovirastohan on velvollinen puuttumaan ilman muuta havaitsemaansa ihmiskauppaan. Nyt sitten on viikko aikaa tunnustaa, että virkavirheitä on tehty ja ilmeisiä ihmiskauppatapauksia on päästetty seulan läpi -> Kenkää!
Uskotko että yhtään löytyy? En minäkään, eikä usko Bidee eikä Turskaan. Siksi tämä harjoitus, että voidaan todistettavasti todeta, että mitään epäilyttävää ei ole ilmennyt ja sikailu sen kuin saa jatkua!
Ihan pakko on lainata itseäni tässä kohdassa 8)
Milloinhan meillä on lupa odottaa statistiikkoja kasvattilasten tekemistä perheenydhistämishakemuksista? Voi olla että hengityksen pidättäminen vastauststa odotellessa koituu kuolemaksi......
Yksi tapaushan oli julkisuudessa. Yhdistäminen evättiin nähtävästi lähinnä yhdistettävien vääräaikaisen rehellisyyden takia tosin tuohonkin tilanteeseen on jo saattanut tulla korjaus.
45 minuuttia - 28.4.2010 - Somalialaista keplottelua kasvattilapsilla
(Eli 4 kuukautta ennen tätä Hesarin raporttia)
Voisin vaan sanoa että tässä tulee esiin suurin pirtein kaikki ongelmat - mutta tietääkseni en ole nähnyt mitään tälläistä tämän viimeisen sirkuksen aikana:
http://www.youtube.com/watch?v=N_p8ZokvQyw&feature=related
1:20 -> Perheitä missä on 8 (!!!) kasvattilasta?
Huijaavatko somalit?
Ja käy ilmi että heille tarvitaan sitten omat asunnot.
Said Aden leikkii tyhmää - minulla on hyvin vaikea uskoa että hän ei ole tiennyt mitään vaikka suurin piirtein jokainen somaliperhe on ollut mukana tässä prosessissa.
Pistetäänpä tänne jatkoksi, niin numerotiedot voi katsoa noista edellisistä viesteistä, kun Hesari ei katosonut tarpeelliseksi liittää niiitä tähän:
QuoteMaahanmuuttovirasto Migrin epäilyt somalialaisten ihmiskaupasta perustuivat heppoisiin väitteisiin, sanoo suomalaisesta maahanmuuttopolitiikasta väitellyt tutkija Outi Lepola.
Maahanmuuttovirasto kertoi sisäministeriölle keväällä, että kasvattilapsijärjestelmää voidaan käyttää jopa ihmiskaupan välineenä.
Epäilyt perustuivat osittain sukupuolivääristymään, jonka virasto havaitsi somalialaisten tekemissä kasvattilapsihakemuksissa.
Kolmen kuukauden aikana hakemuksiin oli merkitty huomattavasti enemmän tyttöjä kuin poikia. Epäilyt tulivat julki, kun HS kertoi elokuussa sisäministeriön asiaa koskevasta muistiosta.
Maahanmuuttovirasto joutui tekemään selvityksen vähemmistövaltuutetulle. Siinä virasto käytti toisia lukuja. Se ilmoitti, että sukupuolivääristymä katoaa, kun koko vuoden hakemukset otetaan huomioon. Kasvattilapsina haettuja poikia on lopulta enemmän kuin tyttöjä.
Lepolan mielestä vaikuttaa siltä, että ihmiskaupassa tehtiin kärpäsestä härkänen.
"Luvuissa ei ollutkaan vääristymää, ja tänne tulevia somalialaisia on lopulta hyvin vähän", hän perustelee.
Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jorma Vuorio sanoo, että epäilyt ihmiskaupasta ovat syntyneet myös Addis Abeban lähetystössä, jossa Suomeen pyrkiviä somalialaisia haastatellaan.
"Haastatteluissa paljastuu ristiriitaisuuksia, jolloin on syytä epäillä, että henkilö ei ole oikea kasvattilapsi."
Vuorio kieltää, että kasvattilapsilukuja olisi käytetty väärin perustelemaan ihmiskauppaa.
(...)
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tutkija+tyrm%C3%A4%C3%A4+Maahanmuuttoviraston+ep%C3%A4ilyt+ihmiskaupasta/1135260582045
(Toinen ehtikin jo aloittamaan uuden ketjun. Modet tehköön näille mitä parhaaksi katsovat)
No, kun kerran "tutkija" niin toteaa, niin täytyyhän sen olla totta.
