Tasan kuusi kuukautta kulunut edellisestä itsenäisyyspäivästä ja tasan kuusi kuukautta seuraavaan.
Uusi 612-kulkueen osallistujaennätys on paikallaan juhlavuoden kunniaksi.
Kannattaa merkitä tapahtuma kalenteriin ja houkutella tuttuja lupautumaan ajoissa mukaan kulkueeseen.
Mukana ollaan, kuten aiemminkin.
Toivottavasti soihtuhommeli hanskataan nyt paremmin.
Eiköhän täältä Taka-Hikiältäkin autolastillinen paikalle saada.
Quote from: Heikki Luoto on 06.06.2017, 23:11:21
Tasan kuusi kuukautta kulunut edellisestä itsenäisyyspäivästä ja tasan kuusi kuukautta seuraavaan.
Uusi 612-kulkueen osallistujaennätys on paikallaan juhlavuoden kunniaksi.
Kannattaa merkitä tapahtuma kalenteriin ja houkutella tuttuja lupautumaan ajoissa mukaan kulkueeseen.
Viime vuonna äärivasureiden naama venähti mukavasti, kun he näkivät kuinka paljon oli väkeä mukana. Senpä vuoksi taidan tänä vuonna minäkin osallistua, jotta saadaan entistä enemmän näkyvyyttä anarkomarkojen, orpojen, pöpilöiden ja muiden vastaavien tapausten harmiksi. Samoin kehotan kaikkia muitakin, jotka viime vuonna vain tarkkailivat tapahtumaa netistä, osallistumaan ainakin, jos ei asu kauhean kaukana.
Itsenäisyys on vähän kuin terveys: sen arvon pystyy ymmärtämään kunnolla vasta menettämisen jälkeen.
Taasko siellä on Vastarinteliikeläiset huiveilla heilaamassa?
Joo, ei kannata jättää osallistumasta ainakaan sen vuoksi, ettei halua paljastua julkisesti nationalistiseksi ihmiseksi. Väkeä on jo niin paljon, että ei sieltä massasta kukaan tuttu erota, jos sitä pelkää. Suosittelen kaikille. Osallistujamäärä on kasvanut ihan järisyttävästi sitten ensimmäisen vuoden, jolloin siellä eräs vasemmistolainen datajournalisti kävi räpsimässä kuvia osallistujista omaan natsiarkistoonsa kenties. ;D
Ekana vuonna en tiedä montako oli, toisena 800 ja viime kerralla yli 3000. Tosiaan se soihtujen jättöpiste hautausmaan portille tällä kertaa. Onko kukaan vielä ottanut vastuulleen? Toinen mitä voisi miettiä olisi kansallismieliset afterpartyt.
Hmm "kansallismieliset afterpartyt" mmm. Esiintyjinä Tero Vaara jne? Hommahan voisi ottaa tuosta asiakseen.
Viime vuonna oli kansallismieliset etkot, esiintyjänä Pyhä Kuolema.
Ja kai siellä itseasiassa jotkut jatkotkin oli samassa baarissa. Itse olin vain etkoilla.
Quote from: JJohannes on 08.06.2017, 02:05:24
Viime vuonna oli kansallismieliset etkot, esiintyjänä Pyhä Kuolema.
Ja kai siellä itseasiassa jotkut jatkotkin oli samassa baarissa. Itse olin vain etkoilla.
Voisi olla jotain muutakin tarjontaa kuin rac-pippalot. Laajemmalle kansanosalle.
Ehkä, mutta Pyhä Kuolema ei kyllä ole RACia. Artisti soittaa toki basistina Vapaudenristissä joka on Oi!/RAC-bändi mutta Pyhä Kuolema on taas pikemminkin neofolk-projekti. Sanoituksissa ei ole mitään suoranaisen kansallismielistä, eikä taatusti mitään rasistista tai fasistista, vaan aiheet liikkuvat enemmän ihmiselämän henkilökohtaisen kokemisen tasolla, sen traagisuudessa, eroottisuudessa ja lyhyydessä. Toki jotain yhteyttä kansallismielisiin teemoihin on, mutta ne juuri ilmenevät pikemminkin tuossa elämän traagillisuuden kokemuksessa. PK on esim. sovittanut Kaarlo Kramsun runon Kuoleva soturi ja tehnyt suomenkielisen coverin synkästä irlantilaisesta isänmaallisesta laulusta, The Minstrel Boysta. PK:lla on paljon muutakin kuulijakuntaa kuin mitään Vastarintaliikkeen natseja.
Quote from: Tabula Rasa on 08.06.2017, 02:06:24
Quote from: JJohannes on 08.06.2017, 02:05:24
Viime vuonna oli kansallismieliset etkot, esiintyjänä Pyhä Kuolema.
Ja kai siellä itseasiassa jotkut jatkotkin oli samassa baarissa. Itse olin vain etkoilla.
Voisi olla jotain muutakin tarjontaa kuin rac-pippalot. Laajemmalle kansanosalle.
NSBM-pippalot? Goatmoon ja Sielunvihollinen tykittämään.
Quote from: Porcius on 08.06.2017, 02:23:59
Quote from: Tabula Rasa on 08.06.2017, 02:06:24
Quote from: JJohannes on 08.06.2017, 02:05:24
Viime vuonna oli kansallismieliset etkot, esiintyjänä Pyhä Kuolema.
Ja kai siellä itseasiassa jotkut jatkotkin oli samassa baarissa. Itse olin vain etkoilla.
Voisi olla jotain muutakin tarjontaa kuin rac-pippalot. Laajemmalle kansanosalle.
NSBM-pippalot? Goatmoon ja Sielunvihollinen tykittämään.
Menee vielä kapeammaksi. Sellaista mihin mahtuu tuhansista useampi sata tai yli tuhat.
Quote from: Skeptikko on 06.06.2017, 23:51:50
Viime vuonna äärivasureiden naama venähti mukavasti, kun he näkivät kuinka paljon oli väkeä mukana.
Lähdettä tuolle naamojen venähtämiselle?
Quote
Senpä vuoksi taidan tänä vuonna minäkin osallistua
No niinpä tietysti. "Nyt voin tulla kun ei välttämättä oo semmonen nolo tilanne että joutuu natsien kanssa ihan kahden seisoa täällä".
Sanoin btw. natsit vain siksi että viittasin Vastarintaliikkeeseen joka tunnustaa itsekin olevansa kanssallissosialistiporukkaa.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 08.06.2017, 02:37:57
Quote from: Skeptikko on 06.06.2017, 23:51:50
Viime vuonna äärivasureiden naama venähti mukavasti, kun he näkivät kuinka paljon oli väkeä mukana.
Lähdettä tuolle naamojen venähtämiselle?
Quote
Senpä vuoksi taidan tänä vuonna minäkin osallistua
No niinpä tietysti. "Nyt voin tulla kun ei välttämättä oo semmonen nolo tilanne että joutuu natsien kanssa ihan kahden seisoa täällä".
Sanoin btw. natsit vain siksi että viittasin Vastarintaliikkeeseen joka tunnustaa itsekin olevansa kanssallissosialistiporukkaa.
Niitä kansallissosialistityyppejä oli omalla marssillaan jotain 150 joista 50 ruotsinvahvistuksia. Luultavasti valtaosa niistä jatkoi 612. Kysymys kuuluukin, entä sitten? 612 ainoa tunnus on Suomen lippu. Eli siellä ei marssi kansallissosialistit heilaamassa vaan yksityishenkilöinä ja muodostivat ulkomaanvahvistuksiensakin kanssa viime vuonna 5% kaikista marssijoista. Mikä siinä on iso juttu? Eivät perseilleen kuten eivät muutkaan marssilla. 612 ei ole natsimarssi, vaan isänmaallisten yhteinen. Itse kritisoin tuota porukkaa ruotsista johdetusta kansallismielisyydestä, mutta kun hyväksyy marssin arvot ja toimii niiden mukaan niin kerro se syy miksi joku tulisi eristää porukasta? Ja sitten kerro ne keinot joilla tunnistat natsit porukasta jossa kaikki ovat siviileissä. Käytännön mahdottomuus.
Hienoa että 612-tapahtumasta on alettu puhua ajoissa.
Toivoa sopii että tänä vuonna kulkue suunnittellaan paremmin. Viime vuodesta jäi sellainen fiilis että järjestelyissä olisi paljonkin parantamisen varaa. Alkaen ihan siitä että kulkueen päätepisteeksi Hietaniemen hautausmaa vaikutti epäsopivalta paikalta. Hautausmaalla nähtiin melkoinen tungos ja epäjärjestys. Hautoja tallottiin ja soihtuja jätettiin ihan minne sattuu. Nuotioita polteltiin epäsopivissa paikoissa jne jne... Moni joutui häpeillen lähtemään paikalta kun näki millaisen sotkun marssijat jättävät jälkeensä.
Quote from: kiihottaja on 15.06.2017, 18:08:51
Hienoa että 612-tapahtumasta on alettu puhua ajoissa.
Toivoa sopii että tänä vuonna kulkue suunnittellaan paremmin. Viime vuodesta jäi sellainen fiilis että järjestelyissä olisi paljonkin parantamisen varaa. Alkaen ihan siitä että kulkueen päätepisteeksi Hietaniemen hautausmaa vaikutti epäsopivalta paikalta. Hautausmaalla nähtiin melkoinen tungos ja epäjärjestys. Hautoja tallottiin ja soihtuja jätettiin ihan minne sattuu. Nuotioita polteltiin epäsopivissa paikoissa jne jne... Moni joutui häpeillen lähtemään paikalta kun näki millaisen sotkun marssijat jättävät jälkeensä.
Tuolta kantilta ajateltuna joku tori tai muu aukea voisi olla päätepiste, koska sitten ei tulisi tallottua mitään ja soihduistakaan ei olisi vaaraa.
Kevennyksenä ja aiheen vierestä: Minä odotan tähän liittyvää anarkopunkkari Jari Laine -saagan seuraavaa osaa: "Projektiilisilmä III - Stadin hakatuin Laku"
Edellistä osaahan, jossa siis maijan takaboksissa pahoinpiteli ruotsalaista natsia tms., muisteli viime joulukuussa Jari "Laku" Laine näin PIF-foorumilla:
Quotese raivos siinä jotain kävi kierroksilla mä kysyin ootko natsi ni öris svenskaa,otin pipon siltä päästä ja kuula siellä kiilsi,tein sieg heil tervehdyksen ja natsi innostu heti,sit löin noin 5 kertaa nyrkillä nenään kytät avas oven ja anto mulle etälamautinta se siitä ei mitään isompaa tuskin nasu edes muistaa koko juttua.
Ruotsalainen skini taas kommentoi jälkikäteen episodia näin:
QuoteHan mumlade först något på finska och försökte därefter att lyfta på min mössa, antagligen för att se vem jag var. Efter det gick han till attack och fick in mellan 15 till 20 slag mot mitt ansikte innan jag på något mirakulöst vis klarade av att slita av mig buntbanden och gå till motattack.
Toivotaan kuitenkin että Jari Laineen läheiset järjestävät hänelle muuta ohjelmaa itsenäisyyspäiväksi, ja etenkin kulkueen ajaksi.
Varasin majoituksen Helsingradista Itsenäisyyspäivälle. Kannattaa olla ajoissa liikkeellä, 100-vuotis(muisto) juhla saa varmasti paljonkin väkeä Helsinkiin, osa 612-kulkueeseen, osa sitä vastaan ja muualla juhlijoita.
Soihtukulkuetta kannattaisi ruveta markkinoimaan jo nyt jotta ihmiset ehtivät varautua ja valmistautua. Kauempaa tulevat alkavat epäröimään liian nopeita liikkuja ja jäävät helposti kotiin katsomaan Linnan juhlia ja Tuntematonta.
Kolme kuukautta itsenäisyyspäivään 6.12.2017. Sitouttakaa ajoissa tuttujanne osallistumaan 612-kulkueeseen.
Onko tietoa onko itse Mestari tulossa? Persuista ainakin Immosen luulisi tulevan kun on Sisun pj.
Huhtasaari olisi hyvä saada puhujaksi tämänvuotiseen tapahtumaan. Olisi sopivaa nostetta hänen kampanjalleen. Tosin, varmaan kun on tunnukseton tapahtuma, niin ei haluta leimautua yhden puolueen kannattajiksi ottamalla näkyvää poliitikkoa puhujaksi.
Quote from: Taikakaulin on 07.09.2017, 01:08:25
Huhtasaari olisi hyvä saada puhujaksi tämänvuotiseen tapahtumaan. Olisi sopivaa nostetta hänen kampanjalleen. Tosin, varmaan kun on tunnukseton tapahtuma, niin ei haluta leimautua yhden puolueen kannattajiksi ottamalla näkyvää poliitikkoa puhujaksi.
Onko tapahtumassa ylipäätään tuollaisia puheita? Voisi kuvitella, että virallisesti tunnuksettomassa tapahtumassa ei olisi.
^
On siellä joku aina pitänyt "avajais"puheen. Ensimmäisenä vuonna piti Timo Hännikäinen, toisesta vuodesta en tiedä, kun olin tutustumassa kiinalaisiin, ja viime vuonna puhujana oli Tuukka Kuru. Tasokkaita puhujia ollut tähän asti.
Josta tuli mieleen, äänentoisto ei ollut kummoinen viimeksi. Teki tiukkaa ottaa selvää äänestä kolmannessa rivissä saati että jos olisi torin reunalla ollut.
Quote from: Taikakaulin on 07.09.2017, 02:40:46
On siellä joku aina pitänyt "avajais"puheen. Ensimmäisenä vuonna piti Timo Hännikäinen, toisesta vuodesta en tiedä, kun olin tutustumassa kiinalaisiin, ja viime vuonna puhujana oli Tuukka Kuru. Tasokkaita puhujia ollut tähän asti.
Toisella kerralla eli 6.12.2015 oli tapahtuman avauspuhujana Tapio Linna, jolle kyseinen puhe oli ensimmäinen julkinen esiintyminen kansallismielisissä kuvioissa noin 20 vuoteen. Vähän myöhemmin, tammikuussa 2016, haastattelin Linnaa ja julkaisin haastattelun blogissani:
http://tuomastahti.wordpress.com/2016/01/26/tapio-linna-puhuu/
Puhe, jonka Linna piti 6.12.2015, löytyy täältä:
http://612.fi/?page_id=67
612-kulkueen tukipinssi nyt myynnissä!
Tein ensimmäisen tilauksen. Kyseessä on sentään keräilyharvinaisuus, jota on vain sata kappaletta.
Verkkolehti Sarastus (https://www.facebook.com/iSarastus/posts/1783741888322659):
QuoteItsenäisyyspäivä lähestyy! Perinteisen isänmaallisen 612-soihtukulkueen osallistujapinssien myynti tapahtuu Suomen juhlavuonna Kiukaan verkkokaupan kautta. Kyseessä on kannatustuote, jonka tuotto käytetään kokonaisuudessaan kulkueen järjestämiskulujen kattamiseen. Laadukkaassa ja tyylikkäässä pinssissä on kulkueen soihtusymboli sekä tekstit "612" ja "Suomi 100". Merkin halkaisija on 13 mm ja materiaali harjattu teräs. Sitä on teetetty vain 100 kappaletta, joten kyseessä on todellinen uniikkituote jonka hankkimalla tukee myös arvokasta isänmaallista perinnettä. Merkin hinta on 40 €, johon ei sisälly erillisiä postikuluja, ja se lähetetään tilaajille nopealla aikataululla.
https://holvi.com/shop/Kiuaskirjat/product/fa7b49805f2e54b81c441950dc68a23f/
Kaksi pinssiä tilattu, tulossa ollaan!
Ilmeisesti ravintolat Helsingissä on itsenäisyyspäiväksi buukattu jo hyvissä ajoin loppuun, joten tiedustelen, onko suunnitteilla isompia etkoja tahi jatkoja? Paikkaa ei tarvitse/pidä nyt julkisesti kertoa, muuten anarkistit aloittavat boikottileikkinsä. Soihtukulkueeseen olen tietysti tulossa, pinssillä tai ilman.
Quote from: Pullervo on 19.10.2017, 22:38:56
Ilmeisesti ravintolat Helsingissä on itsenäisyyspäiväksi buukattu jo hyvissä ajoin loppuun, joten tiedustelen, onko suunnitteilla isompia etkoja tahi jatkoja? Paikkaa ei tarvitse/pidä nyt julkisesti kertoa, muuten anarkistit aloittavat boikottileikkinsä. Soihtukulkueeseen olen tietysti tulossa, pinssillä tai ilman.
Väkeä taisi ainakin viimeksi olla kulkueessa niin paljon, ettei kovin merkittävä murto-osa varmaan mihinkään yhteen paikkaan mahtuisi. Toivottavasti tänä vuonna tulee vielä enemmän väkeä, niin vasurianarkisteilla venähtää naama vielä pahemmin kuin viime vuona. Juuri vasurien kiukuttelu viime vuonna suuresta osallistujamäärästä sai minutkin päättämään tänä vuonna osallistumaan ensimmäistä kertaa kyseiseen kulkueeseen.
^ Tuo on tietysti totta. Ei 5000-10000 isänmaanystävää yhteen paikkaan mahdu. No, itse soihtukulkue on se juttu ja ulkonakin voi vaihtaa kuulumisia tuttujen ja tuntemattomien kanssa. Olen osallistunut kahdesti ja molemmilla kerroilla keskustelua syntyi luontevasti ihan ventovieraiden kanssa: miesten ja naisten, nuorten ja vanhojen, läheltä ja kaukaa tulleiden, yksinäisten ja pariskuntien. Yhteenkuuluvaisuuden tunne oli voimakas ja jaettu idea siitä, miksi paikalle oltiin tultu: pääasiassa kunnioittamaan menneiden sukupolvien antamaa uhria isänmaan vapauden edestä sen hädän hetkellä. Kynttilöitä mahtuu Hietaniemeen sankarihaudoille. Palaneiden soihtujen ja roskien keruu pitää organisoida, mutta järjestäjällä on varmasti tämän varalle suunnitelmat ja ohjeistus osallistujille. Siellä tavataan!
e: paikalla -> paikalle
Quote from: Pullervo on 19.10.2017, 23:15:18
^ Tuo on tietysti totta. Ei 5000-10000 isänmaanystävää yhteen paikkaan mahdu. No, itse soihtukulkue on se juttu ja ulkonakin voi vaihtaa kuulumisia tuttujen ja tuntemattomien kanssa. Olen osallistunut kahdesti ja molemmilla kerroilla keskustelua syntyi luontevasti ihan ventovieraiden kanssa: miesten ja naisten, nuorten ja vanhojen, läheltä ja kaukaa tulleiden, yksinäisten ja pariskuntien. Yhteenkuuluvaisuuden tunne oli voimakas ja jaettu idea siitä, miksi paikalla oltiin tultu: pääasiassa kunnioittamaan menneiden sukupolvien antamaa uhria isänmaan vapauden edestä sen hädän hetkellä. Kynttilöitä mahtuu Hietaniemeen sankarihaudoille. Palaneiden soihtujen ja roskien keruu pitää organisoida, mutta järjestäjällä on varmasti tämän varalle suunnitelmat ja ohjeistus osallistujille. Siellä tavataan!
Tulossa ollaan myös. Ekaa kertaa
Toista kertaa tulossa ja useampi ekakertalainen täältä päin myös. Pari lisäksi tasapainoilee tullako vai ei. Koitan vakuutella kovin. Jos nousu on sama kun itsellä 0-1-4-6/lisää niin samassa suhteessa osallistujamäärä olisi 800-3000-15 000. Reittimuutosta voisi miettiä myös. Hautausmaalla oli ahdasta jo kolmellatuhannella saati isommalla joukolla.
Mahtuiskohan Väinämöisen puistoon? Tai Hietaniemen uimarannalle?
Vastarintaliikkeen natsit tulossa mukaan? Juu, 612 ei ole mitään tekemistä vastarintaliikkeen kanssa :D
Quote from: pateulkomaat on 20.10.2017, 00:14:50
Vastarintaliikkeen natsit tulossa mukaan? Juu, 612 ei ole mitään tekemistä vastarintaliikkeen kanssa :D
Uliuli, sulla on tuo sama levy päällä taas, mitä viime vuonnakin. Tapahtuma on kaikille avoin, sinne on tervetulleita niin neekerit kuin natsitkin. Arvokasta käyttäytymistä toki toivotaan ja vaaditaan kaikilta.
Täällä tapaamme. Jumala on puolellamme, jos osaamme kännissä Töölöön!
Hail! Ho! Let's Hail!
https://www.youtube.com/watch?v=X8AH9ehQrZg
Suurimman häiriön taisi viime vuonna tuottaa ne jotkut känniääliöt, jotka huuteli ja mölisi marssin aikana. Torilla en havainnut känniääliöitä, mutta kulkueeseen taisi liittyä matkan varrella joitakin. Ei niitä toki paljon ollut, vaan ehkä 5kpl, mutta ei sellaista perseilyä jaksa katsella. Alkoholille pitäisi olla nollatoleranssi ja jos jää kiinni ryypiskelystä, niin järjestyksenvalvojat poistaa kulkueesta.
Osallistun, minulla ei ole pelkoa työpaikasta, koska nykyään olen jatko-ajalla, mutta kaikenlaiseen örveltämiseen ja nujakointiin en suhtaudu rakentavasti.
Quote from: koli on 20.10.2017, 00:27:46
Alkoholille pitäisi olla nollatoleranssi ja jos jää kiinni ryypiskelystä, niin järjestyksenvalvojat poistaa kulkueesta.
No ei pitäisi. Itse ainakin aion olla kännissä myös tulevana vuonna. Jos joku heittää pois niin sittenhän heittää.
Suhtautumiseni itsenäisyyspäiväjuhlallisuuksiin on kahtiajakoinen. Käsittääkseni Suomi ei enää ole itsenäinen, vaan olemme osa Euroopan unioni -liittovaltiota, josta meidän kannattaisi erota. Niinpä itsenäisyyden juhliminen on jokseenkin irvokasta. Olen kirjoittanut aiheesta viime vuonna mielipidekirjoituksen "Linnan juhlien harhautus" (http://tuomastahti.wordpress.com/2016/11/15/linnan-juhlien-harhautus/) joka omasta mielestäni on edelleen lukemisen arvoinen.
Suomen itsenäisyyden kaunista muistoa kunnioittaakseni osallistun kuitenkin 612-soihtukulkueeseen. Se on sopivan vakavahenkinen tapahtuma, joka onneksi ei millään tavalla liity viralliseen "Suomi 100" -harhautuskarnevaaliin.
Kulkueessa voimme myös etsiä sellaista itsenäistä Suomea, jota ei ole vielä löydetty.
Olen aiemmin osallistunut 612-soihtukulkueeseen kahdesti (2015 ja 2016). Molemmilla kerroilla tunnelma, aloituspuhe ja osallistujamäärä ovat jättäneet miellyttävän muiston. Lisäksi täytyy erikseen mainita, että viimevuotinen Pyhän Kuoleman esiintyminen ennen tapahtumaa on yksi kauneimmista niiden 260 keikan joukossa, jotka olen elämäni aikana nähnyt ja kuullut.
Ehkä osallistun, ehkä en: kerron sitten jälkikäteen olinko menossa mukana.
Tällä hetkellä en tiedä vielä itsekään, mutta mahdollista on.
Tänä vuonna selkä on paremmassa kunnossa, tulee hieno kulkue. Viime vuonnakin oli mahtava meininki, mutta selkäkipu vei ilolta vähän terää.
Muuta sanomista ei järjestelyistä keksi kuin sen, että jos tulee taas puhujia niin tarttee paremman megafoonin kuin viimeksi. Soihdut olivat viimeksi laadukkaita, pysyivät tulessa koko matkan. Käyttäkää samaa valmistajaa nytkin.
Quote from: IDA on 20.10.2017, 00:42:43
Quote from: koli on 20.10.2017, 00:27:46
Alkoholille pitäisi olla nollatoleranssi ja jos jää kiinni ryypiskelystä, niin järjestyksenvalvojat poistaa kulkueesta.
No ei pitäisi. Itse ainakin aion olla kännissä myös tulevana vuonna. Jos joku heittää pois niin sittenhän heittää.
Kukaan tuskin puhalluttaa mutta röökin ja kaljan voi ottaa käteen vasta kulkueen jälkeen ja samoin mölyämisen kanssa jos sille tuntee tarvetta.
Quote from: Tuomas Tähti on 20.10.2017, 07:53:17
Suhtautumiseni itsenäisyyspäiväjuhlallisuuksiin on kahtiajakoinen. Käsittääkseni Suomi ei enää ole itsenäinen, vaan olemme osa Euroopan unioni -liittovaltiota, josta meidän kannattaisi erota. Niinpä itsenäisyyden juhliminen on jokseenkin irvokasta. Olen kirjoittanut aiheesta viime vuonna mielipidekirjoituksen "Linnan juhlien harhautus" (http://tuomastahti.wordpress.com/2016/11/15/linnan-juhlien-harhautus/) joka omasta mielestäni on edelleen lukemisen arvoinen.
Suomen itsenäisyyden kaunista muistoa kunnioittaakseni osallistun kuitenkin 612-soihtukulkueeseen. Se on sopivan vakavahenkinen tapahtuma, joka onneksi ei millään tavalla liity viralliseen "Suomi 100" -harhautuskarnevaaliin.
Kulkueessa voimme myös etsiä sellaista itsenäistä Suomea, jota ei ole vielä löydetty.
Olen aiemmin osallistunut 612-soihtukulkueeseen kahdesti (2015 ja 2016). Molemmilla kerroilla tunnelma, aloituspuhe ja osallistujamäärä ovat jättäneet miellyttävän muiston. Lisäksi täytyy erikseen mainita, että viimevuotinen Pyhän Kuoleman esiintyminen ennen tapahtumaa on yksi kauneimmista niiden 260 keikan joukossa, jotka olen elämäni aikana nähnyt ja kuullut.
Minusta tätä arvokasta, mutta hyväntuulista julkista väenkokousta kannattaa lähestyä ihan suoraviivaisesti sen sisällön kautta eli kulkue menee Hietaniemen hautausmaalle sankarihaudoille kunnioittamaan Suomen sodissa 1939-45 maan itsenäisenä pysymisen puolesta kaatuneiden muistoa laskemalla seppeleen ja kynttilöitä näiden haudoille sekä muistomerkeille, kuten Sankariristille. Itse laitan kynttilän myös oman isoisäni muistoksi kentälle jääneiden vainajien pitkän graniittisen Kadonneiden muurin juurelle hänen nimensä kohdalle. Voi olla, että kaikki sankarihaudat on koristeltu kuusenhavuin ja/tai kynttilöin, mutta jos kynttilöitä ei ole, niin
kaunis ajatus voisi olla käydä laittamassa hautakynttilöitä ihan tuntemattomienkin sankarivainajien haudoille: sotamies tai eversti, työläinen tai korkeakoulutettu, yhtä arvokkaita kaikki tyynni ja kalleimpansa isänmaalle antaneet. Paikalle tulevalla isolukuisella porukalla saamme kynttilän aika monen sankarivainajan haudalle. Levittäytymällä näin suuremmalle alueelle, mahtuvat kaikki paremmin paikalle, kun ei jäädä kaikki Mannerheimin haudan ja Sankariristin aukiolle seisomaan. Järjestäjä voi ohjeistaa osallistujia näistäkin asioista etukäteen. EU ja sen myötä menetetty itsenäisyys ja Presidentinlinnan teatterinäytös ovat sitten toisen keskustelun paikka.
Quote from: WikipediastaHietaniemen sankarihauta-alueelle on haudattu 3164 helsinkiläistä sankarivainajaa, joista 644 on kaatunut talvisodassa, 2414 jatkosodassa ja 101 Lapin sodassa. Alueelle on haudattu myös 121 saksalaista sodassa kaatunutta. Lisäksi muun hautausmaan perhe- ja sukuhautoihin haudattu on yhteensä 279 helsinkiläistä sankarivainajaa.
Mauno Siitosen suunnittelemat yhtenäiset nimilaatat valmistuivat vuonna 1952. Sankarihauta-aluetta reunustaa niin ikään Siitosen suunnittelema Kadonneiden muuri, johon on hakattu 734:n sodissa kadonneen tai kentälle jääneen helsinkiläisen nimet.
Lisäys: Kaikki nuo ehdotukset ovat vain minun yksityisajatteluani. En kuulu järjestäjiin, jotka linjaavat, kuinka kulkue ja muu toiminta toteutetaan.
Quote from: Pullervo on 20.10.2017, 14:26:27
Minusta tätä arvokasta, mutta hyväntuulista julkista väenkokousta kannattaa lähestyä ihan suoraviivaisesti sen sisällön kautta eli kulkue menee Hietaniemen hautausmaalle sankarihaudoille kunnioittamaan Suomen sodissa 1939-45 maan itsenäisenä pysymisen puolesta kaatuneiden muistoa laskemalla seppeleen ja kynttilöitä näiden haudoille sekä muistomerkeille, kuten Sankariristille. Itse laitan kynttilän myös oman isoisäni muistoksi kentälle jääneiden vainajien pitkän graniittisen Kadonneiden muurin juurelle hänen nimensä kohdalle. Voi olla, että kaikki sankarihaudat on koristeltu kuusenhavuin ja/tai kynttilöin, mutta jos kynttilöitä ei ole, niin kaunis ajatus voisi olla käydä laittamassa hautakynttilöitä ihan tuntemattomienkin sankarivainajien haudoille: sotamies tai eversti, työläinen tai korkeakoulutettu, yhtä arvokkaita kaikki tyynni ja
Itse ajattelin samalla myös käydä laittamassa kynttilöitä omille sukuhaudoille, kun kerran hautausmaalle menen. Siellä on monia hautoja, joihin on haudattu sukulaisiani, osa jopa parisataa vuotta sitten.
Quote from: Pullervo on 19.10.2017, 22:38:56
Ilmeisesti ravintolat Helsingissä on itsenäisyyspäiväksi buukattu jo hyvissä ajoin loppuun, joten tiedustelen, onko suunnitteilla isompia etkoja tahi jatkoja? Paikkaa ei tarvitse/pidä nyt julkisesti kertoa, muuten anarkistit aloittavat boikottileikkinsä. Soihtukulkueeseen olen tietysti tulossa, pinssillä tai ilman.
Ainakin puoliviralliset jatkot on Bar Rock Bearissa Vantaalla. Tieto tästä on muutenkin ihan julkista, joten ei varmaan haittaa jos laitan tähän:
https://www.facebook.com/iSarastus/photos/pcb.1784553414908173/1784548481575333/?type=3&theater (https://www.facebook.com/iSarastus/photos/pcb.1784553414908173/1784548481575333/?type=3&theater)
Itse en luultavasti pääse jatkoille vaikka kiinnostaisi kyllä. Kulkueeseen olen totta kai menossa, kuten kaikkina aiempinakin kertoina.
Noin ajatuksena heitän, jos soihtujen sijaan vietäisiinkin hautakynttilöitä itsenäisyyden muistolle niin kauan kunnes maa on jälleen itsenäinen.
Quote from: Tabula Rasa on 21.10.2017, 12:18:22
Noin ajatuksena heitän, jos soihtujen sijaan vietäisiinkin hautakynttilöitä itsenäisyyden muistolle niin kauan kunnes maa on jälleen itsenäinen.
Osuva vertaus hautakynttilä. Silti soihtu kuvastaa enemmän voimaa ja tulevaisuutta, sitä elämän liekkiä. Hautakynttilä menneisyyttä, johon huonommin saadaan porukka samaistumaan. Mutta pointti on hyvä.
Quote from: Tabula Rasa on 08.06.2017, 02:30:14
Quote from: Porcius on 08.06.2017, 02:23:59
Quote from: Tabula Rasa on 08.06.2017, 02:06:24
Quote from: JJohannes on 08.06.2017, 02:05:24
Viime vuonna oli kansallismieliset etkot, esiintyjänä Pyhä Kuolema.
Ja kai siellä itseasiassa jotkut jatkotkin oli samassa baarissa. Itse olin vain etkoilla.
Voisi olla jotain muutakin tarjontaa kuin rac-pippalot. Laajemmalle kansanosalle.
NSBM-pippalot? Goatmoon ja Sielunvihollinen tykittämään.
Menee vielä kapeammaksi. Sellaista mihin mahtuu tuhansista useampi sata tai yli tuhat.
Jospa vain rehdisti Sibeliusta tuutin täydeltä eikä mitään ala-arvoista roskaa, jota ei viitsi edes musiikiksi kutsua. Lisärekvisiittana Gallen-Kallelan maalauksia ja Mannerheimin, Rytin ja kumppaneiden potretteja.
Verkkolehti Sarastus järjestää (https://www.facebook.com/events/288347241657863/) kulkueen jälkeen konsertin Vantaalla:
QuoteSuomi täyttää 100 vuotta 6.12.2017.
Tämän kunniaksi Sarastus järjestää Suomi 100 -konsertin, jossa esiintyvät rock-yhtyeet Vapaudenristi ja Sankar'hauta sekä neo-folk -trubaduuri Pyhä Kuolema.
Tapahtumapaikkana on Vantaan Rock Bar Bear.
Tapahtumassa on myös Kiuas Kustannus Oy:n myyntipöytä, josta voi ostaa kirjoja ja muita tuotteita asevelihinnoin. Samoin esiintyjien äänitteitä ja muita oheistuotteita saataneen myyntiin.
Mukana myös Northern Brotherhood
Konsertti järjestetään 612-soihtukulkueen jälkeen, ja aikataulut on suunniteltu niin että kulkueeseen osallistuneet ehtivät ajoissa paikalle.
On olemassa mahdollisuus järjestää halukkaille bussikuljetus Hietaniemestä Vantaalle pientä maksua vastaan (3-5€ tms.). Tämä kuitenkin vaatii tietyn minimimäärän sitoutuneita. Ilmoitelkaa jos tällainen mahdollisuus kiinnostaisi!
Liput 10€.
Ei Narikkamaksua erikseen.
Bar Rock Bear sijaitsee hyvien kulkuyhteyksien päässä Vantaalla. Leinelän juna asemalta on noin 8 minuutin kävelymatka tapahtumapaikalle.
A-oikeudet.
Nietostie 11 Vantaa Bar Rock Bear
Tervetuloa!
Nostetaan vielä uudestaan esiin kulkueen tukipinssit (https://holvi.com/shop/Kiuaskirjat/product/fa7b49805f2e54b81c441950dc68a23f/), joita on tällä hetkellä jäljellä vielä 73 kpl.
^Vähän epäilen yhteen baariin kaikkien mahtumista, joskin voi olla että tuonne lähtee vain tietyntyyppinen porukka. Liekö muita avoimia jatkoja tietossa? Ainakin entisen se:n puolen tyypeiltä on skriimeissään kuulunut että aloittaisivat jotain maidantyyppistä 612 jälkeen. Vaan muita?
Quote from: Skeptikko on 20.10.2017, 14:42:46
Itse ajattelin samalla myös käydä laittamassa kynttilöitä omille sukuhaudoille, kun kerran hautausmaalle menen. Siellä on monia hautoja, joihin on haudattu sukulaisiani, osa jopa parisataa vuotta sitten.
Sama tilanne.
Aion käydä myös jälleen ykkösenä "sotasyyllisen" haudalla, omasta tahdostaan kaukana sotasankareista.
Luonnollisesti myös samalla sankarihaudoilla. Viime vuonna ihailimme upeata kulkuetta kadun varrella, ei ollut mahdollisuutta heittäytyä mukaan. Kylmät väreet tuntuvat vieläkin, aivan mahtavan näköistä.
Toivottavasti homma sujuu tänäkin vuonna yhtä upeasti.
Torstai iltana tilasin pinssit ja tänään odottivat postilaatikossa, hienot ovat! Toinen huomisesta alkaen takin kauluksessa!
Etkoista & jatkoista. Kampin Brouwerissa oli jatkot jonkun.miekkarin jälkeen tämän vuoden puolella. Puheista ymmärsin että Brouweria on jatkopaikkana käytetty ennenkin. Firma avasi meille isomman puolen että kaikki mahtuivat.
Oisko hommaetkoja/jatkoja hyvä miettiä? Mietin kuinkahan montaa kiinnostaisi tutustua muihin paikallaoleviin nuiviin. Voisin itse pyörähtää paikalle jos sopivat löytyisi.
Hakkaako vasemmistolaiset jos tuohon kulkueeseen osallistuu? Ei sillä että minä kykenisin mutta huolettaa muiden puolesta?
Quote from: Tabula Rasa on 23.10.2017, 18:14:59
Oisko hommaetkoja/jatkoja hyvä miettiä? Mietin kuinkahan montaa kiinnostaisi tutustua muihin paikallaoleviin nuiviin. Voisin itse pyörähtää paikalle jos sopivat löytyisi.
Minä olen kiinnostunut.Helsingissä olen heti aamusta, joten aikaa on.
Quote from: Kyklooppi on 23.10.2017, 18:20:20
Hakkaako vasemmistolaiset jos tuohon kulkueeseen osallistuu? Ei sillä että minä kykenisin mutta huolettaa muiden puolesta?
Ei ne ainakaan viime vuonna hakanneet. Ja hiukan epäilisin etteivät tänäkään vuonna. Mutta miehet reunaan ja naiset, vanhukset/muuten heikot keskelle suojaan. Jos poliisi ei pysäytä niin tuhannet kunnon miehet kyllä pitävät huolen siitä ettei muutema sata anarnistiä vahingoita muita. Viime vuonna siellä sai rauhassa kulkea niin rollaattorilla kuin rullatuolilla. Häiriönaiheuttajaanarkisteja taisi olla seitsemän tyyppiä jotka poliisi hoiteli nopeasti. Vasemmistoräyhääjiä on lopultakin vain muutema sata koko suomessa. Hyödyllisiä idiootteja kylläkin tuhansia, mutta nämä eivät taas ole kimppuun käymässä. Ja toisaalta nuo räyhääjät karkottavat tukijansa yhtä tehokkaasti kuin ruotsalaisnasset turhine anarkistinkoulutuksineen.
Quote from: Kyklooppi on 23.10.2017, 18:20:20
Hakkaako vasemmistolaiset jos tuohon kulkueeseen osallistuu? Ei sillä että minä kykenisin mutta huolettaa muiden puolesta?
Viime vuonna poliisi piti perseilijät kurissa, ja kyllä sitä sitten perseilijät itkevätkin oikein urakalla!
Perseilijöillä oli mukana jotain sointuja tms. tulitteita, jotka palavat niin korkealla lämpotilalla, että ovat hengenvaarallisia. Nämä aseet kuitenkin hylättiin johonkin nurkkaan, josta ne sitten löytyivät. Siinä edellisessä on 612-ketjussa on tarkempaa selitystä tapahtuminen kulusta.
Quote from: Shemeikka on 23.10.2017, 18:28:15
Quote from: Tabula Rasa on 23.10.2017, 18:14:59
Oisko hommaetkoja/jatkoja hyvä miettiä? Mietin kuinkahan montaa kiinnostaisi tutustua muihin paikallaoleviin nuiviin. Voisin itse pyörähtää paikalle jos sopivat löytyisi.
Minä olen kiinnostunut..Helsingissä ole heti aamusta, joten aikaa on.
Itse en ole vielä aikatauluja suunnitellut. Hiukan pitää katsella montako lähtee ja sitä myöten suunnitella kyydit. Vaan hyvähän sitä miettiä niin tietää mihin ja milloin suunnata.
Quote from: Kyklooppi on 23.10.2017, 18:20:20
Hakkaako vasemmistolaiset jos tuohon kulkueeseen osallistuu? Ei sillä että minä kykenisin mutta huolettaa muiden puolesta?
Viime vuoden tapahtumassa kun alussa kokoonnuttiin lähtöasemiin, niin muutama kommrade siellä sivulla huuteli ja lähtivät kuin jänis pinkomaan kun jotkut osallistujat alkoivat lähestyä heitä vastaten huuteluihin samalla. Pelko on turhaa tässä tapauksessa. Eiköhän mahdollinen PVL:n miekkari taas kerää suurimman osan anarkoja keskittämään energiansa heihin. Eivät he enää sen jälkeen jaksa lähteä häiritsemään vähemmän nasseja. (Heidän ajattelusssaan nasseja).
Vasurit eivät käy tasaveroisen tai ylivoimaisen vastustajan kimppuun. Viime vuonna näkyi suvakistien naamasta, miten korpesi kun eivät uskaltaneet edes kunnolla huudella. No, yksi sentään uskaltautui sylkemään kulkueen päälle kakkoskerroksen ikkunasta.
Ostin juuri lipun Helsingradiin Itsenäisyyspäiväksi, ja majoitus on ollut jo pitempään järjestettynä. Nyt ei kun odottelemaan.
Suosittelen ostamaan liput jo nyt; lähempänä ostettuna hinnat julkisilla nousevat. Kimppakyyditkin kannattaa sopia hyvissä ajoin.
Kuviani viime vuoden marssista, alkaen tästä viestistä:
https://hommaforum.org/index.php/topic,116992.msg2486546.html#msg2486546
Olisikohan mahdollisia kimppakyytejä tai mainostuksia fiksua alkaa järjestellä? Ja niitä kaiketi jossain onkin? Mutta näiden saattamista yhteen ja toiminnan tehostamista. Sen varmaksi tekemistä ettei kukaan jää matkasta vain siksi ettei olisi varaa siihen. Voisi itsekin käyttää jokusen illan levitellen tietoa erinäisiin paikkoihin kunhan nyt saataisiin jotain mitä levittää.
Onko tietoa isommista järjestetyistä kyydeistä? Tai jostain minkä voisi tulostaa ja laittaa jokaisen kaupan seinälle, jne vapaaseen mainostelupisteeseen.
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.10.2017, 18:29:09
Quote from: Kyklooppi on 23.10.2017, 18:20:20
Viime vuonna poliisi piti perseilijät kurissa, ja kyllä sitä sitten perseilijät itkevätkin oikein urakalla!
Viime vuonna ei tainnut olla kovin perseily-yritystäkään. Mutta 6.12.2015 poliisi sai tehdä ja tekikin ansiokasta
työtä uusstalinistien niputtamiseksi. Lehtitiedot kertoivat jopa noin 150:n viettäneen virkistävän putkayön.
Quote from: Java on 23.10.2017, 17:56:47
Torstai iltana tilasin pinssit ja tänään odottivat postilaatikossa, hienot ovat! Toinen huomisesta alkaen takin kauluksessa!
On kyllä todella hieno kapistus, oli tosin pienempi kuin odotin. Jää huomaamattomaksi :(
Facebook julkaisee seuraavaa:
Quote612.fi-yhdistys järjestää edellisien vuosien tapaan myös tänä vuonna soihtukulkueen Helsingin Hietaniemen sankarihautausmaalle itsenäisyyspäivänä 6.12.2017 klo 18:30.
Tämä vuosi on maamme itsenäisyyden yhdeksäskymmenesyhdeksäs ja siten edellisiäkin vuosia merkittävämpi.
Edellisen vuoden tapaan tämäkin vuosi on ollut kansakunnan yhtenäisyyttä huojuttava ja kansanosien väliin revennyt kuilu on repeämässä leveämmäksi. Tällainen kehitys on epätoivottua ja huolestuttavaa.
Korostamme edelleen yhdistyksenä kansallista yhtenäisyyttä ja kutsumme kaikki itsensä isänmaallisiksi mieltävät suomalaiset jälleen kerran mukaan osoittamaan hiljaisesti mieltään isänmaan puolesta. Yhteishenki, eteen päin katsominen, toistemme ja menneiden sukupolvien kunnioitus sekä yhteen hiileen puhaltaminen ovat suomalaisia arvoja, joista on syytä pitää kiinni jatkossakin.
Kulkue järjestetään perinteisesti tänäkin vuonna.Tapahtuma ja siihen olennaisesti liittyvä soihtukulkue ovat edelleen poliittisesti sitoutumattomia, eikä yhdistys edusta mitään poliittista kantaa. Jätetään omat lokerot kotiin ja kuljetaan jälleen kerran yhtenäisenä soihtukulkueena yhdessä Suomen lipun takana.
Poliittisten merkkien ja tunnusten esilläpitäminen ja käyttäminen tapahtumassa on edelleen kielletty. Myös kulkueen kärjessä liikkuva yhdistyksen asettama lippuairueen saattama Suomen lippu on ainoa sallittu banneri, viiri tai lippu.
Tältä pohjalta toivotamme kaikki isänmaalliset suomalaiset mukaan kunnioittamaan edellisten sukupolvien työtä ja uhrauksia 6.12.2017, Suomen itsenäisyyden juhlavuonna.
https://www.facebook.com/elakoonsuomi612/photos/a.1536548233229962.1073741828.1535226510028801/1974634272754687/?type=3&theater
Lähteekö samasta paikasta kuin viime vuonna?
^ Kyllä, ainakin tämän Fb-sivun bannerin mukaan.
Quote from: Pullervo on 30.10.2017, 11:53:48
^ Kyllä, ainakin tämän Fb-sivun bannerin mukaan.
Siis Töölön torilta ilmeisesti:
Töölön tori
https://www.hel.fi/helsinki/fi/kaupunki-ja-hallinto/osallistu-ja-vaikuta/ota-yhteytta/hae-yhteystietoja/toimipistekuvaus?id=34753
Selvä homma, kiitokset. Töölöntorilla tavataan. Sitten toinen kysymys: onko Mein Kamppiin tulossa kämyjen tapahtumaa ennen kulkuetta. Viime vuonna siellä oli, Junes ja Tiina skriimasivat ihmisten puheita, väkeäkin oli mukavasti. Erään Helsinkiä tuntevan johdolla porukka käveli sitten hyvissä ajoin Töölöntorille.
Quote from: Pullervo on 19.10.2017, 23:15:18
^ Tuo on tietysti totta. Ei 5000-10000 isänmaanystävää yhteen paikkaan mahdu. No, itse soihtukulkue on se juttu ja ulkonakin voi vaihtaa kuulumisia tuttujen ja tuntemattomien kanssa. Olen osallistunut kahdesti ja molemmilla kerroilla keskustelua syntyi luontevasti ihan ventovieraiden kanssa: miesten ja naisten, nuorten ja vanhojen, läheltä ja kaukaa tulleiden, yksinäisten ja pariskuntien. Yhteenkuuluvaisuuden tunne oli voimakas ja jaettu idea siitä, miksi paikalle oltiin tultu: pääasiassa kunnioittamaan menneiden sukupolvien antamaa uhria isänmaan vapauden edestä sen hädän hetkellä. Kynttilöitä mahtuu Hietaniemeen sankarihaudoille. Palaneiden soihtujen ja roskien keruu pitää organisoida, mutta järjestäjällä on varmasti tämän varalle suunnitelmat ja ohjeistus osallistujille. Siellä tavataan!
5000-10000 osallistujaa on ihan mahdollista tänä vuonna. Suunnitelmia ja ohjeistusta olisi parasta olla. Voin kuvitella mitä pahimmillaan seuraa kun tuo väkimäärä sulloutuu pimeälle hautuumaalle :facepalm:. Sinänsä kaunis ajatus että mennään kunnioittamaan menneiden sukupolvien uhrauksia. Mutta kaiken pitäisi tapahtua järjestyksessä, ja hautausmaan rauhaa kunnioittaen. Hautoja ei saisi talloa, eikä muistomerkkejä tärvellä. Ikävä ja häpeä on todeta että tältä ei vältytty viime vuonna, vaikka väkeä oli "vaan" 2000-3000 :facepalm:.
Kulkueen eteneminen tulisi näyttää juhlavalta. Jälleen jonkinlainen ohjeistus olisi paikallaan. Jokainen osaa kävellä, mutta kulkue näyttää särmemmältä jos kuljetaan jonoissa. Jokainen armeijan käynyt suomalainen osaa marssia muodostelmassa. Kolmi-tai nelijono eivät ole liian vaikeita, kunhan annetaan ne
ohjeet :facepalm:.
Tänä vuonna on myös mahdollista kantaa oma kortensa kekoon Suomen hienoimman kansallismielisen tapahtuman puolesta. Samalla tulee ostaneeksi itselleen harvinaisen palan suomalaista poliittista historiaa. Puhun nyt tietenkin näistä hienoista 612-pinsseistä, joita teetettiin rajoitettu erä ja myydään kulkueen kustannusten kattamiseksi. Niitä voi ostaa Kiukaan verkkokaupasta:
https://holvi.com/shop/Kiuaskirjat/product/fa7b49805f2e54b81c441950dc68a23f/
Paikalla oltiin viime vuonna ja tullaan myös tänä vuonna. Toivotaan, että saisin vähän kavereitakin aktivoitua kulkueen suhteen.
Tulossa olen minäkin. Kulkuetta kannattaisi ruveta rummuttanaan, itse jaoin Facebookissa 612-sivun kun jotain.halusin tehdä. Suosittelen samaa muillekin.
Quote from: kiihottaja on 02.11.2017, 00:19:25
...
5000-10000 osallistujaa on ihan mahdollista tänä vuonna. Suunnitelmia ja ohjeistusta olisi parasta olla. Voin kuvitella mitä pahimmillaan seuraa kun tuo väkimäärä sulloutuu pimeälle hautuumaalle :facepalm:.
...
Kulkueen eteneminen tulisi näyttää juhlavalta. Jälleen jonkinlainen ohjeistus olisi paikallaan.
Oletan, että edelliskerran kulkueohjeistus on pääpiirteittäin käytössä nytkin:
https://scontent.fhel1-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/15025286_1818547085030074_5897207884461157094_o.jpg?oh=936b5954e93f1b44dc29923e7d1172b9&oe=5A9E65D9
QuoteLIPPU
Johtaa kulkuetta,
eikä sitä ohiteta.
Lipunkantaja pitää
hatun päässä ja
tekee kunniaa las-
kemalla lipun 45°
kulmaan.
LIPPUVARTIO
Seuraa lippua molemmin puolin.
Miehellä airutnauha oikean, nai-
sella vasemman olan yli. Sininen
raita alimpana. Nainen seuraa
lippua oikealla, mies vasemmalla
puolen.
MARSSIJAT
Seuraavat lippua hyvässä järjestyksessä kolmen
hengen riveissä. Soihtua kannetaan pystysuorassa
noin pään korkeudella. Lipun pysähtyessä marssijat
pysähtyvät odottamaan ohjeita tai marssin jatkumista.
ERIKSEEN KIELLETTYÄ
* Tunnusten, lippujen, viirien, kylttien yms. kantaminen.
* Asiaton käytös ulkopuolisia kohtaan.
* Iskulauseiden huutaminen.
* Päihtynyt käyttäytyminen.
* Savujen, merkkisoihtujen tai astaloiden kantaminen.
Tuoreemmassa ohjeistuksessa kerrotaan, että soihdut kerätään kootusti pois Hietaniemen hautausmaan portilla.
https://www.facebook.com/elakoonsuomi612/photos/a.1536548233229962.1073741828.1535226510028801/1977663549118426/?type=3&theater
QuoteOHJEITA OSALLISTUJILLE
KUNNIOITA TAPAHTUMAA JA SEN TARKOITUSTA
Tapahtuman tarkoituksena on kunnioittaa edellisten polvien työtä ja uhrauksia.
Pukeudu hyvin ja käyttäydy tilaisuudessa asiallisesti. Tarvittaessa järjestyksen-
valvojat poistavat tilaisuudesta häiritsevästi käyttäytyvät henkilöt.
LIIKKUMINEN KULKUEESSA TAPAHTUU HYVÄSSÄ JÄRJESTYKSESSÄ
Kulkuetta johtaa lippuairueen saattama lipunkantaja ja osallistujat seuraavat sitä
kolmirivissä riittävän välimatkan jättäen. Lipun joutuessa pysähtymään, muu
kulkue pysähtyy myös.
SOIHTUJA KANNETAAN TARKOITUKSENMUKAISESTI
Kulkuetta valaisevan soihdun saat tapahtuman järjestäjiltä, joten älä tuo suotta
omaasi. Soihdun voi sytyttää kun on järjestäydytty kulkueeseen. Soihtu saattaa
palaessaan tiputella steariinia, joten ota tämä huomioon pukeutumisessa. Soih-
dut kerätään kootusti pois Hietaniemen hautausmaan portilla. Älä vie soihtuasi
hautausmaan alueelle. Mukaan voit ottaa kuitenkin hautakynttilän laskettavaksi
sankarihautausmaan ristin luo.
ÄLÄ TUO TAPAHTUMAAN OMIA TUNNUKSIA, LIPPUJA TAI ISKULAUSEITA
Tapahtuma on poliittisesti sitoutumaton, eikä edusta mitään puoluetta, ryhmää tai
ideologiaa - muuten kuin rakkautta isänmaahan. Älä siis kanna paikalle poliittisia
kannanottojasi. Tapahtuman ainoa näkyvä tunnus on järjestäjien huolehtima
Suomen lippu.
NOUDATA JÄRJESTÄJIEN ANTAMIA OHJEITA
Tapahtuman kuluessa järjestäjät saattavat ohjata kulkueen liikkumista ja toimin-
taa kulkueessa. Noudata saamiasi neuvoja.
OTA MUKAAN REIPASTA MIELTÄ JA TEHDÄÄN TÄSTÄ YHDESSÄ IKIMUISTOINEN
Tuo kolmirivinen on hiukan kyseenalainen. Ohjeistus ei tavoittanut viimekään vuonna kaikkia. Ja jo silloin kulkue oli huomattavan pitkä. Jälkikäteen käydyssä keskustelussa pohdittiin leveämpää ja lyhyempää kulkuetta. Muuten voi käydä niin että ensimmäiset ovat jo perillä ennen kuin viimeiset pääsevät matkaan. Mutta jään odottelemaan tietoa.
Quote from: Tabula Rasa on 07.11.2017, 17:12:38
Tuo kolmirivinen on hiukan kyseenalainen. Ohjeistus ei tavoittanut viimekään vuonna kaikkia. Ja jo silloin kulkue oli huomattavan pitkä. Jälkikäteen käydyssä keskustelussa pohdittiin leveämpää ja lyhyempää kulkuetta. Muuten voi käydä niin että ensimmäiset ovat jo perillä ennen kuin viimeiset pääsevät matkaan. Mutta jään odottelemaan tietoa.
5-rivinen olisi hyvä. Ei vielä liian leveä, että mahtuu hautausmaalle vievällä hiekkatielläkin menemään. Tosiaan tänä vuonna voisi ohjeistus olla tarkempaa ja aktiivisempaa. Paperille voisi järjestäjät tulostaa simppelit ohjeet ja jakaa niitä sitten Töölöntorilla osallistujille. Toki myös pitää ohjeistaa, että niitä papereita ei heitellä maahan, vaan laitetaan taskuun, annetaan paperittomalle(heh) tai laitetaan roskiin, niin jokainen vatipääkin tajuaa, ehkä.
Tässä on vuoden 2017 soihtukulkueen Facebook-tapahtumasivun linkki, jonka kautta FB:n käyttäjät voivat kutsua mukaan omia tuttaviaan:
http://www.facebook.com/events/510204856009390/
(Kunkin vuoden soihtukulkueella on oma FB-tapahtumasivunsa, joten mainittakoon tässä varmuuden vuoksi, että tulevina vuosina ei kannata jakaa tuota samaa linkkiä, koska linkki koskee vain vuoden 2017 tapahtumaa.)
Laittakaa tänne aikataulua, milloin lähdetään, missä tavataan, minne marssitaan, jne. jne. jne..., jotta ehdin sitten töiden suhteen sopia tarpeeksi ajoissa oman Hkiin matkustamiseni.
Tapahtuman kotisivuilta löytyvät tarvittavat tiedot: http://612.fi/
Eli kello 18:30, Töölöntori, Helsinki. Marssi päättyy Hietaniemen hautausmaalle, kuten aiempinakin vuosina.
https://sarastuslehti.com/2017/11/08/612-kulkue-ja-suomi-100-juhlakonsertti/
Joo, samaa natsileimaa tungettiin jo viime vuonna. Se sitten että vastarintaporukalla on oma marssinsa. Siellä he marssivat. Jos ja kun useimmat jatkavat 612-marssille niin siellä ollaan tunnuksettomia. Ei al qaidan, isiksen, natsien tai kenenkään muun, vaan Suomen lippujen alla.
Mutta linkki ois kiva, pravda vai yle itkee peppukipuaan?
Tapahtuman järjestäjien pitäisi pitää piripää-natsit poissa kulkueesta jos eivät halua saada kaikille natsi leimaa.
Quote from: Don Nachos on 11.11.2017, 12:01:14
Tapahtuman järjestäjien pitäisi pitää piripää-natsit poissa kulkueesta jos eivät halua saada kaikille natsi leimaa.
Mistäs sinä erotat natsin jos sillä ei ole mitään tunnuksia?
Quote from: koli on 07.11.2017, 19:50:29
Quote from: Tabula Rasa on 07.11.2017, 17:12:38
Tuo kolmirivinen on hiukan kyseenalainen. Ohjeistus ei tavoittanut viimekään vuonna kaikkia. Ja jo silloin kulkue oli huomattavan pitkä. Jälkikäteen käydyssä keskustelussa pohdittiin leveämpää ja lyhyempää kulkuetta. Muuten voi käydä niin että ensimmäiset ovat jo perillä ennen kuin viimeiset pääsevät matkaan. Mutta jään odottelemaan tietoa.
5-rivinen olisi hyvä. Ei vielä liian leveä, että mahtuu hautausmaalle vievällä hiekkatielläkin menemään. Tosiaan tänä vuonna voisi ohjeistus olla tarkempaa ja aktiivisempaa. Paperille voisi järjestäjät tulostaa simppelit ohjeet ja jakaa niitä sitten Töölöntorilla osallistujille. Toki myös pitää ohjeistaa, että niitä papereita ei heitellä maahan, vaan laitetaan taskuun, annetaan paperittomalle(heh) tai laitetaan roskiin, niin jokainen vatipääkin tajuaa, ehkä.
Yhtä hyvin voisi olla 7 tai yhdeksänrivinen. Mahtuuhan sitä kulkemaan koko kadun leveydeltä. Mutta eiköhän tuo selvinne kun sinne saakka päästään.
Quote from: Tabula Rasa on 11.11.2017, 12:06:05
Quote from: Don Nachos on 11.11.2017, 12:01:14
Tapahtuman järjestäjien pitäisi pitää piripää-natsit poissa kulkueesta jos eivät halua saada kaikille natsi leimaa.
Mistäs sinä erotat natsin jos sillä ei ole mitään tunnuksia?
Nachos tietää ihmisen natsiksi, jos ihminen osallistuu kyseiselle marssille.
Quote from: Don Nachos on 11.11.2017, 12:01:14
Tapahtuman järjestäjien pitäisi pitää piripää-natsit poissa kulkueesta jos eivät halua saada kaikille natsi leimaa.
Hyvä idea! Mutta koska kaikenlaiset tunnukset ovat kiellettyjä, tässä on pieni ongelma. Paras ratkaisu olisi varmaan pakottaa kaikki kymmenen tuhatta osallistujaa vakuuttamaan erillisellä sivustolla, että hän ei ole piripäänatsi. Rekisteröityminen pankkitunnuksella. Sen jälkeen sivustolta saa tulostaa virallisen "En ole piripäänatsi" -käsihihnan, joka on pidettävä näkyvissä koko ajan.
Kelpaisiko tämä sinulle?
Lisäksi tulee kysymys kansan jakamisesta. Mitä enemmän porukoita suljetaan yhteisöstä, sitä enemmän niitä on yhteisön ulkopuolella joka kaataa taas pienemmäksi käyvän yhteisön koska ulossuljetuista tulee tuolla tavoin enemmistö. Vasemmiston natseja kaikkialla-politiikka on luonut tehokkaasti yhteiskunnallista jakautumista. Miksi tulisi osallistua ulossulkemiseen koulukiusaajen tavoin? Eikö olisi parempi käydä avointa keskustelua natsien kanssa ja osoittaa miltä osin heikäläisten ideologia ei toimi ja saada nämä mahdollisesti tällä tavoin muuttamaan mieltään ja takaisin osaksi yhteiskuntaa?
Quote from: Tabula Rasa on 11.11.2017, 12:16:14
Lisäksi tulee kysymys kansan jakamisesta. Mitä enemmän porukoita suljetaan yhteisöstä, sitä enemmän niitä on yhteisön ulkopuolella joka kaataa taas pienemmäksi käyvän yhteisön koska ulossuljetuista tulee tuolla tavoin enemmistö. Vasemmiston natseja kaikkialla-politiikka on luonut tehokkaasti yhteiskunnallista jakautumista. Miksi tulisi osallistua ulossulkemiseen koulukiusaajen tavoin? Eikö olisi parempi käydä avointa keskustelua natsien kanssa ja osoittaa miltä osin heikäläisten ideologia ei toimi ja saada nämä mahdollisesti tällä tavoin muuttamaan mieltään ja takaisin osaksi yhteiskuntaa?
Tuo ei tunnut toimivan. Olemmehan mekin pyrkineet osoittamaan hallitsevalle vähemmistölle, eli hallitukselle, että nykyinen maahanmuuttopolitiikka ei toimi. Ei ole ollut vaikutusta.
Quote from: Mehud on 11.11.2017, 12:18:23
Quote from: Tabula Rasa on 11.11.2017, 12:16:14
Lisäksi tulee kysymys kansan jakamisesta. Mitä enemmän porukoita suljetaan yhteisöstä, sitä enemmän niitä on yhteisön ulkopuolella joka kaataa taas pienemmäksi käyvän yhteisön koska ulossuljetuista tulee tuolla tavoin enemmistö. Vasemmiston natseja kaikkialla-politiikka on luonut tehokkaasti yhteiskunnallista jakautumista. Miksi tulisi osallistua ulossulkemiseen koulukiusaajen tavoin? Eikö olisi parempi käydä avointa keskustelua natsien kanssa ja osoittaa miltä osin heikäläisten ideologia ei toimi ja saada nämä mahdollisesti tällä tavoin muuttamaan mieltään ja takaisin osaksi yhteiskuntaa?
Tuo ei tunnut toimivan. Olemmehan mekin pyrkineet osoittamaan hallitsevalle vähemmistölle, eli hallitukselle, että nykyinen maahanmuuttopolitiikka ei toimi. Ei ole ollut vaikutusta.
Hmm? Mitenkäs hallitus on eristetty vallasta? Pyrkimys ei vielä tee toteutetuksi. Toisaalla toteutus on tapahtunut jo pitkälti. Rantit työpaikoista ulossavustamiseen, lehdistön natsipelottelu ja monenlainen sosiaalinen eristäminen on jo suvakkien arkipäivän käytännön toteuttamia keinoja. Tällä puolen ei nähdäkseni ole rantattu kuin älyttömimpiä ulostuloja ja niitäkin lähinnä näyttämällä niiden typeryys julkisesti. Vessanseinä24jän jälkihoitoidiootit voivat toki jauhaa luokatonta paskaa tuollaisen jälkeen ko. idioottiulostulleelle, mutta ainakaan minulla ei ole mitään valtaa vaikuttaa siihen miten vittuuntuneet mutta sitä vähemmän sivistyneesti ilmaisemaan kykenevät hommansa hoitavat ja leimaavat järkipuhujat. Vastaavaa ulossulkemista tai muuta mitä palkkasuvakit harrastavat ei tältä puolen ole vielä onneksi näkynyt. Toivottavasti ei näykään.
Mitä hallituksen toimintaan tulee, niin valta siellä vaihtuu äänestämällä. Siksi pitää lähestyä niitä kaikkia jotka tahtovat takaisin turvallisen suomen ja saada äänestämään niitä jotka siihen pyrkivät sekä näyttää miksi vanhat puolueet eivät sitä tee niin että aivokuollutkin ymmärtää vaihtaa äänestyskohdettaan oman ja läheistensä hyödyksi. Suvakki ja yksityisetupuolueet toki ajavat omaa ja läheistensä etua, mutta valtaosa kansasta ei siihen kuulu. Se valtaosa pitää tavoittaa ja saada ymmärtämään näiden ajaman paskuus meille kaikille ja vaihtoehdon edullisuus. Toki jää nähtäväksi miten uudetkaan poliitikot toimivat. Itse mukana niin kauan kuin ajetaan suomalaisten mahdollisuuksia kunnolla palkattuihiin töihin yms hyvään elämään.
Ajatelkaas 612 kulkuetta Helsingissää ilman kahakoita poliisin tahi anaalikistien kanssa. Aivan! Boring. Jengi laahustais kulkueessa ilman sen kummempia erikoisuuksia.
Kyll se on niin, että 612 tarvitsee poliiseja ja anaalikisteja. Aivan kuiten nämä anaalikistit tarvitsevat 612- örveltäjiä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 11.11.2017, 12:11:29
Quote from: Don Nachos on 11.11.2017, 12:01:14
Tapahtuman järjestäjien pitäisi pitää piripää-natsit poissa kulkueesta jos eivät halua saada kaikille natsi leimaa.
Hyvä idea! Mutta koska kaikenlaiset tunnukset ovat kiellettyjä, tässä on pieni ongelma. Paras ratkaisu olisi varmaan pakottaa kaikki kymmenen tuhatta osallistujaa vakuuttamaan erillisellä sivustolla, että hän ei ole piripäänatsi. Rekisteröityminen pankkitunnuksella. Sen jälkeen sivustolta saa tulostaa virallisen "En ole piripäänatsi" -käsihihnan, joka on pidettävä näkyvissä koko ajan.
Kelpaisiko tämä sinulle?
Natsileimaa on käytetty inflaatioon saakka. Vain harvat enää pelästyvät natsiksi kutsumista. Natsileiman saaminen kuuluu asiaan, jos aikoo kansallismielinen olla. Jos kutsutaan natsiksi, niin ollaan sitten natsi niin suvakistit ovat tyytyväisiä.
Quote from: Don Nachos on 11.11.2017, 12:01:14
Tapahtuman järjestäjien pitäisi pitää piripää-natsit poissa kulkueesta jos eivät halua saada kaikille natsi leimaa.
Minusta suurempi ongelma on ne herkät runoja rustaavat piripäät räkimässä kulkueen osanottajien päälle.
Quote from: Raksa_Mies on 11.11.2017, 17:41:27
Ajatelkaas 612 kulkuetta Helsingissää ilman kahakoita poliisin tahi anaalikistien kanssa. Aivan! Boring. Jengi laahustais kulkueessa ilman sen kummempia erikoisuuksia.
Kyll se on niin, että 612 tarvitsee poliiseja ja anaalikisteja. Aivan kuiten nämä anaalikistit tarvitsevat 612- örveltäjiä.
Ja paskan marjat. Rauhanomainen mielenilmaus on nimenomaan se millä perseilykulttuurien tänne vaatijia vastustetaan. Jo tuhansiin noussut määrä on niin iso poikkeus viime vuosikymmeninä että mediahuomio ja sitä myöten asian perillemeno on varma. Ja etenkin poikkeuksellista on se ettei sinne ole vaadittu sosiaalisen stigman uhalla erilaisten yhdistysten ja kuppikuntien kautta vaan sinne on tullut vapaaehtoisesti kaikenlaisia ihmisiä. Sen sijaan natsimaalailijat luovat nimenomaan stigmaa ja pyrkivät siten pelottelemaan osanottajiksi aikovia.
Onkos niillä kaasutussosialisteilla joku oma marssi? Minusta tässä olisi hyvä yhteistyömuoto vatsarintaidioottien kanssa: he pitävät oman marssinsa vaikka Malmin lentokentällä samaan aikaan kun on 612-marssi. Samoin kaikki muut punalipulliset voisi lähteä Malmin lentokentälle tappelemaan siitä, kumpi logo punalipussa on parempi. Muutetaan Malmin lentokenttä sosialistien isoksi taisteluareenaksi. Vatipäät sosialistit hakkaa toisiansa ja ovat poissa häiritsemästä sivistyneiden ihmisten 612-kulkuetta.
On kai niillä, aiemmin päivällä ja sama reitti kuin viime vuonna. Hommalla taas arkkitehtitoimisto colosseumia ei saa valitettavasti pystyttää vaikka välillä tekisi mieli antaa riemuidioottien leikkiä keskenään.
Itse kaipaisin taisteluhengen nostatusta, raivoa ja meininkiä tähän marssiin. Puolassa 60 000 nationalistia marssi tänään ja ei siellä ollut mikään hautajaistunnelma, vaan riehakas, uhmakas ja raivokas tunnelma: https://www.youtube.com/watch?v=HGP9urjU6Hc
Polskeista oppia ja Helsinki sekaisin.
Quote from: internetsi on 11.11.2017, 20:04:18
Onkos niillä kaasutussosialisteilla joku oma marssi? Minusta tässä olisi hyvä yhteistyömuoto vatsarintaidioottien kanssa: he pitävät oman marssinsa vaikka Malmin lentokentällä samaan aikaan kun on 612-marssi. Samoin kaikki muut punalipulliset voisi lähteä Malmin lentokentälle tappelemaan siitä, kumpi logo punalipussa on parempi. Muutetaan Malmin lentokenttä sosialistien isoksi taisteluareenaksi. Vatipäät sosialistit hakkaa toisiansa ja ovat poissa häiritsemästä sivistyneiden ihmisten 612-kulkuetta.
Marssi on tänä vuonna avoin tilaisuus, jossa myös muut kansallismieliset ryhmittymät saavat kantaa tunnuksiaan. Todennäköisesti Rajat kiinni- porukkaa ja Soldiers of Odin ainakin osallistuu marssille. Eli kyseessä ei ole Vastarintaliikkeen oma tapahtuma, vaan yhteinen radikaalien marssi.
QuoteViime vuonna ensimmäistä kertaa järjestetty Kohti vapautta! -tapahtuma järjestetään tänä vuonna toista kertaa.
Tapahtuma kokee tänä vuonna myös muodonmuutoksen, sillä tällä kertaa marssille saavat tulla kaikki kansallismieliset järjestöt omien lippujensa kanssa. Tapahtuman järjestäjät tahtovat tehdä Suomen itsenäisyyspäivästä todellisen kansanyhtenäisyyden juhlan, jossa kaikki isänmaalliset voivat marssia yhdessä rivistössä toistensa tukena.
Kutsummekin jokaisen kansallismielisen viettämään avoimen poliittista itsenäisyyspäivää Helsinkiin joulukuun kuudentena. Tulkaa paikalle tekemään isänmaamme satavuotissyntymäpäivästä sen arvoinen.
Meille itsenäisyyspäivä ei ole kuolevan kansan surumarssi, vaan taisteluhenkeä ylläpitävä juhlapäivä, jolloin kunnioitamme menneisyyden, tämän päivän sekä tulevaisuuden itsenäisyystaistelijoita. Mikäli rakastat maatasi ja tahdot taistella kansasi tulevaisuuden puolesta, näemme itsenäisyyspäivänä Helsingissä!
Kohti vapautta! -tapahtuman järjestäjät
http://kohtivapautta.com/
Toivottavasti marssi (tarkoitan ketjun aiheena olevaa, en "radikaalien" marssia) sujuu tänä vuonna ilman viimevuotisen kaltaista häväistystä, jolloin natsit ja toimittajat lämmittelivät muistomerkin päälle tehdyllä soihdunjämä-nuotiolla. Sellaista ei saa kertakaikkiaan päästä tapahtumaan. On myös vaara, että joku näennäisanarkisti tms. tulisi mielenosoitukseen esiintymään muka isänmaallisena, ja pyrkisi pilaamaan tapahtuman mainetta kameroiden edessä.
Quote from: Pöllämystynyt on 12.11.2017, 00:40:01
Toivottavasti marssi (tarkoitan ketjun aiheena olevaa, en "radikaalien" marssia) sujuu tänä vuonna ilman viimevuotisen kaltaista häväistystä, jolloin natsit ja toimittajat lämmittelivät muistomerkin päälle tehdyllä soihdunjämä-nuotiolla. Sellaista ei saa kertakaikkiaan päästä tapahtumaan. On myös vaara, että joku näennäisanarkisti tms. tulisi mielenosoitukseen esiintymään muka isänmaallisena, ja pyrkisi pilaamaan tapahtuman mainetta kameroiden edessä.
Johan tuossa käsiteltiin että soihdut kerätään tällä kertaa hautausmaan portilla keskitetysti.
Pohjolan Viimeisten Miesten tapaaminen ennen kulkuetta. Menossa mukana minä, sinä sekä hän. Ilmoittaudu mukaan yksityisviestillä, referenssinä viestihistoriasi.
Jatkot myös naisille.
Quote from: Tabula Rasa on 12.11.2017, 04:03:09
...soihdut kerätään tällä kertaa hautausmaan portilla keskitetysti.
Tulee aika pimeä loppumatka.
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.11.2017, 11:30:11
Quote from: Tabula Rasa on 12.11.2017, 04:03:09
...soihdut kerätään tällä kertaa hautausmaan portilla keskitetysti.
Tulee aika pimeä loppumatka.
Olihan tuolla männävuonna hautakynttilöitä reilusti? Vaan aika hiton ahdasta voi olla perillä. 3000 oli jo reippaasti yli sen mitä tuonne oli kerralla suunniteltu olemaan.
Laitan alle kuvan tuosta Hietaniemen Sankariristin ja sankarihautojen alueesta. Tuolle Sankariaukiolle (rajattu kuvassa oranssilla), jossa Sankariristi ja Mannerheimin hauta sijaitsevat, eivät kaikki mahdu, mutta aukiota reunustaa pääportin ja uuden kappelin ja kellotornin suuntaan ja aina Kadonneiden muurille saakka kymmenen riviä sankarihautoja, joiden välissä on hiekkapolkuja. Niille mahtuu paljonkin porukkaa seisomaan hautoja varoen. Vaatisi hieman ohjausta pimeässä, jotta väki saataisiin jaettua tasaisesti sekä sen, ettei kulkueen etujoukko kiirehdi tekemään seppeleenlaskua ja ala poistua, kun kulkueen jälkijoukko on vasta tulossa hautausmaalle. Punaisella rajattu alue, jossa on suora näkyvyys Sankariaukiolla ja hiekkateitä ja -polkuja, joilla seistä. En tiedä, mitä reittiä saavumme hautausmaalle. Jos tulemme pääportista tuon uuden kappelin luota, olisi helppo ohjata alkupää Sankariaukiolle ja sen täytyttyä sitten jakaa tulijat ensin lähimmälle hiekkapolulle ja sitten seuraavalla jne.
Lisäys: Wikipediasta ilmakuva, joka näyttää uuden kappelin kellotorneineen ja Sankariaukion sekä sankarihaudat niiden välissä olevine hiekkapolkuineen.
Quote from: klassinen on 12.11.2017, 09:04:42
Pohjolan Viimeisten Miesten tapaaminen ennen kulkuetta. Menossa mukana minä, sinä sekä hän. Ilmoittaudu mukaan yksityisviestillä, referenssinä viestihistoriasi.
Jatkot myös naisille.
Mukaan kutsuttuna Homman (= Suomen) kärkinimet geo-, talous- ja sosiaalipolitiikan kentältä sekä parhaat asiantuntijat sotatieteiden, salaliittojen, teologian, runouden, äärioikeiston, V8-maantielaivojen virittämisen, mystiikan, peliteorian ja tundrajuridiikan aloilta.
Tätä tilaisuutta et halua hukata!
Quote from: klassinen on 12.11.2017, 14:59:31
Mukaan kutsuttuna Homman (= Suomen) kärkinimet geo-, talous- ja sosiaalipolitiikan kentältä sekä parhaat asiantuntijat sotatieteiden, salaliittojen, teologian, runouden, äärioikeiston, V8-maantielaivojen virittämisen, mystiikan, peliteorian ja tundrajuridiikan aloilta.
:o Kokoomuksen vai RKP:n? Vai jotain ylikansallisia suursijoittajia? Onko joku oikeistolainen muka puolellamme?
Quote from: Pullervo on 12.11.2017, 14:26:53
Vaatisi hieman ohjausta pimeässä, jotta väki saataisiin jaettua tasaisesti sekä sen, ettei kulkueen etujoukko kiirehdi tekemään seppeleenlaskua ja ala poistua, kun kulkueen jälkijoukko on vasta tulossa hautausmaalle.
Tässä on muuten sellainen kohta, joka kannattaa huomioida. Ei se väentungos mitään, mutta jos seremoniat ovat ohi ennenkuin kulkueen loppupää on edes paikalla, niin seppeleenlaskusta paitsi jääneille voi jäädä niin paska maku suuhun, etteivät tule toiste.
Quote from: Ulvokki on 11.11.2017, 11:48:54
https://seura.fi/isanpikajuna/2017/11/10/natsit-marssivat-jalleen-helsingissa-itsenaisyyspaivana/?shared=8159-f0341189-1 (https://seura.fi/isanpikajuna/2017/11/10/natsit-marssivat-jalleen-helsingissa-itsenaisyyspaivana/?shared=8159-f0341189-1)
Linkki todellakin jäi matkasta ja kirjoittajana on vanha kunnon nimimerkki "Isän pikajuna". Tämä taisi olla se jo aikoinaan hekumoi kuinka se voisi olla on lautalla lastensa kanssa odottamassa pelastusta. Vähän niinkuin nämä meidän maahansaapuneet ystävämme Bagdadista.
Quote from: Jussi KorhonenVastarintaliikkeen ihanteena on eräänlainen pohjoismainen kalifaatti. Natsi-ideologiaan perustuva diktatuuri vastaa lähtökohdiltaan ääri-islamistien Isis-kalifaattia Lähi-idässä.
...
Jokaisen osallistumista harkitsevan olisi syytä pohtia, lähtisivätkö he marssimaan Isis-terroristien käsikynkkään, jos vain he keksisivät järjestää mielenosoituksen isänmaallisuuden ja vapauden nimissä. Moneenko uppoaisi, jos kommunistit vaatisivat mielenosoituksensa nimessä lisää valtaa monikansallisille suuryhtiöille?
Useimmat varmasti ymmärtäisivät, että sellaisissa konteksteissa sanat eivät tarkoita samaa kuin suomalaisten arkipuheissa. Syystä tai toisesta itsenäisyyspäivänä tämä taitaa monelta unohtua.
Kun Suomi täyttää sata vuotta, uutiskuvat kertovat, ketkä haluavat vaihtaa vapauden natsikalifaattiin.
Nyt lipsahti pilkkakirves Jussi Korhosen omaan nilkkaan, sillä Vastarintaliikkeen kuvaama unelmayhteiskunta ei suinkaan edellytä mitään ääri-islamistien kalifaattia, vaan se muistuttaa enemmän jo olemassa olevia muslimimaita, joiden perustuslaki perustuu shariaan korkeimpana ohjenuorana. Niissäkin sananvapaus on vahvasti rajoitettua tietyille ihmisille ja tiettyihin sallittuihin näkemyksiin. Ei kai Korhonen vain ole
islamofobi?
Fundismuslimi Isra Lehtinen toruikin (https://twitter.com/AulikkiLehtinen/status/929893682421157889) Korhosta islamistiseen valtioon viittaavan kalifaatti-sanan käytöstä, sillä "kalifaatti on historiallinen islamilainen käsite, joten sen yhdistämistä natseihin en yleisesti pidä hyvänä". Ensimmäisen kalifaatinhan perusti profeetta Muhammed, kaikkien muslimien esikuva.
Mikä vielä huvittavampaa, Vastarintaliikkeen natsien sananvapauskäsitys muistuttaa suuresti rasismin kriminalisoimista ajavien militanttivihreiden sananvapausvihamielistä linjaa. Molemmat porukat antaisivat vääristä mielipiteistä kovat rangaistukset ja poistaisivat väärinajattelijoilta perusoikeudet.
Kuinka moni kansallismielinen lähtee vastustamaan suomen itsenäisyyttä halveksivien Natsien mielenosoitusta? Luulisi että aika moni.
Quote from: Don Nachos on 13.11.2017, 20:13:56
Kuinka moni kansallismielinen lähtee vastustamaan suomen itsenäisyyttä halveksivien Natsien mielenosoitusta? Luulisi että aika moni.
Kuinkahan moni suvakki lähtee puolustamaan natsileimaamiensa sananvapautta? Luulisin että aika moni on jakamattomien perusoikeuksien puolella.
Quote from: Don Nachos on 13.11.2017, 20:13:56
Kuinka moni kansallismielinen lähtee vastustamaan suomen itsenäisyyttä halveksivien Natsien mielenosoitusta? Luulisi että aika moni.
Nythän tässä sekoitetaan kaksi asiaa. 612-kulkueeseen olet sinäkin, Don Nachos, tervetullut. Natsien mielenosoitukselle nakkaan paskat, vaikka sinänsä muutaman kymmenen hurunatsin mielenilmaus on aika yksi hailee.
Quote from: Don Nachos on 13.11.2017, 20:13:56
Kuinka moni kansallismielinen lähtee vastustamaan suomen itsenäisyyttä halveksivien Natsien mielenosoitusta? Luulisi että aika moni.
Vastustamaan natseja anarkomarkojen kanssa, eli kivittämään liikkeiden ikkunoita paskaksi ja potkimaan kadunvarteen pysäköityjä autoja. Luultavasti ei ainutkaan.
Quote from: Don Nachos on 11.11.2017, 12:01:14
Tapahtuman järjestäjien pitäisi pitää piripää-natsit poissa kulkueesta jos eivät halua saada kaikille natsi leimaa.
Mukavaa, että olet huolissasi ihmisten leimaamisesta väärin perustein. Pitäisi ehkä kuitenkin keskittää energiansa leimakirveiden heiluttelijoihin.
Quote from: JJohannes on 13.11.2017, 20:53:50
Quote from: Don Nachos on 13.11.2017, 20:13:56
Kuinka moni kansallismielinen lähtee vastustamaan suomen itsenäisyyttä halveksivien Natsien mielenosoitusta? Luulisi että aika moni.
Nythän tässä sekoitetaan kaksi asiaa. 612-kulkueeseen olet sinäkin, Don Nachos, tervetullut. Natsien mielenosoitukselle nakkaan paskat, vaikka sinänsä muutaman kymmenen hurunatsin mielenilmaus on aika yksi hailee.
Vielä ehtisi mankua, että uudenvuoden raketit ammuttaisiin taivaalle pikkasen tavallista aikaisemmin sen kunniaksi, että tulee 100 vuotta täyteen siitä kun neukut tunnustivat Suomen itsenäisyyden, koska se oikeasti vasta meinasi jotain. Ennen muilla ei ollut mielenkiintoa tehdä samaa.
Tälleen saataisiin juhla, joka kelpaisi kaikille ja vetäisi varmasti pirusti väkeä paikalle.
Mihin kellonaikaa marssi alkaa?
^Töölön torilta klo 18:30.
Quote from: Don Nachos on 13.11.2017, 20:13:56
Kuinka moni kansallismielinen lähtee vastustamaan suomen itsenäisyyttä halveksivien Natsien mielenosoitusta? Luulisi että aika moni.
Mielenkiintoista, että kirjoitat Suomen pienellä natsien isolla kirjaimella. Taidat olla kaappinatsi? ;D
Vasemmistonuoret ja A-ryhmä on järjestämässä vastamielenosoitusta 612-kulkuetta vastaan. Ja tooosi väkivallatonta. :roll:
www.facebook.fi/events/1728670793809968/
Quote from: Don Nachos on 13.11.2017, 20:13:56
Kuinka moni kansallismielinen lähtee vastustamaan suomen itsenäisyyttä halveksivien Natsien mielenosoitusta? Luulisi että aika moni.
Luin sivulta 612.fi, että 612-kulkue on poliittisesti sitoutumaton ja juhlistaa Suomen itsenäisyyttä. Poliittiset tunnukset ja kaikki viirit on kielletty. Mistä mielenosoituksesta sinä puhut?
Quote from: Faidros. on 17.11.2017, 07:05:31
Quote from: Don Nachos on 13.11.2017, 20:13:56
Kuinka moni kansallismielinen lähtee vastustamaan suomen itsenäisyyttä halveksivien Natsien mielenosoitusta? Luulisi että aika moni.
Mielenkiintoista, että kirjoitat Suomen pienellä natsien isolla kirjaimella. Taidat olla kaappinatsi? ;D
Vasemmistonuoret ja A-ryhmä on järjestämässä vastamielenosoitusta 612-kulkuetta vastaan. Ja tooosi väkivallatonta. :roll:
www.facebook.fi/events/1728670793809968/
Helsingin Vasemmistonuoret on siis järjestämässä Suomen itsenäisyyttä vastustavaa mielenosoitusta 6.12. Jos mielenosoitus muuttuu väkivaltaiseksi, tarkoittaa se Vasemmistoliiton jatkavat natsistista väkivaltapolitiikkaansa, joka tähtää demokratiaa kannattavien ihmisten vaientamiseen.
Quote from: Ajattelija2008 on 17.11.2017, 08:17:43
Quote from: Don Nachos on 13.11.2017, 20:13:56
Kuinka moni kansallismielinen lähtee vastustamaan suomen itsenäisyyttä halveksivien Natsien mielenosoitusta? Luulisi että aika moni.
Luin sivulta 612.fi, että 612-kulkue on poliittisesti sitoutumaton ja juhlistaa Suomen itsenäisyyttä. Poliittiset tunnukset ja kaikki viirit on kielletty. Mistä mielenosoituksesta sinä puhut?
https://m.iltalehti.fi/kotimaa/201711162200539315_u0.shtml (https://m.iltalehti.fi/kotimaa/201711162200539315_u0.shtml)
Uusnatseja Venäjältä kutsutaan Suomeen: "Joulukuun 6. päivä, kaikki kansallismieliset, tervetuloa!"Siinä saattaa taas moni ihmetellä, kenen isämmaata nämä isämmaalliset puolustaa. ;D ;D ;D
^Nasseilla on ihan oma miekkarinsa, ei liity mitenkään 612:n.
Quote from: Faidros. on 17.11.2017, 08:57:02
^Nasseilla on ihan oma miekkarinsa, ei liity mitenkään 612:n.
Ja näiden sekoittumien estetään miten...?
Quote from: Puuha-Pepe on 17.11.2017, 09:06:08
Quote from: Faidros. on 17.11.2017, 08:57:02
^Nasseilla on ihan oma miekkarinsa, ei liity mitenkään 612:n.
Ja näiden sekoittumien estetään miten...?
Eri paikka ja 612:n on tunnukseton, paitsi suomenliput.
Quote from: Ajattelija2008 on 17.11.2017, 08:22:16
Vasemmistonuoret ja A-ryhmä on järjestämässä vastamielenosoitusta 612-kulkuetta vastaan. Ja tooosi väkivallatonta. :roll:
www.facebook.fi/events/1728670793809968/
Tässä:
QuoteHelsinki ilman natseja -mielenosoitus
Ei äärioikeistoa Helsingin kaduille!
Tämänkin vuoden itsenäisyyspäivänä 6.12. järjestetään Helsingissä useita äärioikeiston tapahtumia. 612-soihtukulkue kerää jälleen äärioikeistolaisia toimijoita marssimaan järjestäjien poliittisten tavoitteiden puolesta.
Isänmaan puolustamista voidaan pitää poliittisena tavoitteena. Sellaisena voidaan pitää myös vasemmistonuorten vastakkaista tavoitetta, joka - kun sitä peilataan 612-tavoitteeseen - on isänmaan vastustaminen:
- sen tuhoaminen,
- menneiden sukupolvien lokaan vetäminen,
- kansan jakaminen kahtia.
Quote from: http://612.fi/Korostamme edelleen yhdistyksenä kansallista yhtenäisyyttä ja kutsumme kaikki itsensä isänmaallisiksi mieltävät suomalaiset jälleen kerran mukaan osoittamaan hiljaisesti mieltään isänmaan puolesta.
- Yhteishenki,
- eteen päin katsominen,
- toistemme ja menneiden sukupolvien kunnioitus sekä
- yhteen hiileen puhaltaminen
ovat suomalaisia arvoja, joista on syytä pitää kiinni jatkossakin.
QuotePäätöstä kieltämisestään odottava Pohjoismainen vastarintaliike (PVL) järjestää viime vuoden tapaan pohjoismaisen natsimarssin, jonka kutsussa järjestön nimeä ei ole mainittu. PVL pyrkii toiminnallaan rajoittamaan väkivalloin vastustajiensa sananvapautta sekä viemään ihmisoikeudet vihaamiltaan ryhmiltä. Viime vuoden syyskuussa PVL-aktiivi Jesse Torniainen aiheutti potkullaan kuolettavat vammat järjestöä kritisoineelle ohikulkijalle PVL:n mielenosoituksessa.
Ensimmäinen oikeusaste oli eri mieltä.
QuoteVaikka 612-kulkue pyrkii retoriikallaan antamaan itsestään kuvan maltillisen isänmaallisena, on sen takana erilaisia äärioikeistolaisia ja fasistisia tahoja. PVL:n Suomen haaran perustaneen Esa Holapan mukaan PVL oli aloitteellinen ensimmäisen 612-kulkueen järjestämisessä vuonna 2014. Natsismi ei viime vuonnakaan haitannut 612.fi-yhdistyksen varapuheenjohtaja Jari-Pekka Marinia, vaan hän toivotti natsit muiden "isänmaallisten" joukossa tervetulleiksi kulkueeseen. Tapahtuman keulakuvana on toistuvasti toiminut Timo Hännikäinen, joka päätoimittaa fasistista Sarastus-verkkolehteä sekä on tullut tunnetuksi rasistisista ja naisvihamielisistä nettikirjoituksistaan.
Vasemmistonuorten mukaan tämä tarkoittaa fasismia:
Quote from: https://sarastuslehti.com/Kansallinen ja eurooppalainen, traditionalistinen ja radikaali verkkolehti
Quote612-kulkue on yritys luoda äärioikeiston yhtenäinen rintama, jossa PVL, Sarastus, Suomen Sisu ja perussuomalaiset marssivat rinta rinnan. Perussuomalaisten kunnanvaltuutettu Teemu Lahtinen on ollut järjestämässä tapahtumaa alusta asti, ja viime vuonna marssille osallistui myös Perussuomalaisten nuorten puheenjohtaja. Heidän kanssaan marssivat omasta tapahtumastaan paikalle saapuneet PVL:n jäsenet liikkeensä tunnuksiin pukeutuneina.
Milloin näin on tapahtunut?
QuoteÄärioikeiston liikkeiden vastustaminen kuuluu jokaiselle, joka arvostaa perusvapauksia, tasa-arvoa ja jakamatonta ihmisarvoa. Fasismi ja natsismi eivät ole mielipiteitä, vaan loukkaus ihmisyyttä vastaan. Antifasismi on valinta ihmisyyden puolesta. Kutsummekin kaikki kanssamme kaduille itsenäisyyspäivänä vastustamaan äärioikeistoa!
Mielenosoituksen tarkoitus ei ole synnyttää konfliktia poliisin kanssa, vaan vastustaa äärioikeistoa väkivallattomalla mielenilmauksella.
Näkisi vaan sekin ihmeen.
QuoteTapahtumaan ei toivota puoluetunnuksia, valtioiden lippuja tai autoritarismia edustavia tunnuksia.
Tapahtuman järjestää A-ryhmä ja Helsingin Vasemmistonuoret.
Kokoontumisen kellonaika, tarkempi kokoontumispaikka ja reitti Helsingin keskustassa ilmoitetaan myöhemmin.
Natseja. Venäjältä saakka. Ruotsin natsien kutsumana.
Quote from: Iltalehti
Uusnatseja Venäjältä kutsutaan Suomeen: "Joulukuun 6. päivä, kaikki kansallismieliset, tervetuloa!"
Torstai 16.11.2017 klo 20.58
Ruotsin uusnatsijärjestö kutsuu venäläisiä nationalisteja Suomeen itsenäisyyspäivän mielenosoitukseen.
- Nationalistit sekä Suomesta, Ruotsista että Venäjältä suunnittelevat marssia Helsingissä Suomen itsenäisyyspäivänä.
- Ruotsin uusnatsijärjestö kutsuu sosiaalisessa mediassa venäjäksi venäläisiä osallistujia.
- Viime vuonna suomalaiset uusnatsit järjestivät itsenäisyyspäivänä marssin Helsingissä.
Loput http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711162200539315_u0.shtml
Quote from: Aksiooma on 17.11.2017, 09:55:09
Natseja. Venäjältä saakka. Ruotsin natsien kutsumana.
Ei nämä enää totta voi olla mikään.
Eipä sillä, jos sattuisin paikalla olemaan, miksipä en marssisi minkä tahansa maan itsenäisyyden puolesta. (Ruotsin osalta tosin pitäisi pakottaa.)
Vaikka sitten Venäjä olisi kyseessä. Ei mitään kansoja vastaan ole kuitenkaan. Vaikka itse Stalin osallistuisi.
Vaan miten näillä joillain suomalaisilla on suomalaista kansaa vastaan, sitä on hankala ymmärtää.
Mikäli olisin marssin järjestäjä, eturivissä olisi ruotsalaiset ❤️ ja venäläiset ❤️.
Quote from: Aksiooma on 17.11.2017, 09:55:09
Natseja. Venäjältä saakka. Ruotsin natsien kutsumana.
Quote from: Iltalehti
Uusnatseja Venäjältä kutsutaan Suomeen: "Joulukuun 6. päivä, kaikki kansallismieliset, tervetuloa!"
Torstai 16.11.2017 klo 20.58
Ruotsin uusnatsijärjestö kutsuu venäläisiä nationalisteja Suomeen itsenäisyyspäivän mielenosoitukseen.
- Nationalistit sekä Suomesta, Ruotsista että Venäjältä suunnittelevat marssia Helsingissä Suomen itsenäisyyspäivänä.
- Ruotsin uusnatsijärjestö kutsuu sosiaalisessa mediassa venäjäksi venäläisiä osallistujia.
- Viime vuonna suomalaiset uusnatsit järjestivät itsenäisyyspäivänä marssin Helsingissä.
Loput http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711162200539315_u0.shtml
Tämähän on aivan eri tapahtuma kuin tuo 612-soihtukulkue.
Quote from: anatall on 17.11.2017, 10:07:53
Tämähän on aivan eri tapahtuma kuin tuo 612-soihtukulkue.
Varmasti, mutta mieltääkö kansan syvät rivit eron? Assosiaatiota tuossa IL luo hanakasti kaikkeen isänmaalliseen ajatteluuun ja 612-soihtukulkueeseen. Kyllä kansa tietää. Vai tietääkö?
Quote from: Aksiooma on 17.11.2017, 10:43:00
Quote from: anatall on 17.11.2017, 10:07:53
Tämähän on aivan eri tapahtuma kuin tuo 612-soihtukulkue.
Varmasti, mutta mieltääkö kansan syvät rivit eron? Assosiaatiota tuossa IL luo hanakasti kaikkeen isänmaalliseen ajatteluuun ja 612-soihtukulkueeseen. Kyllä kansa tietää. Vai tietääkö?
Luultavasti moni mieltääkin nämä samaksi tapahtumaksi, näyttää muutama tekevän niin tässäkin ketjussa. 612-kulkueen järjestäjän pitäisi tehdä julkisesti pesäeroa, mutta se onkin sitten oma lukunsa haluaako "luotettava media" sellaisia kannanottoja uutisvälineissään julkituoda.
