News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2010-08-29 HS: Somalit hakevat kasvattilapsia Suomeen

Started by K.K., 29.08.2010, 05:30:10

Previous topic - Next topic

Bill Milton Hicks Friedman

QuoteHän toivoo, että epäilyjen tueksi esitettäisiin todisteita. Pelkona on, että perheenyhdistämiset vaikeutuvat entisestään.

"Silloin sieltä ei ehkä saada pois niitäkään, jotka oikeasti pitäisi saada turvaan"

Eli väärinkäytöksiä siis voi olla, mutta ei saa tiukentaa ehtoja, koska silloin voi ne aiheellisetkin hakemukset sitten jäädä seulaan, koska aiheelliset ja aiheettomat hakemukset eivät eroa toisistaan millään tavalla.

Jos ei ole aihetta epäillä vilppiä, niin myönteinen päätös ja ilmasilta toimii veronmaksajien rahoilla tai lainarahalla?

Olisi oikeasti kiva saada selville, että millä perusteella siellä maahanmuuttovirastossa tehdään päätöksiä. Jos Somaliasta pääsee Suomeen sillä perusteella, että Suomessa on sukulaisia (eli somaleja) ja Somaliassa ei ole, niin eikö pitäisi aukottomasti todistaa, että niitä sukulaisia ei siellä Somaliassa ole?
Perustulolla voidaan purkaa työkykyisten työttömien työn vastaanottamista haittaava byrokratia ja korvata eri tukimuodot (ml harkinnanvaraiset) ilman, että kustannukset yhteiskunnalle nousevat, mutta työkykyisten työttömien riittävä perusturva säilyy. Toteutus: Pankkikortti + henkilöllisyyden varmennus esim kaupassa.

Phantasticum

Quote from: Aapo on 04.09.2010, 01:40:27
Vaikka Suomessa asuvat somalitytöt ja -naiset eivät ole läheskään yhtä vapautuneita ja itsenäisiä kuin kantasuomalaiset, minun ei ole lainkaan vaikea uskoa, että Somaliassa (tai ainakin joissakin Somalian osissa) heidän asemansa on vielä hankalampi. Varmasti Suomessakin monet somalit kyttäävät heidän siveellisyyttään, mutta Somaliassa kyttääjät ovat lukuisampia, radikaalisti jyrkempiä ja aseistautuneempia.

Olen kyllä samaa mieltä tästä. Todennäköisesti useimpien tyttöjen asema on Somaliassa vieläkin vaikeampi. Mutta silti en pysty uskomaan siihen, että ne nyt hakemusjonossa olevat tytöt olisivat niitä kaikkein vaikeimmassa tilanteessa olevia.

On monta asiaa, jotka sotivat tätä ajatusta vastaan. Yksi esimerkki on tämä biopassijuttu. Jos Somaliassa kerta soditaan, taistellaan ja siellä on muutenkin niin ankeaa, miten ihmisillä voi kuitenkin olla mahdollisuus hankkia itselleen biotunnisteita sisältävä passi.

Sitä on vaan kyynistynyt erilaisten väärinkäytösten paljastuessa. En voi väittää, että tämä uutinen ainakaan lisäsi kasvattilapsitarinoiden uskottavuutta. Onko Ubah naisen vai miehen nimi?

Quote from: rähmis on 04.09.2010, 17:08:37
Quote"Sellainen ei ole meidän kulttuurimme tai uskontomme mukaista, että lapsia kohdeltaisiin kaltoin. Eikä avioliittokaan voi perustua valheeseen", Ubah sanoo.

Haastateltavan nimi on muutettu hänen pyynnöstään.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Sota+ajoi+Somaliasta+enon+luo/1135259884482

Jos somalityttöjen asemaa haluaisi parantaa oikein toden teolla, heidät pitäisi saada maasta pois jo lapsena ja pitää kokonaan erossa patriarkaalisesta somalikulttuurista ja sen ilmentymistä. Tämä on varmasti kauhea mielipide. Mutta sitten on.

pupmuli

Naurattaa aina nuo "ei kuulu meidän kulttuuriin/uskontoon" selitykset. Kuinka moni suomalainen tai ylipäätään kukaan länsimaalainen käyttäisi kyseistä fraasia joutuessaan rikoksesta tai muusta epätoivotusta käyttäytymisestä epäillyksi? Tai no, ehkä jos syytettäisiin kunniamurhasta tai tyttären silpomisesta.

En ymmärrä selitystä, että lapsia on jätetty isovanhemmille. Eivätkö he sitten ole isovanhempien kasvattilapsia? Miten he voivat kasvattilapsina tulla tänne vieraille ihmisille tai edes sukulaisille? Toisaalta mitä turhia edes miettiä, häränkakkaa koko juttu.

CaptainNuiva

"Siihen, että somalit hakevat nyt oleskelulupia erityisen paljon kasvattilapsilleen, on Ubahin mukaan luonnollinen syy. Kun Somaliassa on sodittu, orpolapsia on Ubahin ja hänen sisarustensa tapaan jäänyt isovanhemmille."
"Nyt isovanhemmat alkavat kuolla tai ovat hyvin vanhoja. Sukulaiset ajattelevat, että lapsille pitää löytää uusi paikka."

