2010-08-29 HS: Somalit hakevat kasvattilapsia Suomeen

[hammerzeit]

Kyllä tuo silti leikkaisi perheenyhdistämiset murto-osaan nykyisestä.

[rähmis]

Vanha ystävämme Perttu Salmenhaara on tehnyt havaintoja ja kertoo niistä Hesarin mielipidepalstalla tänään.

Turvapaikanhakijoiden määrä halutaan tahallaan nähdä suurena

Kohu somalialaisten turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisistä ja maahanmuuttoministerin lausunto asiasta osoittaa suomalaisen maahanmuuttokeskustelun olevan yleiseurooppalaisella tasolla: asiasta noussut kohu ei ole järkevässä suhteessa siihen ihmis- saati työ- ja resurssimäärään, josta on kyse.

Turvapaikkakäsittelyn ruuhkautuminen ei automaattisesti merkitse, että hakemuksia olisi valtava määrä. Se merkitsee, että hakemuksia on valtava määrä suhteessa niihin resursseihin, joita käsittelyyn on varattu. Käsittelyn hitaus on ongelma, ei hakemusten määrä. Määrä on pieni.

Hakijoiden absoluuttisia määriä arvioitaessa tulisi näiden itse aiheutettujen ruuhkautumispulmien ja ruuhkan kyseenalaisten purkamiskeinojen lisäksi muistaa kaksi asiaa. Vaikka Suomessa taas vaihteeksi painettiin asiassa paniikkinappulaa, eurooppalaisessa vertailussa Suomen hakijamäärät ovat pienimmästä päästä, samoin maahanmuuttajien väestöosuus. Esimerkiksi ulkomailla syntyneiden osuus Suomen väestöstä on reilut kaksi prosenttia.

Maahanmuuttajaväestö ja turvapaikanhakijoiden määrät ovat Suomessa niin pieniä, että aiheesta ei saa poliittista kiistakapulaa kuin oikein pinnistämällä.

Hesari (digilehti)

Jos tohtoriopiskelija tietää Suomen hakijamäärien ja maahanmuuttajien väestöosuuden olevan Euroopan pienimpiä, kuvittelisi hänen olevan perillä myös siitä, että hakijamäärät suhteutettuna väestömäärään eivät sitä ole.

[HDRisto]

"Hakijoiden absoluuttisia määriä arvioitaessa tulisi näiden itse aiheutettujen ruuhkautumispulmien ja ruuhkan kyseenalaisten purkamiskeinojen lisäksi...".

Siinä Perttu on oikeassa että ongelmat ja pulmat ovat täysin itse aiheutettuja.

[BeerBelly]

Esimerkiksi ulkomailla syntyneiden osuus Suomen väestöstä on reilut kaksi prosenttia.

Vuoden 2009 lopussa 4,36% väestöstä oli syntynyt ulkomailla.

http://www.stat.fi/til/vaerak/2009/vaerak_2009_2010-03-19_tie_001_fi.html

[CaptainNuiva]

Lakimuutos tiukensi perheenyhdistämisen säännöstöä
Elokuun alussa astui voimaan laki, joka osaltaan tiukentaa perheenyhdistämisen säännöstöä. Kyse on tapauksista, jolloin Suomessa kansainvälistä suojelua saava henkilö avioituu ja hakee sitten uusperheellensä perheenyhdistämistä.
- Esimerkiksi turvapaikan Suomesta saanut somali matkustaa Keniaan ja menee siellä naimisiin kenialaisen kanssa. Sitten hän hakee perheenyhdistämistä. Tähän on tullut tiukennus.
Tiukennus tarkoittaa sitä, että perheenyhdistämistä hakevan henkilön on omattava ansiotuloja Suomessa. Vähimmäisraja on lain mukaan 900 euroa kuukaudessa. Taskinen tosin tarkentaa että laki koskee vain elokuun alun jälkeen jätettyjä hakemuksia.
- Jos uusperheen yhdistämishakemus on jätetty ennen elokuuta, tällaista toimeentuloedellytystä ei ole.
Käytännössä tilanne voi johtaa siihen, että uusperheet asetuttuaan Suomeen päätyvät sosiaalitoimen huollettavaksi. Uusperheiden matkakustannuksia Suomen valtio ei kuitenkaan maksa. Vanhan perheen yhdistämisen kulut, mukaan lukien kasvattilapset valtio sen sijaan maksaa.
Maahanmuuttovirastolle on budjetoitu tälle vuodelle noin 900 000 euroa pakolaisten matkakustannuksiin. Summa sisältää myös kiintiöpakolaisten matkakustannukset.

Eli lakimuutos koskee ainoastaan "uusperheet" eikä "vanhoja perheitä" ja kasvattilapsia?

Pystyykö joku selittämään tätä tilannetta minulle?
Minusta Thors sanoi että tämä uusi laki oli syy siihen että tälläinen "kasvattilapsi"-ruuhka syntyi, mutta mtv3:n mukaan lakimuutos ei ilmeisesti koske kasvattilapsia. Mistä ruuhka syntyi jos näin on?  