Kovin mielellään tuo "puolueeton" mediakenttä haluaa julistaa kaikenlaisen isänmaallisuuden ja kansallisajattelun fasismiksi ja natsismiksi.
Etenkin kun vastarintaliike ottaa kovasti kunniaa koko 612-homman yhtenä perustajana...
Quote from: no future on 17.11.2017, 11:12:49
Etenkin kun vastarintaliike ottaa kovasti kunniaa koko 612-homman yhtenä perustajana...
Linkkiä artikkeliin, jossa Vastarintaliike ottaa harhaanjohtavia sanoja käyttäen kunniaa kulkueesta?
Voisiko ajatella marssin perumista koska se saattaa johtaa yhteenottoihin marssin sisällä?
Quote from: Ajattelija2008 on 17.11.2017, 08:17:43
Quote from: Don Nachos on 13.11.2017, 20:13:56
Kuinka moni kansallismielinen lähtee vastustamaan suomen itsenäisyyttä halveksivien Natsien mielenosoitusta? Luulisi että aika moni.
Luin sivulta 612.fi, että 612-kulkue on poliittisesti sitoutumaton ja juhlistaa Suomen itsenäisyyttä. Poliittiset tunnukset ja kaikki viirit on kielletty. Mistä mielenosoituksesta sinä puhut?
Tästä mielenosoituksesta:
https://vk.com/nordfront_sverige
Sieltä on tulossa joukko suomen vastustajia venäjältä ja ruotsista ja niitä hostaa suomalaiset natsit. Veikkaan että liittyvät myös 612 kulkueeseen jos järjestyksenvalvojat eivät pidä niitä poissa kulkueesta. Ne tulevat mukaan poliittisien tunnuksien kanssa, niinkuin viime vuosina. 612-järjestäjät taitaa olla piilo-natseja jos eivät puutu natsien mukaan tuloon poliittisten tunnuksien kanssa. Mukaantulijoiden kannattaa muistuttaa järjestäjiä ja järjestyksenvalvojia säännöistä jos natsit tulee paikalle poliittisissa asuissaan merkkien kanssa.
Quote from: Don Nachos on 17.11.2017, 11:49:29
Quote from: Ajattelija2008 on 17.11.2017, 08:17:43
Quote from: Don Nachos on 13.11.2017, 20:13:56
Kuinka moni kansallismielinen lähtee vastustamaan suomen itsenäisyyttä halveksivien Natsien mielenosoitusta? Luulisi että aika moni.
Luin sivulta 612.fi, että 612-kulkue on poliittisesti sitoutumaton ja juhlistaa Suomen itsenäisyyttä. Poliittiset tunnukset ja kaikki viirit on kielletty. Mistä mielenosoituksesta sinä puhut?
Tästä mielenosoituksesta:
https://vk.com/nordfront_sverige
Sieltä on tulossa joukko suomen vastustajia venäjältä ja ruotsista ja niitä hostaa suomalaiset natsit. Veikkaan että liittyvät myös 612 kulkueeseen jos järjestyksenvalvojat eivät pidä niitä poissa kulkueesta. Ne tulevat mukaan poliittisien tunnuksien kanssa, niinkuin viime vuosina. 612-järjestäjät taitaa olla piilo-natseja koska eivät puutu natsien mukaan tuloon poliittisten tunnuksien kanssa.
Kun tässä nyt veikkailemaan alettiin niin esitän minäkin omani.
Jos, ja mitä todennäköisimmin
kun vasemmistonuorten ja anarkistiryhmän väkivallattomaksi mainostettu vastamielenosoitus muuttuu taas kerran väkivaltaiseksi kivien ja pullojen heittelyksi, autojen ja liikkeiden lasien rikkomiseksi, poliisia vastaan mellakoinniksi etc, niin järjestäjänä toimivan vasemmiston selitys on se, ettei väkivaltaiset mellakoitsijat liity mitenkään vasemmistoon vaikka samassa porukassa ovatkin mukana, ja tämä uppoaa "faktamediaan" kuin kuuma veitsi voihin.
Mutta, yksikin edes natsiksi epäilty 612-soihtukulkueessa on taas ilmiselvä merkki siitä, että natsejahan ne on koko soihtukulkue. Luultavasti natsileimaan riittää sekin, että PVL marssii samana päivänä samassa kaupungissa.
Kaksoisstandardit? Ei kai nyt sentään?
SUOSITTELEN lämpimästi jokaiselle, joka miettii 612-kulkueeseen tuloa, katsomaan tämän Tommy Robinsonin ja Stefan Molyneuxin keskustelun, missä Tommy kertoo Puolan vierailustaan.
Poland: Nationalism Rising | Tommy Robinson and Stefan Molyneux
https://youtu.be/xYTsRpstpBY
Tuon kun on katsonut, niin osallistuminen 612-kulkueeseen voi tuntua vuoden parhaalta teolta. Suosittelen.
Quote from: Don Nachos on 17.11.2017, 11:49:29
Quote from: Ajattelija2008 on 17.11.2017, 08:17:43
Quote from: Don Nachos on 13.11.2017, 20:13:56
Kuinka moni kansallismielinen lähtee vastustamaan suomen itsenäisyyttä halveksivien Natsien mielenosoitusta? Luulisi että aika moni.
Luin sivulta 612.fi, että 612-kulkue on poliittisesti sitoutumaton ja juhlistaa Suomen itsenäisyyttä. Poliittiset tunnukset ja kaikki viirit on kielletty. Mistä mielenosoituksesta sinä puhut?
Tästä mielenosoituksesta:
https://vk.com/nordfront_sverige
Sieltä on tulossa joukko suomen vastustajia venäjältä ja ruotsista ja niitä hostaa suomalaiset natsit. Veikkaan että liittyvät myös 612 kulkueeseen jos järjestyksenvalvojat eivät pidä niitä poissa kulkueesta. Ne tulevat mukaan poliittisien tunnuksien kanssa, niinkuin viime vuosina. 612-järjestäjät taitaa olla piilo-natseja jos eivät puutu natsien mukaan tuloon poliittisten tunnuksien kanssa. Mukaantulijoiden kannattaa muistuttaa järjestäjiä ja järjestyksenvalvojia säännöistä jos natsit tulee paikalle poliittisissa asuissaan merkkien kanssa.
Aivan samoin minä vastustan Anarkomarko +heidän ulkomaisia Suomen vastustajia. Ymmärrät kai että ne jotka riehuu tuolla on juuri noita Antifantteja.
Quote from: Khevonen on 17.11.2017, 12:25:35
Lopettakaa se ryssistä, hurreista, natseista yms. jauhaminen! Nyt on kyse Suomen itsenäisyyspäivän juhlamarssista...
Sä sanot sen itsekin: kyse on Suomen itsenäisyyspäivän juhlamarssista.
Mitä vitun virkaa naapurilla kummaltakaan suuntaa olis siellä - muuta, kuin huonona vitsinä?
Quote from: Maija Poppanen on 17.11.2017, 12:34:32
Quote from: Khevonen on 17.11.2017, 12:25:35
Lopettakaa se ryssistä, hurreista, natseista yms. jauhaminen! Nyt on kyse Suomen itsenäisyyspäivän juhlamarssista...
Sä sanot sen itsekin: kyse on Suomen itsenäisyyspäivän juhlamarssista.
Mitä vitun virkaa naapurilla kummaltakaan suuntaa olis siellä - muuta, kuin huonona vitsinä?
Ovat aistimassa tunnelmaa, mahdollisesti ottamassa oppia oman maansa miekkareihin ja luomassa suhteita Suomen kansallismielisiin.
Mitä virkaa Tommy Robinsonilla oli Puolassa?
Quote from: Khevonen on 17.11.2017, 12:25:35
Lopettakaa se ryssistä, hurreista, natseista yms. jauhaminen! Nyt on kyse Suomen itsenäisyyspäivän juhlamarssista ja minä aion marssia Suomen kunniaksi. Kaikki muu on epäoleellista.
Taitaa olla koko natsipropaganda suvakkien false flag. Niin ahkerasti nyt parjaavat muillakin foorumeilla marssia. Suvakit ovat epäisänmaallista paskasakkia, joiden puheiden ei pidä antaa vaikuttaa isänmaallisiin karvan vertaa.
Alla loistava esimerkki siitä, miten asiat sotketaan joko tietämättään tai tietoisesti.(boldaus minun)
QuotePetra Nyqvist
17.11.2017 09:47
Vaikka blogisti yrittää vierittää huolet vain toisen osapuolen niskaan, olen satavarma että poliisi on kiinnostunut 612-kulkueesta, jonne on näyttävästi kutsuttu myös venäläisiä ja ruotsalaisia uusnatseja, kivasti itsenäisyyspäivähenkisesti, pilkkaamaan meidän itsenäisyyspäiväämme.
En pidä räyhäävistä antifasisteista, mutta täytyy olla kohtalaisen vinksahtanut, että menee tuohon sirkuskulkueeseen uskoen että se on ihan ok.
Tässä vielä lähde. http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711162200539315...
http://kreiviolaf.puheenvuoro.uusisuomi.fi/246200-vasemmistonuoret-pitaisi-julistaa-terroristiorganisaatioksi-ja-kieltaa-lailla
Yksi asia: 612-marssia ei voisi enää epäpoliittisemmin järjestää. Sitä, että joku PVL-jäsen saapuu kulkueeseen, ei voi mitenkään estää, sillä koko PVL ei edes ole rekisteröity yhdistys, ja vaikka olisikin, jäsentietojen urkkiminen olisi laitonta. Minusta tämä on paras järjestely, jossa kaikki tunnukset kielletään. Tämän paremmin ei voi irtisanoutua kaikista poliittisista liikehdinnöistä. Kaikki ulina tässäkin langassa natseista on turhaa. Jos ei ole valmis osallistumaan 612-kulkueeseen, yksi asia on varma: ei tule koskaan osallistumaan mihinkään muuhunkaan kulkueeseen. Aina löytyy tekosyitä, ja vastapuoli yrittää mustamaalata kaikin tavoin; ennen kulkuetta ja sen jälkeisinä päivinä, kuten viime vuonna.
Se on ihan sama miten puolueettomasti 612-kulkue järjestetään, koskaan ei ole vastapuolen mukaan hyvä. Ei koskaan. Vaikka kiellettäisiin tiettyjen järjestöjen jäsenten osallistuminen, sekään ei olisi koskaan hyvä, koska seuraavana vuonna vaadittaisiin sisulaisia pois kulkueesta. Tässä pelissä ei voi yksinkertaisesti voittaa jos kuuntelee vastapuolta. Pitää kuunnella vain ja ainoastaan omaa järkeään – ei vastapuolen sanelua. Hyvin meni viime vuonna, ja tänä vuonna vielä paremmin. Kaikki mukaan. Jos pelottaa leimautuminen niin voi kietoutua kaulaliinaan. Tuolla on sen verran pimeää, ettei kukaan tunnista.
Quote from: Aksiooma on 17.11.2017, 10:43:00
Quote from: anatall on 17.11.2017, 10:07:53
Tämähän on aivan eri tapahtuma kuin tuo 612-soihtukulkue.
Varmasti, mutta mieltääkö kansan syvät rivit eron? Assosiaatiota tuossa IL luo hanakasti kaikkeen isänmaalliseen ajatteluuun ja 612-soihtukulkueeseen. Kyllä kansa tietää. Vai tietääkö?
Ei kansa aina tiedä. Järjestäjien olisi ehkä syytä korostaa tätä eroa, useampaan kertaan.
Quote from: Don Nachos on 17.11.2017, 13:22:21
Jos haluatte nähdä kulkueessa epäkunnioittavaa käytöstä, niin katsokaa niitä joilla on kädessään kynttilän sijaan puhelin tai kamera. Ne ovat SE-lahkoon kuuluvia korppikotkia joita tapaa paikoista joissa voivat saada sisältöä mainosrahoitteisille kanavilleen.
Ne puhelin tai kamera kädessä kulkevat tyypit ovat henkilöitä, joiden ansiosta minäkin voin seurata vasemmistolaisten huligaanien väkivaltaista ja muutenkin päätöntä perseilyä itsenäisyyspäivänä kotisohvallani.
Ymmärrän kyllä varsin hyvin, miksi tuon perseilyn striimaaminen kaiken kansan nähtäville potuttaa juurikin sitä perseilevää vasurijoukkiota.
Epäkunnioituksesta sen verran, että ilman sitä naamioitunutta, pulloja ja kiviä soihtukulkueeseen nakkelevaa paskaporukkaa ei olisi näitä striimaajiakaan.
Quote from: Katmandu on 17.11.2017, 12:59:17
Yksi asia: 612-marssia ei voisi enää epäpoliittisemmin järjestää. Sitä, että joku PVL-jäsen saapuu kulkueeseen, ei voi mitenkään estää, sillä koko PVL ei edes ole rekisteröity yhdistys, ja vaikka olisikin, jäsentietojen urkkiminen olisi laitonta. Minusta tämä on paras järjestely, jossa kaikki tunnukset kielletään. Tämän paremmin ei voi irtisanoutua kaikista poliittisista liikehdinnöistä. Kaikki ulina tässäkin langassa natseista on turhaa. Jos ei ole valmis osallistumaan 612-kulkueeseen, yksi asia on varma: ei tule koskaan osallistumaan mihinkään muuhunkaan kulkueeseen. Aina löytyy tekosyitä, ja vastapuoli yrittää mustamaalata kaikin tavoin; ennen kulkuetta ja sen jälkeisinä päivinä, kuten viime vuonna.
Se on ihan sama miten puolueettomasti 612-kulkue järjestetään, koskaan ei ole vastapuolen mukaan hyvä. Ei koskaan. Vaikka kiellettäisiin tiettyjen järjestöjen jäsenten osallistuminen, sekään ei olisi koskaan hyvä, koska seuraavana vuonna vaadittaisiin sisulaisia pois kulkueesta. Tässä pelissä ei voi yksinkertaisesti voittaa jos kuuntelee vastapuolta. Pitää kuunnella vain ja ainoastaan omaa järkeään – ei vastapuolen sanelua. Hyvin meni viime vuonna, ja tänä vuonna vielä paremmin. Kaikki mukaan. Jos pelottaa leimautuminen niin voi kietoutua kaulaliinaan. Tuolla on sen verran pimeää, ettei kukaan tunnista.
Olen täysin samaa mieltä. Vastapuoli ulisee aina, aina ne keksivät jotain mistä syyttää kansallismielisiä. Vastapuolen syytöksistä ei kannata välittää.
Oikeastaan on hyvä että vastapuoli on meidän kimpussa, siitä tietää että olemme tehneet oikeita asioita ;). Jos vastapuoli lopettaisi räksyttämisen, tarkoittaisi se että olemme luisuneet heidän linjoileen ja antaneet periksi.
Itsenäisyys marssia vastustavat tahot olivat aikoinaan estämässä koko Itsenäisyyden syntyä, joten revanssimielessä ovat nyt pienemmän tapahtuman kimpussa.
Ja jokainen 612 soihtukulkueeseen osallistuva voi tehdä oman osansa sen eteen että tuo kulkue tullaan mieltämään rauhanomaisena ja kansallismielisenä kunnioituksena menneille sukupolville. Huivit pois naamalta vaikka tuuli tuivertaisikin, puuttumalla vierustoverin selkeisiin yrityksiin tuoda esille ideologiaa tai poliittista suuntautumista, kuten esimerkiksi vaikka SVL:n logojen ja viirien esilläpito tai hieman ikävältä näyttävää kainalon tuuletusta.
Quote from: Beenari on 17.11.2017, 16:01:31
Ja jokainen 612 soihtukulkueeseen osallistuva voi tehdä oman osansa sen eteen että tuo kulkue tullaan mieltämään rauhanomaisena ja kansallismielisenä kunnioituksena menneille sukupolville. Huivit pois naamalta vaikka tuuli tuivertaisikin, puuttumalla vierustoverin selkeisiin yrityksiin tuoda esille ideologiaa tai poliittista suuntautumista, kuten esimerkiksi vaikka SVL:n logojen ja viirien esilläpito tai hieman ikävältä näyttävää kainalon tuuletusta.
Juuri näin, ja missään tapauksessa ei pidä provosoitua vasemmistohuligaanien perseilystä.
Quote from: anatall on 17.11.2017, 16:04:26
Quote from: Beenari on 17.11.2017, 16:01:31
Ja jokainen 612 soihtukulkueeseen osallistuva voi tehdä oman osansa sen eteen että tuo kulkue tullaan mieltämään rauhanomaisena ja kansallismielisenä kunnioituksena menneille sukupolville. Huivit pois naamalta vaikka tuuli tuivertaisikin, puuttumalla vierustoverin selkeisiin yrityksiin tuoda esille ideologiaa tai poliittista suuntautumista, kuten esimerkiksi vaikka SVL:n logojen ja viirien esilläpito tai hieman ikävältä näyttävää kainalon tuuletusta.
Juuri näin, ja missään tapauksessa ei pidä provosoitua vasemmistohuligaanien perseilystä.
Provosoituminen tuskin tulee olemaan ongelma, vaan se, että jotkut jättävät provosoinnin takia tulematta marssille.
Quote from: koli on 17.11.2017, 12:40:11
Mitä virkaa Tommy Robinsonilla oli Puolassa?
Kävi tekemässä videoraportin Rebel Medialle ja mielestäni kertoo tuossa Stefan Molyneuxin videohaastattelussa erinomaisesti, miten vanhat itäblokin maat ovat eläneet kommunismin alla, mitä nykyään EeeUuksi kutsutaan.
Antaa erinomaisen kuvan, miten Puolassa koetaan EU vanhan ryssänvallan alla olleina. Kannattaa kuunnella, koska analogia on aivan sama Suomen kohdalla. Me olemme vain vasallivaltio EU byrokraattien imperiumissa. Tällaiset mahdollisimman isot 612 kulkueet ovat myrkkyä byrokraateille ja korporatisteille.
#EUSSR
Quote from: Don Nachos on 17.11.2017, 16:14:46
Quote from: Mehud on 17.11.2017, 15:54:19
Itsenäisyys marssia vastustavat tahot olivat aikoinaan estämässä koko Itsenäisyyden syntyä, joten revanssimielessä ovat nyt pienemmän tapahtuman kimpussa.
Olet väärässä. Kukaan ei vastusta itsenäisyys marssia eikä itsenäisyyttä. Se on natsien ja rasistien vastustamista eli natsien vastustaminen on suomen itsenäisyyden puolustamista. Natsien symppajat ovat itsenäisyyden vastustajia, pohjoismaisen kalifaatin kannattajia.
Tule 612-kulkueeseen puolustamaan Suomen itsenäisyyttä. Se on poliittisesti sitoutumaton kulkue, joten kaikki itsenäisyyden puolustajat voivat liittyä mukaan :).
Quote from: anatall on 17.11.2017, 16:04:26
Juuri näin, ja missään tapauksessa ei pidä provosoitua vasemmistohuligaanien perseilystä.
Eikä kannata tässäkään ketjussa pilata tapahtuman mainetta puhumalla vastapuolesta yleistävästi vasemmistolaisina, ikään kuin 612-tapahtuma olisi muka jotenkin oikeistolainen, tai ikään kuin vasemmistolaisuus olisi varattu kansallissosialisteille ja ylikansallissosialisteille. Suurin osa 612-marssille osallistuvistakin on vasemmistolaisia, eivätkä he vastusta kansallissosialismia tai ylikansallissosialismia vasemmistolaisuutena, vaan ihan muista syistä. Tämä ei ole mikään oikeisto-vasemmisto -kysymys, eikä siitä pidä sellaista muovata.
Nythän julkinen pelottelu ja leimaaminen ja kahden eri tapahtuman tahallinen sekoittaminen keskenään alkaa ja kiihtyy somessa ja toimittajien kautta, jolla pyritään vähentämään 612-soihtukulkueeseen osallistuvien määrää. Nuo "edistykselliset ja tiedostavat" piirit saivat halvauksen viime vuonna, kun poliisi ilmoitti osallistujia olleen ainakin saman verran, kuin noiden piirien SVL:n omaa marssia vastaan järjestettyyn vastamielenosoitukseen osallistui aikaisemmin samana päivänä. Nuo ymmärtävät ja osaavat kyllä laskea, että tänä vuonna kansalaisia kokoontuu taas uusi ennätysmäärä yhteen viettämään itsenäisyyspäivää ja tekemään yhdessä vierailun hautausmaalle kunnioittaakseen Suomen sodissa kansamme olemassaoloa, kulttuuria ja elämäntapaa puolustaessaan henkensä antaneiden sotilaiden muistoa.
Tapahtuman epäpoliittisuus ja järjestäjien vaatimus osallistujien omien tunnusten pois jättämisestä takaa sen, että mahdolliset eriseuraisuudet tai kuppikuntaisuudet jäävät tapahtuman ulkopuolelle ja osallistujat ovat yksi itsenäisyyttä juhliva väenkokous: arvokas, mutta hyväntuulinen. Siellä on siis vain yksi lippu, jota seurataan: Suomen sinivalkoinen ristilippu. Nuo järjestäjien viisaasti päättämät, ymmärrettävät rajaukset tekevät tapahtumasta houkuttelevan kaikkien tulla mukaan matalalla kynnyksellä, jota nuo alussa mainitsemani piirit yrittävät nyt nostaa. Aika vietävissä saa olla, että noiden propagandan vuoksi jättäisi pimeän vuodenajan parhaan juhlan väliin. Osallistumalla viestittää ainoastaan isänmaanrakkautta, kiitollisuutta menneiden sukupolvien työlle ja valmiutta rakentaa parempaa tulevaisuutta Suomelle ja suomalaisille. Antaa häiriköiden vapaasti vastustaa noita arvoja ja tavoitteita, mutta muualla, kuin tilaisuudessa ja kulkueen tiellä ja siitä sekä muustakin turvallisuudesta pitää poliisi tälläkin kertaa hyvin huolen.
"Kukaan ei vastusta Suomen itsenäisyyttä".
Ottaen huomioon vuosikausia kestänyt keskustelu kansallisten symbolien kieltämisestä, "ei ole mitään Suomea/Suomalaisuus ja Suomi ovat keksitty tuote" ja "Suomi kuuluu kaikille", niin on täysin selvää ison joukon vastustavan Suomen itsenäisyyttä. Suomi voisi yhtä hyvin olla Venäjän/Ruotsin/Kaikkien maailman kansalaisten käytössä oleva maapalsta ja suomalainen voisi olla minkä maan kansalainen tahansa.
Quote from: Pöllämystynyt on 17.11.2017, 16:52:06
Quote from: anatall on 17.11.2017, 16:04:26
Juuri näin, ja missään tapauksessa ei pidä provosoitua vasemmistohuligaanien perseilystä.
Eikä kannata tässäkään ketjussa pilata tapahtuman mainetta puhumalla vastapuolesta yleistävästi vasemmistolaisina, ikään kuin 612-tapahtuma olisi muka jotenkin oikeistolainen, tai ikään kuin vasemmistolaisuus olisi varattu kansallissosialisteille ja ylikansallissosialisteille. Suurin osa 612-marssille osallistuvistakin on vasemmistolaisia, eivätkä he vastusta kansallissosialismia tai ylikansallissosialismia vasemmistolaisuutena, vaan ihan muista syistä. Tämä ei ole mikään oikeisto-vasemmisto -kysymys, eikä siitä pidä sellaista muovata.
Kyllä vastamielenosoittajista voi puhua vasemmistolaisina, kun järjestäjänä on nimenomaan vasemmistonuoret ja anarkistiryhmä. Ei siellä random-helsinkiläiset ole paikkoja särkemässä ja pulloja heittelemässä.
Ja se on aivan varmaa, että juuri nämä mainitut perseilijät tulevat häiriköimään myöskin 612-soihtukulkuetta.
Pitäisi varmaan järjestää Oikeamielisten Marssi, sinne saisivat kutsun vain tarkoin valikoidut intellektuellit kansallismielisesti ajattelevat.
Henkistä ylemmyyttä tuntien he leijuisivat muutama sentti maanpinnan yläpuolella ja keräisivät kansajoukkojen ihailevia katseita.
Mitään soihtuja ei tietenkään tarvittaisi koska älynsä ja olemuksensa karismaattinen valo kirkastaisi pimenevää kaamos iltaa.
Quote from: anatall on 17.11.2017, 17:39:07
Quote from: Pöllämystynyt on 17.11.2017, 16:52:06
Quote from: anatall on 17.11.2017, 16:04:26
Juuri näin, ja missään tapauksessa ei pidä provosoitua vasemmistohuligaanien perseilystä.
Eikä kannata tässäkään ketjussa pilata tapahtuman mainetta puhumalla vastapuolesta yleistävästi vasemmistolaisina, ikään kuin 612-tapahtuma olisi muka jotenkin oikeistolainen, tai ikään kuin vasemmistolaisuus olisi varattu kansallissosialisteille ja ylikansallissosialisteille. Suurin osa 612-marssille osallistuvistakin on vasemmistolaisia, eivätkä he vastusta kansallissosialismia tai ylikansallissosialismia vasemmistolaisuutena, vaan ihan muista syistä. Tämä ei ole mikään oikeisto-vasemmisto -kysymys, eikä siitä pidä sellaista muovata.
Kyllä vastamielenosoittajista voi puhua vasemmistolaisina, kun järjestäjänä on nimenomaan vasemmistonuoret ja anarkistiryhmä. Ei siellä random-helsinkiläiset ole paikkoja särkemässä ja pulloja heittelemässä.
Ja se on aivan varmaa, että juuri nämä mainitut perseilijät tulevat häiriköimään myöskin 612-soihtukulkuetta.
Eivät ne siellä vasemmistolaisuuttaan kälätä ja riehu vaan homoetnofobiaansa.
Quote from: Pöllämystynyt on 17.11.2017, 17:57:55
Quote from: anatall on 17.11.2017, 17:39:07
Kyllä vastamielenosoittajista voi puhua vasemmistolaisina, kun järjestäjänä on nimenomaan vasemmistonuoret ja anarkistiryhmä. Ei siellä random-helsinkiläiset ole paikkoja särkemässä ja pulloja heittelemässä.
Ja se on aivan varmaa, että juuri nämä mainitut perseilijät tulevat häiriköimään myöskin 612-soihtukulkuetta.
Eivät ne siellä vasemmistolaisuuttaan kälätä ja riehu vaan homoetnofobiaansa.
Voi olla, mutta ei se sitä tosiasiaa miksikään muuta että vasemmistoa ovat.
QuoteTaas saadaan kansainvälistä vasemmistoväkivaltaa itsenäisyyspäiväksi?
17.11.2017 14:11 Toni Rintala
On jo pitkään ollut valveutuneiden kansalaisten tiedossa, että äärivasemmisto on kansainvälistä terrorismia. Erittäin ikävää on, että jopa muutamat Suomen kansanedustajat peukuttavat avoimesti tämän aatteen puolesta.
Tämä sivistymätön vasemmisto on jo monena Suomen itsenäisyyspäivänä järjestänyt laittomia ja aseellisia mellakoita. Eivätkä nämä ole jääneet ainoastaan itsenäisyyspäivän ongelmaksi. Pommeja ja kiviä on lennellyt muulloinkin. Poliisi ei tähän kansanedustajan nimittämään parempaan väkivaltaan kunnolla puutu eikä mediakaan sitä tuomitse.
Suomalaiset vasemmistoaktivistit ovat osallistuneet rähinöihin ulkomailla, ja voi siis hyvin olettaa, että tänäkin itsenäisyyspäivänä myös ulkomailta tullaan tänne rähisemään naamioituneena. Ja taas ainoana tavoitteena on väkivalta poliisia ja Suomen kansalaisia kohtaan. Viimeksi ovat poliisien hevosetkin saaneet osuutensa väkivallasta. Alkaakin olla jo eläinrääkkäystä käyttää hevosia sivistymättömän vasemmiston väkivaltaista mellakointia valvomaan, koska mellakoitsijat eivät kaihda eläintenkään vahingoittamista.
Kysymys onkin, kuinka paljon Venäjältä tulee tätä naamioporukkaa lietsomaan väkivaltaa suomalaisia rauhanmarssijoita kohtaan? Onko tämä suomalaisten riesana oleva sivistymätön vasemmistolainen väkivalta itänaapurista ohjattua toimintaa?
Näillä sivistymättömillä vasemmistolaisilla on täysin pimeä käsitys siitä, mitä on isänmaallisuus ja kansallismielisyys. Heillä on kuviteltuja vihollisia, uskomista salaliittoteorioihin ja ennen kaikkea väkivaltaista käytöstä sekä tapahtumapaikan ja -ajan salaamista. Tällaista on nyt seurattu jo useamman vuoden ajan täällä. Miksi itsenäisyyspäivän vieton sallitaan näyttää tältä?
Kansalla turvattomuus kasvaa, kun poliisilta ei saa apua vasemmistoradikaalien väkivaltaa estämään tai kansanedustajia "parempaa väkivaltaa" tuomitsemaan. Nämä sivistymättömät ja väkivaltaiset barbaarit ovat harjoitelleet hyökkäämistä ja suunnitelleet hyökkäyspaikat. Ei ole mikään yllätys, että luvallisesti rauhan puolesta marssimisen järjestäjät ovat nyt sitten kyselleet turva-apua ulkomailta.
Suomen viranomaisten on nyt oltava terävinä ja estettävä väkivaltaa lietsovien kansainvälisten vasemmistoradikaalien pääsy Suomeen. Suomi päättää kuka saa tulla Suomeen. Ai, mutta politiikka olikin, että kaikki saavat tulla Suomeen. Pahus. Pitänee sitten keksiä itse keinot. Minä taidan taas valita kotona turvassa pysymisen.
http://tonirintala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/246222-taas-saadaan-kansainvalisista-vasemmistovakivaltaa-itsenaisyyspaivaksi
Jutun kommenttiosio näyttääkin sitten juuri siltä, miltä yleensäkin tuppaa näyttämään kun vasta-argumentit ovat loppu.
Quote from: Kyklooppi on 17.11.2017, 17:46:56
Pitäisi varmaan järjestää Oikeamielisten Marssi, sinne saisivat kutsun vain tarkoin valikoidut intellektuellit kansallismielisesti ajattelevat.
Henkistä ylemmyyttä tuntien he leijuisivat muutama sentti maanpinnan yläpuolella ja keräisivät kansajoukkojen ihailevia katseita.
Mitään soihtuja ei tietenkään tarvittaisi koska älynsä ja olemuksensa karismaattinen valo kirkastaisi pimenevää kaamos iltaa.
Minkälainen olisi oikeamielisten marssin pukeutumiskoodi/pukeutumisetiketti? Minkälainen pukeutuminen näyttää mahdollisimman vähän natsilta? Suorissa ryhdikkäissä rivistöissä ei voisi marssia, koska se näyttäisi natsistiselta ja sosialistiselta. Soihdut muistuttaa liikaa 30-lukua ja äärioikeistoa, ne voisi korvata tähtisädetikuilla tai valomiekoilla. Kaikki venäläisennäköiset profiloitaisiin pois marssilta, jotta ei näytettäisi putinisteilta. Muutama neekeri pitäisi olla mukana, jotta ei näytettäisi rasisteilta tai rotuvihaajilta. Suomen lippu korvattaisiin Israelin lipulla, jotta ei kukaan pääsisi syyttämään antisemitismistä. Ja seppele laskettaisiin talvisodassa taistelleiden juutalaisten haudalle, jotta nyt aivan varmasti ei kukaan voisi syyttää natsiksi. Pitäisi myös korostaa, että emme vastusta muslimeja, vaan poliittista islamia, jotta ei luultaisi rasisteiksi tai natseiksi.
Homojen oikeudet pitäisi myös ottaa huomioon jotenkin oikeamielisten marssilla. Ehkä joku nahkapukuinen herrasmies voisi kävellä kulkueen kärjessä sateenkaarilippu kädessä, jossa olisi vielä Davidin tähti keskellä, näin lyötäisiin kerralla kaksi leimaa pois: antisemitismi ja homovastaisuus. Äh, mutta sitten jäisi taas Israelin lippu pois ja luultaisiin Israel-vastaisiksi. Vaikeaksi menee tämä oikeamielisyys. Ehkä on vaan parempi olla pitämättä marssia, niin ei vahingossa tule nolanneeksi itseään tai loukanneeksi ketään.
Quote from: anatall on 17.11.2017, 18:05:12
***
Voi olla, mutta ei se sitä tosiasiaa miksikään muuta että vasemmistoa ovat.
Ihan sama, mitä sanovat olevansa. Säpinää etsitään huume- ja juovuspäissään, ja sille pitää tietysti keksiä oikeutukseksi joku suurempi hyvä.
Samalla täysin kyvyttömät luuserit voivat tuntea olevansa suuria aatteen sotureita ja sankareita.
V*tun Gueverakin taisi olla sentään hammaslääkäri.
Nämä ovat pudokkaita. Se 40+ nilkenström, joka sai simmuun pipiä vuosi sitten, mitä veikkaatte? Onko "nuorisoradikaali" ollut koskaan töissä? Äpylin ainoa parittelumahdollisuus taitaa olla sekapäisissä wannabe-radikaalitytöissä, vaikka ei taida tuolle sarkaa riittää kynnettäväksi asti, "vallankumouksen veteraanille".
Joka nostaa sortohallitukselta työttömyysturvaa, asumistukea ja ties mitä "kuntouttavaa toimintaa".
Quote from: koli on 17.11.2017, 18:48:30
Minkälainen olisi oikeamielisten marssin pukeutumiskoodi/pukeutumisetiketti?
Helsinki Pride? :)
Ja tätä ketjua lukiessani tein päätöksen lähteä taas itsenäisyyspäivänä vähän ulkoilemaan pääkaupunkiin itsenäisyyspäivänä. En jaksa enää ruveta väittelemään näkemyksistä tuikituntemattomien kanssa netissä, parempi vaivautua paikan päälle niiin näkee ilman striimejä reaaliajassa miten asiat oikeasti menevät. Sitä paitsi liikunta tekee hyvää 8)
Quote from: Katmandu on 17.11.2017, 12:59:17
Yksi asia: 612-marssia ei voisi enää epäpoliittisemmin järjestää. Sitä, että joku PVL-jäsen saapuu kulkueeseen, ei voi mitenkään estää, sillä koko PVL ei edes ole rekisteröity yhdistys, ja vaikka olisikin, jäsentietojen urkkiminen olisi laitonta. Minusta tämä on paras järjestely, jossa kaikki tunnukset kielletään. Tämän paremmin ei voi irtisanoutua kaikista poliittisista liikehdinnöistä. Kaikki ulina tässäkin langassa natseista on turhaa. Jos ei ole valmis osallistumaan 612-kulkueeseen, yksi asia on varma: ei tule koskaan osallistumaan mihinkään muuhunkaan kulkueeseen. Aina löytyy tekosyitä, ja vastapuoli yrittää mustamaalata kaikin tavoin; ennen kulkuetta ja sen jälkeisinä päivinä, kuten viime vuonna.
Mitäpä tähän lisäämään.
612-kulkue on selkeästi ilmaissut olevansa poliittisiin liikkeisiin sitoutumaton ja korostaa tätä kieltämällä poliittiset tunnukset, iskulauseet, bannerit ym. kulkueessa. Ainut näkyvä tunnus on kulkuetta johtava siniristilippu. Jos kokee asian omakseen, on tervetullut joukon jatkoksi. Soihtu käteen, palamaan ja töppönen toisen eteen.
612-kulkue on epäpoliittisempi kuin Pride-kulkue. Pride-kulkueessa kulkee vihreiden, vasemmistoliiton ja demarien poliitikkoja puolueen tunnuksia kantaen. Vaikka järjestäjät selvästi ilmaisevat, että kulkue ei ole poliittisesti sitoutunut, on se aika erikoinen näkökanta jos samaan aikaan väittää 612-marssin olevan natsimarssi sillä perusteella, että joukossa on PVL:n porukkaa.
En keksi parempaa tapaa juhlia rakkaan synnyinmaani satavuotista taivalta. Tämä on jotain ainutlaatuista, jonka haluan kokea.
Voisivatko oikeamieliset marssia vaikka joukon kärjessä, sillätavalla että olisi selvästi havaittava hajurako hörhelöihin ? Takana sopisi tulla sitten sekalainen kööri kaikenlaista alempaa kuppikuntaa, russaa, nassea, tavallistoa ja röllikansaa jotka myös itseään kansallismielisiksi tituleeraavat.
Tällätavoin oikeamieliset saattaisivat ehkä kestää paineen ja välttyä tulemasta leimatuiksi samaan kastiin kummallisten kanssa.
Quote from: Don Nachos on 18.11.2017, 07:40:55
^ Melkoisa roskaa. Koita ymmärtää että kuulu hyvin pieneen ryhmään joka noin ajattelee. 99.9%
Kiitoksia. Otan tuon kohteliaisuutena vaikkei sitä ehkä sellaiseksi tarkoitettu. Jos haluat totuuden, tulet hommaforumille, jos haluat lämpöisen ja pehmeän valheen, menet hesarille lopullta . Valtio alistaa koska se on valtion funktio. En koe tarvetta miellyttää lukijaa kertomalla sitä minkä hän haluaa lukea. Kerron totuuden vaikka se olisi karvasta niellä koska lopulta vain totuus vapauttaa eikä mikään muu. Totuudella on ikävä tapa rikkoa valheen ympärillemme kietomat pehmeät mutta valheelliset "turvaverkot" jotka heti käytettäessä pettävät.
QuoteParadoksaalista onkin että "vastapuolella" ajatellaan samoin. Siellähän ei vastusteta Suomea...
Paradoksaalista on se että julistat vastapuolta asiassa jossa teknisesti sellaista ei ole. Siksitoisekseen on itsenäisen Suomen kannattajia ja alistetun autonomisen "suuriruhtinaskunnan" kannattajia. Toiset haluavat itsenäisyyttä ja toiset alistettua siirtomaavaltion siirtomaajohtajan henkilökohtaista etua kuten suurlähettilään tai komissaarin kuukausituloja...natsi/fasisti höpinäsi jätän suosiolla käsittelemättä koska henkilöhistoriasi perusteella ja historian tietämättömyytesi johdosta keskustelu kanssasi näistä on ajan haaskausta.
Quote
Jos kansalaiset olisivat huolestuneet itsenäisyydestä ja kulkue järjestettäisiin ilman "maahanmuuttokriittisiä"(=natseja ja rasisteja), niin osallistujia olisi kymmeniä tuhansia.
Mm ylen tehtävä on estää ihmisiä heräämästä ja huolestumasta varsinkaan omasta ja lasten hyvinvoinnista mistä syystä valheet ja höpöohjelmat täyttävät ns valta-valhe-median tilan. Koska pelkkä huolestuminen romahduttaisi koko pankki-ja rahaliikelaitostoiminnan.
Mutta kunhan eurostoliitto pyörittää Schengen-helvetin kampea vuosikymmenen, näet takuuvarmasti sodan tai ehkä pitäisi sanoa, et taatusti näe sotaa koska, kuten valtaosa maailman kaikista sodista, niitä nimenomaan ei näytetä. Koska edellinen kappale ja sen talouspoliittinen merkitys.
Quote from: Don Nachos on 18.11.2017, 07:40:55
^ Melkoisa roskaa. Koita ymmärtää että kuulu hyvin pieneen ryhmään joka noin ajattelee. 99.9% (arvio yläkanttiin) ei koe että valtiovalta heitä alistaisi. Paradoksaalista onkin että "vastapuolella" ajatellaan samoin. Siellähän ei vastusteta suomea, suomalaisia tai itsenäisyyttä vaan rasismia ja fasismia. Väitätkö ihan pokkana ettei 612-kulkueen rasisti % ole aika sakea?
Jos kansalaiset olisivat huolestuneet itsenäisyydestä ja kulkue järjestettäisiin ilman "maahanmuuttokriittisiä"(=natseja ja rasisteja), niin osallistujia olisi kymmeniä tuhansia.
Puolassa on melkoisia itsenäisyysmarsseja ja samanlaiset on tulossa myös tänne, jatkuvan turvapaikkaturismin, sekä liittovaltiokehityksen myötä.
Puolalaiset ovat oikeaan aikaan liikkeellä, suomalaiset myöhässä.
Quote from: Faidros. on 18.11.2017, 08:32:11
Puolassa on melkoisia itsenäisyysmarsseja ja samanlaiset on tulossa myös tänne, jatkuvan turvapaikkaturismin, sekä liittovaltiokehityksen myötä.
Puolalaiset ovat oikeaan aikaan liikkeellä, suomalaiset myöhässä.
"Puolalainen putkimies" ei turhaan ole jo käsite maailmalla. Suomessa marssitaan yhtä paljon sinä päivänä, kun maailmalta löytyy suhteessa yhtä monta suomalaista perusduunaria kuin puolalaista. Elintasokuilu suomen ja puolan välillä on aika iso.
On ihanaa marssia Suomen itsenäisyyttä kunnioittaen, vaikkakin suuri osa sitä onkin menetetty. Jonkun toisen mielestä Suomea voi kunnioittaa kotisohvalta ja mikäpä minä olen sitä arvostelemaan, jokainen taplaa tyylillään.
Quote from: Don Nachos on 18.11.2017, 07:40:55
Paradoksaalista onkin että "vastapuolella" ajatellaan samoin. Siellähän ei vastusteta suomea, suomalaisia tai itsenäisyyttä vaan rasismia ja fasismia.
Siis se yli kymmenen tuhannen kulttuurialan ammattilaisen (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3685031-yli-10-000-kulttuurialan-ammattilaista-tukee-turvapaikanhakijoiden-mielenosoitusta) tukema Stop Deportations -jengi (https://svenska.yle.fi/artikel/2017/04/03/demonstranter-visade-sitt-stod-afganer-som-deporterades), jonka tunnuslause on "No borders, no nations"?
Siis ne väkivallan käyttämisen rauhanomaista kulkuetta ja suomalaista poliisia vastaan hyväksyvät antifa-wannabet?
Siis ne liittovaltion tukijat ja myötäilijät, jotka vaativat Suomen luopuvan maahanmuuttopoliittisesta päätösvallastaan ja suvereniteetistaan?
Kyllä tuollainen on minun mielestäni mitä suurimmassa määrin Suomen, suomalaisten ja Suomen itsenäisyyden vastustamista.
Quote from: Don Nachos on 18.11.2017, 07:40:55
Siellähän ei vastusteta suomea...
Tarkoitatko
Suomen kieltä, vai kirjoitatko Suomen pienellä tarkoituksella?
Quote from: anatall on 17.11.2017, 18:05:12
Quote from: Pöllämystynyt on 17.11.2017, 17:57:55
Quote from: anatall on 17.11.2017, 17:39:07
Kyllä vastamielenosoittajista voi puhua vasemmistolaisina, kun järjestäjänä on nimenomaan vasemmistonuoret ja anarkistiryhmä. Ei siellä random-helsinkiläiset ole paikkoja särkemässä ja pulloja heittelemässä.
Ja se on aivan varmaa, että juuri nämä mainitut perseilijät tulevat häiriköimään myöskin 612-soihtukulkuetta.
Eivät ne siellä vasemmistolaisuuttaan kälätä ja riehu vaan homoetnofobiaansa.
Voi olla, mutta ei se sitä tosiasiaa miksikään muuta että vasemmistoa ovat.
Kyllä nämä periaatteessa voidaan lukea vasemmistoon, mutta mitä merkitystä asialla on tässä yhteydessä, kun 612-kulkueenkin osallistujista valtaosa on vasemmistolaisia? Tämä ei ole oikeisto-vasemmisto -vastakkainasettelu. 612-kulkue ei sentään saa suursijoittajien rahoitusta, päin vastoin kuin sitä vastustavien kaltaiset tahot saavat ainakin monessa länsimaassa Sorokselta ja muilta äärioikeistolaisilta eli suurpääoman edustajilta. Jos jollakulla on tosiasiallisia siteitä oikeistoon, niin ne ovat kyllä nämä Soroksen tukemat.
612.fi tiedottaa:
QuoteOikaisu
Helsingin Uutiset on julkaissut uutisen nimellä "Vasemmistonuoret ja anarkistit nousevat uusnatseja ja kansallismielisiä vastaan – Helsinkiin itsenäisyyspäiväksi suuri mielenosoitus".
Uutisessa todetaan näin:
"Niistä suurin on kansallismieliseksi julistautuva 612-kulkue, joka on aiempina vuosina kerännyt mukaan myös uusnatseja.
– 612-soihtukulkue kerää jälleen äärioikeistolaisia toimijoita marssimaan järjestäjien poliittisten tavoitteiden puolesta, antifasistimarssin järjestäjät korostavat Facebookissa."
Tämä ei pidä paikkaansa ja olemme pyytäneet myös Helsingin Uutisia oikaisemaan seuraavat asiat:
1. 612.fi-kulkueen ainoa tarkoitus on kunnioittaa menneiden sukupolvien uhrauksia ja työtä.
2. 612.fi-yhdistys ei harrasta ennakkosensuuria eikä luokittelua mielipiteiden perusteella. Kulkueeseen on tervetullut jokainen, joka jakaa tavoitteen arvot ja käyttäytyy asiallisesti. Viime vuonna kulkueessa oli mukana myös kommunisteja, jotka tekivät tilaisuudesta videotallenteen ja korostivat tapahtuman ei-poliittista luonnetta.
3. Kulkueella ei ole mitään poliittisia tavoitteita.
4. Piirit jotka järjestävät vastamielenosoitusta 612.fi-kulkuetta vastaan, järjestävät todellisuudessa mielenosoitusta eri mieltä olevien ihmisten sanan-, kokoontumisen-, julkaisun-, esiintymisen- ja mielipiteenvapautta vastaan.
Tällaisen muiden kansalais- ja ihmisoikeuksia loukkaavan ns.vastamielenosoituksen järjestäminen on hyvin surullista 100-vuotiasta itsenäisyyttä juhlivassa kansallis- ja oikeusvaltiossa nimeltään Suomi ja se kertoo omaa tarinaansa A-ryhmän ja Vasemmistonuorten suhtautumisesta näihin oikeuksiin.
612.fi-yhdistys
Hallitus
https://www.facebook.com/elakoonsuomi612/photos/a.1536548233229962.1073741828.1535226510028801/1982795775271870/?type=3&theater
Quote from: Don Nachos on 18.11.2017, 07:40:55
Jos kansalaiset olisivat huolestuneet itsenäisyydestä ja kulkue järjestettäisiin ilman "maahanmuuttokriittisiä"(=natseja ja rasisteja), niin osallistujia olisi kymmeniä tuhansia.
Kansalaiset eivät ole itsenäisyydestä huolissaan, koska kansa ei arkikiireiltään taida olla oikein kärryillä mitä EU:ssa puuhaillaan. Median vähäinen kiinnostus vaikuttanee myös osaltaan asiaan.
Jos ei voi olla ns. maahanmuuttokriittisten kanssa yhdessä kulkueessa samassa letkassa, niin vastakkainasettelu on vähän liian pitkällä.
Tuo soihtukulkue on hieno tapahtuma. Sykähdyttävää nähdä, että niin monet, nuoret, miehet, vanhemmat rakastavat isänmaataan, arvostavat sen itsenäisyyttä, ja kunnioittavat niitä, jotka taistelivat itsenäisyyden saavuttamiseksi.
Aikoinaan olin mukana opiskelijoiden soihtukulkueessa ja nyt taas jo pariin kertaan uudelleen. Upeaa, innolla mukaan tulevana itsenäisyyspäivänä.
PVL tiedotti, ettei Venäjältä ole kutsuttu marssille, eikä kukaan ole ilmottanut tulevansa. Kyseessä on suomalaisen JSN-median #fakenews
Quote from: Don Nachos on 18.11.2017, 07:40:55
Väitätkö ihan pokkana ettei 612-kulkueen rasisti % ole aika sakea?
Varmaan oli parilla ensimmäisellä kerralla, kun osallistujina oli lähinnä Saratuksen lukijat ja 30 tyyppiä SVL:sta. En kyllä sanoisi, että enää viime kerralla oli kun väkeä oli karvan verran vajaat kaksi tuhatta. Toki osallistujamäärän kasvusta osa oli tällaisia perinteisempiä lähiöiden öyhöttäjiä mitä Suomi Ensin -tapahtumissakin näkee mutta kyllä suurimmaksi osaksi ihan tavallisia ihmisiä.
Quote from: Khevonen on 18.11.2017, 23:19:58
PVL tiedotti, ettei Venäjältä ole kutsuttu marssille, eikä kukaan ole ilmottanut tulevansa. Kyseessä on suomalaisen JSN-median #fakenews
Eipä tuo ketään yllätä. Mutta mitä aattelisi väki jos suomalainen kansallismielinen osallistuisi Venäjän jollekin vastaavalle marssille?
Itse kyllä sallisin, jokaiseen maahn suomalaisen osallistumaan kansallisjuhlallisuuksiin, eipä noi niin merkityksellisiä ole, toisaalta en ole laisinkaan kansallismielinen. Mutta samaiset jotka nyt tuosta huolehtii? Toki ymmärrän lehtien huijaavan aina, kuvaavan kansallismielisiä ihan
päinvastaisiksi, eipä siinä mitään.
Sitä en ymmärrä että
miksi.
Ainoa oletus on että tahtovat tuhota koko kansan eli ovat juurikin itse niitä uunittajia.
Quote from: JJohannes on 18.11.2017, 23:21:16
oli tällaisia perinteisempiä lähiöiden öyhöttäjiä
Ovatko nämä niitä huonoja ihmisiä jotka tulee korvata vai onko muitakin ryhmiä jotka nyt tai seuraavaksi on syytä korvata rikkauksilla joilla on kaikenlaista mukavaa jauhettavaa jne.?
Quote from: JJohannes on 18.11.2017, 23:21:16
Quote from: Don Nachos on 18.11.2017, 07:40:55
Väitätkö ihan pokkana ettei 612-kulkueen rasisti % ole aika sakea?
Varmaan oli parilla ensimmäisellä kerralla, kun osallistujina oli lähinnä Saratuksen lukijat ja 30 tyyppiä SVL:sta. En kyllä sanoisi, että enää viime kerralla oli kun väkeä oli karvan verran vajaat kaksi tuhatta. Toki osallistujamäärän kasvusta osa oli tällaisia perinteisempiä lähiöiden öyhöttäjiä mitä Suomi Ensin -tapahtumissakin näkee mutta kyllä suurimmaksi osaksi ihan tavallisia ihmisiä.
Toissavuonna jo 7-800 ja viime vuonna mukana olleena se yli 3000 voi hyvinkin pitää paikkansa. Soihtuja oli kuulemma 3000 varattu jotka loppuivat kesken+jotkut toivat omia. Svlnatseja oli omalla marssillaan vajaat 200 mukaanlukien ruotsinvahvistukset, eivätkä kaikki jatkaneet tuonne syystä x. Eli joku 3000/150=20/1 eli natsiprosentti noin 5. Määrän todennäköisesti noustessa tänä vuonna, puhuttaneen pian prosenttiporukasta jolla leimataan kaikki isänmaalliset.
Lisätietoja kuulin, että ryssähuhu on laitettu liikkeelle Varisverkostosta. Tämä todistaa JSN-toimittajien olevan äärivasureita.
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.11.2017, 13:26:09
Quote from: Don Nachos on 18.11.2017, 07:40:55
Siellähän ei vastusteta suomea...
Tarkoitatko Suomen kieltä, vai kirjoitatko Suomen pienellä tarkoituksella?
Muista lukuisista virheistä päätellen kirjoittaja oli joko liian humalassa/kiihtynyt tai sitten on yksinkertaisesti oppimaton tollo hän.
Vastapuolen, eli sen Väkivalta-alan keskusliiton rähinäkaaderin, selitykset fasismin ja rasismin vastustamisesta ovat uskottavuudeltaan nolla. Mistä ne tietävät 1000 -2500 rauhallisen ihmisen kulkueen taustoista ja motiiveista. Sitä paitsi juuri heitä ei ole mitenkään valtuutettu häiritsemään kunnon ihmisten mielenilmaisuja, vaikka ei itse jostakin syystä olisi samaa mieltä.
Tämä on sitä postmodernia ja uusmarksilaista menoa, josta muuan Jordan Peterson on varsin useasti lausunut; kokemuksesta. Historia & Aleksandr Solženitsyn ovat jääneet näille Punasilmä-jareille kovin vieraiksi, koska edellyttää moinen lukutaitoa ja kykyä olla paikoillaan yli 15 minuuttia sekä ymmärtää muutakin kuin lyhyitä päälauseita.
Jaa, pitääkin ruveta tosissaan rakentamaan etkoja ja jatkoja hommalaisille. Joku viljami 6v keksi että on homoa pussata naista tms arjalaista germaaniveljeskuntaa ja sen pettämistä. Pitää pohtia hetki missä olisi kyllin iso pöytä että kaikki innokkaat naiset mahtuvat mukaan. Yksärillä voi ilmoittautua kaikille hommalaisille avoimiin etkoihin/jatkoihin. Paikka ja ajankohta selviää matkan varrella.
Minusta näitä ei kannata edes alusta verrata mihinkään Puolan valtaviin kulkueisiin. Siellä ihmiset saadaan liikkeelle koska he tulevat erilaisten organisaatioiden kautta. Vertautuu muutettavat muuttaen siihen, että Suomessa joku SAK järjestäisi suuren kulkueen.
612 oli jo viime vuonna todella hyvin väkeä ja se meni todella hienosti. Toivotaan, että tänä vuonna on vielä enemmän. Tämä kuitenkin toimii niin, että jokainen raahaa itse itsensä paikalle, joten kymmenien-, saati satojen tuhansien kulkueet voi unohtaa.
Quote from: IDA on 19.11.2017, 12:55:27
Minusta näitä ei kannata edes alusta verrata mihinkään Puolan valtaviin kulkueisiin. Siellä ihmiset saadaan liikkeelle koska he tulevat erilaisten organisaatioiden kautta. Vertautuu muutettavat muuttaen siihen, että Suomessa joku SAK järjestäisi suuren kulkueen.
612 oli jo viime vuonna todella hyvin väkeä ja se meni todella hienosti. Toivotaan, että tänä vuonna on vielä enemmän. Tämä kuitenkin toimii niin, että jokainen raahaa itse itsensä paikalle, joten kymmenien-, saati satojen tuhansien kulkueet voi unohtaa.
Toisekseen Puolassa on väkeä 38 miljoonaa, Suomessa 5,5. Vastaavalla osuudella väestöstä Suomessa saataisiin noin 8700 hengen marssi, mihin ei nykymuotoisella kuviolla kyllä ylletä, varsinkin kun samana päivänä on muutakin tapahtumaa. Viime vuoden luvuista voi silti parantaa, koska silloin saavutettiin se kriittinen massa, jonka jälkeen marssi ei ollut enää pelkkä marginaaliskenen kokoontumisajo, ja varsin moni aiemmin epäröinyt saattaa nyt lähteä mukaan. Lähden itsekin, vaikka saankin näppylöitä, jos 20 metrin säteellä on kansallissosialisteja. Kaipa sen allergisen reaktion kestää yhtenä päivänä vuodessa, kun hekin kestävät minusta irtoavat beta cuck -hiukkaset.
En tule, koska natsit kävelee samassa kulkueessa. Enkä osallistu sellaisiinkaan kulkueisiin, joissa anarkistit marssivat.
Olen isänmaallinen enkä mikään natsien ja anarkistien ymmärtäjä taikka hyysääjä.
Quote from: pateulkomaat on 20.11.2017, 12:46:48
En tule, koska natsit kävelee samassa kulkueessa. Enkä osallistu sellaisiinkaan kulkueisiin, joissa anarkistit marssivat.
Olen isänmaallinen enkä mikään natsien ja anarkistien ymmärtäjä taikka hyysääjä.
Eli et osallistu mihinkään kulkueisiin tai mielenosoituksiin, koska jokaisessa niistä on varmasti yksi henkilö jostain noista ryhmistä. Ei kannata väännellä asiaa, siten, että vain tähän jättää kulkematta, vaan ihan reippaasti myöntää ettei uskalla yhteenkään mielenosoituksiin/kulkueeseen osallistua. Koska tuon sanomisen ainoa looginen seuraus on se, ettei osallistu yhteenkään mielenosoitukseen. BTW: minua ei haittaa pätkääkään, vaikka kulkueessa olisi myös anarkisteja.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 18.11.2017, 18:57:09
Tuollainen marssi ei vaikuta mihinkään millään lailla.
Eduskunta tekee päätökset ja siellä vaikutetaan.
Ei vaikutakaan. 612-kulkue ei ole mielenilmaus. Sen tarkoituksena on juhlistaa Suomen itsenäisyyttä ja tarjota vaihtoehtoinen tapa viettää itsenäisyyspäivää. Tietenkin jos haluaa mieluummin katsoa Linnan juhlia telkkarista niin mikäs siinä.
Voi tätä vainoharhan määrää. Eihän tässä tarvitse suvakkien kuin pistää huhu liikkeelle mahdollisista NSDAP:n jäsenistä milloin missäkin kulkueessa tai mielenosoituksessa ja porukka paskoo alleen ja jää kotiin. Onnea! Olette jääneet kulttuurimarxistien vangeiksi.
Quote from: pateulkomaat on 20.11.2017, 12:46:48
En tule, koska natsit kävelee samassa kulkueessa. Enkä osallistu sellaisiinkaan kulkueisiin, joissa anarkistit marssivat.
:facepalm: Pakenet siis, ja annat natsien vallata isomman suhteellisen edustuksen kulkueesta. Jos kaikki maltilliset tekisivät noin, saisivat natsit vallattua koko kulkueen. Tuo on luovuttamista, ei vastarintaa. Tosin itsekin kerroin parista kaverista, jotka tekevät ehkä samoin. He eivät kuitenkaan edes esitä isänmaallista näin tehdessään. He ovat vastajärkiintyneitä.
Sittenhän tässä on se aspekti, että etnisissä vähemmistöissä on paljon Suomen itsenäisyyttä arvostavaa porukkaa, joka väittää olevansa hyvinkin lojaalia Suomelle. Esimerkkinä julkisuuden henkilöistä tulee heti mieleen Arman Alizad ja Makwan Amirkhani. Tässä ollaan ehkä monen mielestä hankalien kysymysten äärellä. Toki olisi hienoa, että mamutaustaisetkin kokevat Suomen asian tärkeäksi, ihan jopa lähtien ihan marssimaan sen puolesta. Mutta entäs jos niitä tulee kymmenittäin ja alkavat kiivaine luonteineen lyömään vasemmistolaisia natsihuutelijoita pataan? Tolkun isänmaalliset suomalaiset osaavat kaikessa rauhassa marssia provosoitumatta kommunistien törkyhuudoista. Heitän vain tällaisia ajatuksia ilmaan.
Henk'koht uskon, että Suomessa on erittäin vähän mitään sellaisia ihmisiä, joita voisi nimittää natseiksi.
Olen samaa mieltä, että mitä useampi maltillinen, isänmaallinen ihminen osallistuu, niin sitä parempi.
Quote from: Spesialisti on 20.11.2017, 14:08:29
Sittenhän tässä on se aspekti, että etnisissä vähemmistöissä on paljon Suomen itsenäisyyttä arvostavaa porukkaa, joka väittää olevansa hyvinkin lojaalia Suomelle. Esimerkkinä julkisuuden henkilöistä tulee heti mieleen Arman Alizad
Höpö höpö. Alizad on irtisanoutunut jo aikoja sitten joskus muinoin esittämistään mamukriittisistä lausunnoista. Hän on perusuussuomalainen, joka haluaa täyttää Suomen mamuilla.
Quote from: zzz on 20.11.2017, 14:25:44
Quote from: Spesialisti on 20.11.2017, 14:08:29
Sittenhän tässä on se aspekti, että etnisissä vähemmistöissä on paljon Suomen itsenäisyyttä arvostavaa porukkaa, joka väittää olevansa hyvinkin lojaalia Suomelle. Esimerkkinä julkisuuden henkilöistä tulee heti mieleen Arman Alizad
Höpö höpö. Alizad on irtisanoutunut jo aikoja sitten joskus muinoin esittämistään mamukriittisistä lausunnoista. Hän on perusuussuomalainen, joka haluaa täyttää Suomen mamuilla.
Halusi lähteä edistämään omaa tv-uraansa. Jotenkin kummasti on työt lisääntyneet telkkarissa sen jälkeen, kun lähti matumyönteiseksi.
Quote from: Pentecost on 20.11.2017, 14:21:50
Henk'koht uskon, että Suomessa on erittäin vähän mitään sellaisia ihmisiä, joita voisi nimittää natseiksi.
Mutta kummasti nämä haluaa aina osallistua lapa ojossa kaikkiin ei-poliittisiin tapahtumiin.
Quote from: Khevonen on 20.11.2017, 13:56:04
Voi tätä vainoharhan määrää. Eihän tässä tarvitse suvakkien kuin pistää huhu liikkeelle mahdollisista NSDAP:n jäsenistä milloin missäkin kulkueessa tai mielenosoituksessa ja porukka paskoo alleen ja jää kotiin. Onnea! Olette jääneet kulttuurimarxistien vangeiksi.
Kun ei ole mikään huhu. Esimerkiksi viime vuonna siellä oli vastarintaliikkeen kaulahuiveihin pukeutuneita marssioita, järjestysmiehinä on ollut svl:n tyyppejä, jne. Nämä on ihan kaikkien nähtävissä esimerkiksi valokuvissa.
Ihmeen kepeästi täälläkin suhtaudutaan natseihin. Sitten on kauhea parkuminen, kun Peli poikki -miekkarissa oli anarkisteja mukana. Itse olen omasta mielestäni johdonmukainen: ei samaan rintamaan natsiet taikka anarkistien kanssa.
Quote from: Pöllämystynyt on 20.11.2017, 14:07:27
Quote from: pateulkomaat on 20.11.2017, 12:46:48
En tule, koska natsit kävelee samassa kulkueessa. Enkä osallistu sellaisiinkaan kulkueisiin, joissa anarkistit marssivat.
:facepalm: Pakenet siis, ja annat natsien vallata isomman suhteellisen edustuksen kulkueesta. Jos kaikki maltilliset tekisivät noin, saisivat natsit vallattua koko kulkueen. Tuo on luovuttamista, ei vastarintaa. Tosin itsekin kerroin parista kaverista, jotka tekevät ehkä samoin. He eivät kuitenkaan edes esitä isänmaallista näin tehdessään. He ovat vastajärkiintyneitä.
Mikä tässä on niin vaikeaa? Marssille, jossa on isänmaata halveksuvia natseja, ei osallistuta. Marseille, jossa on isänmaata halveksuvia anarkisteja, ei osallistuta. Ei ole muttia, ei selityksiä.
Quote from: pateulkomaat on 20.11.2017, 12:46:48
En tule, koska natsit kävelee samassa kulkueessa. Enkä osallistu sellaisiinkaan kulkueisiin, joissa anarkistit marssivat.
Olen isänmaallinen enkä mikään natsien ja anarkistien ymmärtäjä taikka hyysääjä.
No siin tapauksessa sun tavoitteesi on helppo sensuroida lahettamalla yksi nasse tai anarko jokaiseen tapahtumaan josta olet kiinnostunut. Katsoisit mieluummin sita mita tapahtuma tarkoittaa kuin sita kuka sinne osallistuu.
Omalla logiikallasi tuskin voit kayda edes kaupassa, koska en tieda yhtaan kauppaa tai ostaria missa ei ole joko nassea tai anarkonassea joskus kaynyt. Kouluun tuskin voit myoskaan menna. Poliisin asiakkaana on ollut kumpiakin, varmasti myos palokunnan.
Kai ymmarrat etta joku rasisti on voinut olla asfalttitoissa sunkin kotitiellasi ja silti kaytat sita?
ps. sori skandien puute.
Quote from: Kulttuurirealisti on 18.11.2017, 18:45:53
...
Jos ei voi olla ns. maahanmuuttokriittisten kanssa yhdessä kulkueessa samassa letkassa, niin vastakkainasettelu on vähän liian pitkällä.
Kylämme kirkko palaa, miten mahtaisi onnistua palon sammuttavan ämpäriketjun muodostaminen?
Haminan akkain ämpäriketju onnistui aikoinaan loistavasti, vaikka ketjussa oli erilaisia lenkkejä.
Meiltä taitaa kuitenkin "kirkko" palaa, kun on vääränlaista jalkinetta ja väärää puoluetta ym. lenkkeinä. >:(
No, lähden mukaan joka tapauksessa. Olen ollut Hietsussa muutenkin monta kymmentä vuotta 6.12.
Houkuttelen vieläpä sotaveteraanin mukaan, enkä puutu vaikka laittaisi parittomat jalkineet. 8)
Eihän tuossa ole kyse "yksittäisistä natseista" sen enempää kuin kuokkavierasjuhlissa on kyse yksittäisistä anarkisteista. Ihan avoimesti, komeasti ja käsi ojossa vastarintaliike on osallistunut koko porukalla. Oliko heillä tänäkin vuonna ensin pitää oma marssinsa natsismin puolesta, ja sen jälkeen osallistua 612-tapahtumaan?
Henk. Koht. Vituttaa kyllä eniten, jos Eppu ja kumppanit taas parveilevat marssinsa kanssa kotitalon edessä. Melkoinen hygieniahaitta ja varmaan vaikuttaa kiinteistöjen arvoonkin väkivaltarikollisten parveilu muuten arvokkaalla alueella.
Quote from: pateulkomaat on 20.11.2017, 14:38:35
Quote from: Pöllämystynyt on 20.11.2017, 14:07:27
Quote from: pateulkomaat on 20.11.2017, 12:46:48
En tule, koska natsit kävelee samassa kulkueessa. Enkä osallistu sellaisiinkaan kulkueisiin, joissa anarkistit marssivat.
:facepalm: Pakenet siis, ja annat natsien vallata isomman suhteellisen edustuksen kulkueesta. Jos kaikki maltilliset tekisivät noin, saisivat natsit vallattua koko kulkueen. Tuo on luovuttamista, ei vastarintaa. Tosin itsekin kerroin parista kaverista, jotka tekevät ehkä samoin. He eivät kuitenkaan edes esitä isänmaallista näin tehdessään. He ovat vastajärkiintyneitä.
Mikä tässä on niin vaikeaa? Marssille, jossa on isänmaata halveksuvia natseja, ei osallistuta. Marseille, jossa on isänmaata halveksuvia anarkisteja, ei osallistuta. Ei ole muttia, ei selityksiä.
Mistäs sinä tunnistat natsit ilman tunnuksia? Tai miten estät niitä tulemasta kaikille isänmaallisille avoimeen tapahtumaan?
-naps- (älkää rakennelko niitä lainauspyramideja)
Quote from: Tabula Rasa on 20.11.2017, 18:44:14Mistäs sinä tunnistat natsit ilman tunnuksia? Tai miten estät niitä tulemasta kaikille isänmaallisille avoimeen tapahtumaan?
Jos vaikka joku järjestäjistä tai tolkun osallistujista sanoisi ääneen etteivät natsit ole tervetulleita 612-marssille. Mutta kun ei ole tahtoa tai halua. Viime vuonna SVL mainosti tapahtumaa täysin avoimesti omilla sivuillaan ja twitterissä. Vaan eipä tuntunut haittaavan järkkääjiä.
Quote from: no future on 20.11.2017, 17:22:29
Eihän tuossa ole kyse "yksittäisistä natseista" sen enempää kuin kuokkavierasjuhlissa on kyse yksittäisistä anarkisteista. Ihan avoimesti, komeasti ja käsi ojossa vastarintaliike on osallistunut koko porukalla. Oliko heillä tänäkin vuonna ensin pitää oma marssinsa natsismin puolesta, ja sen jälkeen osallistua 612-tapahtumaan?
Henk. Koht. Vituttaa kyllä eniten, jos Eppu ja kumppanit taas parveilevat marssinsa kanssa kotitalon edessä. Melkoinen hygieniahaitta ja varmaan vaikuttaa kiinteistöjen arvoonkin väkivaltarikollisten parveilu muuten arvokkaalla alueella.
Ei siellä kukaan mitään heilannut, vaan ihan asiallisesti käyttäytyivät. Itseä enemmänkin ärsytti skinit, joita oli varmaan huikeat 5 koko 3000 ihmisen kulkueessa. Polttelivat röökiä yms. haudoilla, mikä ei nyt minusta ole ihan asiallista. Toki iltalehti ja muut tietenkin poimivat nämä kuviinsa, kun ylivoimaisesti suurin osa oli ihan normaalia porukkaa. Mistä sinä tiedät kuka on edes osallistumassa sinne? Minäkin saatan olla "BUHUU PAHA NAZZI" ja kuulua PVL:ään (en kuulu), etkä saisi koskaan tietää siitä mitään, ellen itse sitä kertoisi. Minusta olisi ihan selkärankaista kuitenkin myöntää, ettei vaan uskalla osallistua, eikä selitellä tekosyiden varjolla omaa pelkuruuttaan. Sillä ei ole mitään merkitystä, onko siellä natseja vai anarkisteja, kunhan tulevat ilman tunnuksia ja käyttäytyvät hyvin.
-naps- (älkää rakennelko niitä lainauspyramideja)
Quote from: pateulkomaat on 20.11.2017, 18:56:03
Jos vaikka joku järjestäjistä tai tolkun osallistujista sanoisi ääneen etteivät natsit ole tervetulleita 612-marssille. Mutta kun ei ole tahtoa tai halua. Viime vuonna SVL mainosti tapahtumaa täysin avoimesti omilla sivuillaan ja twitterissä. Vaan eipä tuntunut haittaavan järkkääjiä.
Etkö sinä ymmärrä, että vastapuolen mielestä kaikki ovat natseja tai äärioikeistolaisia? Seuraavana vuonna valitettaisiin äärioikeistolaisista, sisulaisista tai muista. Vastapuoli vinkuu, kunnes kulkueessa on 0 osallistujaa – sitten on hyvä.
Quote from: pateulkomaat on 20.11.2017, 12:46:48
En tule, koska natsit kävelee samassa kulkueessa. Enkä osallistu sellaisiinkaan kulkueisiin, joissa anarkistit marssivat.
Olen isänmaallinen enkä mikään natsien ja anarkistien ymmärtäjä taikka hyysääjä.
Onko linkkiä natsien vahvuudesta 612-kulkueessa?
Voisiko olla niin, että "pahikset" oppivat jotain, kun tulevat "hyvisten" seuraan? Rauhallisuutta, asiallisuutta, iloa siitä, että hekin pääsevät johonkin mukaan.
Ja voisiko meillä kansallismielisillä olla itseluottamusta, että meidän asenne voi tarttua SVLn porukoihin eikä päinvastoin?
Minuun ainakaan ei tartu pohjoismaisen vapausrintaman Suur-Ruotsi -haaveilu, vaikka hengitän samaa ilmaa heidän kanssaan tai kävelen samaa katua samaan aikaan. En näe että heissä olisi jotain ruttoa tai spitaalia, joka heti tarttuu, jos on metriä lähempänä. Minusta nuo SVL porukat ovat vain ihmisiä, ei mitään enempää, eikä vähempää. En ihaile heitä, mutta en näe syytä vihatakaan.
Quote from: pateulkomaat on 20.11.2017, 12:46:48
En tule, koska natsit kävelee samassa kulkueessa. Enkä osallistu sellaisiinkaan kulkueisiin, joissa anarkistit marssivat.
Olen isänmaallinen enkä mikään natsien ja anarkistien ymmärtäjä taikka hyysääjä.
@pateulkomaat Uteliaisuuttani kysyn millaisten ihmisten kanssa olet valmis katua kävelemään?
Veikkaisin, että moni täällä svl:stä vinkuva kokisi kuitenkin täysin ongelmattomaksi osallistua samaan tapahtumaan esimerkiksi vasemmistolaisen, keskustalaisen, kokoomuslaisen, vihreän tai demarin kanssa. Jokainen näistä puolueista ajaa monin verroin sairaimpia asioita ja synkempää tulevaisuutta, kuin mitä vastarinnan porukka julistaa.
Joka vuosi täällä hommassa käydään nämä samat 612/svl väittelyt. Kuten aiemminkin, erojen sijaan keskityn siihen mikä kansallismielisiä yhdistää. Minua ei ainakaan haitannut vastarinnan läsnäolo vuosi sitten.
Quote from: Ville Jaako on 20.11.2017, 20:38:46
Veikkaisin, että moni täällä svl:stä vinkuva kokisi kuitenkin täysin ongelmattomaksi osallistua samaan tapahtumaan esimerkiksi vasemmistolaisen, keskustalaisen, kokoomuslaisen, vihreän tai demarin kanssa. Jokainen näistä puolueista ajaa monin verroin sairaimpia asioita ja synkempää tulevaisuutta, kuin mitä vastarinnan porukka julistaa.
Joka vuosi täällä hommassa käydään nämä samat 612/svl väittelyt. Kuten aiemminkin, erojen sijaan keskityn siihen mikä kansallismielisiä yhdistää. Minua ei ainakaan haitannut vastarinnan läsnäolo vuosi sitten.
Äärim-mäiset dilutoidaan sillä, että niillä ei ole mitään tarjottavaa.
Suomi riittää Suomenmielisille. Muut rummuttakoon asiaansa, se ei voita.
Quote from: pateulkomaat on 20.11.2017, 14:38:35
Mikä tässä on niin vaikeaa? Marssille, jossa on isänmaata halveksuvia natseja, ei osallistuta. Marseille, jossa on isänmaata halveksuvia anarkisteja, ei osallistuta. Ei ole muttia, ei selityksiä.
En voi tuomita jyrkästi asennettasi, koska koen itsekin natsien läsnäolon erittäin epämiellyttäväksi ja tietysti myös imagohaitaksi. Yritän kuitenkin siitä huolimatta tulla ja sietää vastenmielisyyttä yleisen edun vuoksi. Kyseessä on kuitenkin yleinen tilaisuus, jossa natsit ovat vähemmistö niin fyysisesti kuin aatteellisestikin, ja johon otti viimeksi ja ottaa toivottavasti osaa myös nyt esimerkiksi Sebastian Tynkkynen, joka kyllä on niin kaukana natsista kuin mahdollista. Mikään, missä Tynkkynen on mukana, ei ole natsijuttu. Mitä enemmän kulkueessa on muita kuin natseja, sitä paremmalta kulkue myös näyttää. Kyse on maahanmuuttomaltillisten maineesta, eikä se parane, jos kulkue on pienempi, ja suurempi osa osallistujista on natseja.
Onko Tampereen suunnilta kimppakyydityksiä suunnitteilla?
Quote from: Shemeikka on 20.11.2017, 20:24:13
Quote from: pateulkomaat on 20.11.2017, 12:46:48
En tule, koska natsit kävelee samassa kulkueessa. Enkä osallistu sellaisiinkaan kulkueisiin, joissa anarkistit marssivat.
Olen isänmaallinen enkä mikään natsien ja anarkistien ymmärtäjä taikka hyysääjä.
@pateulkomaat Uteliaisuuttani kysyn millaisten ihmisten kanssa olet valmis katua kävelemään?
Sellaisten isänmaallisten ihmisten kanssa, jotka kunnioittaisivat itsenäisyyspäivää sen verran, etteivät marssisi natsien kanssa samassa kulkueessa.
Natsien marssille osallistui about 200 viime vuonna. Kuinka iso osa näistä oli 612-marssilla, sitä en itse paikalla olemattomana lähde arvioimaan.
Quote from: no future on 20.11.2017, 23:11:14
Natsien marssille osallistui about 200 viime vuonna. Kuinka iso osa näistä oli 612-marssilla, sitä en itse paikalla olemattomana lähde arvioimaan.
Käytännössä kaikki varmaan, koska siitä lähdettiin marssin päätyttyä suoraan kävelemään Töölöntorille odottelemaan 612:n alkua.
Quote from: no future on 20.11.2017, 23:13:09
Quote from: koli on 20.11.2017, 23:07:28
Ei se ole mikään natsimarssi. Sinne on tulossa myös Soldiers of Odin ja muuta sakkia, jotka ei välttämättä tunnusta kansallissosialismia aatteena. Älä nyt maalita kaikkia natseiksi, senkin natsi.
Mika "en ole natsi, olen kansallissosialisti" Ranta.
Kyseessä on yksittäistapaus. Ei kaikki Odinit välttämättä kansallissosialisteiksi tunnustaudu.
Eihän mitään mielenosoitusta pysty järjestämään, jos pitää joka osallistujan puoluekanta selvittää. Tämän 612-marssin tarkoitus on ilmaistu yksityiskohtaisesti heidän websivulla. Enemmän olen huolissani, keitä ehkä tulee 612-marssia vastustavaan mielenosoitukseen. Jos siellä ovat hevosenhakkaajat ja ikkunoiden särkijät paikalla, niin poliisilla on kova työ pitää äärivasemmiston rikolliset kurissa.
612.fi:
QuoteTapahtuma ja siihen olennaisesti liittyvä soihtukulkue ovat edelleen poliittisesti sitoutumattomia, eikä yhdistys edusta mitään poliittista kantaa. Jätetään omat lokerot kotiin ja kuljetaan jälleen kerran yhtenäisenä soihtukulkueena yhdessä Suomen lipun takana.
Miksi yhdistyksen pitäisi alentua vasemmistolaisuuden tasolle ja alkaa kieltämään osallistumisia rajatuilta ryhmiltä?
En minäkään pidä noista uuskansallissosialisteista, kuten en anarkkarimarkoistakaan tai vasemmistolaisista.
Mutta kun marssitaan yhdessä, sulassa sovussa Suomen lipun takana, kunnioittaen menneiden sukupolvien uhrauksia sen eteen että me yleensä voimme marssia yhdessä Suomen lipun takana, sulassa sovussa toistemme poliittisista kannoista huolimatta. Se on sitä suomalaisuutta. Jos se on jollekkin liikaa niin voi voi....
Quote from: pateulkomaat on 20.11.2017, 22:27:33
Ei sanottavaa. Olen vain kertakaikkisen hämmästynyt tästä natsien suvaitsemisesta ja myötäilystä. Ehkä hommalla aletaan kohta puhumaan myötämielisesti ääri-islamisteista. Ovat niin harmittomiakin.
Tuo on räikeää ja törkeää liioittelua. Täällä halutaan taistella näkyvyydestä natseja vastaan, ja estää kulkueen joutuminen natsien käsiin. Täällä halutaan hukuttaa natsit maltillisten enemmistön alle. Täällä halutaan osoittaa näkemystä ja kunnioitusta antamatta natsien estää sitä. Tällä ei ole mitään tekemistä suvaitsemisen ja myötäilyn kanssa.
Täällä myös tajutaan, että olemme kahden tulen välissä. Yhtäällä on kansallissosialistit, toisaalla ylikansallissosialistit. Jälkimmäisillä on valta, ja valtaansa nämä käyttävät totalitaarisen, väestönsiirtoja toteuttavan, demokratiaa tuhoavan politiikan toteuttamiseen. Näiden ääripäiden välissä kultaisella keskitiellä, tai ehkä pikemminkin näiden totalitaaristen rasistien välisten kiistojen ulkopuolella on maltillinen enemmistö, joka ei voi aina vain olla hiljaa, piiloutua ja vetäytyä, kuten sillä on perinteisesti ollut tapana.
Koli taas ei edusta hommalaisuutta, vaan on jonkinlainen esimerkkitapaus.
Quote from: Beenari on 20.11.2017, 23:40:26
612.fi:
QuoteTapahtuma ja siihen olennaisesti liittyvä soihtukulkue ovat edelleen poliittisesti sitoutumattomia, eikä yhdistys edusta mitään poliittista kantaa. Jätetään omat lokerot kotiin ja kuljetaan jälleen kerran yhtenäisenä soihtukulkueena yhdessä Suomen lipun takana.
Miksi yhdistyksen pitäisi alentua vasemmistolaisuuden tasolle ja alkaa kieltämään osallistumisia rajatuilta ryhmiltä?
En minäkään pidä noista uuskansallissosialisteista, kuten en anarkkarimarkoistakaan tai vasemmistolaisista. Mutta kun marssitaan yhdessä, sulassa sovussa Suomen lipun takana, kunnioittaen menneiden sukupolvien uhrauksia sen eteen että me yleensä voimme marssia yhdessä Suomen lipun takana, sulassa sovussa toistemme poliittisista kannoista huolimatta. Se on sitä suomalaisuutta. Jos se on jollekkin liikaa niin voi voi....
Kas kun vihervasemmiston agendaan kuuluu kansan kahtiajako hyviin ja pahoihin, niin siihen ei mitenkään sovi, että kaikki pudottaisivat tunnuksensa ja ryhmittyisivät Suomen lipun taakse. Tämä on lähtökohtaisesti tuohon aatteeseen sisään rakennettu mahdottomuus. Yhdessä ehdoitta? No ei tietnkään. Vasemmistolle sopii vain yhdessä meidän ehdoilla. Paitsi pride-kulkueeseen ei pääse edes heidän ehdoillaan, ellei sitoudu jakamaan heidän aatemaailmaansa. 612-kulkueessa saa ajatella ihan mitä vaan. Kukaan ei pyydä allekirjoittamaan mitään manifestoja jotta siihen voi osallistua.
-i-
Mitäpä jos otettaisiin linjaksi se, että natsien kanssa ei tehdä yhteistyötä ihan riippumatta siitä, mitä vihervasemmisto siitä ajattelee? Jos vihervasemmistoa halutaan väkisin suututtaa, niin siihen on kyllä olemassa lukuisia muitakin keinoja.
Quote from: no future on 20.11.2017, 23:11:14
Natsien marssille osallistui about 200 viime vuonna. Kuinka iso osa näistä oli 612-marssilla, sitä en itse paikalla olemattomana lähde arvioimaan.
Mutta kirjoitit aiheesta kuitenkin viestin? Miksi?
Jos nyt olen ymmärtänyt oikein, niin tuonne 612-soihtukulkueeseenhan ovat ihan kaikki tervetulleita, siis ihan kaikki. Ei siellä erotella natseja tai kommareita, saati keitään muitakaan naaman perusteella.
Quote from: Aapo on 21.11.2017, 13:00:48
Mitäpä jos otettaisiin linjaksi se, että natsien kanssa ei tehdä yhteistyötä ihan riippumatta siitä, mitä vihervasemmisto siitä ajattelee? Jos vihervasemmistoa halutaan väkisin suututtaa, niin siihen on kyllä olemassa lukuisia muitakin keinoja.
Olen samaa mieltä tästä periaatteesta, kuten koko maltillisten rintama. Ei mitään yhteistyöä natsien kanssa! Mutta miten väännät tästä periaatteesta käytännön sovelluksen, että emme saisi osallistua tähän kulkueeseen? Yleinen tilaisuus, johon kuka tahansa voi osallistua, ei ole yhteistyötä. Taistelu tilasta, paikasta ja näkyvyydestä natseja vastaan ei ole yhteistyötä. Nimittäin, mitä enemmän kulkueessa olisi liberaalia, maltillista ja liberaalin näköistä osallistujaa, sitä pienempi olisi natsien suhteellinen edustus, ja sitä harvempi natsihenkinen edes haluaisi siihen osallistua. Lopulta natsit saataisiin kokonaan pois.
Tämä on pikemminkin kuin äänestys. Tulos tiedetään jo, nimittäin maltillisten ylivoima, mutta ylivoiman suuruuteen voimme vaikuttaa hieman omilla päätöksillämme tulla ja mainostaa, tai olla tulematta ja mainostamatta. Tulemalla reippaasti omina itsenämme voimme jopa savustaa natsit ulos. Jos ja kun Helsingissä marssii joka tapauksessa itsenäisyyspäivänä isohko kulkue, joka kertoo hieman kansan asenteistakin, on parempi, ettei se kulkue ole natsikulkue. Sille toiselle, oikealle natsikulkueelle taas emme voi mitään.
Ketjussa muutamat kirjoittelijat kauhistelevat sitä, osallistuuko soihtukulkueeseen mahdollisesti natseja ja kuinka monta, aivan kuin sillä nyt olisi yhtään mitään merkitystä kuka siellä kulkueessa soihtu kädessään astelee.
Se näitä kirjoittelijoita taas ei tunnu kiinnostavan pätkääkään, keitä osallistuu siihen vastamellakointiin, josta on taas takuuvarmasti luvassa kivi ja pullosadetta, sekä vandalismia mm. alueen liikkeille ja kadunvarsiin pysäköidyille autoille.
Summa summarum. Mahdollinen natsi(ehkäpä jopa muutama) osallisena rauhalliseen soihtukulkueeseen on paljon pahempi ja merkityksellisempi asia, kuin väkivaltainen mellakointi ja täysin sivullisten ihmisten omaisuuden tuhoaminen.
Quote from: anatall on 21.11.2017, 13:34:15
Se näitä kirjoittelijoita taas ei tunnu kiinnostavan pätkääkään, keitä osallistuu siihen vastamellakointiin, josta on taas takuuvarmasti luvassa kivi ja pullosadetta, sekä vandalismia mm. alueen liikkeille ja kadunvarsiin pysäköidyille autoille.
Onko joku tässä ketjussa ilmoittanut tukevansa vastamielenosoitusta tai osallistuvansa siihen? Jos ei, tuo kysymys on tämän keskustelun kannalta täysin irrelevantti.
Omalta osaltani toivon, että poliisi pitää mielenosoittajat visusti erillään ja puuttuu välittömästi kaikkiin väki- ja ilkivallantekoin.
Quote from: Spesialisti on 21.11.2017, 08:38:56
Quote from: Puuha-Pepe on 21.11.2017, 08:08:12
Quote from: koli on 20.11.2017, 23:07:28
Ei se ole mikään natsimarssi. Sinne on tulossa myös Soldiers of Odin.
Tässä on sellainen mainoslause, ettei osallistujaryntäystä estä mikään. ;D ;D ;D
Ja Odineilla on taatusti tunnukset esillä.
Kuulemma myös rajat-kiinni-porukkaa. Mutta joo, svln marssi on asia johon en ole osallistumassa. Ja ainakin pari oodinia tiedän jotka eivät ole jatkamassa 612-taan. Myös epäilen ettei odineja tunnuksineen päästettäisi 612taan koska tunnukseton marssi. Siksipä noilla jotka ovat siihen tulossa on jo lähtökohtaisesti myös tunnuksettomat vaatteet.
Kannattaisiko harkita tämän siirtämistä vaikka Hämeenlinnaan tulevaisuudessa? Helsinki alkaa olla niin absurdi kaupunki, että siellä ei viitisisi käydä kuin sunnuntaisin, kun ihmiset nukkuvat.
Quote from: Katmandu on 20.11.2017, 23:38:44
@pateulkomaat on haukkunut hommalla: Odinit, MV-lehden, Junes Lokan, Huhtasaaren, 612-marssijat, de Witin.
Kuten tuossa vähän aikaa sitten kirjoitin: nämä täydellisten marssien odottelijat ja täydellisten ihmisten odottelijat eivät tule koskaan osallistumaan mihinkään, koska odotetaan maailman tappiin sitä ihan täydellistä kulkuetta ja puoluetta.
Ja eivät itse kuitenkaan tee mitään sen enempää kulkueen kuin puolueen eteen ja näiden poliittinen vaikuttaminen on äärimmäisen helppo torpata kun yksi tyyppi svln tunnuksin ilmoittaa tulevansa jonnekin niin ne joutuvat tilaisuutensa perumaan. Julkisesta tilaisuudesta kun ei pysty syrjimään ryhmiä muut kuin vasemmiston puukko ja laiton teleskooppipamppuporukka. kts jyväskylän kirjastokeissin ketju. Ilmeisesti hyväksyvät kaikki vanhat stalinististit ja muut destruktiomarxilaiset kun pitää niin kovasti ihmisiä vastustaa mielipiteiden perusteella eikä haastaa näiden mielipiteitä omilla paremmilla. Kommarinhan tunnistaa helpoiten siitä että se joko vaatii jonkun kieltämistä tai jonkun pakon lisäämistä.
Miettikää nyt pateulkomaat ja Aapo. Siellä oli viimeksi suopeimpien arvioiden mukaan noin 3000 ihmistä kävelemässä kunnioittaen veteraaneja. Kourallinen mahdollisia tunnustuksettomia natseja tuossa poppoossa on yksi kusitippa valtameressä. Lisäksi osallistujien määrä on moninkertaistunut joka vuosi, joten aina vain mennään vielä kusitippaakin pienempiin määriin ja merkityksiin.
Lähtekää mukaan kulkueeseen, niin huomaatte miten turhaa tuo vouhotus on ollut.
Quote from: no future on 21.11.2017, 16:48:21
Montako rikosta turvapaikanhakijat on tehnyt "liivit päällä" terroristeina Suomessa? Turun tapaus? Ja sanoin nimenomaan että suhteessa joukon kokoon natseilla on aika kova rekordi. Sama pätee odineihin.
Kaapuämmien perseilystä saa lukea viikottain. Raskaanaolevapahoinpidelty joka ei ole raskaana eikä ole pahoinpidelty ja josta on videot sekä saapumisesta että poistumisesta joissa näkyy tuon provosointi selvästi. Ja onhan näitä muita kulttuuriasusteita joista näkee ryhmän. Rahtihameet tai geelitukat. Kumpikin loistaa rikoksissa vihalla ja ilman.
Quote from: Shemeikka on 21.11.2017, 12:50:10
Jos suvakistien annetaan määrätä kuka 612-kulkueeseen saa osallistua, ne jyrää meitin.
Vapaassa maassa saa kulkueeseen osallistua se joka haluaa.
Eräs sankari lähti tästä jo jäähylle toisen käyttäjän solvaamisesta. Lomakoneessa banaanisaarille on kyllä tilaa, joten suosittelen ottamaan iisimmin.
Palataan läpsyjen ja natsien rikostilastoista takaisin ketjun aiheeseen eli 612-kulkueeseen.
Quote from: anatall on 21.11.2017, 13:34:15
Ketjussa muutamat kirjoittelijat kauhistelevat sitä, osallistuuko soihtukulkueeseen mahdollisesti natseja ja kuinka monta, aivan kuin sillä nyt olisi yhtään mitään merkitystä kuka siellä kulkueessa soihtu kädessään astelee.
Niinkun ei ole
kellekkään mitään väliä minkä värinen tai mihin puolueeseen kuuluva tuolla marssii. Ei kenellekkään marssijalle.
Ja hyvä niin.
Quote from: Vesa Heimo on 21.11.2017, 17:51:47
Quote from: anatall on 21.11.2017, 13:34:15
Ketjussa muutamat kirjoittelijat kauhistelevat sitä, osallistuuko soihtukulkueeseen mahdollisesti natseja ja kuinka monta, aivan kuin sillä nyt olisi yhtään mitään merkitystä kuka siellä kulkueessa soihtu kädessään astelee.
Niinkun ei ole kellekkään mitään väliä minkä värinen tai mihin puolueeseen kuuluva tuolla marssii. Ei kenellekkään marssijalle.
Ja hyvä niin.
Valitettavasti piffi, anarkisti, antifa ja kommariporukat seuraa tarkkaan SE, SKE, SVL, Marcon ja Juneksen perään. Heidät on vahvasti merkattu. Joten jos "nämä" jossain niin nuo "toiset" aina siellä häiriköimässä. Puolin ja toisin. Menee tuokin 612 tärkeä tapahtuma pilalle noitten kurittomien vintiöitten takia.
Noniin, nyt loppuu. pateulkomaat on yhtä mieltä ja useimmat muut sitä toista joten asia on sillä käsitelty. Oraakkeli taas ei tapansa mukaan ole yhtään kartalla siitä mistä on kyse, joten hänenkään suhteensa ei tarvitse enää tuhlata rautalankaa. SE, SKEne, SoO jnpp ymv antaa olla, oli sitten psykooseita tai ei. Keskitytään 612-kulkueeseen eikä joutavaan länkytykseen asian vierestä.
Ja jos aiot tulla modeketjuun kysymään miksi viestisi on poistettu tästä ketjusta, älä.
Nyt kun tämä pakollinen debatti siitä, kuka kulkueessa saa olla ja kannattaako sinne mennä, on taputeltu, onkin hyvä hetki taas muistuttaa 612-kulkueesta kiinnostuneita sellaisesta asiasta kuin soihtukulkueen tukipinssit. Suomi 100 -vuoden kunniaksi pinssejä on tehty 100 kappaletta ja suurin osa on jo myyty. Osta siis omasi ja tue arvokasta isänmaallista perinnettä vaatimattomalla 40:llä eurolla. Tilaa nyt Kiuas Kustannuksen verkkokaupasta (https://holvi.com/shop/Kiuaskirjat/product/fa7b49805f2e54b81c441950dc68a23f/) niin ehdit saada pinssin takinliepeeseesi itsenäisyyspäivään mennessä!
Pitäisiköhän ensi vuodeksi pistää jo valmiiksi erillinen ketju tuosta kuka-saa-marssia-aiheesta että varsinainen ketju säästyy tuolta?
Quote from: Tabula Rasa on 22.11.2017, 15:57:41
Pitäisiköhän ensi vuodeksi pistää jo valmiiksi erillinen ketju tuosta kuka-saa-marssia-aiheesta että varsinainen ketju säästyy tuolta?
Veikkaukseni, jota en esitä faktana (ja ilman modehattua), sellainen ketju voisi olla tarpeen muutenkin kuin itsenäisyyspäivän aikaan. Eihän tästä ole pitkäkään tovi kun vastaavaa käytiin tämän sananvapausmiekkarina lanseeratun tapahtuman ympärillä.
Modet ottivat kantaa tähän ketjuun, toivottavasti oma pohdintani ei ole linjan vastainen.
Olen maltillinen maahanmuuttorationalisti ja oman osallistumiseni kannalta on aivan oleellista, ketkä 612-soihtukulkueen järjestävät ja keitä siihen osallistuu. Viime vuonna pohdin vakavasti osallistumista, mutta jäin pois. Mikäli 612-kulkueeseen ei olisi aiemmin osallistunut uusnatseja eikä heitä olisi sinne nytkään odotettavissa, päätös olisi no brainer -tyyppinen: totta hitossa lähden mukaan kauniiseen kansallismieliseen ilmaisuun.
En kuitenkaan haluaisi olla samassa kulkueessa uusnatsien kanssa, koska pidän uusnatsien/PVL:n ideologiaa kuvottavana, typeränä ja vaarallisena. Ymmärrän kyllä, että Suomen uusnatsit mahtuvat yhteen haitaribussiin, mutta jos he kaikki ovat itsenäisyyspäivänä Helsingissä ja osallistuvat 612-kulkueeseen, se ei tunnu lainkaan hyvältä.
Somessa huhutaan, että yksi 612-järjestäjistä olisi PVL-tyyppejä. Jos joku tietää tästä enemmän, hän voisi kertoa. Itseäni häiritsee aika paljon, miksi 612-järjestäjät eivät voi julkisesti lausua, etteivät he pidä uusnatsien osallistumista kulkueeseen toivottavana. Irtisanoutuminen rasistisesta ja autoritäärisestä ideologiasta ei kai olisi liikaa pyydetty. Ei tämä sellainen kalteva pinta ole, että ensi vuonna pitäisi irtisanoutua Suomen Sisusta tai persuista.