No niin, nyt vihdoinkin on selvinnyt partaisten ankkuri -ja kasvattilasten mysteeri.
Somaliassa lapset siirtyvät aina sukupolvelta toiselle ja eivät vanhene
saamaan tahtiin vanhempien tai isovanhempien kanssa.
Esim.45-vuotias isovanhempi saa poikansa 5-vuotiaan kasvatettavakseen
ja 65-vuotiaana kuollessaan tai "Tulllessaan vanhaksi" tämä 5-vuotias siirtyy jollekkin muulle kasvattilapseksi :P

Voin kuvitella miten kukkikset nyt tohkeissaan tämänkin selityksen nielevät
ja vaativaat suureen ääneen,sylki suusta roiskuen, Suomea nyt vihdoinkin hyväksymään toisen kulttuurin tavat kun kerran on nyt selkeästi selvitetty
"kasvattilasten" oikeutus.

Henkilökohtaisesti tunnen huojennusta siitä että termi "Kasvattilapsi" on
nyt hahmottunut.
"Kasvattilapsi" on lapsi joka kasvaa loppumattomiin ja vanhentumatta lainkaan sekä on siirrettävissä kasvattajalta toiselle ynnä mahdollisesti vaihdettavissa hyödykkeisiin.
Nykysuomen sanakirja saa puolestani vapaasti lainata tätä selitystä teoksissaan.



"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Shawast

Quote"Sellainen ei ole meidän kulttuurimme tai uskontomme mukaista, että lapsia kohdeltaisiin kaltoin. Eikä avioliittokaan voi perustua valheeseen", Ubah sanoo.
Onko olemassa yhtenäistä somalikulttuuria? Tätä ei-ole-yhtenäistä-kulttuuria -korttia käytetään ainakin armottomasti, mikäli kyse on suomalaisesta tai jostakin muusta etnisesti vähemmän arvokkaasta kulttuurista.
"Hän puhuu korostetun rauhallisesti, mutta tunnekuohu näkyy hikikarpaloina nenän alla."

- HS raportoi mystisestä keltaiseen purjehdustakkiin pukeutuvasta perussuomalaisten kannattajasta 29.3.2011

LW

Sinällään en muuten yhtään ihmettele, että ihmiset haluavat Somaliasta ulos, etenkin naiset. En yhtään ihmettele sitäkään, että sinisilmäisen pohjoismaan leväperäistä perheenyhdistämistä käytetään siinä hyväksi (ihan varmasti itse käyttäisin). Se kuitenkin vähän ihmetyttää, miksi al-Shahab, joka on riehunut Somaliassa jo useita vuosia, on saanut aikaan tällaisen hakemuspiikin kyseisen maan tiukentaessa hieman käytäntöjään.

Vähän luulen, että tilanne ei ole mitenkään pahentunut, vaan ovesta pitää juosta, kun vielä ehtii. Luulenpa minäkin, ettei somalialaisten naisten asema tule Suomessakaan mitään herkkua olemaan. Miehet, jotka ovat täällä suurimmaksi osaksi sosioekonomista pohjasakkaa, ja yleisen ylenkatseen kohteena, tietenkin pomottavat niitä, joita vielä voivat.

Lopuksi vielä pieni artikkeli somaleista, joiden auttaminen ei ilmeisesti ole humaania. Hivenen ottaa aivoon ajatella, mitä tuollaisissakin saastaisissa helvetinkoloissa saataisiin aikaan yhden ainoan vastaanottokeskuksen hinnalla, mutta se on kai sitä uuden vuosituhannen natsismia.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

Juha J.

Quote from: J. Juntunen on 04.09.2010, 17:21:08
Quote
"Sellainen ei ole meidän kulttuurimme tai uskontomme mukaista, että lapsia kohdeltaisiin kaltoin. Ubah sanoo.
Siinäs kuulitte anonyymiltä somalilta, jonka hyysäri kaivoi jostain?
Aivan. Case closed, kaikki on hyvin.

:flowerhat: :flowerhat: (heh, oli pakko päästä käyttämään tätä meidän uutta hymiötä)
Chillax mothafuckas. Toimitaan järkevästi.

Kommeli

Quote from: J. Juntunen on 04.09.2010, 17:21:08
Quote
"Sellainen ei ole meidän kulttuurimme tai uskontomme mukaista, että lapsia kohdeltaisiin kaltoin. Ubah sanoo.
Siinäs kuulitte anonyymiltä somalilta, jonka hyysäri kaivoi jostain?
http://hommaforum.org/index.php/topic,13973.msg443171.html#msg443171
Afganistanissa perheet myyvät poikiaan seksiorjiksi rikkaammille.

Jatu

Quote from: LW on 05.09.2010, 01:36:50
Lopuksi vielä pieni artikkeli somaleista, joiden auttaminen ei ilmeisesti ole humaania. Hivenen ottaa aivoon ajatella, mitä tuollaisissakin saastaisissa helvetinkoloissa saataisiin aikaan yhden ainoan vastaanottokeskuksen hinnalla, mutta se on kai sitä uuden vuosituhannen natsismia.