Minä voin selvittää.
Näyttää olevan nyt niin että Suomen laki muutoksineen vaikuttaa vahvasti perhesiteiden syntyyn Somaliassa ja somalialaisten keskuudessa.
Kyseessä on eräälainen teleportaatio jota esim.jenkit ovat tutkineet ja ovat tutkimuksissaan edenneetkin jo niin pitkälle että pystyvät siirtämään neutronin yli sadan metrin päähän.
Somalialaiset tiedekansana ovat kokeissaan kuitenkin pitemällä ja varsinkin sen sovellutuksissa:
Kun Suomessa muuttuu laki niin jollain käsittämättömällä tavalla he pystyvät laissa esiintyviä sanoja muuttamaan kokonaisiksi ihmiseksi tuhansien kilometrien päähän ja sen jälkeen taikaseinän kautta teleportataan ihminen Suomeen.
Tietty tämäkään ei vielä täydellisesti suju, esim.henkilöpaperit eivät mahdu teleportista läpi tai sitten ne tuhoutuvat teleporttauksen aikana.

Tiedän että tämä selvitykseni on hiukan vajavainen mutta kaikkien teleporttaajien äiti,Astrid Thors, puhuu niin tieteellistä kieltä että en saata ymmärtää kaikkea sanomaansa.
Sen kuitenkin tiedän että Dr.Spock avaruuslaiva Enterpriseltä olisi hyvinkin kateellinen.

[Roope]

Jos tohtoriopiskelija tietää Suomen hakijamäärien ja maahanmuuttajien väestöosuuden olevan Euroopan pienimpiä, kuvittelisi hänen olevan perillä myös siitä, että hakijamäärät suhteutettuna väestömäärään eivät sitä ole.

Viime vuonna hakijamäärä väestöön suhteutettuna oli Suomessa kaksinkertainen EU:n keskimääräiseen tasoon verrattuna. Oleskeluluvan sai 36 prosenttia kaikista hakijoista, kun EU-keskiarvo on 27 prosenttia. Näin siitäkin huolimatta, että sekä turvallisista maista saapuneiden EU-kansalaisten että palautettavien Dublin-tapausten osuus hakijoista on Suomessa EU:n korkein.

Suomen väestöön suhteutettu osuus EU:n kiintiöpakolaisista olisi vajaat sata, mutta heitä otetaan vuosittain vastaan 750 plus perheenyhdistämiset. Humanitaarista suojelua saavien perheenyhdistämisiä Suomen harjoittamassa muodossa ei tunneta useimmissa EU-maissa lainkaan, mutta se on noussut meillä parissa vuodessa suurimmaksi humanitaarisen maahanmuuton osa-alueeksi.

Siinä Perttu Salmenhaara on oikeassa, että hakemusten käsittelyä voisi nopeuttaa ja resursseja lisätä. Se maksaa itsensä nopeasti takaisin. Valitettavasti esimerkiksi muiden Pohjoismaiden mukaista 48 tunnin pikakäännytystä ei ole saatu vieläkään aikaan. Resurssien ohjaamisesta vääriin paikkohin, kuten esimerkiksi uusien vastaanottokeskuksien perustamiseen (jotka nopeampi hakemusten käsittely olisi tehnyt tarpeettomiksi), ja välttämättömien lakiuudistusten jarruttamisesta voi syyttää maahanmuuttoministeri Thorsia.

[Vera]

Eli lakimuutos koskee ainoastaan "uusperheet" eikä "vanhoja perheitä" ja kasvattilapsia?

Pystyykö joku selittämään tätä tilannetta minulle?
Minusta Thors sanoi että tämä uusi laki oli syy siihen että tälläinen "kasvattilapsi"-ruuhka syntyi, mutta mtv3:n mukaan lakimuutos ei ilmeisesti koske kasvattilapsia. Mistä ruuhka syntyi jos näin on? 

Ensinnäkin kun näitä kaikkia käsittelevät samat ihmiset, niin kun uusien puolisojen käsittely ruuhkautuu, ruuhkautuu myös muiden perheenjäsenten käsittely.

Toinen asia on se, että sillä uudella puolisolla voi itselläkin olla vaikka 10 kasvattilasta. Ennen elokuuta jätetyllä hakemuksella kaikki 11 pääsevät Suomeen ilman toimeentuloedellytyksiä, elokuun jälkeen perheenkokoajan on tienättävä 6030€/kk netto jotta se saisi tuoda niin ison perheen.

Sen lisäksi lakimuutos toi joitain muutoksia kasvattilasten yhdistämiseen. En ole varma oliko ne tiukennuksia, mutta ehkä monet pääättivät hakea ennen muutosta varmuuden vuoksi.

Suurin syy kasvattilasten vyöryyn lienee kuitenkin löysät käytännöt.

[Pliers]

Esimerkiksi ulkomailla syntyneiden osuus Suomen väestöstä on reilut kaksi prosenttia.

Vuoden 2009 lopussa 4,36% väestöstä oli syntynyt ulkomailla.

http://www.stat.fi/til/vaerak/2009/vaerak_2009_2010-03-19_tie_001_fi.html

Onko kokoluokka siis sama kuin suomenruotsalaiset?!