Mikäli 612-kulkueella ei olisi näitä linkityksiä uusnatseihin (linkitys tarkoittaa tässä vähintään uusnatsien osallistumista aiempiin kulkueisiin), sen osallistujamäärä voisi mielestäni helposti kasvaa yli kymmenen tuhannen. Tavallinen espoolainen perheenäiti miettii monta kertaa, voiko hän liittyä kulkueeseen jessetorniaisten kanssa. Hän tuskin liittyy.
No. Kansallismielistä, itsenäisyyttä kunnioittavaa, uusnatseista vapaata soihtukulkuetta ei ole itsenäisyyspäivänä tarjolla. Jokainen maltillinen osallistuja pudottaa uusnatsien osuutta alemmas. Sen vuoksi taidan 6.12. ajaa partani, laittaa asiallista päälle ja liittyä soihdunkantajien joukkoon.
Quote from: falco on 22.11.2017, 21:43:23
Modet ottivat kantaa tähän ketjuun, toivottavasti oma pohdintani ei ole linjan vastainen.
No. Kansallismielistä, itsenäisyyttä kunnioittavaa, uusnatseista vapaata soihtukulkuetta ei ole itsenäisyyspäivänä tarjolla. Jokainen maltillinen osallistuja pudottaa uusnatsien osuutta alemmas. Sen vuoksi taidan 6.12. ajaa partani, laittaa asiallista päälle ja liittyä soihdunkantajien joukkoon.
Ei mukavia puheenaiheita nämä ole, kun kyse SVL:sta( uusnatseista). Perussuomalaiset ei käsittääkseni marssi SVL rinnalla ja tästä on selvä linja olemassa. Yksilöinä jokaisella oikeus ilmaista mielipiteensä, mutta uusnatsijärjestön kanssa ei pitäisi minusta marssia yhdessä.
VASTATKAA NOPEASTI!!!:
Ennen kuin ostan epäonnibussiliput, niin marssi siis alkaa 18.30, mutta kauanko se kestää, jotta tiedän varata "oikean" ajan takaisin Hesasta turkuun, jotta tulee mahd. vähän turhaa odottelua Hesassa?
Kiitos jo etukäteen!!!
^^ Hyvin samaa mieltä kuin falco tuossa ylempänä. Ainoa ero, että ethän sinä tiedä saunassakaan, istuuko vieressäsi uusnatsi, jos saunan sääntöihin kuuluu, ettei siellä puhuta politiikkaa ja kaikki noudattavat sääntöä?
Jonkun tahon osallistumisen kieltäminen alkaisi kuulostaa pride-puuhalta, jossa suvaitsevaisuuden nimissä ei suvaita kaikkia. Millä Suomi säilytti itsenäisyytensä talvisodassa? Sillä, että siellä taistelivat kaikki suomalaiset yhden asian puolesta, ja taisipa siihenkin liittyä joukkoja joilla oli ihan aitoja natsikytkentöjä? Jos sotaan ei olisi päästetty saksalaisia eikä punaisia, niin itsenäisyys olisi tuskin säilynyt.
-i-
Quote from: Firtu Fakkari on 24.11.2017, 12:34:07
VASTATKAA NOPEASTI!!!:
Ennen kuin ostan epäonnibussiliput, niin marssi siis alkaa 18.30, mutta kauanko se kestää, jotta tiedän varata "oikean" ajan takaisin Hesasta turkuun, jotta tulee mahd. vähän turhaa odottelua Hesassa?
No kyllä siinä tovi menee. Itse taisin olla viimeksi kotona joskus puoli yhdeksän maissa, vaikka asun kilometrin päässä.
Varaa lippu joskus klo 20:30 jälkeen. Klo 21 voisi toimia.
Quote from: Firtu Fakkari on 24.11.2017, 12:34:07
VASTATKAA NOPEASTI!!!:
Ennen kuin ostan epäonnibussiliput, niin marssi siis alkaa 18.30, mutta kauanko se kestää, jotta tiedän varata "oikean" ajan takaisin Hesasta turkuun, jotta tulee mahd. vähän turhaa odottelua Hesassa?
Kiitos jo etukäteen!!!
Muistelisin, että 3-4 tuntia ja sitten porukka alkoi hajaantua. Jatkoille menijät, viimeksi esim Brouwer-ravintola Kampissa, jatkavat pitkäänkin. Ohjelmaa on ennen varsinaista 612, ainakin viimeksi Kampin pihalla.
PS. halpoja lippuja saa nykyään muiltakin kuin Onnibussilta.
@Firtu Fakkari
Quote from: Firtu Fakkari on 24.11.2017, 12:34:07
VASTATKAA NOPEASTI!!!:
Ennen kuin ostan epäonnibussiliput, niin marssi siis alkaa 18.30, mutta kauanko se kestää, jotta tiedän varata "oikean" ajan takaisin Hesasta turkuun, jotta tulee mahd. vähän turhaa odottelua Hesassa?
Kiitos jo etukäteen!!!
En muista tarkkaan, mutta jos kymmeneksi varaa liput niin varmaan jää sopivasti, mutta ei kauheasti liikaa väljyyttä. Jos kulkue lähtee kello 19 niin se on reilusti ennen kahdeksaa Hietaniemen hautausmaalla. Eli tilaamalla paluuliput yhdeksäksi varmaankin ehtii bussiin, mutta kymmeneksi tilaamalla jää hyvin peliaikaa.
Quote from: Meriö on 20.11.2017, 21:26:51
Onko Tampereen suunnilta kimppakyydityksiä suunnitteilla?
Bussikuljetus on yksi mahdollisuus.
QuoteSinivalkoinen bussi taas Tampereelta, kohteena 612/Helsinki
- Lähtö itsenäisyyspäivän aamuna 09.45
- Helsingissä noin 13.00
- Nouto Hietaniemen hautausmaalta soihtukulkueen jälkeen
- paluumatka isänmaallisten bileiden kautta
- Tampereella ollaan takaisin joskus ehkä kahdelta aamulla
Lisää tietoa ja ilmoittautumiset sähköpostitse
[email protected]
Vastaukseksi tarkemmat tiedot. Laita viestiin myös nimesi ja puhelinnumerosi sekä poimintapaikka, jos ei Tampereen keskusta.
Matkan maksu 20€/pää suoritetaan ennakkoon. Tarkempi ohje vastauksessa.
Quote from: Firtu Fakkari on 24.11.2017, 12:34:07
Ennen kuin ostan epäonnibussiliput, niin marssi siis alkaa 18.30, mutta kauanko se kestää, jotta tiedän varata "oikean" ajan takaisin Hesasta turkuun, jotta tulee mahd. vähän turhaa odottelua Hesassa?
Vuoden 2015 kalenterimerkinnän mukaan olin kotona klo 21:30. Kun miinustaa junamatkan, the Möttösen asemalla ja kävelyn Hietaniemestä sinne, niin arvioin että klo 20 on aika tarkka marssin päättymisaika. Kulkuehan ei lähde kokoontumisaikaan klo 18:30, vaan ensin kuunnellaan puheet ja jaetaan soihdut.
Quote from: ikuturso on 24.11.2017, 12:59:36
^^ Hyvin samaa mieltä kuin falco tuossa ylempänä. Ainoa ero, että ethän sinä tiedä saunassakaan, istuuko vieressäsi uusnatsi, jos saunan sääntöihin kuuluu, ettei siellä puhuta politiikkaa ja kaikki noudattavat sääntöä?
Jonkun tahon osallistumisen kieltäminen alkaisi kuulostaa pride-puuhalta, jossa suvaitsevaisuuden nimissä ei suvaita kaikkia. Millä Suomi säilytti itsenäisyytensä talvisodassa? Sillä, että siellä taistelivat kaikki suomalaiset yhden asian puolesta, ja taisipa siihenkin liittyä joukkoja joilla oli ihan aitoja natsikytkentöjä? Jos sotaan ei olisi päästetty saksalaisia eikä punaisia, niin itsenäisyys olisi tuskin säilynyt.
-i-
Mutta jos saunominen antaa kansallisosialisteille mahdollisuuden julkaista kuvia tyyliin "suosiomme kasvaa! Tässä miehemme muiden aatteen tukijoiden kanssa", silloin laitetaan saunaan pride-säännöt.
Vapautta ei voi puolustaa vapauden vastustajien kanssa. Isänmaata ei voi ouolustaa liittovaltiosta jaaveilijoiden kanssa. Oikeistolaisia ihanteita ei voi ouolustaa sosialistien kanssa.
Muutaman sadan sosialistin laittaminen omalle puolelleen aitaa ei ole mikään tappio, ei edes pieni, vaan voitto.
Luv, tullaan taas tunnistamiseen. Jos ovat jotkin tunnukset päällä niin poistetaan. Järjestäjien kantaa en tiedä, liekö ovat ottaneet suuntaan tai toiseen. Itse menen dokumentoimaan Suomen satavuotisjuhlien todellisuutta ja otan osaa tunnuksettomaan marssiin kuvaajana. Jos tunnuksilla yrittävät ja ei poisteta, siirryn syrjään.
Pieni mainos ja samalla toive riittävistä seuraajista jotta striimaus mahdollistuu: https://www.youtube.com/watch?v=kOTrV0Saj-I&feature=youtu.be
Quote from: Tabula Rasa on 28.11.2017, 00:04:38
samalla toive riittävistä seuraajista jotta striimaus mahdollistuu: https://www.youtube.com/watch?v=kOTrV0Saj-I&feature=youtu.be
Tehty!
Paljonko muuten pitää olla noita tilaajia?
Toinen sanoi että tarvitaan 25, toinen että tarvitaan sata, tiedä sitten kumpi on totta.
Samaan aikaan töölöntorille on buukattu lapsiperheiden tapahtuma:
QuoteSuomen 100-vee synttärit Töölöntorilla 6.12. klo 16.30 - 19.00
Tervetuloa kaikki Töölön lapset ja lapsenmieliset iloiseen itsenäisyyspäivän perhetapahtumaan Töölöntorille! Näissä juhlissa on mukana hellyttäviä alpakoita, söpöjä pupuja ja jumppa-diskossa musiikki raikaa!
Tapahtumaan on vapaa pääsy. Ohjelmaa päivitetään tapahtumapäivään asti, joten pysy kuulolla!
https://m.facebook.com/events/762702743876657/
Quote from: no future on 28.11.2017, 17:08:20
Samaan aikaan töölöntorille on buukattu lapsiperheiden tapahtuma:
QuoteSuomen 100-vee synttärit Töölöntorilla 6.12. klo 16.30 - 19.00
Tervetuloa kaikki Töölön lapset ja lapsenmieliset iloiseen itsenäisyyspäivän perhetapahtumaan Töölöntorille! Näissä juhlissa on mukana hellyttäviä alpakoita, söpöjä pupuja ja jumppa-diskossa musiikki raikaa!
Tapahtumaan on vapaa pääsy. Ohjelmaa päivitetään tapahtumapäivään asti, joten pysy kuulolla!
https://m.facebook.com/events/762702743876657/
Ilmiselvä trolli. Kannattaa ilmiantaa fb:lle ja lähettää palautetta myhelsinki.fille.
^ Selitä paikalle tuleville lapsille mikä on trolli ja miten sellaista hoidetaan.
Quote from: Don Nachos on 29.11.2017, 12:36:41
^ Selitä paikalle tuleville lapsille mikä on trolli ja miten sellaista hoidetaan.
Ehkä jonkun karvaisen hommalaisen voisi laittaa pupujen kanssa samaan aitaukseen lasten ihmeteltäväksi? :roll: :roll: :roll:
Ja aitaan kyltti: Don't feed the troll!
Äärioikeistolaiset, lapset ja alpakat sulloutumassa itsenäisyyspäivänä samalle torille Töölöön – poliisi: "Nyt selvitellään, miten näin on päässyt tapahtumaan"
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005469264.html
QuoteJO USEINA vuosina järjestetyn 612-soihtukulkueen yhteydessä on tapahtunut aiemmin väkivaltaisuuksia. Esimerkiksi toissa vuonna poliisin kanssa tappelivat vasemmistoanarkistit, jotka yrittivät häiritä kulkuetta.
Poliisi otti kiinni yli 130 ihmistä ja ampui vastamielenosoittajia paineilma-aseella.
612-kulkue mainostaa itseään poliittisesti sitoutumattomana, "isänmaallisten suomalaisten" kokoontumisena. Mukana on kuitenkin ollut aiempina vuosina myös avoimesti aatesuuntauksensa paljastaneita uusnatseja.
Jaha. Jotain tällaista vähän odottelinkin, kun likainen peli tuli viime kesänä muotiin poliitikan areenalla.
Elikkä joku on ilmoittanut äskettäin alpakka-tapahtuman Töölön torille kenenkään estelemättä.'
Nyt on sitten helppoa poliisin todeta, että voi kauhea, eihän natseja ja alpakoita voi samalla torille päästää.
Kumma kun viime vuonna siellä ei näkynyt alpakan alpakkaa. Missä alpakat tapasivat viime vuonna? Miksi nyt Töölön torilla?
Ihan sattuma joo.
Toivottavasti tämä alpakkatapahtuma on totta, eikä sitä käytetä tekosyynä toisinajattelijoiden ilmaisunvapautta vastaan. Jos tuo tapahtuma on aito, niin sen vierestä olisi varmasti ihanaa aloittaa rauhanomainen, värikäs ja asiallinen kulkueemme demokraattisen, vapaan ja turvallisen Suomen puolesta kaikkien vasemmistolaisten ja liberaalien ystäviemme kanssa! Luulen, että en ole lähimainkaan ainoa maahanmuuttomaltillinen, joka haluaisi myös tsekata samalla matkalla puput ja alpakat. Jos siis niitä järjestyy tosiaan ja samaan paikkaan. Lapset saa alpakoiden avulla helpommin mukaan! Toivottavasti natsilarppikerholaiset tuntevat söpöyttä ja riemua kohtaan kuvotusta ja pysyvät poissa.
Jos olisin Hännikäinen niin vaihtaisin aloituspaikan suosiolla vaikka tuonne Topeliuksenpuistoon (eli siis puistoon, joka on Tölö Gymnasiumin ja Töölön kirjaston välissä). Tai miksei vaikka Sibelius-monumentille?
Kannattaisiko kiireesti ilmoittaa tapahtuma vaikkapa Hesperiankatujen väliselle puistoalueelle siinä Mehiläisen vieressä, jossa puisto rajoittuu Runeberginkatuun!
Haiskahtaa kiusanteolta, mutta nyt kannattaa varata paikka pikaisesti.
Quote from: Ulvokki on 29.11.2017, 16:47:09
Näin ennakkoluuloja pursuten sanoisin että tilaisuuden järjestäjä Jaakko Hilppö on suvakin perikuva
https://www.ps-kustannus.fi/pospsy_kirjailijat.html (https://www.ps-kustannus.fi/pospsy_kirjailijat.html),
mutta en tietenkään asia voi valalla vannoa. Kun on nuo varttinatsin tyypilliset ennakkoluulot. Onko ratkaisu sitten Hilpön ehdottama
Tuskin osut ainakaan hirveästi väärään hänen Twitter-tilinsä perusteella:
Jaakko Hilppö (@Hilppo)
https://twitter.com/hilppo
Quote from: Pöllämystynyt on 29.11.2017, 17:03:35
Toivottavasti natsilarppikerholaiset tuntevat söpöyttä ja riemua kohtaan kuvotusta ja pysyvät poissa.
Natsithan olivat eläinsuojelun edelläkävijöitä ja nykyiset eläinsuojelulakimme ovat natseilta lähtöisin. Natseja suurempia eläinten ja luonnonsuojelijoita ei olekaan olemassa. Ilolla tervehdin tällaista eläinystävällistä tapahtumaa. Alpakat tulevat houkuttelemaan runsainmäärin natseja paikalle.
:roll:
Tarkemmin ajateltuna tuo JJohanneksen tarjoama paikka olisi jopa parempi kuin alkuperäinen.
Saavat olla omassa rauhassaan nuo pikkuiset eläinystävät.
Quote from: JJohannes on 29.11.2017, 17:13:32
Jos olisin Hännikäinen niin vaihtaisin aloituspaikan suosiolla vaikka tuonne Topeliuksenpuistoon (eli siis puistoon, joka on Tölö Gymnasiumin ja Töölön kirjaston välissä). Tai miksei vaikka Sibelius-monumentille?
Quote from: Puuha-Pepe on 29.11.2017, 15:47:34
Ehkä jonkun karvaisen hommalaisen voisi laittaa pupujen kanssa samaan aitaukseen lasten ihmeteltäväksi?
Tai töissä käyvän piffiläisen. Mutta mistä helvetistä sellaisen löytää?
Minulle ainakaan eivät eläimet aiheuta mitään ongelmia elleivät ne rupea raatelemaan. Kanit ovat kyllä säikkyjä ja varmasti stressaantuvat paljosta ihmismäärästä. Niitähän kuolee stressiin, jos koiria pääsee aitauksen viereen murisemaan. Alpakat varmaan sopivat juhlaan paremmin.
Quote from: JJohannes on 29.11.2017, 17:13:32
Jos olisin Hännikäinen niin vaihtaisin aloituspaikan suosiolla vaikka tuonne Topeliuksenpuistoon (eli siis puistoon, joka on Tölö Gymnasiumin ja Töölön kirjaston välissä). Tai miksei vaikka Sibelius-monumentille?
Juu, annetaan vasurien ajaa aina pois. Tämä "lastentapahtuma" syntyi eilen. 612 oli tiedossa jo vuosia. Se joka viimeksi tuli apajille, pitää siirtyä. Lastentilaisuus olisi varmasti muutenkin parempi järjestää jossain puistossa. Mutta tässähän on kyse trollaamisesta ja konfliktin luomisesta. Ehkä jopa niin että anarko tulevat "lastentilaisuuteen" ja sen varjolla iskevät kansallismielisten kimppuun. Vastatoimilta suojaudutaan sitten lasten taakse.
En yhtään ihmettelisi jos siellä olisi lauma anarkoja lempitoimittajansa kanssa haastamassa riitaa ja vain odottamassa että saataisiin joku provosoitumaan ja sitten otettua kuva niin että siinä näkyy vihainen kansallismielinen ja lapsia.
Ihan standardivasuripaskaa.
EDIT: Poliisi sanoi että "lastentapahtumalle" on haettu lupaa, mutta sitä EI ole myönnetty, koska 612 "perinteinen".
Quote from: vihapuhegeneraattori on 29.11.2017, 19:01:53
Juu, annetaan vasurien ajaa aina pois. Tämä "lastentapahtuma" syntyi eilen. 612 oli tiedossa jo vuosia. Se joka viimeksi tuli apajille, pitää siirtyä. Lastentilaisuus olisi varmasti muutenkin parempi järjestää jossain puistossa. Mutta tässähän on kyse trollaamisesta ja konfliktin luomisesta. Ehkä jopa niin että anarko tulevat "lastentilaisuuteen" ja sen varjolla iskevät kansallismielisten kimppuun. Vastatoimilta suojaudutaan sitten lasten taakse.
En yhtään ihmettelisi jos siellä olisi lauma anarkoja lempitoimittajansa kanssa haastamassa riitaa ja vain odottamassa että saataisiin joku provosoitumaan ja sitten otettua kuva niin että siinä näkyy vihainen kansallismielinen ja lapsia.
Pidän toki mahdollisena, että lastentapahtuma on järjestetty vain 612-marssin kiusaksi tai ainakin sillä on joku "emme halua natseja meidän iki-ihanaan pikkuporvarilliseen perheystävälliseen Töölöömme"-sanoma. Mutta tässä asiassa ei ole kuin hävittävää. Paikalla tulee todellakin olemaan toimittajia jotka räpsivät kuvia pahimmista 612-örkeistä ja alpakoita silittelevistä lapsista rinnakkain. Ja ennen marssia kysellään joka päivä poliisilta, että miten on valmistauduttu kun väkivaltaiset aseistautuneet natsit ja lapsiperheet ovat samalla torilla.
Minä en nyt ihan tajunnut miksi nuo olisivat toisiaan poissulkevia tapahtumia?
Lapsille Suomi 100 lastenjuhla on lopettelemassa samassa paikassa kun rauhallinen ja arvokas itsenäisyyskulkue kulkee ohi.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 29.11.2017, 19:01:53
Quote from: JJohannes on 29.11.2017, 17:13:32
Jos olisin Hännikäinen niin vaihtaisin aloituspaikan suosiolla vaikka tuonne Topeliuksenpuistoon (eli siis puistoon, joka on Tölö Gymnasiumin ja Töölön kirjaston välissä). Tai miksei vaikka Sibelius-monumentille?
Juu, annetaan vasurien ajaa aina pois. Tämä "lastentapahtuma" syntyi eilen. 612 oli tiedossa jo vuosia. Se joka viimeksi tuli apajille, pitää siirtyä. Lastentilaisuus olisi varmasti muutenkin parempi järjestää jossain puistossa. Mutta tässähän on kyse trollaamisesta ja konfliktin luomisesta. Ehkä jopa niin että anarko tulevat "lastentilaisuuteen" ja sen varjolla iskevät kansallismielisten kimppuun. Vastatoimilta suojaudutaan sitten lasten taakse.
En yhtään ihmettelisi jos siellä olisi lauma anarkoja lempitoimittajansa kanssa haastamassa riitaa ja vain odottamassa että saataisiin joku provosoitumaan ja sitten otettua kuva niin että siinä näkyy vihainen kansallismielinen ja lapsia.
Ihan standardivasuripaskaa.
EDIT: Poliisi sanoi että "lastentapahtumalle" on haettu lupaa, mutta sitä EI ole myönnetty, koska 612 "perinteinen".
Kovasti vaikuttaa joltain ihan hihasta ravistetulta tapahtumalta. "Töölön lapselliset" -tili luotu Twitteriin mitä ilmeisimmin toissapäivänä tai ainakin eka twiitti on tullut silloin. Marraskuu 2017 joka tapauksessa. Tuollaisesta porukasta tai tästä tapahtumasta ei löydy Googlella mitään aikaisempaa tietoa ja twiittien jakajissa/tykkääjissä kaiken maailman Koivulaaksot yms.
https://twitter.com/ToolonLapset
Ei sinällään mitään tämän tyylistä lastentapahtumaa vastaan, mukaviahan tuollaiset ovat.
Quote from: Vesa Heimo on 29.11.2017, 19:20:52
Minä en nyt ihan tajunnut miksi nuo olisivat toisiaan poissulkevia tapahtumia?
Lapsille Suomi 100 lastenjuhla on lopettelemassa samassa paikassa kun rauhallinen ja arvokas itsenäisyyskulkue kulkee ohi.
Eivät ne minusta olekaan. 612-kulkueessa on myös ollut lapsia mukana eikä siinä tapahtumana ole mitään sellaista, mikä olisi epäsopivaa lapsiperheille. Tapahtumaan ympärillä oli tosin viime vuonna tiettyjä lieveilmiöitä, jotka heikensivät sen sopivuutta lapsille.
Ongelma on siinä, että Tietyt Tahot ovat jo alkaneet pommittaa viranomaisia kyselyillä, että miksi "väkivaltaiset natsit" saavat olla samalla torilla lapsien kanssa. On parempi olla lähtemättä väittelemään sen puolesta, että 612-marssin osallistujat ovat 99-prosenttisesti aivan tavallisia ihmisiä koska tuota väittelyä ei koskaan voi voittaa. Jokainen pääkirjoitus tai kolumni, jossa päivittäin taivastellaan sitä, että poliisi mahdollisesti sallii "väkivaltaisten natsien" olla samalla torilla lapsien kanssa, vähentää tavallisten ihmisten osuutta 612-marssilla ja lopulta siellä tosiaan on vain väkivaltaisia natseja.
Kaikkein typerintä olisi aloittaa vaino lapsitapahtuman järjestäjiä kohtaan tai ryhtyä todistelemaan turuilla ja toreilla kuinka kyseessä on varmasti antifan/suvakkien peiteoperaatio tai muu kiusanteko. Parempi on tyytyä vain toteamaan, että näin voi olla tai voi olla olematta, mutta sillä ei ole mitään merkitystä koska 612-marssi starttaa kuitenkin ihan muualta tänä vuonna.
Quote from: Don Nachos on 29.11.2017, 12:36:41
^ Selitä paikalle tuleville lapsille mikä on trolli ja miten sellaista hoidetaan.
Trolli on sellainen setä tai täti joka kertoo että eu hoitaa sinun asioita sinun puolestasi ja että he ainoastaan velvollisuudesta tekevät näitä tärkeitä päätöksiä.
Tällaista trollia hoidetaan siten että kysytään lapselta onko lapsosella rahaa? Tottakai on. Otetaan se ja annetaan tälle eu:ta edustavalle sedälle ja tädille. Lapselle tulee luonnollisesti paha mieli joten eu-setä tai -täti antaa lapselta varastetusta rahasta pari killinkiä takaisin lapselle isän ja äidin päivitelellessä sitä kuinka kiltti eu on ja kuinka se antoi lapselle roposen.
Juostessaan pois tämä eu-aikuinen muistuttaa lasta varomaan nettihuijareita ja trolleja. Voivat kuulemma viedä aikuistenkin rahat jos erehtyvät moisiin luottamaan. Isä ja äiti päivittelevät kuinka onnekkaita ovat kun tuntevat eu trollin, ihmettelevät vain sitä miksi aiemmin ei oltu yhtä viisaita rahan kanssa...
Quote from: Vesa Heimo on 29.11.2017, 19:20:52
Lapsille Suomi 100 lastenjuhla on lopettelemassa samassa paikassa kun rauhallinen ja arvokas itsenäisyyskulkue kulkee ohi.
Ei se kulje siitä ohi, vaan se kokoontuu siinä ja ainakin aiempina vuosina on ollut puhekin siinä. Myös soihdut jaetaan siinä, joten siinä on potentiaalisesti aika tungos.
Mutta, kuten sanottu, eläimet on kivoja ja niin ovat lastenjuhlatkin. Kaneja ei kyllä kannata sinne häkeissä raahata.
Viime vuonna Töölön tori oli kuin rokkifestari, ihan täynnä jengiä. Ajoradat, parkkipaikat, joka paikka täynnä ihmisiä.
Viime vuonna meinasi syntyä pieni yhteenotto, kun siihen tuli yksi nainen joka yritti lähteä autollaan siitä kadunvarren parkista liikenteeseen, ja alkoi pakittamaan ihmisten päälle. Muistaakseni siihen onneksi tuli sitten poliisi tai joku järkkäri ja sai naisen uskomaan, että sä et nyt lähde tästä mihinkään, alue on täynnä ihmisiä.
Sinne ei kyllä edes viime vuonna olisi mahtunut yhtään ainoaa alpakkaa. Jos sinne sellaisia aiotaan tuoda, niin tuojalla ei selkeästi ole mitään käsitystä paljonko sinne tulee ihmismassaa. Sama kuin toisi elukan stadionin permannolle rokkikonserttiin. Porukkaa on yhtä tiheästi.
Jos sinne tulee edes yhtä paljon jengiä kuin viime vuonna, niin ne alpakat lähtee sieltä ja lujaa, luulen. Meteliä ja valtavasti ihmisiä, ne pelkää.
Ilmatilaa on muuten suljettu mm. lennokeilta. Tuo perustelu kuulostaa vähän ontuvalta. Itse arvelen todelliseksi syyksi sitä, että pelolle on annettu valta, vaikka eipähän tällaisilla lennokkikielloilla tosiasiassa paljoakaan ole todelliseen turvallisuuteen vaikutusta:
Osa Helsingin ilmatilasta suljetaan itsenäisyyspäivän ajaksi
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005469995.html
QuoteIlmailukielto alkaa aikaisin itsenäisyyspäivän aamuna kello 4.00 ja ilmatilan sulku kestää iltakymmeneen saakka.
Poliisi muistuttaa, että ilmailukiellon rikkoja voi syyllistyä ilmailulain rikkomiseen ja vakavammissa tapauksissa rikoslain rikkomiseen.
Ylikomisario Sami Hätönen Poliisihallituksesta kertoo poliisin tiedotteessa, että rajoitus on välttämätön, sillä kaupungilla liikkuu mainittuna aikoina poikkeuksellisen paljon ihmisiä.
– Lisäksi poliisilla on tapahtumien aikana käytössä useita miehittämättömiä ilma-aluksia. Kyse on viime kädessä kaupungilla liikkuvien turvallisuudesta, Hätönen kertoo tiedotteen mukaan.
Quote from: Vesa Heimo on 29.11.2017, 19:20:52
Minä en nyt ihan tajunnut miksi nuo olisivat toisiaan poissulkevia tapahtumia?
Lapsille Suomi 100 lastenjuhla on lopettelemassa samassa paikassa kun rauhallinen ja arvokas itsenäisyyskulkue kulkee ohi.
Millä tavalla eläintensuojelu ja rasismi ovat sidottuna toisiina? Silti "rasisteja" ei päästetä eläinoikeusjärjestöihin.
Vassarien taktiikka on aina uhriutua ja käyttää heikompia heidän omien tavoitteidensa edistämiseen. Tarkoituksella asetetaan lapsien tapahtuma tuohon, että voisivat uhriutua mahdollisimman suurin elkein: "natsit hääsivät lastentapahtuman pois!!!11". Veikkaan ettei tuonne kuitenkaan tule kovin montaa ihmistä.
QuoteKaikkein typerintä olisi aloittaa vaino lapsitapahtuman järjestäjiä kohtaan tai ryhtyä todistelemaan turuilla ja toreilla kuinka kyseessä on varmasti antifan/suvakkien peiteoperaatio tai muu kiusanteko.
Kyseessä on ilmiselvästi kiusanteko. Hesari yrittää luoda tapahtumaa tyhjästä, jonka järjestäjä on poliittisesti aktiivinen vihervassari. Ei tuollaisia mitäänsanomattomia tapahtumia huvikseen uutisoida, niillä on aina selkeä poliittinen motiivi.
Siinä mielessä olen samaa mieltä, että tälle kannattaa antaa mahdollisimman vähän huomiota. Tuossa tulee vain käymään niin, ettei mitään tule tapahtumaan. Tämäkin kääntyy lopulta meidän voitoksi, kun kaikki käyttäytyvät asiallisesti kuten aina ennenkin. Muutenkin uutisessa annetaan ymmärtää, että 612-järjestäjät ovat tuosta vastuussa. Eikö näiden alpakka-osallistujien tehtävä olisi mahduttaa heidän juttunsa sinne eikä toisinpäin? Varsinkin kun ovat ilmoittaneet tulevansa jo 16:30, kun 612 alkaa vasta jälkeenpäin 18:30. Ihan päivänselvä yritys vain saada 612-kulkue pois.
Se, että sanoo jonkin asian olevan epäpoliittista ei tee siitä sitä. Päinvastoin, tämän poliittisempaa tekoa ei voi enää tehdä – yritetään kieltää eri mieltä olevien kulkue ja vielä käytetään omia lapsia siinä. Hyi helvetti miten vastenmielisiä ihmisiä nämä vasemmistolaiset ovat. Käytetään omia lapsia työkaluna omien poliittisten tavoitteiden saavuttamiseksi.
Oksettavaa sakkia.
Onko yhdistykselle/poliisille informoitu asiasta, että kaksi tapahtumaa ei mitenkään voi mahtua tuollaiselle alueelle? Jotenkin sellainen kutina perseessä, että nuo yrittävät motittaa kulkueen jollain tavalla ja punikit tuntien homma ei jää siihen.
Quote from: Ulvokki on 30.11.2017, 15:53:11
Aivan kiven heiton päässä (hehheh) Töölön torista on Taivallahden leikkipuisto, Topelius puisto sekä Sibeliuspuisto. Lapsiperheille erinomaisia kokoontumispaikkoja toisin kuin vilkkaan liikenteen keskellä oleva Töölön tori. Joten vastaan kyllä, tarkoituhakuisesti rakennettu tapahtuma mutta ei haittaa minua muutama alpakka kulkueessa. Taitavat vaan olla melko äksyjä eläimiä kun niikseen sattuu. No ne puput on ainakin ihan ok. Ja tekeehän se lapsilllekin hyvää osallistua hartaaseen isänmaalliseen marssiin.
Päätöksen antaja olisi mielenkiintoista tietää, eikö tämä soihtukulkue ole omansa jo aikoja sitten hakenut ja saanut?
Osallistujiksi ilmoittautuneita jo miltei kolme tuhatta. Jos poliisi ei puutu tähän, niin ei hyvä heilu.
Hyysäri jatkaa viitoittamaansa agendaa ja on taas niin pravdaa, niin pravdaa. Raflaava otsikko: "Äärioikeistolaiset, lapset ja alpakat sulloutumassa itsenäisyyspäivänä samalle torille Töölöön – poliisi: "Nyt selvitellään, miten näin on päässyt tapahtumaan". Tekstissä sitten vähän lievennetään: "Töölöntorille on tulossa itsenäisyyspäivänä samanaikaisesti äärioikeistolaiseksi profiloitunut kokoontuminen ja lastentapahtuma alpakka-aitauksineen." Lopputeksti onkin sitten Hilpön suitsutusta. :facepalm:
Quote from: Skeptikko on 29.11.2017, 16:11:50
Äärioikeistolaiset, lapset ja alpakat sulloutumassa itsenäisyyspäivänä samalle torille Töölöön – poliisi: "Nyt selvitellään, miten näin on päässyt tapahtumaan"
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005469264.html
IS uutisoi tänään samaisesta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005471639.html
QuoteÄärioikeiston marssi ja lastentapahtuma varattiin itsenäisyyspäiväksi samalle torille – alpakoiden ja kanien omistaja kauhistui
– Aion soittaa perjantaina tapahtuman järjestäjille ja kysyä, mitä tämän kanssa tehdään. En todellakaan aio viedä sinne alpakoita, kaneja ja omia lapsiani, jos siellä on yhtä aikaa tämä soihtukulkue, Tarhonen sanoo.
Tarhonen aikoo kysyä lastentapahtuman järjestäjiltä varmistusta myös siihen, mitkä ovat sen tapahtuman tarkoitusperät. Sosiaalisessa mediassa on ihmetelty, miksi lastentapahtumaan on ilmoittautunut tunnettuja vasemmistoanarkisteja.
Eläinten vallankumousta suorittamassa varmaankin.
E: Printtiversiossa ei sitten mainittukaan anarkisteja, natseja ei unohdettu mainita.
Töölöntorille ei todellakaan mahdu mitään toista tapahtumaa, eikä 612 todellakaan siirry pikkukaduille, joissa tilaisuuden massiivisuus ei käy ilmi. Runeberginkatu on hyvä, koska siinä pitkä, visuaalinen suora.
Jos johonkin siirrytään, niin se johtuu siitä, että Töölöntori käy liian pieneksi. Seuraava reitti voisi olla Mannerheimintietä pitkin: Paavo Nurmen patsas > eduskuntatalo > Pohjoinen rautatienkatu > Hietaniemi.
Voiko veteraaneja tai suomen itsenäisyyttä kunnioittaa muuten kuin isänmaallisesti? Vai halutaanko tässä julistautua jonkin "sen oikeanlaisen isänmaallisuuden" edustajiksi, ja muut ovat aivan väärin isänmaallisia?
Quote from: Tarhonen/yksi samanaikaisen lastentapahtuman järjestäjistäEn todellakaan aio viedä sinne alpakoita, kaneja ja omia lapsiani, jos siellä on yhtä aikaa tämä soihtukulkue
Tämä on sangen omituista suomalaisessa valtavirta-ajattelussa, että jos ihminen on ajattelultaan X tai hän tekee tekoja Y, hän ei mitenkään voi olla samanaikaisesti ajattelultaan ja teoiltaan Z ja O. Mistä tulee tämä voimakas tarve kategorisoida ihmisiä?
Mistä Tarhonen voi tietää millaisia eläinrakkaita tyyppejä soihtukulkueeseen osallistuu, heillä voi olla itselläänkin lapsia ja lemmikkipupuja.
Poliittinen ajattelu on vain sitä, se on poliittista ajattelua. Ei se määritä mitä olet ihmisenä. Kaikki mukaan!
Kuka saa marssia ja kuka ei-keskustelulle on oma aiheensa ja jos haluatte asiasta vääntää, tehkää se siellä. Muuten tulee banaania ja paljon.
Quote from: no future on 01.12.2017, 08:58:16
Voiko veteraaneja tai suomen itsenäisyyttä kunnioittaa muuten kuin isänmaallisesti?
Tottakai. Esimerkiksi japanilainen voi kunnioittaa Suomen puolustamista ja itsenäisyyttä ilman, että hänen tarvitsisi rakastaa tai kunnioittaa isänmaataan Japania.
Tätähän sinä tietysti ajoit takaa?
Quote from: Brandis on 01.12.2017, 09:55:12
Quote from: Tarhonen/yksi samanaikaisen lastentapahtuman järjestäjistäEn todellakaan aio viedä sinne alpakoita, kaneja ja omia lapsiani, jos siellä on yhtä aikaa tämä soihtukulkue
Tämä on sangen omituista suomalaisessa valtavirta-ajattelussa, että jos ihminen on ajattelultaan X tai hän tekee tekoja Y, hän ei mitenkään voi olla samanaikaisesti ajattelultaan ja teoiltaan Z ja O. Mistä tulee tämä voimakas tarve kategorisoida ihmisiä?
Mistä Tarhonen voi tietää millaisia eläinrakkaita tyyppejä soihtukulkueeseen osallistuu, heillä voi olla itselläänkin lapsia ja lemmikkipupuja.
Poliittinen ajattelu on vain sitä, se on poliittista ajattelua. Ei se määritä mitä olet ihmisenä. Kaikki mukaan!
Tosiasiallisesti noin, mutta taktisesti ottaen tuolla tavalla toimimalla voi viedä vastapuolelta mahdollisuuden positiiviseen PR:ään samalla kun pääsee itse leimaamaan "äärioikeistoa" eläinrääkkääjiksi, joten voi myös olla että Tarhonen tasan tarkkaan tietää että siellä on todennäköisesti eläinrakasta porukkaa mukana.
Ihan puhtaasti mielestäni järkipäätös olla viemättä sinne minkäänlaisia elukoita, ei siitä kannata vääntää ideologista taistelua.
Elukat pelkää suuria meluisia ihmismassoja, ihan puoluekannasta riippumatta. Tällä en mitenkään viittaa siihen ettäkö 612-porukka metelöisi.
Quote from: Ulvokki on 29.11.2017, 16:47:09
Näin ennakkoluuloja pursuten sanoisin että tilaisuuden järjestäjä Jaakko Hilppö on suvakin perikuva
https://www.ps-kustannus.fi/pospsy_kirjailijat.html (https://www.ps-kustannus.fi/pospsy_kirjailijat.html),
mutta en tietenkään asia voi valalla vannoa. Kun on nuo varttinatsin tyypilliset ennakkoluulot. Onko ratkaisu sitten Hilpön ehdottama
"Mikäli me saamme kaikki olla samalla torilla, niin kyllä he varmaankin osaavat ottaa tämän huomioon omassa toiminnassaan", Hilppö toivoo. (//http://)
vai jokin muu, aika näyttää. Onhan se söpöä kun natsisedät taputtelee pilttejä ja nostelevat alpakan selkään.
Epäilemättä itsenäisyyspäivän marssille osallistuvat osaavat ottaa huomioon niin alpakat kuin lapsetkin, mutta osaavatko anarkistit olla kivittämättä alpakoita ja lapsia ??
Tähän mennessä ainoastaan vasurihäiriköillä on ollut osaamisessa vaikeuksia kun on kyse ollut väkivaltaisuuksista pidättäytymisestä.
Quote from: Brandis on 01.12.2017, 09:55:12
Tämä on sangen omituista suomalaisessa valtavirta-ajattelussa, että jos ihminen on ajattelultaan X tai hän tekee tekoja Y, hän ei mitenkään voi olla samanaikaisesti ajattelultaan ja teoiltaan Z ja O. Mistä tulee tämä voimakas tarve kategorisoida ihmisiä?
Mistä Tarhonen voi tietää millaisia eläinrakkaita tyyppejä soihtukulkueeseen osallistuu, heillä voi olla itselläänkin lapsia ja lemmikkipupuja.
Poliittinen ajattelu on vain sitä, se on poliittista ajattelua. Ei se määritä mitä olet ihmisenä. Kaikki mukaan!
Alpakoista en tiedä, mutta en itsekään veisi sinne ainakaan kaneja, koska se on potentiaalisesti massiivinen tapahtuma, johon on tullut paljon ihmisiä, jotka eivät tiedä kaneista mitään. Siellä saattaa olla koiria ärhentelemässä kaneille jne... Eäinten omistajalle oli myös jätetty kertomatta tapahtuman vastamielenosoituksellinen luonne.
Hilppö uudelleentwiitannut Ozan Yanaria, mutta toisaalta myös sen että mamutaustaiset ylä-asteikäiset käyttävät yli tuplasti useammin huumeita kuin kantikset. Ilmeisesti, ainakin twiittien perusteella melko aidon oikeasti yrittää olla lasten puolella. En kuitenkaan menisi sanomaan suvakin perikuvaksi.
Äärijärjestöjen 612-mielenosoitus mainittu.
Ilmeisesti ne ovat nyt sitten oikeasti päästämässä molemmat tapahtumat Töölöntorille.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3751034/Poliisi+itsenaisyyspaivasta+Kylla+sopu+sijaa+antaa (1.12.2017)
QuotePoliisi itsenäisyyspäivästä: Kyllä sopu sijaa antaa
Itsenäisyyspäivänä Helsingissä on liikkeellä tuttuja porukoita, mutta poliisi ja kaupunki joutuvat vielä pohtimaan järjestelyjä. Töölöntorille pitäisi saada sovitettua sekä lastentapahtuma että äärijärjestöjen 612-mielenosoitus. Oma lukunsa on suhtautuminen Pohjoismaiseen Vastarintaliikkeeseen, joka torstaina määrättiin oikeuden päätöksellä lakkautettavaksi. Käräjätuomio ei ole vielä lainvoimainen.
Ylikomisario Seppo Kujalan mukaan poliisi arvioi lähempänä itsenäisyyspäivää, suhtaudutaanko liikkeeseen oikeuden päätöksen vuoksi eri tavalla.
(...)
Töölöntorin lastentapahtumassa "Suomen 100-veesynttärit" on ohjelmassa muun muassa alpakoita, pupuja ja jumppa-disco. Jos viime vuoden malliin mennään, torilla kokoontuu myös parituhatta 612-mielenosoittajaa.
Ylikomisario Kujalan mukaan kaupunki on antanut luvan lasten yleisötapahtumalle torilla. 612:n kokoontumisesta on myös tehty asianmukainen ilmoitus.
– Sovitellaan. Kyllä sopu sijaa antaa, Kujala uskoo.
Kujalan mukaan liikehdinnästä kaupungilla on odotettavissa suunnilleen samantyyppistä kuin aiempina vuosina. Äärioikeiston lisäksi mieltään osoittavat vasemmistonuoret ja myös pienempiä ryhmiä on liikkeellä.
Viime vuonna itsenäisyyspäivän vietto sujui vähillä häiriöillä. Kujala toivoo, että keskusteluyhteys säilyy myös tänä vuonna.
– Toivotaan, että menee samalla tavalla rauhallisesti kuin viime vuonna, kun asiat oli yhteisesti sovittuja ja niistä pidettiin kiinni.
Näköjään Helsingin kaupunki tarkoituksella tunkee lasten juhlan äärivasemmiston mahdolliselle hyökkäyspaikalle Töölöntorille 6.12.2017.
Valemedia Turun sanomien mukaan marssi Suomen itsenäisyyden juhlistamiseksi on "äärijärjestöjen" toimintaa. Onneksi vuosien 1917-18 veteraanit eivät ole lukemassa valemediasta moista roskaa.
Quote from: Ajattelija2008 on 01.12.2017, 15:33:35
Valemedia Turun sanomien mukaan marssi Suomen itsenäisyyden juhlistamiseksi on "äärijärjestöjen" toimintaa. Onneksi vuosien 1917-18 veteraanit eivät ole lukemassa valemediasta moista roskaa.
Kumman väriset veteraanit?
Quote from: no future on 01.12.2017, 15:57:24
Quote from: Ajattelija2008 on 01.12.2017, 15:33:35
Valemedia Turun sanomien mukaan marssi Suomen itsenäisyyden juhlistamiseksi on "äärijärjestöjen" toimintaa. Onneksi vuosien 1917-18 veteraanit eivät ole lukemassa valemediasta moista roskaa.
Kumman väriset veteraanit?
Meinaatko että toiset heistä eivät haluaisi juhlistaa Suomen itsenäisyyttä? Ei varmaan tarvitse arvata kumpaako puolta tarkoitat.
Tässä ketjussa ei jauheta mistään PVL:n väkivaltaisuuksista tuolloin ja tällöin. Tämä keskittyy 612-kulkueeseen. Offtopicit sikseen.
Quote from: Ulvokki on 01.12.2017, 15:55:33
Minusta tämä on vallan erinomaista! Täälläkin on ollut sivu tolkut natsi syytöksiä ja kuka marssii kenenkin kanssa. Nyt Hgin poliisipäällikkökin ymmärtää että marssi on harmiton tavallisten ihmisten kunnianosoitus maamme itsenäisyydelle ja sotiemme sankareille. Se on hartaustilaisuus ja sopii hyvin lapselle sekä alpakoille.
Jos siellä on oikeasti jotain pelättävää niin kertokaa nyt ihmeessä ja jään kotiin. Ehkä ne alpakat?
Tuossa suhtautumisessa on se ongelma, että suhtaudut tapahtumaan sellaisena mitä se ei ole, eli näiden vasemmistoaktivistien levittämänä mielikuvana "lapsitapahtumasta". Tämä on pelkkää tarinaa. Tarkoitus on ajaa kulkue pois tai vaihtoehtoisesti uhriutua sillä, että "natzit ajo meidät pois!!1". Ensi kerralla sitten lähdetään sen poliisin takapihasta, joka on antanut häiriköintitapahtumalle luvan.
612-kulkueen järjestysmiehien kannattaisi olla paikalla jo hyvissä ajoin kun tuo tapahtuma järjestetään, etteivät tarkoituksella valtaa koko toria. Sehän näiden tarkoitus on, estää meidän tuleminen sinne. Kaikki muu on täyttä potaskaa jostain sattumalta järjestetystä lapsitapahtumasta.
Miksiköhän sopu ei anna sijaa vaikkapa järjestää svln miekkaria musta-kallio tapahtuman yhteyteen?
Pidän puheen.
Quote from: N. A. Saramo on 22.11.2017, 15:53:02
Nyt kun tämä pakollinen debatti siitä, kuka kulkueessa saa olla ja kannattaako sinne mennä, on taputeltu, onkin hyvä hetki taas muistuttaa 612-kulkueesta kiinnostuneita sellaisesta asiasta kuin soihtukulkueen tukipinssit. Suomi 100 -vuoden kunniaksi pinssejä on tehty 100 kappaletta ja suurin osa on jo myyty. Osta siis omasi ja tue arvokasta isänmaallista perinnettä vaatimattomalla 40:llä eurolla. Tilaa nyt Kiuas Kustannuksen verkkokaupasta (https://holvi.com/shop/Kiuaskirjat/product/fa7b49805f2e54b81c441950dc68a23f/) niin ehdit saada pinssin takinliepeeseesi itsenäisyyspäivään mennessä!
Sarastuksen toimitus tiedotti (https://www.facebook.com/iSarastus/photos/a.578183162211877.1073741825.497242850305909/1826230967407084/?type=3&theater) että pinssejä tilataan nyt sähköpostitse (
[email protected]), sillä Holvin linkki ei toimi:
Quote
Kiuas kustannus siirtyy toiseen verkkokaupparatkaisuun. Muuttoa oltiin suunniteltu tapahtuvaksi vuodenvaihteen jälkeen, mutta käytännön syistä se tapahtuu jo nyt. Kiukaan verkkokauppa on näin ollen hetken poissa käytöstä ja pyrimme avaamaan uuden viikonlopun aikana. Tällä välin Kiukaan kirjojen, Suomi 100 -konsertin bussikuljetuksen lippujen ja 612-pinssien tilaaminen onnistuu laittamalla sähköpostia osoitteeseen [email protected].
"Poliisi itsenäisyyspäivästä: Kyllä sopu sijaa antaa"
Poliisi on edesvastuuton idiootti. 3000 marssijaa ei mahtunut torille viime vuonna. Nyt väkimäärä tuplaantuu, jos kasvu edellisestä vuodesta pysyy samana. Sitten vielä toinen tapahtuma samalle paikalle!!! :facepalm:
Kun tähän Lisätään tähän poliisit, lehtimiehet ja vastamielenosoittajat, niin ilmassa alkaa olla katastrofin ainekset.
Se on ilmeisesti tarkoituskin.
Helsingin poliittisen poliisijohdon suurimpana toiveena on mahdollinen tukehtumiskuolema joka voi seurata väkivaltaisten ihmismassojen hyökätessä ja ryhtyessä lietsomaan paniikkia. Mikä johtaa tallautumisiin ja loogisesti vastaavien tilaisuuksien kieltoihin.
Elämme sortoaikaa...numero...hetkinen? Olisikohan kuusi tai viisi. Helsingin poliisi ei pysty hoitamaan tätä tehtävää mutta se nyt ei ole mikään uutinen. Kansalaisten on itse suojeltava itseään, oikeuksiaan ja ennenkaikkea heikompiaan maltillisella ja hillityllä käytöksellä. Helsingin poliittinen poliisi keskittyy rikkaiden, vahvojen ja rikollisten suojeluun.
Quote from: Lalli IsoTalo on 01.12.2017, 18:06:04
"Poliisi itsenäisyyspäivästä: Kyllä sopu sijaa antaa"
Poliisi on edesvastuuton idiootti. 3000 marssijaa ei mahtunut torille viime vuonna. Nyt väkimäärä tuplaantuu, jos kasvu edellisestä vuodesta pysyy samana. Sitten vielä toinen tapahtuma samalle paikalle!!! :facepalm:
Kun tähän Lisätään tähän poliisit, lehtimiehet ja vastamielenosoittajat, niin ilmassa alkaa olla katastrofin ainekset.
Se on ilmeisesti tarkoituskin.
Siellä on sen verran jämäkkää miestä turvaamassa tilaisuutta että kaikki vasemmiston provot päättyy nopeasti. Eikä niistä anarkoista ole muuhun kuin rähinöimään tapahtuman reunalla ja juoksemaan karkuun. Yhtään kertaa eivät ole tulleet uhittelusta huolimatta iholle aukomaan päätään ainakaan allekirjoittaneelle. Se tapahtuu aina jostain poliisirivistön takaa.
Joka vuosi vasurit yrittää jotain, ja joka vuosi marssille tulee vain enemmän ihmisiä, milloin ne oppii?
QuoteJoka vuosi vasurit yrittää jotain, ja joka vuosi marssille tulee vain enemmän ihmisiä, milloin ne oppii?
...sitten kun tulevat mukaan marssimaan ja käyttäytyvät ihmisiksi. Tähän voi mennä aikaa mutta pitäisi yrittää ymmärtää niitä joiden kotona ei ollut valoa muualla kuin tyhjässä jääkaapissa.
^ Ongelma on lähinnä siinä, että jos näitä alpakkajuttuja levitetään koko torin leveydelle eikä suostuta siirtymään. Veikkaan että siellä ollaan kamerat ojossa kun POLIIZINATZISIAT häätävät lapsien tapahtuman, kun ensin ollaan tarkoituksella pystytetty kojut ihan keskelle toria. Muutenkin nuo diskot ovat pelkästään häirintämielessä tuonne laitettu, jotta voisivat metelöidä mahdollisimman äänekkäästi, ja pilata arvokkaan tapahtuman.
Tämäkin tulee kääntymään meidän voitoksi, kun vassarit (jälleen kerran) tekevät itsensä naurunalaisiksi diskoineen.
Quote from: Katmandu on 01.12.2017, 18:40:23
^ Ongelma on lähinnä siinä, että jos näitä alpakkajuttuja levitetään koko torin leveydelle eikä suostuta siirtymään.
Mitä sitten?
Fiksut, rauhalliset marssijat kiertävät alpakat ilman mitään provosoitumista ja ilman sieg halieja, tuli toiselta puolelta mitä tahansa sanallista provosointia, ja antavat poliisin hoitaa loput anarkistihäiriköinnit. Tuossahan on niin suuri paikka ottaa positiivinen julkisuuskuva että tuskin sellaista lähivuosina tarjotaan.
Lasten tapahtuma, vassarit varmasti provosoi, ja ääriliikkeeksi mainostettu poppoo vaan pitää oman marssinsa kohteliaasti tarvittaessa hieman kiertäin ilman yhdenkään osallistujan minkäänlaista provosoitumista edes verbaalisella tasolla. Tällöin vassarit ovat ainoita öyhöttähiä.
Vaihtoehto b on se että aletaan väkisin vääntämään lapsitapahtuman nähden "ei väistetä"- leikkiä eikä osata olla aikuisia. Imagotappio on massiivinen.
Siitä voi sitten valita kumman ottaa.
^ Et taida ymmärtää, että tuonne torille ei mahdu jos siellä yksi ryhmä on keskellä toria. :facepalm:
Miksi pitää esittää tyhmää, että järjestivät sattumalta tuon samaan aikaan ja paikkaan? Ollaan nyt ihan rehellisiä, tarkoitus on estää kulkue. En jaksa tätä ajatusleikkiä.
Quote from: Alaric on 01.12.2017, 15:26:54
Poliisi itsenäisyyspäivästä: Kyllä sopu sijaa antaa
(...)
– Sovitellaan. Kyllä sopu sijaa antaa, Kujala uskoo.
Tuonne torille ehtii vielä hyvin ilmoittaa halal-vuohi -tapahtuman. Lapsille ja heidän vanhemmilleen tekee hyvää päästä tutustumaan monikulttuuriin. Kyllä sopu sijaa antaa ja mukava vilske virkistää. Betoniporsaita ei myöskään kannata unohtaa.
Ihan mielenkiintoista kyllä, että töölöläiset ottavat oman kaupunginosansa tilaa haltuun. Siitähän tuossa nähdäkseni on kyse. Kuten aiemmin sanoin, itseänikin vitutti vastarintaliikkeen marssin kokoontuminen oman kotitalon edessä. Kaiken maailman natsit böndeltä tulivat kekkuloimaan.
Toivottavasti 612 ei profiloidu vastakkainasetteluksi töölöläisten kanssa.
Quote from: no future on 01.12.2017, 21:11:06
Ihan mielenkiintoista kyllä, että töölöläiset ottavat oman kaupunginosansa tilaa haltuun. Siitähän tuossa nähdäkseni on kyse. Kuten aiemmin sanoin, itseänikin vitutti vastarintaliikkeen marssin kokoontuminen oman kotitalon edessä. Kaiken maailman natsit böndeltä tulivat kekkuloimaan.
Toivottavasti 612 ei profiloidu vastakkainasetteluksi töölöläisten kanssa.
Voi olla, että töölöläiset profiloituvat maanpettureiksi.
Quote from: Katmandu on 01.12.2017, 20:49:03
^ Et taida ymmärtää, että tuonne torille ei mahdu jos siellä yksi ryhmä on keskellä toria. :facepalm:
Miksi pitää esittää tyhmää, että järjestivät sattumalta tuon samaan aikaan ja paikkaan? Ollaan nyt ihan rehellisiä, tarkoitus on estää kulkue. En jaksa tätä ajatusleikkiä.
Tori on iso, helposti mahtuu. Ja mitä sitten jos ovat tehneet sen "kiusallaan"? Toinen porukka on
ilmoittanut marssista, ja toinen varanneet paikan koska sitä ei ollut varattu.
Siinä voi sitten molemmat osapuolet miettiä että miten osaltaan asian hoitaa ja millaisen "markkinointimateriaalin" tapahtumalleen hoitaa.
Quote from: no future on 01.12.2017, 21:11:06
Ihan mielenkiintoista kyllä, että töölöläiset ottavat oman kaupunginosansa tilaa haltuun. Siitähän tuossa nähdäkseni on kyse. Kuten aiemmin sanoin, itseänikin vitutti vastarintaliikkeen marssin kokoontuminen oman kotitalon edessä. Kaiken maailman natsit böndeltä tulivat kekkuloimaan.
Toivottavasti 612 ei profiloidu vastakkainasetteluksi töölöläisten kanssa.
Ainoan vaaramomentin tuossa aiheuttaa väkivaltaiset ja perseilevät vasemmistoanarkistit.
Kuten alpakkatapahtuman sivuilta käy ilmi, osallistujiksi ilmoittautuneiden joukosta löytyy iso joukko tunnetuimpia anarkisteja/äärivasemmistolaisia, mm. kaikkien tuntema Suvi Auvinen, nimemerkki Liisa Levoton, Joel Lindqvist jne.
Oli tilaisuuden alkuperäinen idea mikä tahansa, sen kautta on tarkoitus ujuttaa anarkistit samaan tilaan 612-kulkueen kanssa. Narratiivin on tarkoitus olla se, että anarkistit heittävät 612-osallistuja kivillä/pulloilla/raketeilla. Kun osallistujat puuttuvat tähän, poliisi hyökkää väliin - mahdollisesti jopa estää kulkueen. Tämän jälkeen lehdistö kertoo, että hullut natsit hyökkäsivät lastentapahtumaan jossa oli kaneja ja poliisi pysäytti kulkueen.
Osin tämä on saatuttu suunnitella yhteistyössä poliisijohdon kanssa. Esimerkiksi nettipoliisi Jari Taponen on Suvi Auvisen suuri fani.
Ihan noin pahasti ei ehkä käy, mutta minun mielestäni 612-yhdistys tekisi viisaasti, jos tiedottaisi jo ennakkoon, että on tietoinen, että paikalle on tulossa ennakkotietojen perusteella tuttu häirikköjengi lastentilaisuuden varjolla, ja toivoo erikseen, että poliisi ei salli 612-kulkueeseen kohdistunutta hyökkäystä, jota anarkistit hakevat.
Varmasti anarkistit heittävät kiviä joka tapauksessa, mutta tämän tiedotteen jälkeen median on vaikeampi maalata valhetta hulluista äärinatseista, jotka äkkiarvaamatta ja ilman syytä hyökkäsivät lasten kanitapahtumaan.
Erityinen vaaratilanne voi syntyä jos poliisi tarkoituksella sullouttaa paljon ihmisiä samaan paikkaan ja sitten vasemmistorikolliset päästetään rauhassa tekemään sitä mitä parhaiten osaavat.
Lapsia ja arvaamattomasti mellakan keskellä käyttäytyviä eläimiä saattaa olla sellainen yhdistelmä jota muistellaan vielä Suomi-200 juhlissa mikäli Suomi silloin vielä on olemassa.
Onkohan poliittinen poliisimme nyt aivan täysissä järjissään ?
Quote from: Vesa Heimo on 01.12.2017, 21:42:27
Tori on iso, helposti mahtuu.
Älä pls tee itsestäsi pelleä, kun et sellainen ole. Kuvassa noin 20% marssille osallistujista.
Helsingin poliittinen poliisijohto ei ole vuosiin ollut missään järjessä, mistä syystä tosiasiallinen järjestyksenvalvonta ja turvallisuustyö on ulkoistunut yksityiselle vartiointialalle. Tämän saavutukset poliisi esittää tilastoissa ominaan ja syyttää jopa omista laiminlyönneistä vartijoita tai ketä vaan.
Ettekai oikeasti kuvittele että ne twiittipieruja päästelevät ylikomisariot olisivat oikeasti millään kartalla saati ennakoivan turvallisuustyön johdossa? He ovat vihervasemmiston kiintiöpoliisijohtajia aivan kuten 2 maailmansodan jälkeen valtiolliseen poliisiin palkatut kommunistirikolliset olivat kiinniotettuja sotasyyllisyystuomittuja kiusaavaa paskasakkia. Pyrkivät tarkoituksella vaarantamaan ihmisten hengen ja terveyden. Veikkaan että tämä poliittinen kepponen on tullut suoraan poliisiylijohtajan käskystä...
Quote from: no future on 01.12.2017, 21:11:06
Ihan mielenkiintoista kyllä, että töölöläiset ottavat oman kaupunginosansa tilaa haltuun. Siitähän tuossa nähdäkseni on kyse. Kuten aiemmin sanoin, itseänikin vitutti vastarintaliikkeen marssin kokoontuminen oman kotitalon edessä. Kaiken maailman natsit böndeltä tulivat kekkuloimaan.
Suomi kuuluu kaikille, Töölöö kuuluu KAIKILLE, jokaiselle, Töölöö ei ole kenenkään omistama.
... Sarkasmivaroitus...
612-fiilistelykuvia vuodelta 2016 #1/10:
612-fiilistelykuvia vuodelta 2016 #2/10:
612-fiilistelykuvia vuodelta 2016 #3/10:
612-fiilistelykuvia vuodelta 2016 #4/10:
612-fiilistelykuvia vuodelta 2016 #5/10:
612-fiilistelykuvia vuodelta 2016 #6/10:
Äh, loput tiedostot liian isoja tänne, nyt en ehdi pienentämään, näillä edellisillä mennään. :)
Quote from: Lalli IsoTalo on 01.12.2017, 08:49:11
Töölöntorille ei todellakaan mahdu mitään toista tapahtumaa, eikä 612 todellakaan siirry pikkukaduille, joissa tilaisuuden massiivisuus ei käy ilmi. Runeberginkatu on hyvä, koska siinä pitkä, visuaalinen suora.
Jos johonkin siirrytään, niin se johtuu siitä, että Töölöntori käy liian pieneksi. Seuraava reitti voisi olla Mannerheimintietä pitkin: Paavo Nurmen patsas > eduskuntatalo > Pohjoinen rautatienkatu > Hietaniemi.
Onko nyt jostakin syystä niin, ettei 612:n lähtö/kokoontumispaikkaa siirretä ja varata vaikka sinne Paavo Nurmen patsaalle?
Siitähän ei kannata välittää, keiden kokoontumispaikka em. patsas oli aikoinaan perinteisesti. :roll:
Töölöntori on kyllä aivan mahdoton ajatus, ei onnistu. Mikäli se on valinta, hyppään kyytiin vasta matkalla.
Quote from: Ant.v2 on 01.12.2017, 21:55:38
Varmasti anarkistit heittävät kiviä joka tapauksessa,
Nykyisinhän laittelevat rekkaesteitäkin, kun rikkautta on tilattu, eivät ole enää ainoa ongelma yleisötapahtumissa tuollaiset.
Ehkei kuitenkaan itsenäisyyspäivän juhla ole niille otollisin paikka, kummillekaan, kun varauduttu ennalta.
Quote from: K.L.O on 01.12.2017, 22:47:02
Onko nyt jostakin syystä niin, ettei 612:n lähtö/kokoontumispaikkaa siirretä ja varata
Ongelmathan siirtyvät perässä jos siirtävät.
Quote from: Fidel Von Infidel on 01.12.2017, 21:34:19
Quote from: no future on 01.12.2017, 21:11:06
Ihan mielenkiintoista kyllä, että töölöläiset ottavat oman kaupunginosansa tilaa haltuun. Siitähän tuossa nähdäkseni on kyse. Kuten aiemmin sanoin, itseänikin vitutti vastarintaliikkeen marssin kokoontuminen oman kotitalon edessä. Kaiken maailman natsit böndeltä tulivat kekkuloimaan.
Toivottavasti 612 ei profiloidu vastakkainasetteluksi töölöläisten kanssa.
Voi olla, että töölöläiset profiloituvat maanpettureiksi.
Jos et osallistu tai symppaa 612-kulkuetta, olet maanpetturi? :facepalm:
Onko Petri Kaivanto jo buukattu hoitamaan hailailut ennen marssia?
Quote from: Katmandu on 01.12.2017, 20:49:03
^ Et taida ymmärtää, että tuonne torille ei mahdu jos siellä yksi ryhmä on keskellä toria. :facepalm:
Miksi pitää esittää tyhmää, että järjestivät sattumalta tuon samaan aikaan ja paikkaan? Ollaan nyt ihan rehellisiä, tarkoitus on estää kulkue. En jaksa tätä ajatusleikkiä.
Pitääkö ihmetellä jos Töölööläiset pitää itsenäisyyspäivän tapahtuman paikassa nimeltä Töölöntori?
Hesperianpuisto ei ole ihan sama. Toisen tapahtuman voisi järjestää hesperian puistossa, kun siellä olisi enempi tilaakin.
Jos osallistujamäärä tuplaantuisi, niin paikkaa olisi pakko vaihtaa jon sen takia. Kaikki kun ei vaan mahdu.
Miksi en yllättänyt yhtään, että tietyt nimimerkit täällä ovat täysillä vastapuolen täysin tekaistussa tapahtumassa täysin rinnoin mukana ja dissaavat 612-kulkuetta? :roll:
Quote from: no future on 01.12.2017, 21:11:06
Ihan mielenkiintoista kyllä, että töölöläiset ottavat oman kaupunginosansa tilaa haltuun. Siitähän tuossa nähdäkseni on kyse. Kuten aiemmin sanoin, itseänikin vitutti vastarintaliikkeen marssin kokoontuminen oman kotitalon edessä. Kaiken maailman natsit böndeltä tulivat kekkuloimaan.
Toivottavasti 612 ei profiloidu vastakkainasetteluksi töölöläisten kanssa.
Suomi suomalaisille = junttia. Töölö töölöläisille = ihqua progressiivista ajattelua. Miksi ei profiloituisi vastakkainasetteluksi, kun vastapuoli yrittää estää tapahtuman naamioimalla sen lapsitapahtumaksi, mitä se ei selvästi ole? Tarkoituksellista häirintää kaikkine diskoineen. Kaikki voisivat nyt lopettaa sen tyhmän esittämisen, että tämä olisi joku sattumalta päälle osuva tempaus, ennen kuin nolaatte täällä itsenne ihan täysin.
Quote from: Don Nachos on 02.12.2017, 01:26:41
Pitääkö ihmetellä jos Töölööläiset pitää itsenäisyyspäivän tapahtuman paikassa nimeltä Töölöntori?
Hesperianpuisto ei ole ihan sama. Toisen tapahtuman voisi järjestää hesperian puistossa, kun siellä olisi enempi tilaakin.
Jos osallistujamäärä tuplaantuisi, niin paikkaa olisi pakko vaihtaa jon sen takia. Kaikki kun ei vaan mahdu.
Mikäs siinä jos kannattaa totalitarismia, jossa tiettyjä ajatuksia omistavat ihmiset eivät saa järjestää mitään. Tuolla ajatuskululla kaikki vääriä ajatuksia edustavat mielenosoitukset voitaisiin tekaistujen tapahtumien avulla estää. Leikitäänkö vielä vähän tyhmää? Se, että se on nimetty töölöläisten tapahtumaksi, ei tee siitä sen enempää töölöläisten tapahtumaa kuin 612-kulkueestakaan. Mikään ei takaa, etteikö 612-kulkueessa olisi enemmän töölöläisiä kuin tuossa tapahtumassa. Pohjois-Korean demokraattinen tasavaltakaan ei ole demokraattinen vaikka se on nimetty siksi. Edustaako tämä Töölö töölöläisille samaa ajattelumallia kuin Suomi suomalaisille?
Voitaisiinko nyt lopettaa tämä
tyhmän esittäminen ja puhua tuosta tapahtumasta sellaisena kuin se on, eli yrityksenä estää ja häiritä 612-kulkuetta?
Quote from: Vesa Heimo on 01.12.2017, 21:42:27
Tori on iso, helposti mahtuu. Ja mitä sitten jos ovat tehneet sen "kiusallaan"? Toinen porukka on ilmoittanut marssista, ja toinen varanneet paikan koska sitä ei ollut varattu.
On ihan eri asia, onko kyseessä oikeasti sattumalta samaan aikaan järjestettävä lapsitapahtuma, verrattuna siihen, että kyseessä olisi vastamielenosoitus. Poliisin varautuminen muuttuu heti. Luuletko, että 612-kulkueen osallistujat olisivat oikeasti satunnaisesti järjestettävää lapsitapahtumaa vastaan? Älä nyt viitsi. Kyseessä on lapsitapahtumaksi naamioitu vastamielenosoitus, jolla pyritään häiritsemään 612-kulkuetta. Jo vastapuolen osallistujalista kertoo heti, mikä on jutun juoni. Minulle on sinänsä ihan sama, kunhan poliisi on perillä ja ottaa huomioon, että vastatapahtuma ei ole mikään spontaani tempaus ja se todennäköisesti tulee yrittämään jonkinlaista konfliktia. Olennainen asia on, että poliisilla on tarkka kuvaus siitä, mikä on anarkistien järjestämän tapahtuman todellinen luonne. Kun tämä otetaan huomioon, niin konfliktien todennäköisyys pienenee.
Muistakaahan informoida Helsingin poliisia vastapuolen tapahtuman todellisesta luonteesta! Jos mahdollisimman moni tässäkin ketjussa informoi Helsingin poliisia, mahdollinen sabotaasi jää minimiin. Kun tapahtuma on ilmoitettu neutraaliksi, poliisi ei välttämttä ole tietoinen tapahtuman todellisesta luonteesta.
Vaikka informoisit Helsingin poliittista poliisijohtoa miten hyvänsä, vaikka anarkistivihreiden suunnittelemasta terrori-iskusta, poliisijohto lähinnä hymähtelisi ja ilmoittaisi omalle soluttautujalle tämän paljastuneen ja operaationsa peruuntuneen.
Trolleja todellakin on erilaisia, mutta osan palkan maksaa veronmaksaja saamatta mitään muuta vastineeksi kuin rikoksia laillisesti tekevän poliittisen poliisin.
Quote from: siviilitarkkailija on 02.12.2017, 06:07:07
Vaikka informoisit Helsingin poliittista poliisijohtoa miten hyvänsä, vaikka anarkistivihreiden suunnittelemasta terrori-iskusta, poliisijohto lähinnä hymähtelisi ja ilmoittaisi omalle soluttautujalle tämän paljastuneen ja operaationsa peruuntuneen.
Trolleja todellakin on erilaisia, mutta osan palkan maksaa veronmaksaja saamatta mitään muuta vastineeksi kuin rikoksia laillisesti tekevän poliittisen poliisin.
Kävi tuokin mielessä. Vähän vaikea uskoa, että poliisi hakisi tarkoituksella konfliktia. Onhan tässä sekin mahdollisuus, että ovat
ihan oikeasti luulleet tuon olevan lapsitapahtuma. Jos poliisi on tietoinen asian todellisesta kulusta, niin sittenhän tämä muuttuu astetta vakavammaksi virkarikossyytteksi Helsingin poliisissa, jos tarkoituksella luodaan konfliktia osapuolten välillä. Helsingin poliisi tietää vastuunsa. Nimet saadaan kyllä jos tarve vaatii.
Onkos joku jo ilmoittanut hkin poliisille että tuon järjestäjinä on tunnettuja anarkisteja?
^ Tämä olisi ihan tärkeä asia informoida. Tietävät ainakin olevansa vastuussa.
Kuvassa yleensä Helsingin mielenosoituksista vastaava poliisi Jari Taponen ja "anarkisti" Suvi Auvinen.
Quote from: Katmandu on 02.12.2017, 04:22:31
Quote from: Don Nachos on 02.12.2017, 01:26:41
Jos osallistujamäärä tuplaantuisi, niin paikkaa olisi pakko vaihtaa jon sen takia. Kaikki kun ei vaan mahdu.
Mikäs siinä jos kannattaa totalitarismia, jossa tiettyjä ajatuksia omistavat ihmiset eivät saa järjestää mitään. Tuolla ajatuskululla kaikki vääriä ajatuksia edustavat mielenosoitukset voitaisiin tekaistujen tapahtumien avulla estää. Leikitäänkö vielä vähän tyhmää? Se, että se on nimetty töölöläisten tapahtumaksi, ei tee siitä sen enempää töölöläisten tapahtumaa kuin 612-kulkueestakaan. Mikään ei takaa, etteikö 612-kulkueessa olisi enemmän töölöläisiä kuin tuossa tapahtumassa. Pohjois-Korean demokraattinen tasavaltakaan ei ole demokraattinen vaikka se on nimetty siksi. Edustaako tämä Töölö töölöläisille samaa ajattelumallia kuin Suomi suomalaisille?
Voitaisiinko nyt lopettaa tämä tyhmän esittäminen ja puhua tuosta tapahtumasta sellaisena kuin se on, eli yrityksenä estää ja häiritä 612-kulkuetta?
Kannatat siis totalirismia?
Jos paikalle tulee vaikka 10.000 ihmistä, niin selitätkö miten mahdutat kaikki Töölöntorille?
Paikkaa kun ei voi vaihtaa, koska se olisi totalirismia. Rakennatko kerroksia vai miten ratkaiset fyysisen mahdottomuuden?
Käyttäjä Lalli postasi kuvan missä Tori oli aika täynnä vähemmälläkin määrällä.
Fanitan ja ihailen ihan oikeasti kaikkia jotka osallistuu 612-kulkueeseen.
Hyvää matkaa "and may the god with you".
Nyt ei ole järkevää eikä kohtuullista vängätä porukan kesken vaan keskittyä yhteiseen asiaan.
QuotePaikkaa kun ei voi vaihtaa, koska se olisi totalirismia
En minä noin sanonut. Paikan vaihtaminen itsessään ei ole totalitarismia, mutta jos vastakkaisen ryhmän motivaatio on estää toisen kokoontuminen tekosyyn varjolla; eikä poliisi tee mitään, se muuttuu totalitarismiksi. Vastapuolelle annetaan epäsuora oikeus estää väärien ihmisten kokoontuminen tekosyiden varjolla.
Tässä olennaisena tekijänä on motivaatio:
- Jos minä vahingossa heilautan veistä ja puukotan jotain, motivaationi ei ollut satuttaa ja minut tuomitaan pienempään tuomioon.
- Jos minä tarkoituksella puukotan jotain, motivaationi oli satuttaa ja minut tuomitaan suurempaan tuomioon.
Tässä tapauksessa:
- Jos minä sattumalta järjestän lastentapahtuman, se
on ok.
- Jos minä tarkoituksella järjestän "lastentapahtuman", jonka todellinen tarkoitus on vaientaa väärät ihmiset, se
ei ole ok.
Motivaatiolla on merkitystä kun arvioidaan asioita, jota sinä et ota tässä huomioon, vaan käsittelet sitä teknisenä argumenttina tyhjiössä. Sinun tapasi käsitellä asiaa on tapa, jolla "
voittaa" aina. Motivaatio on aina subjektiivista, mutta sitä voidaan tulkita objektiivisesti ulkoisten tekijöiden avulla. Tässä tapauksessa ulkoiset tekijät viittaavat tarkoituksenmukaisuuteen.
Sopu sijaa antaa, sanoo komisario Simo Sisu virkavastuulla ja jatkaa nenänkaivamista.
Tungosta, tappelua, pauketta, huutoa ja örvellystä. Mahdollisesti tulipaloja, savupommeja ym. postimerkin kokoisella torilla.
Mitä sanovat lastensuojeluviranomaiset, mikäli saavat ilmoituksen aikuisista, jotka saattavat lapsensa määrätietoisesti vaaraan, ajaessaan omaa agendaansa lapsellisin keinoin?
Älykkövanhempien nimet on tiedossa.
https://www.thl.fi/fi/web/lastensuojelun-kasikirja/tyoprosessi/lastensuojeluilmoitus-ja-lastensuojeluasian-vireilletulo/lastensuojeluilmoitus
Mitä sanovat eläinsuojeluviranomaiset, saadessaan tietää, minkälaiseen kaaokseen alpakat ollaan laittamassa?
https://www.sey.fi/yhteystiedot/tee-saehkoeinen-elaeinsuojeluilmoitus
Mitä ajattelevat kettutytöt, hoidattaessaan rämemajaviaan siellä anarkistien joukoissa ja näkevät eläinten kohtelun? :roll:
Miten toimii alpakka-firman yrittäjä, saadessaan tietää tapahtuman olosuhteet eläimilleen.
Saattaapi olla alpakat täältä:
http://www.hyvanmielenalpakat.com/
Onneksi ne, jotka nykyisin majailevat 612-kulkueen loppupäässä eivät voi "ihailla" pelastamansa maan 100-vuotisjuhlimista.
Lastentapahtumaksi naamioitu tilaisuus oli alusta alkaen äärivasemmiston tietoisuudessa. Lisäksi tilaisuus osuu kuin sattumalta 612-marssin kanssa päällekkäin. Tyypillisesti pienten lasten tilaisuudet ovat huomattavasti aikaisemmin, varsinkin talvella, jolloin tuohon aikaan on jo pimeää.
En nyt usko, että nämä ovat sattumaa.
Ei tuonne varmaan montaa lasta eksy. En usko, että edes äärivasemmistolaiset tuovat mahdollisia lapsiaan paikalle. Siellä on kuitenkin holtittomasti päihteitä käyttäviä tapauksia ja kun kiviä ja pulloja viskotaan, voi niitä osua kehen tahansa.
Yksi asia mitä minä toivoisin 612 tapahtumaan osallistujilta olisi se, että he pitäisivät puhelimiensa kamerat valmiina tämänkaltaisten vasemmistolaisten tosi kierojen temppujen varalta.
Jos vasemmistolaiset todella ovat niin törkeitä että ne pyrkivät lasten ja eläinten seassa aiheuttamaan jonkinlaista fyysistä yhteenottoa, olisi äärimmäisen tärkeää että monet kuvaisivat vasemmistolaisten tekemiset jotta siinätapauksessa jos valtamedia yrittää tehdä valeuutista jonka mukaan "äärioikeistolaiset alkoivat rähinöimään viattomien pikkulasten keskellä" niin olisi hyvä olla useita eri paikoista kuvattuja videoita valmiina todistamaan tapahtumien todellisen kulun, sekä paljastamaan median ja vasemmistolaisten todella halpamaisen yhteistyön jolla pyritään vaientamaan korruptioeliitille varsin epämieluisa kansantapahtuma jonka tasaista kasvua ne todella pelkäävät.
Quote from: Ant.v2 on 01.12.2017, 21:55:38
Ihan noin pahasti ei ehkä käy, mutta minun mielestäni 612-yhdistys tekisi viisaasti, jos tiedottaisi jo ennakkoon, että on tietoinen, että paikalle on tulossa ennakkotietojen perusteella tuttu häirikköjengi lastentilaisuuden varjolla, ja toivoo erikseen, että poliisi ei salli 612-kulkueeseen kohdistunutta hyökkäystä, jota anarkistit hakevat.
Tiedotettu on tässäkin ketjussa että Poliisi on sanonut: 612 töölöntorilla, toinen tapahtuma jossain muualle koska on aiemmin ilmoitettu. Se että joku suvakkipoliisi vielä pitää jotain epävarmuutta ilmassa antamassa "sopu sijaa antaa" lausuntoja on eri juttu, sille ei voi mitään.
612 on töölöntorilla ja ei sinne muita mahdu, piste.
^^
Ylläoleva ei omaa spekulaatiota vaan tietoa suoraan 612 organisaatiosta, erittäin luotettavaksi tunnetulta henkilöltä.
s384, striimausvehkeet valmiina ja lähetystestit tehty ynnä vastikään hankitut 2x 8800mah lisävirtalähdettä ja backupkamera tai pari useammilla akuilla ja korteilla. Tullaan hyvin tarkasti seuraamaan tilannetta hkissa. Ja tiedän jo pari striimaria itseni lisäksi jotka ovat tulossa. Luulisin että pelkästään striimejä tulee toistakymmentä +muut kamerat ja kännykät.
^ Rosebud: onko se poliisilta tullut tieto? Voihan tässä olla sekin takana, että poliisi viivästyttää strategisesti tarkoituksella ilmoitusta. Silloin vastapuoli saa vain vähän aikaa reagoida. Mutta kenet poliisi näkee vastapuolena? Se onkin hyvä kysymys. Toivon todella, että asia on näin kuten kerroit. Sen verran kuitenkin näitä kujeita nähnyt, että ei ole hirveä luotto Helsingin poliisia kohtaan. Olisi ehkä parempi, että ilmoitus tulisi heti. En oikein ymmärrä mitä tällä viivytyksellä yritetään voittaa.
Kannattaa tehdä jo näin etukäteen eläinsuojeluilmoitus, jotta viranomaiset voivat varmistaa, etteivät eläimet tai lapset joudu stressaantumaan siitä kovaäänisestä metelistä ja agressiivisesta liikehdinnästä, mitä vastamielenosoittajat aikovat järjestää. Tosin sisäpiirin huhun (tai tahallisen disinformaation) mukaan näyttää siltä, ettei sinne edes tule mitään eläintapahtumaa, vaan jotain eläimiksi pukeutuneita vastamielenosoittajia. Kannattaa kuitenkin toimia sen mukaan, että ne tosiaan aikoisivat tuoda eläimiä ja houkutella lapsia paikalle, jossa aikovat järjestää kovaa melua ja käyttäytyä uhkaavasti ellei väkivaltaisesti. Järjestäjien tulee siis olla yhteydessä viranomaisiin juuri lasten ja eläinten suojelun näkökulmasta. Huhu kertoo myös, että eräät muka-anarkistit tekevät polttopulloja ja lippuja ja kylttejä, joiden tankojen on tarkoitus toimia lyömäaseina. Ehkä kohteena olisi natsipellet tai poliisit, mutta myös rauhanomaisen, maltillisen ja epäpoliittisen 612-kulkueen sekä lasten ja eläinten turvallisuus täytyy varmistaa, kun liikkeellä on homoetnofobisia ääriryhmiä. Missään tapauksessa kenenkään ei tule valmistautua puolustautumaan minkäänlaisin välinein. Hyökkäykset tulee dokumentoida hyvin, mutta pelkkä puolustautuminenkin tulkittaisiin massavalemediassa hyökkäykseksi.
Oli jo tässä ketjussa, mutta lienee tarpeen toistaa:
QuoteKlaukkalalaisen Ali-Ollin Alpakkatilan omistaja Heidi Tarhonen on kauhistunut tilanteesta. Hänen on tarkoitus toimittaa Töölöntorin lastentapahtuman silitettäviksi vetonauloiksi kaavaillut alpakat ja kanit.
– Aion soittaa perjantaina tapahtuman järjestäjille ja kysyä, mitä tämän kanssa tehdään. En todellakaan aio viedä sinne alpakoita, kaneja ja omia lapsiani, jos siellä on yhtä aikaa tämä soihtukulkue, Tarhonen sanoo.
Hänellä ei ollut tapahtumaan suostuessaan aavistustakaan rinnakkaisesta tilaisuudesta. – –
Tarhonen aikoo kysyä lastentapahtuman järjestäjiltä varmistusta myös siihen, mitkä ovat sen tapahtuman tarkoitusperät. Sosiaalisessa mediassa on ihmetelty, miksi lastentapahtumaan on ilmoittautunut tunnettuja vasemmistoanarkisteja.
Rami Mäkinen: Äärioikeiston marssi ja lastentapahtuma varattiin itsenäisyyspäiväksi samalle torille – alpakoiden ja kanien omistaja kauhistui (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005471639.html). Ilta-Sanomat, 2. XII 2017.
Hyvästä harhautusyrityksestä huolimatta mitään eläimiä ei siis tuoda Töölön torille. Toki sinne saattaa ilmoittelun perusteella tulla joitakin lapsiperheitä, jotka sitten pettyvät, mutta sekin kai kuuluu näiden häiriköijien suunnitelmiin.
Samassa yhteydessä lienee syytä toistaa myös tämä. En kuulu soihtukulkueen järjestäjiin, mutta olen kuullut tämän nyt useasta lähteestä:
Quote from: vihapuhegeneraattori on 02.12.2017, 12:45:53
Poliisi on sanonut: 612 töölöntorilla, toinen tapahtuma jossain muualle koska on aiemmin ilmoitettu. Se että joku suvakkipoliisi vielä pitää jotain epävarmuutta ilmassa antamassa "sopu sijaa antaa" lausuntoja on eri juttu, sille ei voi mitään. – –
Ylläoleva ei omaa spekulaatiota vaan tietoa suoraan 612 organisaatiosta, erittäin luotettavaksi tunnetulta henkilöltä.
Soihtukulkue on ilmoitettu hyvissä ajoin ja poliisin tehtävä on turvata, ettei sitä häiritä.
Quote from: N. A. Saramo on 02.12.2017, 13:54:59
Oli jo tässä ketjussa, mutta lienee tarpeen toistaa:
Rami Mäkinen: Äärioikeiston marssi ja lastentapahtuma varattiin itsenäisyyspäiväksi samalle torille – alpakoiden ja kanien omistaja kauhistui (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005471639.html). Ilta-Sanomat, 2. XII 2017.
Pahoittelen, että laitoin viestini lukematta ketjua. Tästä siis on kyse, kun huhutaan, että paikalle tuleekin vain eläimiksi pukeutuneita mellakoitsijoita.
Mutta entäs se äärioikeiston marssi? Onko sekin ilmoitettu 612-kulkueen jälkeen? Ei taida sekään mahtua torille, enkä mielelläni olisi äärioikeiston lähimaillakaan.
Quote from: Tabula Rasa on 02.12.2017, 06:26:21
Onkos joku jo ilmoittanut hkin poliisille että tuon järjestäjinä on tunnettuja anarkisteja?
Mistä käy ilmi, että tapahtuman järjestäjien joukossa on "tunnettuja anarkisteja"? On päivänselvää, että tapahtumaa ovat omasta aloitteestaan mainostaneet useat anarkistit ja äärivasemmistolaiset, tai muuten vain poliittiset radikaalit (esim. Meillä on unelma -tapahtuman perustaja, Pride-kulkueessa sotilaspuku päällä marssinut ylikersantti) mutta pidän mahdollisena, että tapahtuman varsinaiset järjestävät kyllä ovat toimineet aivan
bona fide. Kuten jo aiemmin totesin, on todella epäviisasta pyrkiä leimaamaan lastentapahtumaa anarkistitapahtumaksi, jopa siinä tapauksessa että todisteita jostain ilmaantuisi. Nimittäin media ei tähän leikkiin tule lähtemään mukaan vaan se vain kertoo, kuinka "äärioikeistolaiset" ovat niin harhaisia, että luulevat lastentapahtuman olevan "äärivasemmistolaisten" järjestämä.
Edelleen kannatan 612-marssin aloituspaikan oma-aloitteista vaihtamista, mutta uskon, että vaikka tapahtumat samalla torilla olisivatkin niin mitään ongelmia tai häiriöitä tuskin esiintyy. Täytyy nyt myös muistaa, että äärivasemmistolaiset ovat viime vuoden tapaan myös tällä kertaa omassa mielenosoituksessaan vastustamassa Vastarintaliikkeen marssia joka järjestetään toisella puolen keskustaa. Tuskinpa siis mitään laajempaa anarkisti-invaasiota on odotettavissa.
Quote from: JJohannes on 02.12.2017, 14:15:55
Quote from: Tabula Rasa on 02.12.2017, 06:26:21
Onkos joku jo ilmoittanut hkin poliisille että tuon järjestäjinä on tunnettuja anarkisteja?
Edelleen kannatan 612-marssin aloituspaikan oma-aloitteista vaihtamista, mutta uskon, että vaikka tapahtumat samalla torilla olisivatkin niin mitään ongelmia tai häiriöitä tuskin esiintyy.
Luitko Saramon viestin tuosta ylempää? Alpakoita ei näytä olevan tulossa, ja tori on vain 612-tapahtumaa varten.
Itse taas kuulin huhun, että paikalle kuitenkin tulee vastamielenosoitus tai valetapahtuma, jossa häiriköt ovat pukeutuneet eläimiksi. Eli kuitenkin tulisivat häiriköimään maltillisia, jotka valmistautuvat 612-kulkueeseen. Tämä ei tosin mitenkään vastaa ilmoitettua tapahtumaa, joten poliisilla on velvollisuus pitää se poissa.
Kävikös tässä silleen hassusti, että 612-järjestäjät tekivät mielenosoitusilmon poliisille, mutteivat älynneet kysyä tapahtumalleen paikkaa maanomistajalta (kaupungilta)? No, ensi vuonna taas paremmalla menestyksellä.
Vaikuttaa siltä, että tuo alpakkatarhaaja Tarhonen tuntee itsensä huijatuksi näiden "eläintapahtuman" järjestäjien taholta. No vastaisuudessa osaa olla varuillaan.
Quote from: Puuha-Pepe on 02.12.2017, 14:33:57
Kävikös tässä silleen hassusti, että 612-järjestäjät tekivät mielenosoitusilmon poliisille, mutteivat älynneet kysyä tapahtumalleen paikkaa maanomistajalta (kaupungilta)? No, ensi vuonna taas paremmalla menestyksellä.
Kävi, mutta en usko olevan kovin tavallista järjestää "mielenosoitusta" myös "tapahtumana". Oletettavasti tapahtuman järjestämisestä pitää maksaa jotain vuokraakin? Eli tavallaan tämä on porsaanreikä, jota ei kait ole aiemmin kukaan hyödyntänyt.
Quote from: PöllämystynytLuitko Saramon viestin tuosta ylempää? Alpakoita ei näytä olevan tulossa, ja tori on vain 612-tapahtumaa varten.
Joo, luin tuon uutisen jo eilen. Alpakoita ja kaneja ei ilmeisesti ole tulossa, mutta ei se tarkoita, etteikö tapahtumaa järjestettäisi siitä huolimatta.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 02.12.2017, 12:45:53
Tiedotettu on tässäkin ketjussa että Poliisi on sanonut: 612 töölöntorilla, toinen tapahtuma jossain muualle koska on aiemmin ilmoitettu. Se että joku suvakkipoliisi vielä pitää jotain epävarmuutta ilmassa antamassa "sopu sijaa antaa" lausuntoja on eri juttu, sille ei voi mitään.
612 on töölöntorilla ja ei sinne muita mahdu, piste.
Ylläoleva ei omaa spekulaatiota vaan tietoa suoraan 612 organisaatiosta, erittäin luotettavaksi tunnetulta henkilöltä.
Surkeaa kun faktaa asioista joutuu etsimään kuin neulaa heinäsuovasta suvakkiviranomaisten trollauksen seasta.
Viranomaisen kuuluisi puhua ainoastaan totta, etenkin julkisuudessa. Aika tympeää jos viranomainenkin puhuu paskaa vain ärsyttääkseen ihmisiä joidenka poliittisista mielipiteistä hän ei pidä. Alpakkatarhaaja hyvin todennäköisesti tuntee itsensä huijatuksi, mutta se ei suvakkia kiinnosta pätkääkään kun tavoitellaan lyhyen tähtäimen propagandavoittoa. Tämä koko operaatiohan oli sellainen teaser, puhumalla lapsista ja alpakoista toivottiin suuren yleisön tarttuvan tunnetäkyyn ja uskaltavan vastustaa 612-tapahtumaan uudesta alpakkatunnesillanpääasemasta käsin.
QuoteMistä käy ilmi, että tapahtuman järjestäjien joukossa on "tunnettuja anarkisteja"? On päivänselvää, että tapahtumaa ovat omasta aloitteestaan mainostaneet useat anarkistit ja äärivasemmistolaiset, tai muuten vain poliittiset radikaalit (esim. Meillä on unelma -tapahtuman perustaja, Pride-kulkueessa sotilaspuku päällä marssinut ylikersantti) mutta pidän mahdollisena, että tapahtuman varsinaiset järjestävät kyllä ovat toimineet aivan bona fide. Kuten jo aiemmin totesin, on todella epäviisasta pyrkiä leimaamaan lastentapahtumaa anarkistitapahtumaksi, jopa siinä tapauksessa että todisteita jostain ilmaantuisi. Nimittäin media ei tähän leikkiin tule lähtemään mukaan vaan se vain kertoo, kuinka "äärioikeistolaiset" ovat niin harhaisia, että luulevat lastentapahtuman olevan "äärivasemmistolaisten" järjestämä.
Edelleen kannatan 612-marssin aloituspaikan oma-aloitteista vaihtamista, mutta uskon, että vaikka tapahtumat samalla torilla olisivatkin niin mitään ongelmia tai häiriöitä tuskin esiintyy. Täytyy nyt myös muistaa, että äärivasemmistolaiset ovat viime vuoden tapaan myös tällä kertaa omassa mielenosoituksessaan vastustamassa Vastarintaliikkeen marssia joka järjestetään toisella puolen keskustaa. Tuskinpa siis mitään laajempaa anarkisti-invaasiota on odotettavissa.
Ihmeellistä vastapuolen pillin mukaan tanssimista. Miksi me jotain kokoomus-vihreän median hyväksyntää hakisimme? Se on kutsunut kulkuetta äärioikeistolaisiksi alusta lähtien, joten se on jo hyvissä ajoin valinnut puolensa. Et oikein näytä ymmärtävän, että vaikka me siirtyisimme uuteen paikkaan, myös sinne uuteen paikkaan tulisi jokin uusi tapahtuma näiden samojen tahojen toimesta. Kun tuon tapahtuman motivaatio ei ole sitä miksi sinä sitä esität. Ei siinä ole mitään harhaista, jos sanoo totuuden ääneen:
tuon tapahtuman ainoa funktio on häiritä meitä. Jos totuuden sanominen on harhaista, niin se on sitten median oma vika. Näistä on selvät todisteet olemassa, että tuo on häthätää kyhätty tapahtuma, jonka taustalla pyörii anarkisteja ja äärivasemmistolaisia.
Anteeksi nyt vain, mutta minä en koe hirveästi sympatiaa ihmisiä kohtaan, jotka yrittävät vaientaa/häiritä erimielisiä ihmisiä. Siis samoja ihmisiä, jotka leimaavat meitä milloin miksikin.
Quote from: Katmandu on 02.12.2017, 15:10:01
että tuo on häthätää kyhätty tapahtuma, jonka taustalla pyörii anarkisteja ja äärivasemmistolaisia.
Anteeksi nyt vain, mutta minä en koe hirveästi sympatiaa ihmisiä kohtaan, jotka yrittävät vaientaa/häiritä erimielisiä ihmisiä. Siis samoja ihmisiä, jotka leimaavat meitä milloin miksikin.
Pikkulasten tapahtuma pantu alkamaan siis PUOLI VIISI (klo 16.30) ja kestämään sopivasti iltaseitsemään. "Töölön lapsellisten" FB-sivun ensimmäinen päivitys 27.11.2017 (ainakaan minä en päässyt historiassaan kauemmas).
Quote from: JJohannes on 02.12.2017, 14:41:47
Quote from: Puuha-Pepe on 02.12.2017, 14:33:57
Kävikös tässä silleen hassusti, että 612-järjestäjät tekivät mielenosoitusilmon poliisille, mutteivat älynneet kysyä tapahtumalleen paikkaa maanomistajalta (kaupungilta)? No, ensi vuonna taas paremmalla menestyksellä.