Itse kysymys jää elämään: mitä on sellainen "perheiden yhdistäminen", jossa muutama kuukausi yhdistellään yksinomaan tyttöjä ja naisia? Se ei voi olla oikeaa hädänalaisten löytymistä Somaliasta vaan organisoitua toimintaa. Liekö imaami käskenyt somalimiehiä naimisiin, joten tilataanpa naisia? Vai eikö "yksinhuoltajasomalinainen" -kusetus tuotakaan klaanille enää tarpeeksi, vaan täytyy laajentaa laittomasti maassa olevien asuttamista, mitä varten tarvitaan lisää asuntoja eli lisää tulijoita?*
Tutkija on mielestäni sinisilmäinen ja samalla umpisokea.
Jos tarkkoja ollaan, Lepola ei ole väitellyt maahanmuuttopolitiikasta, maahanmuutosta ilmiönä, vaan väitöskirja on maahanmuuttokeskustelun metakeskustelua:
VTM OUTI LEPOLA väittelee 15.9.2000
Valtiotieteellisessä tiedekunnassa esitetään perjantaina 15.9.2000
kello 12 yliopiston päärakennuksen auditoriumissa XII, Unioninkatu 34,
tarkastettavaksi VTM Outi Lepolan väitöskirja "Ulkomaalaisesta
suomenmaalaiseksi. Monikulttuurisuus, kansalaisuus ja suomalaisuus
1990-luvun maahanmuuttopoliittisessa keskustelussa".
Tutkimus kuuluu sosiologian alaan.
Quote from: Micke on 14.09.2010, 04:12:38
45 minuuttia - 28.4.2010 - Somalialaista keplottelua kasvattilapsilla
(Eli 4 kuukautta ennen tätä Hesarin raporttia)
Voisin vaan sanoa että tässä tulee esiin suurin pirtein kaikki ongelmat - mutta tietääkseni en ole nähnyt mitään tälläistä tämän viimeisen sirkuksen aikana:
http://www.youtube.com/watch?v=N_p8ZokvQyw&feature=related
1:20 -> Perheitä missä on 8 (!!!) kasvattilasta?
Huijaavatko somalit?
Ja käy ilmi että heille tarvitaan sitten omat asunnot.
Said Aden leikkii tyhmää - minulla on hyvin vaikea uskoa että hän ei ole tiennyt mitään vaikka suurin piirtein jokainen somaliperhe on ollut mukana tässä prosessissa.
Eiköhän tämä ilmiö kumpua silkasta yrittäjähengestä. Tokihan kasvattilasten vanhemmat ovat valmiita maksamaan kasvattivanhemmille mahdollisuudesta päästä länsimaisen sosiaaliturvan piiriin.
Quote from: K.K. on 29.08.2010, 05:30:10
Quote
Somaliperheiden hakemukset kasvattilasten saamiseksi Suomeen ovat lisääntyneet huimasti, kertoo Helsingin Sanomat. Lehden mukaan sisäministeriö epäilee muistiossaan suman johtuvan vilpistä. Hakemusten käsittely on pahoin ruuhkautunut, ja kestää lain vastaisesti reilut pari vuotta...]
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/08/hs_somalit_hakevat_kasvattilapsia_suomeen_1938983.html?origin=rss (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/08/hs_somalit_hakevat_kasvattilapsia_suomeen_1938983.html?origin=rss)
:facepalm:
^
Maahanmuuttovirasto: Somalialaisten perhesidehakemusten jono lyhenee tavoiteajassa Maahanmuuttovirasto on saanut somalialaisten perhesidehakemusten jonoa lyhennettyä tänä keväänä yli tuhannella hakemuksella.
Tällä hetkellä käsittelyä odottaa noin 3 000 hakemusta. Tavoitteena on saada jono purettua vuoden 2014 loppuun mennessä.
Samalla Maahanmuuttovirasto aikoo päästä lakisääteiseen perhesidehakemusten käsittelyaikaan, joka on korkeintaan yhdeksän kuukautta. Viime vuosina pahiten ruuhkautuneiden somalialaisten perhesidehakemusten käsittely on voinut kestää kolme vuotta.
Hakemusten käsittely vie tavallista enemmän aikaa, koska Somaliasta ei ole saatavissa luotettavia perhesiteen todentavia asiakirjoja ja suuri osa hakijoista on luku- ja kirjoitustaidottomia, minkä vuoksi hakijat täytyy haastatella henkilökohtaisesti.
Perhesiteen perusteella oleskelulupaa Suomeen hakevat somalialaiset haastatellaan Suomen edustustoissa lähellä Somaliaa, suurin osa Addis Abebassa Etiopiassa, osa myös Nairobissa Keniassa.
Perhesidehakemukset kuuluvat ulkoasiainministeriön edustustojen vastuulle. Maahanmuuttovirasto on tarvittaessa käynyt avustavilla haastattelumatkoilla sekä Addis Abebassa että Nairobissa. Vuosina 2009–2012 matkoja on tehty yhteensä kuusi.
Huhtikuussa 2013 kaksi Maahanmuuttoviraston virkailijaa vieraili Nairobin edustustossa kahden viikon ajan. He haastattelivat silloin 56 hakijaa.