[Micke]

Eli lakimuutos koskee ainoastaan "uusperheet" eikä "vanhoja perheitä" ja kasvattilapsia?

Pystyykö joku selittämään tätä tilannetta minulle?
Minusta Thors sanoi että tämä uusi laki oli syy siihen että tälläinen "kasvattilapsi"-ruuhka syntyi, mutta mtv3:n mukaan lakimuutos ei ilmeisesti koske kasvattilapsia. Mistä ruuhka syntyi jos näin on? 

Ensinnäkin kun näitä kaikkia käsittelevät samat ihmiset, niin kun uusien puolisojen käsittely ruuhkautuu, ruuhkautuu myös muiden perheenjäsenten käsittely.

Toinen asia on se, että sillä uudella puolisolla voi itselläkin olla vaikka 10 kasvattilasta. Ennen elokuuta jätetyllä hakemuksella kaikki 11 pääsevät Suomeen ilman toimeentuloedellytyksiä, elokuun jälkeen perheenkokoajan on tienättävä 6030€/kk netto jotta se saisi tuoda niin ison perheen.

Sen lisäksi lakimuutos toi joitain muutoksia kasvattilasten yhdistämiseen. En ole varma oliko ne tiukennuksia, mutta ehkä monet pääättivät hakea ennen muutosta varmuuden vuoksi.

Suurin syy kasvattilasten vyöryyn lienee kuitenkin löysät käytännöt.

Kiitos tästä. 

Tämä taloudellinen asia tarkoittaa siis että nettotulos pitäisi olla 502,50 € per perheenjäsen ja se koskee sekä perheenjäseneitä että kasvattilapsia? (6030€/12)
Eli jos perhellä on 5 jäsentä niin perheen nettotulos pitäisi olla ainakin 3015 € kuukaudessa saadakseen kuudennen perheenjäsenen Suomeen?

Mistä muuten löytyisi tarkempaa tietoa?

[RP]

Eli lakimuutos koskee ainoastaan "uusperheet" eikä "vanhoja perheitä" ja kasvattilapsia?

Pystyykö joku selittämään tätä tilannetta minulle?
Minusta Thors sanoi että tämä uusi laki oli syy siihen että tälläinen "kasvattilapsi"-ruuhka syntyi, mutta mtv3:n mukaan lakimuutos ei ilmeisesti koske kasvattilapsia. Mistä ruuhka syntyi jos näin on?  

Elokuun alussa astui voimaan useampia muutoksia ulkomaalaislakiin, mm.

37 §
Perheenjäsen

---
Edellä 1 momentissa määriteltyyn lapseen rinnastetaan alle 18-vuotias naimaton lapsi, joka on huoltajansa tosiasiallisessa huollossa ja tosiasiallisen huollon tarpeessa oleskelulupahakemuksen ratkaisupäivänä, mutta jonka huoltosuhteesta ei ole saatavissa virallista selvitystä (kasvattilapsi). Rinnastaminen edellyttää lisäksi luotettavaa selvitystä siitä, että lapsen aikaisemmat huoltajat ovat todistettavasti kuolleet tai kadoksissa ja että lapsella on ollut tosiasiallinen huoltosuhde perheenkokoajaan tai tämän aviopuolisoon ennen perheenkokoajan Suomeen saapumista. Jos perheenkokoaja on Suomessa oleva kasvattilapsi, rinnastaminen edellyttää luotettavaa selvitystä siitä, että tosiasiallinen huoltosuhde on ollut olemassa ennen perheenkokoajan Suomeen saapumista.

ja

114 §
Oleskeluluvan myöntäminen kansainvälistä suojelua tai tilapäistä suojelua saaneen perheenjäsenelle

---

Tässä pykälässä tarkoitetun oleskeluluvan myöntäminen ei edellytä, että ulkomaalaisen toimeentulo on turvattu, jos perhe on muodostettu ennen perheenkokoajan Suomeen tuloa.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301


Eli yksi muutos tiukensi kasvattilapsiksi väitettyjä koskevia säännöksiä, toinen humanitääristen perheenyhdistämissäännöksiä, tapauksissa jossa mitään perhettä ei oikeasti jälleen"yhdistetty" vaan se perustettiin vasta "yhdistäjän" saatua Suomessa oleskeluluvan.

[JoKaGO]

Tietysti voi, jos oletetaan että "perhe" kattaa käsitteenä koko suvun.

Juuri näin. Norjaksihan yksi sana "family" tarkoittaa Suomen kielen sanoja "perhe" tai "suku". Pakoloisen tulee vain sanoa "family", niin koko sukuhan se siihen kuuluu, eikä tämä edes poikkeuksellisesti valehtele, mutta tämähän onkin yksittäistapaus.

[K.K.]

Vilunkipelikin on joskus inhimillistä

1.9.2010 3:00
A A

Helsingin Sanomat

Somalien kasvattilapsia koskevassa keskustelussa on kaksi toisiinsa tiukasti kietoutuvaa puolta: inhimillinen hätä ja suomalaisen maahanmuuttojärjestelmän toimintakyky. Ensimmäiseen on vaikea vaikuttaa, toisen korjaaminen on mahdollista.