Kävi, mutta en usko olevan kovin tavallista järjestää "mielenosoitusta" myös "tapahtumana". Oletettavasti tapahtuman järjestämisestä pitää maksaa jotain vuokraakin? Eli tavallaan tämä on porsaanreikä, jota ei kait ole aiemmin kukaan hyödyntänyt.
Quote from: PöllämystynytLuitko Saramon viestin tuosta ylempää? Alpakoita ei näytä olevan tulossa, ja tori on vain 612-tapahtumaa varten.
Joo, luin tuon uutisen jo eilen. Alpakoita ja kaneja ei ilmeisesti ole tulossa, mutta ei se tarkoita, etteikö tapahtumaa järjestettäisi siitä huolimatta.
Ei kulkueeseen tarvitse mitään lupia. Tuo Suomi 100-vee tarvitsee, koska se on tapahtuma. Ei tämä mikään porsaanreikä ole. Helsingin kaupunki ei ole hoitanut hommiaan, kun ei ole kysynyt (todennäköisesti tarkoituksella) poliisilta asiaa. Varmaan jopa tietänyt, että 612 järjestetään, mutta kiusallaan myöntänyt luvan tapahtumalle.
612-kulkueen tulisi ilmoittaa niin poliisille kuin yleisöllekin, että töölöntori täyttyy kokonaan, joten mediassa kerrottu äärioikeiston marssi ei mahdu samaan paikkaan ja aikaan kulkueemme kanssa, ja että jos sellaista yritetään samassa paikassa järjestää, on poliisin pidettävä se riittävän kaukana. Mitä huolestuneempi viesti, ja mitä selvemmin vaaditaan äärioikeiston marssin siirtoa toisaalle ja pitämistä poissa, sitä parempi. Tämä olisi tehokas keino julistaa kulkueen epäpoliittinen luonne, jota mediassa on yritetty hämärtää.
Näin ei myöskään tarvitsisi mainita alpakka-valetapahtumaa ilmoittaessa, että torille ei mahdu muita.
Quote from: Arvoton on 02.12.2017, 15:21:16
Quote from: Katmandu on 02.12.2017, 15:10:01
että tuo on häthätää kyhätty tapahtuma, jonka taustalla pyörii anarkisteja ja äärivasemmistolaisia.
Anteeksi nyt vain, mutta minä en koe hirveästi sympatiaa ihmisiä kohtaan, jotka yrittävät vaientaa/häiritä erimielisiä ihmisiä. Siis samoja ihmisiä, jotka leimaavat meitä milloin miksikin.
Pikkulasten tapahtuma pantu alkamaan siis PUOLI VIISI (klo 16.30) ja kestämään sopivasti iltaseitsemään. "Töölön lapsellisten" FB-sivun ensimmäinen päivitys 27.11.2017 (ainakaan minä en päässyt historiassaan kauemmas).
Sama juttu Twitterin kanssa, kuten aiemmin mainitsin.
Hyvä pointti muuten tuosta ajankohdasta. Kuvittelisi jotenkin, että tällaiset lasten tapahtumat järjestettäisiin joskus aamupäivällä/alkuiltapäivästä päivänvalossa eikä pimeällä (tähän aikaan vuodesta) alkaen klo 16:30.
Quote from: Katmandu on 02.12.2017, 15:25:56
Ei kulkueeseen tarvitse mitään lupia. Tuo Suomi 100-vee tarvitsee, koska se on tapahtuma. Ei tämä mikään porsaanreikä ole. Helsingin kaupunki ei ole hoitanut hommiaan, kun ei ole kysynyt (todennäköisesti tarkoituksella) poliisilta asiaa. Varmaan jopa tietänyt, että 612 järjestetään, mutta kiusallaan myöntänyt luvan tapahtumalle.
Tarkoitin porsaanreiällä sitä, että kukaan ei ole ehkä tullut aiemmin ajatelleeksi että on ikään kuin kaksi toisistaan riippumatonta tapaa järjestää jonkinlaisia massatapahtumia. Eli joukkokokouksesta ilmoittaminen poliisille ja toisaalta tapahtumapaikan varaaminen kaupungilta. Ei ole ajateltu, että kukaan järjestäisi näitä päällekkäin eikä aiemmin ole huomattu, että nämä voivat joutua ristiriitaan keskenään, vaikka kumpikin sinänsä on legitiimi tapa järjestää massatapahtuma eikä laillisesti sulje toista pois.
Itseasiassa en tiedä, olisiko kaupunki voinut edes jättää myöntämättä tapahtumalle lupaa? Tavallaanhan 612-joukkokokous on kaupungille "näkymätön" koska se liittyy vain poliisille tehtävään ilmoitukseen eikä kaupungin näkökulmasta torilla järjestetä yhtään mitään.
Mutta joo, tuo on kyllä hyvä pointti tuo tapahtuma-aika. Ehkä järjestäjä ei halua järjestää tapahtumaa lastentapahtumien tyypilliseen aikaan eli klo 9-10 aamulla, fine, mutta miksi kukaan järjestäisi lastentapahtuman käytännössä juuri siihen aikaan kun on tullut säkkipimeää? Ehkä klo 13 tai 14, mutta ei kyllä 16:30. Sitä paitsi monet lapsiperheet varmaankin suuntaavat kuuden aikoihin jo kotiin hiljalleen katsomaan Linnan juhlia. Todennäköisesti laamoilla ja kaneilla on on ollut joku max. 2,5 tunnin esiintymisaika, joten tuo on aikaisin aloitusajankohta jolla tapahtuma on saatu venytetyksi 612-marssin päälle.
Järjestäjien pitäisi ihan oikeasti ottaa kantaa näihin median väitteisiin, että samaan aikaan lähes samasta paikasta olisi lähdössä äärioikeiston marssi. On tehtävä selväksi, että torille ei mahdu eikä sinne haluta äärioikeiston marssia, ja että haluamme poliisin siirtävän äärioikeiston marssin mahdollisimman kauas pois häiritsemästä talouspolitiikkaan sitoutumatonta ja epäpoliittista 612-kulkuetta, johon ottaa jälleen osaa tuhansia maltillisia ihmisiä talouspoliittisen kirjon eri puolilta. Tämä viesti tulee antaa vakavien harhaluulojen ja väärinymmärrysten torjumiseksi, ja tilan varaamiseksi vain 612-tapahtumalle - ja äärioikeiston marssin siirtämiseksi pois, jos jossain media- ja eliittikuplien rinnakkaistodellisuudessa sellainen tosiaan aiotaan järjestää.
Jos poliisikin uskoo, että paikalla aiotaan järjestää äärioikeiston marssi samaan aikaan, on 612-kulkueen järjestäjien vaadittava ankarasti poliisilta kyseisen marssin siirtämistä pois 612-kulkueen tieltä, joka on varattu ensin, ja jolle varatulle pienelle alueelle äärioikeiston tapahtuma ei mitenkään mahdu. Asiasta on saatava poliisilta selvä vastaus, että onko heillä tietoa äärioikeiston suunnitelmista järjestää tilaisuus samalla paikalla samaan aikaan, ja jos on, niin mitä he aikovat tehdä sille asialle. Eli miten poliisi aikoo turvata epäpoliittisen 612-kulkueen toteutumisen häiriöttä sille osoitetulla ja ilmoitetulla paikalla. Vaihtoehtoisesti poliisi voi korjata tietonsa ja kertoa sekä marssin järjestäjille että medialle, että paikalla ei järjestetä äärioikeiston marssia. Tämä on todella iso ja tärkeä asia. Emme voi jättää tätä asiaa yhtään epäselväksi. Tässä on kyseessä paitsi totuus, myös ilmaisunvapaus.
Yhteydenotot poliisin suuntaan kannattaa myös tallentaa todisteeksi siitä, että poliisi lupaa toimia, tai että poliisi kieltäytyy toimimasta, äärioikeiston marssin pitämiseksi poissa 612-kulkuetta häiritsemästä. Jos poliisi ei ryhdy toimeen äärioikeiston (tai äärioikeistoleiman) karkottamiseksi paikalta ja häiritsemästä ja loukkaamasta tapahtumaa ja siihen osallistuvien poliittisia oikeuksia ja kunniaa, niin myös PS:n kansanedustajien tulisi kysellä asiasta julkisesti poliisitoiminnasta vastaavilta tahoilta.
Arvasin jo heti hesarin otsikon luettuani, mistä tässä näiden jutussa on kyse.
Voi joko uskoa useisiin sattumiin, tai sitten tehdä johtopäätöksiä näiden kaikkien tietojen perusteella.
Parempi kuitenkin varautua pahimpaan. Tuskin näillä mitään hyökkäysaikeita on, eivät kai nämäkään sentään niin tyhmiä ole, mutta varmasti jotain uhriutumis-showta on luvassa jossa "FASISTINATSISIKAPOLIISIT siiirtävät LAPSIA NATZIEN tieltä pois" tai jotain muuta vastaavaa. Jotain lapsellista venkurointia on varmasti luvassa.
Tämä on vihervasemmiston ikivanha taktiikka, jossa asetellaan keinotekoisesti joku mahdollisimman vahva ja heikko ryhmä vastakkain; tässä tapauksessa äärioikeisto ja lapset. Luodaan pelkällä mielikuvalla keinotekoinen vastakkainasettelu, jossa reaalimaailla ei ole mitään sijaa. Tulee eräs kuva mieleen, jossa hippi ojentaa kukkaa mellakkapoliisille. Kyseessä on uhriutumispropaganda, jossa "minä nyt vaan ojennan kukkaa, samaan aikaan kun tämä paha poliisisetä haluaa hakata pampulla" – todellisuuden ollessa jotain ihan muuta. Latistetaan maailmankuva tällaisen keinotekoiseen ja tekopyhään symboliikkaan, kun oikeasti suvakit itse ovat niitä ilkeitä paskiaisia, jotka käyttävät lapsiaan oman agendansa edistämiseen. Viha–rakkaus, lapset–äärioikeisto, näillä on aina symboliikassa kaksi ääripäätä, jossa itse edustavat sitä absoluuttista hyvää, jossa heille kaikki on oikeutettua – jopa muiden kansalaisoikeuksien tukahduttaminen.
Tekopyhää paskasakkia.
Quote from: Alaric on 01.12.2017, 15:26:54
Äärijärjestöjen 612-mielenosoitus mainittu.
Ilmeisesti ne ovat nyt sitten oikeasti päästämässä molemmat tapahtumat Töölöntorille.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3751034/Poliisi+itsenaisyyspaivasta+Kylla+sopu+sijaa+antaa (1.12.2017)
Eilisissä Svenska Ylen tv-uutisissa (https://areena.yle.fi/1-3833548) (8:00-) asia esitettiin niin, että 612-kulkueen lähtöpaikalla Töölöntorilla ovat yhtä aikaa läsnä lastentapahtumaan saapuneet "lapset" ja "uusnatsit" (
Barn och nynazister ska samsas om Tölö torg den 6.12.). Turun Sanomien jutussakin mainitun ylikomisario Seppo
Kovalan Kujalan kommentti "sopu sijaa antaa" esitettiin poliisin lausuntona siitä, että uusnatsit ja lapset kyllä mahtuvat samalle torille.
Quote from: Katmandu on 02.12.2017, 19:49:25
Arvasin jo heti hesarin otsikon luettuani, mistä tässä näiden jutussa on kyse.
Voi joko uskoa useisiin sattumiin, tai sitten tehdä johtopäätöksiä näiden kaikkien tietojen perusteella.
Parempi kuitenkin varautua pahimpaan. Tuskin näillä mitään hyökkäysaikeita on, eivät kai nämäkään sentään niin tyhmiä ole, mutta varmasti jotain uhriutumis-showta on luvassa jossa "FASISTINATSISIKAPOLIISIT siiirtävät LAPSIA NATZIEN tieltä pois" tai jotain muuta vastaavaa. Jotain lapsellista venkurointia on varmasti luvassa.
Tämä on vihervasemmiston ikivanha taktiikka, jossa asetellaan keinotekoisesti joku mahdollisimman vahva ja heikko ryhmä vastakkain; tässä tapauksessa äärioikeisto ja lapset. Luodaan pelkällä mielikuvalla keinotekoinen vastakkainasettelu, jossa reaalimaailla ei ole mitään sijaa. Tulee eräs kuva mieleen, jossa hippi ojentaa kukkaa mellakkapoliisille. Kyseessä on uhriutumispropaganda, jossa "minä nyt vaan ojennan kukkaa, samaan aikaan kun tämä paha poliisisetä haluaa hakata pampulla" – todellisuuden ollessa jotain ihan muuta. Latistetaan maailmankuva tällaisen keinotekoiseen ja tekopyhään symboliikkaan, kun oikeasti suvakit itse ovat niitä ilkeitä paskiaisia, jotka käyttävät lapsiaan oman agendansa edistämiseen. Viha–rakkaus, lapset–äärioikeisto, näillä on aina symboliikassa kaksi ääripäätä, jossa itse edustavat sitä absoluuttista hyvää, jossa heille kaikki on oikeutettua – jopa muiden kansalaisoikeuksien tukahduttaminen.
Tekopyhää paskasakkia.
Ikivanha taktiikka, ja silti vuodesta toiseen kansallismieliset lyövät päänsä siihen?
Quote from: Puuha-Pepe on 03.12.2017, 08:40:41
Quote from: Katmandu on 02.12.2017, 19:49:25
Arvasin jo heti hesarin otsikon luettuani, mistä tässä näiden jutussa on kyse.
Voi joko uskoa useisiin sattumiin, tai sitten tehdä johtopäätöksiä näiden kaikkien tietojen perusteella.
Parempi kuitenkin varautua pahimpaan. Tuskin näillä mitään hyökkäysaikeita on, eivät kai nämäkään sentään niin tyhmiä ole, mutta varmasti jotain uhriutumis-showta on luvassa jossa "FASISTINATSISIKAPOLIISIT siiirtävät LAPSIA NATZIEN tieltä pois" tai jotain muuta vastaavaa. Jotain lapsellista venkurointia on varmasti luvassa.
Tämä on vihervasemmiston ikivanha taktiikka, jossa asetellaan keinotekoisesti joku mahdollisimman vahva ja heikko ryhmä vastakkain; tässä tapauksessa äärioikeisto ja lapset. Luodaan pelkällä mielikuvalla keinotekoinen vastakkainasettelu, jossa reaalimaailla ei ole mitään sijaa. Tulee eräs kuva mieleen, jossa hippi ojentaa kukkaa mellakkapoliisille. Kyseessä on uhriutumispropaganda, jossa "minä nyt vaan ojennan kukkaa, samaan aikaan kun tämä paha poliisisetä haluaa hakata pampulla" – todellisuuden ollessa jotain ihan muuta. Latistetaan maailmankuva tällaisen keinotekoiseen ja tekopyhään symboliikkaan, kun oikeasti suvakit itse ovat niitä ilkeitä paskiaisia, jotka käyttävät lapsiaan oman agendansa edistämiseen. Viha–rakkaus, lapset–äärioikeisto, näillä on aina symboliikassa kaksi ääripäätä, jossa itse edustavat sitä absoluuttista hyvää, jossa heille kaikki on oikeutettua – jopa muiden kansalaisoikeuksien tukahduttaminen.
Tekopyhää paskasakkia.
Ikivanha taktiikka, ja silti vuodesta toiseen kansallismieliset lyövät päänsä siihen?
Kuinka kansallismieliset ovat "lyöneet päänsä" yleensä yhtään mihinkään, mitä niittinaama-vasemmisto on keksinyt?
Vasemmistohuligaanit ovat tehneet itsenäisyyspäivän perseilyllään itsestään pellejä suuren yleisön edessä, ja tulevat tekemään niin tänäkin vuonna. Ei ikkunoiden rikkomista ja autojen potkimista juuri kukaan symppaa, muut kuin samanmoiset räkäposket.
HS:n päivän pläjäys aiheesta. Siis minkä äärioikeiston porukka on kokoontumassa Töölöntorille?
Propaganda etenee siis juuri siihen malliin, kuten osasi odottaa.
Alpakkatapahtumaan ei edes ilmeisesti ole tulossa alpakoita ja tuskin on lapsiakaan. Tapahtuman Facebook-sivuilla uusimpien päivitysten tykkääjät ovat äärivasemmistolaisia, esimerkiksi "tutkija" Oula Silvennoinen on hyvin aktiivinen.
Todellisuutta on se, äärivasemmisto pyrkii hyökkäämään täysin rauhalliseen 612-tapahtumaan. Helsingin Sanomat ja vastaavat taas pyrkivät maalaamaan kuvan, että mystinen äärioikeisto uhkaisi naisia ja lapsia jotka silittävät kaneja.
^ Kukaan muu kuin Homman vakiotrollit eivät täällä lyö päätään siihen. En laske Homman trolleja kansallismielisiksi.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005471639.html
Alpakoiden omistaja Heidi Tarhonen tuntuu olevan huolissaan siitä, että äärivasemmistolaiset voivat tulla torille rähinöimään.
Quote from: Ajattelija2008 on 03.12.2017, 11:41:29
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005471639.html
Alpakoiden omistaja Heidi Tarhonen tuntuu olevan huolissaan siitä, että äärivasemmistolaiset voivat tulla torille rähinöimään.
Nappasin kuvakaappauksen uutiseen tehdyistä korjauksista. Kertoo kyllä toimittelijasta kaiken tarvittavan. Kuinka ne jaksaa...
edit: yritin liittää kuvan, sitten annoin hermoilleni hetken tauon, ja sitten yritin uudestaan; tuloksetta. On nääs uus luuri.
612-järjestäjät ehkä voisivat näkyvästi toivottaa myös "lastentapahtuman" osallistujat tervetulleiksi tunnuksettomalle, Suomemme 100-vuotista itsenäisyyttä kunnioittavalle soihtumarssille.
Samalla sitten tuo aiemmin mainittu ilmoitus että äärioikeistolaiset eivät mahdu samaan tilaan ja 612-marssin pelisäännöt.
Ärsyttävää, että valtamedia voi leimata yhden tapahtuman/marssin tuosta vaan.
Tökeröä ja törkeää.
Quote from: Ajattelija2008 on 03.12.2017, 11:41:29
Alpakoiden omistaja Heidi Tarhonen tuntuu olevan huolissaan siitä, että äärivasemmistolaiset voivat tulla torille rähinöimään.
Tämä lienee sarkasmia, sillä en ole tällaista missään lukenut, edes viitettä, vähiten tuossa artikkelissa.
Siinä muutama henkilö, jotka hehkuttavat anarkistien järjestämää "lapsitapahtumaa".
Quote from: Katmandu on 03.12.2017, 16:10:50
Siinä muutama henkilö, jotka hehkuttavat anarkistien järjestämää "lapsitapahtumaa".
Järjestäjinä Suvi Auvinen ja Juho Pylvänäinen. Twitter-tili tuolle tapahtumalle luotu viime kuussa: https://twitter.com/ToolonLapset
Heti kun tuosta ilmestyi Hesariin artikkeli, niin ei ollut vaikea arvata, kuka oli sitä mainostamassa Twitterissä.
Tää on ehkä säälittävin yritys estää 612-kulkue.
Quote from: Leijona78 on 03.12.2017, 12:58:25
Quote from: Ajattelija2008 on 03.12.2017, 11:41:29
Alpakoiden omistaja Heidi Tarhonen tuntuu olevan huolissaan siitä, että äärivasemmistolaiset voivat tulla torille rähinöimään.
Tämä lienee sarkasmia, sillä en ole tällaista missään lukenut, edes viitettä, vähiten tuossa artikkelissa.
Kyllä Heidi Tarhonen siinä sanoo, että aikoo selvittää,
kuka on alpakkatapahtuman järjestäjä. Selvästi hän viittaa mahdollisuuteen, että järjestäjänä ovat äärivasemmiston mellakoijat.
Quote
Tarhonen aikoo kysyä lastentapahtuman järjestäjiltä varmistusta myös siihen, mitkä ovat sen tapahtuman tarkoitusperät. Sosiaalisessa mediassa on ihmetelty, miksi lastentapahtumaan on ilmoittautunut tunnettuja vasemmistoanarkisteja.
Jari "Kumisilmä" Laine suunnittelee piffillä iskua 612:n jatkopaikkaan, Vantaan Bar Rock Beariin:
Quote from: käpykaarti on 03.12.2017, 12:09:16
Quote from: Ajattelija2008 on 03.12.2017, 11:41:29
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005471639.html
Alpakoiden omistaja Heidi Tarhonen tuntuu olevan huolissaan siitä, että äärivasemmistolaiset voivat tulla torille rähinöimään.
Nappasin kuvakaappauksen uutiseen tehdyistä korjauksista. Kertoo kyllä toimittelijasta kaiken tarvittavan. Kuinka ne jaksaa...
edit: yritin liittää kuvan, sitten annoin hermoilleni hetken tauon, ja sitten yritin uudestaan; tuloksetta. On nääs uus luuri.
https://www.kansalainen.fi/suomi-100-keikkaillan-ravintoloitsijan-autot-poltettiin/
QuoteHelsinkiläisen Bar Rock Bear -ravintolan omistajan kolme autoa syttyi palamaan aamuyöstä. Ravintolassa järjestetään Suomi 100 -keikkailta itsenäisyyspäivänä.
Bar Rock Bearin omistaja Veikko Bakkerin kolme autoa syttyi palamaan viiden aikoihin aamuyöllä. Autot paloivat Bakkerin pihassa, mutta palo ei levinnyt kuitenkaan hänen taloonsa.
QuoteBar Rock Bearissa Ilolassa järjestetään itsenäisyyspäivänä Suomi 100 vuotta -nimeä kantava keikkailta heti 612-soihtukulkueen jälkeen. Keikkaillassa esiintyvät rock-yhtyeet Vapaudenristi ja Sankar'hauta sekä neo-folk -trubaduuri Pyhä Kuolema.
Hieman aiemmin Laku-nimimerkki kyseli vasemmistoanarkistien suosimalla Punk in Finland -foorumilla vinkkejä siitä, miten iskeä konserttipaikkana toimivaan ravintolaan. Erilaisina tapoina hän mainitsee "normaalit ikkunan rikkomiset", "natsien kuonoon leipomisen" sekä "ravintolan julkisivun uudelleen maalaamisen".
Murhapolttoon eivät anarkomarkot vielä tällä kertaa ryhtyneet.
EDIT. Sattumaa tai ei, niin PIFfillä asiasta kertoo ensimmäisenä "Laku".
Quote from: koli on 03.12.2017, 23:49:22
Jari "Kumisilmä" Laine suunnittelee piffillä iskua 612:n jatkopaikkaan, Vantaan Bar Rock Beariin:
QuoteHelsinkiläisen Bar Rock Bear -ravintolan omistajan kolme autoa syttyi palamaan aamuyöstä. Ravintolassa järjestetään Suomi 100 -keikkailta itsenäisyyspäivänä.
Meillä on epäilty. Toimiiko viranomaiset?
^ Niinpä niin, sota on aina pitkään jatkuneen ja pahentuneen politiikan ja yhteiskunnan vääristymisen kulminaatiopiste. Olemme menossa kohti sotaa, sen varmasti kaikki tavallaan tajuaa, mutta tässä hetkessä koitetaan tuo epämiellyttävä tulevaisuudenkuva välttää tervehdyttämällä poliittinenkenttä muilla tavoin, joka muuten vaatii eliitin uudistamista myös.
Aika vahvasti kyllä epäilen, että Laku on niitä autoja käynyt polttamassa tai hän sen enempää asiasta tietää kuin mekään.
Mutta järkyttävä keissi kaikenkaikkiaan. Poliittista terrorismia. Jotenkin oletin, että 612-marssi saisi pääpiirteissään marssia rauhassa ja siihen liittyvä oheistoiminta onnistuisi samaan tapaan ilman häiriöitä. Mutta olin ilmeisesti väärässä.
Quote from: JJohannes on 04.12.2017, 12:29:06
Aika vahvasti kyllä epäilen, että Laku on niitä autoja käynyt polttamassa tai hän sen enempää asiasta tietää kuin mekään.
Mutta järkyttävä keissi kaikenkaikkiaan. Poliittista terrorismia. Jotenkin oletin, että 612-marssi saisi pääpiirteissään marssia rauhassa ja siihen liittyvä oheistoiminta onnistuisi samaan tapaan ilman häiriöitä. Mutta olin ilmeisesti väärässä.
Saattaa olla tai saattaa olla olematta. Mutta aivan ilmiselvää on se, että missä tuon baarinomistajan maalittaminen tapahtui ja mistä porukasta autonpolttaja löytyy.
Jos kyseessä on kumisilmä, niin kiinnijääminen on takuuvarmaa, ja muussakin tapauksessa syyllinen hyvin luultavasti löytyy, koska nämä omaisuutta tuhoavat anarkomarkot ja maijat kun eivät ole ihan varsinaisesti mitään ruudinkeksijöitä.
p.s.Eipä ole toimittelijat muuten nyt jostain syystä vinkumassa maalittamisesta.
Se on kumma kuinka tuo silmäänammuttu voi edelleen olla vapaalla jalalla. Kaipa virkavalta vaan odottaa, että se kokee luonnollisen tapakriminaalin kohtalon. Sitten viherpuna-Markot pääsevät jälleen marssimaan fassismia vastaan ja laulamaan taistolaislauluja muistellen runopoika kakkosta.
Niin siis, muistaakseni Laine on itse outannut itsensä ja kertonut että hän on "Laku" piffillä.
Kun otetaan huomioon mitä hän on kirjoittanut siitä mitä baarinpitäjälle "pitäisi tehdä" ja sitten se että hän on ensimmäisiä rikoksen toimeenpanosta julkisesti kertovia niin missä vaiheessa kulkee raja siinä että Laine on rikosoikeudellisessa vastuussa tekemisistään, edes siinä että hän selvästi yllyttää rikokseen?
Quote from: JJohannes on 04.12.2017, 12:29:06
Aika vahvasti kyllä epäilen, että Laku on niitä autoja käynyt polttamassa tai hän sen enempää asiasta tietää kuin mekään.
Mutta järkyttävä keissi kaikenkaikkiaan. Poliittista terrorismia. Jotenkin oletin, että 612-marssi saisi pääpiirteissään marssia rauhassa ja siihen liittyvä oheistoiminta onnistuisi samaan tapaan ilman häiriöitä. Mutta olin ilmeisesti väärässä.
Onks jotain luotettavaa lähdettä tälle "poliittiselle terrorismille"? Ettei oo esim. vakuutuspetos tai satunnainen tuhotyö?
Quote from: Zoroaster on 04.12.2017, 13:33:18
Quote from: JJohannes on 04.12.2017, 12:29:06
Aika vahvasti kyllä epäilen, että Laku on niitä autoja käynyt polttamassa tai hän sen enempää asiasta tietää kuin mekään.
Mutta järkyttävä keissi kaikenkaikkiaan. Poliittista terrorismia. Jotenkin oletin, että 612-marssi saisi pääpiirteissään marssia rauhassa ja siihen liittyvä oheistoiminta onnistuisi samaan tapaan ilman häiriöitä. Mutta olin ilmeisesti väärässä.
Onks jotain luotettavaa lähdettä tälle "poliittiselle terrorismille"? Ettei oo esim. vakuutuspetos tai satunnainen tuhotyö?
Kyllä se on näin täällä ja Facebookissa päätetty, ja syyllisten nimetkin julkaistu. Itse en uskaltaisi "etsintäkuuluttaa" Facessa tekijöitä nimeltä, sitten on itse kusessa jos ei olekkaan syylliset kyseessä. Pahimmassa tapauksessa joku isämmaantoivo ottaa omankädenoikeuden käyttöön.
Taas sitä "parempaa väkivaltaa". Verrataampa tapaus PVL:n kieltotuomioon.
QuoteLainaus käyttäjältä: HS 30.11.2017
Yksi ratkaisun olennaisimpia osia on kohta, jossa käräjäoikeus katsoo PVL:n olevan yhdistys, joka ajaa demokraattisten arvojen kanssa yhteensopimattomia tavoitteitaan laittomin ja räikeästi hyvän tavan vastaisin keinoin. Oikeuden mukaan yhdistys panettelee ja solvaa kansanryhmiä ja levittää vihapuhetta.
Jos PVL olisi tämän kaltaisen terrorin takana ja sen nimijäsen kirjoittelisi halujaan vasemmistolaisten pahoinpitelyistä ja vasemmistolaisia tukevien yrittäjien terrorista; joka sitten toteutuikin nopealla aikataululla, niin mikä olisi vallanmedian pääuutisaihe ja rasvaisiko vasemmisto marssisaappaita jne.?
Onko niin, että Antifa on sellainen toimija joka on yhteensopiva demokraattisten arvojen kanssa sopuisasti ja hyvän tavan mukaisin keinoin, ja että Antifa ei solvaa kanssaan erimielisiä ja harjoita vihapuhetta heitä kohtaan?
Onko poliisi myös sitä mieltä, että Antifa on vekkuli järjestö, jonka toiminta ei perustu yhteiskuntarauhan rikkomiseen, erimuotoiseen väkivaltaan, ilkivaltaan ja katuterroriin?
Saavutetaanko kaksoisstandardeilla yhteiskuntarauha vai kiihdytetäänkö sillä yhteiskunnan kahtiajakautumista arvattavine seurauksineen.
Eikös toi Hakunila oo semmonen nogozone missä autoja roihahtelee harva se yö ja poliisi ei uskalla mennä mestoille?
Vakavammin, toivottavasti tästä nyt mahdollisimman nopeasti joku saataisiin vastuuseen, ettei netin huhumylly lähde taas täysin lapasesta. Vähän vaikea itsekään uskoa Laineen syyllisyyteen, jos on jo ensimmäisiä uutisia ollut aamulla itse linkittämässä.
Quote from: Zoroaster on 04.12.2017, 13:33:18
Onks jotain luotettavaa lähdettä tälle "poliittiselle terrorismille"? Ettei oo esim. vakuutuspetos tai satunnainen tuhotyö?
No onhan sekin mahdollisuus toki etäisesti olemassa, mutta vähän turhan hyvältä yhteensattumalta silti vaikuttaa.
Quote from: no future on 04.12.2017, 13:43:29
Eikös toi Hakunila oo semmonen nogozone missä autoja roihahtelee harva se yö ja poliisi ei uskalla mennä mestoille?
Vakavammin, toivottavasti tästä nyt mahdollisimman nopeasti joku saataisiin vastuuseen, ettei netin huhumylly lähde taas täysin lapasesta. Vähän vaikea itsekään uskoa Laineen syyllisyyteen, jos on jo ensimmäisiä uutisia ollut aamulla itse linkittämässä.
Niin varmasti.
Onhan tuo nyt niin luotettava kaveri kun eihän hän, ansioitunut vasemmistolainen terroristi, tee muuta kuin vetele toisia turpaan maijassa ja ota kumiluotia silmään.
Quote from: no future on 04.12.2017, 13:43:29
Eikös toi Hakunila oo semmonen nogozone missä autoja roihahtelee harva se yö ja poliisi ei uskalla mennä mestoille?
Vakavammin, toivottavasti tästä nyt mahdollisimman nopeasti joku saataisiin vastuuseen, ettei netin huhumylly lähde taas täysin lapasesta. Vähän vaikea itsekään uskoa Laineen syyllisyyteen, jos on jo ensimmäisiä uutisia ollut aamulla itse linkittämässä.
Viimeksi lokakuussa Vantaalla kärtsättiin autoja:
https://yle.fi/uutiset/3-9895449 (https://yle.fi/uutiset/3-9895449)
QuotePoliisi epäilee: Vantaalla saattaa liikkua autopyromaani
Perjantain ja lauantain välisenä yönä Vantaan Hakunilassa sytytettiin palamaan neljä autoa.
Jari Laineelle suppilolasit päähän, saa paremmin kalasteltua kumiluodin silmäänsä.
Savon Sanomat mainostaa sivuillaan äärivasemmiston kuljetusta Helsinkiin:
Artikkelin kuvaksikin valittu sopivasti kuva, jossa naamioituneet väkivaltavasemmistolaiset heiluttelevat sananvastuulippujaan.
https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Savosta-yhteiskuljetus-Helsinki-ilman-natseja-mielenosoitukseen/1078357?pwbi=c5f9c4c4053197934bf382d285571596
Tuostahan saisi edullisen kyydin jos lähtee hkiin.
Olen kiitollinen jokaiselle 612:een osallistuvalle. Toivon jokaiselle rohkeutta ja voimia. :)
https://yle.fi/uutiset/3-9961784 (4.12.2017)
QuoteLastentapahtuma alpakoineen joutuu siirtymään äärioikeiston mielenilmauksen tieltä Helsingissä
Helsingin Tukkutori vahvistaa Ylelle, että poliisi on pyytänyt siirtämään itsenäisyyspäiväksi suunnitellun lastentapahtuman muualle.
Helsingin Tukkutori on saanut poliisilta kehotuksen hoitaa itsenäisyyspäiväksi Töölöntorille suunnitellun lastentapahtuman toisaalle turvallisuussyistä. Torilla on samaan aikaa määrä kokoontua äärioikeistolaiseksi profiloitunut 612-soihtumarssi, Helsingin Sanomat kertoi.
– Odotettavissa on turvallisuusriski, ja sovimme viime viikon loppupuolella, että haetaan uutta paikkaa lastentapahtumalle, tukkutorin päällikkö Elina Siltanen sanoo.
Helsingin poliisista vahvistetaan se, että vaihtoehtoista paikkaa etsitään. Ylikomisario Seppo Kujala ei kuitenkaan halunnut kertoa asiasta enempää maanantaina iltapäivällä. Uudesta paikasta ei ole Siltasen mukaan tarkkaa tietoa, mutta se ei ole Tukkutorin hallinnoima tori.
– Kollegani alueiden käytön puolelta on keskustellut järjestäjän kanssa muutamasta paikasta. Tukkutori ei ole tarjoamassa näitä paikkoja, mutta uskon, että ne ovat ihan mukavia.
Lastentapahtuman järjestäjä Jaakko Hilppö sanoo, ettei ollut vielä saanut Helsingin kaupungilta tietoa tapahtuman siirtämisestä.
^ Nyt odotellaan uhriutumisulvontaa. Iltalehtikin oli heti ulisemassa äärioikeistosta:
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712042200580432_u0.shtml
QuoteLapset, alpakat ja puput saavat väistyä uusnatsien tieltä itsenäisyyspäivänä - "Se on turvallisuusriski"
Helsingin Tukkutorin päällikkö Elina Siltanen sanoo, että lasten tapahtuman ja uusnatsien marssin järjestäminen yhtä aikaa samalla paikalla olisi turvallisuusriski.
Suomi 100 -teema huipentuu itsenäisyyspäivän juhlallisuuksiin. Maa on täynnä erilaisia tapahtumia. Toreille on tunkua. Helsingin Sanomat uutisoi viime viikolla ikävästä päällekkäisyydestä, joka toteutuessaan olisi tuonut uusnatsit ja lapset viettämään itsenäisyyspäivää samalle torille.
Töölöntorilla piti olla samaan aikaan Suomi 100 -vee synttärit! -lasten tapahtuma sekä uusnatsien kokoontuminen. Perhejuhlassa on tarkoitus olla muun muassa alpakoita ja pupuja. Sen ajankohdaksi on ilmoitettu 16.30-19.00, kun kansallissosialistien Kohti vapautta! -marssi päättyy Töölöntorille samoihin aikoihin.
Töölöntorille kokoontuu kuuden jälkeen myös 612-soihtukulkue. Monet pitävät tapahtumaa äärioikeistolaisena, joskin järjestävä yhdistys pitää itseään poliittisesti sitoutumattomana ja isänmaallisena. Kello 18.30 järjestettävään tapahtumaan aikovat osallistua muun muassa Pohjoismainen vastarintaliike, Suomi ensin sekä Rajat kiinni! -kansanliikkeet.
...
Itselle on edelleen kysymysmerkki, miksi anarkistit esittävät olevansa eliittiä vastaan, kuten tässäkin tapauksessa nähdään: valtamedia on välittömästi häirikkötapahtuman puolella. Mitään kriittistä asennetta ei ole näiden journalismissa. Eikö iltalehti ole mitään oppinut viime vuodesta?
Simon Elo heräsi talviuniltaan.
[tweet]937679635827093505[/tweet]
Quote from: Katmandu on 04.12.2017, 15:49:32
^ Nyt odotellaan uhriutumisulvontaa. Iltalehtikin oli heti ulisemassa äärioikeistosta:
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712042200580432_u0.shtml
QuoteLapset, alpakat ja puput saavat väistyä uusnatsien tieltä itsenäisyyspäivänä - "Se on turvallisuusriski"
Helsingin Tukkutorin päällikkö Elina Siltanen sanoo, että lasten tapahtuman ja uusnatsien marssin järjestäminen yhtä aikaa samalla paikalla olisi turvallisuusriski.
...
Näissä jutuissa annetaan olettaa, että ikään kuin 612-osallistujat (verenhimoiset lapsia ja alpakoita syövät äärioikeistolaiset!) olisivat se turvallisuusriski, vaikka potentiaaliset turvallisuusongelmat aiheutuisivat mahdollisista vasurien vastamielenosoittajista.
Jos anarkistit olisivat päässeet hyökkäämään väkivaltaisesti 612-kulkueen kimppuun niin poliisillakin olisi ollut siinä vastuuta seurauksista. 612-kulkueessa on paljon ei-poliittista väkeä, ja kyllä, myös lapsiperheitä. Surullinen Simon Elo -niminen hahmo hakee outoja irtopisteitä jostakin missä ei ole niitä otettavissa. Tai sitten hän haluaa lähestyä anarkistivasemmistoa.
Sitä paitsi, oliko alpakkatapahtuma tarkoitus pitää Narinkkatorilla, kun
[email protected] kertoo että
"lasten tapahtuman ja uusnatsien marssin järjestäminen yhtä aikaa samalla paikalla olisi turvallisuusriski."
Quote from: Leijona78 on 04.12.2017, 16:07:16
Tai sitten hän haluaa lähestyä anarkistivasemmistoa.
Tietysti haluaa, koska uuvatit, Keskusta, Kokoomus yms ajavat samoja asioita kuin niinsanotut vasemmistolaiset ja anarkistit.
Quote from: Leijona78 on 04.12.2017, 16:07:16Sitä paitsi, oliko alpakkatapahtuma tarkoitus pitää Narinkkatorilla, kun [email protected] kertoo että "lasten tapahtuman ja uusnatsien marssin järjestäminen yhtä aikaa samalla paikalla olisi turvallisuusriski."
Halonen on vetänyt mukavasti mutkia suoriksi leimaten klikkihuorausotsikoinnilla 612-kulkueen natseiksi, vaikka kyse nyt onkin sitten tarkemmin luettuna tästä:
QuotePerhejuhlassa on tarkoitus olla muun muassa alpakoita ja pupuja. Sen ajankohdaksi on ilmoitettu 16.30-19.00, kun kansallissosialistien Kohti vapautta! -marssi päättyy Töölöntorille samoihin aikoihin.
Töölöntorille kokoontuu kuuden jälkeen myös 612-soihtukulkue.
Mutta moni katsoo vain otsikon ja ihmettelee miksi ne soihtuja kantavat natsit (eli luodun mielikuvan mukaisesti kaikki 612-osallistujat) ovat lapsia tärkeämpiä :'(
"Töölön lapselliset", well played.
Quote from: Hakkapeliitta on 04.12.2017, 15:52:30
Simon Elo heräsi talviuniltaan.
Kristillinen Simon Elo näyttää tosi ahkerasti käyvän Twitterissä kampanjaa eutanasiaa ja homoparien adotio-oikeutta kannattavan Niinistön joukoissa. Soini varmaan on samoilla linjoilla nykyisin.
Viitaten uusimpiin uutisiin "äärioikeiston" aikeista marssia töölöntorilla samaan aikaan 612-tapahtuman kanssa, sekä omaan toissapäiväiseen viestiini (https://hommaforum.org/index.php/topic,121226.msg2782374.html#msg2782374), pyydän jälleen 612:n järjestäjiltä, että ryhtykää toimeen, ja ilmoittakaa julkisesti sekä poliisille ja medialle, että 612-tapahtuman vuoksi Töölöntori tulee aivan ääriään myöten täyteen ja moninkertaisesti ylikin, joten mahdollinen äärioikeiston marssi ei mitenkään mahdu samalle paikalle 216-tapahtuman kanssa. Ilmoittakaa poliisille, että vaaditte ehdottomasti äärioikeiston marssin siirtämistä pois paikalta! Tällöin ei tarvitse edes suoraan vastata kuvottavaan äärioikeistoleimaan, ja vältätte vaikutelman, että olisitte selityksen velkaa disinformaation ja demonisoinnin edessä, ja silti se leima tulee torjuttua elegantisti siinä samalla, kuin itsestään.
Ehdotin toissapäivänä teille toimintaa asian suhteen, ettekä toimineet, ja ryöpytys vain alati pahenee. Nyt on käynyt kuten muutkin arvelivat, että massavalemedia suoltaa tästä entistäkin törkeämpiä lapset ja alpakat vs. äärioikeisto ja uusnatsit - valeuutisia ja pilakuvia, ja homoetnofobit tekevät jo tuleviksi vuosikymmeniksi myyttiä siitä, miten äärioikeisto ajoi lapset ja alpakat pois, kun Suomi täytti sata vuotta. Toimikaa edes nyt! Ilmoittakaa marssin epäpoliittisuus vaatimalla, että poliisin on pidettävä äärioikeiston marssi poissa epäpoliittisen 612-tapahtuman tieltä.
Lähettäkää myös medialle korjauspyyntöjä valeuutisiin viitaten suoraan siihen, että tapahtuma ei ole oikeistolainen (eikä keskustalainen eikä vasemmistolainenkaan), koska se on poliittisesti sitoutumaton. Laittakaa medialle tiedoksi, että olette pyytäneet poliisia siirtämään äärioikeiston marssin toisaalle (sitten, kun olette näin tehneet).
Sen julistautuminen, että 612-tapahtuma ei ole äärioikeiston marssi, ei tarkoita, etteikö marssi olisi edelleen täysin epäpoliittinen, ja etteivätkö mahdolliset oikeistolaiset eli kapitalismin tukijat, jos näitä löytyy kiinnostuneiden osallistujien joukosta, olisi edelleen täysin tervetulleita mukaan. Se on vain toteamus, että kulkue ei ole äärioikeiston tapahtuma. Tämähän on tosiasia, ja se tosiasia pitää tuoda esiin entistäkin selvemmin. Samalla tavalla on tosiasia, ettei kulkue ole vasemmistolainen eikä keskustalainen. Nämäkin seikat voisi julistaa, mutta vain ei-äärioikeistolaisuuden julistamisella on väliä, koska äärioikeistoleimaa, tai massamedian rinnakkaistodellisuuksissa äärioikeistomarssia, yritetään väkisin langettaa 612-tapahtuman päälle tapahtuman maineen ja tulevaisuuden, ja siihen osallistuvien herjaamiseksi, demonisoimiseksi ja tuhoamiseksi.
Ilta-Sanomat varmasti tietää, että 612.fi ei ole "oikeiston" marssi. Kyllä tuo on tietoista valehtelua valemedialta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005476002.html
QuoteAlpakat ja lapset väistyvät itsenäisyyspäivänä äärioikeiston tieltä – "Siellä on turvallisuusriski"
Itsenäisyyspäivän lasten tapahtumalle ja alpakka-aitaukselle etsitään uutta paikkaa.
Helsingin Töölöntorille oli itsenäisyyspäivänä tulossa erikoinen kokoontuminen. Samaan aikaan paikalla olisivat kokoontuneet Suomen 100-vee -synttärit niminen lastentapahtuma ja äärioikeistolaiseksi tulkittu 612-soihtumarssi.
Lasten paijattavaksi Töölöntorille oli tulossa alpakoita ja pupuja.
...
– Me myönsimme lasten tapahtuman järjestäjälle toimiluvan tietämättä, että poliisilla on toinen lupa päällä. Tätä ei pitäisi näinä vuosikymmeninä enää tapahtua, ettei tieto kulje. Tämä on täydellinen lapsus. Poliisilla on ollut tiedossa oma juttunsa ja me emme tiedä siitä.
Siltanen sanoo, että tapahtui täydellinen kämmi.
...
Quote from: Pöllämystynyt on 04.12.2017, 16:40:34
Viitaten uusimpiin uutisiin "äärioikeiston" aikeista marssia töölöntorilla samaan aikaan 612-tapahtuman kanssa, sekä omaan toissapäiväiseen viestiini (https://hommaforum.org/index.php/topic,121226.msg2782374.html#msg2782374), pyydän jälleen 612:n järjestäjiltä, että ryhtykää toimeen, ja ilmoittakaa julkisesti sekä poliisille ja medialle, että 612-tapahtuman vuoksi Töölöntori tulee aivan ääriään myöten täyteen ja moninkertaisesti ylikin, joten mahdollinen äärioikeiston marssi ei mitenkään mahdu samalle paikalle 216-tapahtuman kanssa. Ilmoittakaa poliisille, että vaaditte ehdottomasti äärioikeiston marssin siirtämistä pois paikalta! Tällöin ei tarvitse edes suoraan vastata kuvottavaan äärioikeistoleimaan, ja vältätte vaikutelman, että olisitte selityksen velkaa disinformaation ja demonisoinnin edessä, ja silti se leima tulee torjuttua elegantisti siinä samalla, kuin itsestään.
Ehdotin toissapäivänä teille toimintaa asian suhteen, ettekä toimineet, ja ryöpytys vain alati pahenee. Nyt on käynyt kuten muutkin arvelivat, että massavalemedia suoltaa tästä entistäkin törkeämpiä lapset ja alpakat vs. äärioikeisto ja uusnatsit - valeuutisia ja pilakuvia, ja homoetnofobit tekevät jo tuleviksi vuosikymmeniksi myyttiä siitä, miten äärioikeisto ajoi lapset ja alpakat pois, kun Suomi täytti sata vuotta. Toimikaa edes nyt! Ilmoittakaa marssin epäpoliittisuus vaatimalla, että poliisin on pidettävä äärioikeiston marssi poissa epäpoliittisen 612-tapahtuman tieltä.
...
Onko jäsen Pöllämystyneellä käynyt missään vaiheessa mielessä, että 612-kulkuetta ei järjestä Hommaforum, joten täällä vetoamiset ja pyytelyt ovat melko tehoton tapa olla yhteydessä järjestäjiin?
Sivun lopusta löytyy sähköpostiosoite: http://612.fi/
Quote from: Alaric on 04.12.2017, 16:51:11
Onko jäsen Pöllämystyneellä käynyt missään vaiheessa mielessä, että 612-kulkuetta ei järjestä Hommaforum, joten täällä vetoamiset ja pyytelyt ovat melko tehoton tapa olla yhteydessä järjestäjiin?
Sivun lopusta löytyy sähköpostiosoite: http://612.fi/
Itselläni on se käsitys, että järjestäjille tuo lastentapahtuma olisi sopinut ja olisi joustettu, mutta poliisi teki päätöksen siitä, että lastentapahtuma on logistisista ja valvonnallisista syistä järjestettävä muualla. Kannattaa muistaa, että vasemmistolaisten tunnetun väkivaltaisuuden vuoksi poliisi joutuu suojaamaan kulkuetta aika massiivisesti. Eli se voi joutua sulkemaan katuja jne...
Kumisilmä-Laineelta asiallinen kommentti 612-kulkueesta ja tuosta vasemmiston lapsellisesta provokaatiosta:
Quote612 Kulkue on jo kuukausia sitten ilmoittanut lähtöpaikan ja marssireitin,ollaan nyt muuten asioista mitä mieltä tahansa ni aika erikoiselta se tuntuis et nopeasti kyhätty lasten tapahtuma vois ikään ku romuttaa kuukausien duunin,niin kauan ku noi ei sieg heiliä marssillaan huutele ni ikävä kyllä niillä on oikeus marssia ihan yhtä paljon ku vasemmistolla vappuna.älkää nyt viittikö alpakat sai väistyä moodia pistää päälle ku jo useamman vuoden ovat tolta paikalta 612 marssinsa aloittaneet.
natsimarssi taas on eri juttu ja sillä ei oikeutta marssia ole.
Öh alpakat ja lapset siellä juuri silloin? Kuulostaa siltä, että alpakka jengi on vattupäisyyttään yrittänyt sabotoida tapahtuman win-win skenaariolla. Jos kulkue perutaan, niin alpakka jengi voittaa. Jos tapahtumaa ei peruta, niin alpakka jengi voittaa, koska 612 menettää moraalipisteitä, kun söpöt alpakat eivät pääse juuri silloin olemaan juuri siellä. Ihan kuin Stadi ei olisi täynnä muita hyviä paikkoja alpakoille ja lapsille. Törkeää porukkaa, samoin manipuloiva media.
Onko toi Simon Elo ihan terve päästään :facepalm:
Nyt on Helsingin Sanomatkin sentään herännyt siihen, että keikkapaikan omistajan autot ovat roihahdelleet Vantaalla. Jutussa on myös poliisin vahvistus sille, että autot on poltettu tahallaan.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005476022.html
QuoteÄärioikeisto tulee itsenäisyyspäivän marssilta konserttiin Vantaalle: baarinpitäjän autot poltettiin maanantaiaamuna
"Kaikki genret ovat sallittuja. Jos tämä jota kuta ahdistaa, se on sen ongelma", baarinpitäjä sanoo.
Kolmen auton tulipalolla näyttää olevan kytkentä itsenäisyyspäivänä vantaalaisessa baarissa järjestettävään konserttiin, jossa esiintyy äärioikeistosympatioista tunnettuja yhtyeitä.
Tulipalo syttyi maanantaiaamuna kello viiden aikaan Vantaan Ilolassa, baarinpitäjä Veikko Bakkerin kotipihalla. Bakker pyörittää Bar Rock Bear -ravintolaa Vantaan Ruskeasannassa.
...
Itä-Uudenmaan poliisi vahvistaa tapahtumien kulkua siltä osin, että se etsii silminnäkijöitä vahingonteolle. Poliisin tiedotteen mukaan omakotitalon pihalla pysäköitynä olleet kaksi henkilöautoa oli sytytetty tahallaan palamaan. Kolmas auto vaurioitui lievästi palojen seurauksena.
Quote from: Alaric on 04.12.2017, 16:51:11
Onko jäsen Pöllämystyneellä käynyt missään vaiheessa mielessä, että 612-kulkuetta ei järjestä Hommaforum, joten täällä vetoamiset ja pyytelyt ovat melko tehoton tapa olla yhteydessä järjestäjiin?
Sivun lopusta löytyy sähköpostiosoite: http://612.fi/
Tämä on homma. Kaikki lukevat hommaa. Täältä luetaan vähintään itseä käsittelevät ketjut. Foorumin viestit ovat usein myös avoimia kirjeitä.
Quote from: JJohannes on 04.12.2017, 17:34:46
Nyt on Helsingin Sanomatkin sentään herännyt siihen, että keikkapaikan omistajan autot ovat roihahdelleet Vantaalla. Jutussa on myös poliisin vahvistus sille, että autot on poltettu tahallaan.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005476022.html
QuoteÄärioikeisto tulee itsenäisyyspäivän marssilta konserttiin Vantaalle: baarinpitäjän autot poltettiin maanantaiaamuna
"Kaikki genret ovat sallittuja. Jos tämä jota kuta ahdistaa, se on sen ongelma", baarinpitäjä sanoo.
Kolmen auton tulipalolla näyttää olevan kytkentä itsenäisyyspäivänä vantaalaisessa baarissa järjestettävään konserttiin, jossa esiintyy äärioikeistosympatioista tunnettuja yhtyeitä.
Tulipalo syttyi maanantaiaamuna kello viiden aikaan Vantaan Ilolassa, baarinpitäjä Veikko Bakkerin kotipihalla. Bakker pyörittää Bar Rock Bear -ravintolaa Vantaan Ruskeasannassa.
...
Itä-Uudenmaan poliisi vahvistaa tapahtumien kulkua siltä osin, että se etsii silminnäkijöitä vahingonteolle. Poliisin tiedotteen mukaan omakotitalon pihalla pysäköitynä olleet kaksi henkilöautoa oli sytytetty tahallaan palamaan. Kolmas auto vaurioitui lievästi palojen seurauksena.
Suvi Auvinen saattaa tietää tekijän henkilöllisyyden.
Kuuntelin äsken Radio Nostalgiaa (http://radionostalgia.fi/), siellä rupesi sitten juontaja kauhistelemaan että Töölöntorilta häädetään alpakat ja lapset pois äärioikeiston marssin tieltä, ja toivoi lopuksi että voisi äärioikeisto mennä metsään marssimaan. Hyvän mielen radio, joopa joo. Tämän takia tykkään kuunnella ulkomaisia nettiradioita, joissa keskitytään musiikin soittamiseen.
Quote from: Kumisilmä-Laine on 04.12.2017, 17:15:14
ikävä kyllä niillä on oikeus marssia ihan yhtä paljon ku vasemmistolla vappuna.
Tässä muuten pientä pohdittavaa tätä ketjua lukeville toimittajille, anarkisteille sekä muillekin: Olen henkilökohtaisesti elämäni aikana nähnyt kommunistien vappumarsseja iha livenä. Koskaan en ole nähnyt missään vastamielenosoittajia, ja itsekin olen vain vilkaissut sivusilmällä, todennut että "ai se on taas tää aika vuodesta" ja kulkenut ohi. Mistähän moinen oikein mahtaisi johtua?
Helsingissä ei sopivista toreista pitäisi olla puutetta. Alpakat ja puput varmaan voi järjestää millä tahansa muullakin torilla ja lapsille muutenkin sopivampaan aikaan? Jos oikeasti tässä ollaan lapsien asialla niin järjestäjät toimivat näin. Jostain syystä on aika hiljaista.
Veikkaan vähän ettei sitä alpakkashowta järjestetä nyt ollenkaan, kun eivät saa Töölön torille nyt tulla. Peruutusilmoitus tulee varmaan piakkoin.
Hesarin kommenttiosasto on kyllä ihan liekeissä. Ihan vinkkinä vastuulliselle valtamedialle, ettei sitä kansan vihaa kannata ihan mahdottomiin propagandaoperaatioilla tätä kulkuetta vastaan lietsoa, tai poliisille tulee todellakin töitä enemmän kuin tarpeeksi kun se joutuu ampumaan kumiluodeilla keskiluokkaisia kunnon kansalaisia, jotka luettuaan Hesaria menettävät itsehillintänsä, mihin tällä operaatiolla tosin juuri pyritäänkin.
Aikamoista alkaa olla touhu, sano.
28.12. olisi sopiva päivä tuolle alpakkatapahtumalle. Silloin on Viattomien lasten päivä.
Punakaarti ainakin lähettää itsensä näköisen lahjan satavuotiaalle itsenäisyydelle. Mikään nostalgisoiva tai ymmärtävä kulttuurituotanto ei olekaan itse moiseen autenttisuuteen pystynyt.
Quote from: Hakkapeliitta on 04.12.2017, 15:52:30
Simon Elo heräsi talviuniltaan.
[tweet]937679635827093505[/tweet]
Päivänselvä asia on, että kyseinen lastentapahtuma oli vihervasemmiston järjestämä provokaatio 612-kulkuetta vastaan. Oikeita lapsia varten tarkoitettuja tapahtumia ei järjestetä illan pimeiden tuntien ajaksi. Luultavasti alpakka- tms. -performanssi nyt peruuntuu.
Quote from: ismolento on 04.12.2017, 18:16:36
Päivänselvä asia on, että kyseinen lastentapahtuma oli vihervasemmiston järjestämä provokaatio 612-kulkuetta vastaan. Oikeita lapsia varten tarkoitettuja tapahtumia ei järjestetä illan pimeiden tuntien ajaksi. Luultavasti alpakka- tms. -performanssi nyt peruuntuu.
Sen peruuntuminen on nyt heidän tavoitteensakin. Silloin kansan raivo kulkuetta kohtaan vain lisääntyy. Täydet uhripointsit himaan.
Lähes täydellinen propagandaoperaatio. Nyt lopuksi näyttävä ilmoitus peruuntumisesta ja kyyneleitä vuodattamaan A-studiooon, niin bravo.
Menee tämä kokeminen Hommalla kyllä päivä päivältä sakiammaksi. Anarkistit polttanut autoja ja lasten tapahtuma on provokaatio. Voi vittu mitä jengiä.
Quote from: Ajattelija2008 on 04.12.2017, 16:49:27
Ilta-Sanomat varmasti tietää, että 612.fi ei ole "oikeiston" marssi. Kyllä tuo on tietoista valehtelua valemedialta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005476002.html
-naps-
IS:n alpakkauutisen kommenttiosasto meni aika nopeasti kiinni.
Siellä on edelleen näkyvissä muutama epämiellyttävä kommentti.
Nyt olisikin korkea aika varata Senaatintorille paikka jotain alpakkaperformanssia varten vapuksi. Vuorokaudenaikakin olisi paljon sopivampi lastentapahtumalle kuin joulukuun illan pimeydessä.
Antifa ja Jari Laine uhosivat tekevänsä jotain kivaa kyseiselle ravintolalle. Eipä tunnu poliisihallitus esittävän kyseisen järjestön lakkauttamista vaikka se toistuvasti on syyllistynyt väkivaltaisuuksiin. Tosin se väkivalta on sitä parempaa niin eihän siihen voi puuttua.
Quote from: Fidel Von Infidel on 04.12.2017, 17:50:03
Quote from: JJohannes on 04.12.2017, 17:34:46
Nyt on Helsingin Sanomatkin sentään herännyt siihen, että keikkapaikan omistajan autot ovat roihahdelleet Vantaalla. Jutussa on myös poliisin vahvistus sille, että autot on poltettu tahallaan.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005476022.html
QuoteÄärioikeisto tulee itsenäisyyspäivän marssilta konserttiin Vantaalle: baarinpitäjän autot poltettiin maanantaiaamuna
"Kaikki genret ovat sallittuja. Jos tämä jota kuta ahdistaa, se on sen ongelma", baarinpitäjä sanoo.
Kolmen auton tulipalolla näyttää olevan kytkentä itsenäisyyspäivänä vantaalaisessa baarissa järjestettävään konserttiin, jossa esiintyy äärioikeistosympatioista tunnettuja yhtyeitä.
Tulipalo syttyi maanantaiaamuna kello viiden aikaan Vantaan Ilolassa, baarinpitäjä Veikko Bakkerin kotipihalla. Bakker pyörittää Bar Rock Bear -ravintolaa Vantaan Ruskeasannassa.
...
Itä-Uudenmaan poliisi vahvistaa tapahtumien kulkua siltä osin, että se etsii silminnäkijöitä vahingonteolle. Poliisin tiedotteen mukaan omakotitalon pihalla pysäköitynä olleet kaksi henkilöautoa oli sytytetty tahallaan palamaan. Kolmas auto vaurioitui lievästi palojen seurauksena.
Suvi Auvinen saattaa tietää tekijän henkilöllisyyden.
Autojen polttajan/polttajien röyhkeys kertoo siitä, että tekijät katsovat olevansa "hyvien ihmisten" asialla ja että poliisi on heidän puolellaan, eli siitä ei mitään sen kummempaa seuraa.
Ei helvetti, on aikoihin eletty!
Anarkisti Laine puolustaa 612-marssia, eikä edes pragmaattisesti, vaan tehden selvän pesäeron 612:n ja uusnatsien välille!
Sinisen tulevaisuuden Simon Elo taas niputtaa 612:n ja uusnatsit yhdeksi monoliitiksi.
MITVIT :o
Vaikka tähän ketjuun:
QuoteKokemus kotimaasta kuuluu kaikille
Nationalismin hiipumista on ennustettu jo ainakin toisen maailmansodan päättymisestä saakka, mutta edelleenkään se ei ole millään muotoa menneisyyttä, korostaa historiantutkija Ville Kivimäki. Hän alkaa ensi vuoden alussa johtaa Eletty kansakunta -tutkimusryhmää, joka on osa silloin aloittavaa Suomen Akatemian uutta kokemushistorian huippuyksikköä Tampereen yliopistossa.
...
Puhetta kahdesta "ääripäästä" Kivimäki luonnehtii älyllisesti laiskaksi.
– Jos vastustaa väkivaltaista ideologiaa, jonka tarkoituksena on kansanvaltaisen yhteiskuntajärjestelmämme sulkeminen, ihmisten rotuun perustuva syrjintä ja väkivallan käyttö, joutuu ääripään kirjoihin. Se on hyvin kummallinen ja lamaannuttava ajatus. Tulevaisuuden historioitsijat eivät päästä kaikkia tästä puhtain paperein. On ilmiöitä ja asioita, joissa ei voi aina hakeutua kuviteltuun keskipisteeseen.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3815932-kokemus-kotimaasta-kuuluu-kaikille) 3.12.2017
^Nythän tuo yrittäjä, jonka autot on poltettu voitaisiin ottaa tuohon Suomen Akatemian kokemushistorian huippuyksikköön kokemusasiantuntijan roolissa kertomaan niistä väkivaltaa vastustavista ideologisteista, jotka polttivat hänen autonsa.
PS. Huippuyksikköähän ei voida perustaa. Ensin perustetaan yksikkö ja se saattaa ansioidensa johdosta kehittyä huippuyksiköksi, mutta sitä ennen se on vain tavallinen yksikkö.
Itse asun Vantaalla mutta nyt vasta ensimmäisen kerran kuulen moisesta baarista. Tosin, sehän onkin Ruskeasannassa minne minulla ei koskaan ole asiaa. Asukasprofiili on tyypillinen nimby joka äänestää suvakkipuolueita kunhan kulttuurin rikastus ei heidän viihtyisälle omakotitaloalueelle ulotu.
Quote from: Matti Kukkarossa on 04.12.2017, 18:22:24
Menee tämä kokeminen Hommalla kyllä päivä päivältä sakiammaksi. Anarkistit polttanut autoja ja lasten tapahtuma on provokaatio. Voi vittu mitä jengiä.
Ottaen huomioon, että keikkapaikkoja on ennenkin terrorisoitu (esim. Alemin ikkunat töhritty Malmilla) niin ei minusta ole mitään "kokemista" epäillä vahvasti, että autojen polttamiset liittyisivät itsenäisyyspäivän keikkaan. Joo, onhan Vantaalla ilmeisesti ollut myös joku tuhopolttaja liikkeellä mutta Vantaalla on myös kymmeniä tuhansia autoja ja nyt sattui palamaan nimenomaan kolme autoa, jotka kaikki olivat kytköksissä keikkapaikan omistajaan.
Lastentapahtumaa ei ole suoralta kädeltä tuomittu provokaatioksi, mutta on myös totta, että sitä ovat mainostaneet ja tukeneet tahot, jotka ovat aiempina vuosina osallistuneet äärivasemmistolaiseen toimintaan tai osoittaneet sille tukensa. Toisekseen tapahtumaan liittyy tiettyjä omituisia piirteitä (yleinen
ad hoc -luonne, myöhäinen kellonaika, tapahtuman luonteelle sopimaton paikka), jotka ovat saaneet jopa sen yhteistyötahot (eli laamojen ja kanien omistajan) kyseenalaistamaan järjestäjien tai vähintäänkin osallistujien motiivit.
En kyllä voi ymmärtää tätä kaula pitkällä kiljumista ÄÄRIOIKEISTON marssista. 612 kulkuehan on sitoutumaton liike. Miten on mahdollista että tuosta vaan leimataan tavalliset ihmiset natseiksi ja äärioikeiston edustajiksi. Luulisi että tällä vihapuheella olisi joku raja niiden toimesta jotka tuostakin eniten meuhkaavat.
612.fi oikaisee.
QuoteOikaisu Helsingin Sanomien uutiseen
Helsingin Sanomat on julkaissut uutisen otsikolla "Äärioikeisto tulee itsenäisyyspäivän marssilta konserttiin Vantaalle: baarinpitäjän autot poltettiin maanantaiaamuna"
Uutisessa väitetään, että itsenäisyyspäivän 612-soihtumielenosoitusten taustalla ovat muun muassa Suomen Sisu, Pohjoismainen vastarintaliike ja verkkolehti Sarastus.
Tämä väite ei pidä paikkaansa. Itsenäisyyspäivän 612.fi-nimellä kulkevan soihtukulkueen takana on vain ja ainoastaan 612.fi-yhdistys, joka ei edusta äärioikeistoa eikä mitään poliittista suuntausta. Yhdistyksen ainoa tarkoitus on kunnioittaa menneiden sukupolvien työtä ja perintöä järjestämällä vuotuisen soihtukulkueen itsenäisyyspäivänä.
612.fi-yhdistys
Hallitus
https://www.facebook.com/elakoonsuomi612/photos/a.1536548233229962.1073741828.1535226510028801/1989696754581772/?type=3&theater
Quote from: Saturnalia on 04.12.2017, 18:20:33
Quote from: ismolento on 04.12.2017, 18:16:36
Päivänselvä asia on, että kyseinen lastentapahtuma oli vihervasemmiston järjestämä provokaatio 612-kulkuetta vastaan. Oikeita lapsia varten tarkoitettuja tapahtumia ei järjestetä illan pimeiden tuntien ajaksi. Luultavasti alpakka- tms. -performanssi nyt peruuntuu.
Sen peruuntuminen on nyt heidän tavoitteensakin. Silloin kansan raivo kulkuetta kohtaan vain lisääntyy. Täydet uhripointsit himaan.
Lähes täydellinen propagandaoperaatio. Nyt lopuksi näyttävä ilmoitus peruuntumisesta ja kyyneleitä vuodattamaan A-studiooon, niin bravo.
Paperilla tai tuolla tavalla ilmaistuna tämä voi vaikuttaa väestönvaihtajien propagandavoitolta, mutta käytännöstä en tiedä. Kuinka moni kääntyy tämän vuoksi mokuttavammaksi kuin ennen? Se, että kulkue on muka "äärioikeistolainen", on jo itsessään äärimmäisen kielteinen ja demoninen asia niille, jotka ylipäätään ovat tällaisen propagandan ja sanamagian uhreja. Jos tällainen henkilö, joka muutenkin olisi jyrkästi tapahtumaa vastaan, kiihottuu alpakkavaleen vuoksi entistä suurempaan vihaan ja hysteriaan, niin tarkoittaako se tosiaan, että tapahtuman maine kärsii? Sillä, että äärilaidan ja propagandan uhrien mielialat vaihtelevat kielteisyyden, ylimielisyyden, raivon, hysterian ja paniikin välillä, ei mielestäni ole suurta merkitystä imagolle. Nämähän ovat jo vastaan ja uskovat valheisiin. Jotta jokin olisi oikeasti imagotappio, sen pitäisi tahrata tolkullisempienkin silmissä, tehdä lisää ihmisiä kielteisiksi, tai ajaa nämä propagandan uhreiksi, jolloin näille voitaisiin syöttää lisää kielteisyyttä. Tekeekö tämä alpakkaväite todella näin? Vai kiihottaako se vain jo kiihottuneita?
Eikö 612-tapahtuman kokema mahdollinen imagotappio synny jo siitä, että massavalemedia leimaa tapahtuman äärioikeistolaiseksi tai muilla vastaavilla kauhukuvilla ja vihollisnimikkeillä (ja marssin järjestäjien ja osallistujien osalta siitä, että nämä eivät ehkä riittävän aktiivisesti torju äärioikeistoleimaa esimerkiksi pukeutumisellaan tai kannanotoillaan)? Voiko tätä imagohaittaa siis vielä lisätä tämä alpakkatemppu?
Tällainen ad hominem vielä, että lienen kaikkein eniten puhunut hommalla imago-ongelmien vaarallisuudesta ja niiden torjunnan tärkeydestä. Enkä silti näe tätä alpakkatemppua merkittävänä lisä-imagouhkana.
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/aarijarjestojen-mielenilmaus-ilmoitettiin-ensin-lastentapahtuma-saa-siirtya-helsingissa/6683392#gs.xpSiNhk
ja kuvassa Suomen vastarintaliikkeen marssi.
https://im.mtv.fi/image/6683408/landscape16_9/1024/576/813fc1aa90a3bc36a0f7bf09430a02ec/wr/612-mielenosoitus-itsenaisyyspaiva.jpg
Kuinka paljon ollaan pelko perseessä 612 kulkueen takia että tälläistä propagandaa joka tuutin täydeltä.
Quote from: Fidel Von Infidel on 04.12.2017, 17:50:03
Suvi Auvinen saattaa tietää tekijän henkilöllisyyden.
Voiko joku muukin vahvistaa nähneensä tämän Twiitin? Minä en löydä sitä.
Quote from: Leijona78 on 04.12.2017, 19:17:08
Quote from: Fidel Von Infidel on 04.12.2017, 17:50:03
Suvi Auvinen saattaa tietää tekijän henkilöllisyyden.
Voiko joku muukin vahvistaa nähneensä tämän Twiitin? Minä en löydä sitä.
Tässähän tuo:
[tweet]937689274601832453[/tweet]
Onko selvitetty jo ketkä tuon "lastentaopahtuman" taustalla oikeasti ovat? Olisi hyvä saada joku vastine lehtiin tästä asiasta.
Poliisin kanta on täysin selvä. Rauhallinen 612-kulkue on perinteinen osa itsenäisyyspäivän viettoa Helsingissä, eikä mitään mellakoitsijoita mahdu lähistöllekään.
[tweet]937727525563916288[/tweet]
Quote from: JJohannes on 04.12.2017, 18:56:45
Quote from: Matti Kukkarossa on 04.12.2017, 18:22:24
Menee tämä kokeminen Hommalla kyllä päivä päivältä sakiammaksi. Anarkistit polttanut autoja ja lasten tapahtuma on provokaatio. Voi vittu mitä jengiä.
Ottaen huomioon, että keikkapaikkoja on ennenkin terrorisoitu (esim. Alemin ikkunat töhritty Malmilla) niin ei minusta ole mitään "kokemista" epäillä vahvasti, että autojen polttamiset liittyisivät itsenäisyyspäivän keikkaan. Joo, onhan Vantaalla ilmeisesti ollut myös joku tuhopolttaja liikkeellä mutta Vantaalla on myös kymmeniä tuhansia autoja ja nyt sattui palamaan nimenomaan kolme autoa, jotka kaikki olivat kytköksissä keikkapaikan omistajaan.
...
Autojen polttajasta/polttajista ei toki ole tässä vaiheessa kellään meistä varmaankaan oikeasti tietoa, joten spekulointiahan tämä kaikki on.
Kyseisen henkilön baarissa on silti aiemmin käyty perseilemässä anti-islamilaisen ja "äärioikeistolaisen" yhtyeen ollessa siellä esiintymässä (samojen esiintyjien keikka peruttiin tammikuussa antifanttien uhkailujen vuoksi Turussa), joten historiaa aktivistien kohteeksi joutumisesta kyllä on.
http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/584518-aarioikeistolla-keikkailta-vantaalaisravintolassa-nain-baarinomistaja-perustelee (29.11.2017)
Quote...
Aiemmin tänä vuonna Bar Rock Bearissa esiintyi Sielunvihollinen-yhtye, jonka esiintymisen turkulaisravintola oli aiemmin evännyt, sillä yhtyeen sanoituksia pidetään islamofobisina.
– Ennen Sielunvihollisen keikkaa sain viestejä ja bändin soundcheckin aikana joku kävi laittamassa ravintolan vessanpönttöihin sementtiä, kertoo Bakker.
http://kaaoszine.fi/metallihelvetti-ry-julkaisi-virallisen-vastineensa-bar-rock-bearin-tapahtumiin-liittyen/ (11.9.2017)
QuoteMetallihelvetti ry julkaisi virallisen vastineensa Bar Rock Bearin tapahtumiin liittyen
Lauantaina 2.9. Metallihelvetti ry järjesti Vantaan Bar Rock Bearissa Naer Mataronin ja Sielunvihollisen keikan, jota todisti yli satapäinen yleisö. Mukaan saatiin lisää kotimaista black metal -osaamista Aegrusin aloittaessa illan. Konsertti sujui menestyksekkäästi, järjestyshäiriöitä ei ollut, yleisö piti näkemästään, mitä paikalla kuulluista kommenteista pystyi päättelemään, ja kaikki osapuolet olivat tyytyväisiä.
Ainoa "erikoisuus" tapahtumaan liittyen sattui alkuillasta ennen lipunmyynnin alkua, kun kolme bändien ja järjestäjätahon ulkopuolista henkilöä saapui paikalle, ja lyhyen kahvitteluvisiittinsä lomassa kävivät tukkimassa baarin molemmat vessat jonkinlaisella laastilla. Ennen lipunmyynnin alkua paikalla ei ollut muita henkilöitä bändien, järjestäjien ja baarin henkilökunnan lisäksi.
Tapahtuman toteutumiseen tällä ei tietenkään ollut mitään vaikutusta – toinen vessakin saatiin putsattua jo ennen bändien soittoa – mutta tempauksen taloudelliset haitat Bar Rock Bearin omistajalle voivat koitua todella kalliiksi. Kolmikosta saatiin selkeää turvakamerakuvaa ja tihutyöstä on jo tehty rikosilmoitus poliisille. Toivomme, että tekijät saatetaan lailliseen korvausvastuuseen ilkivallanteostaan.
...
Haluan kuulla siltä [muumin] Li Anderssonilta ennakoivan irtisanoutumisen ja lupauksen tehdä näistä tuhopolttajista epähenkilöitä joiden sympatiseeraaminen johtaa jokaisen vasemmistoliittolaisen kohdalla pysyvään puolueesta erottamiseen. Mikä tahansa muu puolue kykenisi tuohon autojen ideologisten tuhopolttajien kohdalla, mutta eipä taida Lin toimittajien (siitä syystä) ihailema puolue kyetä. Eikä taaskaan yksikään toimittaja kysy.
Kannattaa muuten muistaa että Li painosti turkulaisia kertomalla että hänellä on kytkökset porukkaan ja voi "neuvotella" asiasta (ilmeisesti luvaten rajoittaa tuhojen määrää jos konsertinjärjestäjäpuoli kaikkiin hänen vaatimuksiinsa suostuisi). Tuo on parhaimmillaankin puhdasta mafiameininkiä, ja kytkös autojen tuhopolttoihin on ilmeinen. Missä piileksivät Lin kurkkuun mikrofonin tunkevat ja livenä konkreettiset vastaukset sieltä repivät oikeat journalistit?
Quote from: rätkä on 04.12.2017, 19:24:43
Onko selvitetty jo ketkä tuon "lastentaopahtuman" taustalla oikeasti ovat? Olisi hyvä saada joku vastine lehtiin tästä asiasta.
Töölöön kiroilevat ja herjaavat äidit ry taitaa olla tuon takana.
Quote from: IDA on 04.12.2017, 19:47:14
Quote from: rätkä on 04.12.2017, 19:24:43
Onko selvitetty jo ketkä tuon "lastentaopahtuman" taustalla oikeasti ovat? Olisi hyvä saada joku vastine lehtiin tästä asiasta.
Töölöön kiroilevat ja herjaavat äidit ry taitaa olla tuon takana.
Unga Socialister?
[tweet]937733909701423104[/tweet]
Quote from: JoKaGO on 04.12.2017, 18:35:05
Ei helvetti, on aikoihin eletty!
Anarkisti Laine puolustaa 612-marssia, eikä edes pragmaattisesti, vaan tehden selvän pesäeron 612:n ja uusnatsien välille!
Sinisen tulevaisuuden Simon Elo taas niputtaa 612:n ja uusnatsit yhdeksi monoliitiksi.
MITVIT :o
No, toinen on fiksumpi kuin toinen ja sitä voi miettiä mitä se tarkoittaa sen toisen kohdalta.
Minä olen kansallismielinen keskustavasemmistolainen demokraattista hyvinvointisuomea kannattava konservatiivi. Minä osallistun 612-kulkueeseeseen, koska kunnioitan Suomea ja kaikkia niitä, jotka ovat historiassa tehneet osansa ja niitä jotka tekevät nyt oman osansa pitääkseen Suomen meille suomalaisille maailman parhaana maana elää ja rakentaa tulevaisuutta.
Suomi on meidän suomalaisten tuki ja turva, Suomenvaltion olemassaolon oikeutus on olla omaa kansaansa varten, ei mikään muu.
Kansallismieliset rakastavat vapaata - itsenäistä Suomea ja globalistit/federalistit vihaavat vapaata ja itsenäistä Suomea.
Vallan "totuusmedia" edustaa globalisteja ja federalisteja. Näiden poliittisen mielipiteen muokkaajien mielestä kaikki 612-kulueseen osallistujat ovat äärioikeistolaisia natseja. Onko äärioikoistolainen natsi jos on kansallismielinen keskustavasemmistolainen demokraattista hyvinvointisuomea kannattava konservatiivi? Tämän pitäisi herättää ajattelemisen aihetta niin anarkisteissa, kuin tavallisissa kaduntallaajissa.
Vastustamalla kansallismielisiä - kannatat globalisteja ja federalisteja, sekä ylikansallista kapitalismia joka ei tunne rajoja, ja joille kansallisvaltiot ovat riesa ja rasite.
Lisää oikaistavaa löytyy, 612.fi.
QuoteOikaisu STT:n ja Ylen julkaisemiin uutisiin
STT on julkaissut 4.12.2017 laajalle kotimaiseen mediaan levinneen uutisen, joka on otsikoitu "Äärijärjestöjen mielenilmaus itsenäisyyspäiväksi ilmoitettiin ensin, joten alpakat, puput ja lapset joutuvat siirtymään"
Myös Yle on julkaisssut samoja teemoja toistavan uutisen 4.12.2017 otsikolla "Lastentapahtuma alpakoineen joutuu siirtymään äärioikeiston mielenilmauksen tieltä Helsingissä", tämän vuoksi laitamme kumpaakin uutista koskevan oikaisun yhteisesti kummallekin medialle.
Otsikot ovat itsessään harhaanjohtavia, koska jo perinteeksi muodostuneen järjestää 612.fi-yhdistys. 612.fi-yhdistys ei edusta ääriliikkeitä eikä mitään poliittista suuntausta. Yhdistyksen ainoa tarkoitus on kunnioittaa menneiden sukupolvien työtä ja perintöä järjestämällä vuotuisen soihtukulkueen itsenäisyyspäivänä.
Lähtökohtaisesti tilanne on se, että olemme 612.fi-yhdistyksenä ilmoittaneet jo viime vuonna Helsingin Töölön torilla pidettävästä yleisestä kokouksesta. Lisäksi meillä on jatkumo tähän asiaan jo neljättä kertaa. Toinen juttu on sitten "äärioikeistoksi" nimittely. Nyt näyttää siltä, että jotkut yhdistyksen jäsenistä käynnistävät henkilökohtaisesti asiaan liittyviä rikostutkitojan itsenäisyyspäivän jälkeen.
Lisäksi on hyvä muistaa, että tämä ns.lastentilaisuus oli ilmoitettu viikko sitten ja sen todellinen funktio oli pyrkiä estämään kulkueemme ja näin ollen se oli myös yritys poliittisten toimintavapauksien loukkaamiseen. De facto.
Anarkistit alittivat tässä viimeisenkin säädyllisyyden ja moraalin rajan laittamalla lapset luokkasotansa ja terrorinsa etulinjaan. Näiltä ja näiden vanhemmilta lupaa kysymättä. Tällaista toimintaa on vaikea kuvailla painokelpoisin termein.
Meillä ei olisi yhdistyksenä ollut sinänsä mitään sitä vastaan, että olisimme lähteneet liikkeelle lastentapahtuman jälkeen. Ongelmaksi muodostuivat turvallisuus ja logistiikka, joiden pohjalta poliisi teki lakiin perustuvan päätöksensä.
612.fi-yhdistys
Hallitus
https://www.facebook.com/elakoonsuomi612/photos/a.1536548233229962.1073741828.1535226510028801/1989734871244627/?type=3&theater
EDIT korostus
Quote from: Perttu Ahonen on 04.12.2017, 20:04:54
No, toinen on fiksumpi kuin toinen ja sitä voi miettiä mitä se tarkoittaa sen toisen kohdalta.
Rimaa ei saa niin alas ettei Simon Elo sitä alittaisi, vain paskoakseen suomalaisten silmille. Ällöttävä mato!
Jos "töölöläiset" olisivat varanneet Töölöntorin hyvissä ajoin, olisi ollut uhkana se että he olisivat oikeasti joutuneet organisoimaan tapahtuman laamoineen päivineen. Reaalista organisointi-intoa löytyy niistä piireistä max. yhden Maailma Kylässä tapahtuman verran kerrallaan johonkin pussikaljoittelua kummenpaan. Ja nyt erityispoliittinen motiivi karkottanee maltillisempia potentiaalisia puuhaihmisiä.
Eikö 612 kokoontumista olisi voinut järjestää lyhyelläkin aikataululla muualle kuin Töölön torille? Kyllä Helsingissä toreja riittää. Jos meinaan haluaisi kerätä pisteet kotiin niin vaihtoehto olisi vielä ilmoittaa että 612 kokoontuminen siirretään "hyväntahdon eleenä" jonnekin muualle joka ei haittaisi alpakoita ollenkaan.
Tässä tulisi samalla katsottua alpakka-järjestäjien kortit. Joko järjestävät alpakat paikalle ja lapsille tulee hyvä mieli tai sitten ei ja joutuvat naurunalaiseksi. 612 ei häviäisi kummassakaan skenaariossa. Tässä mediapelissä taisi kuitenkin tulla nyt vähän takkiin kaikesta huolimatta. Hyvin vedetty ituhipeiltä.
Quote from: jka on 04.12.2017, 20:29:02
Eikö 612 kokoontumista olisi voinut järjestää lyhyelläkin aikataululla muualle kuin Töölön torille? Kyllä Helsingissä toreja riittää. Jos meinaan haluaisi kerätä pisteet kotiin niin vaihtoehto olisi vielä ilmoittaa että 612 kokoontuminen siirretään "hyväntahdon eleenä" jonnekin muualle joka ei haittaisi alpakoita ollenkaan.
Tässä tulisi samalla katsottua alpakka-järjestäjien kortit. Joko järjestävät alpakat paikalle ja lapsille tulee hyvä mieli tai sitten ei ja joutuvat naurunalaiseksi. 612 ei häviäisi kummassakaan skenaariossa. Tässä mediapelissä taisi kuitenkin tulla nyt vähän takkiin kaikesta huolimatta. Hyvin vedetty ituhipeiltä.
Tästä olisi muodostunut käytäntö: 612 väistää kun röyhkeämpi löytää porsaanreiän jonka byrokraatit ja viranomaiset joko vahingossa tai tarkoituksella jättävät huomiotta. Sellaista paikkaa ei kohta olisi johon alpakat eivät olisi matkalla...
Quote from: JoKaGO on 04.12.2017, 18:35:05
Anarkisti Laine puolustaa 612-marssia, eikä edes pragmaattisesti, vaan tehden selvän pesäeron 612:n ja uusnatsien välille!
Sinisen tulevaisuuden Simon Elo taas niputtaa 612:n ja uusnatsit yhdeksi monoliitiksi.
Simon Elon toinen toistaan säälittävämmät ulostulot voinee tulkita poliittisen uran kuolonkouristuksiksi.
Quote from: foobar on 04.12.2017, 20:34:06
Quote from: jka on 04.12.2017, 20:29:02
Eikö 612 kokoontumista olisi voinut järjestää lyhyelläkin aikataululla muualle kuin Töölön torille? Kyllä Helsingissä toreja riittää. Jos meinaan haluaisi kerätä pisteet kotiin niin vaihtoehto olisi vielä ilmoittaa että 612 kokoontuminen siirretään "hyväntahdon eleenä" jonnekin muualle joka ei haittaisi alpakoita ollenkaan.
Tässä tulisi samalla katsottua alpakka-järjestäjien kortit. Joko järjestävät alpakat paikalle ja lapsille tulee hyvä mieli tai sitten ei ja joutuvat naurunalaiseksi. 612 ei häviäisi kummassakaan skenaariossa. Tässä mediapelissä taisi kuitenkin tulla nyt vähän takkiin kaikesta huolimatta. Hyvin vedetty ituhipeiltä.
Tästä olisi muodostunut käytäntö: 612 väistää kun röyhkeämpi löytää porsaanreiän jonka byrokraatit ja viranomaiset joko vahingossa tai tarkoituksella jättävät huomiotta. Sellaista paikkaa ei kohta olisi johon alpakat eivät olisi matkalla...
Tämä edellyttäisi nähdäkseni sitä että tämän vuotiseen juhlaan olisi ne alpakat tulleet oikeasti. Itse veikkaan, että jos kortit olisi katsottu loppuun asti niin tori olisi tyhjä, eikä "järjestäjät" edes ilmoittaisi miksi vaan luikkisivat vähin ääni takavasemmalle. Ensi vuonna olisi aika paha yrittää samaa kikkaa uudestaan joutumatta saman tien naurunalaiseksi.
Tässä verorahoillamme puolueettomasti tehty uutinen tapahtumasta.
Pitää kyllä sanoa että tästä puput ja alpakat -narusta vetäminen oli oikeamieliseltä vasemmistolta aika ovela temppu, toki toimittajakunnan kanssa synkronoituna tanssina suoritettu. Menee asia miten päin tahansa, tapauksesta onnistutaan kehittämään radikaalivasemmistoa uhriuttava ja 612:aa syyllistävä uutiskimara. Sanoman ja Ylen toimittajat olisivat toki toivoneet väkivaltaa itsenäisyyspäivänä mutta tämäkin varmasti kelpaa paremman puutteessa. Siihen voi ainakin luottaa ettei yksikään uralleen jatkoa kaipaava toimittaja kirjoittaisi riviäkään siitä että tilaisuus kaavailtiin mitä ilmeisimmällä tavalla edellisten vuosien perusteella varattuun paikkaan. Ja miksiköhän?
Samaan aikaan esim. HS:ssä (ei tosin IS:ssä) vallitsee täysi uutispimento niistä poliittisin motiivein tehdyistä autojen tuhopoltoista. Kuinka yllättävää.
Tässä verorahoillamme puolueettomasti tehty uutinen tapahtumasta.
E: Lisäsin vielä kuvan itse uutisesta. Otsikkoon on kyllä hienosti saatu oma ideologia näkyviin. Tekstiosuus on muuten asiallinen, mutta toki muistettu mainita pahamaineiset "äärijärjestöt".
Elämmekö Alpakka-vallankumouksen aattoa? Keppihevoset eivät enää Pelleille riittäneet, vaan piti ottaa kovemmat aseet, alpakat esiin.
Quote from: Huppupelikaani on 04.12.2017, 20:48:09
Tässä verorahoillamme puolueettomasti tehty uutinen tapahtumasta.
Hauskaahan tässä on ettei 612 jäjestäjiä alpakat olisi häirinneet mutta poliisi näki kommareiden muodostaman uhan.
Ilmeisesti tässä on nyt aloitettu massiivinen ihmisten pelottelukamppanja etteivät tulisi soihtukulkueeseen. Nimittäin mitä sitten tapahtuisi josko tavan tallaajalle näkisi marssille osallistujia olevan tuhansia? Voisi tulla mieleen rohkaistua ja sanoa hänkin mielipiteensä isänmaan puolesta.
Quote from: Mehud on 04.12.2017, 20:58:57
Elämmekö Alpakka-vallankumouksen aattoa? Keppihevoset eivät enää Pelleille riittäneet, vaan piti ottaa kovemmat aseet, alpakat esiin.
Kuollut alpakka olisi ollut heille lottovoitto. Ei väliä varmaan mihin kuollut. Liekö alpakkaa kuitenkaan ylipäänsä hankittu tapahtumaa varten, se jäänee mysteerioksi - ellei se löydy huomenissa Suomen uudeksi kansalliseläimeksi julistettavaksi varsinaisen kamelin uupuessa maisemista.
En olisi yhtään yllättynyt jos tämä teatteri jatkuisi ihan suunnitellusti myös huomenna.
Olin ajatellut osallistua tämän vuoden kulkueeseen omalla panoksellani. Pakko tunnustaa, että ihan pieni mahdollisuus oli kyllä jätetty mieleen, että keksisin jonkin tekosyyn ettei yksin tarvitse lähteä matkaan. Siis tosi pienen pieni.
Äsken sitten oli autolla tuolla liukastelemassa, kun eräs auto tuli oikealta kaistalta melkein kylkeen ilmeisesti tarkoituksena päästä minun kaistalleni eteeni. Viime tingassa tyyppii veti takaisin omalle kaistalleen senttien päästä.
Kohta kuulin hirveää älämölöä ja mikä lie Arabi loikkasi ulos kotterostaan ja alkoi raivoten takomaan autoani. Nousin autostani, mutta tyyppi lähti kumit sutien tiehensä.
Jos mielessäni oli vielä se pikkuriikkinen epäilys 612 marssista, niin enää ei kyllä ole. Tyypin käytös osoitti selvästi, että hän on herra tässä maassa ja minä en ilmeisesti sitten ollut vielä käsittänyt sitä tosiasiaa.
Marika suolaa Simonia Twitterissä:
https://twitter.com/MarikaSorja/status/937722176198803456
[tweet]937722176198803456[/tweet]
https://twitter.com/MarikaSorja/status/937723533555363840
[tweet]937723533555363840[/tweet]
Simon yrittää selitellä naurettavaa "nuo mun entiset kaverit ovat ihan natseja" -henkistä viestiään:
https://twitter.com/Simon_Elo/status/937732996974759937
[tweet]937732996974759937[/tweet]
https://twitter.com/MarikaSorja/status/937751843714760709
[tweet]937751843714760709[/tweet]
Quote from: Timo Rainela on 04.12.2017, 20:11:34
Lähtökohtaisesti tilanne on se, että olemme 612.fi-yhdistyksenä ilmoittaneet jo viime vuonna Helsingin Töölön torilla pidettävästä yleisestä kokouksesta. Lisäksi meillä on jatkumo tähän asiaan jo neljättä kertaa. Toinen juttu on sitten "äärioikeistoksi" nimittely. Nyt näyttää siltä, että jotkut yhdistyksen jäsenistä käynnistävät henkilökohtaisesti asiaan liittyviä rikostutkitojan itsenäisyyspäivän jälkeen.
Näiden kadonneista realiteeteista kertoo hyvin se, että kuvittelevat voivan jonkun äärioikeistolaisen marssin kuvaaminen äärioikeistolaiseksi marssiksi rikkoo lakia. Kovasti ollaan sanam wapaus ukkoja paitsi ei nyt silleen ollakaan jos esim. marssin kunniaa loukataan.
No voihan rähmä. Halla-aho sanoi joskus, ettei tiedä alhaisempaa matelijaa, kuin pohjoismainen sosiaalidemokraatti. Itse olen nykyvalossa viisaampi ja väitän tietäväni. Se on suomalainen uuvatti.
Quote from: JoKaGO on 04.12.2017, 18:35:05
Anarkisti Laine puolustaa 612-marssia, eikä edes pragmaattisesti, vaan tehden selvän pesäeron 612:n ja uusnatsien välille!
Mikä juttu tämä on? Piffilläkö?
Quote from: jka on 04.12.2017, 20:29:02
Eikö 612 kokoontumista olisi voinut järjestää lyhyelläkin aikataululla muualle kuin Töölön torille? Kyllä Helsingissä toreja riittää. Jos meinaan haluaisi kerätä pisteet kotiin niin vaihtoehto olisi vielä ilmoittaa että 612 kokoontuminen siirretään "hyväntahdon eleenä" jonnekin muualle joka ei haittaisi alpakoita ollenkaan.
Tässä tulisi samalla katsottua alpakka-järjestäjien kortit. Joko järjestävät alpakat paikalle ja lapsille tulee hyvä mieli tai sitten ei ja joutuvat naurunalaiseksi. 612 ei häviäisi kummassakaan skenaariossa. Tässä mediapelissä taisi kuitenkin tulla nyt vähän takkiin kaikesta huolimatta. Hyvin vedetty ituhipeiltä.
Itse näkisin niin, että mediaa ei tosiaankaan kannata lähestyä kuin oikeuden kautta, kuten jotkut 612 järjestäjistä sitten ilmeisesti tekevät. Nuohan ovat toimittajia tuo Töölöön kiroilevat ja rienaavat äidit ry ja ne ovat saaneet juttunsa näköjään sisään kaikkiin medioihin juuri sellaisina kuin ovat halunneetkin. Jos kulkue olisi poliisin toiveista huolimatta vaihtanut lähtöpaikkaansa olisi toimituksiin keksitty jotain muuta kivaa syötettävää. Ja myös kiroilevien äitien ryyppäävien kätyreiden hyökkäyksiä kulkuetta vastaan olisi helpotettu.
Quote from: Matti Kukkarossa on 04.12.2017, 21:11:30
Quote from: Timo Rainela on 04.12.2017, 20:11:34
Lähtökohtaisesti tilanne on se, että olemme 612.fi-yhdistyksenä ilmoittaneet jo viime vuonna Helsingin Töölön torilla pidettävästä yleisestä kokouksesta. Lisäksi meillä on jatkumo tähän asiaan jo neljättä kertaa. Toinen juttu on sitten "äärioikeistoksi" nimittely. Nyt näyttää siltä, että jotkut yhdistyksen jäsenistä käynnistävät henkilökohtaisesti asiaan liittyviä rikostutkitojan itsenäisyyspäivän jälkeen.
Näiden kadonneista realiteeteista kertoo hyvin se, että kuvittelevat voivan jonkun äärioikeistolaisen marssin kuvaaminen äärioikeistolaiseksi marssiksi rikkoo lakia. Kovasti ollaan sanam wapaus ukkoja paitsi ei nyt silleen ollakaan jos esim. marssin kunniaa loukataan.
Mistä tiedetään, että marssi on äärioikeistolainen jos sen järjestävä yhdistys ei ole koskaan ottanut kantaa poliittiesti mihinkään?
Uuvatti Simon Elolla on kieli syvällä jonkun hanurissa kun natsittelee noinkin täysillä sylintereillä. Sipilän vai kenen?
Quote from: Leijona78 on 04.12.2017, 21:16:44
Quote from: JoKaGO on 04.12.2017, 18:35:05
Anarkisti Laine puolustaa 612-marssia, eikä edes pragmaattisesti, vaan tehden selvän pesäeron 612:n ja uusnatsien välille!
Mikä juttu tämä on? Piffilläkö?
Ks. nimim. Beenarin viesti n:o 412
QuoteJos meinaan haluaisi kerätä pisteet kotiin niin vaihtoehto olisi vielä ilmoittaa että 612 kokoontuminen siirretään "hyväntahdon eleenä" jonnekin muualle joka ei haittaisi alpakoita ollenkaan.
Riskinä on se, että "hyväntahdon eleitä" ja siirtymisiä jouduttaisiin tekemään loputtomiin kunnes ainoa vastustajien hyväksymä paikka 612-kulkueelle olisi jossain sysikorvessa. Jos pelaamme vastustajan säännöillä,häviämme pelin.