Ongelma on siinä että jos autetaan kapasiteettiin nähden kymmenkertaisella määrällä ihmisiä kansoitettua pakolaisleiriä siellä afrikan peräsavannin nurkassa, ei siinä samalla saada kassavirtaa sisäministerin velipojalle, eikä työpaikkojakaan synny kun ei tarvita viittäkymmentä hyttytyttöä erilaisiksi erikois-monikulttuuri-ihmisoikeus-koordinaattoreiksi.

Tulkki- ja lakimiesarmeija joutuu suojatyöpaikoistaan kortistoon, ja mikä kamalinta: punavuorelaiset joutuvat kahlamaan talvisin lumikinoksissa kun ihqut ja niin paijattavat sotalapset eivät valtavilla voimavaroillaan siirrä lumikinoksia pois!

Ongelmia kun ei oikeasti edes haluta ratkoa, ja oikeasti apua tarvitsevat ja hädänalaiset ihmiset valitettavasti toimivat vain ja ainoastaan pelinappuloina punaisen ristin ja muiden roisto-organisaatioiden rahankeruuautomaatteina pari kertaa vuodessa jolloin kansalaisella on mahdollisuus hankkia tekopyhä sädekehä päänsä päälle tiputtamalla se 5 senttinen sinne nälkäpäiväkeräykseen.
- On se vaan kauheaa jos on alkoholismia perheessä.
- Juu, muistan kun ensi kertaa näin äitini juovan..
- Niin.. Humalassa tulee helposti vilauteltua.

HDRisto

Quote from: CaptainNuiva on 05.09.2010, 01:15:09

Henkilökohtaisesti tunnen huojennusta siitä että termi "Kasvattilapsi" on
nyt hahmottunut.
"Kasvattilapsi" on lapsi joka kasvaa loppumattomiin ja vanhentumatta lainkaan sekä on siirrettävissä kasvattajalta toiselle ynnä mahdollisesti vaihdettavissa hyödykkeisiin.
Nykysuomen sanakirja saa puolestani vapaasti lainata tätä selitystä teoksissaan.


Tässäpä olisi oikeille tiedemiehille tutkittavaa!. Kuten merellisenä henkilönä tiedät, meressä elää meduusoja. Nämä meduusat ovat herättäneet suurta mielenkiintoa koska ne voivat "kääntää kellon" eli palata täyskasvuisuudesta takaisin polyypiksi, tehdä itsestään kopioita eli kloonata itsensä.

Lieneekö ko. kansakunnalla sama meduusa-geeni?. Ikä ja koko vaihtelee tarpeen mukaan, lapsi pysyy lapsena siirtyessään sukupolvelta toiselle kasvatiksi, sama henkilö voi olla monessa paikassa yhtä aikaa jne.

Ernst

Quote
"Silloin sieltä ei ehkä saada pois niitäkään, jotka oikeasti pitäisi saada turvaan."

Voi tuota röyhkeyttä! Hänhän klertoo avoimesti, että nyt Somaliasta tuodaan turvaa tarvitsemattomia.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ammadeus

Jeesus sanoo,antakaa lasten tulla tyköni sillä heidän on taivasten valtakunta.
Kristittyinä meidän ei tule erotella vaan antaa kaikkien tulla tykömme.

skrabb

#312
Quote
[...]
Addis Abeba, Etiopia

Huhtikuu 2010

On kuulas huhtikuinen perjantaiaamu Etiopian pääkaupungissa Addis Abebassa. Suomen lähetystön pihalla somalialainen Abdulkarim Abdullah puristaa kädessään paperia, joka merkitsee hänelle nyt enemmän kuin mikään pitkään aikaan.

Paperissa kerrotaan, että Abdullahin oleskelulupahakemus Suomeen on hyväksytty. Mukaansa hän voi ottaa 5- ja 7-vuotiaat lapsensa, jotka eivät ole nähneet äitiään ja vanhempia sisaruksiaan yli neljään vuoteen.

Vuonna 2006 perhe hajaantui, kun levottomuudet taas kerran alkoivat perheen kotikaupungissa, Somalian Mogadishussa. Talo myytiin, ja vaimo lähti kahden vanhemman lapsen kanssa salakuljettajien mukana Eurooppaan.

Nuorin lapsista, pikku-Abdi, oli tuolloin vuoden vanha.

Vaimo päätyi Suomeen, mistä käsin hän yli kaksi vuotta sitten haki perheenyhdistämistä. Viimeksi kuluneet kaksi vuotta Abdullah on ollut Etiopian pääkaupungissa odottamassa. Nyt häntä hymyilyttää. Yhtä onnellinen hän oli ehkä viimeksi mennessään naimisiin 13 vuotta sitten.

Vaimo anoi oleskelulupaa myös perheen kahdelle kasvattilapselle, Abdullahin omalle sisarelle ja vaimon kasvattina olevalle veljentyttärelle. Heidän hakemuksensa Maahanmuuttovirasto kuitenkin hylkäsi.
[...]

Quote[...]
Abdullah puristaa lähetystöstä vasta saamaansa oleskelulupaa edelleen kädessään. Puhutaan siitä, että hän ja lapset pääsevät Suomeen, mutta kasvattilapset, jotka ovat hänen ja vaimon sukulaisia, joutuvat jäämään.