Suomalaisesta näkökulmasta somalien perheenyhdistämishakemusten tulva ja erityisesti kasvattilasten raju lisääntyminen herättävät herkästi epäilyjä järjestelmän väärinkäytöstä.

Epäillään, että Suomesta oleskeluluvan saaneet somalit keräävät perhesidehakemuksiinsa sekalaista väkeä ilman oikeaa perustetta ja että huokoista maahanmuuttojärjestelmää voidaan käyttää myös ihmiskaupan välineenä.

Oli epäilyille perusteita tai ei, maahanmuuttajia ei voi syyttää järjestelmän ruuhkautumisesta. Syytä laittomaan viidentuhannen hakemuksen jonoon kannattaa mieluummin etsiä ulkomaalaislaista ja henkilöstön puutteesta.

Jos perheenyhdistämiskäytäntö on Suomessa löysempi kuin muissa Euroopan maissa, sillä on varmasti vaikutusta hakemusten määrään. Ja jos Suomeen pyrkivien perheenjäsenten haastatteluun on Addis Abebassa varattu alle yhden työntekijän vuosipanos, ruuhkaa syntyy väistämättä.

Itse asiassa hakemuksen tekeminen maassa, jossa sen läpimeno on suhteellisen helppoa, on täysin inhimillistä toimintaa – varsinkin, jos on tulossa Somalian kaltaisista oloista. Kun keskustelua ulkomaalaislain tiukennuksista esimerkiksi kasvattilasten osalta käydään, täytyy muistaa, että kyseessä ovat todellakin sekasorron keskellä asuvat lapset ja teinit. Aikuiset saattavat hyvinkin käyttää vilunkipeliä saadakseen heidät pois Somaliasta.

Perhesidehakemusten jättäjiä voidaan syyttää ainoastaan siinä tapauksessa, että he yrittävät käyttää järjestelmää rikolliseen toimintaan, kuten ihmiskauppaan. Sisäministeriön muistiossa nostettiin esiin tyttöjen suuri osuus kasvattilapsihakemuksissa. Siitä syntyy huoli, että tyttöjä rahdataan Suomeen toisiksi vaimoiksi, piioiksi tai prostituoiduiksi.

Epäilyt ihmiskaupasta ja hyväksikäytöstä täytyy toki aina ottaa vakavasti, ja ne on selvitettävä perusteellisesti, mutta kuten vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet sanoi (HS 31. 8.), perheenyhdistämisten liittämistä ihmiskauppaan ilman kunnollista näyttöä pitää varoa.

Suomessa asuvilla somaleilla on erittäin pätevät syyt haluta lapset ja nuoret – olivat he sitten sukulaisten tai entisen naapurin jälkikasvua – pois Somaliasta ilman likaisia taka-ajatuksiakin.

Tyttöjen suureen osuuteen kasvattilapsista voi löytyä myös luonnollisia syitä, kuten se, että tyttöjen ajatellaan ehkä olevan suuremmassa vaarassa kuin poikien.

Tuntuu siltä, ettei kukaan halua ottaa kunnolla vastuuta perheenyhdistämisjärjestelmän porsaanrei'istä.

Maahanmuuttoministeri Astrid Thors totesi keväällä, ettei sisäministeriöllä ole mahdollisuutta tehdä vertailevaa tutkimusta muiden EU-maiden ja Suomen käytännöistä. Tällä viikolla Thors ja vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet sysäsivät perheenyhdistämiseen liittyvien ihmiskauppaepäilyjen selvittämisen Maahanmuuttoviraston vastuulle. Maahanmuuttovirastossa puolestaan huokailtiin, ettei se nyt ihan heidänkään heiniään ole.

Pelkkä ihmiskauppaepäilyjen selvittäminen, sen uhrien auttaminen tai biometristen passien määrääminen somalimaahanmuuttajille ei riitä. Väärinkäytökset pitäisi pystyä tunnistamaan jo lähtöpäässä, oleskeluluvan myöntämisvaiheessa, mutta nykyisellä henkilöstöllä ja menetelmillä sitä on vaikea toteuttaa.

http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Vilunkipelikin+on+joskus+inhimillist%C3%A4/1135259791443


Pöyristyttävää tekstiä;näin naiivi ja "vihervasemmistolainen" kirjoitus ei  voi  olla minkään itseään kunnioittavan lehden kirjoitus,ainakaan pääkirjoitus.

(Toivottavasti tämä-kin oli vain pahaa unta.Kelloni herättää minut kolmen tunnin kuluttua..Heti herättyäni aion lukea Helsingin Sanomista pääkirjoituksen,jossa todetaan vallitsevan maahanmuuttopolitiikan järjenvastaisuus ja todetaan,että toistaiseksi Suomi tulee toimeen,jo maassa olevilla somaleilla.)zzzZZZzzz...

[Roope]

Epäillään, että Suomesta oleskeluluvan saaneet somalit keräävät perhesidehakemuksiinsa sekalaista väkeä ilman oikeaa perustetta ja että huokoista maahanmuuttojärjestelmää voidaan käyttää myös ihmiskaupan välineenä.