Quote from: IDA on 04.12.2017, 21:17:20
Quote from: jka on 04.12.2017, 20:29:02
Eikö 612 kokoontumista olisi voinut järjestää lyhyelläkin aikataululla muualle kuin Töölön torille? Kyllä Helsingissä toreja riittää. Jos meinaan haluaisi kerätä pisteet kotiin niin vaihtoehto olisi vielä ilmoittaa että 612 kokoontuminen siirretään "hyväntahdon eleenä" jonnekin muualle joka ei haittaisi alpakoita ollenkaan.
Tässä tulisi samalla katsottua alpakka-järjestäjien kortit. Joko järjestävät alpakat paikalle ja lapsille tulee hyvä mieli tai sitten ei ja joutuvat naurunalaiseksi. 612 ei häviäisi kummassakaan skenaariossa. Tässä mediapelissä taisi kuitenkin tulla nyt vähän takkiin kaikesta huolimatta. Hyvin vedetty ituhipeiltä.
Itse näkisin niin, että mediaa ei tosiaankaan kannata lähestyä kuin oikeuden kautta, kuten jotkut 612 järjestäjistä sitten ilmeisesti tekevät. Nuohan ovat toimittajia tuo Töölöön kiroilevat ja rienaavat äidit ry ja ne ovat saaneet juttunsa näköjään sisään kaikkiin medioihin juuri sellaisina kuin ovat halunneetkin. Jos kulkue olisi poliisin toiveista huolimatta vaihtanut lähtöpaikkaansa olisi toimituksiin keksitty jotain muuta kivaa syötettävää. Ja myös kiroilevien äitien ryyppäävien kätyreiden hyökkäyksiä kulkuetta vastaan olisi helpotettu.
Niin, paha sanoa. Jokatapauksessa kyse on mediapelistä. Kun katsoo tuota YLE:n teksti-TV:n otsikkoakin: "612-kulkue jyräsi lastentapahtuman". Voittaja mediapelissä olisi tässä tapauksessa ollut se joka olisi saanut tämän lastentapahtuman näyttämään naurettavalta suuren yleisön silmissä.
Quote from: jka on 04.12.2017, 21:29:17
Niin, paha sanoa. Jokatapauksessa kyse on mediapelistä. Kun katsoo tuota YLE:n teksti-TV:n otsikkoakin: "612-kulkue jyräsi lastentapahtuman". Voittaja mediapelissä olisi tässä tapauksessa ollut se joka olisi saanut tämän lastentapahtuman näyttämään naurettavalta suuren yleisön silmissä.
Media voittaa mediapelissä. Se on itsestään selvää. Suvi Auvinen, Maija Vilkkumaa ja muut Töölön kiroilevat naiset saavat mediaan oman näkemyksensä heittämällä sisään. Media sitten kirjoittaa sen mukaisesti. Parhaiten sitä vastaan voi toimia käyttäytymällä mediasta piittaamatta kuten edellisinäkin vuosina, eli kävelemällä rauhassa kulkueessa Töölöntorilta Hietaniemen hautausmaalle.
Quote from: Huppupelikaani on 04.12.2017, 20:48:09
Tässä verorahoillamme puolueettomasti tehty uutinen tapahtumasta.
Suomessa on jo hyvän aikaa sitten ylitetty se kynnys, että "uutisia" edes yritettäisiin naamioida puolueettomiksi. Se on huolestuttavaa, koska siitä on enää pieni matka toisinjatteljoiden avoimeen vainoon ja poliittisiin tuomioihin. Toisaalta... nuokin etapit on Suomessa jo saavutettu.
Quote from: jka on 04.12.2017, 21:29:17
Niin, paha sanoa. Jokatapauksessa kyse on mediapelistä. Kun katsoo tuota YLE:n teksti-TV:n otsikkoakin: "612-kulkue jyräsi lastentapahtuman". Voittaja mediapelissä olisi tässä tapauksessa ollut se joka olisi saanut tämän lastentapahtuman näyttämään naurettavalta suuren yleisön silmissä.
Se edelleen onnistuu parhaiten niin että "sieg haileja", tunnettuja PLV tms pahoinpitelijöitä tai tarranatseja, Odineita tms. ei ole tunnukset päällä tai muutenkaan möykkäämässä paikalla. Eikä kulkueesta provosoiduta satavarmasti paikalla oleville anarkisteille. Ei edes huutelulla.
Ainut konsti saada edes tasuri mediapelissä on osoittaa että 6.12 kulkue oikeasti on rauhanomainen sekä tunnukseton ja "muut" on niitä häiriköitä.
Quote from: Spesialisti on 04.12.2017, 21:18:42
Uuvatti Simon Elolla on kieli syvällä jonkun hanurissa kun natsittelee noinkin täysillä sylintereillä. Sipilän vai kenen?
On tässä vielä vajaa pari vuotta aikaa nuolla hanuria, niin täytyyhän sitä ahkerasti nuolla, jos sitä kautta aukeaa työpaikka Siiiiiimonille. Muussa tapauksessa on työtön parin vuoden päästä.
Quote from: Mika on 04.12.2017, 20:36:18
Quote from: JoKaGO on 04.12.2017, 18:35:05
Anarkisti Laine puolustaa 612-marssia, eikä edes pragmaattisesti, vaan tehden selvän pesäeron 612:n ja uusnatsien välille!
Sinisen tulevaisuuden Simon Elo taas niputtaa 612:n ja uusnatsit yhdeksi monoliitiksi.
Simon Elon toinen toistaan säälittävämmät ulostulot voinee tulkita poliittisen uran kuolonkouristuksiksi.
Tuo Siimonin muuttuminen yhdessä yössä kansallismielisestä oikeaksi suvaitsevaisuuden arvopelleksi hake vertaistaan. Oikea kansallismielinen ei voi mitenkään kääntää takkiaan, koska se vaatisi tietoista pahuutta.
Quote from: jka on 04.12.2017, 20:29:02
Eikö 612 kokoontumista olisi voinut järjestää lyhyelläkin aikataululla muualle kuin Töölön torille? Kyllä Helsingissä toreja riittää. Jos meinaan haluaisi kerätä pisteet kotiin niin vaihtoehto olisi vielä ilmoittaa että 612 kokoontuminen siirretään "hyväntahdon eleenä" jonnekin muualle joka ei haittaisi alpakoita ollenkaan.
Tässä tulisi samalla katsottua alpakka-järjestäjien kortit. Joko järjestävät alpakat paikalle ja lapsille tulee hyvä mieli tai sitten ei ja joutuvat naurunalaiseksi. 612 ei häviäisi kummassakaan skenaariossa. Tässä mediapelissä taisi kuitenkin tulla nyt vähän takkiin kaikesta huolimatta. Hyvin vedetty ituhipeiltä.
Aivan, näin olisi pitänyt tehdä heti kärkeen kuten jo aiemmin ehdotin. Edelleen tämä voisi olla hyvä veto. Vie pohjan kaikelta "natsimarssi meni alpakoiden ja lasten edelle"-kirjoittelulta. Ja niin,
jos lastentapahtua oli tosiaan provokaatio niin järjestäjiä vituttaa kun joutuvat maksamaan viulut ja hengaamaan torilla alpakoiden kanssa koko illan "turhan takia".
Todennäköisestihän 612 joudutaan joka tapauksessa jossain vaiheessa siirtämään muualle jos osallistujamäärät kasvavat. Nyt voisi ottaa hyvin ennakkoa.
Quote from: IDA on 04.12.2017, 21:33:27
Quote from: jka on 04.12.2017, 21:29:17
Niin, paha sanoa. Jokatapauksessa kyse on mediapelistä. Kun katsoo tuota YLE:n teksti-TV:n otsikkoakin: "612-kulkue jyräsi lastentapahtuman". Voittaja mediapelissä olisi tässä tapauksessa ollut se joka olisi saanut tämän lastentapahtuman näyttämään naurettavalta suuren yleisön silmissä.
Media voittaa mediapelissä. Se on itsestään selvää. Suvi Auvinen, Maija Vilkkumaa ja muut Töölön kiroilevat naiset saavat mediaan oman näkemyksensä heittämällä sisään. Media sitten kirjoittaa sen mukaisesti. Parhaiten sitä vastaan voi toimia käyttäytymällä mediasta piittaamatta kuten edellisinäkin vuosina, eli kävelemällä rauhassa kulkueessa Töölöntorilta Hietaniemen hautausmaalle.
Juu, ehkä tuo alpakoiden korttien katsominen olisi ollut high risk - high reward strategia. Varmaan parempi pelata varmasti. Tuolla tavalla saa varmasti vähintään tasurin ilman riskiä.
Quote from: pekka2409 on 04.12.2017, 17:34:09
Onko toi Simon Elo ihan terve päästään :facepalm:
Kyse on uudesta strategiasta!
Tajuttuaan oman uraitsemurhansa onnistuneen yli odotusten, uuvatit pyrkivät uuteen Suomen ennätykseen, negatiiviseen äänisaaliiseen! Tämä uusi tavoite on pulpahtanut esiin viimeisimpien vaaliennusten - kannatus on virhemarginaalia pienempi - kommentoinnin myötä. Tehdäänpä kerrankin jotain mitään kukaan muu ei ole tehnyt aikaisemmin!
Valitettavasti Elon keräämät miinuspisteet menevät ihan hukkaan, koska Suomen äänestyssysteemissä ei voi antaa negatiivisia ääniä, vielä.
Mutta uuvatit saattavat tulla jäämään historiaan sillä, että heidän kiihdyttämänsä systeemivittuuntuminen mahdollistaa aikoinaan negatiivisen äänestäminen.
Heh.
Simon Elo, -17 200 ääntä!
^Saattaapa käydä niin, että Simon Elo tulee poliittisen uransa jälkeen korvaamaan tulevaisuudessa Aku Ankan nimen protestiäänenä.
Quote from: Pöllämystynyt on 04.12.2017, 17:48:55
Kaikki lukevat hommaa. Täältä luetaan vähintään itseä käsittelevät ketjut. Foorumin viestit ovat usein myös avoimia kirjeitä.
Monet lukevat Hommaa, mutta jos haluaa saada viestinsä perille, kannattaa käyttää henkilökohtaisia viestintävälineitä.
Quote from: Sakari on 04.12.2017, 21:40:29
Quote from: Mika on 04.12.2017, 20:36:18
Quote from: JoKaGO on 04.12.2017, 18:35:05
Anarkisti Laine puolustaa 612-marssia, eikä edes pragmaattisesti, vaan tehden selvän pesäeron 612:n ja uusnatsien välille!
Sinisen tulevaisuuden Simon Elo taas niputtaa 612:n ja uusnatsit yhdeksi monoliitiksi.
Simon Elon toinen toistaan säälittävämmät ulostulot voinee tulkita poliittisen uran kuolonkouristuksiksi.
Tuo Siimonin muuttuminen yhdessä yössä kansallismielisestä oikeaksi suvaitsevaisuuden arvopelleksi hake vertaistaan. Oikea kansallismielinen ei voi mitenkään kääntää takkiaan, koska se vaatisi tietoista pahuutta.
Taitaa itse sekä äänestäjäkuntansa olla sen verran pro-Israel, että minkäänlainen epäselvyys natsiyhteyksien suhteen ei tule kysymykseen.
Quote from: Kumisilmä-Laine on 04.12.2017, 17:15:14
ikävä kyllä niillä on oikeus marssia ihan yhtä paljon ku vasemmistolla vappuna.
Täytyy kyllä sanoa, että skene olisi köyhempi ilman Kumisilmä-Lainetta!
Quote from: JoKaGO on 04.12.2017, 20:18:09
Quote from: Perttu Ahonen on 04.12.2017, 20:04:54
No, toinen on fiksumpi kuin toinen ja sitä voi miettiä mitä se tarkoittaa sen toisen kohdalta.
Rimaa ei saa niin alas ettei Simon Elo sitä alittaisi, vain paskoakseen suomalaisten silmille. Ällöttävä mato!
Edes anarkisti ei ole niin sokea uuvatti, etteikö kykenisi joskus löytämään jyvää kananpaskan seasta.
Mutta nyt vaikuttaa siltä, että säänhaltijakin on 612-tilaisuuden puolella. :) Hietaniemi on todella tunnelmallinen paikka itsenäisyyspäivänä ja etenkin iltana. Eiköhän nyt rikota entiset osallistujaennätykset kaikkien Euroopan maiden kansallismielisten suureksi riemuksi ja globalistien ja federalistien kauhuksi.
Opportunistiltahan tuo Elo alkaa vaikuttamaan, eikä kovin fiksullta sellaiselta.
Kannattaa säästää niistä kansanedustajan tileistä nyt, tuleviin palkkapäiviin voi olla pitkä aika, kun tuo pesti loppuu.
Quote from: Lalli IsoTalo on 04.12.2017, 21:55:18
Quote from: Kumisilmä-Laine on 04.12.2017, 17:15:14
ikävä kyllä niillä on oikeus marssia ihan yhtä paljon ku vasemmistolla vappuna.
Täytyy kyllä sanoa, että skene olisi köyhempi ilman Kumisilmä-Lainetta!
Olen saanut vähän sellaisen vaikutelman, että Laine tuskin on mikään kovin ideologinen anarkisti tms. vaan pikemminkin on rankka elämä taustalla ja vilpitön huoli heikko-osaisista purkautuu sitten anarkistiseen riehuntaan. Eli kyllä Laku musta on ihan rehellisen oloinen kaveri, vaikka poliittinen toiminta onkin ihan päätöntä.
Quote from: Elcric12 on 04.12.2017, 21:51:09
Taitaa itse sekä äänestäjäkuntansa olla sen verran pro-Israel, että minkäänlainen epäselvyys natsiyhteyksien suhteen ei tule kysymykseen.
Hassua kyllä, siionistiksi tunnustautuneita Halla-ahoa ja Huhtasaarta, joista jälkimmäinen on tietääkseni hyvin pro-Israel, haukutaan netissä harva se päivä natseiksi.
Nyt epäillään, että alpakka jja pupu tapahtuma olisi järjestetty vain 612-kulkueen estämiseksi. Eksi järjesäjistä on aktiivi anakisti.
-Yle
Ylen uutisessa haastatellaan lastentapahtuman järjestäjiin kuuluvaa Aleksi Pahkalaa ja Jaakko Hilppöä.
Quote
Oliko tapahtuman tarkoitus olla vastamielenosoitus 612-kulkuetta vastaan, Aleksi Pahkala?
– Ei pidä muuten ollenkaan paikkansa. Ei tässä väitteessä ole mitään perää.
Kävikö järjestäjillä mielessä, että torilla on kokoontunut itsenäisyyspäivnä useana vuonna peräkkäin 612-soihtukulkue?
– Kaupungilta kerrottiin, että Töölöntori on vapaa. Ei käynyt ilmi, että siellä olisi järjestetty samaan aikaan 612-tapahtuma.
Oliko teillä sellainen käsitys, että Töölöntori olisi vapaa itsenäisyyspäivänä siihen aikaan, jolloin suunnittelitte järjestävän oman tapahtuman siellä?
– Kaupunki sanoi, että ehdottomasti voi järjestää.
Katsotteko nyt jotain korvaavaa paikkaa tapahtuman järjestämiselle?
– Minä ja pari muuta vanhempaa mietimme sitä tänä iltana, kun juuri saimme lapset nukkumaan. Syömme sipsejä ja mietimme, että mitä tässä tehdään.
Pahkala kertoo, että tapahtumaa on ollut järjestämässä Töölöstä "kuutisen perheenisää". Jaakko Hilppö, joka on toinen tapahtuman järjestäjistä, kertoo että töölöläisvanhemmat lähtivät järjestämään tapahtumaa, josta piti tulla lasten juhla. Hänkin kiistää, että tapahtuman todellisena motiivina olisi ollut vastamielenosoitus.
Hilppökin kertoo, että järjestäjille oli annettu tieto, että Töölöntori on itsenäisyyspäivänä vapaa ja siellä voi järjestää lastentapahtuman.
– Huomasimme, että Helsingin keskustassa ei ollut mitään tapahtumaa, jonne olisi voinut mennä lasten kanssa. Halusimme järjestää sellaisen itse, Hilppö kertoo.
Hilppön mukaan Töölöntori valikoitui tapahtumapaikaksi siksi, koska se on keskeinen paikka Töölössä.
– Paikka on suhteellisen hyvin valaistu ilta-aikaan. Se on helppo paikka järjestää tapahtuma, jonne tulee ihmisiä.
Entä kävikö teillä töölöläisenä mielessä, että Töölöntorilla kokoontuu samaan aikaan myös 612-soihtukulkue?
– Ainakaan minulla ei käynyt mielessä. En jäänyt asiaa ihmettelemään.
Tapahtuma oli tarkoitus järjestää kello 16.30–19.30. Miksi vasta niin myöhään?
– Ajatus oli, että järjestämme lapsille vähän kuin Linnan juhlien etkot. Perheet olisivat voineet tulla tapahtumaan ennen Linnan juhlien alkua ja sen jälkeen mennä kotiin.
Tapahtumaa markkinoi Facebook-sivu, joka on perustettu 27.11 eli vain päiviä ennen tapahtumaa. Miksi vasta silloin?
– Asiat liikkuvat vapaaehtoisten piirissä välillä hitaasti. Idea tapahtumasta syntyi alunperin Halloween-bileissä. Emme ottaneet siitä heti "härkää sarvista", vaan ajatus muhi vähän aikaa.
Mitä mieltä olet itse 612-soihtukulkueesta?
– Minun mielestäni heillä oikeus marssia siinä missä muillakin ihmisillä. Olen hirveän tyytyväinen siitä, että saan elää sellaisessa maassa, jossa ihmisillä on oikeus ilmaista mielipiteitä suuntaan ja toiseen, Hilppö sanoo.
Koko uutinen https://yle.fi/uutiset/3-9962605. Ja yllättäen tässäkin uutisessa mainitaan "äärioikeistolaiseksi profiloitunut 612-mielenosoitus". Muuten ihan hyvin, mutta se ei ole mielenosoitus, eikä profiloitunut vaan väkisin profiloitu.
Quote from: Faidros. on 04.12.2017, 22:18:29
Nyt epäillään, että alpakka jja pupu tapahtuma olisi järjestetty vain 612-kulkueen estämiseksi. Eksi järjesäjistä on aktiivi anakisti.
-Yle
Ohoh, kuten sanottua, en ole itse edelleenkään valmis väittämään mitään eikä tuollaista tarkoitusta todennäköisesti voi koskaan todistaa mutta hyvä veto kuitenkin YLE:ltä ainakin herättää keskustelua.
Quote from: Nationalisti on 04.12.2017, 21:18:30
Mistä tiedetään, että marssi on äärioikeistolainen jos sen järjestävä yhdistys ei ole koskaan ottanut kantaa poliittiesti mihinkään?
Stetsoniveikkaus: Koska sinne osallistuu paljon äärioikeistolaisia? Ettei vain tulisi ennätys äärioikeistolaisten kokoontumisissa. Jos mukana on PVL, SoO, Suomi Ensin ja Rajat Kiinni ryhmät, niin ei se kovin epäselvää ole mistä on kyse: Äärioikeiston ja kylähullujen pikkujoulut. Ei toki leimata kaikkia paikallaolijoita.
Quote from: Don Nachos on 04.12.2017, 22:26:24
Quote from: Nationalisti on 04.12.2017, 21:18:30
Mistä tiedetään, että marssi on äärioikeistolainen jos sen järjestävä yhdistys ei ole koskaan ottanut kantaa poliittiesti mihinkään?
Stetsoniveikkaus: Koska sinne osallistuu paljon äärioikeistolaisia? Ettei vain tulisi ennätys äärioikeistolaisten kokoontumisissa. Jos mukana on PVL, SoO, Suomi Ensin ja Rajat Kiinni ryhmät, niin ei se kovin epäselvää ole mistä on kyse: Äärioikeiston ja kylähullujen pikkujoulut. Ei toki leimata kaikkia paikallaolijoita.
Ei tuossa sinun listassasi ole yhtään oikeistolaista liikettä. PVL ajaa sosialistista valtiota. On pähkähullua kutsua sosialismia "oikeistolaisuudeksi".
Jos Aleksi Pahkala on alpakka tapahtuman primus motor niin aivan varmasti tarkoituksena on ollut vain ja ainoastaan vahingoittaa 612 kävelyä.
Pahkala on aiemmin järjestänyt meillä on unelma ja peli poikki häppeninkejä.
Ylen jutussa mainittu Aleksi Pahkala on mitä ilmeisimmin yksi Meillä on unelma- konsertin ja Peli poikki -miekkarin järjestäjistä.
Edit: Nuo tapahtumat tosiaan mainitaankin Ylen jutussa eli sama tyyppi kyseessä, ei näkynyt ko. uutislainauksessa :)
Ihan vain tavallinen alpakoista diggaava isä Töölöstä :roll:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000968101.html
QuoteMeillä on unelma -tapahtuman järjestäjät: "Kuppi meni nurin"
Tapahtuma kyhättiin kokoon pikavauhdilla muutamassa päivässä.
– Tyytymättömyys ilmapiiriin on kuplinut monta vuotta. Syrjivät ja rasistiset puheenparret ovat yleistyneet, Meillä on unelma -tapahtuman järjestäjä, Helsingin kaupungivaltuutettu Johanna Sumuvuori (vihr) sanoi IS:lle tapahtuman ollessa käynnissä.
Tapahtuma kyhättiin kokoon kiireesti: idea syntyi sunnuntaina.
– Yksittäinen todella rankka kirjoitus käänsi kupin nurin, Sumuvuori viittaa kansanedustaja Olli Immosen (ps) Facebook-merkintään.
– Sen sijaan, että olisimme jääneet keskustelemaan asiasta sosiaalisessa mediassa, päätimme tehdä jotain konkreettista.
"Tämä ei jää tähän"
Toinen järjestäjä Aleksi Pahkala kertoi, että tapahtuma oli reaktio Immosen kirjoituksen saamaan reaktioon enemmän kuin kirjoitukseen itseensä.
– Minulla naksautti, että hallituspuolueen edustajan vihapuheisiin ei puututtu.
...
http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/438108-rajusta-banderollista-jalkipyykki-nyt-kommentoi-peli-poikki-mielenosoituksen
QuoteRajusta banderollista jälkipyykki: Nyt kommentoi Peli poikki -mielenosoituksen järjestäjä
Lauantaina Helsingin keskustassa järjestetyn rasisminvastaisen Peli poikki – rikotaan hiljaisuus -mielenosoituksen jälkipyykkiä on pestu vielä maanantainakin.
Yksi mediassa näkyvimmistä tempauksista oli Senaatintorilla kuvattu punainen jättibanderolli, johon oli kuvattu symboleja murskaava nyrkki. Nyrkki iskee hajalle paitsi Suomen Sisun ja Suomen Vastarintaliikkeen symbolit myös Suomen vaakunan ja poliisin virkakilven.
Lisäksi banderollissa oli teksti Ei rauhaa ilman oikeutta – uskaltakaa taistella.
Asiaa kommentoi Peli poikki -tapahtuman järjestäjä Aleksi Pahkala.
– Kuulin asiasta lauantai-iltana, mutta ainakaan järjestäjät eivät tiedäkuka kyseisen banderollin toi paikalle. Mielenosoituksessa näkyi kyllä joitakin trollitempauksia, sillä siellä heiluteltiin muun muassa Illuminatin tunnuksia, Pahkala kertoo.
...
Quote from: Lumiukko Jeti on 04.12.2017, 22:32:51
Jos Aleksi Pahkala on alpakka tapahtuman primus motor niin aivan varmasti tarkoituksena on ollut vain ja ainoastaan vahingoittaa 612 kävelyä.
Pahkala on aiemmin järjestänyt meillä on unelma ja peli poikki häppeninkejä.
QuoteOliko tapahtuman tarkoitus olla vastamielenosoitus 612-kulkuetta vastaan, Aleksi Pahkala?
– Ei pidä muuten ollenkaan paikkansa. Ei tässä väitteessä ole mitään perää.
Kävikö järjestäjillä mielessä, että torilla on kokoontunut itsenäisyyspäivnä useana vuonna peräkkäin 612-soihtukulkue?
– Kaupungilta kerrottiin, että Töölöntori on vapaa. Ei käynyt ilmi, että siellä olisi järjestetty samaan aikaan 612-tapahtuma.
Oliko teillä sellainen käsitys, että Töölöntori olisi vapaa itsenäisyyspäivänä siihen aikaan, jolloin suunnittelitte järjestävän oman tapahtuman siellä?
– Kaupunki sanoi, että ehdottomasti voi järjestää.
Kuka uskoo, etteikö Pahkala tiennyt tasan tarkkaan että 612-soihtukulkue kokoontuu juuri tuossa paikassa?
Quote from: Don Nachos on 04.12.2017, 22:26:24
Quote from: Nationalisti on 04.12.2017, 21:18:30
Mistä tiedetään, että marssi on äärioikeistolainen jos sen järjestävä yhdistys ei ole koskaan ottanut kantaa poliittiesti mihinkään?
Stetsoniveikkaus: Koska sinne osallistuu paljon äärioikeistolaisia? Ettei vain tulisi ennätys äärioikeistolaisten kokoontumisissa. Jos mukana on PVL, SoO, Suomi Ensin ja Rajat Kiinni ryhmät, niin ei se kovin epäselvää ole mistä on kyse: Äärioikeiston ja kylähullujen pikkujoulut. Ei toki leimata kaikkia paikallaolijoita.
Niin no, mitä kukakin haluaa uskoa PVL:n, SOO:n ja SE:n jäsenmääristä? Jos viime vuonna oli ~1500 marssijaa (oma valistunut ja empiirinen arvioni) niin kuinka moni näistä oli "kylähulluja"?
Ja edelleen pitää kyetä huomaamaan, että natsien osallistuminen sinänsä ei tarkoita kauheasti yhtään mitään. Kyllä varmasti Kotkan meripäivillä tai vaikka Senaatintorin uudenvuodenjuhlilla on molemmissa joku natsi. Natsitkin ovat ihan tavallisia ihmisiä, jotka osallistuvat ihan tavallisiin juttuihin sen lisäksi, että he osallistuvat natsijuttuihin. En ole natsi, mutta olen ollut niin anarkistien valtaamassa talossa punk-keikalla kuin NSBM-keikalla. Olen ollut Maailma kylässä -festareilla ja ties missä muissakin tapahtumissa. Mitä sitten?
Natsit varmasti osallistuvat 612-tilaisuuteen, koska samaan aikaan ei järjestetä Nürnbergin puoluepäivien soihtukulkuetta. Osallistuuhan anarkistejakin vasemmiston vappumarssiin, vaikka he eivät tietenkään hyväksy SKP:n tai Vasemmistoliiton politiikkaa. En minä silti väitä vasemmiston vappumarssin olevan anarkistinen tapahtuma.
Quote
Oliko tapahtuman tarkoitus olla vastamielenosoitus 612-kulkuetta vastaan, Aleksi Pahkala?
– Ei pidä muuten ollenkaan paikkansa. Ei tässä väitteessä ole mitään perää.
Laitan tähän vain hakukoneen ekan tuloksen :roll:
Edit: jaa, muut ovatkin nopeampia googlettajia
Alaric ja anatall vahvistivat sen mitä arvelinkin Pahkalasta. Kiitokset tiedoista!
Quote from: anatall on 04.12.2017, 22:36:56
Kuka uskoo, etteikö Pahkala tiennyt tasan tarkkaan että 612-soihtukulkue kokoontuu juuri tuossa paikassa?
No ei kukaan.
Siteeraanpa Pahkalan kaverin, Mikael Brunilan, puhetta peli poikki-tapahtumasta.
Quote from: Mikael Brunila
"No pasarán – Tästä ette kulje". Iskulausetta toistettiin kaikilla sisällissodan barrikadeilla, jopa tappioiden kasautuessa. Iskulauseeseen tiivistyi se henki, joka elävöitti taistelua epätoivoisinakin hetkinä; viesti fasisteille ei ollut vain "tästä ette kulje", vaan "tästä ette kulje, koska me olemme täällä".
Quote from: Don Nachos on 04.12.2017, 22:26:24
Quote from: Nationalisti on 04.12.2017, 21:18:30
Mistä tiedetään, että marssi on äärioikeistolainen jos sen järjestävä yhdistys ei ole koskaan ottanut kantaa poliittiesti mihinkään?
Stetsoniveikkaus: Koska sinne osallistuu paljon äärioikeistolaisia? Ettei vain tulisi ennätys äärioikeistolaisten kokoontumisissa. Jos mukana on PVL, SoO, Suomi Ensin ja Rajat Kiinni ryhmät, niin ei se kovin epäselvää ole mistä on kyse: Äärioikeiston ja kylähullujen pikkujoulut. Ei toki leimata kaikkia paikallaolijoita.
Kommarit ne tuppaavat näkemään kuunatseja kaikkialla.
Quote from: anatall on 04.12.2017, 22:36:56
QuoteOliko tapahtuman tarkoitus olla vastamielenosoitus 612-kulkuetta vastaan, Aleksi Pahkala?
– Ei pidä muuten ollenkaan paikkansa. Ei tässä väitteessä ole mitään perää.
Kävikö järjestäjillä mielessä, että torilla on kokoontunut itsenäisyyspäivnä useana vuonna peräkkäin 612-soihtukulkue?
– Kaupungilta kerrottiin, että Töölöntori on vapaa. Ei käynyt ilmi, että siellä olisi järjestetty samaan aikaan 612-tapahtuma.
Oliko teillä sellainen käsitys, että Töölöntori olisi vapaa itsenäisyyspäivänä siihen aikaan, jolloin suunnittelitte järjestävän oman tapahtuman siellä?
– Kaupunki sanoi, että ehdottomasti voi järjestää.
Kuka uskoo, etteikö Pahkala tiennyt tasan tarkkaan että 612-soihtukulkue kokoontuu juuri tuossa paikassa?
Kappas. Alpakat paljasti korttinsa jo ennenkuin kukko ehti laulaa.
Ainoa yllätys oli, että kortit paljasti YLE.
Töölön lapselliset tiedottivat juuri facebookissa. TIEDOTE 4.12.2017
LASTENTAPAHTUMAN JÄRJESTÄJÄT: EMME HYVÄKSY PERUMISPÄÄTÖSTÄ
"Haemme oikaisua päätökseen ja etsimme turvallista tilaa"
Emme hyväksy päätöstä juhlien siirtämisestä ja teemme siitä oikaisupyynnön. Etsimme nyt juhlalle turvallista tilaa. Kaupunki ei ole sellaista osoittanut.
Me järjestäjät olemme kaupungin päätöksestä tyrmistyneitä. Olemme joukko lapsiperheiden vanhempia ja yksityishenkilöitä, tunnemme toisemme lasten koulujen, päiväkotien ja puistojen kautta. Olemme järjestämässä tapahtumaa talkoovoimin, jotta lapsemme saisivat omalla alueellamme hyvän mielen Suomi 100v –juhlat.
Mitä tarkoittaa, että emme voi turvallisuussyistä järjestää näitä juhlia? Me asumme täällä. Tarkoittaako se sitä, että emme myöskään voi turvallisesti liikkua omilla kaduillamme Suomen itsenäisyyspäivän iltana? Jos näin on, keiden kaikkien turvallisuus on Helsingissä vaarassa? Jos Töölöntori ei itsenäisyyspäivänä ole turvallinen paikka lasten juhlille, ovatko muut Helsingin kadut ja torit Suomen 100-vuotisjuhlan päivänä turvalliset kaikille?
Meidän mielestämme yksi satavuotiaan Suomen hienoimmista piirteistä on, että täällä kaduilla voivat turvallisesti kulkea kaikki ihmiset lapsista poliittisiin päättäjiin. Sitä henkeä arvostaen halusimme järjestää juhlat Töölöntorilla. Kaupungin päätös juhlien perumisesta turvallisuussyistä jättää meidät mykistyneinä kysymään, olimmeko väärässä? Pitääkö satavuotiaan Suomen kaduilla pelätä itsenäisyyspäivänä? Kuka sen pelon aiheuttaa ja mitä voimme tehdä, jotta kadut yhä kuuluvat kaikille, eikä kenenkään tarvitse pelätä?
Haemme oikaisua kaupungin päätökseen, jotta saamme näihin kysymyksiin vastauksen. Samalla etsimme turvallista tilaa järjestää hyvän mielen Suomen 100-vuotisjuhlat kaikille lapsille.
Lisätietoja:
Jaakko Hilppö
Isä, kasvatustieteen tohtori, yksi järjestäjistä https://m.facebook.com/events/762702743876657?view=permalink&id=765837246896540
Quote from: Naikkone on 04.12.2017, 22:58:52
Töölön lapselliset tiedottivat juuri facebookissa. TIEDOTE 4.12.2017
QuoteLASTENTAPAHTUMAN JÄRJESTÄJÄT: EMME HYVÄKSY PERUMISPÄÄTÖSTÄ
"Haemme oikaisua päätökseen ja etsimme turvallista tilaa"
Emme hyväksy päätöstä juhlien siirtämisestä ja teemme siitä oikaisupyynnön. Etsimme nyt juhlalle turvallista tilaa. Kaupunki ei ole sellaista osoittanut.
Okei, verho on nyt heitetty syrjään. Itseasiassa myös luulin aiemmin Aleksi Pahkalaa ihan tavalliseksi pikkuporvarilliseksi perheenisäksi, joka järjesti
Meillä on unelman pelkkää naiiviuttaan. Mutta nyt ei ole enää epäilystäkään, etteikö kyseessä olisi äärivasemmiston provokaatio.
Sitä "yhyy 612 on natsitapahtuma" -jankutusta voi mennä jatkamaan vaikka tuonne: https://hommaforum.org/index.php/topic,123959.0.html
Poliisi teki kyllä virheen kun kielsi Alpakka tapahtuman vedoten turvallisuuteen. Ihan mikä muu tahansa syy olisi ollut parempi. Nyt poliisi tahtoo sanoa että 612-kulkueeseen osallistuu niin vaarallisia ihmisiä ettei edes poliisi pysty turvaamaan kansalaisia.
Pahkala kyllä valehtelee jos väittää ettei tiennyt 612-kulkueesta. Ihan varmasti tiesi. Mutta kyllä pupuja, alpakoita ja disko menee huumorin puolelle. Jos jonkun mielestä Alpakat ja Puput on provokaatio, niin kannattaa hieman löysätä pipoa.
Quote from: Don Nachos on 04.12.2017, 23:27:54
Poliisi teki kyllä virheen kun kielsi Alpakka tapahtuman vedoten turvallisuuteen. Ihan mikä muu tahansa syy olisi ollut parempi. Nyt poliisi tahtoo sanoa että 612-kulkueeseen osallistuu niin vaarallisia ihmisiä ettei edes poliisi pysty turvaamaan kansalaisia.
Poliisi kyllä sanoi samassa yhteydessä, että turvallisuusriskin muodostavat kulkueen vastustajat, ei kulkue itse.
Mitä veikkaatte, siirtyvätkö lapset, alpakat ja puput?
[tweet]937785864687706112[/tweet]
^ Aika paha!
Siinä olisi ainakin sellainen peräänkuulutettu turvallinen tila ja varmasti olisi tapahtumalle paremmat puitteet kuin ahtaalla Töölöntorilla. Jos ei kelpaa, niin kyllähän me syyn tiedämme...
Voiko enää tämän virallisemmin paikkaa tarjota?
Jos Aki Riihilahti ei kelpaa niin ehkä tämä kelpaa.
[tweet]937785429197312000[/tweet]
Lisäys: Ville Niinistö kiittelee HJK:ta. Ville ei taida todellakaan tajuta tai sitten on tosi ovela mies.
[tweet]937800816190263297[/tweet]
Lisäsin järjestäjien "innostuneen" vastauksen tarjoukseen. -A
Quote from: Alaric on 04.12.2017, 23:40:36
^ Aika paha!
Siinä olisi ainakin sellainen peräänkuulutettu turvallinen tila ja varmasti olisi tapahtumalle paremmat puitteet kuin ahtaalla Töölöntorilla. Jos ei kelpaa, niin kyllähän me syyn tiedämme...
Nyt tähän ovat sotkeutuneet jo korkeammat voimat. Nurmela ja Kolkka sielä vielä pompottelemassa palloa, niin mikään ei voisi estää täydellistä itsenäisyyspäivää.
Semmoisen motin sitten hyvää tarkoittavat ihmiset rakensivat vassareille/anarkisteille.
Ei tuosta ainakaan rinta rottingilla ulos kävellä. Ja jos/kun 612 marssin jälkeen uutisoidaan taas paremmasta väkivallasta, lienee tyhmemmällekkin sitten selvää, mikä se turvallisuusuhka oli.
Quote from: Don Nachos on 04.12.2017, 23:27:54
Poliisi teki kyllä virheen kun kielsi Alpakka tapahtuman vedoten turvallisuuteen. Ihan mikä muu tahansa syy olisi ollut parempi. Nyt poliisi tahtoo sanoa että 612-kulkueeseen osallistuu niin vaarallisia ihmisiä ettei edes poliisi pysty turvaamaan kansalaisia.
Ei sano, vaan jotkut toimittajat tahtovat sanoa. Poliisi (mm. ylikomisario Seppo Kujala) on aivan oikein ilmaissut, että Töölöntorille kokoontuva 612-kulkue ei ole itse luonut turvattomuutta vaan sen kulkua estämään pyrkineet väkivaltaiset vastamielenosoittajat.
On sitten toimittajista ja toimituksista kiinni, millaisen mielikuvan he haluavat journalismillaan luoda. Esimerkiksi Hesari lainasi tänään linjansa kuin suoraan Kansan Uutisilta.
Quote from: Shemeikka on 04.12.2017, 21:23:23
Riskinä on se, että "hyväntahdon eleitä" ja siirtymisiä jouduttaisiin tekemään loputtomiin kunnes ainoa vastustajien hyväksymä paikka 612-kulkueelle olisi jossain sysikorvessa. Jos pelaamme vastustajan säännöillä,häviämme pelin.
Pahantahdon eleitä ei kuitata hyväntahdon eleillä.
"Kassoha sie. Tää asja on näi. Jos sie lähet juoksemaa, nii sie saat juossa Pohjalahel saakka. Kyl hää tulloo peräs, älä yhtää eppäile. Mut jos sie pysyt paikollais etkä lähe hitoilkaa, nii minkä hää tekköö? Et sie sovi hänen kansaa sammaa monttuu. Se on tään puolustussovan ratekia. (Rokka)".
Meni miten meni lastentapahtuman kanssa, lienee syytä tehdä ilmoitus poliisille seuraavan vuoden kulkueesta jo nyt ja käydä vaikka viemässä lappu jokaisen Töölön taviaanin käteen. Nyt myös mielensä pahoittaneille ympäri maailman viesti varmajalkaisella postimuulilla, droonista tiputtaen, somessa, STT:ssa, savumerkein, viidakkorummuin, puhelimella soittamalla, tekstiviesteillä, multimediaviesteillä ja tietenkin 612.fi sivuilla :)
Ettei näet tulisi "yllätystä"....
Quote from: Lalli IsoTalo on 04.12.2017, 23:53:50
Quote from: Shemeikka on 04.12.2017, 21:23:23
Riskinä on se, että "hyväntahdon eleitä" ja siirtymisiä jouduttaisiin tekemään loputtomiin kunnes ainoa vastustajien hyväksymä paikka 612-kulkueelle olisi jossain sysikorvessa. Jos pelaamme vastustajan säännöillä,häviämme pelin.
Pahantahdon eleitä ei kuitata hyväntahdon eleillä.
"Kassoha sie. Tää asja on näi. Jos sie lähet juoksemaa, nii sie saat juossa Pohjalahel saakka. Kyl hää tulloo peräs, älä yhtää eppäile. Mut jos sie pysyt paikollais etkä lähe hitoilkaa, nii minkä hää tekköö? Et sie sovi hänen kansaa sammaa monttuu. Se on tään puolustussovan ratekia. (Rokka)".
Jep. Asiallisessa asiassa on pitäydyttävä.
Riihilahti on varmasti täysi úbersuvakki mutta hän ei nyt ollenkaan ymmärtänyt tämän pelin henkeä ja saa varmasti melkoiset kiroilut osaksensa paremmilta ihmisiltä. ;D
Järjestäjien innostunut vastaus :D
Hyvänen aika, stadionia tarjotaan, valaistus taatusti parempi kuin Töölöntorilla. Vessat ja muut tarpeelliset oheisjutut tuhat kertaa paremmat.
"Mietimme asiaa"
Quote from: Don Nachos on 04.12.2017, 23:27:54
Poliisi teki kyllä virheen kun kielsi Alpakka tapahtuman vedoten turvallisuuteen. Ihan mikä muu tahansa syy olisi ollut parempi. Nyt poliisi tahtoo sanoa että 612-kulkueeseen osallistuu niin vaarallisia ihmisiä ettei edes poliisi pysty turvaamaan kansalaisia.
Poliisi kyllä tietää mitä vastamielenosoitusväkeä 612-kulkue ja erityisesti torille marssinsa päättävä Hitler-jugendin marssi kerää. Ja että tämä anarkistijoukko on merkittävä turvallisuusriski. Lisäksi tori tulee joka tapauksessa täyteen väkeä, mikä olisi lasten kanssa hankalaa, vaikka paikalle ei olisi odotettavissa naamioituneita ja väkivaltaisia "anti-fasisteja".
Quote from: Don Nachos on 04.12.2017, 23:27:54
Pahkala kyllä valehtelee jos väittää ettei tiennyt 612-kulkueesta. Ihan varmasti tiesi. Mutta kyllä pupuja, alpakoita ja disko menee huumorin puolelle. Jos jonkun mielestä Alpakat ja Puput on provokaatio, niin kannattaa hieman löysätä pipoa.
Kenenkään mielestä alpakat tai puput ei ole provokaatio, vaan provokaatio on se, minkä itsekin toteat: vaikka Pahkala takuulla tiesi, että tuolla järjestetään 612-marssi, tämä siitä huolimatta järkkäsi paikalle lastentapahtuman. Tiesi toki, että homma menee puihin.
Quote from: Roope on 04.12.2017, 23:52:15
Quote from: Don Nachos on 04.12.2017, 23:27:54
Poliisi teki kyllä virheen kun kielsi Alpakka tapahtuman vedoten turvallisuuteen. Ihan mikä muu tahansa syy olisi ollut parempi. Nyt poliisi tahtoo sanoa että 612-kulkueeseen osallistuu niin vaarallisia ihmisiä ettei edes poliisi pysty turvaamaan kansalaisia.
Ei sano, vaan jotkut toimittajat tahtovat sanoa. Poliisi (mm. ylikomisario Seppo Kujala) on aivan oikein ilmaissut, että Töölöntorille kokoontuva 612-kulkue ei ole itse luonut turvattomuutta vaan sen kulkua estämään pyrkineet väkivaltaiset vastamielenosoittajat.
On sitten toimittajista ja toimituksista kiinni, millaisen mielikuvan he haluavat journalismillaan luoda. Esimerkiksi Hesari lainasi tänään linjansa kuin suoraan Kansan Uutisilta.
Itseasiassa niin sanoi tilasta vastaava Tukkutorin edustaja. Eli seison korjattuna.
Samalla korjataan että se oli sama Tukkutorin edustaja joka ei tiennyt 612-kulkueesta, kun antoi luvan Alpakka tapahtumalle.
Quote from: Elemosina on 05.12.2017, 00:06:15
Järjestäjien innostunut vastaus :D
Hyvänen aika, stadionia tarjotaan, valaistus taatusti parempi kuin Töölöntorilla. Vessat ja muut tarpeelliset oheisjutut tuhat kertaa paremmat.
"Mietimme asiaa"
Juu, ei mennyt ihan niin kuin järjestäjät itse toivoivat. :) Vaikea uhriutua enää katunatseista kun tarjotaan ilmaiseksi noin hyviä puitteita. Pakkohan niiden on tuo hyväksyä, eikä "miettiäkään" voi kovin kauan.
Quote from: -PPT- on 05.12.2017, 00:02:38
Riihilahti on varmasti täysi úbersuvakki mutta hän ei nyt ollenkaan ymmärtänyt tämän pelin henkeä ja saa varmasti melkoiset kiroilut osaksensa paremmilta ihmisiltä. ;D
Siinäpä sitten näkyy, miten übersuvakin hyväntahtoinen ele otetaan vastaan aamulla. Veikkaan, että kiitetään kauniisti, mutta pidetään aikataulua ihan mahdottomana. Ikään kuin ei olisi tiedetty, että Töölöntori on jo neljättä kertaa tässä käytössä itsenäisyyspäivänä.
Alpakat, khihi-hi :)
Varsinaisia tapahtumaorganisaattoreita nämä Töölön älyköt.
Quote from: Alaric on 04.12.2017, 23:40:36
^ Aika paha!
Siinä olisi ainakin sellainen peräänkuulutettu turvallinen tila ja varmasti olisi tapahtumalle paremmat puitteet kuin ahtaalla Töölöntorilla. Jos ei kelpaa, niin kyllähän me syyn tiedämme...
Mahtava tarjous, josta tuskin voivat kunnialla kieltäytyä, jos haluavat yrittää yhä ylläpitää läpinäkyvää tarinaansa vilpittömästä lastentilaisuudesta.
Alpakkafeikkaajien vaatimus sittenkin päästä Töölöntorille oli silkkaa bluffia. Nämä tiesivät jo, etteivät pääse, ja halusivat uhriutua lisää. Nyt niillä on sitten ongelma, kun paikka järjestyisikin. Saa nähdä, miten ne aikovat luikerrella torjuakseen tarjotun paikan, vai aikovatko sitoa itsensä tosiaan lastentapahtumaan, ja siis pois pahanteosta.
Puputapahtuma tuolla olisi siksikin upea, että se sitoisi ääriryhmien jäseniä, jolloin nämä pysyisivät poissa kaduilta mellastamasta ja tuhoamasta, ja poissa maltillisten kulkueen tieltä. Ja eläinrakkaat 612-tapahtuman osallistujat voisivat käydä tuolla ennen tilaisuutta pupuja silittämässä.
Nyt kun vielä IS, IL, MTV3 ja Yle uutisoisivat tästä reilusta tarjouksesta pulassa oleville alpakoille, pupuille ja koko lasten tapahtumalle.
HS päivitti juuri juttunsa.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005476158.html
"Unohtivat" nuo uudet tarjoukset. Marmatuksen symppaaminen jatkui ja äärioikeistolaisiksi nimittely myös.
Quote
Kimmo Oksanen HS, Jarno Hartikainen HS
Julkaistu: 4.12. 18:54 , Päivitetty: 5.12. 0:03
HS tavoitti illansuussa yhden töölöläisvanhemmista, joka on ollut järjestämässä Töölöntorille itsenäisyyspäiväksi suunniteltua lastentapahtumaa. Tapahtumaan piti tulla muun muassa alpakoita, pupuja ja jumppadisco.
Maanantaina torien vuokraamisesta tapahtumanjärjestäjille vastaava Tukkutori ilmoitti kuitenkin, etteivät lapset ja alpakat mahdu torille. Tilan valtaa itsenäisyyttä juhlistava 612 – Vapauden puolesta -kulkue.
"Omat pojat olivat kauhean pettyneitä, jos me ei voidakaan järjestää tapahtumaa", Jaakko Hilppö kertoi.
"Tämä Tukkutorin ilmoitus tuli meille yllätyksenä ja valitettavan myöhään. Meidän pitää nyt miettiä, mihin me pystytään", Hilppö sanoi.
Quote from: Naikkone on 04.12.2017, 22:58:52
Töölön lapselliset tiedottivat juuri facebookissa. TIEDOTE 4.12.2017
LASTENTAPAHTUMAN JÄRJESTÄJÄT: EMME HYVÄKSY PERUMISPÄÄTÖSTÄ
...
Meidän mielestämme yksi satavuotiaan Suomen hienoimmista piirteistä on, että täällä kaduilla voivat turvallisesti kulkea kaikki ihmiset lapsista poliittisiin päättäjiin. Sitä henkeä arvostaen halusimme järjestää juhlat Töölöntorilla. Kaupungin päätös juhlien perumisesta turvallisuussyistä jättää meidät mykistyneinä kysymään, olimmeko väärässä? Pitääkö satavuotiaan Suomen kaduilla pelätä itsenäisyyspäivänä? Kuka sen pelon aiheuttaa ja mitä voimme tehdä, jotta kadut yhä kuuluvat kaikille, eikä kenenkään tarvitse pelätä?
"Lastentapahtuman järjestäjä" Aleksi Pahkalan luulisi jo tähän mennessä tietävän, että pelkoa ja turvattomuutta Suomen kaduilla ovat aiheuttaneet itsenäisyyspäivinä (http://www.poliisi.fi/helsinki/prime101_fi.aspx/1/0/itsenaisyyspaiva_sujui_paaosin_rauhallisesti_-_yli_130_otettiin_kiinni_42181) ne samat militantit aktivisti- ja Antifa-porukat, jotka ovat olleet tunnuksineen näkyvästi esillä Aleksi Pahkalan järjestämissä Meillä on unelma ja Peli poikki -mielenosoituksissa.
Kun kyse on toritapahtumasta niin mikään ei ole tapahtuman järjestämisessä sen yksinkertaisempaa kuin paikan vaihtaminen ennen tapahtumaa.
Kaikkien muitten puitteitten järjestämisessä onkin se kovempi Homma^^^.
Nyt kun lastentapahtumalle on luvattu paremmat puitteet kuin mitä alunperin oli laskelmoitu, ja koska sen kaiken muun järjestämisessä on se varsinainen työ, niin olettaisin järjestäjien ilolla ottavan vastaan esitetyn tarjouksen vaihtaa takapiha stadioniin.
Lapset tulevat olemaan iloisia hienoista puitteista.
Vähän veikkaan, ettei niitä alpakoita ja pupuja löydy loppupelissä mistään.
Aleksilla ja Jaakolla ei taida olla kaikki alpakat torilla.
Quote from: Faidros. on 05.12.2017, 00:40:06
Vähän veikkaan, ettei niitä alpakoita ja pupuja löydy loppupelissä mistään.
Kasvatustieteilijä Jaakko Hilpöllä & kumppaneilla pupu on nyt pöksyissä ja alpakat perintöhopeiden joukossa.
Veikkaan samaa. Pelkkä julkisuusoperaatio, ja Sanomatalo leikkii kuurosokeaa, ymmärryksen puutetta ei tarvitse edes mainita.
Quote from: Don Nachos on 04.12.2017, 23:27:54
Pahkala kyllä valehtelee jos väittää ettei tiennyt 612-kulkueesta. Ihan varmasti tiesi. Mutta kyllä pupuja, alpakoita ja disko menee huumorin puolelle. Jos jonkun mielestä Alpakat ja Puput on provokaatio, niin kannattaa hieman löysätä pipoa.
Alpakat ja puput voisi olla joukki jos toi olisi vaan postattu jonnekkin Piffille. Nyt se oli koko päivän YLE:n teksti-tv:n pääotsikoissa:
"612-kulkue jyräsi lastentapahtuman"
Ja apulaispormestarikin näytti nielaisseen Pahkalan Alpakan karvoineen päivineen:
https://twitter.com/AnniSinnemaki/status/937798820922093569
Stadin vihreä kupla toivotti hyvää itsenäisyyspäivää koko Suomelle :) Nice. Oikeasti härskiä valehtelua, provosointia ja vastakkainasettelun hakemista.
Mielenkiintoista kuinka paljon tossa on ollut porukkaa mukana. Ainakin usual suspectit Vehkoo, Anu Koivunen, Vilkkunaama etc oli tuuttamassa vauhkona ajatelkaa hei edes lapsia viestejä.
Quote from: Faidros. on 05.12.2017, 00:40:06
Vähän veikkaan, ettei niitä alpakoita ja pupuja löydy loppupelissä mistään.
Näin minäkin olen arvellut jo pitempäänkin, mutta nyt kun on tullut sen lastenjuhlan järjestämiselle niin oivallinen tarjous ettei siitä voi kieltäytyä yksikään lastenjuhlia vakavasti järjestämistä haluava, niin oletan ettei lapsia jätetä pettyneiksi.
Se paikka itsessään ei ole juhlan järjestämisessä mikään työläs osuus, eniten työtä aiheuttaa sen kaiken muun järjesteleminen joten paikkaa voi hyvin vaihtaa vaikka viime tingassa sillä sitä muuta ei voi sinne paikalle kuitenkaan kuljettaa päiväkausia etukäteen.
Nyt tavallaan veri punnitaan, ja varsin perusteellisesti.
Mikäli niitä lastenjuhlia ei ala löytyä niin koko toiminta on nähtävä pelkkänä kiusantekona jossa lapset ovat olleet näiden hylkiöiden pelkkiä käyttövälineitä, eikä heillä alun alkaenkaan ole ollut mitään tarkoitusta lapsille mitään järjestää.
Tämä muuten tulee kaatumaan noiden kiusantekijöiden omille kintuille.
Quote from: risto on 05.12.2017, 00:07:34
Kenenkään mielestä alpakat tai puput ei ole provokaatio, vaan provokaatio on se, minkä itsekin toteat: vaikka Pahkala takuulla tiesi, että tuolla järjestetään 612-marssi, tämä siitä huolimatta järkkäsi paikalle lastentapahtuman. Tiesi toki, että homma menee puihin.
Kai täällä oli myös jo se tieto, että tuo samainen
Aleksi Pahkala on ollut järjestämässä myös kumpiakin näistä:
Puhumaan hinkuneille poliitikoille annettiin pakit – Näin syntyi
Peli poikki -suurmielenosoitus | Uusi Suomi
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/204793-puhumaan-hinkuneille-poliitikoille-annettiin-pakit-nain-syntyi-peli-poikki
QuoteLauantaina Helsingissä järjestetty rasismia ja fasismia vastustanut Peli poikki -mielenosoitus sai alkunsa spontaanisti usean ryhmän samanaikaisista ajatuksista, kertoo järjestäjiä edustava Aleksi Pahkala Uudelle Suomelle.
Meillä on unelma -tapahtuman järjestäjät: "Kuppi meni nurin" - Kotimaa - Ilta-Sanomat
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000968101.html
QuoteToinen järjestäjä Aleksi Pahkala kertoi, että tapahtuma oli reaktio Immosen kirjoituksen saamaan reaktioon enemmän kuin kirjoitukseen itseensä.
Näistä twiiteistä käy muutenkin hyvin ilmi millainen hyypiö oikein on kyseessä:
Aleksi Pahkala (@aleksipahkala)
https://twitter.com/aleksipahkala
Tämä uutinen taisi jo olla tässä ketjussa, mutta viimeaikaisten tapahtumien valossa on hyvä kerrata alpakkatilan omistajan viime perjantaiset lausunnot.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005471639.html
QuoteKlaukkalalaisen Ali-Ollin Alpakkatilan omistaja Heidi Tarhonen on kauhistunut tilanteesta. Hänen on tarkoitus toimittaa Töölöntorin lastentapahtuman silitettäviksi vetonauloiksi kaavaillut alpakat ja kanit.
– Aion soittaa perjantaina tapahtuman järjestäjille ja kysyä, mitä tämän kanssa tehdään. En todellakaan aio viedä sinne alpakoita, kaneja ja omia lapsiani, jos siellä on yhtä aikaa tämä soihtukulkue, Tarhonen sanoo.
QuoteTarhonen aikoo kysyä lastentapahtuman järjestäjiltä varmistusta myös siihen, mitkä ovat sen tapahtuman tarkoitusperät. Sosiaalisessa mediassa on ihmetelty, miksi lastentapahtumaan on ilmoittautunut tunnettuja vasemmistoanarkisteja.
Onkohan Tarhonen saanut tyydyttäviä vastauksia vai jääkö alpakat saamatta?
https://aliollinalpakkatila.fi/
Jos Sami Hyypiä pystyy kipuamaan tuolle kentälle, niin kevyesti pystyy muutama alpakkakin. Tämä on hieno ratkaisu, johon kaikkien pitäisi olla tyytyväisiä. Pisteet HJK:lle. Tosin itse kannattaisin HIFK:ta jos olisi niin onneton, että asuisin Helsingissä.
Tämä on mahtava tilanne. Nyt kun "lastentapahtuma" saikin ilmaisen paikan, missä on kaikki puitteet valmiina, järjestäjät eivät voi millään tekosyyllä kieltäytyä. He luulivat taistelevansa kaduilla natseja vastaan, mutta joutuvatkin nyt stadionille paimentamaan alpakoita. ;D
Mielestäni 612-kulkueen tulisi käydä pyörähtämässä siellä ihan vaan vittuiluna.
^ Skeptikko: On.
Ilmeisesti Aleksi Pahkala on myös aktiivinen RHC:läinen:
Quote
Pakkopalautuksia vastustavat mielenosoittajat tiedottivat vielä tänään aamulla, että palautetuissa olisi ollut mukana lapsia. Mielenosoittajia edustava Aleksi Pahkala kertoo, että silminnäkijöiden mukaan poliisiautoon Pasilassa olisi lastattu myös lapsia. Lasten noususta koneeseen Pahkalalla ei kuitenkaan ollut varmaa tietoa.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201704042200096765_pi.shtml
Tämä tyyppihän on järjestänyt about kaikki suvaitsevaisten miekkarit. ;D
Quote from: Rosebud on 05.12.2017, 01:02:26
Mielestäni 612-kulkueen tulisi käydä pyörähtämässä siellä ihan vaan vittuiluna.
Siellä ei ole juoksurataa, vaan se on puhdas jalkapallostadion, muuten kunniakierros olisi ihan paikallaan :)
Entä jos HJK/Telia onkin juonessa mukana? Asiaa mietitään keskiviikkoon asti ja sitten todetaan, ettei se 5G areena tai mikä lie olekaan alkappa-yhteensopiva EU-normien mukaan. Näin voidaan torpata kaikki soveltuvat vaihtoehtoiset paikat.
Quote from: b_kansalainen on 05.12.2017, 01:15:13
Entä jos HJK/Telia onkin juonessa mukana? Asiaa mietitään keskiviikkoon asti ja sitten todetaan, ettei se 5G areena tai mikä lie olekaan alkappa-yhteensopiva EU-normien mukaan. Näin voidaan torpata kaikki soveltuvat vaihtoehtoiset paikat.
Jos olisivat olleet mukana juonessa, eivät he olisi tarjonneet stadionia niin nopeasti. Nythän järjestäjien ideana oli julkistaa se lausunto tänään myöhään illalla ja vinkata siitä lehdistölle, jotta asia olisi uutinen huomenna aamulla. HJK:n tarjous kuitenkin kusi koko homman, koska nyt järjestäjille on tarjottu selkeä ja helppo ratkaisu, eikä uhriutuminen enää onnistu.
Järjestävät sanoivat miettivänsä tarjousta tilanteessa, jossa jokainen täysjärkinen järjestäjä tarttuisi siihen välittömästi. Tämä "miettiminen" siis tarkoittaa jonkinlaisen tekosyyn keksimistä sille, miksi HJK:n tarjous ei onnistu. Näin voitaisiin jatkaa uhriutumista ja 612-kulkueen häirintää.
Quote from: Elemosina on 05.12.2017, 00:06:15
Järjestäjien innostunut vastaus :D
Hyvänen aika, stadionia tarjotaan, valaistus taatusti parempi kuin Töölöntorilla. Vessat ja muut tarpeelliset oheisjutut tuhat kertaa paremmat.
"Mietimme asiaa"
Ihan rehellinen kommenttihan tuo.
Tosin "asia" = hätävalheiden kekkaiseminen Riihilahden & co tarjouksesta kieltäytymisen perusteena :)
Quote from: Katmandu on 05.12.2017, 01:03:50
Ilmeisesti Aleksi Pahkala on myös aktiivinen RHC:läinen:
Vyyhteen on sotkeutunut myös joku (kenties joku ad hoc -pöytälaatikko"yhteisö"):
Kansalaistorille kokoontuu tänään mielenosoittajia kello 12 vastustamaan pakkopalautuksia Afganistaniin –"Hallituksen kädet tahrautuvat vereen"
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005155205.html
QuoteMielenosoituksen puhemies Aleksi Pahkala huomauttaa, että ulkoministeriön oman matkustustiedotteen mukaan Afganistanin turvallisuustilanne on kriittinen tai heikko koko maassa.
...
mielenosoituksen järjestää Minun Suomeni on kansainvälinen -yhteisö.
QuoteSosiaalisessa mediassa on ihmetelty, miksi lastentapahtumaan on ilmoittautunut tunnettuja vasemmistoanarkisteja.
Joku on voinut miettiä, vasemmistoväkivaltaan ja holtittoman maahanmuuton perusteella esim partalapsi-ilmiön tunteville asiassa ei ole mitään outoa. Ainoa ihmeellinen asia on se miksi lastenjuhlaksi naamioitu vihervasemmistolainen töölöläisperseily on kasvatustieteen tohtorin käynnistämä. Meillä on kasvatustieteellisen tohtoritutkinnon suorittanut järjestäjä joka ei ymmärrä suomenkielen sanaa "ei". Liekö tämä kyvyttömyys ymmärtää suomenkielinen sana "ei" johtanut lapselliseen anarkistipyllyilyyn noin laajemminkin.
Herra Pahkala esiintyi myös Palefacen kuuluisalla musiikkivideolla, missä heilui kaikki vasemmistohullut, antifantit, matumurhaajat ja muutkin sekopäät.
Tämä Pahkala on ilmeisesti muusikko ja täydellinen vihervasemmistolainen suomen vihaaja.
Pahkala pohti anarkomaani kavereidensa kanssa, että miten vois estää 612-kulkuetta ja päätyivät tällaiseen "muistakaa lapset" vetoon ja se meni pahasti pieleen.
Kannattaa muistaa, että vihervasemmistolla ja anarkomaaneilla on se sama tapa valehdella kaikesta, kuin muslimeilla, eli oliko se joku takiia vai mikä se nimi, että Pahkala ei myöntäisi sabotointi yritystä, vaikka suunnittelukokous olisi videolla ja sen vuotaisi Pahkalan sabotööri kaverit.
Nyt kun on ex-futari tarjonnut stadionia alpakoille ja lapsille, niin sekin on vähän hiinä ja hiinä, koska stadioni on lähellä toria ja sinne voi hyvin kokoontua kaikki hullut anarkomaanit valmiina iskemään 612-kulkueen kimppuun. Tietty tässä on nyt se jännä juttu, että mitä tekee alpakoiden omistajat, että tuoko ne alpakat tonne, kun on paljastunut, että sekopäisiä anarkomaaneja oli net tilannut.
Hehe toisaalta jos "tapahtuma" menee sinne stadionille, niin siitähän voi oikeasti tulla lapsille ja perheille kiva tapahtuma, vaikka se alkoi valheesta ja väkivaltaisen järjestön hyökkäyksen osaksi.
Eli tuskin ne anarkomaanit ja antifantit sinne alpakoita menee paijaamaan, vaan niillä on jo uus suunnitelma 612-kulkuetta vastaan.
Oli muuten jännä juttu tuossa HS uutisessa tämä pätkä:
QuoteMaanantaina torien vuokraamisesta tapahtumanjärjestäjille vastaava Tukkutori ilmoitti kuitenkin, etteivät lapset ja alpakat mahdu torille. Tilan valtaa itsenäisyyttä juhlistava 612 – Vapauden puolesta -kulkue.
Et onkos tää nyt menny mediassa niin, että "uusnatsien" miekkarikulkue tulee narinkka torilta töölöntorille ja siellä on siis "uusnatsien" 612 juhla.
Vai onko tää vain HS ja muiden valemedioiden tyyli vääristellä kaikki, kusettaa, puhua paskaa, huijata, mustamaalata, ymmärtää väärin, viilata linssiin...
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 05.12.2017, 02:05:22
Herra Pahkala esiintyi myös Palefacen kuuluisalla musiikkivideolla, missä heilui kaikki vasemmistohullut, antifantit, matumurhaajat ja muutkin sekopäät.
Voitko kertoa tarkemmin missä kohtaa näkyy? Tämä on timangia
Valemediassakin oli alpakka-uutinen:
https://yle.fi/uutiset/3-9962605
"Oliko Töölöntorille suunnitellulla lastentapahtumalla vain tarkoitus estää 612-soihtumarssi? Järjestäjät kiistävät
Tapahtumassa piti olla esillä muun muassa alpakoita ja pupuja.
Töölöntori4.12.2017 klo 22:03 päivitetty 4.12.2017 klo 22:31
Maanantaina uutisoitiin, että Helsingissä Töölöntorille itsenäisyyspäiväksi suunniteltu lastentapahtuma joutuu siirtymään toiseen paikkaan, koska samalle paikalle oli aiemmin ilmoitettu äärioikeistolaiseksi profiloitunut 612-mielenosoitus.
Lastentapahtumassa "Suomen 100-vee synttärit" piti olla ohjelmassa muun muassa alpakoita, pupuja ja jumppa-disco.
Poliisin mukaan 612-mielenosoitus oli ilmoitettu aiemmin ja on pidetty samalla paikalla useasti. 612:n kokoontumisesta on myös tehty asianmukainen ilmoitus, johon ei tarvita maanomistajan lupaa. Poliisin mukaan lastentapahtuma on yleisötilaisuus, johon tarvitaan maanomistajan eli tässä tapauksessa Helsingin Tukkutorin lupa.
Poliisin käsityksen mukaan järjestäjät eivät huomanneet, että Töölöntorille oli ilmoitettu tapahtuma toisen lakipykälän mukaan.
Lastentapahtumaa suunniteltiin alusta alkaen juuri Töölöntorille, vaikka torilla on samaan aikaan kokoontunut 612-soihtumarssi jo useita vuosia peräkkäin.
Tapahtuman järjestäjiin kuuluu Töölössä asuvia vanhempia.
Yksi tapahtuman järjestäjistä on Aleksi Pahkala. Hän on järjestänyt Helsingissä aiemmin kaksi suurta rasisminvastaista tapahtumaa: Meillä on unelma -konsertin heinäkuussa 2015 ja Peli poikki! -mielenosoituksen syyskuussa 2016. Tapahtumat keräsivät yleisöä paikalle kymmeniä tuhansia ihmisiä.
Oliko tapahtuman tarkoitus olla vastamielenosoitus 612-kulkuetta vastaan, Aleksi Pahkala?
– Ei pidä muuten ollenkaan paikkansa. Ei tässä väitteessä ole mitään perää.
Kävikö järjestäjillä mielessä, että torilla on kokoontunut itsenäisyyspäivänä useana vuonna peräkkäin 612-soihtukulkue?
– Kaupungilta kerrottiin, että Töölöntori on vapaa. Ei käynyt ilmi, että siellä olisi järjestetty samaan aikaan 612-tapahtuma.
Oliko teillä sellainen käsitys, että Töölöntori olisi vapaa itsenäisyyspäivänä siihen aikaan, jolloin suunnittelitte järjestävän oman tapahtuman siellä?
– Kaupunki sanoi, että ehdottomasti voi järjestää.
Katsotteko nyt jotain korvaavaa paikkaa tapahtuman järjestämiselle?
– Minä ja pari muuta vanhempaa mietimme sitä tänä iltana, kun juuri saimme lapset nukkumaan. Syömme sipsejä ja mietimme, että mitä tässä tehdään.
Pahkala kertoo, että tapahtumaa on ollut järjestämässä Töölöstä "kuutisen perheenisää". Jaakko Hilppö, joka on toinen tapahtuman järjestäjistä, kertoo että töölöläisvanhemmat lähtivät järjestämään tapahtumaa, josta piti tulla lasten juhla. Hänkin kiistää, että tapahtuman todellisena motiivina olisi ollut vastamielenosoitus.
Hilppökin kertoo, että järjestäjille oli annettu tieto, että Töölöntori on itsenäisyyspäivänä vapaa ja siellä voi järjestää lastentapahtuman.
– Huomasimme, että Helsingin keskustassa ei ollut mitään tapahtumaa, jonne olisi voinut mennä lasten kanssa. Halusimme järjestää sellaisen itse, Hilppö kertoo.
Hilppön mukaan Töölöntori valikoitui tapahtumapaikaksi siksi, koska se on keskeinen paikka Töölössä.
– Paikka on suhteellisen hyvin valaistu ilta-aikaan. Se on helppo paikka järjestää tapahtuma, jonne tulee ihmisiä.
Entä kävikö teillä töölöläisenä mielessä, että Töölöntorilla kokoontuu samaan aikaan myös 612-soihtukulkue?
– Ainakaan minulla ei käynyt mielessä. En jäänyt asiaa ihmettelemään.
Tapahtuma oli tarkoitus järjestää kello 16.30–19.30. Miksi vasta niin myöhään?
– Ajatus oli, että järjestämme lapsille vähän kuin Linnan juhlien etkot. Perheet olisivat voineet tulla tapahtumaan ennen Linnan juhlien alkua ja sen jälkeen mennä kotiin.
Tapahtumaa markkinoi Facebook-sivu, joka on perustettu 27.11 eli vain päiviä ennen tapahtumaa. Miksi vasta silloin?
– Asiat liikkuvat vapaaehtoisten piirissä välillä hitaasti. Idea tapahtumasta syntyi alunperin Halloween-bileissä. Emme ottaneet siitä heti "härkää sarvista", vaan ajatus muhi vähän aikaa.
Mitä mieltä olet itse 612-soihtukulkueesta?
– Minun mielestäni heillä oikeus marssia siinä missä muillakin ihmisillä. Olen hirveän tyytyväinen siitä, että saan elää sellaisessa maassa, jossa ihmisillä on oikeus ilmaista mielipiteitä suuntaan ja toiseen, Hilppö sanoo."
:facepalm:
Kuudestaan meinaavat jotain alpakoita ja jäneksiä ja lapsikatraita paimentaa. ;D Ja naperoille suunniteltu tilaisuus loppuu 19.30. :D
Kyllähän niille naperoille tulee väsy jo siinä viiden maissa iltapäivällä viimeistään ja kotiin pitää lähteä.
Puputkaan eivät taida paljoa pakkasessa viihtyä.
Onhan Helsingissä onneksi tilaa pyhäpäivänä tuollaiseen aikaan kuudelle ukolle, parille pupulle ja alpakalle ja muutamalle lapselle. Sopivia toreja ja kenttiäkin on enemmän kuin sormia käsissä vapaina ja tilan puolesta moisen tapahtuman voisi järjestää vaikka jonkun kaupan tai ostarin parkkipaikalla. "Yllättäen" mikään muu paikka ei taatusti kyseiselle veijarille sovi sattuneesta syystä kuin Töölöntori ja kun sinne ei pääse leikkimään silloin siihen aikaan niin peruvat koko "tapahtuman". ;D
Quote– Minä ja pari muuta vanhempaa mietimme sitä tänä iltana, kun juuri saimme lapset nukkumaan. Syömme sipsejä ja mietimme, että mitä tässä tehdään.
Varmaan tarkoittaen että
poppareita. Kyllähän tuo on päivänselvää trollausta alusta loppuun.
Fiilikset voi olla Aleksi Pahkalalla ja Jaakko Hilppöllä keskiviikko iltana kuin tuossa liitteen GIF-kuvassa kun pääsevät Töölön jalkapallostadiolle alpakoiden, jänesten ja kersojen kanssa pyörimään. Ja mielessä pyörii se erään presidenttiehdokkaan kysymys siitä voiko vitutukseen kuolla?
;D
Quote from: Ernst on 05.12.2017, 00:30:44
"Tämä Tukkutorin ilmoitus tuli meille yllätyksenä ja valitettavan myöhään. Meidän pitää nyt miettiä, mihin me pystytään", Hilppö sanoi.
:o 8)
Ai
nyt se on liian myöhään, kun nämä jannut itse lähtivät "järjestämään" (yeah sure) "tapahtumaansa" hädin tuskin viikon varoitusajalla?
Ja tämän päälle pitäisi vielä uskoa palstan maissilastusiiven narratiivi, että iiihan rehellisesti oltiin tossa lastentapahtumaa järjestämässä ;D :flowerhat:
Quote from: Lyyti on 05.12.2017, 02:24:13
Riihilahtea ja HJK:a tuntemattomana olisi kutkuttavaa ajatella että ne olisivatkin myös kiusallaan tehneet tuon tarjouksen.
Miksi kiusallaan? Jotka tuolla tekee bisnestä varmaan tajuavat omasta elämys-bisneksestään sen että tässä tarjolla on lapsiperheille hyvää mieltä ja samalla voi mainostaa alueen ihmisille (kohderyhmää) tiloja ja tapahtumia.
Jos tapahtuma tapahtuu, mainos maksaa aika vähän + hyvää mieltä annettu.
Jos tapahtuma ei tapahdu, mainos osoittautuu ilmaiseksi + ainakin on hyvää mieltä tarjottu.
Kumma ellei muitakin tilatarjoajia ilmaannu. Toki jos sitten mediat ei kirjoita upeasta tarjouksesta...niin jossain vaiheessa toimitusten journalismi lienee vaihtunut ääripoliittiseen räyhäanarkiaan ja mediat mielipideblogeiksi. Joten vain surkea media ja sen palkkaa ansaitsematon epä-journalisti jättää kirjoittamatta hienosta tolkun tarjouksesta joka ratkaisee ongelmat ja estää vastakkainasettelut.
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 05.12.2017, 02:05:22
Herra Pahkala esiintyi myös Palefacen kuuluisalla musiikkivideolla, missä heilui kaikki vasemmistohullut, antifantit, matumurhaajat ja muutkin sekopäät.
Onko kyseessä sama Pahkala kuin tässä?:
Konkurssin kärsineeseen Stupido-kauppaan jäi levyjä jopa 200 000 euron arvosta
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000002741133.html
QuoteSuljettujen ovien takana takahuoneessa istuvat Omistajar Jorma Ristilä ja Aleksi Pahkala.
Quote from: Skeptikko on 05.12.2017, 03:00:57
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 05.12.2017, 02:05:22
Herra Pahkala esiintyi myös Palefacen kuuluisalla musiikkivideolla, missä heilui kaikki vasemmistohullut, antifantit, matumurhaajat ja muutkin sekopäät.
Onko kyseessä sama Pahkala kuin tässä?:
Konkurssin kärsineeseen Stupido-kauppaan jäi levyjä jopa 200 000 euron arvosta
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000002741133.html
QuoteSuljettujen ovien takana takahuoneessa istuvat Omistajar Jorma Ristilä ja Aleksi Pahkala.
samalta näyttää. en siis ole löytänyt pahkalaa musavideolta kylläkään.
Täältähän se löyty.
https://www.rumba.fi/uutiset/kadut-yhteisia-kuuluvat-kaikille-paleface-suostu-pelkaamaan/
Olisko ajassa 3:10 (https://youtu.be/-0lht7PZLac?t=190) takarivissä.
QuoteKävikö järjestäjillä mielessä, että torilla on kokoontunut itsenäisyyspäivänä useana vuonna peräkkäin 612-soihtukulkue?
– Kaupungilta kerrottiin, että Töölöntori on vapaa. Ei käynyt ilmi, että siellä olisi järjestetty samaan aikaan 612-tapahtuma.
Oliko teillä sellainen käsitys, että Töölöntori olisi vapaa itsenäisyyspäivänä siihen aikaan, jolloin suunnittelitte järjestävän oman tapahtuman siellä?
– Kaupunki sanoi, että ehdottomasti voi järjestää.
Puhuuko Pahkala tässä
niin totta kuin haluaa? Häneltä kysyttiin
tiesikö hän ja hän sanoo, että
kaupunki ei tiennyt, joka voi olla hyvinkin totta. On puolestaan erikoista, ettei unelmamielenosoituksen ja vastaavien järjestäjä itse tiennyt 612-kulkueesta.
Quote from: Oppipoika on 05.12.2017, 03:54:00
QuoteKävikö järjestäjillä mielessä, että torilla on kokoontunut itsenäisyyspäivänä useana vuonna peräkkäin 612-soihtukulkue?
– Kaupungilta kerrottiin, että Töölöntori on vapaa. Ei käynyt ilmi, että siellä olisi järjestetty samaan aikaan 612-tapahtuma.
Oliko teillä sellainen käsitys, että Töölöntori olisi vapaa itsenäisyyspäivänä siihen aikaan, jolloin suunnittelitte järjestävän oman tapahtuman siellä?
– Kaupunki sanoi, että ehdottomasti voi järjestää.
Puhuuko Pahkala tässä niin totta kuin haluaa? Häneltä kysyttiin tiesikö hän ja hän sanoo, että kaupunki ei tiennyt, joka voi olla hyvinkin totta. On puolestaan erikoista, ettei unelmamielenosoituksen ja vastaavien järjestäjä itse tiennyt 612-kulkueesta.
Kyllä he tiesivät. Koko homma on alusta loppuun sumutusta. Yksi "lastentapahtuman" puuhahenkilöistä oli kuvaamassa viime vuoden kulkuetta.
Iltalehti ei petä mielikuvien luomisessa :facepalm:
Ehkä tuohon olisi vielä voinut lisätä "väkivalta" ja "pelko kansalaisten keskuudessa" mutta kyllä tällä jo ansaitsee 4/5 trollauksesta.
Hävetkää natsit!
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005476511.html
QuoteÄärioikeisto syrjäytti lapset ja alpakat, järjestäjät tyrmistyivät – "Pitääkö satavuotiaan Suomen kaduilla pelätä?"
Artikkeli toimittajasta: (Johannes Kotkavirta)
https://lasilaatikko.wordpress.com/2015/03/03/vaalikuume-liikaa-ilta-sanomien-vihrealle-toimittajalle-aloitti-raivokkaan-hyokkayksen-perussuomalaisia-vastaan/
Siiiiimon Elo!! suoritti jälleen
Quote from: Alligaattori on 05.12.2017, 05:56:45
Hävetkää natsit!
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005476511.html
QuoteÄärioikeisto syrjäytti lapset ja alpakat, järjestäjät tyrmistyivät – "Pitääkö satavuotiaan Suomen kaduilla pelätä?"
IS:n jutun takana mainitaan että HJK on tarjonnut stadionia.
Ihan siellä lopussa.
QuoteKorvaavaksi paikaksi tapahtuman järjestämiselle ilmaantui jo maanantaina ensimmäinen ehdokas, kun jalkapalloseura HJK:n toimitusjohtaja Aki Riihilahti kirjoitti Twitterissä tarjoavansa seuran pelipaikan tarvittaessa lasten käyttöön.
– Halutessanne tervetuloa lapset Telia 5G -areenalle siihen ihan viereen, meillä on aina teille tilaa ja tarjoamme mielellämme stadionin käyttöönne, Riihilahti kirjoitti.
Myöhemmin sama tarjous esitettiin myös HJK:n virallisella Twitter-tilillä.
– Oho wow, kiitos tarjouksesta. Mietimme asiaa, Töölön Lapselliset -ryhmä vastasi omalta tililtään.
Tämä lapset ja alpakat vastaan natsit asetelma on saanut suvaitsevaiset kaverini heräämään. Ovat tuohtuneita asian tiimoilta, eivät vaan tiedä mitä tässä on takana.
Jos alpakka-tapahtumaa ei tule HJK:n stadionilla niin tässä taitaa aueta monen silmätkin samalla. Mikäli tiedotus hoituu sopivalla tavalla.
Ylelle pointsit kun jo jonkin verran tuntuu kyseenalaistaneen alpakka-tapahtuman järjestäjien motiiveja.
Seuraan mielenkiinnolla alpakka-isien vastaiskua.
Jotain heidän on tehtävä. En kuitenkaan kerro omia arveluitanut täällä jotta eivät saa hyviä ideoita lurkkimalla.
Quote from: Elemosina on 05.12.2017, 06:47:42
Seuraan mielenkiinnolla alpakka-isien vastaiskua.
Jotain heidän on tehtävä. En kuitenkaan kerro omia arveluitanut täällä jotta eivät saa hyviä ideoita lurkkimalla.
Minä arvaan: liian lyhyen varoitusajan vuoksi eivät pysty siirtämään tapahtumaa tarjotulle Telia -areenalle vaan peruuttavat sen kokonaan ja kaivavat kiakkoviaras -varusteensa kaapista ja aloittavat Jari Laineen ja muun raskaan kaluston kuljetukset rintamalle. Natseja vastaan, polttopullot valmiiksi!
Quote"Oho wow, kiitos tarjouksesta. Mietimme asiaa."
;D ;D ;D ;D :roll: :roll: :roll:
Tämä alpakka-show on parasta, mihin olen interwebsissä vähään aikaan törmännyt. Yliksellä varsinkin on otettu ilo irti aiheesta. Jopa piffin punkkareista pari on nauranut näiden "töölöläisisien"touhuille.
Hehän ilmoittivat "taistelevansa oikeuksiensa puolesta" mikä Suomeksi tarkoittaa, että itse tapahtumansa jää sivuun, siitä syytetään natseja ja poliisia, joka noudatti lakia. Sinnem'äen umpitollo on jo herätetty uuninpankolta antamaan lausuntoja, samoin Maija vilkkuu punavärissä näkyvästi.
Laps' hankeen hukkuu unhoittuu...
IL herännyt:
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712052200581796_u0.shtml
QuoteYle: Oliko lastentapahtumalla vain tarkoitus estää 612-soihtumarssi? Järjestäjät kiistävät
- Ei pidä muuten ollenkaan paikkansa. Ei tässä väitteessä ole mitään perää, Pahkala sanoo Ylelle.
Iltasanomat ei luovuta..
QuoteÄärioikeisto syrjäytti lapset ja alpakat, järjestäjät tyrmistyivät – "Pitääkö satavuotiaan Suomen kaduilla pelätä?"
Julkaistu: 5.12. 3:45
Perutun lastentapahtuman järjestäjät eivät hyväksy kaupungin päätöstä.
Helsingin Töölössä sijaitsevalle Töölöntorille itsenäisyyspäiväksi talkoovoimin suunniteltuun lastentapahtumaan oli tarkoitus tuoda muun muassa alpakoita ja kaneja lapsiperheiden iloksi. Suomi 100-vee synttärit -nimistä tapahtumaa on puuhannut sosiaalisessa mediassa Töölön Lapselliset -niminen ryhmä, joka ilmoittaa itse koostuvansa alueella asuvien lapsiperheiden vanhemmista ja yksityishenkilöistä.
Helsingin Sanomat kertoi viime viikolla, että samaan aikaan ja samana päivänä on tarkoitus järjestää myös äärioikeiston suosima 612-soihtukulkue. Kaksi vuotta sitten marssia vastustanut mielenosoitus yltyi levottomuuksiksi ja johti yli sadan henkilön kiinniottoon.
Perjantaina Töölöntorin tapahtumaluvista päättävä Tukkutori ilmoitti, ettei lastentapahtumaa voida järjestää paikassa turvallisuusuhkan vuoksi.
– Kun uutisoitiin, että siellä on turvallisuusriski, todettiin, ettei se ole lapsille oikea paikka, Tukkutorin päällikkö Elina Siltanen perusteli.
Poliisin mukaan 612-marssin järjestämisestä myös ilmoitettiin aiemmin, ja tapahtumasta on tehty asianmukainen ilmoitus.
Järjestäjät tyrmistyivät
Tiistaina lastentapahtuman järjestäjän ilmoittivat, etteivät hyväksy peruuttamispäätöstä. Ryhmä julkaisi tiedotteen, jossa he kertoivat hakevansa oikaisua päätökselle ja etsivänsä tapahtumalle turvallista tilaa.
Tapahtumaa puuhanneisiin vanhempiin lukeutuva Jukka Hilppö kirjoittaa ryhmän sivuilla järjestäjien olevan päätöksestä tyrmistyneitä.
"Mitä tarkoittaa, että emme voi turvallisuussyistä järjestää näitä juhlia? Me asumme täällä. Tarkoittaako se sitä, että emme myöskään voi turvallisesti liikkua omilla kaduillamme Suomen itsenäisyyspäivän iltana?", Hilppö ihmettelee.
Hän myös kysyy, onko muidenkaan turvallista liikkua Helsingin kaduilla itsenäisyyspäivänä.
"Pitääkö satavuotiaan Suomen kaduilla pelätä itsenäisyyspäivänä? Kuka sen pelon aiheuttaa ja mitä voimme tehdä, jotta kadut yhä kuuluvat kaikille, eikä kenenkään tarvitse pelätä?", Hilppö kirjoittaa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005476511.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005476511.html)
1. alleviivaus: Mikähän ryhmä siellä oli sitä levottomuutta oli lietsomassa ja kiinniotettavina..
2. alleviivaus: Niin, tuossahan se pääasia kerrottiinkin. Turha siitä on itkeä, jos tila on jo varattu eikä sinne toista tapahtumaa mahdu.
3. alleviivaus: Eikös sitä saa nykyään pelätä ihan tavallisenakin juhlapyhänä tai arkena nykyään, kun pitää kaikenmaailman esteitä nykyään rakennella yleisille paikoille? Kukako sen aiheuttaa? No ainakin äärivasemmisto ja niiden tukijat sekä uussuomalaiset ja niiden tukijat nyt noin nopeasti mietittynä. Mitäkö voimme tehdä? No, ainakin lopettaa nykyinen hulluus ja mennä sinne 612-kulkueeseen osoittamaan, että islamistien ja äärivasemmistojen ja näiden tukijoiden edessä ei pelätä eikä alistuta. Vaikka olisi miten alpakoita mukana.
Feministiakat ovat aivan hepulissa feikkitapahtuman perumisesta. ;D
Aina kun lapset mainitaan, herää eräissä naispuolisissa ihmeellinen raivo. Ajatelkaa lapsia! Nämä tosin unohtavat aina pitkän aikavälin vaikutukset lapsiin, joten en jaksa kuunnella. Joku naishormonijuttu varmaan.
Eräs tälläinen yritti kahden mukulansa kanssa kävellä lävitseni täpötäyden junan käytävällä ja ryhtyi räyhäämään, kun en pystynyt haihtumaan edestään ilmaan. Vastasin, että onko se aika kuukaudesta... 8)
No, sitä saa mitä tilaa. Marssisin itsekin, jos ei olisi muita varauksia. Nämä ihmiset, joiden mielestä itsenäisyys ja kansallisvaltio ovat paha juttu, voisivat kokeilla elämistä Suomen ulkopuolella. Täällä syntyneillä on asiat aika hyvin eikä se johdu missään muodossa muun maailman ihmisistä.
Quote from: Johannes KotkavirtaÄärioikeisto syrjäytti lapset ja alpakat, järjestäjät tyrmistyivät – "Pitääkö satavuotiaan Suomen kaduilla pelätä?"
Aleksi Pahkala saa hyvin kavereitaan mobilisoimaan säälipisteiden keruuta. Nyt Yhdysvalloissa oleva, Trumpista parhaansa mukaan ajoittain satuja kertoileva Johannes Kotkavirta on tarttunut asiaan.
Quote from: Henry on 05.12.2017, 08:05:53
Feministiakat ovat aivan hepulissa feikkitapahtuman perumisesta. ;D
Maija Vilkkumaan avautumiset ovat hapokkaita. Onneksi ko. trubaduuri on tehnyt järjestään vain paskaa musaa, suosikkiartisteilta moisia aivopieruja olisi kiusallista lukea.
QuoteJuopot ja maahanmuuttajat, tervetuloa!
;D
Onko tuolla Maijalla kaikki hyvin ? Vai ilkeyttäänkö sekoittaa natsit ja sitoutumattoman 612 kulkueen ?
Kaikille alkaa kait olla selvää että hän on stalinisti jolle sotien avulla pidetty itsenäisyys on myrkkyä.
Quote from: Kaarin M on 05.12.2017, 08:40:27
Onko tuolla Maijalla kaikki hyvin ? Vai ilkeyttäänkö sekoittaa natsit ja sitoutumattoman 612 kulkueen ?
Kaikille alkaa kait olla selvää että hän on stalinisti jolle sotien avulla pidetty itsenäisyys on myrkkyä.
Googlasin että mikä ihme on, populaarimusiikin artisteja. Ei sanonu mulle mitään eikä sano mitään vieläkään, mutta propaganda toiminee hyvin noitten kautta. Ei ne välttämättä ole itsekään perillä asioista, sen enempää kuin kansakaan nykyisin. Lehdet on lopetettu, televisio muutettu höpinäksi. Ainoa sallittu mielipide on tuhon ajaminen. Tuleva, käynnissä oleva alkuperäiskansan tuho lienee historian nopeimpia. Ehkä joku vielä pienempi kansa on tuhottu nopeammin mutta aikoinaanhan valloitukset kesti satoja, jopa tuhansia vuosia.
Jos joku tietäisi miten mobiloida kansa vastustamaan niin eikun kertomaan - tänne ja kaikkialle. Mv-lehti taitaapi olla suurin paikka missä sopii kertoa. Nyt tarvisi niitä jotka ovat hiljaa, puhumaan ja kovaa, kovempaa kuin noi häiriintyneet ja lahjotut.
Quote from: Kaarin M on 05.12.2017, 08:40:27
Onko tuolla Maijalla kaikki hyvin ? Vai ilkeyttäänkö sekoittaa natsit ja sitoutumattoman 612 kulkueen ?
Kaikille alkaa kait olla selvää että hän on stalinisti jolle sotien avulla pidetty itsenäisyys on myrkkyä.
Hän kuuluu kategoriaan eli yleiskäsitteeseen
Postmodernistiset uusmarksilaiset ja uus-stalinistit. Työstän kattavaa luetteloa niistä nyt elävistä ja toimivista yllä mainituista henkilöistä, mikäli se ei ole tietosuojavaltuutetun mielestä laiton henkilörekisteri. Jos on, työstän silti kuten Dan Koivulaakso omaa salaista natsiluetteloansa, johon on jokaisella väkivalta-alan keskusliiton anarkistihörhöllä vapaa pääsy.
Oli miten oli. Maija vilkkuu täysin punaisella.
E: Polpon pojat, jos pitää tulla käymään, niin soittakaa. Sen verran jou(s)tava olen, että audienssi järjestyy parin tunnin sisällä. Kotona on hiukan remonttia, joten töissä mieluummin ja vaimokin tekee vuorotöitä. Tietokoneita on turha kampailla, kun on enempi lyijykynäosasatoa tuo lista.
Quote from: Ernst on 05.12.2017, 08:55:54
Työstän kattavaa luetteloa niistä nyt elävistä ja toimivista yllä mainituista henkilöistä, mikäli se ei ole tietosuojavaltuutetun mielestä laiton henkilörekisteri. Jos on, työstän silti kuten Dan Koivulaakso omaa salaista natsiluetteloansa, johon on jokaisella väkivalta-alan keskusliiton anarkistihörhöllä vapaa pääsy.
On varmasti mutta ulkomaisille sivuille voit laittaa koska ulkomaan lait on erilaisia. Tosin sitten ne käyttää kaikki suhteensa jotta saisivat pois ja keksii susta vaikka mitä. (Esimerkkinä mv-lehti.) Elikkäs kaikkialle syytä laittaa muttei omalla nimellä.
Kannettava mukaan ja julkisesta ip:stä meneen. Natseja ei estä mikään salattu yhteys tms., koska heillä suhteet operaattoreihin ja poliisiin, kamerakuva löytyy aina jos kamera lähellä. Mikä lie dani onkaan, kaippa se itsensä laittoi ekaksi sitten jos natsiluettelo on.
Samaan aikaan noita rekistereitä on vaikka kuinka, keksittyjä juttuja laitettu niihin ahkeraan myös. Ei haittaa valtiota jos ei sitä vastaan ole.
Quote from: diipadaapa on 05.12.2017, 09:02:02
Quote from: Puuha-Pepe on 05.12.2017, 08:49:42
Mikä siinä on niin vaikeata esim. 612-järjestäjillä sanoa ettei PVL-tyypit ole tervetulleita marsseille? Kun ei edes yritetä, vaan toivotetaan kaikki tervetulleiksi. :facepalm:
Niin, en tiedä voiko vastarintaliike käyttää tunnuksia 612-kulkueessa? Mutta järjestöön kuuluvia ihmisiä ei voi kieltää osallistumasta johonkin tapahtumaan. On muutenkin älytöntä yhdistää vastarintaliike ja 612 toisiinsa. Ja luulen että tämän tekevät ainoastaan ne tahot jotka haluavat tehdä sen, kaikille muille on selvää ettei nämä ole sama asia.
Minusta on älytöntä muutenkin noitten haukkuminen, nehän sanovat olevansa kansallissosialisteja mutta kuitenkaan eivät sano olevansa suomalaista alkuperäiskansaa vastaan jotenka huudelkoot mitä huudelkoot. Oikeat natsit eduskunnassa hakee maata sekä kansaa tuhoamaan väkeä, miksi niitä ei haukuta ja kielletä? Miksi alkuperäiskansanmurha on niin hienoa?
Kaikesta tästä etukäteiskohusta huokuu kunnon osapuolien väliset jännitteet, jotka odottavat purkautumista. Ei viime vuonna samanlaista kuohuntaa ollut. Sanoisin, että huomisen mielenkiintoisin seurattava ei ole ummehtunut linnan juhlat vaan striimit kulkueista. Kumisilmän paluu? Eikös siltä kielletty johonkin anarkosekoiluun osallistuminen tuossa aiemmin keväällä. Vihjattiin, ettei hyvä heilu, jos naamaansa näyttää. Miksei käytä kommandopipoa, kuten kaverinsa? :flowerhat:
Jos tuollaiset tyypit pääsisivät valtaan Suomessa niin he varmasti ensimmäiseksi perustaisivat keskitysleirejä.
[tweet]937682094595149825[/tweet]
Quote from: Huppupelikaani on 04.12.2017, 20:54:40
Tässä verorahoillamme puolueettomasti tehty uutinen tapahtumasta.
E: Lisäsin vielä kuvan itse uutisesta. Otsikkoon on kyllä hienosti saatu oma ideologia näkyviin. Tekstiosuus on muuten asiallinen, mutta toki muistettu mainita pahamaineiset "äärijärjestöt".
Koko yö mietitty miten korvata teksti-TV:n uutiseen sana "äärijärjestöt" mahdollisimman ikävällä ilmaisulla. Lopputuloksena olemme vaihteeksi profiloituneet "kiihkokansallisiksi". Hienosti vedä(tä)tte!
Quote from: Mr.Reese on 05.12.2017, 09:09:57
Kaikesta tästä etukäteiskohusta huokuu kunnon osapuolien väliset jännitteet, jotka odottavat purkautumista. Ei viime vuonna samanlaista kuohuntaa ollut. Sanoisin, että huomisen mielenkiintoisin seurattava ei ole ummehtunut linnan juhlat vaan striimit kulkueista. Kumisilmän paluu? Eikös siltä kielletty johonkin anarkosekoiluun osallistuminen tuossa aiemmin keväällä. Vihjattiin, ettei hyvä heilu, jos naamaansa näyttää. Miksei käytä kommandopipoa, kuten kaverinsa? :flowerhat:
Projektiilimieshän kävi silloin sen niputetun ruotsalaisnassen kimppuun maijassa. Jos tuolla on ruotsin PVL:ää mukana ja bongaavat projektiilimiehen, tai jonkun hänen näköisensä, voi tapahtua mitä vaan.