Maahanmuuttoviraston kielteisen päätöksen perusteluissa sanottiin, että lähetystön haastattelija arveli toisen naisista olleen jo ainakin 30-vuotias. Toisen uskottiin olevan 17,5-vuotias ja katsottiin, että hän olisi ehtinyt täyttää kahdeksantoista ennen oleskeluluvan myöntämistä. He siis olivat perheenyhdistämiskäytännön näkökulmasta liian vanhoja ollaakseen perheen jäseniä.

Mutta olisiko mahdollista, että ilman oleskelulupaa jääneet kasvattilapset olisivat miehen kakkos- ja kolmosvaimoja? "Ei." Zahran mukaan on päivänselvää, että asia on niin kuin Abdullah sanoo.

"Somaliassa on toki ihan tavallista pitää useita vaimoja, mutta hän on siihen liian köyhä. Vain varakkailla miehillä on neljä vaimoa", Zahra valistaa.
[...]

[...]
QuotePohjanmaa, Suomi

Elokuu 2010

Pohjanmaalla sijaitsevan pikkukaupungin tavallistakin tavanomaisemman vuokrakerrostalon rappukäytävässä asuu nimien perusteella suomalaisten lisäksi vietnamilaisperhe ja somaliperhe.

Täällä he nyt ovat. Erityisesti lasten tapaaminen jälleen tuntuu uskomattomalta.

Oven avaa Abdullahin vaimo, Amal. Myös yhdeksänvuotias Deeqa tulee heti tervehtimään. Hän on asunut Suomessa jo neljä vuotta ja puhuu suomea kuin kuka tahansa suomalainen lapsi. 13-vuotias Masud on ulkona.

Sitten ryntäävät esiin pikkuiset, Jasmin ja Abdi. Heitä naurattaa.
[...]

Quote
[...]
Kun Ramadan loppuu, pidetään juhlat. Helsingistä on tilattu bussilla halal-lihaa. On kutsuttu myös vieraita. Lapset saavat lahjoja.

Amal on sisustanut somalialaiseen tyyliin. Suuri viininpunainen, kultakirjailtu kulmasohva on helsinkiläisestä somaliliikkeestä. Seinillä on kuvia Mekasta ja Kaaban kivestä. Nurkassa on stepperi, jolla Amal pitää yllä kuntoaan.

Neljän huoneen ja keittiön vuokainakin, kun sitä vertaa Addis Abeban välaikaiseen talopahaseen.

Toisaalta, perheellä oli myös Somaliassa ihan hyvä talo. Mies oli kaupassa myyjänä ja vaimo kotona lasten kanssa.

Myös isä Abdullah saapuu kotiin suomen tunniltaan. Hän ja pikkulapset tulivat Suomeen heinäkuussa. Kansainvälinen siirolaisuusjärjestö IOM, Punainen risti ja Suomen valtio vastasivat matkajärjestlyistä ja -kuluista.
[...]

Quote[...]
Amal kertoo tulleensa Suomeen laivalla Tukholmasta tammikuussa 2006. Hän ilmoittautui lapsineen poliisille ja haki turvapaikkaa. Hän ei halua kertoa yksityiskohtia matkasta, tai kuinka paljon se maksoi.
[...]

Quote[...]
Perhe, niin kuin se Suomessa ymmärretään, on siis koossa.
[...]

Quote[...]
Mutta mitä tapahtuu perheen kasvattityttärille, jotka jäivät Etiopiaan? He joutuvat nyt vuorostaan toisten sukulaisten ja tuttavien kontolle. Näillä taas saattaa olla kasvatteja jo entuudestaan.

Abdullah toivoo, että tyttäret pääsisivät naimisiin. Hänen huoltovastuunsa päättyisi.
[...]
http://www.hs.fi/verkkolehti/sunnuntai/artikkeli/Nelj%C3%A4n+vuoden+ero/1135259907962

Tämä käsittämäton virke on Hesarin ikiomaa tuotosta:
QuoteNeljän huoneen ja keittiön vuokainakin, kun sitä vertaa Addis Abeban välaikaiseen talopahaseen.

Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

HDRisto

"Suuri viininpunainen, kultakirjailtu kulmasohva on helsinkiläisestä somaliliikkeestä".

Ei sitten se Syyrialainen soffa kelvannut.. Mutta ohhoh sentään, joku somali on perustanut oikein huonekalufirman?.
Mitäs perheenpää tekee duunikseen, taitaa kultakirjailtu soffa olla aikas tyyris..

Jatu

Quote
Tämä käsittämäton virke on Hesarin ikiomaa tuotosta:
Neljän huoneen ja keittiön vuokainakin, kun sitä vertaa Addis Abeban välaikaiseen talopahaseen.