Oli epäilyille perusteita tai ei, maahanmuuttajia ei voi syyttää järjestelmän ruuhkautumisesta. Syytä laittomaan viidentuhannen hakemuksen jonoon kannattaa mieluummin etsiä ulkomaalaislaista ja henkilöstön puutteesta.

Tämä on siinä mielessä ihan totta, että tilaisuus tekee varkaan. Ulkomaalaislaki ja nykyiset käytännöt tarjoavat sen tilaisuuden. Suomihan on tänä vuonna tainnut viimein ohittaa Ruotsin perheenyhdistämisissä eli täällä omaisten määrä per oleskeluluvan saanut turvapaikanhakija on kaikkein suurin. On oikeastaan jo samantekevää perustuuko tämä kyseenalainen ennätys kasvattilapsihuijauksiin vai ei. Näin ei voi enää jatkua, vaan lakia on viimein muutettava muiden EU-maiden mallin mukaiseksi (sori Relander).

Itse asiassa hakemuksen tekeminen maassa, jossa sen läpimeno on suhteellisen helppoa, on täysin inhimillistä toimintaa – varsinkin, jos on tulossa Somalian kaltaisista oloista. Kun keskustelua ulkomaalaislain tiukennuksista esimerkiksi kasvattilasten osalta käydään, täytyy muistaa, että kyseessä ovat todellakin sekasorron keskellä asuvat lapset ja teinit. Aikuiset saattavat hyvinkin käyttää vilunkipeliä saadakseen heidät pois Somaliasta.

Perhesidehakemusten jättäjiä voidaan syyttää ainoastaan siinä tapauksessa, että he yrittävät käyttää järjestelmää rikolliseen toimintaan, kuten ihmiskauppaan.

Systeemi on vinoutunut, kun viranomaiset joutuvat etsimään todisteita siitä, että paperittomien ihmisten oleskelulupiin ei ole aihetta. Jos tämä ei onnistu määräajassa, niin oleskelulupa joudutaan myöntämään.

Hesarin mielestä viranomaisille valehteleminen on inhimillistä ja sallittua, kunhan kyseessä ei ole ihmiskauppa. Järjestelmä pitäisi kääntää sellaiseksi, että minkäänlaiseen vilppiin ei enää kannusteta. Jos tämä ei onnistu, niin sitten perheenyhdistämiset Suomeen päin voi vaikka lopettaa kokonaan muilta kuin varsinaisen turvapaikan saaneilta. Tämä vaihtoehto saa sitä enemmän kannatusta, mitä pahempaan kriisiin ministeri Thors venkoilullaan turvapaikkajärjestelmän ajaa.

Suomessa asuvilla somaleilla on erittäin pätevät syyt haluta lapset ja nuoret – olivat he sitten sukulaisten tai entisen naapurin jälkikasvua – pois Somaliasta ilman likaisia taka-ajatuksiakin.

Varmasti on, mutta heitä tuskin kiinnostaa tekojensa seuraukset. Eihän esimerkiksi Somaliliitto edelleenkään suostu myöntämään mitään vilunkipeliä olevan olemassakaan. Ei ikähuijauksia, ei ankkurilapsia, eikä myöskään perheenyhdistämisten väärinkäyttöä.

[sa ole rasisti]

...
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Vilunkipelikin+on+joskus+inhimillist%C3%A4/1135259791443


Pöyristyttävää tekstiä;näin naiivi ja "vihervasemmistolainen" kirjoitus ei  voi  olla minkään itseään kunnioittavan lehden kirjoitus,ainakaan pääkirjoitus.

(Toivottavasti tämä-kin oli vain pahaa unta.Kelloni herättää minut kolmen tunnin kuluttua..Heti herättyäni aion lukea Helsingin Sanomista pääkirjoituksen,jossa todetaan vallitsevan maahanmuuttopolitiikan järjenvastaisuus ja todetaan,että toistaiseksi Suomi tulee toimeen,jo maassa olevilla somaleilla.)zzzZZZzzz...

Näin ne rajat ylittyy ja rimat alittuu. Absurdia parodiaa koskien. Erityisesti tämä:

"Tyttöjen suureen osuuteen kasvattilapsista voi löytyä myös luonnollisia syitä, kuten se, että tyttöjen ajatellaan ehkä olevan suuremmassa vaarassa kuin poikien."

Ilman muuta. Siksi tänne ensimmäisenä klaaneista lähetetäänkin ne parta-ankkurit. Koska tytöt vaarassa. Kyllä tuolla hamppukerhon pikkujouluissa jo pari selkääntaputusta saa.

[Vera]

Kiitos tästä. 

Ei kestä.

Tämä taloudellinen asia tarkoittaa siis että nettotulos pitäisi olla 502,50 € per perheenjäsen ja se koskee sekä perheenjäseneitä että kasvattilapsia? (6030€/12)
Eli jos perhellä on 5 jäsentä niin perheen nettotulos pitäisi olla ainakin 3015 € kuukaudessa saadakseen kuudennen perheenjäsenen Suomeen?

Mistä muuten löytyisi tarkempaa tietoa?