-i-
Quote from: Mr.Reese on 05.12.2017, 09:09:57
Kaikesta tästä etukäteiskohusta huokuu kunnon osapuolien väliset jännitteet, jotka odottavat purkautumista. Ei viime vuonna samanlaista kuohuntaa ollut. Sanoisin, että huomisen mielenkiintoisin seurattava ei ole ummehtunut linnan juhlat vaan striimit kulkueista. Kumisilmän paluu? Eikös siltä kielletty johonkin anarkosekoiluun osallistuminen tuossa aiemmin keväällä. Vihjattiin, ettei hyvä heilu, jos naamaansa näyttää. Miksei käytä kommandopipoa, kuten kaverinsa? :flowerhat:
Eiköhän se vapaana vellova napa sen paljasta, vaikka miten naamioituisi ;D
Hiukan hämmästelen sitä, että hyökätään niin kovasti marssia vastaan. Ilmeisesti vastustajat kokevat sen aidoksi uhaksi omille agendoilleen. Ville Niinistökin ulisee, puhuu muka lasten puolesta eikä haluaisi "natseja" kaduilleen. Kommunistit saavat hänen puolestaan marssia vapaasti, samoin lähi-itäläisen murhakultin edustajat ja myös pride-pervot lapsille esimerkkiä näyttäen. Minusta kuitenkin kaikenlaisten mielenilmausten pitää ilman muuta olla sallittuja - tosin inhoan aavikon barbaarien uhoa ja älämölöä.
[tweet]937791165147041792[/tweet]
Kyllähän tuommoinen vääristely ja tavallisten ihmisten ilkeä demonisoiminen harmittaa. Se on verisen kiilan lyömistä kansan keskuuteen, ja mitä ilmeisimmin se on täysin tahallista tuhotoimintaa. Ikävää, että maassamme toimii sananvapautta vastustavia tahoja, jotka eivät kestä reilua peliä ja aatteiden vapaata kilpailua. Tympeää.
Päivän Byrokraatti ryöpyttää taas parempaa väkeä 8)
QuotePäivän Byrokraatti -palkinnon saa suomalainen valtamedia, joka nielaisi sellaisenaan itsenäisyyspäivän viettoa vastustavan äärivasemmiston propagandatempun "alpakoista ja lapsista".
Esimerkiksi Ilta-Sanomat julisti otsikossaan tunteisiin vetoavasti: "Äärioikeisto syrjäytti lapset ja alpakat, järjestäjät tyrmistyivät – Pitääkö satavuotiaan Suomen kaduilla pelätä".
Satavuotiaan Suomen kaduilla saa pelätä korkeintaan täydellisesti punavihreiden pillin tahtiin tanssivaa lehdistöä. Kevytkin faktantarkistus olisi riittänyt siihen, ettei toimittajan tarvitsisi jälkikäteen selvittää juttunsa virheitä Päivän Byrokraatista. Hassua kyllä, tällä kertaa ainoa kotiläksynsä tehnyt media oli Yle, joka haistoi välittömästi palaneen käryn ja kysyi heti otsikossaan: "Oliko Töölöntorille suunnitellulla lastentapahtumalla vain tarkoitus estää 612-soihtumarssi?".
http://paivanbyrokraatti.com/2017/12/05/alpakat/ (http://paivanbyrokraatti.com/2017/12/05/alpakat/)
Quote from: Ulvokki on 05.12.2017, 09:43:13
Vakavampaa tässä on että mitä ilmeisemmin pyritään pohjustamaan anarkistien oikeutusta väkivaltaiseen käyttäytymiseen tolkuttamalla natseista ja natsikulkueesta.
Oleellista tosiaan on ymmärtää että Suomi on tahallaan ajettu anarkiaan. Heillä on täysi oikeus koska anarkistinen hallitus on sen heille antanut. Ei näistä asioista kansalta kysytä, ei tässä missään Sveitsissä olla.
Uusi hallitsija lienee kalifaatti, se mikä kilpailevista ryhmistä pääseekään sitten joskus niskan päälle - taikka Venäjä jos se joskus saa asiansa kuntoon, eikä muutu kalifaatiksi.
Quote from: Sakari on 05.12.2017, 09:50:36
Jos lähtökohdiltaan tunnukseton ja epäpoliittinen järjestö alkaisi ilmoittelemaan ettei joku ole tervetullut, se ottaa
Eli jos media kyselee tälläisiä ns. milloin lopetit vaimosi hakkaamisen kysymyksiä, eli oletko natsi, tai onko täällä natseja on oikea vastaus = Tapahtumaa vastustavat koittavat leimata meitä tavallisia suomalaisia natseiksi. Jos alkaa kiellellä olevansa natsi, mikä toki pitää paikkansa, saa media sen näyttämään siltä että kylläpäs olet.
Media on itse natsistinen joten se yrittää parhaansa mukaan saada kansaakin natseiksi. Tuo on tehokas keino, suoraan oppikirjasta, muttei se toimi. Kansa ei uskalla edes tuon vertaa. Kuitenkin tavallinen suomalainen on natsi, niin ovat päättäneet. Ja kun ovat päättäneet eipä siihen mitään sovi sanoa. Ei suomalaisia helsinkiin, ei suomalaisia mihinkään!
Quote from: Ulvokki on 05.12.2017, 09:43:13
Vaikka nimellinen lastenjuhla näyttää selkeästi olevan anarkistien sekä tiettyjen poliittisten aktiivien organisoima ei se kuitenkaan olisi saanut aikaiseksi tällaista kuohahdusta ilman korkeampia voimia.
Vakavampaa tässä on että mitä ilmeisemmin pyritään pohjustamaan anarkistien oikeutusta väkivaltaiseen käyttäytymiseen tolkuttamalla natseista ja natsikulkueesta.
Tässä yritetään rakentaa tavalliselle mediakritiikittömälle taviskansalaiselle riittävää tunnetilaa käydä kulkueen kimppuun.
Lapset toimii aina.
Tällä propagandaoperaatiolla pyritään siis kääntämään tavalliset pulliaiset voimakkaammin kulkuetta vastaan. Juuri ne ihmiset, jotka uskovat kaiken mitä lehdissä lukee kyseenalaistamatta mitään. Korkeampia voimia, todellakin. Pyrin välttämään helppoihin tunnepohjaisiin vainoharhoihin lankeamista kaikin keinoin, mutta tämä operaatio haisee aavistuksen. Siis niiltä suuremmilta voimilta. Liian älykästä ja mietittyä meidän vasurien ex-tempore läpäksi.
On hyvä muistaa, että Auvinen on nykyään firmoille luennoiva luennoitsija, joka on kokoomuspiirien suosiossa. Hän piti äskettäin luennon mm. Ellun Kanoille.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005476511.html
Ilta-Sanomat jatkaa tänään propagandaa "äärioikeistosta". Tuohan pitäisi otsikoida niin, että äärivasemmiston väkivallan uhka esti alpakkajuhlat. Kyllä Ilta-Sanomat tässä tietoisesti asettuu tukemaan äärivasemmiston demokratian vastaista toimintaa. Mutta mitä voi valemedialta odottaa?
Jätän tämän vain tähän. Suvi pitämässä luentoa Kokoomuksen viestintätoimisto Ellun Kanoille:
https://twitter.com/sokeakana/status/866892053879414784
Varmaan mainittu jo tässä ketjussa mutta uusi paikka on siis tarjottu alpakkatapahtumalle:
QuoteEnsimmäinen tarjous tuli jo
Korvaavaksi paikaksi tapahtuman järjestämiselle ilmaantui jo maanantaina ensimmäinen ehdokas, kun jalkapalloseura HJK:n toimitusjohtaja Aki Riihilahti kirjoitti Twitterissä tarjoavansa seuran pelipaikan tarvittaessa lasten käyttöön.
– Halutessanne tervetuloa lapset Telia 5G -areenalle siihen ihan viereen, meillä on aina teille tilaa ja tarjoamme mielellämme stadionin käyttöönne, Riihilahti kirjoitti.
Myöhemmin sama tarjous esitettiin myös HJK:n virallisella Twitter-tilillä.
– Oho wow, kiitos tarjouksesta. Mietimme asiaa, Töölön Lapselliset -ryhmä vastasi omalta tililtään.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005476511.html
Katsotaan, tartutaanko tarjoukseen.
Quote from: Ulvokki on 05.12.2017, 09:43:13
Vaikka nimellinen lastenjuhla näyttää selkeästi olevan anarkistien sekä tiettyjen poliittisten aktiivien organisoima ei se kuitenkaan olisi saanut aikaiseksi tällaista kuohahdusta ilman korkeampia voimia. Media näyttää pitävän samalla tavalla kiinni tarinasta lastenjuhlasta jossa söpöt alpakat, puput ja lapset olisivat pyörineet Töölön torilla. Olisikohan tässä nyt menossa kaunis esimerkki infosodan tyhmänhärskistä vedätyksestä jota harjoitus mielessä johdetaan jostain tuntemattomuudesta. Itsenäisyyspäivän jälkeen tulee sitten pari pikkukorjausta johonkin hämärään alanurkkaan. Ja sitten voidaan taas miettiä että on se kauheaa se valeuutisointi.
Vakavampaa tässä on että mitä ilmeisemmin pyritään pohjustamaan anarkistien oikeutusta väkivaltaiseen käyttäytymiseen tolkuttamalla natseista ja natsikulkueesta.
Tässä onkin sitten tehtävää kaikille marssille osallistuneille. Kun jälkipelissä jopa tiedostavammat paikallislehdet sekoittavat iloisesti nämä tapahtumat ja pöyristelevät asiaa, niin jokainen vastuullinen 612-marssija varmaan oikaisee oman lehtensä yleisönosastolla mistä tässä oli kyse.
-i-
Quote from: Henry on 05.12.2017, 08:05:53
Feministiakat ovat aivan hepulissa feikkitapahtuman perumisesta. ;D
Siellähän näyttää olevan kaksi ahkeraa trollaajaa. Ehkä feminismillä on vielä tulevaisuus?
Quote from: Lyyti on 05.12.2017, 10:38:24
Olen tällä hetkellä kännykän varassa joten en saa lainattua.
Onnistuu se. Laita hakuun jotta how to jne.
Androidilla läppäse sormi siihen ruudulle ja sitten uuvelleen kautta oota jotta tulee siihen tahtosko lainata jne. En mä nyt tarkalleen muista elikkäs katto ohjeet.
En ole huomannut esim. kommunistien vappumarssin tiedottavan, että kokoomuslaiset tai kansallissosialistit eivät ole tervetulleita marssimaan. Nimimerkki Vöyri voisi palata maan pinnalle ja miettiä, mikä on normaali protokolla marssin järjestämisessä.
Eräs huomio tästä propagandamyllystä: oikeisto hyötyy siitä, että vasemmiston aggressiivisuus suunnataan vasemmistoa itseään tai nationalisteja vastaan. Äärivasemmisto on perinteisesti hyökännyt Presidentinlinnan juhliin meneviä vieraita vastaan. Mutta juhliin menevät oikeistolaiset vieraat saavat olla rauhassa, jos äärivasemmisto hyökkää nationalisteja vastaan.
Samaan tapaan Saksassa vuoden 1930 tienoilla oikeisto toivoi kansallissosialistien ja kommunistien katutappeluiden tuovan rauhaa oikeistolle, mutta toisin kävi.
Laajemmin kysymys on siitä, että äärivasemmisto ei käytä voimiaan lakkojen järjestämiseen ja palkkojen ylös hinaamiseen, vaan hyökkää nationalisteja vastaan ja tukee halpatyövoiman tuontia. Näin äärivasemmisto on saatu itse asiassa toimimaan oikeiston hyväksi. Tämä on ilman muuta yksi syy sille, miksi mm. Suomen hallituksen ja Herlinien hallitsema valemedia jatkuvalla propagandalla yllyttää äärivasemmistoa hyökkäämään nationalistien kimppuun.
Quote from: Johannes KotkavirtaKorvaavaksi paikaksi tapahtuman järjestämiselle ilmaantui jo maanantaina ensimmäinen ehdokas, kun jalkapalloseura HJK:n toimitusjohtaja Aki Riihilahti kirjoitti Twitterissä tarjoavansa seuran pelipaikan tarvittaessa lasten käyttöön.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005476511.html
Ei liity varmaan mitenkään mihinkään, kunhan kommentoin, mutta
Aki Riihilahti on
Riku Riihilahden broidi. Riku Riihilahti taas on YLE:n
Villi Kortti-paneelishown juontaja. Vakiojäsenenä Villissä Kortissa on
Tommy Lindgren. Aki Riihilahtikin on käynyt siellä monesti vieraana. https://yle.fi/ylex/uutiset/villi_kortti_-juontaja_riku_riihilahti_lupaa_ohjelma_sopii_myos_heille_joita_urheilu_ei_kiinnosta/3-8394107
En tiedä mikä Riihilahden Rikun poliittinen näkemys on, mutta Tommy Lindgrenistä tiedämme sen jo etukäteen. Eikä hän tässäkään tuota pettymystä.
[tweet]937735186137133058[/tweet]
No, aina voidaan spekuloida sillä että kumma kyllä, se henkilö jolla on vähintäänkin
löyhät yhteydet tähän vasemmistoporukkaan on
ensimmäinen joka näyttävästi tarjoaa "väistötiloja" alpakkashowlle.
Minä sanoisin että tarkkaan harkittua ja suunniteltua ja sovittu porukan kesken.
Lopuksi totean, että jos minä olisin
alpakkafarmari, niin mua vituttaisi olla tässä mukana, tietäen etteivät mun eläimet ole se olennainen juttu vaan se, minkälainen poliittinen diskussio tästä saadaan aikaiseksi, never mind the animals.
HS-Pravda jatkaa informaatiosotaansa nyt siten, että kommentointi on estetty. Viimeistään nyt pitäisi olla kaikille selvää, etteivät nämä toimittajat ole olleet vain tietämättömiä ja taitamattomia, vaan aivan tahallaan ajaneet tätä vasuripropagandaa täysillä palkeilla alusta alkaen:
Öyhöttäjät arvelivat alpakoiden olleen salaliitto natseja vastaan, mutta natseja vastaan on olemassa vain liitto, ja sen nimi on yhteiskunta
https://www.hs.fi/nyt/art-2000005476835.html
QuoteAivan selvä salaliitto siis, jos sakeisiin vesiin lähtee.
Niin sanotulle tolkun ihmiselle pitäisi sen sijaan olla selvää, että natseja vastaan on mahdotonta olla salaliittoja.
Natseja vastaan on vain liitto, ja sitä kutsutaan järjestäytyneeksi demokraattiseksi yhteiskunnaksi ja oikeusvaltioksi.
Natseja vastaan käytiin suuri sota, ja he ja heidän ideologiansa hävisivät. Ideologia häpäistiin, ja se jätettiin oikeutetusti historian väärälle puolelle.
...
Natsit ovat ääripää, jota vastaan ei voi asettua toista ääripäätä. Edes väkivaltaiset antifasistit eivät ole tuo toinen ääripää, sillä natsismi oli ja on totalitaristinen ideologia.
Quote from: Leijona78 on 05.12.2017, 11:05:01
Lopuksi totean, että jos minä olisin alpakkafarmari, niin mua vituttaisi olla tässä mukana, tietäen etteivät mun eläimet ole se olennainen juttu vaan se, minkälainen poliittinen diskussio tästä saadaan aikaiseksi, never mind the animals.
Hei, vasemmistonuorten pelle-Odinit voisivat tänä vuonna ratsastaa keppialpakoilla niiden keppihevostensa sijaan!
Minä taas luulen, että alunperin idea "lasten" pupu- ja alpakkatapahtumaan on voitu vinkkailla Helsingin kaupungin vasemmistoanarkistilarppaajiin kallellaan olevien toimijoiden taholta. Kaupunginhallituksessa ja -valtuustossa sekä virkamiehistössä on mahdollisuus päästä tietoihin varaustilanteesta ja kaupungin lupapolitiikasta, ja intresseissä on vaikeuttaa muiden kuin kansallisvihaajien toimintaa. Kun Töölöntoria ei kaupungin tiedoissa ollut varattuna, viherpunakuplan rattaat on saatu helposti pyörimään.
Media tietysti saadaan helposti mukaan paitsi samanmielisyydellä, nykyajan toimittelijoilla tuntuu olevan myös yleinen ymmärrys lasten tasolla. Faktatietojen tarkistamisessakin on ihan vähän puutteita.
Quote from: Skeptikko on 05.12.2017, 11:10:51
HS-Pravda jatkaa informaatiosotaansa nyt siten, että kommentointi on estetty.
No, Nytin juttuja ei ole voinut vuosiin kommentoida. Ja kun lukee tämänkin tekstin ja katsoo kirjoittajan kuvaa, ei ihmettele miksi.
Itse artikkeli oli sen verran sakiaa tavaraa jopa Nytin standardeilla, etten ihmettelisi jos se jossain vaiheessa otettaisiin alas. Harvemmin edes Torvisen kaltaiset aisurit kirjoittavat näin vääristeltyä totuutta, vaikka kuinka olisi mennyt tunteisiin. Ei hyvää mainosta emolehdelle.
Quote from: Archaeopteryx on 05.12.2017, 11:20:26
muiden kuin kansallisvihaajien toimintaa.
Kansallisvihaajat, hyvä termi. Kuvaa hyvin tuota anarkomarkoilua ja muuta vasemmistolaisuutta. Mutta kansallisvihaajia on myös paljon suomalaisessa eliitissä ja kokoomuksessa, sekä keskustassa, joille kansalainen on vain tuotantoyksikkö.
Miten Niinistö ja Sinnemäki voivat edes heittää tuollaisia kommentteja, ei hyvää päivää :facepalm:
Tämähän on niin sanotusti - no brainer - kun Töölön torin vuokra kaupungille maksaisi rahaa noilta Etu-Töölön Edistyksellisiltä ja jalkapallostadion olisi käytössä ilmaiseksi vessoineen kaikkineen. Kovasti Aleksi silti selittelee ja pelaa aikaa. Puserrapa Pahkala nyt alpakka, pari paikalle pupuineen tai tämä näyttää juuri siltä, mitä onkin.
https://www.facebook.com/AleksiPahkala/posts/10155330868233337
(keskustelua tuolla Fb-ketjussa)
Nyt niillä on jo henkilökuntavajetta... Ei taida onnistua vaikka kovin yrittävät. ;D
Resurssipulaan kaikki kaatuu.
QuoteHJK on tarjonnut Telia 5G areenaa viime yönä käyttöön, jänö-kiska sähköjä jos löydämme sieltä paikan, Korjaamo aluettaan. Me mietimme aamun, lasten turvallisuus ekana.
Luulen että tarvitsemme vähän enemmän jengiä kuin sen 11 talkoolaista, jota toritapahtumassa oli. Resurssit aika minimissä.
https://www.facebook.com/AleksiPahkala/posts/10155330868233337
Kommenteista muutama yksittäinen:
QuoteAleksi Pahkala
Tosiaan, mietimme vaihtoehdot. 11 talkoolaisella Telia 5G on aika ns iso.
Sami Niemelä
Jos se näyttää natsilta ja marssii niinkun natsi, se todennäköisesti on natsi.
Höllätkää pipoa, hommabotit
Veikko Jalkanen
Ihan kuin 612-soihtukulkueen sabotointi olisi jotenkin paha asia?
Nyt on FB:hen tullut alpakka-kehys...
Bongasin alpakkanaaman suvaitsevaisen kaverini naamakuvasta.
Alpakat meni Suomen ohi!
Ja jatkuu:
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712052200581883_u0.shtml
QuoteLapset ja alpakat joutuivat väistymään soihtukulkueen tieltä - HJK tarjoaa stadioniaan tapahtuman käyttöön
Quote from: Kni on 05.12.2017, 11:30:27
Nyt niillä on jo henkilökuntavajetta... Ei taida onnistua vaikka kovin yrittävät. ;D
Resurssipulaan kaikki kaatuu.
Totta kai on henkilökuntavajetta, ei pysty toisella puolella kaupunkia paijaamaan laamaa kun pitää olla heittämässä natsipoliisia kivellä. Töölöntorilla olisi onnistunut samaan aikaan molemmat.
Quote from: Alligaattori on 05.12.2017, 11:34:51
Ja jatkuu:
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712052200581883_u0.shtml
QuoteLapset ja alpakat joutuivat väistymään soihtukulkueen tieltä - HJK tarjoaa stadioniaan tapahtuman käyttöön
Alligaattorin linkkaamassa uutisessa ei ole vielä kommentteja, mutta tässä toisessa on:
QuoteYle: Oliko lastentapahtumalla vain tarkoitus estää 612-soihtumarssi? Järjestäjät kiistävät
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712052200581796_u0.shtml
Ei oikein uppoa kansaan, käytännössä kaikki kommentit samalla linjalla:
Quote...Ai, että suvakkitapahtumia järjestävä some-aktiivi ei ollut tietoinen 612-tapahtumasta ja sen paikasta...söpöä, melkein yhtä söpöä kuin alpakat ja puput.
Eikö joku noista päivittelijöistä ehtisi auttamaan LAPSIA, vaikka Sinnemäki tai Vilkkumaa. Ei taida merkitä sittenkään ne LAPSET noille paskaakaan.
Suomen Sisu tai PS voisi tarjota auttavaa kättään ja lähettää muutaman vapaaehtoisen. Olisi varsin huvittavaa, jos tilaisuutta moisen vouhoamisen jälkeen ei järjestettäisi, vaikka tulisi ylimääräisiä ilmaisia työntekijöitäkin. Vihervasemmisto ei kerkeä, koska on niin kiire ottaa yhteen poliisin ja pankkien ikkunoiden kanssa.
Tuo Juha ei taida olla sama kuin laulava kaimansa, mutta on aktiivisesti äänessä rhc:ssä.
Jostakin ihmeestä hän vetää turvisdemon alpakkatapahtuman yhteyteen.
Paljastuuko tässä jotakin lisää alpakkatapahtuman tarkoitusperistä?
QuoteJuha
Miksi (te) Helsingin kaupungin luottamushenkilöt sallivat (sallitte) tämän? Miksi valtuutetuilla ja muilla luottamushenkilöillä ei ollut mitään sanottavaa turvapaikanhakijoiden demon häätöä vastaan?
https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155407760153533/
[tweet]937690104856014853[/tweet]
Maija Vilkkumaan Twitter-kirjoituksesta useita rikosilmoituksia
Laulaja Maija Vilkkumaa on viime päivinä kommentoinut Twitterissä tiukkaan sävyyn ajankohtaisia asioita. Niin tiukkaan sävyyn, että se on poikinut jo rikosilmoituksia.
Vilkkumaan esiinmarssi julkisuuteen alkoi Helsingin uutisten haastattelusta, jossa hän kertoi olevansa kyllästynyt Talvisodan ja Suomen lipun ihannointiin ja kaipasi anti-isänmaallista meininkiä.
Sen jälkeen Vilkkumaa kommentoi uutista, jonka mukaan Töölöntorille suunniteltu lastentapahtuma joudutaan siirtämään isänmaallisten 612-soihtukulkueen tieltä.
On laajasti epäilty, että kyseinen "lastentapahtuma" oli pelkkä vasemmiston harhautus, jolla oli tarkoitus nostaa mediakohu ja negatiivinen huomio isänmaallisten kulkueeseen, ja jota ei oikeasti ollutkaan tarkoitus järjestää.
Temppu onnistui, sillä media, vihervasemmistolaiset poliitikot ja muut aktiivit nielivät syötin ja otsikot huusivat, miten lapset, alpakat ja puput joutuvat siirtymään natsien tieltä.
Uutisia kommentoitiin paljon sosiaalisessa mediassa. Kommentoijien joukossa oli myös Maija Vilkkumaa, joka monien muiden tavoin leimasi tavalliset, Suomen itsenäisyyttä ja sotaveteraanejamme kunnioittavat 612-soihtukulkueeseen osallistuvat isänmaalliset ihmiset natseiksi. Kuvakaappaus tästä kirjoituksesta artikkelikuvana.
Tämä kirjoitus on Nykysuomen saamien tietojen mukaan poikinut useita rikosilmoituksia. Nykysuomeen yhteyttä ottanut kansalainen kertoo, että hän ja muutamat muut lähipiiriinsä kuuluvat henkilöt ovat närkästyneitä siitä, että julkisuudessa tavalliset kansalaiset leimataan natseiksi.
https://www.nykysuomi.com/2017/12/05/maija-vilkkumaan-twitter-kirjoituksesta-useita-rikosilmoituksia/
Quote from: Leijona78 on 05.12.2017, 11:05:01
Quote from: Johannes KotkavirtaKorvaavaksi paikaksi tapahtuman järjestämiselle ilmaantui jo maanantaina ensimmäinen ehdokas, kun jalkapalloseura HJK:n toimitusjohtaja Aki Riihilahti kirjoitti Twitterissä tarjoavansa seuran pelipaikan tarvittaessa lasten käyttöön.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005476511.htmå
Ei liity varmaan mitenkään mihinkään, kunhan kommentoin, mutta Aki Riihilahti on Riku Riihilahden broidi. Riku Riihilahti taas on YLE:n Villi Kortti-paneelishown juontaja. Vakiojäsenenä Villissä Kortissa on Tommy Lindgren. Aki Riihilahtikin on käynyt siellä monesti vieraana. https://yle.fi/ylex/uutiset/villi_kortti_-juontaja_riku_riihilahti_lupaa_ohjelma_sopii_myos_heille_joita_urheilu_ei_kiinnosta/3-8394107
En tiedä mikä Riihilahden Rikun poliittinen näkemys on, mutta Tommy Lindgrenistä tiedämme sen jo etukäteen. Eikä hän tässäkään tuota pettymystä.
[tweet]937735186137133058[/tweet]
No, aina voidaan spekuloida sillä että kumma kyllä, se henkilö jolla on vähintäänkin löyhät yhteydet tähän vasemmistoporukkaan on ensimmäinen joka näyttävästi tarjoaa "väistötiloja" alpakkashowlle.
Minä sanoisin että tarkkaan harkittua ja suunniteltua ja sovittu porukan kesken.
Lopuksi totean, että jos minä olisin alpakkafarmari, niin mua vituttaisi olla tässä mukana, tietäen etteivät mun eläimet ole se olennainen juttu vaan se, minkälainen poliittinen diskussio tästä saadaan aikaiseksi, never mind the animals.
Samaten nuo lapset kun kasvavat ja ymmärtävät että heitä käytettiin hyväksi suvakkipropagandan levittämisessä. No, suurimmasta osasta noista lapsista kasvanee vanhempiensa kaltaisia vihervassareita mutta ei kuitenkaan kaikista.
Quote from: Skeptikko on 05.12.2017, 11:10:51
QuoteAivan selvä salaliitto siis, jos sakeisiin vesiin lähtee.
Niin sanotulle tolkun ihmiselle pitäisi sen sijaan olla selvää, että natseja vastaan on mahdotonta olla salaliittoja.
Natseja vastaan on vain liitto, ja sitä kutsutaan järjestäytyneeksi demokraattiseksi yhteiskunnaksi ja oikeusvaltioksi.
Suuruudenhulluille tuntuu olevan tyypillistä yrittää naamioida suuruudenhulluus sen vastustamiseksi. Koko yhteiskunta vastustaa jotain kulkuetta, koska joku yksittäinen hullu ei pidä siitä. Ehkä samoin ajatteleva kansallismielinen on loukannut sitä Facebookissa ja se pitää nyt kostaa, mutta ei tuollaiseen purkaukseen sen rationaalisempaa syytä voi olla.
Tää on Ruotsissa jo tapahtunutta kehitystä, jossa natsit ja anarkot sopivat keskenään tappeluita muiden mielenosoituksiin. Meiltä puuttuu vielä suorittava porras, joka ryntää esiin piiloista liput liehuen ja alkaa vetää toisiaan pataan, mutta julkisuuskoneisto on jo olemassa.
Kun päästään tappeluihin asti, niin ei tarvitse enää siinä vaiheessa alkaa selitellä tilannetta sellaiseksi, ettei enemmistö pane häiriköiviä hulluja aisoihin, koska pohjatyö on jo tehty. Se johtuu siitä, että natsit ovat pahoja. Anarkojen on pakko päästä tappelemaan niiden kanssa puolustustarkoituksissa, ja kummatkin täytyy jättää rauhaan, koska tällaiseen aatteelliseen toimintaan sekaantuminen olisi hirviöistä pahin eli fasismia.
Vapaus katoaa kaikilta sen siliän tien jos hulluja aletaan vahtia kunnolla ja poliisi vie ne kamarille jo ennen kuin ne ovat ehtineet tapella keskenään muiden mielenosoituksissa.
Järjestävät sittenkin. Ei ollut muuta mahdollisuutta. :)
QuoteHelsingin Töölöntorille itsenäisyyspäivänä suunniteltu lastentapahtuma järjestetään läheisellä Töölön jalkapallostadionilla. Stadionyhtiön omistava HJK ja sen yhteistyökumppani Telia tarjosivat stadionia tapahtuman käyttöön. Töölön lapselliset tiedotti vahvistuksen tapahtuman siirtymisestä stadionille tiistaina.
https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000005476992.html
Ville ja Emma ovat huolissaan, kun lasten itsenäisyyspäivä on pilalla. :-\
Quote"Tämän piti olla iloinen päivä pienille ihmisille, alpakoita ja iloa omasta maasta."
Pahkalan Facebook-sivulla myös tietoa uudesta käänteestä.
Ja nyt noiden on pakko järjestää tapahtuma siihen älyttömään kellonaikaan jonka alun perin ilmoittivat.
Kannattaa nyt muistaa, että Ville Niinistö, Emma Kari ja myös kaikki Töölöön kiroilevat vanhemmat ovat täysin tervetulleita tuohon 612 kulkueeseen. Se ei edusta mitään poliittista suuntausta. Ei ole kulkueen vika ellei se kaupunkia johtavalle vihreälle yläluokalle kelpaa.
Quote from: Henry on 05.12.2017, 12:13:54
Ville ja Emma ovat huolissaan, kun lasten itsenäisyyspäivä on pilalla. :-\
He ovat pihalla. Mielenosoituksesta ei ole nimittäin kyse.
Eivätkö he koskaan opi.
Tästähän muodostuu oikein vuosikymmenen farssi vihervasemmistolle.
Voittaa jo RHC- ja feminismiketjun.
Tänä vuonna pääsen itsekin mukaan marssille. Taidan jättää perheen kuitenkin alpakkatapahtumaan, koska eihän vihervasemmisto voi olla vastaamatta väkivallalla, kun normaalit ihmiset haluavat kunnioittaa itsenäisyyttä.
Läski-Laineella on kuitenkin ollut viime aikoina kuulemma kiire poltella autoja, joten vasureiden Eddie-Edwardsia ei varmaan paikalla nähdä.
Eiköhän tuo ole huomiseen mennessä kiinni otettu.
Quote from: Ernst on 05.12.2017, 12:14:27
Heh, no kaipa he saavat tv-ryhmän tai pari paikalle. Ja alpakkalusikan.
Meinaavatkohan olla itse paikalla? Vai vetääkö veri toisaalle, möykkäämään natsihuutoja?
Ehkä joutuvatkin aikaistamaan tapahtumaa, ettei illan pääpointti - natsimöykkääminen - mene sivu suun?
Paljon kysymyksiä tämä kyllä herättää. Huomenna tulee olemaan taas mielenkiintoinen ilta.
Tästä askartelemaan alpakka-meemejä: ;D
https://www.pinterest.com/lpfa/alpaca-memes/
Quote from: Kni on 05.12.2017, 12:10:05
Järjestävät sittenkin. Ei ollut muuta mahdollisuutta. :)
QuoteHelsingin Töölöntorille itsenäisyyspäivänä suunniteltu lastentapahtuma järjestetään läheisellä Töölön jalkapallostadionilla. Stadionyhtiön omistava HJK ja sen yhteistyökumppani Telia tarjosivat stadionia tapahtuman käyttöön. Töölön lapselliset tiedotti vahvistuksen tapahtuman siirtymisestä stadionille tiistaina.
https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000005476992.html
Mikäs tuossa, lapset näkee otuksia ja Helsingfors Sparkbollsklubb saa olla julkisuudessa. Mutta mites sitten itse asia.
Joutuuko natsit jotka alkuperäiskansaa vihaavat hyökkäämään "natsien" kulkuetta vastaan ihan itse kun ei ole lapsia suojana? ???
Quote from: Marokon Kauhu on 05.12.2017, 12:19:09
Tästähän muodostuu oikein vuosikymmenen farssi vihervasemmistolle.
Voittaa jo RHC- ja feminismiketjun.
Tänä vuonna pääsen itsekin mukaan marssille. Taidan jättää perheen kuitenkin alpakkatapahtumaan, koska eihän vihervasemmisto voi olla vastaamatta väkivallalla, kun normaalit ihmiset haluavat kunnioittaa itsenäisyyttä.
Läski-Laineella on kuitenkin ollut viime aikoina kuulemma kiire poltella autoja, joten vasureiden Eddie-Edwardsia ei varmaan paikalla nähdä.
Eiköhän tuo ole huomiseen mennessä kiinni otettu.
En kyllä uskaltaisi, jos perhettä olisi, tuollaiseen paikkaan jättää. Ihan oikeasti, eikä merkitystä sillä mitä lehdet sanoo.
(Enkä täältä kaukaa lähde ajaan kulkueeseenkaan, liian kaukana semmoselle jonka selkä ei pidä matkustamisesta elikkänä istumisesta eikä junat kulke myöhään että semmosella voisi takas tulla ja seisoa ravintelivaunussa olutta pystyssä pitäen.)
Maija Vilkkumaan levyt lähti roskiin kuin kuppa alpakat&puput Töölöstä.
Fasistit koittivat käyttää lapsia, pupuja ja alpakoita tekosyynä estää soihtukulkue itsenäisyyden kunniaksi. On tämä melkosta touhua etten sanos!
Lisää evidenssiä "lasten tapahtuman" ei niin viattomasta luonteesta.
Quote from: Syämmistynyt on 05.12.2017, 12:26:12
Maija Vilkkumaan levyt lähti roskiin kuin kuppa alpakat&puput Töölöstä.
Pyh, ei kai jonkun artistin politiikasta tarvitse perustaa jos se ei paista läpi itse musiikissa. Itse tykkään Vilkkumaasta.
Quote from: Sakari on 05.12.2017, 12:30:27
Fasistit koittivat käyttää lapsia, pupuja ja alpakoita tekosyynä estää soihtukulkue itsenäisyyden kunniaksi. On tämä melkosta touhua etten sanos!
Eiköhän toi ole toiminut kuten tarkoituskin, vähintään muutama sata kulkueesta poissa verrattuna siihen jollei olisi media käskenyt olemaan käymäti.
Milloin vasemmisto irtisanoutuu lastentapahtumien hyväksikäytöstä?
Quote from: Sakari on 05.12.2017, 12:43:40
Milloin vasemmisto irtisanoutuu lastentapahtumien hyväksikäytöstä?
Mikä vasemmisto?
Onko mitään näyttöä siitä että maassa olisi jotain vasemmistoa? Kaikkihan nuo omiin taskuihinsa laittaa ja alkuperäiskansaa tuhoaa, onko se merkki muusta kuin natsismista?
Ajattelinpa osallistua tällä kertaa minäkin. Myös sää näyttäisi kohtuullisen mukavalta.
Quote from: James Hirvisaari on 05.12.2017, 12:51:21
Ajattelinpa osallistua tällä kertaa minäkin. Myös sää näyttäisi kohtuullisen mukavalta.
Itsekin aion osallistua. Oletan, että Helsingin vihreät osaavat käyttäytyä kaduilla, vaikka eivät osaakaan verkossa ja valtuustosaleissa ja siksi suhtaudun rauhallisesti koko juttuun.
Peli poikki- ja Meillä on unelma -mielenosoitusten lisäksi tuo Pahkala oli pernatsi-kampanjan takana:
http://pernatsi.fi/
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/aarioikeiston-mielenilmauksiin-ravakka-vastakampanja-mita-useampi-natsi-marssii-sita-enemman-tasa-arvotyo-saa-rahaa/6199738
Tämä viimeistään osoittaa, ettei tuolla tapahtumalla ole puhtaat jauhot pussissa.
-
Quote from: James Hirvisaari on 05.12.2017, 12:51:21
Ajattelinpa osallistua tällä kertaa minäkin. Myös sää näyttäisi kohtuullisen mukavalta.
Samoin. Aina joka vuosi olen katsellut striimejä ja miettinyt, että olisko pitäny... Ja tänä vuonna menen. :)
Quote from: zzz on 05.12.2017, 12:57:27
Peli poikki- ja Meillä on unelma -mielenosoitusten lisäksi tuo Pahkala oli pernatsi-kampanjan takana:
http://pernatsi.fi/
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/aarioikeiston-mielenilmauksiin-ravakka-vastakampanja-mita-useampi-natsi-marssii-sita-enemman-tasa-arvotyo-saa-rahaa/6199738
Tämä viimeistään osoittaa, ettei tuolla tapahtumalla ole puhtaat jauhot pussissa.
Onko tälle lähdettä? Jutusta ei löytynyt Pahkalan nimeä.
Quote from: Nationalisti on 05.12.2017, 13:02:44
Onko tälle lähdettä? Jutusta ei löytynyt Pahkalan nimeä.
Pahkala omistaa verkkotunnuksen: https://www.viestintavirasto.fi/fiverkkotunnus/fi-verkkotunnuksenhankkiminen/fi-verkkotunnushaku.html#pernatsi
Kävikö koskaan ilmi nimeä henkilöstä joka antoi alpakkatapahtumalle luvan. Olisi mielenkiintoista tietää kuinka ilmeinen poliittinen päätös se oli.
Quote from: IDA on 05.12.2017, 12:16:57
Kannattaa nyt muistaa, että Ville Niinistö, Emma Kari ja myös kaikki Töölöön kiroilevat vanhemmat ovat täysin tervetulleita tuohon 612 kulkueeseen. Se ei edusta mitään poliittista suuntausta. Ei ole kulkueen vika ellei se kaupunkia johtavalle vihreälle yläluokalle kelpaa.
Ja lapsetkin saa ottaa mukaan. On niitä siellä aiemminkin ollut.
Kyllä kai Ville Niinistö ja Emma Kari myös kunnioittavat "edellisten sukupolvien työtä ja uhrauksia"? Esimerkiksi merkittävä Vihreä vaikuttaja, vuonna 2005 kuollut asianajaja
Matti Wuori, kuuluu nähdäkseni "edellisiin sukupolviin" ja minusta hänen työtään Vihreän liikkeen ja ihmisoikeuksien puolesta ei tulisi lainkaan vähätellä vaan pikemminkin juuri kunnioittaa, esimerkiksi osallistumalla tähän soihtukulkueeseen.
Soihtukulkue on tarkoitettu kaikkien työtä ja uhrauksia tehneiden kunnioittamiseen, olivat he sitten vasemmistoa tai oikeistoa tai keskustaa tai vihreitä. Kaikista poliittisista suunnista löytyy ihmisiä, jotka ovat tehneet paljon maamme eteen.
Quote from: zzz on 05.12.2017, 13:07:34
Pahkala omistaa verkkotunnuksen: https://www.viestintavirasto.fi/fiverkkotunnus/fi-verkkotunnuksenhankkiminen/fi-verkkotunnushaku.html#pernatsi
Tämä löytyy myös osoitteesta https://who.is/whois/pernatsi.fi
Quote from: zzz on 05.12.2017, 12:57:27
Peli poikki- ja Meillä on unelma -mielenosoitusten lisäksi tuo Pahkala oli pernatsi-kampanjan takana:
http://pernatsi.fi/
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/aarioikeiston-mielenilmauksiin-ravakka-vastakampanja-mita-useampi-natsi-marssii-sita-enemman-tasa-arvotyo-saa-rahaa/6199738
Tämä viimeistään osoittaa, ettei tuolla tapahtumalla ole puhtaat jauhot pussissa.
Katselin vuoden takaista Pahkalan twitteriä, niin kymmeniä sivuja twiittejä 612-kulkueesta ja on ilmeisesti ollut myös vastamielenosoittamassa.
Quote from: Taffu on 05.12.2017, 13:12:13
Quote from: zzz on 05.12.2017, 12:57:27
Peli poikki- ja Meillä on unelma -mielenosoitusten lisäksi tuo Pahkala oli pernatsi-kampanjan takana:
http://pernatsi.fi/
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/aarioikeiston-mielenilmauksiin-ravakka-vastakampanja-mita-useampi-natsi-marssii-sita-enemman-tasa-arvotyo-saa-rahaa/6199738
Tämä viimeistään osoittaa, ettei tuolla tapahtumalla ole puhtaat jauhot pussissa.
Katselin vuoden takaista Pahkalan twitteriä, niin kymmeniä sivuja twiittejä 612-kulkueesta ja on ilmeisesti ollut myös vastamielenosoittamassa.
Tuo ratkaisi asian. Aleksi Pahkala siis valehteli, ettei tiennyt itsenäisyysmarssin lähtöpaikasta.
Quote from: Taffu on 05.12.2017, 13:12:13
Quote from: zzz on 05.12.2017, 12:57:27
Peli poikki- ja Meillä on unelma -mielenosoitusten lisäksi tuo Pahkala oli pernatsi-kampanjan takana:
http://pernatsi.fi/
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/aarioikeiston-mielenilmauksiin-ravakka-vastakampanja-mita-useampi-natsi-marssii-sita-enemman-tasa-arvotyo-saa-rahaa/6199738
Tämä viimeistään osoittaa, ettei tuolla tapahtumalla ole puhtaat jauhot pussissa.
Katselin vuoden takaista Pahkalan twitteriä, niin kymmeniä sivuja twiittejä 612-kulkueesta ja on ilmeisesti ollut myös vastamielenosoittamassa.
Aivan, sehän on huvittavaa kuinka Pahkala ei YLE:n haastattelussa varsinaisesti kiistänyt, etteikö olisi tiennyt 612-kulkueesta ja että se mahdollisesti estäisi alpakkatapahtuman järjestämisen. Hänhän vain vastasi, että
Kaupungilta kerrottiin, että Töölöntori on vapaa. Ei käynyt ilmi, että siellä olisi järjestetty samaan aikaan 612-tapahtuma sekä
Kaupunki sanoi, että ehdottomasti voi järjestää [alpakkatapahtuman]. Eli Pahkala kyllä tiesi, mutta ei välittänyt koska nyt oli oiva tilaisuus vittuilla "äärioikeistolle".
Quote from: Tuulenhenki on 05.12.2017, 13:01:36
Quote from: James Hirvisaari on 05.12.2017, 12:51:21
Ajattelinpa osallistua tällä kertaa minäkin. Myös sää näyttäisi kohtuullisen mukavalta.
Samoin. Aina joka vuosi olen katsellut striimejä ja miettinyt, että olisko pitäny... Ja tänä vuonna menen. :)
Huvittavaa ollut seurata tätä propagandaoperaatiota, kun muistaa millaista porukkaa siellä viime vuonna oli.
Ihan tavallisia ihmisiä. Naisia oli tosi paljon. Siinä alussa on vähän hässäkkää, kun soihdut täytyy jakaa suht nopeasti about 3000 ihmiselle, ja se soihtu täytyy sytyttää itse nuotiosta. Viime vuonna tuli Runeberginkadulla räkää niskaan ikkunoista. Kannattaa varautua sellaiseen, että voi tulla jotain muutakin.
Poliisi hoiti viime vuonna homman hyvin. Haitta ei ole tuolla niinkään horisontaalista vaan vertikaalista. Siinä Runeberginkadun osuudella.
Keli vaikuttaa ihan hyvältä huomenna. Pahin keli tuolle on kova tuuli tai vesisade, soihdut yrittävät sammua.
Tuon alpakkashown järjestäjä on sanonut lehdille moneen kertaan, että "kaupunki ilmoitti torin olevan illalla vapaa".
Rehellisesti sanottuna, mä en ihan usko. Joku valehtelee. Kyllä kaupunki on 612-tapahtumasta erittäin tietoinen ollut jo vuosia.
Jos todella on tapahtunut niin, että kaupunki on oikeasti ilmoittanut Pahkalalle torin olevan illalla vapaa, niin kaupunki on puhunut tietoisesti vasten parempaa tietoaan silllä verukkeella, ettei toria oltu virallisesti varattu tapahtumalle jolle sitä ei tarvitse virallisesti varata.
Kaupunki on valehdellut. Sinnemäki, toivottavasti se et ollut sinä.
Nimimerkki Matti Kukkarossa tuo mieleen Rosebudin. Itsenäisyys on poliittinen asia ja itsenäisyysmarssi siis poliittinen ilmaus.
Quote from: Matti Kukkarossa on 05.12.2017, 13:18:40
Mites muuten 612 -iikkeen freudilainen? Väittävät, että kyseessä ei ole poliittinen tapahtuma. Silti valittavat, että heidät poliittista toimintavapauksia on loukattu? :flowerhat:
Mites muuten Matti toi sun valehtelu?
Ymmärtääkseni 612.fi kertoo sivuillaan olevansa
poliittisesti sitoutumaton. Kyllä poliittisesti sitoutumattoman tapahtuman estäminen voi olla
poliittisten toimintavapauksien estämistä.
Ei ainakaan rikoslain asianomaisessa pykälässä ole mitään erivapautta, että "poliittisesti sitoutumattomia tapahtumia saa estää väkivalloin kun sattuu olemaan antifantti".
Quote from: Matti Kukkarossa on 05.12.2017, 13:26:14
Quote from: jmk on 05.12.2017, 13:23:43
Quote from: Matti Kukkarossa on 05.12.2017, 13:18:40
napsu
Ei ainakaan rikoslain asianomaisessa pykälässä ole mitään erivapautta, että "poliittisesti sitoutumattomia tapahtumia saa estää väkivalloin kun sattuu olemaan antifantti".
Oliko tämä lasten tapahtuma nyt luonteeltaan siis äärivasemmistolainen ja väkivaltainen? Vai mihin viittaat?
Sen enempää lokeroimatta se oli tökerön selvä yritys sabotoida 612-kulkuetta. Puheet tietämättömyydestä ja "ihan tavallisesta lapsitapahtumasta" ovat silkkaa sumutusta.
Quote from: Matti Kukkarossa on 05.12.2017, 13:26:14
Quote from: jmk on 05.12.2017, 13:23:43
Quote from: Matti Kukkarossa on 05.12.2017, 13:18:40
napsu
Ei ainakaan rikoslain asianomaisessa pykälässä ole mitään erivapautta, että "poliittisesti sitoutumattomia tapahtumia saa estää väkivalloin kun sattuu olemaan antifantti".
Oliko tämä lasten tapahtuma nyt luonteeltaan siis äärivasemmistolainen ja väkivaltainen? Vai mihin viittaat?
Koetahan nyt pysyä housuissasi. Kirjoita kokonaisia lauseita. Vältä epämääräiseksi jääviä viittauksia.
Ketkä väittävät, että
mikä ei ole ole poliittinen tapahtuma?
Ketkä valittavat, että
kenen "poliittista toimintavapauksia" (sic) on loukattu?
Kunhan saat töräytyksesi asialliseen kuntoon, niin keskustellaan siitä sitten.
Veikkaisin että kommunistit, anarkistit ja vihreät pyrkivät kieroilemaan ja naamioimaan 612-kulkueen sisään provokaattoreita. Sopivassa kohdassa he aloittavat väkivallan ja siten vastuumedia saa aihetta otsikoihin "äärioikeisto mellakoi ja hyökkäsi lasten, alpakoiden ja vanhusten kimppuun" tms keijusatua.
Quote from: Matti Kukkarossa on 05.12.2017, 13:12:55
Tekeekö se tapahtuman luonteesta äärivasemmistolaisen ja anarkistisen, jos taustalla yhtenä muiden mukana vaikuttaa henkilö joka on järjestänyt rasismin vastaisia mielenosoituksia?
Mediassa käytettyä leimaamismenetelmää soveltaen, näinkin voisi asian ilmaista.
Quote from: Jorma M. on 05.12.2017, 13:43:52
Veikkaisin että kommunistit, anarkistit ja vihreät pyrkivät kieroilemaan ja naamioimaan 612-kulkueen sisään provokaattoreita. Sopivassa kohdassa he aloittavat väkivallan ja siten vastuumedia saa aihetta otsikoihin "äärioikeisto mellakoi ja hyökkäsi lasten, alpakoiden ja vanhusten kimppuun" tms keijusatua.
Siinähän veikkaat. Erittäin epätodennäköistä. Sehän vaatisi ns. mies-oletettua munaa.
Quote from: Saturnalia on 05.12.2017, 13:20:45
Jos todella on tapahtunut niin, että kaupunki on oikeasti ilmoittanut Pahkalalle torin olevan illalla vapaa, niin kaupunki on puhunut tietoisesti vasten parempaa tietoaan silllä verukkeella, ettei toria oltu virallisesti varattu tapahtumalle jolle sitä ei tarvitse virallisesti varata.
Kaupunki on valehdellut. Sinnemäki, toivottavasti se et ollut sinä.
Ehkä se on yrittänyt päästä Narinkkatorille häiriköimään, mutta se onkin ollut varattu eikä häiriköintiä haluta nyt ollenkaan, niin että on pitänyt keksiä tällainen hätäratkaisu. Pidetään lasten puputilaisuus siellä, mihin äärioikeisto tulee oman tapahtumansa jälkeen, niin ehkä päästään sittenkin tappelemaan natsien kanssa.
Ehkä ne järjestävät väijytyksen kesken matkan kun tääkään ei onnistunut.
Jos siellä kulkueessa joku alkaa riehumaan niin muut voivat ehkä käyttää jokamiehen kiinniotto-oikeutta. Selviää sitten onko vastapuolen provokaattori.
Twitterin ihmeellisestä maailmasta
[tweet]938014197933277184[/tweet]
Quote from: Sakari on 05.12.2017, 11:26:39
Quote from: Archaeopteryx on 05.12.2017, 11:20:26
muiden kuin kansallisvihaajien toimintaa.
Kansallisvihaajat, hyvä termi. Kuvaa hyvin tuota anarkomarkoilua ja muuta vasemmistolaisuutta. Mutta kansallisvihaajia on myös paljon suomalaisessa eliitissä ja kokoomuksessa, sekä keskustassa, joille kansalainen on vain tuotantoyksikkö.
Hyvin keksitty. Ja tässä pieni OT-oksa, jos jotakuta kiinnostaa lukea sunnuntainen blogaukseni juurikin kansallisvihaamiseen liittyen:
BLOGI: 434. Punaterrori ja Suomi 100 (https://jameshirvisaari.wordpress.com/2017/12/03/434-punaterrori-ja-suomi-100/)QuotePunaterrorin aiheuttama tahallinen kärsimys Suomen kansalle on jatkunut jo hyvin pitkään. Nyt nuo laajasti soluttautuneet kansanpetturit ovat käymässä yhä röyhkeämmiksi.
On ikävää, että Suomessa on ihmisiä, jotka vihaavat itsenäisyyttämme ja Maamme-laulua, eivätkä kykene kunnioittamaan 100v-juhliamme. Olen Hesan asemalla, ja jostakin kovaäänisistä kuului Maamme-laulu. Sävähdytti positiivisesti. Mutta tervemenoa stadionille kaikki anarkommunistit ja valehtelijat.
Quote from: Nationalisti on 05.12.2017, 12:37:01
Pyh, ei kai jonkun artistin politiikasta tarvitse perustaa jos se ei paista läpi itse musiikissa. Itse tykkään Vilkkumaasta.
En ole pitkään aikaan jaksanut kuunnella Pyöreää pöytää, mutta joskus kun kuuntelin niin Vilkkumaa oli ainakin Kaarina Hazardiin verrattuna jonkinlainen järjen ääni. Onkohan saanut ohjelmasta jonkun tartunnan kun on ajatuksiltaan noin radikalisoitunut. :roll:
QuoteHalla-aho: Rauhanomaisen kulkueen sabotointi ei onnistunut – "Töölön Tärähtäneistö näyttää käyvän aika kuumana"
Helsingin Sanomat on rummuttanut jo useamman päivän ajan, kuinka Helsingin Töölöntorille itsenäisyyspäiväksi aiottu lastentapahtuma joudutaan siirtämään muualle, koska alue on varattu itsenäisyyttä juhlistavalle 612-kulkueelle.
Kulkue on kokoontunut itsenäisyyspäivänä samalla paikalla jo vuodesta 2014, mutta tämä ei tunnu kelpaavan selitykseksi lastentapahtuman kannattajille.
Hysteerisimmän päivityksen aiheesta teki laulaja Maija Vilkkumaa, joka twiittasi: Tää on väärin. Natsit, teitä ei haluta Töölöön, painukaa helvettiin. Lastentapahtuma alpakoineen joutuu siirtymään äärioikeiston mielenilmauksen tieltä Helsingissä.
Yrittivät ratsastaa lapsilla ja alpakoilla
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho paheksuu isänmaallisten ihmisten leimaamista natseiksi.
– Töölön Tärähtäneistö näyttää käyvän aika kuumana, kun laillisen ja rauhanomaisen itsenäisyyspäiväkulkueen sabotointi alpakoilla ja lapsilla ratsastaen ei onnistunut.
– Huomautettakoon taas tietämättömille, että 612-kulkueeseen on osallistunut ja osallistuu tälläkin kertaa täysin kunniallisia ihmisiä, jotka eivät öyhötä eivätkä möykkää eivätkä varsinkaan ole natseja, Halla-aho toteaa Facebookissa.
"Valtamedia on heittäytynyt valemediaksi"
Halla-ahon mielestä on ikävää ja tarkoitushakuista sekoittaa 612-kulkue esimerkiksi PVL:n marssiin.
– Ikävä kyllä valtamedia on heittäytynyt valemediaksi ja tarkoituksella sekoittaa kahta täysin erillistä ja erilaista tapahtumaa. 612-kulkuetta koskevissa uutisissa on ollut kuvia PVL:n marsseista.
– 612-kulkue ei luonnollisesti ole vastuussa siitä, että sen liepeille pyrkii pyytämättä ja kutsumatta imeytymään ties millaista ainesta, eikä liioin anarkisteista, jotka todennäköisesti tulevat tälläkin kertaa häiriköimään ja hyökkäilemään sekä kulkuetta että poliisia vastaan, Halla-aho huomauttaa.
Ministerit erikoisella marssilla
Halla-aho muistuttaa, että taannoisessa Peli poikki -mielenilmauksessa esiintyi plakaatteja, joissa vaadittiin "poliisin murskaamista ynnä muuta sosialistista vallankumousta".
– Siellä seassa marssivat myös pääministeri Sipilä ja valtiovarainministeri Orpo.
Yksi lastentilaisuuden puuhamiehistä Aleksi Pahkala oli järjestämässä kyseistä mielenilmausta, kuten myös Meillä on unelma -konserttia.
https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-rauhanomaisen-kulkueen-sabotointi-onnistunut-toolon-tarahtaneisto-nayttaa-kayvan-aika-kuumana/ (https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-rauhanomaisen-kulkueen-sabotointi-onnistunut-toolon-tarahtaneisto-nayttaa-kayvan-aika-kuumana/)
Quote from: Kni on 05.12.2017, 12:10:05
Järjestävät sittenkin. Ei ollut muuta mahdollisuutta. :)
QuoteHelsingin Töölöntorille itsenäisyyspäivänä suunniteltu lastentapahtuma järjestetään läheisellä Töölön jalkapallostadionilla. Stadionyhtiön omistava HJK ja sen yhteistyökumppani Telia tarjosivat stadionia tapahtuman käyttöön. Töölön lapselliset tiedotti vahvistuksen tapahtuman siirtymisestä stadionille tiistaina.
https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000005476992.html
Hienoa. Nyt täytyisi sitten jonkun mennä paikalle "skriimaamaan", olisi mukava nähdä Suvi Auvinen ja muut tapahtumaan ennakkoilmoittautuneet anarkomarkot ja maijat rapsuttamassa vittuuntuneen näköisenä pahalle haisevia alpakoita samaan aikaan kun "natsit" marssivat soihtukulkueessa kaikessa rauhassa. ;D
Quote from: Sakari on 05.12.2017, 11:26:39
Quote from: Archaeopteryx on 05.12.2017, 11:20:26
muiden kuin kansallisvihaajien toimintaa.
Kansallisvihaajat, hyvä termi. Kuvaa hyvin tuota anarkomarkoilua ja muuta vasemmistolaisuutta. Mutta kansallisvihaajia on myös paljon suomalaisessa eliitissä ja kokoomuksessa, sekä keskustassa, joille kansalainen on vain tuotantoyksikkö.
Nyt olemmekin eurostoliittolaisittain Asian ytimessä.
Täsmentäisin, että vaikka kaikki Puolueen äänestäjät eivät olisi
kansallisvihaajia eli kansallisvaltio Suomen ja kansallismielisyyden vihaajia, koko Puolue on.
On yhdentekevää, johtaako Angela Merkelin ihailijakerhoa Suomessa Alexander Stubb, Juha Sipilä vai Sauli Niinistö. Tarkkaan ottaen suuri osa virhevasemmistosta on toki sitä mieltä, ettei merkeleellisyys ole tarpeeksi mädättävää, mutta se ei vaikuta lopputulokseen, vaan ainoastaan aikaan, joka Monikulttuurin synnyttämiseen tarvitaan.
Kansallisvihaajat marssivat itsenäisyyspäivänä Presidentinlinnaan brysselinkaalille, mikä on paradoksaalista siksi, että
1. Suomi100 ei ole enää itsenäinen
2. Kansallisvihaajat eivät halua Suomen olevan itsenäinen
3. "Itäkeskukseen kun menee, se on kuin Somalia. Se on hieno paikka"
Mielenkiintoista nähdä mistä meinaavat sinne jalkapallostadionille saada niitä alpakoita ja jäneksiä.
Alpakoiden kaltaisia eläimiä tuskin voi ihmisten ja melun ja kaikenlaisen hälinän keskelle viedä jos eivät ole tottuneet sellaiseen. Kyseessä olisi silloin eläinrääkkäys.
Alpakka taitaakin vaihtua sattuneesta syystä johonkin poniin.
Ehkä ne saa jostakin lemmikkikaupasta ostettua pari kania jonnekkin häkkiin kyyhyttömään stadionille.
Jos pieniä lapsia sinne stadionille meinaavat saada niin eiköhän se ajankohta vaihdu esimerkiksi klo 12-15 välille sen sijaan että klo 19.30 jatkuisi.
Quote from: Ulvokki on 05.12.2017, 14:28:35
Tarina jatkuu ja nyt käydään jo pyhää sotaa natseja vastaan. Ja kun on kysymys natsista niin kaikki keinot ovat sallittuja. Nyt roiskuu jo sylki ja vaahtoa tulee suupielistä. Hui. Nyt-liitteen Pekka Torvinen tööttää.
QuoteNatsit ovat ääripää, jota vastaan ei voi asettua toista ääripäätä. Edes väkivaltaiset antifasistit eivät ole tuo toinen ääripää, sillä natsismi oli ja on totalitaristinen ideologia.
Kannattaa huomata etenkin tämä vasemmistolaisen väkivallan puolustelu. Jopa HS-Pravdalta melkoinen rimanalitus.
PS, tältä Pekalta paljon vasemmistolaista ulinaa myös twitter-tilillä:
Pekka Torvinen (@torvinenp) | Twitter
https://twitter.com/torvinenp?lang=en
^^
Quote from: Nyt-liitteen Pekka TorvinenSanon natsit, koska militantti natsijärjestö Suomen Vastarintaliike (SVL) oli sen entisen keulakuvan Esa Holapan mukaan järjestämässä itsenäisyyspäivän 612-kulkuetta. Ensimmäisessä kulkueessa SVL:n aktivistit toimivat järjestysmiehinä.
Niin sanotun tolkun ihmisen luulisi tekevän tällaisesta toiminnasta omat päätelmänsä ja jättää tulematta kulkueeseen ainakaan toista kertaa.
Kaikki kuplavolkkarilla ajavat ovat sitten natseja jos tuolle linjalle lähdetään.
Göbbels sanoi englantilaisista (tarkoittaen todennäköisesti tosin lähinnä itseään) joskus seuraavaa:
"Die Engländer gehen nach dem Prinzip vor, wenn du lügst, dann lüge gründlich, und vor allem bleibe bei dem, was du gelogen hast! Sie bleiben also bei ihren Schwindeleien, selbst auf die Gefahr hin, sich damit lächerlich zu machen."
(Englantilaisilla on sellainen periaate että kun valehtelet, valehtele isosti ja pysyttele aina sen takana mitä olet valehdellut. He pysyttelevät valheittensa takana, vaikka olisi vaarana, että he tekevät itsestään naurettavia.)
Sopinee hyvin myös Helsingin Sanomiin, kun lukee uusimman artikkelitykistökeskityksen 612-marssia vastaan. Ensin valheet ainakin puolittain kumotaan paineen alla, mutta hetken päästä niitä jo toistellaan kirkkain silmin ja koko ajan keksitään uusia.
Quote from: HMV on 05.12.2017, 13:57:37
Jos siellä kulkueessa joku alkaa riehumaan niin muut voivat ehkä käyttää jokamiehen kiinniotto-oikeutta. Selviää sitten onko vastapuolen provokaattori.
Yrittikö muuten tämä viime vuonna käsiraudoitettua henkilöä poliisiautossa julmasti piessyt anarkisti esiintyä uusnatsina ja/tai esimerkiksi 612-kulkueeseen osallistujana?
Quote from: Skeptikko on 05.12.2017, 14:43:12
Yrittikö muuten tämä viime vuonna käsiraudoitettua henkilöä poliisiautossa julmasti piessyt anarkisti esiintyä uusnatsina ja/tai esimerkiksi 612-kulkueeseen osallistujana?
Ei yrittänyt. Hän pääsi livahtamaan poliisirenkaan välistä uusnatsi-kulkueen kimppuun. 612-kulkueen aikaan hän oli jo putkassa. Poliisi tosin väitti sekoittaneensa hänet uusnatseihin kiinniottotilanteessa, mutta jokainen nyt varmaan ymmärtää, että tämä oli pelkkää satua.
Quote from: Skeptikko on 05.12.2017, 14:36:25
Quote from: Ulvokki on 05.12.2017, 14:28:35
Nyt-liitteen Pekka Torvinen tööttää.
QuoteNatsit ovat ääripää, jota vastaan ei voi asettua toista ääripäätä. Edes väkivaltaiset antifasistit eivät ole tuo toinen ääripää, sillä natsismi oli ja on totalitaristinen ideologia.
Kannattaa huomata etenkin tämä vasemmistolaisen väkivallan puolustelu. Jopa HS-Pravdalta melkoinen rimanalitus.
Aärivasemmistolaisuudesta voi löytää myös totalitaristista ideologiaa. Äärivasemmistolla on Venäjällä ja muualla selkeitä näyttöjä totalitarismista.
Ja mm. Antifa on toiminut väkivaltaisesti useamman kerran, Suomessakin.
Hesari ei tosiaan edes yritä näyttää puolueettomalta.
Quote from: Peräkammarinpojan blogiIsänmaalliset ja lapset eivät mahdu samaan aikaan samaan paikkaan, ja turvallisuusuhkaan vedoten lapset väistyvät. Isänmaa ei pysty takaaman lapsille turvallista itsenäisyyspäivää ääärioikeiston marssin takia.
http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/12/05/alpakoiden-anarkistien-salaliitto/#commentsNäin sitä iloisesti saadaan asia väännettyä pahan ääääääärioikeiston syyksi. Vaikka tämäkin peräkammarin vanhapoika aivan takuulla tietää mikä porukka tuolla on se turvallisuusuhka, niin ainahan sitä muutama kommenttiosion vakio-runkkurinkiläinen voi mennä vipuun.
Quote from: Kulttuurirealisti on 05.12.2017, 14:54:33
Aärivasemmistolaisuudesta voi löytää myös totalitaristista ideologiaa. Äärivasemmistolla on Venäjällä ja muualla selkeitä näyttöjä totalitarismista.
Ja mm. Antifa on toiminut väkivaltaisesti useamman kerran, Suomessakin.
Esimerkiksi ruotsalainen "ennaltaehkäisevässä antifasistisessa väkivallassaan" juuri Antifaan rinnastettava Revolutionära Fronten julistaa avoimesti vasemmistolaista vallankumousta ja totalitaristista yhteiskuntaa.
Tätä Nytin toimittaja Torvinen haluaa Suomeenkin:
https://vimeo.com/111729649
Timo Hännikäisen kannanotto Facebookissa (https://www.facebook.com/KirjailijaTimoHannikainen/photos/a.540308752700834.1073741828.539885446076498/1682543931810638/?type=3&theater):
Quote from: Timo HännikäinenEn yleensä päivitä tällä sivulla kirjallisuuteen suoraan liittymättömistä asioista, koska tämä on nimenomaan kirjailijasivuni. Nyt teen kuitenkin poikkeuksen yleisestä linjasta, koska haluan tuoda esiin muutaman perusasian ja tämä varsin seurattu sivu on hyvä julkinen kanava siihen.
Joukko toimittajia, vasemmistoaktivisteja ja poliitikkoja on selvästi säikähtänyt itsenäisyyspäivän 612-soihtukulkueen menestyksestä (viime vuonna eri arvioiden mukaan 2000-3000 osanottajaa). Se on nimittäin raivokkaalla, suoraa valehteluakaan kaihtamattomalla kampanjalla yrittänyt leimata kulkueen jonkinlaiseksi ääriaineksen tilaisuudeksi, johon kenenkään kunnon ihmisen ei kannata mennä. 612.fi -yhdistys on tehnyt ennätysmäärän oikaisuvaatimuksia tiedotusvälineille tänä vuonna. Koska kuulun tapahtuman järjestäjiin, selvitän nyt muutaman keskeisen seikan:
- 612.fi ei ole "äärioikeistolainen" eikä edes "nationalistinen" tai "kansallismielinen" kulkue. Se on poliittisesti sitoutumaton, ja poliittisten sekä järjestötunnusten käyttö kulkueessa on kiellettyä nyt kuten ennenkin. Kulkue on ainoastaan isänmaallinen, sen tarkoituksena on osoittaa kunnioitusta edeltävien sukupolvien työlle ja uhrauksille. Se, että järjestäjät ovat maailmankatsomukseltaan eri tyyppisiä kansallismielisiä kertoo lähinnä siitä, ettei edellä kuvattuja arvoja korostavan tilaisuuden järjestäminen näytä kiinnostavan muita. Siitä voi tehdä omat johtopäätöksensä.
- Pohjoismainen Vastarintaliike ei ole kulkueen järjestäjänä eikä ole koskaan ollutkaan. Puolueista ja järjestöistä riippumaton 612.fi -yhdistys on ollut järjestäjä ensimmäisestä järjestämisvuodesta 2014 saakka.
- Toisin kuin jotkut otsikot ovat väittäneet, kulkue ei ole aiempina vuosina johtanut "rähinöihin", vaan on sujunut rauhallisesti. Ainoat konfliktit ovat tapahtuneet poliisin ja kulkuetta häiritsemään pyrkineiden niin sanottujen vastamielenosoittajien välillä.
- Kulkue ei "syrjäyttänyt" lasten eläintapahtumaa Töölöntorilta. Lastentapahtuma vain siirrettiin toiseen paikkaan, koska tori oli jo valmiiksi varattu 612:lle. Lastentapahtuman järjestäjän Aleksi Pahkalan poliittiset taustat ovat paljonpuhuvat, ja hänen väitteensä, ettei hän tiennyt 612:n varauksesta, eivät tunnu kovin uskottavilta.
- Niin isoon joukkoon kuin 612-kulkue mahtuu tietenkin monenlaista väkeä. Joitakin uusnatseja on myös osallistunut kulkueeseen. Järjestäjiltä onkin monesti vaadittu, että tämän tai tuon ryhmän osallistuminen pitäisi kieltää. Olen vastustanut näitä vaatimuksia johdonmukaisesti. Niin kuin sananvapauskin kuuluu joko kaikille tai ei kenellekään, myös kulkue on avoin kaikille eikä siihen tehdä poikkeuksia. Porttikiellon tilaisuuteen saa vain rupeamalla hulinoimaan tai yrittämällä kaapata tilaisuus omiin tarkoitusperiinsä.
Lopuksi pitää todeta, että kulkue, jonka piti alkujaan olla yhdistävä tilaisuus, näyttää nykyisessä ilmapiirissä muodostuneen yhteiskuntamme jakaantumisen mittariksi. Se ei sinänsä haittaa minua, sillä kulkueen vastustajien joukkoa katsellessani olen aina tuntenut kuuluvani oikeaan porukkaan. Mieluummin marssin kulkueessa jossa saattaa olla mukana muutama uusnatsijärjestön jäsen kuin Antifan, anarkistien ja muun roskaväen seassa.
Näissä merkeissä toivotan itse kullekin hyvää itsenäisyyspäivää.
Quote from: Kni on 05.12.2017, 12:10:05
Järjestävät sittenkin. Ei ollut muuta mahdollisuutta. :)
QuoteHelsingin Töölöntorille itsenäisyyspäivänä suunniteltu lastentapahtuma järjestetään läheisellä Töölön jalkapallostadionilla. Stadionyhtiön omistava HJK ja sen yhteistyökumppani Telia tarjosivat stadionia tapahtuman käyttöön. Töölön lapselliset tiedotti vahvistuksen tapahtuman siirtymisestä stadionille tiistaina.
https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000005476992.html
Onhan se nyt kuitenkin
kivenheiton päässä tuosta kamalasta kulkueesta, ja sinne pääsee tarvittaessa vaikka keppialpakalla ratsastaen ;D
Noh, jopa Radio Classic kertoi "612-äärijärjestöstä". Mua vaan kauheasti ihmetyttää ns. vastamielenosoittajien poliittinen koostumus, ettei sieltä nyt vaan löytyisi äärivasemmistolaisesti "profiloitunutta" porukkaa.
Vanhana "neuvostokasvattina" Hesarin propaganda ja damage control herättää lähinnä sääliä. Luulisi toimittajalla olevan sen verran älyä, ettei Twitterissä julista poliittista äärisanomaansa, ainakaan jos haluaa esiintyä tolkullisena, enemmistöön kuuluvana keskustelijana. Mutta tarve signaloida omalle vertaisryhmälle ja halu kerätä matalalla roikkuvia, suvaitsevaisia Pokémon-pisteitä sokeuttaa strategisen silmän. Kas kun suvaitsevaisilla Pokémon-pisteillä on samanlainen puoliintumisaika kuin radioaktiivisilla hiukkasilla.
Vapaavuori bloggaa aiheesta, tämä kohta hyppäsi silmään:
Quote from: Vapaavuori612-kulkue ei edusta sellaisia arvoja, jotka itse jakaisin ja ymmärrän erittäin hyvin niitä kaupunkilaisia ja erityisesti töölöläisiä, jotka ovat tapahtumien kulkuun pettyneitä.
http://vapaavuori.net/muutama-huomio-case-toolontorista/Näin 612-yhdistys kertoo itse arvoistaan:
Quote"Itsenäisyyspäivän 612.fi-nimellä kulkevan soihtukulkueen takana on vain ja ainoastaan 612.fi-yhdistys, joka ei edusta äärioikeistoa eikä mitään poliittista suuntausta. Yhdistyksen ainoa tarkoitus on kunnioittaa menneiden sukupolvien työtä ja perintöä järjestämällä vuotuisen soihtukulkueen itsenäisyyspäivänä."
https://www.facebook.com/elakoonsuomi612/photos/a.1536548233229962.1073741828.1535226510028801/1989696754581772/?type=3&theaterMitkä siis ovat ne kulkueen arvot, joita Vapaavuori ei koe omakseen?
Jos nyt sitä yrittäisi ymmärtää Maija Vilkkumaata niin ehkä se on siinä, että Maijalla on alkanut keski-iän kriisi ja halu takertua teinivuosien energiaan, oikeassaolemiseen ja radikaaliin elämäntapaan on niin vahva, että nyt vaan on pakko alkaa radikaaliksi tai sitten seesteiseksi keski-ikäiseksi, mitään sanomattomaksi "has been" eläkeläiseksi.
Yleisradion ja hesarin toimituksia vaivaa ehkä sama ongelma, eikä lopuksi kyse olekaan mistään muusta, yhtään syvemmästä idealismista.
Lisäksi jo pienestä pitäen kasvatettu vihaamaan Suomea ja suomalaisuutta marxistisen dogmin mukaan on saanut nämä tuntemaan itsensä aina ulkopuolisiksi suomalaisuudesta ja tämä purkautuu kateellisena hiekan heittämisenä juhlijoiden rattaisiin, jonka taustalla on vain hiekanheittäjien huuto "minäkin haluaisin olla suomalainen, nähkää myös minut".
Jotta tämä ei olisi näin synkkää kaikki, niin minullapas olisi hyvä idea.
Jotta vasemmisto voi tuntea iloa ja riemua, vasemmisto tarvitsee välttämättä konservatiivisen yhteiskunnan ympärilleen. Vasemmisto on olemassa vain heijastellessaan itseään antiteesinä konservatiiviselle yhteiskunnalle. Jos vasemmisto on vallassa ja vastuussa, vasemmistolainen on todellakin rebel without a cause.
- yksissä tuumin tehdään Suomesta konservatiinen markkinatalousmaa, ja yksissä tuumin annetaan sitten vasemmiston kritisoida sitä, luoda hyvää vitun punkkia tämän vastustamiseksi ja pidetään vasemmisto ikuisessa oppositiossa.
- win-win kaikille osapuolille. Eiks je.
Vilkkumaan julkinen ulostulokavalkadi ei luo mielikuvaa kovinkaan miellyttävästä ihmisestä, mutta kukin tyylillään. Kaipa hän tajuaa että tuolla roolilla hän maalaa julkisen kuvansa aika änkyräksi. Hänen onnensa on tietenkin se, että nykyisessä "älymystön" ilmapiirissä tuo on pikemminkin uran rakentamista kuin sen tuhoamista. Huonosti kuitenkin voi käydä, jos mielipideilmapiirin tuuli kääntyy suuntaan jossa kaiken suomalaisen ja suomalaisittain vapaan halveksunta ei ole mielipiteistä jaloin.
^ Kultuurirealisti:
QuoteMitkä siis ovat ne kulkueen arvot, joita Vapaavuori ei koe omakseen?
Vapaavuori haluaa varmaan ulkoistaa Suomen itsenäisyyden Brysseliin.
Quote from: foobar on 05.12.2017, 16:55:12
Vilkkumaan julkinen ulostulokavalkadi ei luo mielikuvaa kovinkaan miellyttävästä ihmisestä, mutta kukin tyylillään. Kaipa hän tajuaa että tuolla roolilla hän maalaa julkisen kuvansa aika änkyräksi.
Tässä on myös se, että Maija on keski-ikäinen. Keski-ikäinen "radikaali" näyttäytyy aina nuoremmille vain känttynä, jolla ei ole kaikki hyvin. Radikalismi on nuorten juttu. Maijan pitäisi kasvaa aikuiseksi.
(Olen sitä mieltä, että rokkarien pitäisi lopettaa uransa samoihin aikoihin kuin formula1 kuskit, viimeistään samaan ikään mennessä kuin Teemu Selänne pisti hanskat ammattilaisena tiskiin. Se on noloa rokata harmaan parran kanssa. Ainoastaan Lemmy hoiti asian tyylikkäästi, mutta se johtuu siitä, että Lemmy syntyi vanhana.)
Quote from: Kulttuurirealisti on 05.12.2017, 16:51:00
Mitkä siis ovat ne kulkueen arvot, joita Vapaavuori ei koe omakseen?
Se tuli jo mainittua ("kunnioittaa menneiden sukupolvien työtä ja perintöä"), mutta se kiinnostaa, miten Vapaavuori perustelee kulkueen arvojen torjumista.
Loppuosa kirjoituksesta on asiaa (eli todiste Vapaavuoren, Helsingin poliisin ja päättäjien natsiudesta), eikä siksi välttämättä enää Vapaavuoren omalta näppikseltä:
Quote from: Jan Vapaavuori 5.12.2017Kaupungin intressissä on turvata kaupunkirauha ja turvallisuus kaikille kaupunkilaisille ja varmistaa eri tapahtumien rauhanomainen ja kaikille turvallinen eteneminen yhteistyössä poliisin kanssa.
Helsinki on oikeusvaltion pääkaupunki ja täällä erilaisia mielenilmauksia, kokoontumisia ja tapahtumia tulee kohdella juridisesti ja hallinnollisesti tasavertaisesti riippumatta siitä, onko niiden agendasta tai mieltään osoittavien mielipiteestä samaa tai eri mieltä.
Kaikenlaisia mielenilmauksia tulee suvaita riippumatta siitä, edustavatko ne omaa arvomaailmaa vai eivät – kunhan ne toteutetaan rauhanomaisesti ja poliisia informoiden.
QuoteMitkä siis ovat ne kulkueen arvot, joita Vapaavuori ei koe omakseen?
Kaikki ne arvot, jotka ei ole juuri nyt muodissa. Vapaavuori haluaa miellyttää.
Quote from: Kulttuurirealisti on 05.12.2017, 16:51:00
Mitkä siis ovat ne kulkueen arvot, joita Vapaavuori ei koe omakseen?
Tekojensa perusteella
1. Väkivallattomuus
2. Isänmaallisuus
3. Poliittinen uskottavuus yms.
arvopohjalaisuuden vastaisuus.
Poliisissa ei voida kuin levitellä käsiä vaikka Suvi Auvisen viha lankeaakin ylle. Kulkueen peruminen olisi kuitenkin liian radikaalia jopa PolPolle. Huomenna toki vassarit käyvät mekastamassa niin saa repiä otsikoita, että mitäs me sanoimme, siellähän ne natsit riehuivat. Hitto, osallistuisin itsekin kulkueeseen jos asuisin lähelläkään helsinkiä. Onneksi en asu.
Quote from: Risto A. on 05.12.2017, 17:00:16
Quote from: foobar on 05.12.2017, 16:55:12
Vilkkumaan julkinen ulostulokavalkadi ei luo mielikuvaa kovinkaan miellyttävästä ihmisestä, mutta kukin tyylillään. Kaipa hän tajuaa että tuolla roolilla hän maalaa julkisen kuvansa aika änkyräksi.
Tässä on myös se, että Maija on keski-ikäinen. Keski-ikäinen "radikaali" näyttäytyy aina nuoremmille vain känttynä, jolla ei ole kaikki hyvin. Radikalismi on nuorten juttu. Maijan pitäisi kasvaa aikuiseksi.
Ihminen on sosiaalinen eläin ja haluaa kuulua joukkoon. Me hompanssitkin osittain tyydytämme sosiaalisia tarpeitamme kirjoittelemalla tänne samanmielisten foorumille - vaikkei se ainoa motiivi hommailulle olekaan.
Taiteilijat ovat ainakin 1960-luvulta lähtien liputtaneet vahvasti vasemmistolaisten ja internationalististen arvojen puolesta. Uskoakseni nykyisestä taiteilija/kulttuuriväestä suuri enemmistö ajattelee aivan samoin kuin Vilkkumaa: pelätään hysteerisesti äärioikeistoa ja triggeröidytään heti, jos joku vähän sopivasti johdattelee ellei jopa harhaanjohda. Kuvitteellisen äärioikeiston pelko ja siitä koohkaaminen vahvistaa omaa laumaa, ja toisaalta närkästyksen ja pöyristymisen ilmaisut ovat yksilöiden uskontunnustuksia sekä keinoja saavuttaa hyvä status oman lauman sisällä. Pieni osa taiteilijoista on mahdollisesti opportunistisesti vassareita, koska siitä on heille kaupallisesti hyötyä.
Pieni mysteeri itselleni on, miten periaatteessa porvarilliset ja hyvin koulutetut helsinkiläiset äänestäjät (tai puolet heistä) ovat liittyneet vihervasemmistolaiseen laumaan.
QuoteKulkue on ainoastaan isänmaallinen, sen tarkoituksena on osoittaa kunnioitusta edeltävien sukupolvien työlle ja uhrauksille. Se, että järjestäjät ovat maailmankatsomukseltaan eri tyyppisiä kansallismielisiä kertoo lähinnä siitä, ettei edellä kuvattuja arvoja korostavan tilaisuuden järjestäminen näytä kiinnostavan muita. Siitä voi tehdä omat johtopäätöksensä.
Jos Hännikäinen seuraisi mitä itsenäisyyspäivänä tapahtuu, niin ei tarvitsisi valehdella somessa. Eihän itsenäisyyspäivänä tapahdu mitään muuta kuin on edeltävien sukupolvien arvostusta. Seppeleitä lasketaan pitkin suomea.
Se että osallistujia ei kiinnosta noihin tapahtumiin osallistuminen kertoo hyvin millaista sakkia Hännikäinen kerää kuin kärpäspaperi.
Quote from: Don Nachos on 05.12.2017, 17:26:49
Jos Hännikäinen seuraisi mitä itsenäisyyspäivänä tapahtuu, niin ei tarvitsisi valehdella somessa. Eihän itsenäisyyspäivänä tapahdu mitään muuta kuin on edeltävien sukupolvien arvostusta. Seppeleitä lasketaan pitkin suomea.
Aivan, eli soihtukulkue ei lopulta eroa mitenkään esimerkiksi seppeleenlaskuista, joita tapahtuu ympäri Suomea. Tässä olet aivan oikeassa, hyvin oivallettu. Soihtukulkueen häiriköinti on yhtä loogista kuin mennä jonnekin Alavieskan kirkon hautausmaalle häiriköimään seppeleenlaskutilaisuutta.
Quote from: falco on 05.12.2017, 17:26:23
Ihminen on sosiaalinen eläin ja haluaa kuulua joukkoon. Me hompanssitkin osittain tyydytämme sosiaalisia tarpeitamme kirjoittelemalla tänne samanmielisten foorumille - vaikkei se ainoa motiivi hommailulle olekaan.
Kyllä vain. Birds of a feather, flock together. Itse olen siitä outo lintu, että viihdyn ihan yhtä paljon omissa oloissani kuin muiden seurassakin. En koe juuri ahdistusta kummassakaan.
Quote
Taiteilijat ovat ainakin 1960-luvulta lähtien liputtaneet vahvasti vasemmistolaisten ja internationalististen arvojen puolesta. Uskoakseni nykyisestä taiteilija/kulttuuriväestä suuri enemmistö ajattelee aivan samoin kuin Vilkkumaa: pelätään hysteerisesti äärioikeistoa ja triggeröidytään heti, jos joku vähän sopivasti johdattelee ellei jopa harhaanjohda. Kuvitteellisen äärioikeiston pelko ja siitä koohkaaminen vahvistaa omaa laumaa, ja toisaalta närkästyksen ja pöyristymisen ilmaisut ovat yksilöiden uskontunnustuksia sekä keinoja saavuttaa hyvä status oman lauman sisällä. Pieni osa taiteilijoista on mahdollisesti opportunistisesti vassareita, koska siitä on heille kaupallisesti hyötyä.
Pitäisi ensin määritellä mikä/kuka on taiteilija. 99% taiteilijoista ei osaa edes määritellä mitä taide on. Tässä tulee määritelmä:
- maailma on kaikille sama. Vesi on yhtä märkää kaikille. Sohva kahden ihmisen välissä on sama sohva molemmille. Sen sijaan, se mitä pään sisällä tapahtuu ei ole sama kenellekään toiselle. Taiteen tehtävä on havainnollistaa mitä toisen ihmisen "pään" (mieli, sielu/sydän) sisällä tapahtuu. Jos taide resonoi "hei, minunkin päässäni (sielussani, sydämessäni) on tuo sama fiilis" - silloin puhutaan "suuresta taiteilijasta". Taiteilija, kuka luo asioita mikä ei resonoi kenessäkään, on paska taiteilija. Jos taide on outoa, se resonoi outoihin ihmisiin ja kyseessä on ihan oikea taiteilija.
QuotePieni mysteeri itselleni on, miten periaatteessa porvarilliset ja hyvin koulutetut helsinkiläiset äänestäjät (tai puolet heistä) ovat liittyneet vihervasemmistolaiseen laumaan.
Kymmenen hyvää ja tuhat kaunista. Kaikki haluaa olla hyviä ja hyvien puolella. Kaikilla vain ei tosiaan ole sitä kapasiteettia kyetä määrittelemään eksaktisti, mistä tulee hyviä seurauksia ja mistä huonoja.
Quote from: N. A. Saramo on 05.12.2017, 15:12:41
Timo Hännikäisen kannanotto Facebookissa (https://www.facebook.com/KirjailijaTimoHannikainen/photos/a.540308752700834.1073741828.539885446076498/1682543931810638/?type=3&theater):
Quote from: Timo Hännikäinen...Mieluummin marssin kulkueessa jossa saattaa olla mukana muutama uusnatsijärjestön jäsen kuin Antifan, anarkistien ja muun roskaväen seassa.
Timo tiivisti ymmärrettävästi yhteen virkkeeseen sen, mitä itse olen yrittänyt kertoa.
Quote from: Don Nachos on 05.12.2017, 17:26:49
Se että osallistujia ei kiinnosta noihin tapahtumiin osallistuminen kertoo hyvin millaista sakkia Hännikäinen kerää kuin kärpäspaperi.
No Hännikäinen on Dan Koivulaakson parodiaversio toiselta puolelta aatetta. Kuvittelee itsestään paljon mutta substanssi on hevosenkyrpä ja Sieg Hail postauksissa someen kännissä.
Quote from: anatall on 05.12.2017, 14:30:32
Quote from: Kni on 05.12.2017, 12:10:05
Järjestävät sittenkin. Ei ollut muuta mahdollisuutta. :)
QuoteHelsingin Töölöntorille itsenäisyyspäivänä suunniteltu lastentapahtuma järjestetään läheisellä Töölön jalkapallostadionilla. Stadionyhtiön omistava HJK ja sen yhteistyökumppani Telia tarjosivat stadionia tapahtuman käyttöön. Töölön lapselliset tiedotti vahvistuksen tapahtuman siirtymisestä stadionille tiistaina.
https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000005476992.html
Hienoa. Nyt täytyisi sitten jonkun mennä paikalle "skriimaamaan", olisi mukava nähdä Suvi Auvinen ja muut tapahtumaan ennakkoilmoittautuneet anarkomarkot ja maijat rapsuttamassa vittuuntuneen näköisenä pahalle haisevia alpakoita samaan aikaan kun "natsit" marssivat soihtukulkueessa kaikessa rauhassa. ;D
Jos ajankohta pitää paikkansa niin enköhän kerkeä striimaamaan tuota ennen kuin tulen striimaamaan 612.
Ja niin, tuosta vielä kanava josta voi seurata: https://www.youtube.com/channel/UCYc2lw34ymVTevGoQm8mdmw
Toivoisin videoiden kommentteihin tietoja mahdollisista tapahtumapäivityksistä jotta tietää missä kannattaa striimata. Toki striimín kommentit ovat huomenna nopeampi keino.
Iikka Kivi taas huiteli, että miksei nasseja estetä osallistumasta kulkueeseen. Ja siitä syystä koomikko tuomitsi koko muunkin porukan natseiksi.
Sanotaan nyt Iikalle, että eipä turvistenkaan seasta piitattu erotella terroristeja.
Quote
Lapset ja alpakat siirtyvät juhlimaan Suomea Töölön jalkapalloareenalle
Helsingissä Töölöntorilla kokoontuu itsenäisyyspäivänä äärikansallismieliseksi profiloitunut 612-mielenosoitus.
Jyrkän kansallismieliseksi profiloitunut 612-mielenosoitus on järjestetty samalla paikalla useina vuosina aiemminkin.
Juttua muokattu 5.12.2017: Lisätty Jaakko Hilpön kommentit ja muokattu ilmaisu "äärioikeistolaiseksi profiloitunut" jyrkän kansallismieliseksi
https://yle.fi/uutiset/3-9963142
Quote
Lastentapahtuma alpakoineen joutuu siirtymään äärikansallismielisten mielenilmauksen tieltä Helsingissä
Helsingin Tukkutori on saanut poliisilta kehotuksen hoitaa itsenäisyyspäiväksi Töölöntorille suunnitellun lastentapahtuman toisaalle turvallisuussyistä. Torilla on samaan aikaa määrä kokoontua jyrkän kansallismielinen 612-soihtumarssi, Helsingin Sanomat kertoi.
Oikaisu 5. joulukuuta kello 10.45: Otsikossa kuvattiin 612-marssia äärioikeistolaiseksi: muutettu kuvaus äärikansallismieliseksi.
https://yle.fi/uutiset/3-9961784
Yle on taipunut oikaisuvaatimuksiin ja korvannut äärioikeiston
äärikansallismielisillä ja
jyrkän kansallismielisillä. Herra passiivi on kulkueen nyt tällaiseksi profiloinut, joten pakkohan häntä on uskoa. Varmaankin kaikissa unelmatapahtumissa on ollut ja tulee olemaan mukana anarkisteja. Ne ovat jatkossa vastaavasti varmaan äärianarkistisia tai kenties jyrkän anarkistisia tapahtumia.
Quote from: JJohannes on 05.12.2017, 17:31:05
Quote from: Don Nachos on 05.12.2017, 17:26:49
- -
Aivan, eli soihtukulkue ei lopulta eroa mitenkään esimerkiksi seppeleenlaskuista, joita tapahtuu ympäri Suomea. Tässä olet aivan oikeassa, hyvin oivallettu. Soihtukulkueen häiriköinti on yhtä loogista kuin mennä jonnekin Alavieskan kirkon hautausmaalle häiriköimään seppeleenlaskutilaisuutta.
Tämä. Näin tuo pitäisi nähdä, mutta kulkueesta väännetään valtamediassa väkisin natsien mielenosoitusta, jonka häiritseminen pyritään oikeuttamaan julkisuudessa, jopa näyttämään kunnialliselta kansalaisvelvollisuudelta mikäli anarkisteja on uskominen.
Harva kiinnostuu selvittämään 612-yhdistyksen tavoitteen, vaan uskoo propagandaa, ja sitähän valtamedia on tottunut nuivista tuuttaamaan. Valtamedialla on oma tavoitteensa, ja se on estää nationalismin nousu Suomessa.
Quote from: Vesa Heimo on 05.12.2017, 18:07:11
No Hännikäinen on Dan Koivulaakson parodiaversio toiselta puolelta aatetta. Kuvittelee itsestään paljon mutta substanssi on hevosenkyrpä ja Sieg Hail postauksissa someen kännissä.
Hännikäisen kirjallinen tuotanto on laadukasta. Dan Koivulaaksolla ei sellaista taida olla, mutta vasemmistostakin on laadukkaita esseistejä, jotka eivät ole huonoja siksi, että ovat kommareita. Se, että jotkut lukevat vain facebookia tai twitteriä ei ole esseistien vika.
Quote from: IDA on 05.12.2017, 18:50:52
mutta vasemmistostakin on laadukkaita esseistejä, jotka eivät ole huonoja siksi, että ovat kommareita. Se, että jotkut lukevat vain facebookia tai twitteriä ei ole esseistien vika.
En ole nähnyt yhtä ainutta laadukasta vasemmistolaista esseistiä, kirjailijaa tai älykköä. Voit ehkä suositella jotain.
Tämmöistä löytyi Takusta:
Quoteyks vaan taustalta 17.11.2017 @ 19:30
Mitäs muut on mieltä tästä nykytilanteesta? Mä itse pidin kovasti siitä menosta mitä oli Kiakkovieraissa sekä Lähiöst linnaan demoissa. Saatiin paskasysteemille laskua aikaseks ja muutenkin anarkistit näyttivät voimakkaalta porukalta jotka panee hanttiin eliitin porsastelijoille. Tampereella oli ihan vitun kova meno kun kytät sai maistaa pommeja oikein kunnolla jne. Ja Lähiöst linnaan demossa jäi hyvin mieleen se ku pyöräteline pistettiin ikkunasta sisään. Siinä oli jo tunne että saadaan homma tosissaan käyntiin ja kapinamieliala herätettyä oikein konkreettisesti kaduille. Mutta sitten tuli nää vitun natsit ja niiden paskamarssit. Ne on tosi kierosti varastaneet tän päivän itelleen ja se vituttaa mua. Koko hyvä noste lässähti ihan kokonaan.
Nyt esim. viimevuonna olin siellä kaisaniemen puistossa ja kaikki vaan oli siellä ja sitten sen jälkeen mentiin kuka minnekin. Ei mitään myllytystä. Laku sentään pääs ojentaa natseja, mutta siinä kaikki. Yhtään ikkunaa ei edes mennyt rikki. Koko meno näytti tosi heikolta.
Sitä edellisenä vuonna oli se kissa ja hiirileikki kyttien kaa ja siitäkin jäi aika köyhä maku loppujen lopuksi kun se sitten vaan loppu ja kaikki meni taas kuka minnekin. En mä ainakaan kokenu saavani mitään sillo aikaseksi.
Oon kelaillu että tuun kyllä mukaan vastustaan natseja nytkin, mutta kyllä pitäis keksiä jotain uudenlaista toimintaa ettei tää aina jää tällaiseksi tyhjäntoimittamiseksi. En mä koe että natsien marssit olis yhtään tästä vastustuksesta häiriintyneet mitenkään.
https://takku.net/forum/viewtopic.php?showtopic=46672
"V#itun natsit" sai anarkistit lannistettua pelkällä olemassaolollaan. Saa nähdä kuinka tyhjäntoimittamiseksi anarkojen touhu menee tänä vuonna. Jos saavat jotakin aikaan niin ehkä sitten tyhmempikin tajuaa mistä se alpakkatapahtuman turvallisuusuhka tulee.
Quote from: duc on 05.12.2017, 18:47:39
mutta kulkueesta väännetään valtamediassa väkisin natsien mielenosoitusta, jonka häiritseminen pyritään oikeuttamaan julkisuudessa, jopa näyttämään kunnialliselta kansalaisvelvollisuudelta mikäli anarkisteja on uskominen.
Tähän on kaksi vaihtoehtoa:
1. nämä median edustajat ja muut vilkkumaat ovat pateettisen kateellisia, keski-iän kriisiä potevia neuroottisia ihmisiä, jotka vain haluvat sanoa olevansa myös suomalaisia vaikka se on ollut heiltä kielletty marxistisen dogmin takia lapsuudesta saakka
tai
2. nämä ovat konkreettisessa sodassa suomalaisia vastaan, tarkoituksenaan heikentää suomalaisten vastarintaa, koheesiota ja maanpuolustustahtoa, kun Suomi lopulta otetaan toisen vallan haltuun. Maanpetos, valtiopetos ja valmistelu kansanmurhaan yms.
Se olisi kaikille parasta, että vaihtoehto on tuo numero yksi. Jos vaihtoehto on numero kaksi, nämä tullaan ampumaan seinää vasten.
Quote from: Risto A. on 05.12.2017, 18:53:44
En ole nähnyt yhtä ainutta laadukasta vasemmistolaista esseistiä, kirjailijaa tai älykköä. Voit ehkä suositella jotain.
No ei nyt tule nimiä mieleen :D Enempi tunnen vanhempaa kirjallisuutta ja sieltä noita voisi helposti luetella. Sanotaan elävista vaikka Tommi Uschanov.