Somalialaisten perhesidehakemusten ruuhka oli pahimmillaan vuoden 2011 lopussa, jolloin vireillä oli 6 100 hakemusta. Tämän vuoden alussa hakemuksia oli vireillä 4 000.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/512276/Maahanmuuttovirasto+Somalialaisten+perhesidehakemusten+jono+lyhenee+tavoiteajassa (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/512276/Maahanmuuttovirasto+Somalialaisten+perhesidehakemusten+jono+lyhenee+tavoiteajassa)
Lienee ainakin osittain maahanmuuttokriitikoiden (persut,hommaforum jne.) ansiota!?
Quote from: K.K. on 19.07.2013, 09:57:01
Maahanmuuttovirasto: Somalialaisten perhesidehakemusten jono lyhenee tavoiteajassa
Maahanmuuttovirasto on saanut somalialaisten perhesidehakemusten jonoa lyhennettyä tänä keväänä yli tuhannella hakemuksella.
Lienee ainakin osittain maahanmuuttokriitikoiden (persut,hommaforum jne.) ansiota!?
En yhtään ihmettelisi, vaikka tuo johtuisi pääasiassa siitä, että tutkintaa on kevennetty. Jonon lyhentäminen sujuu helpoimmin ja nopeimmin, kun hakemuksiin lyödään turhia miettimättä leima HYVÄKSYTTY.
Quote from: K.K. on 19.07.2013, 09:57:01
Quote from: K.K. on 29.08.2010, 05:30:10
Quote
Somaliperheiden hakemukset kasvattilasten saamiseksi Suomeen ovat lisääntyneet huimasti, kertoo Helsingin Sanomat. Lehden mukaan sisäministeriö epäilee muistiossaan suman johtuvan vilpistä. Hakemusten käsittely on pahoin ruuhkautunut, ja kestää lain vastaisesti reilut pari vuotta...]
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/08/hs_somalit_hakevat_kasvattilapsia_suomeen_1938983.html?origin=rss (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/08/hs_somalit_hakevat_kasvattilapsia_suomeen_1938983.html?origin=rss)
:facepalm:
^
Maahanmuuttovirasto: Somalialaisten perhesidehakemusten jono lyhenee tavoiteajassa
Miten niin tavoiteajassa. Mikä tavoite? Tuomiojahan juuri tiedotti ...
2013-04-11 KSML: Tuomioja ennustaa somalien laajaa paluumuuttoa (http://hommaforum.org/index.php/topic,81216.msg1291342.html#msg1291342)
... eihän noita tänne kannata kerätä odottamaan kohta alkavaa laajaa paluumuuttoa. Äly hoi!
Lyheneekö tuo käsittelyhakemusjonotus somalilaisten harrastamissa kasvattilapsi-huijauksissa siksi, että myöntäviä päätöksiä jaetaan nopeammin? Itse pelkään juuri tuota...
Quote from: Mika on 19.07.2013, 10:05:39
En yhtään ihmettelisi, vaikka tuo johtuisi pääasiassa siitä, että tutkintaa on kevennetty. Jonon lyhentäminen sujuu helpoimmin ja nopeimmin, kun hakemuksiin lyödään turhia miettimättä leima HYVÄKSYTTY.
Maahanmuuttovirasto on kertonut näin tehdyn turvapaikanhakijoiden kohdalla, joten miksei sitten perheenyhdistämisissäkin.
Noin 78% päätöksistä on kielteisiä.
http://www.migri.fi/download/44458_Ratkaisut_top-10_myont_kielt_1.1.-31.5.2013.pdf?db03dfc91f50d088
Quote from: Katarina.R on 19.07.2013, 13:00:57
Yksikään somali ei ole saanut täältä valheellisin perustein perhesidehakemusta hyväksytyksi
Quote from: Katarina.R on 19.07.2013, 13:00:57
Noin 78% päätöksistä on kielteisiä.
http://www.migri.fi/download/44458_Ratkaisut_top-10_myont_kielt_1.1.-31.5.2013.pdf?db03dfc91f50d088
Kertoo paljon hyvää meidän virkamiesten korkeasta osaamistasosta, ovat saaneet raakattua huijausyritykset noin tehokkaasti. Tosin ei varmaan aivan kaikki hylätyt ole tietoisia huijausyrityksiä, on ehkä vain kokeiltu onnea tai on ollut epätietoisuutta käytännöistä.
Päivän paras uutinen, mietinkin minne sijoittaisin ylimääräiset kolikkoni .... eipä ole enää sijoitusongelmia, päiväni - eikun iltani on nyt pelastettu.
Siis kasvattilapsen vanhempana saadaan lisää "tukirahaa", loistavaa minäkin alan väsäämään hakemuksia ja haen tuolta pari kasvattia, niin rikastun kummasti.