Virkkeen pitäisi kuulua näin:

Neljän huoneen ja keittiön vuokra-asunto jossa perhe joutuu suomalaisen yhteiskunnan rakenteellisen rasismin takia tilapäisesti asumaan ennen muuttoa omaan 15 huoneen kivilinnaan jonka valtavaan olohuoneeseen perheen uusi syyriasta tilattu sohva vain hädin tuskin tulee mahtumaan, ja jossa jokaiselle perheenjäsenelle on vihdoinkin oma uima-allas. Kertoo silmin nähden liikuttunut Abdullah ainakin, kun sitä vertaa Addis Abeban välaikaiseen talopahaseen.
- On se vaan kauheaa jos on alkoholismia perheessä.
- Juu, muistan kun ensi kertaa näin äitini juovan..
- Niin.. Humalassa tulee helposti vilauteltua.

Uuno Nuivanen

Hesari tykittää näköjään edelleen täysillä. Itse en enää pysty lukemaan noita mokutuksia, aivoverisuonen ratkeamisen vaara on liian suuri.

Jokohan kohta olisi, vai joko on, saavutettu 'nuivuuden kriittinen massa', jonka jälkeen mokutus ja mamuihqutus nuivistaa suurta yleisöä, toisin kuin propagandistit tarkoittavat?  ???

Fincum

Tässäkin jutussa HS jättää kertomatta Suomessa vuodesta 2006 saakka asuneen somalinaisen työllistymisestä. Nyt kriittinen lukija saattaa saada virheellisen kuvan, että äiti on elänyt koko 5-vuotisen Suomessa olonsa sosiaalitukien varassa.
Tälläinen yksityiskohdissa säästäminen, tuttu raiskausuutisissakin, luo turhaan  epäilyjä kotoutuksen ja työllistymisen onnistumisesta.
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

Ernst

Stepperikin on saatu, kun omaa kuntosali- ja uimahallivuoroa ei ole rakenteellisen rasismin takia järjestynyt?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Mursu

Quote from: J. Juntunen on 04.09.2010, 17:21:08
Quote
"Sellainen ei ole meidän kulttuurimme tai uskontomme mukaista, että lapsia kohdeltaisiin kaltoin. Ubah sanoo.
Siinäs kuulitte anonyymiltä somalilta, jonka hyysäri kaivoi jostain?

Onko tyttöjen raiskaaminen partakoneenterällä sitten hyvin kohtelua?

skrabb

Kasvattilapset 17,5- ja ainakin 30-vuotiaat!

"Suuri viininpunainen, kultakirjailtu kulmasohva on helsinkiläisestä somaliliikkeestä!" Kuka maksoi, koska ei liene ihan hapa?

"Amal kertoo tulleensa Suomeen laivalla Tukholmasta tammikuussa 2006. Hän ilmoittautui lapsineen poliisille ja haki turvapaikkaa. Hän ei halua kertoa yksityiskohtia matkasta, tai kuinka paljon se maksoi."
Jaa että Ruotsista on tultu? Koko reissu Etiopiasta on maksanut taatusti maltaita, kun ei sen hintaa ole voinut kertoa!
Ettei frouva somali olisi ollut liikkeellä väärennetyin paperein, jotka onkin sitten heivattu Ruotsin lautalta hus hiivattiin?

"Isä Abdullah ja pikkulapset tulivat Suomeen heinäkuussa. Kansainvälinen siirolaisuusjärjestö IOM, Punainen risti ja Suomen valtio vastasivat matkajärjestlyistä ja -kuluista."
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

K.K.

QuoteKansanedustaja Pekka Haavisto: Somalian kriisin uhreja kannattaisi auttaa paikan päällä
Pekka Haavisto Pakolaisten keskuudessa pitäisi karsia sellainen ajattelu, että etsitään maa, jossa saadaan parhaat edut, sanoo kansanedustaja Pekka Haavisto.

Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) on ehdottanut, että turvapaikanhakijoilta pitäisi vaatia biotunnisteella varustettu passi. Miltä ajatus kuulostaa, kansanedustaja, ulkoministerin Afrikan kriisien erityisedustaja Pekka Haavisto (vihr)?

"Kannatettavalta. Varsinkin perheenyhdistämisasioissa on tärkeä tietää, keitä tänne on oikeasti tulossa ja onko kyse todellisista sukulaisista. On luonnollista, että sota-alueilta pakenevat ihmiset käyttävät kaikkia keinoja saadakseen itsensä ja sukulaisensa turvaan. Meidän tehtävämme on määrittää sille rajat."

Kuinka suuri osa somalien perheenyhdistämishakemuksista on tekaistuja?

"Tätä on hirveän vaikea sanoa. On kuitenkin epätodennäköistä, että kaikille olisi yhtäkkiä ilmestynyt kasvattilapsia. Hakemusten lisääntyminen kertoo pikemminkin siitä, että on nähty uusi mahdollisuus saada joitakin lähisukulaisia tai tuttuja Suomeen."

"Toinen huolestuttava asia on, että moniavioisissa maissa samalla miehellä voi olla enimmillään neljä puolisoa, ja koko perhekäsite on toisenlainen kuin Suomessa. Myös sen osalta pitää olla tarkka. Suomessa voidaan sallia vain yksiavioisuus ja yhden perheen lapset."

Onko kasvattilapsissa ihmiskaupan uhreja?

"On syntynyt epäilys, että kun ihmiset etsivät lapsilleen suojaa jostain turvallisesta maasta, rahaakin voi liikkua."