Perheenkokoajalla pitää olla 900€/kk itselleen, 630€/kk aikuista perheenjäsentä kohtaan ja 450€/kk lasta kohtaan. Tässä on lisätietoja: http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2472,2612.

Ennen lakimuutosta tämä koski kaikkia ulkomaalaisia paitsi humanitaarisia (Suomen kansalaiset sen sijaan saavat tuoda perheenjäseniä ilman toimeentuloedellytyksiä). Lakimuutoksen jälkeen toimeentuloedellytys koskee myös humanitaaristen uusia perheitä.

[Roope]

Somaliliiton puheenjohtaja Ylen aamutelevisiossa: "En usko, että tämä [kasvattilasten määrän nopea lisääntyminen hakemuksissa] liittyy mihinkään vilppiin". Sitä ennen hän totesi, että asiasta ei kannattaisi vielä puhua mediassa, koska sitä ei ole tutkittu ja selvitetty.

Huh. Eihän tämäkään asia koskaan nytkähtäisi tutkittavaksi, jos sitä ei ensin saataisi julkiseen keskusteluun ja sitä kautta painetta poliitikkoihin ja ministeriöön.

Kaiken huipuksi sisäasiainministeriön maahanmuuttojohtaja Sirkku Päivärinne kommentoi tämän jälkeen, että tällaisista asioista pitäisi kysyä enemmän näiden somalijärjestöjen puheenjohtajilta ja vetäjiltä...

[Oluttikka]

Kaiken huipuksi sisäasiainministeriön maahanmuuttojohtaja Sirkku Päivärinne kommentoi tämän jälkeen, että tällaisista asioista pitäisi kysyä enemmän näiden somalijärjestöjen puheenjohtajilta ja vetäjiltä...

Kyllä. Myös ihmissalakuljettajilta Afrikassa ja Euroopassa kannattaisi kysyä mielipidettä tähän asiaan.

[RP]

Perheenkokoajalla pitää olla 900€/kk itselleen, 630€/kk aikuista perheenjäsentä kohtaan ja 450€/kk lasta kohtaan. Tässä on lisätietoja: http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2472,2612.

Ennen lakimuutosta tämä koski kaikkia ulkomaalaisia paitsi humanitaarisia (Suomen kansalaiset sen sijaan saavat tuoda perheenjäseniä ilman toimeentuloedellytyksiä). Lakimuutoksen jälkeen toimeentuloedellytys koskee myös humanitaaristen uusia perheitä.

Lopuksi voi tietysti lisätä: kunnes se hemanitäärinen on saanut Suomen kansalaisuuden, jolloin toimeentuloedellytys tippuu taas pois.

[Lentomestari]

Kummatkohan loppuu Somaliasta ennemmin, karva-ankkurit vai kasvattilapset?

[skrabb]

Somaliliiton puheenjohtaja Ylen aamutelevisiossa: "En usko, että tämä [kasvattilasten määrän nopea lisääntyminen hakemuksissa] liittyy mihinkään vilppiin". Sitä ennen hän totesi, että asiasta ei kannattaisi vielä puhua mediassa, koska sitä ei ole tutkittu ja selvitetty.

Huh. Eihän tämäkään asia koskaan nytkähtäisi tutkittavaksi, jos sitä ei ensin saataisi julkiseen keskusteluun ja sitä kautta painetta poliitikkoihin ja ministeriöön.

Kaiken huipuksi sisäasiainministeriön maahanmuuttojohtaja Sirkku Päivärinne kommentoi tämän jälkeen, että tällaisista asioista pitäisi kysyä enemmän näiden somalijärjestöjen puheenjohtajilta ja vetäjiltä...

Haastattelijatoimittajatar kertoi aamunavauksessa, että Somaliliiton pj perui osallistumisensa ko. keskusteluun.
Puhelimessa sentään suostui kommentoimaan silkkaa diiba-daabaa.
Maahanmuuttoviraston johtajatar-parka yritti esiintyä kieli keskellä suuta änkytellen, kun taas toimittajattaren puolueellinen hyysäritausta paistoi läpi koko keskustelun ajan.
Sehän nyt ei tietenkään ole mikään yllätys, kun kyse on Ylenannista!

[B52]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/100474-kova-piikki-somalialaisten-hakemuksissa-–-tassa-selitys

Kova piikki somalialaisten hakemuksissa – tässä selitys

Sisäasiainministeriön maahanmuuttojohtaja Sirkku Päivärinne on perustellut Ylen aamu-tv:ssä, mistä johtuu somalialaisten perhesidehakemusten raju kasvu Suomessa.

Somalialaisten perheenyhdistämishakemuksia on tullut lähes 2800 enemmän kuin koko viime vuonna. Oleskelulupapäätöstä odottaa Helsingin Sanomien mukaan nyt lähes 5 000 somalialaisten perhesidehakemusta.

Päivärinteen mukaan luvut on kuluvan vuoden heinäkuun lopusta, eikä elokuun lukuja vielä tiedetä.

Päivärinteen mukaan lisäykselle voi olla monia syitä. Hän kuitenkin mainitsee yhden olennaisen selityksen.