Tuo yllä siteerattu takkulainen 17.11.2017 tajusi saman asian kuin minä, että oikeisto käyttää 612.fi-marssia harhautukseen ja yrittää yllyttää äärivasemmistoa marssin kimppuun, niin että oikeisto saa olla rauhassa.
Takkulainen myös tajuaa oman toimintansa motiivin: vahingonteko oman tuhovimman tyydyttämiseksi. En tiedä, voiko tuota sanoa edes vasemmistolaisuudeksi, vai pitäisikö puhua pahuuden palvonnasta.
Quote from: IDA on 05.12.2017, 19:07:35
Quote from: Risto A. on 05.12.2017, 18:53:44
En ole nähnyt yhtä ainutta laadukasta vasemmistolaista esseistiä, kirjailijaa tai älykköä. Voit ehkä suositella jotain.
No ei nyt tule nimiä mieleen :D Enempi tunnen vanhempaa kirjallisuutta ja sieltä noita voisi helposti luetella. Sanotaan elävista vaikka Tommi Uschanov.
Ajattelin ihan oikeasti tutustua jos löytyy älykäs vasuri.
Sen mitä olen tutkinut, ne on kaikki lopulta pinnallisia ja parhaimmillaan "kuulkaa kuulkaa, kuinka minä tunnen" -romantikkoja.
Quote from: Tabula Rasa on 05.12.2017, 18:10:32
Quote from: anatall on 05.12.2017, 14:30:32
Hienoa. Nyt täytyisi sitten jonkun mennä paikalle "skriimaamaan", olisi mukava nähdä Suvi Auvinen ja muut tapahtumaan ennakkoilmoittautuneet anarkomarkot ja maijat rapsuttamassa vittuuntuneen näköisenä pahalle haisevia alpakoita samaan aikaan kun "natsit" marssivat soihtukulkueessa kaikessa rauhassa. ;D
Jos ajankohta pitää paikkansa niin enköhän kerkeä striimaamaan tuota ennen kuin tulen striimaamaan 612.
Turhaan menet. Suvi ja anarkistit ovat samaan aikaan hakaniementorilla omassa miekkarissaan. Ellei sitten ajatuksena ole mennä kuvaamaan lapsia homman lapsenmielisille.
QuoteA children's party to mark 100 years of Finland's independence has been moved because it clashes with a march by an ultra-nationalist group.
http://www.bbc.com/news/blogs-news-from-elsewhere-42237602?SThisFB
Quote from: Risto A. on 05.12.2017, 16:54:25
Jos nyt sitä yrittäisi ymmärtää Maija Vilkkumaata niin ehkä se on siinä, että Maijalla on alkanut keski-iän kriisi ja halu takertua teinivuosien energiaan, oikeassaolemiseen ja radikaaliin elämäntapaan on niin vahva, että nyt vaan on pakko alkaa radikaaliksi tai sitten seesteiseksi keski-ikäiseksi, mitään sanomattomaksi "has been" eläkeläiseksi.
Eli, Syrjän Marttia lainatakseni:
Hippiaate valjuuntui,
mieheni kaljuuntui.
Muttei mitään muuta tilalla,
maailma on pilalla.
Quote from: Riukulehto on 05.12.2017, 19:32:29
QuoteA children's party to mark 100 years of Finland's independence has been moved because it clashes with a march by an ultra-nationalist group.
http://www.bbc.com/news/blogs-news-from-elsewhere-42237602?SThisFB
Ei mainittu alpakoita.. :facepalm:
edit.
Eiku mainittiinhan. Sori siit.
Mitähän ne meistä nyt ajattelee?
Ensin oli linnanjuhlat ja muut viralliset tilaisuudet. Ne poissulkivat ison osan kansasta, joten rinnalle perustettiin vasemmistolaisten varjolinnanjuhlat unohdetuille suomalaisille. Myöhemmin suomalaisuus koettiin negatiivisena ilmiönä ja toiminta alkoi muuttumaan enemmän rettelöinniksi ja paikkojen hajoittamiseksi.
612-kulkuekin on tavallaan lähtöisin samasta syystä kuin vasemmistolaisten alkuperäinen idea varjolinnanjuhlille.
Quote from: takalaiton on 05.12.2017, 18:32:39
Quote
Lapset ja alpakat siirtyvät juhlimaan Suomea Töölön jalkapalloareenalle
Helsingissä Töölöntorilla kokoontuu itsenäisyyspäivänä äärikansallismieliseksi profiloitunut 612-mielenosoitus.
Jyrkän kansallismieliseksi profiloitunut 612-mielenosoitus on järjestetty samalla paikalla useina vuosina aiemminkin.
Juttua muokattu 5.12.2017: Lisätty Jaakko Hilpön kommentit ja muokattu ilmaisu "äärioikeistolaiseksi profiloitunut" jyrkän kansallismieliseksi
https://yle.fi/uutiset/3-9963142
Quote
Lastentapahtuma alpakoineen joutuu siirtymään äärikansallismielisten mielenilmauksen tieltä Helsingissä
Helsingin Tukkutori on saanut poliisilta kehotuksen hoitaa itsenäisyyspäiväksi Töölöntorille suunnitellun lastentapahtuman toisaalle turvallisuussyistä. Torilla on samaan aikaa määrä kokoontua jyrkän kansallismielinen 612-soihtumarssi, Helsingin Sanomat kertoi.
Oikaisu 5. joulukuuta kello 10.45: Otsikossa kuvattiin 612-marssia äärioikeistolaiseksi: muutettu kuvaus äärikansallismieliseksi.
https://yle.fi/uutiset/3-9961784
Yle on taipunut oikaisuvaatimuksiin ja korvannut äärioikeiston äärikansallismielisillä ja jyrkän kansallismielisillä. Herra passiivi on kulkueen nyt tällaiseksi profiloinut, joten pakkohan häntä on uskoa. Varmaankin kaikissa unelmatapahtumissa on ollut ja tulee olemaan mukana anarkisteja. Ne ovat jatkossa vastaavasti varmaan äärianarkistisia tai kenties jyrkän anarkistisia tapahtumia.
En muista että minkään uutisoinnin yhteydessä olisi tehty niin paljon oikaisuja ja korjauksia artikkeleihin, kuin tässä. Että se sitten siitä laatumedian kolminkertaisesta faktantarkistuksesta.
Quote from: Don Nachos on 05.12.2017, 19:17:08
Quote from: Tabula Rasa on 05.12.2017, 18:10:32
Quote from: anatall on 05.12.2017, 14:30:32
Hienoa. Nyt täytyisi sitten jonkun mennä paikalle "skriimaamaan", olisi mukava nähdä Suvi Auvinen ja muut tapahtumaan ennakkoilmoittautuneet anarkomarkot ja maijat rapsuttamassa vittuuntuneen näköisenä pahalle haisevia alpakoita samaan aikaan kun "natsit" marssivat soihtukulkueessa kaikessa rauhassa. ;D
Jos ajankohta pitää paikkansa niin enköhän kerkeä striimaamaan tuota ennen kuin tulen striimaamaan 612.
Turhaan menet. Suvi ja anarkistit ovat samaan aikaan hakaniementorilla omassa miekkarissaan. Ellei sitten ajatuksena ole mennä kuvaamaan lapsia homman lapsenmielisille.
Ellei siellä Suvia ja muita anarkoPirjoja ole, niin sitten täytyy kysellä Suvilta Twitterissä miksei saapunutkaan rapsuttamaan pupuja ja alpakoita stadionille kuten lupasi?
Ylelle näyttää jääneen pakkomielteeksi, että sana "ääri-" pitää joka tapauksessa esiintyä 612-kulkueen yhteydessä. Miten olis vain "ääri-kulkue". Se on jo aika neutraali.
Quote from: anatall on 05.12.2017, 19:43:22
En muista että minkään uutisoinnin yhteydessä olisi tehty niin paljon oikaisuja ja korjauksia artikkeleihin, kuin tässä. Että se sitten siitä laatumedian kolminkertaisesta faktantarkistuksesta.
Mitäs oikaistavaa tuossa on? Media on päättänyt että siellä marssii äärioikeistolaiset, niin silloin ne uutisoidaan äärioikeistolaisina.
Homman nimi on se että nykyisin median juttujen takana on niin paljon poliittisesti virittäytynyttä porukkaa, ettei hyvää juttua faktoilla pilata. Onko kukaan nähnyt että 612-nokkamiehiä olisi haastateltu ja heiltä olisi kysytty keitä 612'ssa on mukana ja mikä on 612:n suhtautuminen poliittisiin kannanottoihin? Niinpä.
Quote from: kummastelija on 05.12.2017, 19:51:57
Homman nimi on se että nykyisin median juttujen takana on niin paljon poliittisesti virittäytynyttä porukkaa, ettei hyvää juttua faktoilla pilata. Onko kukaan nähnyt että 612-nokkamiehiä olisi haastateltu ja heiltä olisi kysytty keitä 612'ssa on mukana ja mikä on 612:n suhtautuminen poliittisiin kannanottoihin? Niinpä.
Ajastamme jää runsaasti mielenkiintoista aineistoa tuleville politiikan ja viestinnän tutkijoille. Tuo aineisto ei tosin kaikkia osapuolia imartele.
QuoteBreaking: #alpakat are back.
[tweet]938093345699753984[/tweet]
Quote from: kummastelija on 05.12.2017, 19:51:57
Mitäs oikaistavaa tuossa on? Media on päättänyt että siellä marssii äärioikeistolaiset, niin silloin ne uutisoidaan äärioikeistolaisina.
Homman nimi on se että nykyisin median juttujen takana on niin paljon poliittisesti virittäytynyttä porukkaa, ettei hyvää juttua faktoilla pilata. Onko kukaan nähnyt että 612-nokkamiehiä olisi haastateltu ja heiltä olisi kysytty keitä 612'ssa on mukana ja mikä on 612:n suhtautuminen poliittisiin kannanottoihin? Niinpä.
Olet todennäköisesti täysin oikeassa. Siellä ajatellaan, että "asiat on siten, miten me sanotaan asioiden olevan". Omahyväisyys maksimaalisessa huipussaan.
"Hypocrisy made paramount" (Lemmy).
Se vaan, että jos tuo taktiikka toimisi, sitä olisi harrastettu jo tuhansia vuosia. Miksi ihmeessä Sun Tzu, tuhansia vuosia sitten, piti tärkeänä tavallisen rivimiehen moraalin ylläpitämistä, mitä ei voi pitää yllä puhumalla paskaa? Miksi Sun Tzu näki sen keskeiseksi? Miksi Machiavelli piti keskeisenä kansansuosiota? Miten sitä voi valehdella kansalle, että se voi hyvin kun se voi huonosti? Nykyisen median mukaan, sillä ei ole väliä, että kansa voi huonosti. Noh, Machiavelli sanoi siihen, että silloin kansaa täytyy ruoskia. Varoitti kuitenkin, että jos kansalle, tai muulle ruhtinaan viholliselle, tulee
pieninkin mahdollisuus tappaa ruhtinas - ruhtinas on vainaa ennemmin kuin myöhemmin.
Jos alpakka-bileet toteutuu, siitä tulee varmasti yksi Yle-uutisten pääteemoja huomenna.
Piti tulla oikein hompanssitauolta tämän takia taas roikkumaan tännekin.
On tämä kyllä aika show, vattu alpakat ja kaikki! Jos Helsingin virkaläski on niin tyhmä, ettei osaa hoitaa hommaansa, niin sietäisi saada kenkää. Ensin menee lupaamaan jotakin ja sitten huomaa ryssineensä, jonka jälkeen joutuu pyörtämään päätöksensä. Sama asia, jos minä olisin saanut virkaläskin tupeloinnin takia veronpalautukset tuplana ja alkaisin vinkumaan sitten kun virkaläski huomaa virheensä, että minut on ryöstetty! Vajakit vaan vinkuu kuin lapsi, jolta perutaan karkkipäivä.
Minusta on vatun vastenmielistä, että vajakit yritti käyttää lapsia ja eläimiä ihmis/eläinkilpenä. Kaikkein huvittavinta on se, että vajakit yritti itse rakentaa 612:sta kilpeä anarkokommarien hyökkäyksien varalle. Tosin en tiedä olisiko tuo kilpi toiminut, koska ei anarkot ja kumisilmät hyökkäillessään välitä osuuko joku heidän viskaamansa esine taaperoa, koppalakkikaasuttajaa, normi kaduntallaajaa tai alpakkaa päähän. Hemmetin tyhmää laittaa lapsia anarkokommarien maalitauluiksi. Vaikkea mitään fyysistä sattuisi, niin varmaan lapsia mietityttäisi se, miksi marxia, auvista, leniniä, ravattista ja stalinia huutavat tarkoittaa ja miksi ne hyökkää kimppuun sekä mölisee silmäänsä pidellen. Ei pienet lapset ymmärrä sellaista, niin todella typerää edes ajatuksen tasolla laittaa lapsia ja eläimiä anarkokomujen väkivallan kohteeksi.
Muutenkin, omien sanojensa mukaan vajakeilla oli 11 järjestäjää. Facebookissa oli ilmoittautuneita muistaakseni 350 (voi korjata jos meni väärin). Näistäkään ei tulisi paikalle kuin korkeintaan 50, koska telkkaria on mukavampi katsoa kuin jotain jäätynyttä alpakkaa pimeässä. 612-kulkueeseen on tulossa tuhansia ihmisiä, niin ihan senkin takia miniatyyritapahtuma siirtyy. Kun Suomi voittaa juniorien jääkiekon maailmanmestaruuden vuodenvaihteen jälkeen, niin kyllä joku paleleva kani siirretään pois, jos yrittää jälkeenpäin ängetä Mäntymäen kentälle blokatakseen koko homman.
Ihme pelleilyä. Sen verran ihmeellistä pelleilyä, että aion osallistua ihan vittuillakseni vajakeille tuohon 612 tapahtumaan. Käyn ainakin Töölössä pyörähtämässä. Onko kenelläkään lainata alpakkanaamaria?
Quote from: SimoMäkelä on 05.12.2017, 19:49:27
Ylelle näyttää jääneen pakkomielteeksi, että sana "ääri-" pitää joka tapauksessa esiintyä 612-kulkueen yhteydessä. Miten olis vain "ääri-kulkue". Se on jo aika neutraali.
Yleisradiosta on tullut Ääriradio.
Quote from: internetsi on 05.12.2017, 20:29:05
Muutenkin, omien sanojensa mukaan vajakeilla oli 11 järjestäjää. Facebookissa oli ilmoittautuneita muistaakseni 350 (voi korjata
Nythän tästä Aleksi Pahkalasta on kaiveltu multikulttiin ja vasurimielenosoituksiin kytkevä historia esiin. Mutta onko tietoa noista muista nimistä? Löytyykö heistä jotain vastaavaa likapyykkiä googlailemalla?
OT: matka Helsinkiin alkanut. Huomenna kulkueeseen. Itsenäisyyden muistaminen on sekin päässyt alkuun; liikennöitsijä tarjosi Suomi- karkkeja matkustajille.
Quote from: SimoMäkelä on 05.12.2017, 19:49:27
Ylelle näyttää jääneen pakkomielteeksi, että sana "ääri-" pitää joka tapauksessa esiintyä 612-kulkueen yhteydessä. Miten olis vain "ääri-kulkue". Se on jo aika neutraali.
Ylen
Lena Nelskylä onnistui välttämään "ääri"-sanan:
https://yle.fi/uutiset/3-9963142
QuotePoliisi kehotti eilen Helsingin Tukkutoria siirtämään Töölöntorille suunnitellun lastentapahtuman muualle turvallisuussyistä. Töölöntorilla kokoontuu huomenna itsenäisyyspäivänä 612-mielenosoitus.
Jyrkän kansallismieliseksi profiloitunut 612-mielenosoitus on järjestetty samalla paikalla useina vuosina aiemminkin. Poliisin mukaan 612:n kokoontumisesta oli ilmoitettu asianmukaisesti ja aiemmin kuin lastentapahtumasta.
Kivahan homma tuo on, että menevät sinne stadioille. Eivät ole tien varrella provosoimassa.
QuoteLaittomaksi tuomittu uusnatsijärjestö tiedottaa liittyvänsä 612-marssille
Kiistelty 612-marssi saa riveihinsä väkeä laittomaksi tuomitusta uusnatsijärjestö Pohjoismaisesta vastarintaliikkeestä.
Laittomaksi tuomittu Pohjoismainen vastarintaliike järjestää huomenna, itsenäisyyspäivänä oman marssinsa nimeltään Kohti vapautta! Uusnatsijärjestö kirjoittaa marssin verkkosivuilla väkensä liittyvän marssin päätteeksi äärioikeistolaiseen 612-marssiin, jota on markkinoitu myös isänmaallisena, kaikille avoimena marssina.
Loput linkistä.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712052200584638_u0.shtml?ref=juurinyt_desktop
Mielipiteet tästä varmasti jakautuvat mutta minusta tuollainen virallinen linkittyminen 612 -tapahtumaan on aseen antamista medialle ja 612-marssin periaatteiden vastaista.
Quote from: Shemeikka on 05.12.2017, 21:27:46
OT: matka Helsinkiin alkanut. Huomenna kulkueeseen. Itsenäisyyden muistaminen on sekin päässyt alkuun; liikennöitsijä tarjosi Suomi- karkkeja matkustajille.
Lisää ooteeta, kävin tänään Alkossa ja myös siellä tarjottiin Suomi- karkkeja.
Quote from: SimoMäkelä on 05.12.2017, 20:04:22
Jos alpakka-bileet toteutuu, siitä tulee varmasti yksi Yle-uutisten pääteemoja huomenna.
Jos ei toteudu niin silloin voi todeta ettei siitä sen kummoisempaa olisi tullut töölöön torillakaan.
Mikäli toteutuu niin ovatpahan nekin toimijat poissa pahanteosta.
Nyt Alpakka kausti on levinnyt jo BBC:n verkkosivulle
http://www.bbc.com/news/blogs-news-from-elsewhere-42237602
QuoteMielipiteet tästä varmasti jakautuvat mutta minusta tuollainen virallinen linkittyminen 612 -tapahtumaan on aseen antamista medialle ja 612-marssin periaatteiden vastaista.
Minullakin on suuri kynnys lähteä tuollaiseen, mutta nyt ajattelin mennä, pyöreiden kunniaksi. Ja alpakoiden vuoksi. Pitämällä itsenäisyyttä vastastavat koppalakkikaasuttajat ulkona, saa sillä enemmän porukkaa mukaan vaikka leima säilyy. Ja näyttää herra Hevosen Kyrpä antavan jatkuvasti syöttöjä median lapaan.
Eikö voitaisi vain marssia (lähes) itsenäisen Suomen kunniaksi, eikä kysellä vieressä olijoilta onko hän mahdollisesti kansallissosialistisen työväenpuolueen jäseniä. Antaa niiden jahdata natseja, jotka ovat natsismin asiantuntijoita.
Quote from: räsänen on 05.12.2017, 22:01:37
QuoteLaittomaksi tuomittu uusnatsijärjestö tiedottaa liittyvänsä 612-marssille
Kiistelty 612-marssi saa riveihinsä väkeä laittomaksi tuomitusta uusnatsijärjestö Pohjoismaisesta vastarintaliikkeestä.
Laittomaksi tuomittu Pohjoismainen vastarintaliike järjestää huomenna, itsenäisyyspäivänä oman marssinsa nimeltään Kohti vapautta! Uusnatsijärjestö kirjoittaa marssin verkkosivuilla väkensä liittyvän marssin päätteeksi äärioikeistolaiseen 612-marssiin, jota on markkinoitu myös isänmaallisena, kaikille avoimena marssina.
Mielipiteet tästä varmasti jakautuvat mutta minusta tuollainen virallinen linkittyminen 612 -tapahtumaan on aseen antamista medialle ja 612-marssin periaatteiden vastaista.
Uusnasset ja valtamedia tekevät yhdessä kaikkensa, jotta ao. ohjelma olisi äärioikeistolaistettavissa.
Quote
Edellisen vuoden tapaan tämäkin vuosi on ollut kansakunnan yhtenäisyyttä huojuttava ja kansanosien väliin revennyt kuilu on repeämässä leveämmäksi. Tällainen kehitys on epätoivottua ja huolestuttavaa.
Korostamme edelleen yhdistyksenä kansallista yhtenäisyyttä ja kutsumme kaikki itsensä isänmaallisiksi mieltävät suomalaiset jälleen kerran mukaan osoittamaan hiljaisesti mieltään isänmaan puolesta. Yhteishenki, eteen päin katsominen, toistemme ja menneiden sukupolvien kunnioitus sekä yhteen hiileen puhaltaminen ovat suomalaisia arvoja, joista on syytä pitää kiinni jatkossakin.
Kulkue järjestetään perinteisesti tänäkin vuonna.Tapahtuma ja siihen olennaisesti liittyvä soihtukulkue ovat edelleen poliittisesti sitoutumattomia, eikä yhdistys edusta mitään poliittista kantaa. Jätetään omat lokerot kotiin ja kuljetaan jälleen kerran yhtenäisenä soihtukulkueena yhdessä Suomen lipun takana.
Poliittisten merkkien ja tunnusten esilläpitäminen ja käyttäminen tapahtumassa on edelleen kielletty. Myös kulkueen kärjessä liikkuva yhdistyksen asettama lippuairueen saattama Suomen lippu on ainoa sallittu banneri, viiri tai lippu.
https://612.fi
Avoimeksi jää, aikovatko nasset tulla nasseilemaan ja miten kaikki tervetulleeksi toivottaneet järjestäjät tämän aikovat torjua tai sallia.
Nasse-setien siirtyminen yhtenäisenä ryhmänä kulkueeseen olisi oivaa kuvamateriaalia Reporadion tv-uutisiin. Vastarintaliike tekee erittäin mielellään seppolehdot.
Onneksi alpakoita ei pahoinpidellä kuin hevosia (toivon mukaan).
Quote from: nollatoleranssi on 05.12.2017, 23:34:06
Onneksi alpakoita ei pahoinpidellä kuin hevosia (toivon mukaan).
Nuo alpakat näyttävät olevan kohtalaisen isoja eläimiä. Itse en kyllä veisi pieniä lapsia niiden lähelle varsinkin kun ne ovat vieraassa ympäristössä. Minusta niiden lähellä pitäisi olla tutut hoitajat.
Olisihan se ollut hauskaa, kun uutisissa olisi sanottu "natsien heittelevän pommeja" ja samaan aikaan villiintyneet alpakat olisivat juosseet edestakaisin. Viime mielenosoituksen räjähteistä ei uutiskuvaa löytynyt.
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.12.2017, 23:39:50
Quote from: nollatoleranssi on 05.12.2017, 23:34:06
Onneksi alpakoita ei pahoinpidellä kuin hevosia (toivon mukaan).
Nuo alpakat näyttävät olevan kohtalaisen isoja eläimiä. Itse en kyllä veisi pieniä lapsia niiden lähelle varsinkin kun ne ovat vieraassa ympäristössä. Minusta niiden lähellä pitäisi olla tutut hoitajat.
kävin katsomassa alpakoita viime viikonloppuna Vuosaaren joulupolulla, sympaattisia toisiaan kaulailevia otuksia muutaman neliömetrin aitauksessa. Uutisotsikoiden perusteella on siis onnistuttu välttämään uhkaava tilanne, jossa saapasrasvalta tuoksahtavat marssijalkineet tallovat kaneja ja lapsia liekehtivien alpakoiden loimotuksessa. hienoa, että paremmat ihmiset ovat olleet hereillä ja somessa aktiivisia.
Quote from: Java on 05.12.2017, 22:07:26
Quote from: Shemeikka on 05.12.2017, 21:27:46
OT: matka Helsinkiin alkanut. Huomenna kulkueeseen. Itsenäisyyden muistaminen on sekin päässyt alkuun; liikennöitsijä tarjosi Suomi- karkkeja matkustajille.
Lisää ooteeta, kävin tänään Alkossa ja myös siellä tarjottiin Suomi- karkkeja.
OffTopic : valmiina myös mukaan. Missäs on hommalaisilla kokoontumisia. Ehdin paikalle ~18 aikoihin. Olisko hommaHaltiala mukana olleita tulossa?
@Pullervo ?
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.12.2017, 23:39:50
Nuo alpakat näyttävät olevan kohtalaisen isoja eläimiä. Itse en kyllä veisi pieniä lapsia niiden lähelle varsinkin kun ne ovat vieraassa ympäristössä. Minusta niiden lähellä pitäisi olla tutut hoitajat.
Arabiystäväni on kertonut, että kamelit ainakin olisivat hyvin pahaluonteisia/ilkeitä eläimiä. En sitten tiedä, että koskeeko sama mahdollisesti alpakoitakin, jotka ovat sukua kameleille.
Quote from: Skeptikko on 06.12.2017, 00:23:29
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.12.2017, 23:39:50
Nuo alpakat näyttävät olevan kohtalaisen isoja eläimiä. Itse en kyllä veisi pieniä lapsia niiden lähelle varsinkin kun ne ovat vieraassa ympäristössä. Minusta niiden lähellä pitäisi olla tutut hoitajat.
Arabiystäväni on kertonut, että kamelit ainakin olisivat hyvin pahaluonteisia/ilkeitä eläimiä. En sitten tiedä, että koskeeko sama mahdollisesti alpakoitakin, jotka ovat sukua kameleille.
Minun mielikuvani alpakoista/laamoista on peräisin Tintti-albumista
Auringon temppeli:
Kauankohan muuten tämä marssi suunnilleen kestää? Mietin akkujen riittävyyttä ja sitä, että täytyykö akkujen tyhjentymisen takia varautua lataamaan puhelinta kesken kuvauksen/marssin.
Tästä ei ihmeemmin noussut keskustelua:
https://m.iltalehti.fi/kotimaa/201712052200582475_u0.shtml
Vapaavuori ilmoittaa että isänmaallisuus, talvisota ja itsenäisyys ei puhuttele häntä.
Quote
612-kulkue ei edusta sellaisia arvoja, jotka itse jakaisin ja ymmärrän erittäin hyvin niitä kaupunkilaisia ja erityisesti töölöläisiä, jotka ovat tapahtumien kulkuun pettyneitä, Jan Vapaavuori kirjoittaa blogissaan
Quote from: Khevonen on 05.12.2017, 23:08:55
Eikö voitaisi vain marssia (lähes) itsenäisen Suomen kunniaksi, eikä kysellä vieressä olijoilta onko hän mahdollisesti kansallissosialistisen työväenpuolueen jäseniä. Antaa niiden jahdata natseja, jotka ovat natsismin asiantuntijoita.
Soihtukulkueen häiritseminen on vanha ja arvokas perinne, joka sai alkunsa siitä kun Arhinmäki pääsi Audin takapenkille ja linnan juhlien häiritseminen piti lopettaa.
Proletariaatti ei pysty elämään ilman tällaista vuosittaista rituaalia, jossa sorretut pääsevät kerrankin vähän näyttämään sortajilleen, joista on nykyisin iso osa työttömiä ja pienituloisia.
Vasemmistolainen aate muuttui melko nopeasti Veikko Hurstin perinteisestä köyhien avustamisesta väkivaltaiseen paikkojen särkemiseen, kivien heittelemiseen, mailojen hakkaamiseen ja muuhun anarkistiseen toimintaan.
Yllättäen olikohan vuonna 2013(?) kyseinen hihhulointi saatiin vielä tavalla-tai-toisella yhdistettyä silloin suosiota saaneeseen termiin eriarvoisuus. Sen jälkeen ei vastaavaa viitsitty edes tehdä ja väkivaltainen hihhulointi tuli tärkeäksi osaksi aatetta.
Quote from: nollatoleranssi on 06.12.2017, 00:57:11
Vasemmistolainen aate muuttui melko nopeasti Veikko Hurstin perinteisestä köyhien avustamisesta väkivaltaiseen paikkojen särkemiseen, kivien heittelemiseen, mailojen hakkaamiseen ja muuhun anarkistiseen toimintaan.
Niinpä niin. Lätkämailalla poliisihevosta ja pyörätelineellä Tillanderin ikkunaa, niistä Vasemmistoliiton kannattajat tunnetaan.
Soihtukulkueita Suomessa on järjestetty eri muodoissa aiemminkin. 612-kulkue edustaa enemmän poliittista suuntausta.
Ilman muuta tälläiselle toiminnalle on tilausta, koska kaikki eivät halua Ruotsin ongelmia Suomeen ja pääministerin ei odoteta lähtevän kesken kaiken hoitamaan kovapalkkaista EU-virkaa.
Toisaalta kyseessä on vain yksi tapahtuma monien muiden joukossa.
^ Meillä on nyt toisetkin satavuotisjuhlat ja Yle tarjoaa niiden tarpeisiin muun muassa neukkupropagandaa 20-luvulta. Äärivasemmalla tunnelmat ovat sitten sen mukaiset.
https://areena.yle.fi/tv/ohjelmat/30-628 (https://areena.yle.fi/tv/ohjelmat/30-628)
Toivotan soihtukulkueeseen osallistujille oikein Hyvää itsenäisyyspäivää!
Toivon myös, että tänään soihtukulkue saisi edetä rauhassa, eivätkä anarkistit sun muut häiritsisi.
Toivoisin myös, että anarkistit ja kaikki kulkuetta ties mistä kuvitteellisesta syystä vastustavat antaisivat kulkueen edetä rauhassa.
Toivoisin myös, että niin vasemmalla kuin oikealla laidalla poliittisessa ajattelussaan olevat hiljentyisivät tänään ja kunnioittaisivat satavuotiasta itsenäisyyttämme.
Jos sitä ei olisi, meillä kenelläkään ei olisi mahdollisuuksia osoittaa mieltämme. Miettikää.
Toivon, että tänä vuonna itsenäisyyspäivänä kunnioitamme maatamme rauhassa. Yhdessä.
Media on jo päättänyt Suomen itsenäisyyspäivän-, sotiemme veteraanien- ja niissä kaatuneiden kunniaksi järjestettävän 612 soihtukulkueen olevan natsimarssi ja äärioikeisto mielenosoitus.
'Oikeamielisten' on niin mukavaa toistella sitä papukaijan lailla.
Hyvää Itsenäisyyspäivää kaikille. Soihdussa tavataan.
Suomi100
Tere Sammallahden kannanotto:
https://www.youtube.com/watch?v=t4IeytagS6c (https://www.youtube.com/watch?v=t4IeytagS6c)
Quote from: Herbert on 06.12.2017, 09:43:13
Tere Sammallahden kannanotto:
https://www.youtube.com/watch?v=t4IeytagS6c (https://www.youtube.com/watch?v=t4IeytagS6c)
Tere on tapansa mukaan perillä asioista, tietää mistä väkivallan uhka tulee, eikä sympatisoi yhtään suvaitsevaiston alpakkahysteriaa. Hän ei ole liikkeellä samalla asenteella kuin foorumin trollit. Silti, ei hän ole kulkueeseen tulossa, vaikka ilmeisesti on erikseen pyydetty. Syyn arvaa katsomatta videotakin, ja ymmärrän sitä aivan hyvin. Ensi vuonna kannattaa miettiä, kummat ovat kulkueelle enemmän eduksi: Itsensä tervetulleeksi kokevat tarranatsit, vai Teren kaltaiset tyypit. Joo, ei niiden tuloa kulkueeseen voi oikein estää, ja suhtaudun itse aika skeptisesti valtaenemmistöön irtisanoutumiskehotuksista, mutta kysymystä kannattaa silti pohtia vakavasti.
Quote from: Sator Arepo on 06.12.2017, 10:06:11
Quote from: Herbert on 06.12.2017, 09:43:13
Tere Sammallahden kannanotto:
https://www.youtube.com/watch?v=t4IeytagS6c (https://www.youtube.com/watch?v=t4IeytagS6c)
Tere on tapansa mukaan perillä asioista, tietää mistä väkivallan uhka tulee, eikä sympatisoi yhtään suvaitsevaiston alpakkahysteriaa. Hän ei ole liikkeellä samalla asenteella kuin foorumin trollit. Silti, ei hän ole kulkueeseen tulossa, vaikka ilmeisesti on erikseen pyydetty. Syyn arvaa katsomatta videotakin, ja ymmärrän sitä aivan hyvin. Ensi vuonna kannattaa miettiä, kummat ovat kulkueelle enemmän eduksi: Itsensä tervetulleeksi kokevat tarranatsit, vai Teren kaltaiset tyypit. Joo, ei niiden tuloa kulkueeseen voi oikein estää, ja suhtaudun itse aika skeptisesti valtaenemmistöön irtisanoutumiskehotuksista, mutta kysymystä kannattaa silti pohtia vakavasti.
Toi Terehän on ihan perus kokoomusmokuttaja. Miksi se marssille tulisi? Aiemmin ollut jopa Piraattipuolueen ehdokas.
Natsi- ja muut vastaavat itkut sitten tuonne toiseen ketjuun, kuten aiemminkin: https://hommaforum.org/index.php/topic,123959.0.html
Quote from: Lumiukko Jeti on 06.12.2017, 00:39:52
Tästä ei ihmeemmin noussut keskustelua:
https://m.iltalehti.fi/kotimaa/201712052200582475_u0.shtml
Vapaavuori ilmoittaa että isänmaallisuus, talvisota ja itsenäisyys ei puhuttele häntä.
Quote
612-kulkue ei edusta sellaisia arvoja, jotka itse jakaisin ja ymmärrän erittäin hyvin niitä kaupunkilaisia ja erityisesti töölöläisiä, jotka ovat tapahtumien kulkuun pettyneitä, Jan Vapaavuori kirjoittaa blogissaan
Itsestäänselvä illmoitusasia, ja kovin fäijöniä.
Muu olisi "tunkkaista".
Vaikka en tuon nihilismin "raikkauttakaan" ymmärrä.
Quote from: Profit on 06.12.2017, 10:47:28
Quote from: Sator Arepo on 06.12.2017, 10:06:11
Tere on tapansa mukaan perillä asioista, tietää mistä väkivallan uhka tulee, eikä sympatisoi yhtään suvaitsevaiston alpakkahysteriaa.
Toi Terehän on ihan perus kokoomusmokuttaja. Miksi se marssille tulisi? Aiemmin ollut jopa Piraattipuolueen ehdokas.
Ei nyt ehkä ihan peruskok.mokuttaja. Jotkut kokoomuslaiset ottavat
aina positiivisen kannan sos.tukiperusteiseen maahanmuuttoon, mutta Tereltä en muista sellaista lukeneeni.
Sammallahti on enemmän tätä Zysse/Rydman/Lepomäki -osastoa, joka puhuu vähän eri liturgiaa kuin kokoomuksen johto, mutta painaa sitten kuitenkin samaa nappia. Tai painaisi, jos olisi edarissa jne.
Mielestäni näistäkin tyypeistä voi olla hyötyä kokoomuksen politiikan (tai ainakin yleisen mielipiteen) muuttamisessa, jos he sitten myös oikeasti valtaan päästessään pyrkivät kääntämään kokoomuksen kurssia. Itsekin kyllä epäilen sitä.
Topikista: en ollut tiennytkään, että Hännikäinen on yksi kulkueen järjestäjistä.
Mikäs tämä aikajana tulee nyt olemaan? Eli ymmärsinkö oikein, että terroristi-pedofilisti-islamisti-kommunisti-monikultturisti-vajakisti jengi kokoontuu Hakaniemen torille kello 15.00. Koppalakkiset itsenäisyyden vastustajat menevät imppaamaan Zyklon B:tä Narinkkatorille kello 16.00. Eli käydäänkö Kampissa ensimmäinen taisto siitä, mikä on punalipussa se oikea logo?
Riittääkö niillä sitten energiaa enää alkaa hyökkäillä 612-kulkueen kimppuun?
(Toivotaan, että miliisi ottaa kiinni kaikki sosialistit, niin ei tule 612-kulkueeseen ulkoista eikä sisäistä häiriötä.)
Näyttää tämä itsenäisyyspäivä saavan kaikki otukset liikkeelle koloistaan. Anarkistit ovat huippuunsa kiihottuneita ja foorumilla pyörii kaikenlaiset trollit ja muut ääliöt.
Yksi esiintyy oikein videon voimin jonkilaisena "tolkun Ihmisenä" joka antaisi kaikkien kukkien kukkia, mutta joka itse viisaana jättäytyy pois kulkueesta johon saattaa osallistua vääränlaisia ihmisiä. Tämä on yhdenlaista muiden käytöksen ohjaamista tämäkin.
Ihmiset jotka pitävät suurta meteliä moniarvoisuudesta hyökkäävät kaiken sellaisen kimppuu joka ei jaa heidän yhtä ainoaa yksiarvoista näkemystään. Minun luuloni on, että 612 kulkueeseen on tulossa aivan kaikenlaisia ihmisiä joista monikaan ei tiedä mitään anarkisteista, natseista vasmmistosta, oikeistosta tai varsinkaan vastarintaliikeestä. Uskoisin, että moni haluaa ainoastaan juhlistaa itsenäisyyttämme ja Suomi 100 päivää. Monelle tavalliselle Ihmiselle tälläinen on lähes ainoa tapa ottaa itse konkreettisesti osaa Suomen arvokkaaseen juhlapäivään. Luulen, että tämä kulkue on erittäin moniarvoinen. En usko, että vaikka järjestäjätaho olisi itse jonkin tietyn arvon kannattaja, niin marssijat jakaisivat tuon yhden arvon. Ainoa yhteinen arvo on luultavasti Suomen itsenäisyyden suuri arvostus. Miten ihmeessä järjestäjä edes voisi onnistua kokoamaan täysin oman arvomaailmansa mukaisen tuhansien ihmisten joukon joka on kaikille avoin?
Olen jo aiemmin irtisanoutunut natseista, joten en sitä uudelleen tee. Sanon kuitenkin, että jos minun tulee jatkossakin elää Suomessa jossa on "tilaa kaikille" ja jossa moniarvoisuus on lakiin kirjattu ja loukkaamaton oikeus erityisesti maahan saapuville eri kulttuurien kasvateille, niin ainakin itseni kannalta ajattelen seuraavaa.
Jos ainoa vaihtoehto on, että jokin ihmisryhä on jokatapauksessa uhattuna maassamme, niin minulle sopii paremmin se ettei läheiseni ja minä itse kuulu siihen uhattuun ryhmään. Minulle oikeisto, äärioikeisto tai PVL ei muodosta tällä hetlkellä minkäänlaista uhkaa. Sen sijaan minulle muodostaa uhkaa jo tänä päivänä anarkistit, vasemmisto/kommunistit ja maahanmuuttajat. Viimeisimmästä ryhmästä kerroinkin aiemmin, että miten liikenteessä toinen ajoneuvo oli törmätä minuun liikennevaloissa. Kuski oli Arabi joka hyökkäsi autostaan hakkaamaan minun autoani, vaikka oli ollut itse ajamassa minun päälleni. Mikä valtva ylimielisyys ja röyhkeys!
QuoteIlman tätä et voi Suomi 100 vuotta -juhlia viettää – tässä teille toimituksemme koostama soittolista kappaleista, joissa mainitaan alpakka
Jarkko Fräntilä 6.12.2017 11:58
Alpakka-soitolista – ja homma toimii!
https://www.rumba.fi/uutiset/ilman-tata-et-voi-suomi-100-vuotta-juhlia-viettaa-tassa-teille-toimituksemme-koostama-soittolista-kappaleista-joissa-mainitaan-alpakka/ (https://www.rumba.fi/uutiset/ilman-tata-et-voi-suomi-100-vuotta-juhlia-viettaa-tassa-teille-toimituksemme-koostama-soittolista-kappaleista-joissa-mainitaan-alpakka/)
Tää on menossa aika omituiseksi.
Toivottavasti kulkueeseen osallistuu ihan ärsyttääkseen paljon ihmisiä, ketkä eivät ole muuten ajatelleet osaa ottaa. Itse menisin mutta asun toisella puolella Suomea.
Quote from: Skeptikko on 06.12.2017, 00:37:38
Kauankohan muuten tämä marssi suunnilleen kestää? Mietin akkujen riittävyyttä ja sitä, että täytyykö akkujen tyhjentymisen takia varautua lataamaan puhelinta kesken kuvauksen/marssin.
Protip: virtapankki
Quote from: internetsi on 06.12.2017, 11:51:40
Mikäs tämä aikajana tulee nyt olemaan? Eli ymmärsinkö oikein, että terroristi-pedofilisti-islamisti-kommunisti-monikultturisti-vajakisti jengi kokoontuu Hakaniemen torille kello 15.00. Koppalakkiset itsenäisyyden vastustajat menevät imppaamaan Zyklon B:tä Narinkkatorille kello 16.00. Eli käydäänkö Kampissa ensimmäinen taisto siitä, mikä on punalipussa se oikea logo?
Riittääkö niillä sitten energiaa enää alkaa hyökkäillä 612-kulkueen kimppuun?
(Toivotaan, että miliisi ottaa kiinni kaikki sosialistit, niin ei tule 612-kulkueeseen ulkoista eikä sisäistä häiriötä.)
Taitaahan siellä olla vielä Panu Huhtasen järjestämä kattilavallankumous klo 21.00 - 22.30. Poliisi on muuten ilmoittanut päättävänsä tuon mielenosoituksen klo 22.30 koska ei voi sen jälkeen taata sen turvallisuutta. Panu kannattajineen aikoo ilmeisesti uhmata tuota päätöstä istumalla kadulla toivoen että noita protestoijia tulisi ainakin 50. Irvokastahan se olisi jos poliisilla liikenisi resursseja noiden protestoijien poiskuskaamiseen mutta ei heidän suojeluunsa.
Yhsi ainakin on varmaa näiden tapahtumien suhteen, streemejä tulee riittämiin.
Quote from: Uimakoulutettava on 05.12.2017, 23:15:03
Avoimeksi jää, aikovatko nasset tulla nasseilemaan ja miten kaikki tervetulleeksi toivottaneet järjestäjät tämän aikovat torjua tai sallia.
Nasse-setien siirtyminen yhtenäisenä ryhmänä kulkueeseen olisi oivaa kuvamateriaalia Reporadion tv-uutisiin. Vastarintaliike tekee erittäin mielellään seppolehdot.
Kun natsisaastat kehtaavat tällaista julistaa, ja ilkamoida paskovansa kulkueen ja siihen osallistujien päälle törkyään, niin nyt kyllä ihan oikeasti kulkueen järjestäjien pitäisi julistaa, että natsit eivät ole tervetulleita, tai että tuomitsevat natsismin. Ihan suoraan jotain tällaista. Muuten sinänsä ihan oikea ja kunnioitettava pyrkimys epäpoliittisuuteen saattaa ajaa kulkueen oikeaksi äärilaidan tapahtumaksi sitä kautta, että natsit valtaavat sen, ja suurin osa muista jää ainakin jatkossa pois tai oppii "sietämään" natsien keikarointia. Kun mokuttajien avuksi suomalaismyönteisyyttä häpäisevillä natsilarppaajilla ei ole estoja tärvellä tilaisuuden mainetta tällä tavalla, niin se viittaa siihen, että ehkä niillä ei ole myöskään estoja tehdä natsitervehdyksiäkään tai pitää symboleitaan esillä. Tämä lienee ihan tarkoituksellista. Kaikki maltilliset, liberaalit, maahanmuuttomaltilliset ja muut täysjärkiset - siis osallistujien enemmistö- aiotaan savustaa pois natsismin kuvottavalla löyhkällä ja äärimmäisellä häpeällisyydellä.
Juuri tällaisessa tilanteessa olisi ensiarvoisen tärkeää, että mahdollisimman paljon maltillisia tulee mukaan ja on avoimesti mitä ovat esimerkiksi pukeutumisellaan. Niin avoimesti, että natsit vaivaantuvat. Juuri nyt luovuttaminen olisi erityisen surkeaa, ja antaisi natseille lisää tilaa ja valtaa. Massavalemediakin yrittää kovasti paisuttaa natsien vaikutusta tässä tapahtumassa, ja jos sitä pelätään ja kieltäydytään sen vuoksi tulemasta mukaan, niin massavalemedia saattaa onnistuakin luomaan Suomeen uuden natsitapahtuman.
Paikalla ollaan. Kampissa oli poliisiauto pihalla, mutta se kai on normihommaa Helsingradin keskustassa. Nuivia ei ole havaittu kuin äsken muutama Odin rautatieaseman ovella. Tulin Pullman-baariin alholittomalle oluelle katselemaan matkustavaisia. Kerjäläisetkin näyttävät painavan pitkää päivää 612.
Quote from: Shemeikka on 06.12.2017, 13:02:04
Paikalla ollaan. Kampissa oli poliisiauto pihalla, mutta se kai on normihommaa Helsingradin keskustassa. Nuivia ei ole havaittu kuin äsken muutama Odin rautatieaseman ovella. Tulin Pullman-baariin alholittomalle oluelle katselemaan matkustavaisia. Kerjäläisetkin näyttävät painavan pitkää päivää 612.
Kun suvaitssevaisto kokoontuu Narinkkatorille rauhanomaisesti vastamielenosoittamaan jotain, ei ole mitenkään poikkeuksellista nähdä tienoolla jopa tusinaluokkaa maijoja.
Quote from: Pöllämystynyt on 06.12.2017, 12:57:42
Quote from: Uimakoulutettava on 05.12.2017, 23:15:03
Avoimeksi jää, aikovatko nasset tulla nasseilemaan ja miten kaikki tervetulleeksi toivottaneet järjestäjät tämän aikovat torjua tai sallia.
Nasse-setien siirtyminen yhtenäisenä ryhmänä kulkueeseen olisi oivaa kuvamateriaalia Reporadion tv-uutisiin. Vastarintaliike tekee erittäin mielellään seppolehdot.
Kun natsisaastat kehtaavat tällaista julistaa, ja ilkamoida paskovansa kulkueen ja siihen osallistujien päälle törkyään, niin nyt kyllä ihan oikeasti kulkueen järjestäjien pitäisi julistaa, että natsit eivät ole tervetulleita, tai että tuomitsevat natsismin. Ihan suoraan jotain tällaista. Muuten sinänsä ihan oikea ja kunnioitettava pyrkimys epäpoliittisuuteen saattaa ajaa kulkueen oikeaksi äärilaidan tapahtumaksi sitä kautta, että natsit valtaavat sen, ja suurin osa muista jää ainakin jatkossa pois tai oppii "sietämään" natsien keikarointia.
SVL on sekoittamassa kaksi eri yleisötapahtumaa de facto samalle alueelle. SVL voi toki väittää että heidän tapahtumansa on päättynyt ja siirtymä 612:n kylkeen ei ole enää heidän vastuullaan, mutta olettaisin että a) poliisi ei jaa tätä katsantokantaa ja b) 612 on myös aktiivisesti ilmaissut ei-julkisen näkemyksensä tästä asiasta poliisille ennakkoon sen varalta, että SVL näyttää saapuvan kymmenien henkien tai suuremmalla joukolla organisoituneesti "mukaan."
Mielenkiintoiseksi menee. Varmaa on vain kaksi asiaa: a) SVL:n päätavoite on maltillisten isänmaallisten hajaannus ja b) suomalaisen median tavoitteet ovat käytännössä samat, ja epärehellinen uutisointi tulee lyömään tänä iltana hyvinkin mahdollisesti uusia ennätyksiä. Jään jännityksellä odottamaan tilanteen kulkua vaikken mihinkään kulkueeseen aio osallistua.
Quote from: Pöllämystynyt on 06.12.2017, 12:57:42
Massavalemediakin yrittää kovasti paisuttaa natsien vaikutusta tässä tapahtumassa, ja jos sitä pelätään ja kieltäydytään sen vuoksi tulemasta mukaan, niin massavalemedia saattaa onnistuakin luomaan Suomeen uuden natsitapahtuman.
Enemmän kuin natsien provoilua pelkään false natsien soluttautumista joukkoon. Uskoisin että tilaisuuden järjestäjät on olleet yhteydessä näihin natseihi jotta osaisivat käyttäytyä jos kulkueeseen osallistuvat. Vaikka melkoisia luupäitä ovatkin niin luulisi heidänkin ymmärtävän olevan pilaamasta tapahtumaa.
Kulkueen järjestäjien kannattaisi olla yhteydessä tilaisuutta vartioiviin poliiseihin ja varata riittävä määrä omia järjestyksen valvojia jotka yhteistyössä poistaisivat välittömästi hailaajat joukosta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.12.2017, 13:12:16
Enemmän kuin natsien provoilua pelkään false natsien soluttautumista joukkoon.
Viime vuonna varoitin tästä, mutta sellaista ei tapahtunut. Kumisilmä tosin tunkeutui natsien sekaan. Tänä vuonna on vastaava vaara, kuten aina. Kaikki heilaajat pitää poistaa välittömästi.
mistämilloin vihaskriimit ?
onko vasureilla omat hyvisskriimit ?
Onko tässä ketjussa livekommentointi, mitä alkaa tapahtumaan kello 16.00? Itse olen silloin vielä ravintolan ruokapöydässä, mutta olisi mukavaa seurata koska mellakat alkaa. Jonkinlainen veikkaus voisi olla paikallaan, että osuuko vajakkien ylen sankeaa prihaa kumpaan silmään...
Ylellä oli joku suora lähetyskin 15.30 mielenosoituksista. En saa linkkiä puhelimella, löytääkö joku, anyone?
Olisi loistavaa, jos joku noheva hommalainen jaksaisi videokuvata koko kulkueen jotta ei jäisi epäilystäkään kuinka monta tuhatta marssijaa tänä vuonna on mukana. Punikit puhuvat aina muutamasta sadasta, vaikka viime vuonna ihmisiä oli eri arvioiden mukaan 2000-3000.
Quote from: Khevonen on 06.12.2017, 12:38:34
Protip: virtapankki
Minulla on varmaan enemmän akkuja/virtapankkeja, kuin useimmilla koko elämänsä aikana. Pystyn helposti pysymään tietokoneillakin online niiden varassa useamman vuorokauden.
En kuitenkaan mieluusti raahaisi ylimääräistä kuormaa mukana (puoluekokouksen jälkeen kesti ainakin päiviä, ennen kuin ruhjeet kanniskelusta paranivat). Lisäksi kännykän usb-liitin on ongelmallisessa paikassa gimbalia käytettäessä ja mietin nyt energiabudjettia erilaisilla vaihtoehdoilla.
Quote from: Fidel Von Infidel on 06.12.2017, 13:46:38
Olisi loistavaa, jos joku noheva hommalainen jaksaisi videokuvata koko kulkueen tänä vuonna jotta ei jäisi epäilystäkään kuinka monta tuhatta marssijaa tänä vuonna on mukana. Punikit puhuvat aina muutamasta sadasta, vaikka viime vuonna ihmisiä oli eri arvioiden mukaan 2000-3000.
Tai ihan vain menisi kadun viereen seisomaan ja laskemaan edes. Kulkue etenee hitaasti kolmirivisenä, ehtii hyvin laskea jos nyt ei ihan tumpelo matikassa ole.
Quote from: Saturnalia on 06.12.2017, 13:50:38
Quote from: Fidel Von Infidel on 06.12.2017, 13:46:38
Olisi loistavaa, jos joku noheva hommalainen jaksaisi videokuvata koko kulkueen tänä vuonna jotta ei jäisi epäilystäkään kuinka monta tuhatta marssijaa tänä vuonna on mukana. Punikit puhuvat aina muutamasta sadasta, vaikka viime vuonna ihmisiä oli eri arvioiden mukaan 2000-3000.
Tai ihan vain menisi kadun viereen seisomaan ja laskemaan edes. Kulkue etenee hitaasti kolmirivisenä, ehtii hyvin laskea jos nyt ei ihan tumpelo matikassa ole.
Ideana on todistaa huutelijoille, että kyseessä ei ole enää mikään marginaalikulkue ja tästä syystä videointi olisi enemmän kuin toivottavaa.
Quote from: Fidel Von Infidel on 06.12.2017, 13:46:38
Olisi loistavaa, jos joku noheva hommalainen jaksaisi videokuvata koko kulkueen jotta ei jäisi epäilystäkään kuinka monta tuhatta marssijaa tänä vuonna on mukana. Punikit puhuvat aina muutamasta sadasta, vaikka viime vuonna ihmisiä oli eri arvioiden mukaan 2000-3000.
Jos pääsee kuvaamaan kulkueen kärkeen, voi perille saavuttua kääntää kameran kuvaamaan perässä saapuvia. Tällä tavoin saisi laskettua suurimman osan.
PS, menen nyt sytyttelemään haudoille jo etukäteen kynttilöitä, niin on vähemmän kannettavaa itse kulkueessa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.12.2017, 12:45:20
Taitaahan siellä olla vielä Panu Huhtasen järjestämä kattilavallankumous klo 21.00 - 22.30.
Eikö tuonne kannattaisi kuitenkin mahdollisimman monen jo muutenkin keskustassa pyörivän maahanmuuttopolitiikkaan malttia toivovan mennä, vaikkei täsmälleen samaa mieltä olekaan? Itse en valitettavasti ehdi, mutta menisin jos voisin. Tiedän kyllä, että Panun porukalla ja joillain muilla pienillä ryhmillä on käsittämättömiä, typeriä, egoistisia, pikkumaisia kiistoja, mutta eikö silti kannattaisi tukea kaikkia, jotka kannattavat itsenäistä Suomea, jos sen voi tehdä näin pienellä vaivalla?
Helikopteri pörrää Hietaniemen ympäristössä:
Quote from: Titus on 06.12.2017, 14:06:46
Toteutuuko tuo alpacca happening vai ei ? omilla FB-sivuilla pyörii infoa puolesta ja vastaan...
Kaippa tuo johonkin striimiin tulee näkyville mikäli toteutuu.
Menisin paikan päälle katsomaan onko siellä alpakkaa jos lähempänä asuisin, en muistaakseni ole sellaista koskaan nähnyt. Jollei sitten jossain eläintarhassa ole ollut.
Heikkilä aloittaa striimaan klo 15.
https://www.youtube.com/watch?v=AThl4MPVk7M
Samoin Hegesippus
https://www.youtube.com/watch?v=ij05mbHp8Ms
SKE:n striimi jo päällä
https://www.youtube.com/watch?v=sPHDO7Xgs8Y
Valtamedia ja tietyt julkimot ovat suorastaan maalittaneet tulevaa 612-kulkuetta natsitteluillaan, että ei ihme, jos voimakastakin häirintää/väkivaltaa kulkuetta kohtaan esiintyy tänään.
Jos valtamedian edustajat toimisivat vastuullisesti, he antaisivat rehellisesti tunnustusta sille, että kulkue on aina itse ollut tarkoituksellisen rauhallinen. Tällaiselle rauhanomaiselle kansalaisaktivismille luulisi tulevan tukea ja kannustusta sen sijaan, että nyt valtamedia yrittää sabotoida sitä valheellisella tiedottamisella.
Äsken oli Töölöntorilla rauhallista. Ei näkynyt alpakoita eikä riehuvia äärivasemmistolaisia. Ilta-Sanomien mukaan (ääri?)vasemmistolaiset marssivat siihen naapuriin Hesperian puistoon kello 16.
Tein oman ketjun natsimarssin seurantaa varten:
https://hommaforum.org/index.php/topic,124132.0.html
Tästä tulee vielä mielenkiintoista. Tulen messiin, olemaan paitsi naisoletettu myös natsioletettu. 8)Töölön tunteilijat "tietää", että me ollaan kaikki natseja. Vmp.
Olli Heikkilän striimi: 612 iltapäivälähetys (https://www.youtube.com/watch?v=AThl4MPVk7M)
YLEn lähetys: Mielenosoittajat kokoontuvat Helsingissä itsenäisyyspäivänä (https://areena.yle.fi/1-4302258)
Monokulttuuri striimi(Wiik): Monokulttuurin Itsenäisyyspäivä: Helsinki ilman natseja (https://www.youtube.com/watch?v=zi83vame0kY)
Monokulttuuri 2 striimi(Junes):Monokulttuuri 6.12.2017: Itsenäisyyspäivä (https://www.youtube.com/watch?v=U_qMVCd2rtA)
YLE kioski lähetys: Kioski facebook -striimi (https://www.facebook.com/ylekioski/videos/vb.1380652225559559/1818582568433187/?type=3&theater)
Riippumaton opinalisti skriimi vasureitten( ei sitten koske jäsen Pöllämystynyttä) kuljeskelusta.
https://www.youtube.com/watch?v=OkadWDxrfyw
korjattu kirotusvihreä
Jälleen korjattu kirjoitusvihreä, ihmisen halu hahmottaa sellaisia asioita joita itse ymmärtää sellaisista asioista joissa näitä asioita ei esiinny jaksaa aina hämmästyttää.
Quote from: ämpee on 06.12.2017, 15:42:04
Riippumaton optionalisti skriimi vasureitten( ei sitten koske jäsen Pöllämystynyttä) kuljeskelusta.
https://www.youtube.com/watch?v=OkadWDxrfyw
korjattu kirotusvihreä
koirasta vaariin ja vauvaan marssii antifa-lipun alla. Ymmärtävätköhän marssivansa aatteen puolesta vai onko tässä taas kaapattu iso määrä porukkaa hyvän asian varjolla oman aatteen kannattajaksi.
Poistin noita alpakointeja ja muutakin aiheeseen liittymätöntä taivastelua. Siivoan vielä lisää, mutta yrittäkää nyt edes pysyä aiheessa eikä tehdä tästä mitään kaiken itsenäisyyspäivän häppeninkien metaketjua.
Quote from: ämpee on 06.12.2017, 15:42:04
Riippumaton opinalisti skriimi vasureitten( ei sitten koske jäsen Pöllämystynyttä) kuljeskelusta.
https://www.youtube.com/watch?v=OkadWDxrfyw
Mistä tiedät, etten ole juuri nyt soluttautunut ylikansallissosialistien joukkoon siltä varalta, että voisin vasikoida poliisille näiden suunnittelemia rikoksia? :roll:
Quote from: Skeptikko on 06.12.2017, 13:48:05
Lisäksi kännykän usb-liitin on ongelmallisessa paikassa gimbalia käytettäessä ja mietin nyt energiabudjettia erilaisilla vaihtoehdoilla.
Ei se gimbaalisi sattumoisin toimisi varavirtalähteenä? Tämä ainakin toimii Zhiyun Smooth Q 3-axis Stabilization Gimbal.
May the force be with you.
Illalla purut sitten. Däydyypi tästä pikku hiljaa lähteä.
Quote from: Saturnalia on 06.12.2017, 16:58:02
May the force be with you.
Illalla purut sitten. Däydyypi tästä pikku hiljaa lähteä.
Sama täällä.
Tosin pitää vähän kyhätä murua rinnan alle ennen sitä. Onneksi asun kävelymatkan päässä, niin ei tarvitse säheltää auton tai joukkoliikenteen kanssa.
btw, kai soihduille on jokin keräyspiste Hietaniemessä?
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.12.2017, 16:33:34
Ei se gimbaalisi sattumoisin toimisi varavirtalähteenä? Tämä ainakin toimii Zhiyun Smooth Q 3-axis Stabilization Gimbal.
Toimii, mutta se liitinongelma on edelleen siinä. Ja jos kuvauksesta tulee hyvin pitkäkestoinen, niin silloin en halua kuluttaa gimbalin omaa akkua, vaan säästää sitä päätehtäväänsä.
En tiedä onko oikea ketju kysellä, mutta onko kenelläkään streamia tai muuta tietoa, miltä siellä Alpakka tapahtumassa näyttää? Vai lopahtiko jo valtamediankin mielenkiinto tapahtumaa kohtaan?
Quote from: LyijyS on 06.12.2017, 17:43:08
En tiedä onko oikea ketju kysellä, mutta onko kenelläkään streamia tai muuta tietoa, miltä siellä Alpakka tapahtumassa näyttää?
Saivat ilmeisesti alpakat paikalle.
[tweet]938427515168837634[/tweet]
Minä ainakin olen vilpittömästi iloinen heidän puolestaan. Alpakoiden silittely on takuulla terapeuttisempaa ja vähemmän stressaavaa, kuin protestoiminen itsenäisyyspäivän kulkueita vastaan. Tuo on huomattavasti rakentavampi tapa viettää itsenäisyyspäivää.
Ei ole oikea ketju kysellä. Jos tykkää alpakoista niin voi aloittaa uuden ketjun aiheesta.
Nyt Ylellä uutisissa Rönkä puhui 612 -kulkueesta. Ei ääri -mistään.
Natsikulkue mainittiin erikseen, kohtalaisen neutraalisti.
Ylilaudan ketjussa oli lista striimaajista, kopsaan tähän.
https://ylilauta.org/satunnainen/75127163
Quote
stream linkkejä:
Olli Heikkilä(suomi ensin): https://youtu.be/AThl4MPVk7M
Jallu 369: https://youtu.be/7RKKSBwfsbU
Areena: https://areena.yle.fi/1-4302258
Ylen Facebook: https://www.facebook.com/ylekioski/?ref=ts&fref=ts
Monokulttuuri: https://youtu.be/U_qMVCd2rtA
Riippumaton Opinationalisti https://youtu.be/OkadWDxrfyw
Nico tutkii: https://www.youtube.com/watch?v=w4nl-2IZnE0&feature=player_embedded
Vastarinnan periscope: https://www.pscp.tv/w/1vAxRMgkdAjJl
Markus Jansson periscope: https://www.pscp.tv/w/1jMKgdYePqYGL
Valtteri "itsenäisyyspäivän seurantastriimi": https://www.pscp.tv/w/1dRKZbPlnpQKB
PVL: https://youtu.be/pf_uELn50L8
TAKKUJEN STREAM: https://www.pscp.tv/w/1kvJpknAZlQGE
HS: https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005478922.html
Ilmeisesti striimaajat menevät nyt lähes kaikki 612-marssille.
Heikkilä: https://www.youtube.com/watch?v=AThl4MPVk7M
Marco&co: https://www.youtube.com/watch?v=mHK09XZbU9s
YLE kioski: https://www.facebook.com/ylekioski/videos/vb.1380652225559559/1818582568433187/?type=3&theater
Sanon nyt vielä kolmannen ja viimeisen kerran, aloittakaa alpakoinnille oma ketju jos haluatte niistä puhua, keskitytään tässä 612-marssiin. Jos ei vihje mene perille, seuraava ketju johon voitte kommentoida on itsenäisyyden 125-vuotispäivänä.
Suora linkki iltasanomien striimiin ilman mainoksia. Esim VLC pystyy tätä toistamaan.
http://iltasanomatlive-lh.akamaihd.net/i/mellakka061217_1@196725/master.m3u8?nid=3139609
Seuraan IS:n lähetystä, kun se on ainoa, joka jotenkin toimii täällä kaukomailla. Hyvin kyllä toimittaja kiertää sen varsinaisen turvallisuusongelman eli puhuu vain siitä, miten 612 kulkue voi aiheuttaa ongelmia, vaikka ne ongelmia aiheuttaneet tahot tulevat kulkueen ulkopuolelta.
Niko Saramo pitää avajaispuheen 612-kulkueen kokoontumispaikalla juuri nyt.
Nyt haetaan soihtuja.
Hegesippuksen striimi:
https://www.youtube.com/watch?v=ij05mbHp8Ms
Nordfront TV eli ruotsalaisten natsien kanava siirtynyt myös torille ja haastattelee ihmisiä englanniksi:
https://www.youtube.com/watch?v=pf_uELn50L8
VLC striimi otti ja lopetti toimintansa ainakin itellä. Ilmeisesti Heikkilän striimi on tuolta 612 kulkueesta?
https://www.pscp.tv/w/1OwGWMPwQAMxQ
Menee työssäharjoitteluksi. Yrittäkää kestää. Yritän saada lähdöstä lukumäärävideon.
Näyttää muuten hienolta, kun soihdut ovat syttyneet!
edit. Siellä on pirusti porukkaa paikalla!
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005478920.html
"Suora lähetys juuri nyt: 612-soihtukulkue kokoontuu Töölöntorille – vastamielenosoittajia enää kourallinen".
Ollaan koiran kanssa hieman kauempana,, porukkaa tulee kokoajan lisää.
Ihan kohtalaisesti näyttää olevan porukkaa, joku ehkä osaisi heittää arvioita paikan päältä?
Toimittaja mainitsi Torniaisen, mutta älysi kuitenkin sanoa, että nasset ovat marginaalina. Pisteet siitä.
edit. IS:n lähetys
Nöyrä Kiitos kaikille paikalla oleville. Hengessä vahvasti mukana.
Quote from: Kulttuurirealisti on 06.12.2017, 18:52:08
Ihan kohtalaisesti näyttää olevan porukkaa, joku ehkä osaisi heittää arvioita paikan päältä?
Sanoisin että porukkaa on torin täydeltä. Tuskin tuolle torille olisi toista tapahtumaa sopinutkaan, ei ainakaan samaan aikaan.
Nyt kulkue lähti liikkeelle. Paras kuvanlaatu varmaankin Hegen ja Heikkilän striimeissä:
https://www.youtube.com/watch?v=AThl4MPVk7M
https://www.youtube.com/watch?v=ij05mbHp8Ms
Quote from: simppali on 06.12.2017, 18:51:13
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005478920.html
"Suora lähetys juuri nyt: 612-soihtukulkue kokoontuu Töölöntorille – vastamielenosoittajia enää kourallinen".
Ei vörki vaikka mitä päivittäisi.
Kuvakaappaus IS:n 612-streamistä. Poliittisten tunnusten piti olla kulkueessa kielletty. Vastarintaliikkeen jäsenet aikovat kuitenkin näköjään marssia omia tunnuksiaan käyttäen.
Vastamielenosoittajilla sateenkaarilippuja. Onko 612 jotenkin homo / lesbo tms vastainen? :facepalm:
Quote from: Aapo on 06.12.2017, 19:01:09
Kuvakaappaus IS:n 612-streamistä. Poliittisten tunnusten piti olla kulkueessa kielletty. Vastarintaliikkeen jäsenet aikovat kuitenkin näköjään marssia omia tunnuksiaan käyttäen.
Kai järjestysmiehet vippaavat natsit pihalle? Tuo on kuolemansuudelma 612 marssille.
Toi letkahan on pitkä kuin nälkävuosi! Nähdäkseni tiiviimpi kuin viime vuonna. Mahtavaa!
onko tuo poliisin discovalottaminen vähän dramaattista tilanteeseen jossa ei tapahdu mitään...
Minusta nuo huutelut kulkueen puolelta muualle ei oikein sovi tilaisuuden henkeen. Sen verran lukaa kuuluu tuo "ei suvakkeja helsinkiin" huutelu tuossa heikkilän skriimissä, että tuntuvat mukana kulkevan.
Linkatkaa joku toimiva striimi. IS ei toimi ainakaan ff64. mainokset toki toimivat hienosti.
https://www.youtube.com/watch?v=AThl4MPVk7M
Linkkejä: https://hommaforum.org/index.php/topic,124108.0.html (https://hommaforum.org/index.php/topic,124108.0.html)
[TWEET]938455365204750336[/TWEET]
Anarkistit kiljuu "hävetkää, hävetkää" ja kulkue vastaa iloisesti "Hyvää itsenäisyyspäivää!". ;D
Taisi anarkistit yllättyä kuinka paljon porukkaa on liikeellä, varmaan tuplan mitä viimeksi.
Siis ihan jäätävä määrä porukkaa. Yle varmaan raportoi että reilut parisataa :D
Eli Lokka pidätettiin sivukadulla kävelemisestä ja syynä kulkueen häiriköinti. Ja äsken kuvissa näkyi Antifaterroristi huutelemassa 612-kulkueen reitillä natsihuutojaan. Ja mikä erikoisinta, neiti nojaili kessu kädessä maijan takaovella poliisien katsellessa avuttomina vieressä. Eri säännöt toisille...
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.12.2017, 19:12:04
Linkatkaa joku toimiva striimi. IS ei toimi ainakaan ff64. mainokset toki toimivat hienosti.
https://www.youtube.com/watch?v=OkadWDxrfyw
Quote from: kgb on 06.12.2017, 19:08:17
Minusta nuo huutelut kulkueen puolelta muualle ei oikein sovi tilaisuuden henkeen. Sen verran lukaa kuuluu tuo "ei suvakkeja helsinkiin" huutelu tuossa heikkilän skriimissä, että tuntuvat mukana kulkevan.
Joo mut täällä paikan päällä olevana aika nopeaan hyssyteltiin ja kerrottiin miten toimitaan, ei mikään ylilyönti siis. Nyt kaikuvat Suomi, Suomi huudot hyväksyn kunhan ei ole koko pointti vaan ihan sponttaani vastaus noille häiriköille. Hautausmaan lähellä taas hiljennytään ja siitä sit jatketaan eri suuntiin, tähän mennessä loistavasti järjestetty ja ens vuonna uudestaan.
Quote from: JJAsi on 06.12.2017, 19:16:59
Quote from: kgb on 06.12.2017, 19:08:17
Minusta nuo huutelut kulkueen puolelta muualle ei oikein sovi tilaisuuden henkeen. Sen verran lukaa kuuluu tuo "ei suvakkeja helsinkiin" huutelu tuossa heikkilän skriimissä, että tuntuvat mukana kulkevan.
Joo mut täällä paikan päällä olevana aika nopeaan hyssyteltiin ja kerrottiin miten toimitaan, ei mikään ylilyönti siis. Nyt kaikuvat Suomi, Suomi huudot hyväksyn kunhan ei ole koko pointti vaan ihan sponttaani vastaus noille häiriköille. Hautausmaan lähellä taas hiljennytään ja siitä sit jatketaan eri suuntiin, tähän mennessä loistavasti järjestetty ja ens vuonna uudestaan.
Poistettiinko kulkueesta ne, jotka käyttivät järjestötunnuksia joita joku sieltä IS:n striimistä postasi?
Quote from: räsänen on 06.12.2017, 19:14:36
Anarkistit kiljuu "hävetkää, hävetkää" ja kulkue vastaa iloisesti "Hyvää itsenäisyyspäivää!". ;D
Taisi anarkistit yllättyä kuinka paljon porukkaa on liikeellä, varmaan tuplan mitä viimeksi.
Kyllä anarkistien pitäisi itse hävetä huudoilleensa.
https://areena.yle.fi/1-4302258 (https://areena.yle.fi/1-4302258)
Siinä "puolueeton". Näkyy taviksiakin, eikä pelkkiä nassesetiä.
Mitä nuo 'NORDIC' - jotain ovat? Onko ne niitä nasseja? Ei saa selvää mitä rotsissa lukee.
Mikä äärivasemmistoa vaivaa, kun ei ole vielä mitään uutisia näyteikkunoiden särkemisestä pyörätelineellä tms.?
Quote
Poistettiinko kulkueesta ne, jotka käyttivät järjestötunnuksia joita joku sieltä IS:n striimistä postasi?
No itse en ole vielä mitään tunnuksia nähnyt, pitääs pysähtyä tuossa ennen määränpäätä ja jäädä sivuun tarkistelemaan, harmi kun ei ole vdeointimahdollisuutta. Voi kai siellä joitain olla mutta aivan loistava ja arvostava tunnelma tällä hetkellä tässä kävellessä ja pistää ihmetyttämään miksi jotkut haluavat tuhota tämän man. Suomi, suomi huuto menee silloin tällöin niinku meksikolainen allto joka ei haittaa ihteäni yhtään kunhan hautausmaan ympärillä on hiljaista ja arvokasta meininkiä.
Pahoittelut lainaamisen munaamisesta ja aakkosvirheistä, tuu ite käveleen ja kirjoittamaan :D :)
Hyvät Itsenäisyyspäivän jatkot kaikille, akku loppuu joten avot
Quote from: JJAsi on 06.12.2017, 19:25:13
Quote
Poistettiinko kulkueesta ne, jotka käyttivät järjestötunnuksia joita joku sieltä IS:n striimistä postasi?
No itse en ole vielä mitään tunnuksia nähnyt, pitääs pysähtyä tuossa ennen määränpäätä ja jäädä sivuun tarkistelemaan, harmi kun ei ole vdeointimahdollisuutta. Voi kai siellä joitain olla mutta aivan loistava ja arvostava tunnelma tällä hetkellä tässä kävellessä ja pistää ihmetyttämään miksi jotkut haluavat tuhota tämän man. Suomi, suomi huuto menee silloin tällöin niinku meksikolainen allto joka ei haittaa ihteäni yhtään kunhan hautausmaan ympärillä on hiljaista ja arvokasta meininkiä.
On siellä porukkaa Nordic Front takit päällä. Mutta eivät suuremmin pidä meteliä.
Quote from: Aeon on 06.12.2017, 19:02:10
Vastamielenosoittajilla sateenkaarilippuja. Onko 612 jotenkin homo / lesbo tms vastainen? :facepalm:
No mitäs veikkaat, jos mukana natseja avoimin tunnuksin?
Quote from: P on 06.12.2017, 19:02:25
Quote from: Aapo on 06.12.2017, 19:01:09
Kuvakaappaus IS:n 612-streamistä. Poliittisten tunnusten piti olla kulkueessa kielletty. Vastarintaliikkeen jäsenet aikovat kuitenkin näköjään marssia omia tunnuksiaan käyttäen.
Kai järjestysmiehet vippaavat natsit pihalle? Tuo on kuolemansuudelma 612 marssille.
Se oli kuolemansuudelma suurruotsinatsien tuleville osallistumisille.
Quote from: Totuus EPT on 06.12.2017, 19:18:48
Quote from: räsänen on 06.12.2017, 19:14:36
Anarkistit kiljuu "hävetkää, hävetkää" ja kulkue vastaa iloisesti "Hyvää itsenäisyyspäivää!". ;D
Taisi anarkistit yllättyä kuinka paljon porukkaa on liikeellä, varmaan tuplan mitä viimeksi.
Kyllä anarkistien pitäisi itse hävetä huudoilleensa.
Pitäisi, mutta kun eivät osaa, koska eivät ymmärrä. Ja kehottaminen on ihan turhaa; samaa kuin yrittäisi selittää ydinreaktorin rakennetta hanhille.
Quote
On siellä porukkaa Nordic Front takit päällä. Mutta eivät suuremmin pidä meteliä.
Voi olla, itseä ei kiinnosta kunhan kävelevät ja eivät natseile. Vien itse aina kaatuneiden muistopäivänä kynttilän myös Venäläisten hautausmaalle vaikka normaalisti tekisin muuta.
1000 osallistujaa, joista ~400 tuli nassemarssilta? Ei olla äärioikeistolaisia, ei... :facepalm:
Quote from: räsänen on 06.12.2017, 19:14:36
Anarkistit kiljuu "hävetkää, hävetkää" ja kulkue vastaa iloisesti "Hyvää itsenäisyyspäivää!". ;D
Taisi anarkistit yllättyä kuinka paljon porukkaa on liikeellä, varmaan tuplan mitä viimeksi.
Tuo on oikeaa meininkiä ja vittuilua sieltä parhaasta päästä. Siinähän sivistyneesti sanotaan että pitäkää kitanne kiinni ääliöt. Kulkue menossa Hietaniemen hautausmaalle kunnioittamaan itsenäisyytemme puolesta henkensä uhranneiden muistoa ja ääliöt vielä huutavat että hävetkää.
Hienosti väkeä liikkeellä.
Odotan median kauhua tästä ääri- ja laita- väen määrästä.
Oikaisua valemedialta en odota.
Quote from: Puuha-Pepe on 06.12.2017, 19:33:52
1000 osallistujaa, joista ~400 tuli nassemarssilta? Ei olla äärioikeistolaisia, ei... :facepalm:
Reilusti yli 1000. Natsimarssilta eivät kaikki tulleet tähän 612-marssiin.
Quote from: Puuha-Pepe on 06.12.2017, 19:33:52
1000 osallistujaa, joista ~400 tuli nassemarssilta? Ei olla äärioikeistolaisia, ei... :facepalm:
Oikeastko uskot tuohon? 1000 my ass. Jos nassemarssille on vahvistettu 450 niin tuolla on pelkästään sen mukaan vähintään 3000. Tuon nyt näkee sokea reettakin että suurusluokkaero nassemarssiin on jotain ihan muuta kuin 2-kertainen.
Quote from: Puuha-Pepe on 06.12.2017, 19:33:52
1000 osallistujaa, joista ~400 tuli nassemarssilta? Ei olla äärioikeistolaisia, ei... :facepalm:
Kuka saa osallistua-ketju on edelleen muualla, voinet mennä naamapalmujesi kanssa sinne jos on ihan pakko päästä avautumaan.
Kyllä siellä on niin paljon populaa (Heikkilän striimistä katsottuna), että kohta Yle pukkaa kasaan dokumentin "äärioikeiston kauhistuttavasta noususta".
Ylen skriimissä oikein zoomailtiin noihin nassetakkeihin. Tietää jo etukäteen, miten nämä leikataan uutisiin.
Quote from: Puuha-Pepe on 06.12.2017, 19:33:52
1000 osallistujaa, joista ~400 tuli nassemarssilta? Ei olla äärioikeistolaisia, ei... :facepalm:
noin neljäsataa natsia tuli marssilta jossa oli poliisin mukaan kolmesataa ja median mukaan parisataa. Ei ihme että näette natseja kaikkialla kun ne noin tuplaantuu.
612-kulkueessa oli sitäpaitsi todennäköisesti huomattavasti enemmän osallistujia kuin vain 1000. Veikkaan itse tuplaa
Kyllä tuolla 3000> oli. Johonkin hikiseen jäähalliin mahtuu sen 2-3000 henkeä ja kyllä tuolla oli huomattavasti enempi.
n. kolmekymmentä osallistujaa,jotka hyökkäilivät Tillanderin ikkunaa vastaan,vastamielenosottajia oli varmaan ziljoonan biljoona.
Quote from: Ajattelija2008 on 06.12.2017, 19:23:56
Mikä äärivasemmistoa vaivaa, kun ei ole vielä mitään uutisia näyteikkunoiden särkemisestä pyörätelineellä tms.?
Ehkä sielläkin on tapahtumassa järkiintymistä ja olisi kovin hyödyllistä kutsua samalle puolelle vuoden kuluttua mukaan.
Siinä on vuosi aikaa pohdiskella Suomen ja suomalaisten mahdollisuuksia maailman kanssa, mielessä vain pitää muistaa suomalaisten osa maailman pienten vähemmistöjen joukossa ja mahdollisuudet muokata maailmaa omien näkemystensä mukaan.
Realiteetti on, että ostelemalla paikkoja
päättäviin pöytiin maksetaan enemmän kuin saadaan millään mittarilla hyvää aikaan.
Vajakkien höyräyttämillä on väärinkäytettyä järkeä paljon, se vain on kanavoitu vääriin tarkoituksiin.
Kananmunia heitelty kulkuetta kohti.
Quote19.22: Poliisi kertoo ottaneensa kiinni kananmunia heitelleen.
https://m.iltalehti.fi/kotimaa/201712062200585039_u0.shtml (https://m.iltalehti.fi/kotimaa/201712062200585039_u0.shtml)
OT havainto linnanjuhlista, Touko Aalto tuli yksin, ei ollut ottanut vaimoaan tai edes yhtään tyttöystävistään mukaan.
Poliisi kuulemma arvioinut että osallistujia oli tänä vuonna reilu tuhat.
Mutta oliko tosiaan niin että viime vuonna marssilla oli peräti 2000 henkilö? Itse muistaisin että silloin olisi arvioitu tuhat osallistujaa.
https://www.ksml.fi/kotimaa/Toista-tuhatta-marssii-%C3%A4%C3%A4rij%C3%A4rjest%C3%B6jen-612-kulkueessa-%E2%80%93-ihmiset-buuaavat/1079664?pwbi=009d608f6104b42f920b53ea525d582a
Saattaa tietysti olla että viralliset arviot heiluvat sen mukaan mikä on tarkoituksenmukaisinta, nyt on sopivaa uutisoida määrän laskua. Jota en tosin usko, mielestäni joukko oli selkeästi suurempi.
Quote from: Puuha-Pepe on 06.12.2017, 19:33:52
1000 osallistujaa, joista ~400 tuli nassemarssilta? Ei olla äärioikeistolaisia, ei... :facepalm:
Ja sinä tiedät tämän... mistä?
Pitääkö tämä paikkansa:
QuotePohjoismaisen vastarintaliikkeen Ruotsin-tilin jakamalla videolla liikkeen jäsenet kulkevat soihtukulkueessa päällään liikkeen takit. Niiden selässä lukee Nordic Resistance Movement, mikä on uusnatsistisen liikkeen englanninkielinen nimi.
Eli nasset eivät olisi kunnioittaneet tunnuksettomuutta.
Quote from: Don Nachos on 06.12.2017, 19:51:55
Pitääkö tämä paikkansa:
QuotePohjoismaisen vastarintaliikkeen Ruotsin-tilin jakamalla videolla liikkeen jäsenet kulkevat soihtukulkueessa päällään liikkeen takit. Niiden selässä lukee Nordic Resistance Movement, mikä on uusnatsistisen liikkeen englanninkielinen nimi.
Eli nasset eivät olisi kunnioittaneet tunnuksettomuutta.
Pitää paikkansa. Näkyi useammassa livessä tunnuksiensa kanssa.
Quote from: Mehud on 06.12.2017, 19:49:49
Anarkistien vähyys tänään johtui äärioikeistolaisten kauppiaiden ennakoivista iskuista. He olivat laittaneet jo alkuviikosta kaikki liimat ja tinnerit ym. -70% alennukseen, jos näyttää Greenpeacen, vihreiden, feministiliiton tai jonkun muun vassari järjestön kortin. Oli tarjous vienyt jo pahimman terän anarkisteilta.
Vai onko "vasemmistosta" löytynyt järki oikein ryhtyä pelaamaan politiikkaa, sen normaalin kännisen riehumisen ja öykkäröinnin sijaan?
Quote from: Don Nachos on 06.12.2017, 19:51:55
Pitääkö tämä paikkansa:
QuotePohjoismaisen vastarintaliikkeen Ruotsin-tilin jakamalla videolla liikkeen jäsenet kulkevat soihtukulkueessa päällään liikkeen takit. Niiden selässä lukee Nordic Resistance Movement, mikä on uusnatsistisen liikkeen englanninkielinen nimi.
Eli nasset eivät olisi kunnioittaneet tunnuksettomuutta.
Jos pitää, niin teethän reklamaation sinne minne se kuuluu? Minullakin on tässä reilu tunnin verran aikaa olla tukena, jos haluat keskustella ja saada apua.
Eiköhän nyt ole selvää, että PVL ei ole jatkossa tervetullut joukon jatkoksi. Aika vähän mitään sääntöjä on kulkueessa, mutta niitä(kään) eivät kunnioita. Pysykööt jatkossa poissa.
Quote from: Don Nachos on 06.12.2017, 19:51:55
Pitääkö tämä paikkansa:
QuotePohjoismaisen vastarintaliikkeen Ruotsin-tilin jakamalla videolla liikkeen jäsenet kulkevat soihtukulkueessa päällään liikkeen takit. Niiden selässä lukee Nordic Resistance Movement, mikä on uusnatsistisen liikkeen englanninkielinen nimi.
Eli nasset eivät olisi kunnioittaneet tunnuksettomuutta.
Tämä pitänee täysin paikkansa mutta kyllä me varmasti ymmärrämme tätä pientä rikettä, koska he puhuvat eri kieltä kuin millä ohjeet annettiin. Uskon vahvasti että mediakin kunnioittaa tulevissa lähetyksissään ja lööpeissä tätä hienoista kulttuurista johtuvaa väärinkäsitystä.
Quote from: Puskistahuutelija on 06.12.2017, 19:58:37
Eiköhän nyt ole selvää, että PVL ei ole jatkossa tervetullut joukon jatkoksi. Aika vähän mitään sääntöjä on kulkueessa, mutta niitä(kään) eivät kunnioita. Pysykööt jatkossa poissa.
No niin, nyt sitten vain keksimään kuinka tuo poissulkeminen avoimesta kulkueesta käytännössä oikein tapahtuu.
Ja tarkennus: minunkaan mielestä tuosa kulkueessa ei tarvita yhtään natsilarppaajaa.
Heikkilän striimissä kaksi herraa laulaa Finlandiaa. Hieno esitys.
Quote from: Puskistahuutelija on 06.12.2017, 19:58:37
Eiköhän nyt ole selvää, että PVL ei ole jatkossa tervetullut joukon jatkoksi. Aika vähän mitään sääntöjä on kulkueessa, mutta niitä(kään) eivät kunnioita. Pysykööt jatkossa poissa.
Mitään isänmaallista lienee jatkossa turha yrittääkään ilman, että sinne tunkisi pieni, mutta näkyvä (median rakastama) joukko nassesetiä. Näin se kuoli tämäkin näytös.
Quote from: räsänen on 06.12.2017, 19:59:16
Tämä pitänee täysin paikkansa mutta kyllä me varmasti ymmärrämme tätä pientä rikettä, koska he puhuvat eri kieltä kuin millä ohjeet annettiin. Uskon vahvasti että mediakin kunnioittaa tulevissa lähetyksissään ja lööpeissä tätä hienoista kulttuurista johtuvaa väärinkäsitystä.
Tuon kyllä voi panna monikulttuurisuuden piikkiin vaikka kyseessä onkin naapurimaan kulttuuri. Jos lähinaapuri ei kunnioita yksinkertaisia sääntöjä niin mitenhän mahtaa käydä kun porukkaa tulee aivan toisenlaisista kulttuureista toiselta puolen maapalloa.
Panu Huuhtasella on ilmeisesti illalla(21:00?) vielä "kattilavallankumous". Lisäksi on 612 jatkot, joista ei ilmeisesti(?) ole tulossa striimiä.
Heikkilän striimistä karkeasti laskettuna n.3000 marssijaa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.12.2017, 20:05:15
Quote from: räsänen on 06.12.2017, 19:59:16
Tämä pitänee täysin paikkansa mutta kyllä me varmasti ymmärrämme tätä pientä rikettä, koska he puhuvat eri kieltä kuin millä ohjeet annettiin. Uskon vahvasti että mediakin kunnioittaa tulevissa lähetyksissään ja lööpeissä tätä hienoista kulttuurista johtuvaa väärinkäsitystä.
Tuon kyllä voi panna monikulttuurisuuden piikkiin vaikka kyseessä onkin naapurimaan kulttuuri. Jos lähinaapuri ei kunnioita yksinkertaisia sääntöjä niin mitenhän mahtaa käydä kun porukkaa tulee aivan toisenlaisista kulttuureista toiselta puolen maapalloa.
Jos PVL olisi kunnioittanut kulkueen järjestäjiä ja heiän toiveitaan, he eivät olisi ilmoittaneet virallisesti omilla kotisivuillaan että heidän hanhenmarssinsa jatkuu 612-kulkueessa. Eli olihan tuo uhittelu odotettavissa.
Siinä mielessä vahinko että 612-porukka on tehnyt hienon työn jonka uskottavuutta nasset nakertaa näkyvyyttä saadakseen ja media&anarkistit kiittää.
Quote from: räsänen on 06.12.2017, 20:13:25
Jos PVL olisi kunnioittanut kulkueen järjestäjiä ja heiän toiveitaan, he eivät olisi ilmoittaneet virallisesti omilla kotisivuillaan että heidän hanhenmarssinsa jatkuu 612-kulkueessa. Eli olihan tuo uhittelu odotettavissa.
Siinä mielessä vahinko että 612-porukka on tehnyt hienon työn jonka uskottavuutta nasset nakertaa näkyvyyttä saadakseen ja media&anarkistit kiittää.
Järjestäjien olisi kannattanut varata huomioliivejä siltä varalta että noita nassetakkeja änkeää mukaan. Kehotus että nassetunnus peittoon, liivi päälle tai ulos.
Seba Tynkkynen bongasi rajavartijat Hietaniemen kupeessa: "Nyt vasta ovat rajavartijat paikallaan".
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.12.2017, 20:03:55
Quote from: Puskistahuutelija on 06.12.2017, 19:58:37
Eiköhän nyt ole selvää, että PVL ei ole jatkossa tervetullut joukon jatkoksi. Aika vähän mitään sääntöjä on kulkueessa, mutta niitä(kään) eivät kunnioita. Pysykööt jatkossa poissa.
Mitään isänmaallista lienee jatkossa turha yrittääkään ilman, että sinne tunkisi pieni, mutta näkyvä (median rakastama) joukko nassesetiä. Näin se kuoli tämäkin näytös.
Järjestäjillä olisi oikeus pitää järjestystä. Tosiasiallisesti säännöt olivat siis toive. Muistuttaa Eurostoliiton turvapaikkakarusellia.
Kun nassesedät ilmoittivat etukäteen marssivansa paikalle ja sitten myös natsitunnuksissa marssivat, on meriselitys ilmeisesti se, että "ei tässä aleta kenenkään yksityisasioita kyselemään" tms. liikuttavan alpakansilmäistä. Sitten itkupotkut uutisten ääressä, kuinka YLE taas kiusaa pyytämättömästi yllätettyä.
Terveisiä vasta kotiutuneelta 612-kulkuelaiselta.
Hienosti meni ainakin, mitä ovat silmäni näkivät. Taaskaan ei Runeberginkadun korkeimmalla kohdalla voinut nähdä kulkeen alku tai loppupäätä. paikalla varmaan lähes 3000 henkeä. Tällä kertaa huomattavan moni osallistui ilman soihtua.
Matkalla torille huomasin poliisin eristämän apinaorkesterin, mutta itse kulkueen aikana en havainnut sitä laisinkaan. Pari natsiksi huutelijaa oli matkan alkupäässä ja heille vastattiin fasistisella "Menkää töihin!" huudoilla. ;D
Poliisi oli paikalla todella runsaslukuisena ja hoiti homman suurella ammattitaidolla.
Kiitos kaikille osallistuneille ja erityisesti järjestäjille.
Quote from: anatall on 06.12.2017, 20:01:27
Quote from: Puskistahuutelija on 06.12.2017, 19:58:37
Eiköhän nyt ole selvää, että PVL ei ole jatkossa tervetullut joukon jatkoksi. Aika vähän mitään sääntöjä on kulkueessa, mutta niitä(kään) eivät kunnioita. Pysykööt jatkossa poissa.
No niin, nyt sitten vain keksimään kuinka tuo poissulkeminen avoimesta kulkueesta käytännössä oikein tapahtuu.
Ja tarkennus: minunkaan mielestä tuosa kulkueessa ei tarvita yhtään natsilarppaajaa.
Järjestäjä päättää, minkä puolesta osoitetaan mieltä vaatien vaikkapa poliittista sitoutumattomuutta.
Poliisi pitää mielenosoittajat erillään.
Jos siis järjestäjät ilmaisevat tähän tarvetta olevan... :roll:
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 06.12.2017, 20:34:57
Poliisi oli paikalla todella runsaslukuisena ja hoiti homman suurella ammattitaidolla.
Kiitos kaikille osallistuneille ja erityisesti järjestäjille.
QuoteMielenosoituksiin liittyen on otettu kiinni yhteensä kymmenen henkilöä. Aiemmin mainittujen kuuden lisäksi yksi heitteli kananmunia ja kolme häiriköi muuten #Töölöntori'lta lähtenyttä mielenosoituskulkuetta.
https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/938479168483885057
En natsahtanut. Tulipahan urheiltua. Mukanamme oli iranilainen. Lienen siis puolisuvakki.
Tänä vuonna en muuten huomannut ketään, jonka olisi habituksen perusteella voinut sanoa olevan natsi tai skini. Edes yhtään maaastohousullista en huomannut. Se antaa hieman mittasuhteita sille keskustelulle, että svl oli tunkemassa mukaan.
Dodii, kotona taas. Hieno tapahtuma jälleen kerran! Porukkaa arviolta noin 20% enemmän kuin viimeksi, otin kuvia. Reilut 3000 about.
Mennessä kävelin nassejen ohi Kisahallilla, ja heitä oli kyllä paljon. Suht reipashenkinen meininki oli siellä.
Katujen varsilla huutelijat olivat tänä vuonna äänekkäämpiä. Kovasti olisi kuulemma pitänyt hävetä heidän mielestään.
Oikea Tölö Unga Socialisterkin oli jalkautunut huutelemaan, ruotsiksi siis. Huvitti. Barn! barn! titta! national-socialister! (ruotsini on rallitasoa, tuohon suuntaan)
Pidot ei kun paranee. Matiaksen vieressä seisoin. Perhana, kun ei tullut esiteltyä itseään. Äänestin miestä sentään.
Eikö se yksi antifa-ihrapallo iskenytkään tänä vuonna? Ehkä sitä on alkanut pelottamaan kun on saanut poliisilta taserista ja ilma-aseesta edellisvuosina.
Quote from: Heimo Vesa on 06.12.2017, 20:46:24
Juu, ja jättimäisestä alpakkatapahtumasta tietenkin kuvaa, ja tosiaan huolestuneen kansalaisen haastattelu. Natsimarssilta ja anarkistimarssilta kuvaa, sen sijaan soihtukulkueesta ei kuvaa. Todettu varmaan että näyttäisi liian komealta.
Järkyttävän paljon porukkaa ja hyvässä järjestyksessä. Sitten vielä porataan että veivät tilat lapsitapahtumalta. Kuinka Yle ilkeääkin kun tietää että netti on täynnä videokuvaa tapahtumasta. Tosiaaan uskomaton määrä porukkaa vaikka media parhaansa mukaan yritti leimata marssin äärioikeiston väkivaltaiseksi tapahtumaksi. Sanoisin että porukkaa olisi ilman mustamaalaamista ollut tuplasti. Marssi ei ottanut kantaa mihinkään suuntaan vaan sen päämäärä oli kunnioittaa menneiden sukupolvien työtä. Tokihan se isänmaallisuutta on mutta onko se pahasta tai ketään vastaan.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 06.12.2017, 20:55:10
Tänä vuonna en muuten huomannut ketään, jonka olisi habituksen perusteella voinut sanoa olevan natsi tai skini. Edes yhtään maaastohousullista en huomannut. Se antaa hieman mittasuhteita sille keskustelulle, että svl oli tunkemassa mukaan.
Ylen lähetyksissä näkyi lähes pelkkää em. porukkaa, ja itsekin ihmettelin maastopukuisten suurta määrää. Ullatus?
Quote from: Don Nachos on 06.12.2017, 20:20:59
QuoteTIEDOTE: Telia 5G Areenan virallinen kävijämääräluku 5000. Koitos @hjkhelsinki @teliafinland #alpakat #lapset #vanhemmat esiintyjät, vapaaehtoiset ja kaikki apua antaneet! @hsfi @iltasanomat @yleuutiset @iltalehti_fi @MTVUutiset
Ja "virallisen tiedotteen" antaja on joku jonka vuoksi ei voi laittaa linkkiä?
https://www.youtube.com/watch?v=vrcvykyX-y0
Miss V:n striimi, Panu Huuhtanen juuri puhuu kattilamielenosoituksessa.
Panu Huuhtaselle poliisi oli kertonut soihtukulkueen osallistujamääräksi 3000. Kattilavallankumouksessa alle 100 ihmistä paikalla.
Kotiin tultiin,emäntä oli kuskina käveltiin tessun kanssa hännillä,meillä on nyt natsi-koira..huvitti,kun joku aselmoitunut nuori huuteli..tun natsi,koirasikin natsi.