Miksi kasvattilapsihakemukset ovat lisääntyneet juuri viime aikoina?

"Tilanne Mogadishussa ja Etelä-Somaliassa on muuttunut entistä epätoivoisemmaksi. Suomessa unohdetaan helposti, että suurimmat pakolaismäärät ovat Somalian sisällä ja sen naapurimaissa. Siellä on valtavia leirejä. Vain osa pakolaisvirroista kohdistuu Eurooppaan, Yhdysvaltoihin, Australiaan ja vastaaviin maihin."

Onko todennäköistä, että Somaliasta tulevien pakolaisten määrä kasvaa vielä?

"Yrittäjiä varmasti on. Parasta olisi auttaa ihmisiä paikan päällä leireissä ja pyrkiä kaikin tavoin edistämään rauhanomaisen ratkaisun saamista Somaliaan, että ihmiset voisivat palata kotiin. Se olisi tehokkainta työtä pakolaisuuden vähentämiseksi."

Kuinka yleisesti päättäjät jakavat meillä tämän näkemyksen?

"Tilannetta katsotaan helposti sammakkoperspektiivistä. Ajatellaan vain niitä somaleja, jotka ovat päässeet Suomeen asti, ja sivuutetaan kriisin alkulähde. Mutta on myös humanitäärisiä järjestöjä, kuten Punainen Risti ja Kirkon Ulkomaanapu, jotka tekevät töitä nimenomaan leireillä."

Pitäisikö lakia muuttaa niin, että ulkomaillakin voitaisiin tehdä ikätestejä?

"Ennen kaikkea EU:n käytännöt pitäisi harmonisoida. Pakolaisten keskuudesta pitäisi karsia sellainen ajattelu, että etsitään maa, jossa saadaan potentiaalisesti parhaat edut. On hyvä asia, että Pohjoismaat harmonisoivat nyt omat turvapaikanhakijoita koskevat lakinsa."

"Kun ihmiset hakevat Euroopasta turvapaikkaa tai pakolaisstatusta, heidän identiteettinsä pitää tietenkin selvittää. UNHCR:n (YK:n pakolaisjärjestö) kiintiöpakolaiset ovat olleet leireillä vuosia, ja heidän taustansa on jo tarkistettu. Olen UNHCR-systeemin voimakas kannattaja ja suhtaudun kriittisesti spontaanimpaan liikkeeseen, josta on viime vuosina tullut valtavirta. Emme tee mitään väärää, jos kannatamme YK:n kautta tapahtuvaa järjestäytynyttä pakolaistenhoitoa."

Onko nyt oikea aika puhua turvapaikkapolitiikan kiristämisestä, kun Somaliassa on tavallistakin pahempi tilanne?

"Huonoin vaihtoehto on, että tänne otetaan ihmisiä, vaikka meillä ei ole valmiutta auttaa heitä eikä hoitaa heidän asioitaan. Aina on oikea hetki puhua siitä, mihin omat resurssimme riittävät, ja kuinka paljon apua annetaan UNHCR:n kautta."
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/kansanedustaja-pekka-haavisto-somalian-kriisin-uhreja-kannattaisi-auttaa-paikan-paalla

QuoteKansanedustaja Pekka Haavisto: Somalian kriisin uhreja kannattaisi auttaa paikan päällä
Pekka Haavisto Pakolaisten keskuudessa pitäisi karsia sellainen ajattelu, että etsitään maa, jossa saadaan parhaat edut, sanoo kansanedustaja Pekka Haavisto.

Haaviston pisteet nousivat silmissäni lähes 100%.


Phantasticum

Quote from: skrabb on 05.09.2010, 10:13:47
Quote
On kuulas huhtikuinen perjantaiaamu Etiopian pääkaupungissa Addis Abebassa. Suomen lähetystön pihalla somalialainen Abdulkarim Abdullah puristaa kädessään paperia, joka merkitsee hänelle nyt enemmän kuin mikään pitkään aikaan ... Abdullah toivoo, että tyttäret pääsisivät naimisiin. Hänen huoltovastuunsa päättyisi.

http://www.hs.fi/verkkolehti/sunnuntai/artikkeli/Nelj%C3%A4n+vuoden+ero/1135259907962

Oli synkkä ja myrskyinen yö, kun sanomalehtijournalismista tuli kaunokirjallisuutta.

Atte Suomalainen

Quote from: M on 05.09.2010, 09:59:30
Quote
"Silloin sieltä ei ehkä saada pois niitäkään, jotka oikeasti pitäisi saada turvaan."

Voi tuota röyhkeyttä! Hänhän klertoo avoimesti, että nyt Somaliasta tuodaan turvaa tarvitsemattomia.
Kiinnitin itsekin juuri tuohon huomiota. Tuohon voi viitata, jos tuo Somali vielä aukaisee suunsa niiden rehellisyydestä.

Miniluv

Quote from: Atte Suomalainen on 05.09.2010, 17:12:23
Quote from: M on 05.09.2010, 09:59:30
Quote
"Silloin sieltä ei ehkä saada pois niitäkään, jotka oikeasti pitäisi saada turvaan."