- Elokuun alussa astui voimaan uutta ulkomaalaislainsäädäntöä, jossa selkeytettiin ja määriteltiin uudelleen perheenyhdistämiskysymystä. Saattaa olla, että monet hakijat kiirehtivät jättämään hakemuksensa heinäkuun loppuun mennessä, koska pelkästään heinäkuussa tuli 600 hakemusta, Päivärinne sanoi aamu-tv:ssä.

"Saattaa olla, että monet hakijat kiirehtivät jättämään hakemuksensa heinäkuun loppuun mennessä."
Toinen syy hakemustulvalle voi olla siinä, että Suomeen on tullut viime vuosina aiempaa enemmän somalialaisia hakijoita, ja nimenomaan lapsia.

- Vuosina 2006–2007 Suomeen tuli erittäin vähän somalialaisia hakijoita, heitä oli alle sata. Mutta sitten 2008-2009 määrät joissain määrin kasvoi. Mahdollisimman pian perheenjäsenet tietysti jättävät hakemuksia saadakseen muut perheenjäsenet Suomeen, Päivärinta sanoo.

Hiljattain kasvattilapsihakemuksia on alkanut tulla, kun niitä aiemmin ei juuri ole ollut. Kasvattilapsihakemuksia on tullut tänä vuonna 450. Mistä lisäys johtuu?

- Ymmärtääkseni tietyssä määrin kasvattilapsia on aina ollut somalialaisissa perheissä, se kuuluu luonnollisena osana somalialaiseen lastensuojelujärjestelmään. Sotatila on jättänyt jälkeensä huomattavan määrän orpolapsia, minkä takia tällaisia järjestelyjä tehdään, Päivärinne sanoo.

Kasvattilapsihakemusten yhteydessä on epäilty ihmiskauppaa ja muuta vilppiä.

- Viime vuonna kaikkiaan perheside-oleskelulupahakemuksista hylättiin 43 prosenttia, silloin Suomen ulkomaalaislain mukaiset perusteet eivät ole täyttyneet, Päivärinne toteaa kysymykseen siitä, miten suuressa osassa kasvattilapsihakemuksista epäillään jonkinlaista vilppiä.

Päivärinne ei kommentoi tarkemmin vilppiepäilyjä. Hänen mielestään on tärkeää, että asiaa selvitetään. Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet on pyytänyt asiasta selvitystä Maahanmuuttovirastolta.

[kohmelo]

"Maahanmuuttovirastolla runsas viikko aikaa selvittää ihmiskauppaepäilyt".

Olisipa myös luettavissa että: "Thorsilla kuukausi aikaa selvittää turvapaikanhaku / maahanmuuton kaikki kustannukset"

Lue: Jos viikossa ei pystytä näyttämään toteen ihmiskauppaa, niin sitä ei ole.

[Iloveallpeople]

- Vuosina 2006–2007 Suomeen tuli erittäin vähän somalialaisia hakijoita, heitä oli alle sata. Mutta sitten 2008-2009 määrät joissain määrin kasvoi. Mahdollisimman pian perheenjäsenet tietysti jättävät hakemuksia saadakseen muut perheenjäsenet Suomeen, Päivärinta sanoo.
...

Hiljattain kasvattilapsihakemuksia on alkanut tulla, kun niitä aiemmin ei juuri ole ollut. Kasvattilapsihakemuksia on tullut tänä vuonna 450. Mistä lisäys johtuu?

- Ymmärtääkseni tietyssä määrin kasvattilapsia on aina ollut somalialaisissa perheissä, se kuuluu luonnollisena osana somalialaiseen lastensuojelujärjestelmään. Sotatila on jättänyt jälkeensä huomattavan määrän orpolapsia, minkä takia tällaisia järjestelyjä tehdään, Päivärinne sanoo.

Vai että jossain määrin kasvanut alle sadasta. Kyllä se määrä on kasvanut räjähdysmäisesti.

Ne, jotka asian kanssa ovat olleet tekemisissä, ovan kertoneet aikaisemmin kasvattilasten olleen harvinaisia, mutta nyt niitä on lähes joka perheessä. Kyse ei siis ole luonnollisesta osasta lastensuojelujärjestelmää. Sotatila Somaliassa on ollut kaksikymmentä vuotta, joten se ei selitä parin viime vuoden "orpojen" määrää.

[Iloveallpeople]

Vilunkipelikin on joskus inhimillistä

1.9.2010 3:00
A A

Helsingin Sanomat


...
Tyttöjen suureen osuuteen kasvattilapsista voi löytyä myös luonnollisia syitä, kuten se, että tyttöjen ajatellaan ehkä olevan suuremmassa vaarassa kuin poikien.
...

Turvapaikanhakijoita tarkasteltaessa huomaamme, että näin ei ole, vaan päinvastoin nuoria miehiä hakeutuu Somaliasta pois lasten ja naisten jäädessä maahan.

[CaptainNuiva]

Laitoin pääkirjoituksesta keskustelua hesariin, tuskin julkaisevat
joten tässä kopsu:


Vai on nyt huoli tyttöjen suuremassa vaarassa olemisesta.
Osaisikohan kukaan vastata että miksi tänne ensin tulivat raavaat miehet?
Edelleen, jos on kyse perheen yhdistämisestä niin kenelläkään ei tunnu olevan halua taikka
kykyä vastata siihen että miksi yhtäkkiä keskimäärin lähes jokainen Suomessa olevalle
Somalipariskunalle on siunaantunut kasvattilapsi.