Voi tuota röyhkeyttä! Hänhän klertoo avoimesti, että nyt Somaliasta tuodaan turvaa tarvitsemattomia.
Kiinnitin itsekin juuri tuohon huomiota. Tuohon voi viitata, jos tuo Somali vielä aukaisee suunsa niiden rehellisyydestä.

Siguainesta.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

rähmis

Quote from: K.K. on 05.09.2010, 16:20:16
Haaviston pisteet nousivat silmissäni lähes 100%.

Vähemmästäkin on vihreistö tuominnut kadotukseen. Ennen parin viikon takaista Ykkösaamua en olisi ikinä uskonut lukevani Haavistosta mitään tällaista.

Allekirjoitan täysin.

K.K.

Olen aina ollut skeptikko.

Haaviston lausuntojen johdosta,en enää pitäisi mahdottomana sitä,että Marsista löytyisi älyllistä elämää.->Löytyihän sitä vihreistäkin..

Jään jännityksellä odottelemaan havaintoja ko. ilmiöstä Vasemmistoliitton suhteen..





Iloveallpeople

QuoteItse aiheutettu ruuhka

Missä ja kenessä on vika, kun Suomeen pyrkivien somalien perhesidehakemukset ovat pahasti ruuhkautuneet? Somalien perheenyhdistämishakemukset ovat neljässä vuodessa kuusinkertaistuneet (HS 29.8.). Hakemusten käsittelyyn on niin vähän henkilöresursseja, että Suomen Etiopian lähetystössä Addis Abebassa ruuhka pahenee jatkuvasti.

Pitääkö Suomen siis ankarasti moittia itseään piittaamattomuudesta, joka pahasti viivästyttää somaliperheiden yhdistymistä? Tuoreiden tietojen perusteella tällaiseen ei todellakaan ole aihetta.

Perhesidehakemukset koskevat yhä useammin kasvattilapsia, joita sisäministeriön huhtikuussa valmistuneen muistion mukaan voi olla jopa kahdeksan yhdessä perheessä. Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jorma Vuorio sanoo (HS 30.8.), että Suomeen tulee kasvattilapsihakemuksia eniten koko Euroopassa. Ilmiö on Vuorion mukaan nimenomaan suomalainen.

Tilanne on selvästi täysin sairas. Ei ainoastaan siksi, että kasvattilapsihakemuksista on paljastunut kummallinen sukupuolijakautuma. Ilmoitetuista 13–17-vuotiaista kasvattilapsista oli alkuvuonna 70 prosenttia tyttöjä. Kasvattilapsijärjestelmää voidaan sisäministeriön raportin mukaan käyttää ihmiskaupan välineenä. Ihmiskauppa puolestaan liittyy usein prostituutioon ja elinkauppaan.

Kasvattilapsihakemusten vyöry liittyy siihen, että dna-testein voidaan nyt vahvistaa biologinen vanhemmuus. Suomessa asuville somaleille on tietysti samantekevää, saavatko he haluamiaan ihmisiä Suomeen verisukulaisuuden vai kasvattisuhteen perusteella.

Suomalaisten ei kuitenkaan pitäisi olla niin läpikotaisin pykäläriippuvaisia, että jokainen väitetty kasvattisuhde tutkitaan huolellisesti ja yksityiskohtaisesti – kun missään määrin luotettavaan tulokseen ei kuitenkaan päästä. Prosessiin kuluu paljon rahaa, ja lopulta joudutaan vain levittelemään käsiä. "Kielteistä perheenyhdistämispäätöstä ei voi tehdä, jos sille ei löydy perustetta", sanoo johtaja Heikki Taskinen Maahanmuuttovirastosta.

Niinpä Suomeen voi rakentua jopa parinkymmenen hengen "perheitä" – tosin ehkä vain vähäksi aikaa, sillä on käynyt ilmi, että väitetystä kasvattisuhteesta huolimatta Suomeen tullut ei muutakaan perheen osoitteeseen.

Somaliasta Suomeen tunkeva ongelma aiheuttaa Suomessa viranomaisten ja päättäjien kesken farssimaista kädenvääntöä. Nyt taivastellaan miehissä hakemusruuhkan laittomuutta ja kohtuuttoman pitkäksi venyvää ratkaisuaikaa.

Eduskunnan oikeusasiamies huomauttelee, sisäministeriö vaatii lisää rahaa käsittelijöiden palkkaamiseen, hallitus pihistelee, eduskunnan hallintovaliokunta vaatii ponnella selvitystä Suomen perheenyhdistämiskäytännöistä verrattuna EU-maihin ja muihin pohjoismaihin, maahanmuuttoministeri Astrid Thors varoittaa liian yksinkertaisista vertailuista ja populismista, vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet haluaa Maahanmuuttoviraston selvittävän ihmiskauppaepäilyjä, Maahanmuuttovirasto työntää vastuuta paikallistason viranomaisille.

Ainoa hyvä ratkaisu olisi pikainen lainmuutos. Somalien perheenyhdistämisen tulisi olla mahdollista vain lasten ja biologisten vanhempien kesken. Jos muunlaisesta yksittäistapauksesta on kysymys, hakijan pitäisi esittää aivan erityisiä perusteluja, jotka voitaisiin hyväksyä painavista humanitaarisista syistä. Selvästi riman alittaviin hakemuksiin ei tuhlattaisi aikaa eikä rahaa.

Kauko Mäenpää

Sanomalehti Länsi-Suomi
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

pupmuli

Sunnuntai-Hesarin jutun perheenyhdistämisestä oli kai tarkoitus osoittaa kuinka niissä on kyse perheiden kärsimyksestä erossa, eikä ihmiskaupasta tai kasvattilapsihuijauksista. Joopa joo. Itseäni jäi mietityttämään muutama asia. Miksi Suomeen tullut nainen lapsineen sai jäädä tänne? Afrikkaan jääneet perheenjäsenet elivät neljä vuotta tulematta tapetuiksi, raiskatuiksi tai kidutetuiksi. Ei kai pakolaisleirillä hauskaakaan ole, mutta leiriläisiä maailmassa riittää.

Toisekseen, nainen ei suostunut puhumaan rahasta, mutta voidaan olettaa, että matka maksoi useamman tuhannen euron. Oliko perhe säästänyt tai lainannut rahat? Eikö sitä rahaa voisi käyttää siihen, että muuttaa toiseen Afrikan maahan ja aloittaa siellä uuden elämän? Nainen tuli vielä Ruotsista Suomeen. Miksi Ruotsi ei kelvannut?

skrabb

Quote from: pupmuli on 07.09.2010, 15:39:22
Sunnuntai-Hesarin jutun perheenyhdistämisestä oli kai tarkoitus osoittaa kuinka niissä on kyse perheiden kärsimyksestä erossa, eikä ihmiskaupasta tai kasvattilapsihuijauksista. Joopa joo. Itseäni jäi mietityttämään muutama asia. Miksi Suomeen tullut nainen lapsineen sai jäädä tänne? Afrikkaan jääneet perheenjäsenet elivät neljä vuotta tulematta tapetuiksi, raiskatuiksi tai kidutetuiksi. Ei kai pakolaisleirillä hauskaakaan ole, mutta leiriläisiä maailmassa riittää.

Toisekseen, nainen ei suostunut puhumaan rahasta, mutta voidaan olettaa, että matka maksoi useamman tuhannen euron. Oliko perhe säästänyt tai lainannut rahat? Eikö sitä rahaa voisi käyttää siihen, että muuttaa toiseen Afrikan maahan ja aloittaa siellä uuden elämän? Nainen tuli vielä Ruotsista Suomeen. Miksi Ruotsi ei kelvannut?

Kyseessä ei ollut pakolaisleiri:

Quote[...]
Etiopian pääkaupungissa Addis Abebassa on useita somalikaupunginosia. Yksi niistä on kahvitehtaan kupeessa sijaitseva Saris, jossa Abdulkarim Abdullah elää kahden pienen lapsensa kanssa.

Lähetystön tulkkina työskentelevä Zahra Ibrahim, itsekin somalipakolainen, lähtee oppaaksi.

Taksi kiemurtelee kuoppaisilla kujilla kaupunginosassa, joka on selvästi aiemmin ollut varakkaamman väen käytössä, mutta on nyt ylikansoitettu ja rähjääntynyt.

Abdullahin koti on suuren metalliportin takana. Sieltä kuuluu suomalaisen korvaan meluisalta tuntuva elämä. Somalipoppi pauhaa, pyykkiä roikkuu ristiin rastiin kulkevilla naruilla. Koirat ja kissat leikkivät keskenään.

Pihalla on aikuisia, lapsia ja teinejä. Päätalo on täynnä väkeä. Muurin reunassa on uusi ja kiiltävä aaltopellistä rakennettu pienempi talo ja takana pikkuruinen betonirakennus, entinen palvelijan talo, jossa on kaksi pienen pientä huonetta. Toisen huoneen lattialla ovat petivaatteet, toisen nurkassa keittiötarvikkeet.

Abdullah asuu täällä kahden lapsensa, Jasminin ja Abdin kanssa. Kaupungissa jo asuneet sukulaiset olivat hankkineet asumuksen hänelle ja lapsille.
[...]

http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Nelj%C3%A4n+vuoden+ero/HS20100905SI1VS04hxg?free=Neljän vuoden&date=20100807&advancedSearch=&

QuoteNainen tuli vielä Ruotsista Suomeen. Miksi Ruotsi ei kelvannut?
Todennäköisesti naista oli Suomesta käsin neuvottu, kuinka kannattaa toimia l. tuttuja/sukulaisia/klaanilaisia täällä?
Ja miksei ilmiselvää Dubin-tapausta käännytetty Suomesta Ruotsiin?
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

pupmuli

Katopas joo, eipäs ollutkaan pakolaisleiri, vaan somalikaupunginosa. Olisikohan niillä muutamalla tonnilla saanut paremman kämpän sieltä? Tai päässyt parempaan kaupunginosaan.

Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä perusteluita näille oleskeluluville. Vai onko niin, että Etiopia ei ota takaisin ja Somaliaan ei voida lähettää? Kuitenkin viimeisen viiden vuoden aikana noin tuhat somalia on saanut kielteisen päätöksen, elleivät sitten ole myöhemmin saaneet valituksia läpi.