Eva Biaudet on ollut ETYJin erityis-asiantuntija, työnään havaita ihmiskauppaa ja löytää keinoja
sen estämiseen.
Työ ei ilmeisesti ole sujunut kovin menestykkäästi jos vaatii maahanmuuttoministeriötä, jolle
tämä työ ei kuulu, selvitystä ja merkkejä mahdollisesta ihmiskaupasta.

Sitä en kiellä etteikö ihminen,oli kansallisuus sitten mikä vain, ajaisi omaansa tai sidosryhmiensä
etua ja se on täysin ymmärettävää.
Jos tämän ymmärtää niin samalla pitäisi kyllä pystyä hahmottamaan että Suomen sosiaalijärjestelmä
ei ole tarkoitettu maailman käyttöön ja se ei kestä loppumattomiin romahtamatta jos aina löytyy
jonkinlainen syy halukkaita tänne ottaa

On myös helppo vaatia lisää resursseja asioiden käsittelyyn, siinä meillä onkin aika loputon tie.
Lisätään byrokratiaa ja hakijat lisääntyvät, otetaan taas samalla lisää velkaa?
Helpompaa olisi ensimmäisenä vaatia tiskiin kattavat selvitykset kasvattilapsen sidoksista
perheeseen, nyt tilanne on se että selvitysten puuttuessa ja jonojen venyessä virkamies on pakoitettu
antamaan myönteisen päätöksen koska ei ole saanut puutteellissa selvityksissä mitään joka estäsi
kielteisen päätöksen.
Tämähän on täysin järjetön tapa tehdä päätöksiä hakemuspohjaisissa prosesseissa.

Tämän hetkinen maahanmuuttopolitiikka on kuin huonosti tehty pato jonka juoksutusjärjestelmä ei
toimi mutta itse pato kyllä vuotaa jatkuvasti joka puolelta.
Patomestarina määrii Astrid Thors joka ei näe padossa mitään vikaa ja jos osoitettuna näkeekin, se on muiden vika.

 

[JoKaGO]

"Maahanmuuttovirastolla runsas viikko aikaa selvittää ihmiskauppaepäilyt".

Olisipa myös luettavissa että: "Thorsilla kuukausi aikaa selvittää turvapaikanhaku / maahanmuuton kaikki kustannukset"

Lue: Jos viikossa ei pystytä näyttämään toteen ihmiskauppaa, niin sitä ei ole.

Ei näin!

Maahanmuuttovirastohan on velvollinen puuttumaan ilman muuta havaitsemaansa ihmiskauppaan. Nyt sitten on viikko aikaa tunnustaa, että virkavirheitä on tehty  ja ilmeisiä ihmiskauppatapauksia on päästetty seulan läpi -> Kenkää!
Uskotko että yhtään löytyy? En minäkään, eikä usko Bidee eikä Turskaan. Siksi tämä harjoitus, että voidaan todistettavasti todeta, että mitään epäilyttävää ei ole ilmennyt ja sikailu sen kuin saa jatkua!

[Roope]

- Vuosina 2006–2007 Suomeen tuli erittäin vähän somalialaisia hakijoita, heitä oli alle sata. Mutta sitten 2008-2009 määrät joissain määrin kasvoi. Mahdollisimman pian perheenjäsenet tietysti jättävät hakemuksia saadakseen muut perheenjäsenet Suomeen, Päivärinta sanoo.

2006 92
2007 82
2008 1181
2009 1180

Jossain määrin, joo. Virallinen meriselitys somalihakijoiden määrän kymmenkertaistumiseen on edelleen Somalian huonontunut turvallisuustilanne. EU-tasolla vastaavaa ilmiötä ei ollut havaittavissa.

[JoKaGO]

- Vuosina 2006–2007 Suomeen tuli erittäin vähän somalialaisia hakijoita, heitä oli alle sata. Mutta sitten 2008-2009 määrät joissain määrin kasvoi. Mahdollisimman pian perheenjäsenet tietysti jättävät hakemuksia saadakseen muut perheenjäsenet Suomeen, Päivärinta sanoo.

2006 92
2007 82
2008 1181
2009 1180

Jossain määrin, joo. Virallinen meriselitys somalihakijoiden määrän kymmenkertaistumiseen on edelleen Somalian huonontunut turvallisuustilanne. EU-tasolla vastaavaa ilmiötä ei ollut havaittavissa.

Miten tällainen paska menee läpi maailman fiksuimpaan kansaan? <- Pisa-testein mitattuun...

[jupeli]

Tännepäinhän sitä ollaan menossa.
Ranskalainen ravintolaketju sijoittaa halal lihatuotteisiin.
http://www.abcnyheter.no/node/116217

Joku aina jostain hyötyy, mutta lopullinen hinta saattaa olla kallis ja peruuttamaton.

[Iloveallpeople]

Aamu-TV:n juttu YLE Areenassa.