Kysyin ,että tuutko silittämään.
Onko nyt riittävästi alleviivattu, että lapset joutuivat väistymään ja pelkäämään, sekä vanhemmat tunsivat olonsa turvattomaksi, koska natsit ja äärikansallismieliset valloittivat tilan.
Quote from: andrus on 06.12.2017, 20:13:14
Heikkilän striimistä karkeasti laskettuna n.3000 marssijaa.
Minulla on muuten kuvattuna lähtöpisteestä lähestulkoon kaikki kulkueeseen siinä vaiheessa lähteneet. Näköjään se Periscope raateli videon laadun melko huonolaatuiseksi streamissani, mutta kuvasin toisella kännykällä myös tuon saman liikkeellelähtöpaikan ihmisvirran ilman stabilointia. Kuvauskulma ei ehkä ole aivan optimaalisin laskemiseen, mutta uskoisin, että jos joku jaksaa katsoa sen huolella läpi, niin voi saada aika tarkan arvion määristä. En ole vielä ehtinyt laittamaan videota mihinkään nettiin.
Quote from: Kulttuurirealisti on 06.12.2017, 21:01:38
Quote from: Heppu Dille on 06.12.2017, 20:47:22
Quote from: Hannu Niemi on 06.12.2017, 20:40:36
Kyllä niin kertoi, haastateltu lapsiperhe oli ikävissään.
YLEn uutisissa haastateltu (töölöläis?)vanhempi oli Nora Varjama, Into Kustannuksen viestintä- ja markkinointipäällikö, joka Intoon siirtyessään kertoi "valitsevansa maailmanparannuksen":
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005144043.html
Yllätyitkö haastateltavan valinnasta? Minä en.
Haastatteleekohan Yle yleensä vain ihmisiä, joilta tietää saavansa oikeat vastaukset?
Vähän kuin Hesarin (ja Ylen) asiantuntijat.
Käytännössä se toimii siten että haastatellaan niin montaa että viimein saadaan materiaalia riittävästi siten että vain oikein vastanneet haastattelut ajetaan lähetyksessä ulos.
Paljon siellä soihtukulkueessa oli osallistuja? Tuolla yhdessä streamissa puhutaan jostain viidestatöistatuhannesta. :flowerhat:
Tällä kertaa ei annettu ohjetta kävellä minkäänlaisessa muodostelmassa, mutta jono oli siitäkin huolimatta niin pitkä, että alkua ja loppua ei pystynyt näkemään. Joten oli meitä aika monta. Omasta mielestäni enemmän kuin viime vuonna.
Heikkilän striimiltä voivat halukkaat myös arvioida marssijoiden määrää. Hän oli kärkipäässä menossa hautausmaalle, ja sitten pysähtyi kuvaamaan kulkuelaisten tuloa loppuun saakka.
Ei jumalauta, en tiedä onko tämä ollut täällä! Mutta Syksy Räsänen oli pitämässä kylttiä jossa oli natsikieltomerkki ja teksti never again. Ihan oikeasti miettikää tuota koko juttua viis minuuttia, tuo on niin hullun kornia. Kaupunkisuunnittelija bongasi en ois ite tuntenut.
Eiköhän kohta myös keksitä että ainoastaan Antifa esti 612:n eli natsien väkivaltaisen riehunnan. Niin posketonta valhetta ei ole etteikö sitä tarvitsisi koeponnistaa koska hyvä aate.
Quote from: J. Lannan haamu on 06.12.2017, 21:31:47
Ei jumalauta, en tiedä onko tämä ollut täällä! Mutta Syksy Räsänen oli pitämässä kylttiä jossa oli natsikieltomerkki ja teksti never again. Ihan oikeasti miettikää tuota koko juttua viis minuuttia, tuo on niin hullun kornia. Kaupunkisuunnittelija bongasi en ois ite tuntenut.
https://youtu.be/AThl4MPVk7M?t=10428
Quote from: svobo on 06.12.2017, 21:21:13
Paljon siellä soihtukulkueessa oli osallistuja? Tuolla yhdessä streamissa puhutaan jostain viidestatöistatuhannesta. :flowerhat:
Semmoinen 3k olis oma turvallinen veikkaus.
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 06.12.2017, 20:59:52
Eikö se yksi antifa-ihrapallo iskenytkään tänä vuonna? Ehkä sitä on alkanut pelottamaan kun on saanut poliisilta taserista ja ilma-aseesta edellisvuosina.
Jos tarkoitat Kumisilmä-Lainetta, hänet poliisi korjasi talteen jo aamulla. Näin ainakin kerrottiin.
Quote from: simppali on 06.12.2017, 21:08:40
Kotiin tultiin,emäntä oli kuskina käveltiin tessun kanssa hännillä,meillä on nyt natsi-koira..huvitti,kun joku aselmoitunut nuori huuteli..tun natsi,koirasikin natsi.
Kysyin ,että tuutko silittämään.
Oliko sinun koirasi se vaalea tuuheaturkkinen noin 50-60 cm korkea rekku? Semmoinen näkyi striimissä. Jos ei ollut niin siellä oli sitten toinenkin isänmaallinen koira.
Ei tarvitse tietenkään vastata, ymmärrän toki jos rekkusi haluaa pysyä anonyymina.
Tämä onkin itsenäisyyspäivän mysteeri. Minunkin mielestäni jono oli jopa huomattavasti pidempi kuin viimeeksi. Mutta kun lähettiin niin torilla ei ollut niin ahdasta kuin viime vuonna...mene ja tiedä.
Voidaan varmaan yhteenvetona todeta että hyvin oli ihmisiä paikalla, eikä anarkotkaan pahemmin häirinneet, eli hyvin meni!
Kiitoksia kulkueeseen osallistujille. Maljan teille nostan!
Kun kulkue oli jo lähtenyt liikkeelle ja soihdut jaettu, kysäisin yhdessä soihtujen jakopisteessä olleelta arviota porukan määrästä. Arvio oli "suunnilleen sama määrä kuin viime vuonna". Soihtuja oli varattu kaksi tuhatta, mutta toisaalta ihan kaikilla ei kuulemma ollut soihtua. Soihtuja jäi jakamatta tässä yhdessä pisteessä ainakin laatikollinen tai pari.
Mutta oli porukkaa 1500, 2000 tai 3000, oli se vaan pirun hienon näköistä katsella takajoukoista Runeberginkatua alaspäin. Soihtuja oli niin pitkälle kuin silmä kantoi.
[TWEET]938498833981624320[/TWEET]
Muistuttaisin arvon herrasväkeä:
Quote from: kgb on 06.12.2017, 18:19:04
Sanon nyt vielä kolmannen ja viimeisen kerran, aloittakaa alpakoinnille oma ketju jos haluatte niistä puhua, keskitytään tässä 612-marssiin. Jos ei vihje mene perille, seuraava ketju johon voitte kommentoida on itsenäisyyden 125-vuotispäivänä.
Alpakkaketju, silvuplee: https://hommaforum.org/index.php/topic,124146.0.html
Quote from: J. Lannan haamu on 06.12.2017, 21:31:47
Ei jumalauta, en tiedä onko tämä ollut täällä! Mutta Syksy Räsänen oli pitämässä kylttiä jossa oli natsikieltomerkki ja teksti never again. Ihan oikeasti miettikää tuota koko juttua viis minuuttia, tuo on niin hullun kornia. Kaupunkisuunnittelija bongasi en ois ite tuntenut.
Syksy Räsänen on tunnettu Israel-vihaaja. Kuulostaa hyvältä, että hän ei kuitenkaan aio panna toimeen uutta holokaustia.
Quote from: J. Lannan haamu on 06.12.2017, 21:56:56
Tämä onkin itsenäisyyspäivän mysteeri. Minunkin mielestäni jono oli jopa huomattavasti pidempi kuin viimeeksi. Mutta kun lähettiin niin torilla ei ollut niin ahdasta kuin viime vuonna...mene ja tiedä.
Töölön torilla oli kuuden ja puoli kuuden välillä vähemmän porukkaa, koska vastarinnan porukka oli vielä siinä vaiheessa kisahallilla.
Quote from: Khevonen on 06.12.2017, 20:51:45
En natsahtanut. Tulipahan urheiltua. Mukanamme oli iranilainen. Lienen siis puolisuvakki.
Tai sitten se teidän ulkomaalaisvahvistus on PERUSiranilainen ;)
No nyt minäkin olen kokoutunut tapahtumasta ja hyvä mieli jäi. Kiitos kaikille osallistujille ja järjestäjille.
Sitten muutama huomio Helsingin marsseista:
1. Tulin ja pääsin juuri älämölöjen marssin edestä Kamppiin ja mukaillakseni viranomaisten "612-kulueessa oli yli tuhat", niin sanon, että älämölö marssillakin oli yli tuhat osallistujaa.
2. Narinkkatorilla seurasin PVL-marssin järjestäytymistä. Heidän marssiinsa osallistui arvioni mukaan noin 500 osallistujaa, mukana alakouluikäisiä pikkutyttöjä äitiensä kanssa. PVL-aktiiveja arvoisin olleen 70-90. Loput oli eri sirpaleryhmiä ja ihan tavallisia kansalaisia. PVL:n äänitorven ääni oli kyllä karsean rääkyvä, mielestäni sellaisella äänellä rääkymisellä on lähinnä mahdollisia osallistujia karkottava vaikutus ja siitä on kunniallisuus todella kaukana, ja matalaotsaisuus sitä itseään todellisuutta. Mutta äänellään se variskin raakkuu.
3. Tulin 612-kokoontumispaikalle hyvissä ajoin ja väkeä alkoi tulla runsaasti vasta tilaisuuden alkaessa. Tori oli täynnä.
Niko Saramo piti hyvän puheen ja sen innoittamana kirjoitan lyyrisen tiivistelmän omaan tapaani.
Me suomalaiset olemme aina asuneet täällä, me emme elä menneessä, mutta mennyt elää meissä ja me elämme tulevissa sukupolvissa. Me olemme Suomen kansa ja Suomi on meidän koti ja maa, maa jonka esivanhempamme ovat taistellen ja työllä meille lunastaneet vapaaksi ja itsenäiseksi kotimaaksi - isänmaaksi.
Kauan eläköön vapaa ja itsenäinen Suomi - Meidän Oma Maa.
612-kulkue oli toista kilometriä pitkä ja siinä kuljettiin 4-6 rinnan, arvioin että meitä oli yli 4000 sanoisin, että jopa 10 kertaa enemmän, kuin PVL-marssissa.
Kulkue kulki rauhallisesti kulkuaan ja muutama älämölö huusi, että häpeä! Ja kieltämättä he tosiaan olivat melkoinen häpeä, jota omalta osaltaan julistivatkin.
PVL-aktiivit kulkivat jossain 100m takanani ja huusivat järjestyneesti omia iskulauseitaan riekkuville älämölöille niin, että kukkaruukut kaiketi putoilivat parvekkeilta ja herkimmiltä kukkahatut kaiketi laskivat allensa. Olihan siinä voimaa kerrakseen, mutta ei mielestäni kuulu tähän 612-kulkueeseen ja sen arvolle sopivaan sivistyneeseen käytökseen.
Quote from: Porcius on 06.12.2017, 22:03:48
[TWEET]938498833981624320[/TWEET]
Katsotaan milloin fakenewsitön YLE saa tarkasteltua ja varmisteltua tämän
poliisin viimeisimmän arvion porukan määrästä. Veikkaan, että pari tuntia helvetin jäätymisen jälkeen. Tässä klo 21.30 päivitetty uutinen:
QuoteTöölöntorilta liikkeelle lähtenyt 612-soihtukulkue on saapunut Hietaniemen sankarihautausmaalle. Soihdut sammutettiin haustausmaan porteilla. Kulkueessa oli poliisin arvion mukaan reilusti yli tuhat ihmistä. Määrä on viimevuotista pienempi, jolloin poliisi arvioi marssijoiden määräksi 2 000 ihmistä.
https://yle.fi/uutiset/3-9965406
Edit: Hienoa, että YLE:lläkin luetaan hommaa. Uutista on päivitetty vastaamaan poliisin lukuja klo 22.15, eli noin minuutti viestini lähettämisen jälkeen... ;D
Kattilavallankumous (kääpiö77)-striimi jatkuu edelleen.
https://www.youtube.com/watch?v=Iihi2O6z8zs
Quote from: J. Lannan haamu on 06.12.2017, 21:31:47
Ei jumalauta, en tiedä onko tämä ollut täällä! Mutta Syksy Räsänen oli pitämässä kylttiä jossa oli natsikieltomerkki ja teksti never again. Ihan oikeasti miettikää tuota koko juttua viis minuuttia, tuo on niin hullun kornia. Kaupunkisuunnittelija bongasi en ois ite tuntenut.
Tarkoittivat ilmeisesti että eivät enää jatkossa mene notkumaan tuonne (never again), koska olivat yrittäneet sutata tuota hakaristiä huomattuaan soihtukulkueen luonteen.
Ylen suorasta kuvasta yritin arvioida etäisyyttä ja rinnakkain marssivia. Rinnakkain meni 4-6 ja rivistö oli pitkä. Poliisin arvio / laskelma perille tulleista 2800:sta on oikean suuntainen. Päädyin itse hiukan yli 3000:n lukemaan, mutta eipä se numero nyt voi kenelläkään kovin tarkka ja samalla oikea olla.
Kulkue oli hieno. Itselle jäi hyvät fiilikset. Olin jo kuuden aikoihin postailemassa torilla ja silloin tuntui että väkeä on vähänlaisesti. Mutta sitten itse marssilla kun välillä kuikuili taaksepäin, niin ei tuo poliisin arvio 2800 osallistujasta voi paljoa heittää. Väkeä oli silmin kantamatomiin sekä edessä että takana, Museokadun kulmauksen kohdalla vilkaistuna.
Hieman oli vasemmistolaisten/antifanttien/whatever porukoiden touhuista puhti poissa. Väsynyttä, ellei peräti säälittävää touhua. Muutamassa kohdassa huutelivat "hävetkää" ja jossakin kohdassa jaksoivat lauleskella "ei kuunatseja helsinkiin".
Ja kas, pääsin yhteen Hesarin kuvaankin.
6-0 meni mediapeli 612 vastustajille laamat mukaan lukien
Quote from: jahve on 06.12.2017, 22:33:44
6-0 meni mediapeli 612 vastustajille laamat mukaan lukien
Tietysti, koska media pelaa niiden joukkueessa.
Quote from: Emo on 06.12.2017, 22:36:35
Quote from: jahve on 06.12.2017, 22:33:44
6-0 meni mediapeli 612 vastustajille laamat alpakat mukaan lukien
Tietysti, koska media pelaa niiden joukkueessa.
siksipä kannattaisi olla tarkkana kuka hakee luvat 612:lle ja kuitenkin sallittiin kulkueessa polittiisia (äärioikeiston) tunnuksia vaikka toisin annettiin ymmärtää
"Uusnatsien Kohti vapautta -mielenosoitukseen osallistuvia opastettiin Facebookissa liittymään 612-soihtukulkueeseen."
IL "Poliisi otti mielenosoituksista 10 kiinni, eniten osallistujia keräsi lasten tapahtuma ja alpakat - näin illan tapahtumat etenivät
Helsingin poliisi on siirtynyt muiluttamiseen. 10 mellakkapoliisia vei Panu Huuhtasen äsken rauhallisesta tilaisuudesta.
https://youtu.be/UnJwwKX2TMw?t=1289
Quote from: b_kansalainen on 06.12.2017, 22:42:45
Helsingin poliisi on siirtynyt muiluttamiseen. 10 mellakkapoliisia vei Panu Huuhtasen äsken rauhallisesta tilaisuudesta.
Onko kuvaa tapahtuneesta? Noista kannattaisi alkaa tekemään rikosilmoituksia.
Poliisin twiittausten mukaan kyseessä on mielenosoitus. Ja "luotettava lehdistö" kertoo vastamielenosoittajista.
Minulle on jäänyt epäselväksi mikä on se mielipide jota tässä osoitetaan? Ja mikä on se vastakkainen mielipide? Onko se "Hyvää itsenäisyyspäivää" vs. "pahaa epäitsenäistä yötä" vai mitä?
Quote from: P on 06.12.2017, 22:45:01
Quote from: b_kansalainen on 06.12.2017, 22:42:45
Helsingin poliisi on siirtynyt muiluttamiseen. 10 mellakkapoliisia vei Panu Huuhtasen äsken rauhallisesta tilaisuudesta.
Onko kuvaa tapahtuneesta? Noista kannattaisi alkaa tekemään rikosilmoituksia.
Minne? ;D
Tuolla se oli suorana striimissä https://www.youtube.com/watch?v=Iihi2O6z8zs
Iltalehti oikoo, tai siis melkein (se uusnatsimarssi ei tainnut kulkea Töölön torin kautta?):
QuoteUusnatsimarssin tieltä HJK:n stadionille siirtyneessä lasten alpakkajuhlassa järjestäjien mukaan jopa 5000 kävijää
(...)
Juttua muokattu 6.12.2017 klo 21.26: Täsmennetty jutun otsikkoon tieto kävijämääräarvion lähteestä.
ANNI SAASTAMOINEN [email protected]
https://m.iltalehti.fi/kotimaa/201712062200585547_u0.shtml (https://m.iltalehti.fi/kotimaa/201712062200585547_u0.shtml)
612 marssi ohi ja mukavaa oli! Baarissa parit oluet hommalaisten kanssa ja nyt matkalla kotiin. Tulen ensi vuonnakin!
Quote from: Skeptikko on 06.12.2017, 21:10:37
Minulla on muuten kuvattuna lähtöpisteestä lähestulkoon kaikki kulkueeseen siinä vaiheessa lähteneet. Näköjään se Periscope raateli videon laadun melko huonolaatuiseksi streamissani, mutta kuvasin toisella kännykällä myös tuon saman liikkeellelähtöpaikan ihmisvirran ilman stabilointia. Kuvauskulma ei ehkä ole aivan optimaalisin laskemiseen, mutta uskoisin, että jos joku jaksaa katsoa sen huolella läpi, niin voi saada aika tarkan arvion määristä.
Tässä on videoni, jos joku jaksaa katsoa ja laskea. Pituus on 10 minuuttia ja 41 sekuntia:
https://youtu.be/GhSl7cpuVkY
Quote from: räsänen on 06.12.2017, 22:57:35
Quote from: Alligaattori on 06.12.2017, 22:54:17
Quote from: P on 06.12.2017, 22:45:01
Quote from: b_kansalainen on 06.12.2017, 22:42:45
Helsingin poliisi on siirtynyt muiluttamiseen. 10 mellakkapoliisia vei Panu Huuhtasen äsken rauhallisesta tilaisuudesta.
Onko kuvaa tapahtuneesta? Noista kannattaisi alkaa tekemään rikosilmoituksia.
Minne? ;D
Tuolla se oli suorana striimissä https://www.youtube.com/watch?v=Iihi2O6z8zs
Voi näistä muilutuksista sentään tehdä tutkintapyynnön Keijo Kaarisateelle.Eipä juuri muille.
Voin todistaa tämän muilutuksen. Käveltiin eduskuntatalon ohi juuri sopivasti. Tillanen lauloi jotain maksimarketti karaokea. Kymmenkunta mellakkapoliisia seisoi aikansa kun panu poltteli tupakkia. Sitten aika loppui ja pistivät Panun maijaan. Paikalla yhteensä mörkö ja 5 poliisiamaijaa. Sekä aika iso määrä striimaajia. Mutta mielenkiintoista oli nähdä livenä youtube tähtiä ;-)
Kai mä sitten olen uusnatsi, kun olin kulkueessa. Iltalehdestä luin. En vaan itse tiennyt aikasemmin sellainen olevani.
Quote from: Aapo on 06.12.2017, 19:01:09
Kuvakaappaus IS:n 612-streamistä. Poliittisten tunnusten piti olla kulkueessa kielletty. Vastarintaliikkeen jäsenet aikovat kuitenkin näköjään marssia omia tunnuksiaan käyttäen.
Tuo oli hiukan paha paikka JV:eille, vaikka ei MITÄÄN tunnuksia ei hyväksyttykään, vaatteissa olevia logoja oli pakko katsoa läpi sormien koska tuossa kelissä ei mieheltä voi takkia riisua. Kaikki plakaatit, liput, viirit yms. oli määräys heittää helvettiin.
En ole itse kuin pieni osanen tuossa koneistossa, mutta uskoisin että ensi vuonna on varmaan teroitettu myös tuota vaatteiden puolta. Joka vuosi hiukan paremmin.
Marssilla oli kuitenkin hyvä tunnelma. Väkeä oli jos jonkunlaista.. jotain perheen pienimpiäkin yritti pysyä mukana mutta kyllähän se näytti kantamiseksi menevän muutaman kanssa. Kaikilla kuitenkin vain se yksi yhteinen asia, osoittaa kunnioitusta sille työlle minkä edelliset sukupolven olivat tehneet. Oma lisäni oli sitten surra sitä miten helpolla sen työn hedelmät jaetaan pois, mutta se ei kuulunut viralliseen agendaan enkä sitä ääneen marssilla lausunut.
Kiva tapahtuma, hienoja ihmisiä.
Ikävänä havaintona Suomen nuivaliston kärki on pirun ohut, lähes kaikki hahmot bongattu livenä.
Mukavana havaintona ns. hörhö-osastokaan ei kuolaa läheskään niin paljon, kuin olisi luullut, eikä pakkoliikkeitäkään oikeastaan huomaa.
Siis ihmisiä tässä kaikki ollaan...
Suosittelen purkautumista homma-kuplasta, tai mistä tahansa kuplasta tuonne.
THE TRUTH IS OUT THERE. Totuus on tuolla ulkona.
Kiitos,
@klassinen. Olisi hotsittanut lähteä jatkoille, mutta oli puhelinaika (Skype) varattuna perheelle.
Kaikki meni tänään aika hyvin, mutta poliisi munaa hyvän päivän. Eikö ollut tarpeeksi rähinöitä. Mikä poliisille oikein riittää, että kelpais??
Quote from: Lasse on 06.12.2017, 23:21:01
Suosittelen purkautumista homma-kuplasta, tai mistä tahansa kuplasta tuonne.
Tasapainoilen kahden vaiheilla aina tuon kanssa.
1. Siedän natseja tosi huonosti - joskin paremmin kuin noita punaharakoita -, enkä oikein kykene ajattelemaan, että marssisin mihinkään suuntaan heidän kanssaan.
2. En arvosta pätkääkään Suomen valtiota tai sen olematonta itsenäisyyttä.
Quote from: Kyklooppi on 06.12.2017, 23:22:01
Quote from: SimoMäkelä on 06.12.2017, 23:14:03
Kai mä sitten olen uusnatsi, kun olin kulkueessa. Iltalehdestä luin. En vaan itse tiennyt aikasemmin sellainen olevani.
Suomessa on kyllä kamalan paljon natseja, en olisi kuunaan uskonut tuollaiseen määrään mutta kun omalla silmällä näitä
rainoja todistelee niin uskottavahan se on.
Onkohan se jokin muotijuttu kun tups vaan porukka palaa kansallissosialismiin?
Ihmisten huoli on kyllä aiheellista, töölöläisten varsinnii.
Juu, ja minä huomasin että ihan hirvittävästi on samanlaisia keski-ikäisiä pariskuntiakin kuten me !
Tänä vuonna viimein osallistuimme kulkueeseen ja se meni hyvin. Tunnelma oli rauhallinen ja humoristinen, kadunvarren huutelijat lähinnä naurattivat.
Kun lähestyimme toria luin Is liveseurannasta että osallistujia olisi torilla 100. Siinä vaiheessa ajattelin että pitäisiköhän jänistää. Onneksi emme! Väkeä oli tosi paljon, paljonkohan olisi ollut jos tuota median viimepäivien natsi- ja äärioikeistopropagandaa ei olisi ollut.
Täysin järjetön oli myös tuo Panu Huhtasen pidätys ja ylipäätään mielenosoituksen keskeytys. Eihän se enää ollut edes mielenosoitus vaan paremminkin jutustelutuokio jota Tillanen lauluillaan viihdytti. Eikä sitä yleisöäkään paikalla ollut uhkaamassa porukan turvallisuutta.
Helsingin poliisin toiminta alkaa olla sitä luokkaa että kohta alkaa dikkaamaan Arhinmäen kannustushuudosta Sten, Sten, Kristersen.
Kiitokset järjestäjille! Nyt kotonakin mieleen nousee jonkinlainen kollektiivinen hyvä ilmapiiri tapahtumasta. Oli todella mukava nähdä kaikenlaisten suomalaisten yhdessä ottavan osaa tällaiseen tapahtumaan. Se antaa uskoa paitsi tulevaisuuteen, myös toisiimme. Ja niitä molempia tarvitsemme todella kipeästi.
Olin mukana 612-tapahtumassa, missä oli varmasti enemmän porukkaa kuin viime vuonna. Muutaman kusisen anarkon huutelu ei juhlatunnelmaa päässyt pilaamaan. Kotiin päästyäni korkkasin 12-vuotiaan viskin, kaivoin naftaliinista 15 vuotta jemmaamani sikarin, ja sitä terassilla poltellen maaseutulähiöni hiljaisuutta kuunnellen mietin maamme itsenäisyyttä, unohtamatta kaikkia niitä (myös osin oman sukuni jäseniä) jotka omalla hengellään tekivät mahdolliseksi maamme pysymisen itsenäisenä, ja myöhemmin kehittyvän hienoksi hyvinvointivaltioksi. Maamme itsenäisyys on monta kertaa ollut vaakalaudalla, ja vaikka voidaan osin aiheesta todeta itsenäisyytemme menetetyn 1.1.1995, tunsin suurta ylpeyttä ollessani tähän ainutlaatuiseen maahan syntynyt kansalainen. Tulevaisuus (ja viime kädessä maamme poliitikkojen tahto) ratkaisee, voiko meidän jälkipolvemme elää tässä maassa tuntien samanlaista ylpeyttä olla Suomeen syntynyt suomalainen.
Quote from: Kaarin M on 06.12.2017, 23:39:06
Quote from: Kyklooppi on 06.12.2017, 23:22:01
Quote from: SimoMäkelä on 06.12.2017, 23:14:03
Kai mä sitten olen uusnatsi, kun olin kulkueessa. Iltalehdestä luin. En vaan itse tiennyt aikasemmin sellainen olevani.
Suomessa on kyllä kamalan paljon natseja, en olisi kuunaan uskonut tuollaiseen määrään mutta kun omalla silmällä näitä
rainoja todistelee niin uskottavahan se on.
Onkohan se jokin muotijuttu kun tups vaan porukka palaa kansallissosialismiin?
Ihmisten huoli on kyllä aiheellista, töölöläisten varsinnii.
Juu, ja minä huomasin että ihan hirvittävästi on samanlaisia keski-ikäisiä pariskuntiakin kuten me !
Tänä vuonna viimein osallistuimme kulkueeseen ja se meni hyvin. Tunnelma oli rauhallinen ja humoristinen, kadunvarren huutelijat lähinnä naurattivat.
Kun lähestyimme toria luin Is liveseurannasta että osallistujia olisi torilla 100. Siinä vaiheessa ajattelin että pitäisiköhän jänistää. Onneksi emme! Väkeä oli tosi paljon, paljonkohan olisi ollut jos tuota median viimepäivien natsi- ja äärioikeistopropagandaa ei olisi ollut.
Minäkin odotin että siellä olisi ollut vain joitakin skinheadyja juovuksissa toikkaroimassa mutta että tavan näköisiä kansalaisia noin paljon.
Onkohan se ääriajattelu jotenkin muuttanut muotoaan vai millä tämän selittää?
Junes ja polpo-keskustelu siirretty Junesketjuun (https://hommaforum.org/index.php/topic,86588.msg2785568.html#msg2785568).
Quote from: J. Lannan haamu on 06.12.2017, 21:31:47
Ei jumalauta, en tiedä onko tämä ollut täällä! Mutta Syksy Räsänen oli pitämässä kylttiä jossa oli natsikieltomerkki ja teksti never again. Ihan oikeasti miettikää tuota koko juttua viis minuuttia, tuo on niin hullun kornia. Kaupunkisuunnittelija bongasi en ois ite tuntenut.
Syksy Räsänen on muuten innostunut twitterissä mäkättämään monen viestin verrran 612-kulkueesta:
https://twitter.com/syksyrasanen?lang=fi
Quote from: Skeptikko on 07.12.2017, 00:04:31
Quote from: J. Lannan haamu on 06.12.2017, 21:31:47
Ei jumalauta, en tiedä onko tämä ollut täällä! Mutta Syksy Räsänen oli pitämässä kylttiä jossa oli natsikieltomerkki ja teksti never again. Ihan oikeasti miettikää tuota koko juttua viis minuuttia, tuo on niin hullun kornia. Kaupunkisuunnittelija bongasi en ois ite tuntenut.
Syksy Räsänen on muuten innostunut twitterissä mäkättämään monen viestin verrran 612-kulkueesta:
https://twitter.com/syksyrasanen?lang=fi
Sehän on "mukavaa", että 612-kulkue on aktivoinut antisemiittejä sosialismin kaikilta laidoilta.
Quote from: Ernst on 06.12.2017, 22:21:53
Ylen suorasta kuvasta yritin arvioida etäisyyttä ja rinnakkain marssivia. Rinnakkain meni 4-6 ja rivistö oli pitkä. Poliisin arvio / laskelma perille tulleista 2800:sta on oikean suuntainen. Päädyin itse hiukan yli 3000:n lukemaan, mutta eipä se numero nyt voi kenelläkään kovin tarkka ja samalla oikea olla.
Useita jäi marssin varrella pois (terveiset marssin peräpään vanhemmalle herrasväelle mukavasta kävelystä Hankenin kulmille) kuka mistäkin syystä. Mutta toisaalta marssiin liittyi (myös takaisin) väkeä pitkin matkaa. Viimeisimmät jotka näin liittyvän olivat pari uussuomalaista jostain tummemmasta osasta afrikkaa, puhuivat aika hyvää suomea keskenään.
Media kaivaa kuoppaansa..
Jutussa "kananmunanheittelijät" on käännetty 612-marssijoiksi. Ei tämä Suomen media enää hirveästi eroa Völkisherbeobachterista? Journalistin ohjeet? Ovatko ne jotain syötävää?
https://m.iltalehti.fi/kotimaa/201712062200585665_u0.shtml
Hitlerin Saksa, Stalinin Neuvostoliitto, Pohjois-Korea, Suomi 100v. Media yhtä ja samaa.
Quote from: JDwg on 06.12.2017, 23:12:28
Voin todistaa tämän muilutuksen. Käveltiin eduskuntatalon ohi juuri sopivasti. Tillanen lauloi jotain maksimarketti karaokea. Kymmenkunta mellakkapoliisia seisoi aikansa kun panu poltteli tupakkia. Sitten aika loppui ja pistivät Panun maijaan. Paikalla yhteensä mörkö ja 5 poliisiamaijaa. Sekä aika iso määrä striimaajia. Mutta mielenkiintoista oli nähdä livenä youtube tähtiä ;-)
Video siitä kohdasta alkaen jossa hakevat Panun autoon: https://youtu.be/Iihi2O6z8zs?t=6218
Quote from: vihapuhegeneraattori on 07.12.2017, 00:12:54
Quote from: Ernst on 06.12.2017, 22:21:53
Ylen suorasta kuvasta yritin arvioida etäisyyttä ja rinnakkain marssivia. Rinnakkain meni 4-6 ja rivistö oli pitkä. Poliisin arvio / laskelma perille tulleista 2800:sta on oikean suuntainen. Päädyin itse hiukan yli 3000:n lukemaan, mutta eipä se numero nyt voi kenelläkään kovin tarkka ja samalla oikea olla.
Useita jäi marssin varrella pois (terveiset marssin peräpään vanhemmalle herrasväelle mukavasta kävelystä Hankenin kulmille) kuka mistäkin syystä. Mutta toisaalta marssiin liittyi (myös takaisin) väkeä pitkin matkaa. Viimeisimmät jotka näin liittyvän olivat pari uussuomalaista jostain tummemmasta osasta afrikkaa, puhuivat aika hyvää suomea keskenään.
Tuntomerkkeihin sopivat ja letkan loppupäässä kulkeneet mies ja nainen kertoivat olevansa lähtöisin Etiopiasta. Huomasin heidät ensimmäisen kerran kulkueen pysähdellessä Pohjoisen-Rautatienkadun loppupäässä. Tosin heillä taisi olla soihdut, joten olivat luultavasti alusta lähtien mukana. Tai sitten soihdunvaihto tehtiin lennosta.
Laitetaanpas pari kuvaa, jotka on tullut vastaan netissä:
Ja toinen.
Quote from: P on 07.12.2017, 00:16:30
Media kaivaa kuoppaansa..
Jutussa "kananmunanheittelijät" on käännetty 612-marssijoiksi. Ei tämä Suomen media enää hirveästi eroa Völkisherbeobachterista? Journalistin ohjeet? Ovatko ne jotain syötävää?
https://m.iltalehti.fi/kotimaa/201712062200585665_u0.shtml
Tässä uutinen kuvan muodossa, niin ei tarvitse klikkailla roska-aviiseja.
Quote from: räsänen on 06.12.2017, 21:49:15
Quote from: simppali on 06.12.2017, 21:08:40
Kotiin tultiin,emäntä oli kuskina käveltiin tessun kanssa hännillä,meillä on nyt natsi-koira..huvitti,kun joku aselmoitunut nuori huuteli..tun natsi,koirasikin natsi.
Kysyin ,että tuutko silittämään.
Oliko sinun koirasi se vaalea tuuheaturkkinen noin 50-60 cm korkea rekku? Semmoinen näkyi striimissä. Jos ei ollut niin siellä oli sitten toinenkin isänmaallinen koira.
Ei tarvitse tietenkään vastata, ymmärrän toki jos rekkusi haluaa pysyä anonyymina.
Ei varmaan sama,tuo on meidän hurtta n. 80 cm korkea käppäiltiin melkein viimeisinä,aattelin, että ei mennä Hietaniemeen asti,kun ,,vaikka koirasta tykätään,niin hautausmaa ei ole ..jne...käännyttiin takasin ja nuori ihminen huuteli sitten kaikenlaista.
Quote from: P on 07.12.2017, 00:16:30
Media kaivaa kuoppaansa..
Jutussa "kananmunanheittelijät" on käännetty 612-marssijoiksi. Ei tämä Suomen media enää hirveästi eroa Völkisherbeobachterista? Journalistin ohjeet? Ovatko ne jotain syötävää?
https://m.iltalehti.fi/kotimaa/201712062200585665_u0.shtml
Tähän pitää vaatia Iltalehdeltä oikaisua, mikäli näin ei ole oikeasti tapahtunut. Mikäli poliisi ei tulevassa tiedotteessaan tätä tarkenna, tapahtuma pitää kaivaa esille videoista.
edit: jaa, olikin jo ymmärrettävästi siellä "[...], ja kaksi henkilöä heitteli kananmunilla Töölöntorilta
lähtenyttä mielenosoituskulkuetta. "
http://www.poliisi.fi/helsinki/prime101_fi.aspx/1/0/itsenaisyyspaiva_helsingissa_sujunut_rauhallisesti_-_yhdenkaan_mielenosoituksen_yhteydessa_ei_ollut_tarvetta_kayttaa_voimakeinoja_66210
Quote from: Skeptikko on 07.12.2017, 00:04:31
Syksy Räsänen on muuten innostunut twitterissä mäkättämään monen viestin verrran 612-kulkueesta:
https://twitter.com/syksyrasanen?lang=fi
Syksy kavereineen käveli tosiaan minuakin vastaan kun olin menossa Töölön torille.
Mutta joo, 612-kulkue oli kokonaisvaltaisesti oikein vaikuttava ja hieno tapahtuma monella tapaa tänä vuonna. Itse arvioin osallistujia olleen about saman verran (1500) kuin viime vuonna, mutta ilmeisesti poliisin lopullinen arvio olikin tosiaan 2800, joka on rutkasti enemmän. Valitettavasti väkimäärän kasvu oli tuonut mukanaan myös kaikennäköistä toki jo osin viime vuonnakin nähtyä ongelmaa:
1) Ilmeisesti 612.fi-sivusto olisi syytä kääntää englanniksi/ruotsiksi ja ohjeet kulkueeseen osallistujille muutenkin selkeämmin näkyviin. Toki voi olla niinkin, että ongelma on ihmisten korvien välissä. Esimerkiksi kulkueessa oli 10-15 ruotsalaista, joilla oli päällään takit joiden selässä luki "NORDIC RESISTANCE MOVEMENT". Näillä tyypeillä oli myös Vastarintaliike-brändättyjä pipoja ja kaulahuiveja. Ensi vuonna suosittelisin järjestäjille sellaista politiikkaa, että laitetaan ruotsalaiset marssimaan t-paitasillaan ilman pipoja ja kaulahuiveja. Kyllä Siperia opettaa.
Olihan tätä ongelmaa myös suomalaisilla. Porukalla oli FDL- ja PVL-kaulahuiveja ja pieniä Suomen lippuja (poliittisten plakaatien yms. lisäksi myös omat lippukyhäelmät on
kielletty). Soldiers of Odin -rekvisiittaa näkyi myös. Samalla voisi ehkä tähdentää sitä, että olisi kiva jos marssille pukeuduttaisiin asiallisesti. Mielestäni reikäiset camo-housut, paskainen pilottitakki ja Doc Martensit eivät millään tavalla ole "asiallista" pukeutumista. Eikä kaljatölkkejä täynnä olevan Lidlin muovikassin kanniskeleminen.
2) Josta päästäänkin toiseen aiheeseen eli joidenkin marssijoiden käytökseen. Kaikki alkoi jo Saramon puheen aikana. Vieressäni seissyt mies kaivoi povarista esiin puoliksi juodun kossupullon ja alkoi esitellä sitä "suomalaisena tuotteena" ilmeisesti jonkin median edustajalle. Ympärilläni tietyt ihmiset keskustelivat ja nauroivat kovaäänisesti eivätkä kuunnelleet juhlapuhujaa. Sama jatkui marssilla ja sen lisäksi erilaiset sankarit näkivät hyvänä ideana huudella takaisin poliisirivistöjen takana irviville anarkisteille. Kulkueessa omalla kohdallani oli myös useampi pikkulapsia, joten voisi myös miettiä onko ihan sopivaa lasten kuullen mesota kovaan ääneen "neekereistä" ja "suvakeista" ja kirota nämä alimpaan helvettiin?
Alkoholia nautittiin ja tupakoitiin myös melko avoimesti. Välillä jotkut pysähtyivät soihdut kädessä keskelle katua kaivaakseen repustaan lisää kaljaa tai ottaakseen selfieitä kavereiden kanssa. Kulkueen oli tarkoitus olla kokonaan
hiljainen ja tarkoitus oli myöskin marssia arvokkaasti ja hyvässä järjestyksessä. Ei tässä missään kaveriporukan baarikierroksella oltu. Ehkä kaiken huippu oli, kun päästiin hautausmaan porteista sisään. Jotkut muodostivat rinkejä ja kaivoivat oluttölkit esiin ja pistivät tupakiksi. Minun sukulaisiani on haudattu kyseiselle hautausmaalle 1800-luvun puolivälistä asti. Koin henkilökohtaisesti loukkaavana, että ihmiset kaljoittelivat ja tupakoivat keskellä kyseistä hautausmaata. Tämäkö on todella tapa "kunnioittaa menneiden sukupolvien uhrauksia ja työtä"? Kaljankittaaminen jatkui jopa sankarihaudoilla.
Kiitos joka tapauksessa mukana olleille ja juhlapuhuja Saramolle. Minusta puheesi oli oivaltava.
^Väärät vaatteet. Väärät hyvät tavat :facepalm: Varmaan oli väärät aatteetkin.
Quote from: P on 07.12.2017, 00:16:30
Jutussa "kananmunanheittelijät" on käännetty 612-marssijoiksi. Ei tämä Suomen media enää hirveästi eroa Völkisherbeobachterista? Journalistin ohjeet? Ovatko ne jotain syötävää?
Jutussa toimittajana joku Egutkina. Jospa hän vain on sen verran hoono soomi, ettei ole ymmärtänyt kunnolla mitä poliisi on sanonut?
Quote from: Huppupelikaani on 07.12.2017, 00:31:10
Tuntomerkkeihin sopivat ja letkan loppupäässä kulkeneet mies ja nainen kertoivat olevansa lähtöisin Etiopiasta. Huomasin heidät ensimmäisen kerran kulkueen pysähdellessä Pohjoisen-Rautatienkadun loppupäässä. Tosin heillä taisi olla soihdut, joten olivat luultavasti alusta lähtien mukana. Tai sitten soihdunvaihto tehtiin lennosta.
Itsekin huomasin ainakin yhden tummaihoisen soihdun kanssa muistaakseni Hotellin Helkan kohdalla olevassa risteyksessä. Olivat jostain syystä minusta jalkakäytävllä tai jollain pientareella siinä vaiheessa, eikä sillä hetkellä kävelleet kulkueen virran mukana. Olin oikeastaan yllättänyt, etten ainakaan huomannut sen useampia.
Marssi marssittu!
Lähestyessäni Töölöntoria Runeberginkatua pitkin kuulin pari korttelia ennen kovaa mekkalaa ja ajattelin, että miten siellä musiikki soi noin hirveästi?!
Hetken edettyäni huomasin tien sivussa kommunistien leirin jossa oli hirmuinen rähäkkä menossa. Jatkoin matkaani Töölöntorille ja sinne saavuttuani havaitsin torilla olevan runsaasti kansaa, mutta siellä tunnelma oli aivan erilainen. Torilla oli hyvin hiljaista ja rauhallista vaikka väkeä oli paljon.
Hetken siinä oltuani kuulin naisen rääkymistä karhealla äänellä ja kohta siihen tupsahi joku vasemmistolais-narkomaanin oloinen nuori nainen joka häiriköi kaikkia ympärillään. Välillä nainen meni kyykkyyn ja teki siihen tarpeensa ja jatkoi taas älämölöään. Tämä oli ainoa häirikkö johon itse tänään törmäsin. Mielenkiinnolla seurasin tilannetta, kun YLE:n toimittaja ja kuvaaja olivat paikalla valmiudessa. Toimittaja piti mikrofonia ja seisoi vain odottaen paikoillaan. Heti, kun tämä ainoa häirikkö tuli sopivaan kuvakulmaan alettiin ottamaan tapahtumasta "objektiivista kuvaa" ja selostamaan tilannetta. Hmm ;)
Marssin aikana oli hyvä tunnelma ja siinä tunsi itsensä tavallista fiksummaksi Ihmiseksi, kun jonkin baarin edustalta kuului kännisten räkäisellä äänellä natsittelua.
Marssin edetessä tuli paljon ihmisiä talojen ikkunoihin kuvaamaan kulkuetta ja vilkuttamaan meille kannustavasti. Kuulin ainoastaan yhden pilkkahuudon erään talon ikkunasta.
Tälläiset kokemukset siis kulkueen etupäästä.
Quote from: Skeptikko on 07.12.2017, 01:09:35
Quote from: Huppupelikaani on 07.12.2017, 00:31:10
Tuntomerkkeihin sopivat ja letkan loppupäässä kulkeneet mies ja nainen kertoivat olevansa lähtöisin Etiopiasta. Huomasin heidät ensimmäisen kerran kulkueen pysähdellessä Pohjoisen-Rautatienkadun loppupäässä. Tosin heillä taisi olla soihdut, joten olivat luultavasti alusta lähtien mukana. Tai sitten soihdunvaihto tehtiin lennosta.
Itsekin huomasin ainakin yhden tummaihoisen soihdun kanssa muistaakseni Hotellin Helkan kohdalla olevassa risteyksessä. Olivat jostain syystä minusta jalkakäytävllä tai jollain pientareella siinä vaiheessa, eikä sillä hetkellä kävelleet kulkueen virran mukana. Olin oikeastaan yllättänyt, etten ainakaan huomannut sen useampia.
Minä taas huomasin, että mennessä samalla pysäkillä kanssani bussiin noussut intialais(?)-taustainen ehkä kolmikymppinen nainen oli yhtäkkiä myös soihtu kädessä samalla torilla kuin minäkin. Torilla oli myös japanilaispariskunta, mutta heillä ei ollut soihtuja ja he olivat vähän eksyksissä olevan oloisia joten arvelen, että he olivat "väärään" paikkaan tulleita turisteja.
Quote from: b_kansalainen on 07.12.2017, 01:01:55
^Väärät vaatteet. Väärät hyvät tavat :facepalm: Varmaan oli väärät aatteetkin.
No mihin me ulkomaalaisvahvistuksia edes tarvitaan kun oma kansa näyttää tekevän sen ihan itse? Koko kulkue menee ihan pekkasiitoin-meiningiksi jos alkoholinkäyttöön, öykkäröintiin ja poliittisiin tunnuksiin ei jatkossa puututa.
Quote from: JJohannes on 07.12.2017, 00:51:05
Alkoholia nautittiin ja tupakoitiin myös melko avoimesti. Välillä jotkut pysähtyivät soihdut kädessä keskelle katua kaivaakseen repustaan lisää kaljaa tai ottaakseen selfieitä kavereiden kanssa. Kulkueen oli tarkoitus olla kokonaan hiljainen ja tarkoitus oli myöskin marssia arvokkaasti ja hyvässä järjestyksessä. Ei tässä missään kaveriporukan baarikierroksella oltu. Ehkä kaiken huippu oli, kun päästiin hautausmaan porteista sisään. Jotkut muodostivat rinkejä ja kaivoivat oluttölkit esiin ja pistivät tupakiksi. Minun sukulaisiani on haudattu kyseiselle hautausmaalle 1800-luvun puolivälistä asti. Koin henkilökohtaisesti loukkaavana, että ihmiset kaljoittelivat ja tupakoivat keskellä kyseistä hautausmaata. Tämäkö on todella tapa "kunnioittaa menneiden sukupolvien uhrauksia ja työtä"? Kaljankittaaminen jatkui jopa sankarihaudoilla.
En itse pannut merkille alkoholin juomista tai tupakointia, mutta on siellä varmaan sitten sellaistakin jossain määrin esiintynyt. Sen sijaan huomasin joillain harvoilla jotain PVL:n tms huiveja kaulassa.
Kummallista arpomista tuosta marssijoiden määrästä, siis tietääks kukaan, kuinka vähän on tommonen 3000 ihmistä? Se ei ole paljon, on tullut katottua lavalta keikalla sellaista määrää ihmisiä.
Tässä on monokulttuuri fm liven pätkää, pätkä alkaa kohdasta, jossa edessä näkyy paljon marssijoita ja kuvaaja kääntyy ja jää paikalleen kuvaamaan kulkuetta ja sitä ryhmää on ja paljon.
https://youtu.be/U_qMVCd2rtA?t=16172
Väitän, että marssilla oli yli 6000 marssijaa, eikä välttiis riitä.
EDIT: tyyppi seisoo n. 8 min kohdassa ja tosiaan heidän edellä oli ryhmää paljon ja letkaa vaa oli lisää.
EDIT 2: vertailuksi voi ottaa alpakka juhlan, jossa oli mukamas 5000 henkeä, siitä löytyy video Sebastian Tynen twitterissä
https://twitter.com/SebastianTyne?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=https%3A%2F%2Fmvlehti.net%2F2017%2F12%2F07%2Fvalehteleeko-iltalehti-alpakkatapahtuma-toolon-areenalla-oli-floppi%2F
Et jos tuo alpakka juttu oli "illan suurin" koska 5000 henkeä, niin siitä laskemaan ja vertailemaan.
Olin siis itse (käsittääkseni) kulkueen melko loppupäässä. Sijaintia oli vaikea arvioida koska kulkue oli joka tapauksessa niin pitkä että omasta sijainnistani ei kulkueen loppua havainnut. Jostain syystä kohdalleni sitten joka tapauksessa sattui ruotsalaisia natseja, pieni huuteleva porukka suomalaisia skinejä, lapsiperheitä ja sitten näitä kaljasieppoja. Siis toki ympärilläni olevat ihmiset vaihtuivat jonkin verran koska vaikka yritin itse pysytellä suurin piirtein omilla sijoillani niin välillä ihmisiä meni ja tuli.
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 07.12.2017, 01:26:08
Väitän, että marssilla oli yli 6000 marssijaa, eikä välttiis riitä.
Toisaalta, jonkun nettiväitteen mukaan soihtuja olisi ollut 2200 ja ne olisivat loppuneet kesken. Kuitenkin selvällä enemmistöllä ainakin jossain videopätkässä näyttäisi olevan soihtu, mikä puhuisi sen puolesta ettei ihmisiä ole aivan hirveän paljoa enempää kuin se soihtujen määrä.
Quote from: P on 07.12.2017, 00:16:30
Media kaivaa kuoppaansa..
Jutussa "kananmunanheittelijät" on käännetty 612-marssijoiksi. Ei tämä Suomen media enää hirveästi eroa Völkisherbeobachterista? Journalistin ohjeet? Ovatko ne jotain syötävää?
https://m.iltalehti.fi/kotimaa/201712062200585665_u0.shtml
Quote from: ANNA EGUTKINA- Soihtukulkueesta otettiin kiinni muutama henkilö, joka heitteli kananmunia ja pari muutakin, jotka yrittivät häiriköidä. Kokonaisuudessaan ei ole mitään isompaa tapahtunut, Hakola(ylikomisario Juha Hakola) sanoo.
Ei jumalauta sentään, eikö näillä toimittajilla ole enää mitään häpyä tai ammattiylpeyttä?
Quote from: anatall on 07.12.2017, 01:44:42
Quote from: P on 07.12.2017, 00:16:30
Media kaivaa kuoppaansa..
Jutussa "kananmunanheittelijät" on käännetty 612-marssijoiksi. Ei tämä Suomen media enää hirveästi eroa Völkisherbeobachterista? Journalistin ohjeet? Ovatko ne jotain syötävää?
https://m.iltalehti.fi/kotimaa/201712062200585665_u0.shtml
Quote from: ANNA EGUTKINA- Soihtukulkueesta otettiin kiinni muutama henkilö, joka heitteli kananmunia ja pari muutakin, jotka yrittivät häiriköidä. Kokonaisuudessaan ei ole mitään isompaa tapahtunut, Hakola(ylikomisario Juha Hakola) sanoo.
Ei jumalauta sentään, eikö näillä toimittajilla ole enää mitään häpyä tai ammattiylpeyttä?
Ei ole. Voin sen henkilökohtaisesti vakuuttaa, koska erinäisiä vuosia sitten tunsin useampia toimittajia ja olin yhteistyössä muutaman kanssa (kuvitin juttuja).
Mitä mieltä niistä parista videokuvaajasta, jotka ottivat videota todella läheltä ilmeisenä tarkoituksena kuvata osallistujien kasvoja, eikä niinkään kulkuetta kokonaisuudessaan?
Lisäksi FB-sivun mukaan lähtöpaikalla joku oli häiriköinyt kameralla ja salamalla. Ilmeisesti tarkoituksena oli kai provosoida tai antaa sellainen kuva, että "teidät tallennetaan". Ei tuo minua oikeastaan häirinnyt, sillä kehtaan kyllä olla kansallismielinen omilla kasvoillani, mutta pistinpä merkille.
Mistä on suuret mediatalot tehty?
Mistä on suuret mediatalot tehty?
Valehtelusta, vääristelystä,
pimittämisestä, huijaamisesta.
Niistä on suuret mediatalot tehty.
Mistä on suuret vasemmistoaatteet tehty?
Mistä on suuret vasemmistoaatteet tehty?
Valehtelusta, vääristelystä,
pimittämisestä, huijaamisesta.
Niistä on suuret vasemmistoaatteet tehty.
612-neitsyys mennyt.
Eteemme kiilasi torilta iso joukko Nordisk Front -tyyppejä, joilla oli liigahuppari päällä nuolitunnuksineen.
Ei tullut hyvä fiilis, etenkin kun tiesi, että niitä kuvataan.
Jos ruotsalaiset eivät ymmärrä mitä tarkoittaa "ei tunnuksia", ei tarvitse ängetä joukkoon. Nämä olivat myös ainoita omassa "havaintopiirissä", jotka hieman liikehtivät kuullessaan natsihuutoja ja älämölösivät äänekkäästi takaisin.
Osittain samaa mieltä JJohanneksen kanssa toimintakulttuurista. "Suomi, Suomi, Suomi"-huudot eivät myöskään kuulu mielestäni sankarivainajia kunnioittavaan soihtukulkueeseen.
Mediassa ylioppilaiden soihtukulkue on "soihtukulkue". Riippumattoman 612.fi järjestäjätahon soihtukulkue on "mielenosoitus". Tarkoitushakuista? Kyllä. Mutta mitä voisimme tehdä, jotta 612 olisi myös soihtukulkue? Mölinät voisi pitää mahassaan. Tuon matkan voi marssia arvokkaasti. Mölistä voi sitä ennen torilla tai sitten sen jälkeen baarissa.
Mutta hienoa oli olla mukana.
Tästä ketjusta päätellen hommalaisia oli viljalti mukana. Saisiko tähän ketjuun äänestyksen tai sitten johonkin muuhun ketjuun, jossa olisi vaikka vain yksi nappi, johon voisi klikata "olin mukana".
EDITH: Tein äänestyksen omaan ketjuunsa. (https://hommaforum.org/index.php/topic,124149.0.html).
-i-
Quote from: Skeptikko on 07.12.2017, 01:42:07
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 07.12.2017, 01:26:08
Väitän, että marssilla oli yli 6000 marssijaa, eikä välttiis riitä.
Toisaalta, jonkun nettiväitteen mukaan soihtuja olisi ollut 2200 ja ne olisivat loppuneet kesken. Kuitenkin selvällä enemmistöllä ainakin jossain videopätkässä näyttäisi olevan soihtu, mikä puhuisi sen puolesta ettei ihmisiä ole aivan hirveän paljoa enempää kuin se soihtujen määrä.
Ainakin Tykistönkadun varressa (Mamma Rosaa lähinnä) olleeseen soihdunjakopisteeseen jäi vähintään kymmeniä soihtuja, kun lähdin viimeisten joukossa liikkeelle. Silloin joku vielä huuteli, että täältä löytyy reilusti soihtuja, jos joltain puuttuu. Järkkärin mukaan soihtuja oli kaksituhatta (vai sanoiko tarkalleen parituhatta, en muista). Oletin sen ilman muuta olevan kokonaismäärä, eikä vain sen yhden paikan.
Varttia ennen alkamisaikaa tuntui ettei torilla ollut kuin korkeintaan se tuhat henkeä, mutta ihmeen paljon porukkaa jostain sivukaduilta ilmestyi paikalle kulkueen lähtiessä liikkeelle.
Hyvissä ajoin paikalla, koko tilaisuuden rakentumista tarkkaillen.
Suhtauduin tapahtumaan kylmän pragmaattisesti, onko tilaisuudella mahdollista tehdä pohjatyötä kansallismielisyyden saamiseksi, vieläkin voimakkaammin, valtavirraksi. Ovatko ne lähtökohtaiset vaatimukset kulkueen onnistumiseksi niin hyvin valvotut, että ko. toiminnalla saatu imagohyöty voittaa valtalehdistön kokonaisvaltaisen mustamaalauksen ja disinformaation – myös hyvin kriittisesti tarkasteltuna.
Olen (oman marssiosuuteni osalta) kohtuullisen tyytyväinen joukon maltilliseen käytökseen, yleisnäkymä oli hillitty ja missään ei ollut havaittavissa aggressiivista pohjavirettä. Pukeutumisohjeiden kanssa oli sitten toisin.
Seuraava löytyy Facebookista, Juhani Huopainen puhuu suunsa puhtaaksi:
Quote from: Juhani HuopainenPerkeleen mulkut. Mä annoin teille mahdollisuuden. Järjestäkää ei-poliittinen, tunnukseton tapahtuma, joka yhdistää - ja vaikka historiastanne löytyisikin nasuja, niin ei mua haittaa.
Ja sitten te menette ja järjestysmiehistä huolimatta annatte ihmisten marssia tunnuksissa ja huiveissa, ja eikös siellä Timpsukka Hänniäisen edellä kulje kivasti herra Jesse "Lentopotku" Torniainen PVL-kaulaliina päällä.
Haistakaa vittu.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10156229142264206&set=a.10150109250579206.287479.619069205&type=3&theaterEDIT korjaus
Tein gallup-tyylisen äänestyksen. Käykäähän kilkkailemassa.
Olitko mukana 612-kulkueessa? (https://hommaforum.org/index.php?topic=124149.0)
-i-
Quote from: Timo Rainela on 07.12.2017, 02:22:59
Quote from: Juhani HuopainenJesse Torniainen PVL-kaulaliina päällä.
Näyttää JT:llä olevan "Adi" Dasslerin stiflat. Sattumaa?
Ehkä tuota kaulaliinapolitiikkaa voitaisiin tarkentaa, mutta ei suvakeille riitä, kuin että viimeinenkin tarraäärihenkilö deventiloidaan omalla liinallaan. Mahdollista, mutta logistisesti haastavaa.
Toisaalta en nähnyt ensimmäistäkään kainalon tuuletusta, which was nice...
Quote from: JJohannes on 07.12.2017, 01:26:41
Olin siis itse (käsittääkseni) kulkueen melko loppupäässä. Sijaintia oli vaikea arvioida koska kulkue oli joka tapauksessa niin pitkä että omasta sijainnistani ei kulkueen loppua havainnut. Jostain syystä kohdalleni sitten joka tapauksessa sattui ruotsalaisia natseja, pieni huuteleva porukka suomalaisia skinejä, lapsiperheitä ja sitten näitä kaljasieppoja. Siis toki ympärilläni olevat ihmiset vaihtuivat jonkin verran koska vaikka yritin itse pysytellä suurin piirtein omilla sijoillani niin välillä ihmisiä meni ja tuli.
Mitä helvettiä ruotsalaiset natsit tekevät 612 kulkueessa Vastarinta tunnukset kaulaliinoissaan?
Hännikäinen kusee ja mokaa koko jutun jollei linja korjaannu ensi vuonna.
Natsit HELVETTIIN!!!
^ja persut uuniin :P Ryssivät hallitusuransa. Kumpi pahempi, väärät vaatteet jossain kulkueessa vai väärä toiminta valtion hallituksessa?
Quote from: Skeptikko on 07.12.2017, 01:02:03
Quote from: P on 07.12.2017, 00:16:30
Jutussa "kananmunanheittelijät" on käännetty 612-marssijoiksi. Ei tämä Suomen media enää hirveästi eroa Völkisherbeobachterista? Journalistin ohjeet? Ovatko ne jotain syötävää?
Jutussa toimittajana joku Egutkina. Jospa hän vain on sen verran hoono soomi, ettei ole ymmärtänyt kunnolla mitä poliisi on sanonut?
Egutkina tekee Iltalehdelle Valeuutisia ilmeisesti epäpätevyyttään ja Iltalehden päätoimittaja on myös niin epäpätevä että ei tähän ymmärrä puuttua.
Monia teistä kulkueessa näin, moni jäi näkemättä vaikka paikalla teitäkin varmasti runsaasti oli. Soihtukulkueneitsyys siis menetetty; tunnelmallinen ja asiallinen setti. Vaikka toki niitä pvl-sankareita ja muutakin kuin kansalaisluottamusta nauttineita meidän seurueemme tuntumassakin välillä vilahteli ja risteyksissä saatiin muutamaan kerran kuulla hieman väsähtäneitä anarkomantroja. Komppaan ikutursoa siinä että ne Suomi-huudotkaan eivät oikein kulkueen tunnelmointiin sopineet mutta toisaalta pitivät ainakin osan provosoitumispotentiaalisista ruodussa joten sen enempää en jaksa asiasta narista.
Bongasin kulkueesta myös koiruuksia, lapsosia ja piristävän runsaasti eläkeikää kolkuttelevia ihmisiä edustustamineissaan. Hyvin olisi alpakatkin sopineet kulkueen jatkoksi, anarkojen ilme voisi olla ikuistamisen arvoinen 8)
Myös jatkot Rock Bearissa olivat käymisen arvoiset vaikka hornankuusessa olivatkin. Hornankuusessa se hyvä puoli että anarkot eivät näemmä jaksaneet vaivautua sinne asti.
Mutta kiitos siis kaikille, erityisesti niille jotka tuon jaksoivat järjestellä, ja ensi vuonna uusiksi. Viherpiiperöosasto kuittaa. :flowerhat:
Caamoran kirjoitus olisi melkein sanasta sanaan voinut olla omalta näppikseltäni, paitsi että pitkänmatkalaisena jätin hornankuusen Rock Bearin käymättä ja suunnistin sen sijaan suoraan kohti kotia.
Ja tosiaan, iso kiitos järjestäjille, ja ensi vuonna uudestaan.
Täälläkin meni soihtukulkueneitsyys. Koitin katsella näkyikö hommalaisia taikka niitä natseja, ehkä pari näin arviolta. Ei minusta varmaan natsien metsästäjää tule. Paljon näkyi kuitenkin eri ikäluokkien edustajia. Olihan tuo ihan hieno ja vakuuttava varsinkin siinä Runebergin kadulla (??), kun näkyy soihtuja silmän kantamattomiin. Mutta kyllä minua ainakin hiukan harmittaa, että aika paljon tuonnekin mahtuu porukkaa, joka ei asiaan sopivalla arvostuksella osaa käyttäytyä. Ei tämä mikään vappumarssi käsittääkseni ole. Soihtukulkue. Hautuumaalle. Sankarihaudoille. Miettikää muumi nyt vähän onko sopivaa olla ihan päissään, härveltää niiden soihtujen kanssa tai huudella hävyttömyyksiä kadulle (en usko kyllä että hommalaisia koskee). Ei ne Suomi-huudotkaan oikein sopineet.
Kiitokset kuitenkin paikalla olleille ja järjestäjille. Ja kaipa poliisikin jotain kiitosta turvaamisesta ansaitsee.
Quote from: JJohannes on 07.12.2017, 01:21:01
Quote from: b_kansalainen on 07.12.2017, 01:01:55
^Väärät vaatteet. Väärät hyvät tavat :facepalm: Varmaan oli väärät aatteetkin.
No mihin me ulkomaalaisvahvistuksia edes tarvitaan kun oma kansa näyttää tekevän sen ihan itse? Koko kulkue menee ihan pekkasiitoin-meiningiksi jos alkoholinkäyttöön, öykkäröintiin ja poliittisiin tunnuksiin ei jatkossa puututa.
Olen aivan samaa mieltä. Onneksi näitä ei ollut kuin kourallinen mukana ja yleisilmeeltään kulkue oli aivan tavan kansan näköistä. Mekin vaihdoimme ennen kulkueen liikkeellelähtöä paikkaa sillä ensin takana oli maastohousuinen kovaääninen joukkio jolle tuntui alko maistuvan. Olimme myös enemmän kulkueen taka- kuin etuosassa. Se tietty selvä että moisen ÄÄRI ja NATSI rummutuksen takia ja vuoksi esiin kömpivät jos jonkin näköiset örkit. Ei siinä mitään, mielestäni kaikki saa osallistua mutta sääntöjä pitää valvoa ja noudattaa.
Lehdistö on aatteemme vihollinen ja nämä muutamat tunnuksia kantavat antavat kyllä ilmaisen aseen heidän käteensä. Ensi vuonna ennen tapahtumaa saamme aivan varmasti muistutuksen kuvien muodossa natsirumpujen kuminan säestyksellä. Järjestäjä voisi miettiä miten oikeasti haluaa kulkueen profiloituvat, jos sitoutumaton ja tunnustukseton niin sitten sitä pitää valvoa! Plus liika alkoörvellys pois! Tehdään kulkueesta yhtä arvokas kuin asiansakin on.
Kaikki mukana olleet eivät uskaltautuneet joukkoon mukaan. Olin kulkueen jälkeen kaverin kanssa Kampin Picnic-kahvilassa ja vanhempi rouva huomasi Suomen lipun mukanamme. Rouva alkoi juttusille ja sanoi kadun viertä kävelleensä kulkueen mukana, eli yleisön joukossa. Ehkä ensi vuonna on oikeasti joukossa mukana.
Ja valeuutiset ja vääristely senkun jatkuu, katsokaas tätä:
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712072200586039_u0.shtml?ref=juurinyt_desktop
QuoteRasismia, fasismia ja uusnatsismia vastustava Helsinki ilman natseja -tapahtuma keräsi poliisin mukaan yli tuhat ihmistä, mutta järjestäjien mukaan kulkueessa oli loppuvaiheessa noin 3 000 ihmistä.
Äärioikeistolaiseksi mielletty 612-soihtukulkue keräsi poliisin mukaan noin 2 800 mielenosoittajaa. Uusnatsien Kohti vapautta! -marssille osallistui poliisin arvion mukaan noin 300 ihmistä. Se on iso määrä, jos sen suhteuttaa viime vuoden 150-200 osallistujaan.
Jos videoita, kuvia ja silminnäkijöitä on uskominen, niin Kohti vapautta keräsi n. 800 osallistujaa, Helsinki ilman natseja n. 600 osallistujaa ja 612-kulkue n. 6500 osallistujaa.
Toki jos lasketaan osallistujat illan suurimman tapahtuman mukaisesti, eli super alpakkojen mukaan, niin alpakka antifa show 5000, Kohti vapautta 12 000, Helsinki ilman natseja 8000 ja 612-kulkue 5,5 miljoonaa.
EDIT: Turun Sanomat vetää homman myös vihkoon:
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3757261/Itsenaisyyspaivan+juhlinta+jatkui+yolla+rauhallisesti
QuoteÄärijärjestöt osoittivat itsenäisyyspäivänä Helsingissä mieltään kahdella eri marssilla poliisin tarkassa valvonnassa. Lisäksi Helsingissä marssi suurempi, natseja vastustanut mielenosoitus.
Eli Turkkari otti natseja vastustaneen miekkarin järkkäreiden omat näkemykset todesta ja pitäytyi ilmeisesti median ja poliisien ensimmäisten arvioiden luvuissa 612-kulkueen ja "natsien" kohdalla.
Suomen media, kuunnelkaa tarkkaan, HAISTA PASKA!
Minäkin voin kantaa korteni kekoon tässä 612-asiassa, kun olin Suomi100-vuoden kunniaksi mukana.
Tulin Töölöön joskus 18.30. Ei jaksettu kuunnella mitään puheita eikä ne kuulunutkaan torin laidalle asti. Ja jossakin vaiheessa alkoi vaan eläköön huudot. Joku ihan randomtyyppi tuli sitten meillekin tarjoamaan niitä soihtuja ja otettiin ne, koska kerran se asiaan kuuluu. Mentiin melkein eteen ja jättäydyttiin kaksi kertaa hieman taaksepäin kaverin kanssa.
Heti lähdön jälkeen haastateltiin poliisin tiedottajaa, ex-kansanedustaja Juha Hakolaa. En kuullut mitä sanoi STT:n keltaliivilliselle tyypille. Poliiseja oli paljon, samoin siellä täällä anarko-pedofiili-terroristi-kommunisteja. Ensiksi oli jotain huutelua porukalta, jolla oli sateenkaarilippuja mukana. Joku noin 25 v. mies huusi niille kulkueesta takaisin, että "olen homo ja täällä, en halua olla siellä" (teidän huutelijoiden seurassa). Muitakin huutelijoita oli, muttei ne häirinnyt lainkaan. Minusta ne Suomi-huudot oli siinä mielessä hyviä, että teropedojen itkut peittyi niiden alle. Muuten en kyllä niistä pitänyt siinä tunnelmassa.
Jättäydyttiin kaverin kanssa kulkueessa taaksepäin, niin huomasin olevani naisten piirittämä. Tai oli ympärillä yksi miespuoleinen, mutta se oli lastenvaunuissa. Tässä kohtaa oli myös joku plakaati, missä oli vedetty ruksi intialaisen onnensymbolin yli ja siinä luki jotain "Ei koskaan enää" vai mikähän olisi paras suomennos. Jotakin ituhippejä siinä oli sitä pitämässä. Ja hetken päästä oli terroristien plakaati ählämiksi ja alla luki jotain no border tyylistä tekstiä. Mutta nekin pysyivät rauhassa tien laidassa.
Jättäydittiin taas hieman taaksepäin. Siinä odotellessa näin kaksi kännissä olevaa, jotka jäi pois ennen Hietaniemen portteja. Samoin siinä kohtaa kulki muutama "skriimaaja" ohi jotka minäkin tunnistin melko varmasti. Eli toinen oli varmaan tätä Olli Heikkilä, joka lähettää "skriimiä" varmaan siitäkin kun käy paskalla tai nukkuu. Toinen oli sitten eräs tamperelainen, kristillisdemokraattien listoilla ollut hyvin tunnettu videontekijä. Siitä ei voinut erehtyä. Muutenkin kuvaajia, skriimaajia ja muita vastaavia oli paljon, niin kulkueessakin kuin sen varrella.
Hietaniemen portilla oli jotakin huutelijoita ja sitten muutama Rajavartiolaitoksen tyyppi. Jossakin oli puhetta, että poliisi olisi tarkastanut jotkut hautuumaalle menijät, mutten kyllä sellaista nähnyt. Porttien jälkeen heti oli ämpäreitä, missä sammutettiin soihdut ja laitettiin ne roskiin. Käytännössä marssi loppui siihen, mutta jatkettiin sinne sankariristille asti muuten vaan. Ihan komea se näky kynttilämeren loisteessa olikin. Vietiin muutama kynttilä ja etsittiin aika kauan kaverin kaverin sukulaisen hautaa, joka sitten löytyi aika läheltä Sankariristiä.
Oliko mukana "epäilyttävää" sakkia. Oli, joitakin sellaisia kummajaisia, mutta suurin osa oli normaaleja ihmisiä. Naisia oli yhdessä vaiheessa yllättävän paljon, vaikka suuri osa oli miehiä. Muutama känniääliö nähtiin myös. Samoin lopussa oli sitten näitä Nordic Front paitaisia. Jos kerran marssilla ei tunnuksia suvaita, niin järjestäjät ei kyllä tehneet elettäkään siihen suuntaan, ettei idioottijärjestöjen tunnuksissa kävellä siellä. Vaikka tähän olisi ollut mahdollisuus. Samoin ihmetytti, miksi näistä monilla ensiapulaukku vyöllänsä. Toinen ihmetyksen aihe oli hautausmaalla se, että miksi kaikki nämä ruotsia puhuvat kähivät laskemassa kynttilän sodissa kaatuneiden romanien muistomerkille ja ruotsalaisten vapaaehtoisten muistomerkille.
No, muuten ihan OK reissu. Mutta jos kerran sääntönä on, ettei tunnuksia, niin sitten tunnukselliset pois rivistöstä. Nyt ainoat tunnukset oli näitä nordicfronteja eli kaikki muut noudatti sääntöjä paitsi sosialistit. Seuraavaksi vuodeksi kaikki sosialistit vittuun kulkueesta, niin se saattaa jopa kasvaa.
Quote from: Skeptikko on 07.12.2017, 01:02:03
Quote from: P on 07.12.2017, 00:16:30
Jutussa "kananmunanheittelijät" on käännetty 612-marssijoiksi. Ei tämä Suomen media enää hirveästi eroa Völkisherbeobachterista? Journalistin ohjeet? Ovatko ne jotain syötävää?
Jutussa toimittajana joku Egutkina. Jospa hän vain on sen verran hoono soomi, ettei ole ymmärtänyt kunnolla mitä poliisi on sanonut?
Uusi normaali? Suomenkielisessä lehdessä journalistin ei tarvitse osata kunnolla suomea? No kielenosaamisen vaatiminen tehtävässä, jossa tarvitaan kielenosaamista, on rasismia ja fasismia? :roll:
Maikkari uutisoi, samaan tapaan kuin muu media. Ääri.
Quote...
Äärijärjestöt osoittivat itsenäisyyspäivänä Helsingissä mieltään kahdella eri marssilla poliisin tarkassa valvonnassa. Lisäksi Helsingissä marssi suurempi, natseja vastustanut mielenosoitus. Poliisi otti mielenosoituksista ja niiden ympäriltä kiinni yhteensä kymmenen ihmistä.
Poliisi varautui häiriöihin myös Vantaalla, jossa uusnatsit ja äärijärjestöt jatkoivat juhlintaansa.
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/itsenaisyyspaivan-juhlinta-jatkui-yolla-rauhallisesti-helsingissa-ja-vantaalla/6686546#gs._k3FaPY (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/itsenaisyyspaivan-juhlinta-jatkui-yolla-rauhallisesti-helsingissa-ja-vantaalla/6686546#gs._k3FaPY)
Haha joo, maikkarilla on ilmeisesti joku kilpailu ollu, että kuka toimittaja saa tungettua mahdollisimman pieneen uutisjuttuun suurimman määrän kaikkia mahollisia natsipatsi, ääripääri, fasistibasisti, uusipuusi termejä, ni saa juttus ruutuun.
^ Maikkarin toimittelijan mielestä Bar Rock Bearin omistajan autojen poltto ei vissiin riittänyt, kun piti vielä puljun nimeä erikseen mainita äärioikeistosympaattisena jatkopaikkana.
Quote from: Elemosina on 07.12.2017, 08:30:31
Maikkari uutisoi, samaan tapaan kuin muu media. Ääri.
Mikähän noista sopii yhteen Juneksen kiinniottamisen kanssa
-häiriköi natseja vastustavaa kulkuetta
-häiriköi uusnatsien kulkuetta
-haastoi riitaa sivullisen kanssa ja heitti oluttölkillä
-löytyi kaasusumutin
-heitteli kananmunilla 612-kulkuetta
Nope.
Olin ensimmäistä kertaa, ihan OK-reissu, kannatti mennä ja menen myös ensi vuonna. Tunnelma oli hyvä, vaikka ihan oikeita nazejakin oli joukkoon eksynyt ja he osasivat vastata melkoisen äkäisesti suvakkien "Hävetkää!" -huuteluihin.
Mutta kyllä soihtukulkue tuntui kiinnostavan erittäin paljon niin suvakkeja, kadun varrella asuvia, kuin ravintoloissa istuvia asiakkaitakin. Melkein jokaisesta ikkunasta tuijotti yksi tai useampi henkilö, joistain isokin perhe. Kiinnostaako suvakkien kulkueet ketään? No ei kiinnosta. Menevätkö kansallismieliset häiritsemään suvakkien kulkueita huutelemalla heille? Ei mene.
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 07.12.2017, 08:34:28
Haha joo, maikkarilla on ilmeisesti joku kilpailu ollu, että kuka toimittaja saa tungettua mahdollisimman pieneen uutisjuttuun suurimman määrän kaikkia mahollisia natsipatsi, ääripääri, fasistibasisti, uusipuusi termejä, ni saa juttus ruutuun.
Tuossa mietin että hyvimpä on eliitti hoitanut asian. Nimittäin siellä ne juhlivat kaikessa rauhassa suljettujen porttien takana, eivät anarkot enää häiriköi. On osoitettu uusi kansanvihollinen heille eli isänmaalliset! Näinhän se on aina mennyt, hajoita ja hallitse oli jo Rooman aikoihin agendana. Kiinnitä huomio johonkin toiseen niin voit itse puuhata mitä vaan katseiden ulottumattomissa.
Nimittäin tuo paskan jauhanta joka mediassa ei voi olla pelkästään jonkun toimittajan oma missio vaan taustalla on suuremmat tahot.
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 07.12.2017, 01:26:08
Tässä on monokulttuuri fm liven pätkää, pätkä alkaa kohdasta, jossa edessä näkyy paljon marssijoita ja kuvaaja kääntyy ja jää paikalleen kuvaamaan kulkuetta ja sitä ryhmää on ja paljon.
https://youtu.be/U_qMVCd2rtA?t=16172
"Poliisiautossa on isänmaalliset siniset ja valkoiset valot." ;D
Juuri kun ajattelit mennä nukkumaan, mutta avasit iltaroskan vielä kerran...ei saatan...
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712072200586129_u0.shtml
Quote612-kulkueeseen osallistui arvioilta runsaat 400 ihmistä. Helsinki ilman natseja -kulkueessa marssi noin tuhat ihmistä.
Juu, just sillai...voi pers.
Ja bonuksena lisää valeuutisia samasta jutusta...
QuoteItsenäisyyden juhlavuosi keräsi aiempia vuosia enemmän ihmisiä keskustaan. Poliisin mukaan itsenäisyyspäivien järjestyshäiriöt ovat vähentyneet tasaisesti vuodesta 2015.
En tiedä, miten näitä lasketaan, mutta päin persettä, sen tiedän.
Onhan n. 3000 marssijaa tietty "runsas 400" - eli ei tässä varsinaisesti valehdeltu :D
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 07.12.2017, 09:17:52
Juuri kun ajattelit mennä nukkumaan, mutta avasit iltaroskan vielä kerran...ei saatan...
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712072200586129_u0.shtml
Quote612-kulkueeseen osallistui arvioilta runsaat 400 ihmistä. Helsinki ilman natseja -kulkueessa marssi noin tuhat ihmistä.
Se on myös vähän kiinni siitä missä se valehtelun oppi ammennetaan. Googletin nimeä ja näin kävi.
Kai joku on sentään yrittänyt antaa palautetta tuosta? Jutussa on niin monta virhettä (mukaanlukien varmaankin jonkinlainen Vastarintaliikkeen ja 612.fi:n keskenään sekoittaminen, kun vain kaksi kolmesta isosta tapahtumasta mainittiin), että totesin etten ala moista rustaamaan. Kumpikaan noista osanottajaluvuista ei taida olla samalla kartalla edes poliisin arvioiden kanssa mistään näistä kolmesta marssista. Jos tuo on valehtelua, se on mennyt niin överiksi ettei sillä ole edes varsinaisesti muuta tavoitetta kuin yleinen faktojen vääristely.
Quote from: Kyklooppi on 06.12.2017, 23:59:53
Minäkin odotin että siellä olisi ollut vain joitakin skinheadyja juovuksissa toikkaroimassa mutta että tavan näköisiä kansalaisia noin paljon.
Onkohan se ääriajattelu jotenkin muuttanut muotoaan vai millä tämän selittää?
Ihan samanlaista siellä oli viime vuonnakin ja saman verran porukkaa, mutta se vain tämä meidän rakas, objektiivinen ja tasapuolinen valtamediamme lietsoo tätä sosiaalista tulipaloa, joka peittää näkyvyyden. Naisia oli tosi paljon joo, ja pareja. Edessäni käveli yksi hyvätuloisen nelikymppisen näköinen heppu, jonka kantti petti yhtäkkiä Museokadun kohdalla kun tuli kadun laidoilta lampaiden kritiikkiä. Ukko heitti soihdun pois, kääntyi ympäri ja käveli haukkujien joukkoon. Vähän herätti porukassa hilpeyttä. Jännä nähdä livenä miten vähän jonkun kantti kestää. Suvakki huutaa jalkakäytävältä että "hävetkää!", niin siihen loppui voimat. Puhe torilla oli erinomainen, selkeästi artikuloitu ja sisällöltään vahva.
Quote from: Maija Poppanen on 07.12.2017, 09:22:27
Onhan n. 3000 marssijaa tietty "runsas 400" - eli ei tässä varsinaisesti valehdeltu :D
Samantien voidaan sanoa, että 612-kulkueessa oli enemmän kuin yksi osallistuja. Totta sekin.
Pitääkin kahlata läpi nuo uutiset ja videot tuosta tapahtumasta.
P.S OT: Ensi vuoden vappuna punikit varmaan laittaa enemmän ranttaliksi, kun nyt eivät saaneet tehtyä mitään omalle eläinlajilleen tyypillistä.
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 07.12.2017, 09:17:52
Juuri kun ajattelit mennä nukkumaan, mutta avasit iltaroskan vielä kerran...ei saatan...
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712072200586129_u0.shtml
Quote612-kulkueeseen osallistui arvioilta runsaat 400 ihmistä. Helsinki ilman natseja -kulkueessa marssi noin tuhat ihmistä.
Juu, just sillai...voi pers.
Tää on ihan silkkaa neuvostoliittoa tää uutisointi. Puhdasta paskaa vailla mitään häpyä.
Poliisin virallinen arvio on siis 2800. Tuo jos joku on just sitä valeuutisointia.
Quote from: Saturnalia on 07.12.2017, 09:37:04
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 07.12.2017, 09:17:52
Juuri kun ajattelit mennä nukkumaan, mutta avasit iltaroskan vielä kerran...ei saatan...
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712072200586129_u0.shtml
Quote612-kulkueeseen osallistui arvioilta runsaat 400 ihmistä. Helsinki ilman natseja -kulkueessa marssi noin tuhat ihmistä.
Juu, just sillai...voi pers.
Tää on ihan silkkaa neuvostoliittoa tää uutisointi. Puhdasta paskaa vailla mitään häpyä.
Poliisin virallinen arvio on siis 2800. Tuo jos joku on just sitä valeuutisointia.
Mikä on todennäköisyys että juuri tuo 400 on osunut päivän painettuun Iltalehteen? Vielä niin, että 612.fi ja Kohti Vapautta on sekoitettu keskenään, ja anarkistimarssille on otettu se jonkin laskijan optimistisin luku, 2700?
Huomenna asian informaatiosodankäynti on kuitenkin jo käyty, ja kymmenen palstamillimetrin korjaus ennustajaeukkojen mainosten välissä ei kiinnitä kenenkään huomiota.
Quote from: internetsi on 07.12.2017, 09:32:05
Quote from: Maija Poppanen on 07.12.2017, 09:22:27
Onhan n. 3000 marssijaa tietty "runsas 400" - eli ei tässä varsinaisesti valehdeltu :D
Samantien voidaan sanoa, että 612-kulkueessa oli enemmän kuin yksi osallistuja. Totta sekin.
Pitääkin kahlata läpi nuo uutiset ja videot tuosta tapahtumasta.
P.S OT: Ensi vuoden vappuna punikit varmaan laittaa enemmän ranttaliksi, kun nyt eivät saaneet tehtyä mitään omalle eläinlajilleen tyypillistä.
Menikö tämä vuosi v-uiksi, koska pahimmat riehujat joutuivat kasvonsa pelastaakseen vapaaehtoistöihin jalkapallostadionille?
No en tiedä, oliko koivuhalot, kravattiset ja ihqu-Suvi siellä paimentamassa alpakoita vai onko ne ollut huutelemassa meille siellä kadunvarressa. Kai ne itsestään on ilmoitellut somessa.
Joku laittoi tänne ennen kulkuetta tekstin jostakin liimanimppausfoorumilta, missä pahoiteltiin sitä kun viimekään vuonna ne ei saaneet 612-marssia pysäytettyä eikä paikkoja hajotettua. Eikä saaneet nytkään. Tiedä sitten jaksaako ne odottaa vuoden vai laittavatko kunnolla ranttaliksi vappuna. Jää nähtäväksi.
Nythän niillä ei ollut tosiasiallista suunnitelmaa edes pysäyttää mitään kulkuetta, vaan marssivat vaan seuraavia marsseja vastaan.
Yksi kiinniotetuista oli näköjään Panu Huuhtanen.
https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/1699410933403457/
[tweet]938671181468717056[/tweet]
Quote from: internetsi on 07.12.2017, 10:03:54
No en tiedä, oliko koivuhalot, kravattiset ja ihqu-Suvi siellä paimentamassa alpakoita vai onko ne ollut huutelemassa meille siellä kadunvarressa. Kai ne itsestään on ilmoitellut somessa.
Joku laittoi tänne ennen kulkuetta tekstin jostakin liimanimppausfoorumilta, missä pahoiteltiin sitä kun viimekään vuonna ne ei saaneet 612-marssia pysäytettyä eikä paikkoja hajotettua. Eikä saaneet nytkään. Tiedä sitten jaksaako ne odottaa vuoden vai laittavatko kunnolla ranttaliksi vappuna. Jää nähtäväksi.
Nythän niillä ei ollut tosiasiallista suunnitelmaa edes pysäyttää mitään kulkuetta, vaan marssivat vaan seuraavia marsseja vastaan.
onko vappuna tiedossa kansallismielisten marsseja mitä vastaan anarkistit voisi edes mellakoida?
Palautteen jälkeen Petri Manssila nieli ylpeytensä ja korjasi artikkelia. Äkkiä se määrä nousi 2400:lla ;D
Edit: joku voisi tästä vielä vinkua että IL otti mukaan "Helsinki Ilman Natseja" -bullshitsumman 3000 vaikka poliisi sanoi että tuhat, muttei 612-järjestäjien omaa arviota (jota en tosin tiedä).
Summa sumarum: kansallismieliset ylittivät määrällisesti moninkertaisesti punikit ja sehän tuo hyvällä tavalla tunteita pintaan.
Linnan juhlat 2017 -ketjusta poimittu haastateltujen pyyntö:
Quote from: Huppupelikaani on 06.12.2017, 21:39:35
Valeuutisten välttämiseksi Lindin Arvi ja Polttilan Eva pyytää luottamaan kotimaiseen mediaan. - -
Valtamedian olisi osoittauduttava luottamuksen arvoiseksi, eikä 612-uutisointi lisää, päinvastoin vähentää, luottamusta. Niin makaa kuin petaa, sanotaan. Kotimainen (valta)media on kuoppansa kaivanut ja sitä yhä syventää valtiollisella propagandalla, joka alkaa olla kehitysmaiden tasoa. Media lietsoo virheellistä nuivien rasistimainetta ja nationalistien natsimainetta häpeämättömästi.
Ensi vuonna PVL:n marssi estettäneen, jos ja kun Pirkanmaan käräjäoikeuden tuomio (https://hommaforum.org/index.php/topic,102457.msg2780991.html#msg2780991) saa lainvoiman. Sillä on seurauksensa 612-kulkueeseen: Uusnatsit tunkevat vielä suuremmalla innolla mukaan. Helsinki ilman natseja -vastamielenosoitus keskittyy täysin 612-kulkueen terrorisointiin. Valtamedia rummuttaa, että tämäkin kulkue pitää kieltää. Järjestäjää vaadittaneen estämään uusnatsien tunnusten näkyminen. Jää nähtäväksi määrätäänkö virkavalta avustamaan tuossa jotenkin, esim. poistamalla järkkäreiden kanssa uusnatsitunnuksin kulkevat väkivalloin kulkueesta. Itselleen rehellinen ihminen myöntää, että 612-kulkue ei ole natsimarssi.
QuoteValereportteri tenttasi natseista mielenosoituksessa – kuvasi haastattelut videolle
Itsenäisyyspäivän natsien vastaisessa mielenosoituksessa Helsingin Töölössä liikkui toimittajaliiviin pukeutunut mies, jonka edustamaa mediaa ei kuitenkaan tunnu löytyvän.
Miehen haastatteluista julkaistussa Youtube-videossa mies pitelee mikrofonia, jossa on NTV-logo ja hän kertoo mielenosoittajille olevansa "ruotsalaisen television" toimittaja.
NTV-nimistä ruotsalaista televisiokanavaa ei kuitenkaan löydy.
Videolla mies tivaa mielenosoittajilta useita kertoja, mikä natseissa on vikana. Hän on pukeutunut keltaiseen huomioliiviin, jossa lukee "Press".
– Miksi vieläkin seisotte ja huudatte, mies kysyy Töölöntorin läheisyydessä olevilta mielenosoittajilta englanniksi videolla.
Hän pyytää haastattelua esitellen itsensä toimittajaksi ja kysyy useita kertoja mielenosoittajilta, miksi nämä vihaavat natseja.
– En ole koskaan lukenut, että he vihaavat ihmisiä, mies sanoo yhdelle mielenosoittajalle.
– Ettekö pidä natseista, mies tivaa.
Yhdeltä mielenosoittajalta mies pyytää monta kertaa ottamaan hupun suun edestä pois ja kysyy, miksi mielenosoittajat ovat naamioituneita
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/valereportteri-tenttasi-natseista-mielenosoituksessa-kuvasi-haastattelut-videolle/6686738#gs.2=yozPA
Eihän tuo Nordfront TV:n kaveri liikkunut natsien vastaisessa mielenosoituksessa vaan 612-kulkueen mukana ja haastatteli tien vieressä seiskoskelevia anarkisteja yms 612- kulkueeseen huutelijoita.
Kyseinen video: https://www.youtube.com/watch?v=pf_uELn50L8
Quote from: P on 07.12.2017, 00:16:30
Media kaivaa kuoppaansa..
Jutussa "kananmunanheittelijät" on käännetty 612-marssijoiksi. Ei tämä Suomen media enää hirveästi eroa Völkisherbeobachterista? Journalistin ohjeet? Ovatko ne jotain syötävää?
https://m.iltalehti.fi/kotimaa/201712062200585665_u0.shtml
Nyt on oikaistu.
https://m.iltalehti.fi/kotimaa/201712062200585665_u0.shtml
Quote
Täsmennys kello 10.57: Kananmunilla heitettiin soihtukulkueeseen osallistujia, osallistujat eivät munia heitelleet.
Asiallinen oikaisu. Sitä vaan ihmettelen, miksi Iltalehti joutuu niin paljon tämmöisiä oikaisuja tekemään. Eikö jo juttua tehdessä toimi faktantarkistus? (Joo, retorinen kysymys.)
Quote from: JJohannes on 07.12.2017, 00:51:05
Syksy kavereineen käveli tosiaan minuakin vastaan kun olin menossa Töölön torille.
Mutta joo, 612-kulkue oli kokonaisvaltaisesti oikein vaikuttava ja hieno tapahtuma monella tapaa tänä vuonna. Itse arvioin osallistujia olleen about saman verran (1500) kuin viime vuonna, mutta ilmeisesti poliisin lopullinen arvio olikin tosiaan 2800, joka on rutkasti enemmän. Valitettavasti väkimäärän kasvu oli tuonut mukanaan myös kaikennäköistä toki jo osin viime vuonnakin nähtyä ongelmaa:
1) Ilmeisesti 612.fi-sivusto olisi syytä kääntää englanniksi/ruotsiksi ja ohjeet kulkueeseen osallistujille muutenkin selkeämmin näkyviin. Toki voi olla niinkin, että ongelma on ihmisten korvien välissä. Esimerkiksi kulkueessa oli 10-15 ruotsalaista, joilla oli päällään takit joiden selässä luki "NORDIC RESISTANCE MOVEMENT". Näillä tyypeillä oli myös Vastarintaliike-brändättyjä pipoja ja kaulahuiveja. Ensi vuonna suosittelisin järjestäjille sellaista politiikkaa, että laitetaan ruotsalaiset marssimaan t-paitasillaan ilman pipoja ja kaulahuiveja. Kyllä Siperia opettaa.
Olihan tätä ongelmaa myös suomalaisilla. Porukalla oli FDL- ja PVL-kaulahuiveja ja pieniä Suomen lippuja (poliittisten plakaatien yms. lisäksi myös omat lippukyhäelmät on kielletty). Soldiers of Odin -rekvisiittaa näkyi myös. Samalla voisi ehkä tähdentää sitä, että olisi kiva jos marssille pukeuduttaisiin asiallisesti. Mielestäni reikäiset camo-housut, paskainen pilottitakki ja Doc Martensit eivät millään tavalla ole "asiallista" pukeutumista. Eikä kaljatölkkejä täynnä olevan Lidlin muovikassin kanniskeleminen.
2) Josta päästäänkin toiseen aiheeseen eli joidenkin marssijoiden käytökseen. Kaikki alkoi jo Saramon puheen aikana. Vieressäni seissyt mies kaivoi povarista esiin puoliksi juodun kossupullon ja alkoi esitellä sitä "suomalaisena tuotteena" ilmeisesti jonkin median edustajalle. Ympärilläni tietyt ihmiset keskustelivat ja nauroivat kovaäänisesti eivätkä kuunnelleet juhlapuhujaa. Sama jatkui marssilla ja sen lisäksi erilaiset sankarit näkivät hyvänä ideana huudella takaisin poliisirivistöjen takana irviville anarkisteille. Kulkueessa omalla kohdallani oli myös useampi pikkulapsia, joten voisi myös miettiä onko ihan sopivaa lasten kuullen mesota kovaan ääneen "neekereistä" ja "suvakeista" ja kirota nämä alimpaan helvettiin?
Alkoholia nautittiin ja tupakoitiin myös melko avoimesti. Välillä jotkut pysähtyivät soihdut kädessä keskelle katua kaivaakseen repustaan lisää kaljaa tai ottaakseen selfieitä kavereiden kanssa. Kulkueen oli tarkoitus olla kokonaan hiljainen ja tarkoitus oli myöskin marssia arvokkaasti ja hyvässä järjestyksessä. Ei tässä missään kaveriporukan baarikierroksella oltu. Ehkä kaiken huippu oli, kun päästiin hautausmaan porteista sisään. Jotkut muodostivat rinkejä ja kaivoivat oluttölkit esiin ja pistivät tupakiksi. Minun sukulaisiani on haudattu kyseiselle hautausmaalle 1800-luvun puolivälistä asti. Koin henkilökohtaisesti loukkaavana, että ihmiset kaljoittelivat ja tupakoivat keskellä kyseistä hautausmaata. Tämäkö on todella tapa "kunnioittaa menneiden sukupolvien uhrauksia ja työtä"? Kaljankittaaminen jatkui jopa sankarihaudoilla.
Kiitos joka tapauksessa mukana olleille ja juhlapuhuja Saramolle. Minusta puheesi oli oivaltava.
Itse en huomannut noin huonoa käytöstä, mutta minustakin "Suomi" huudot olivat vähän ärsyttäviä. Mikään huutelu ei oikein sovi tuohon kulkueeseen. Tuolla on kuitenkin vaikea pitää käytöskoulua, joka olisi pitänyt pitää jo kotona. Kulkuehan on vapaamuotoinen. PVL näytti olevan aika sotilaallisesti järjestäytynyt.
Sanoisin, että koko eilisen homman voi summata näihin liitteisiin. Siinä on mukana sekä lehdistön "rehellisyys" koskien kulkueita että alpakkailun "runsaslukuisuus". Kehtaavat vielä kirjoittaa että "Iltalehti seuraa hetki hetkeltä" ja heti sen jälkeen valehdella helvetin härskisti.
Uutisten screenshotit minun, alpakkakuva Twitteristä.
Quote from: jmk on 07.12.2017, 11:06:57
Quote from: P on 07.12.2017, 00:16:30
Media kaivaa kuoppaansa..
Jutussa "kananmunanheittelijät" on käännetty 612-marssijoiksi. Ei tämä Suomen media enää hirveästi eroa Völkisherbeobachterista? Journalistin ohjeet? Ovatko ne jotain syötävää?
https://m.iltalehti.fi/kotimaa/201712062200585665_u0.shtml
Nyt on oikaistu.
https://m.iltalehti.fi/kotimaa/201712062200585665_u0.shtml
Quote
Täsmennys kello 10.57: Kananmunilla heitettiin soihtukulkueeseen osallistujia, osallistujat eivät munia heitelleet.
Asiallinen oikaisu. Sitä vaan ihmettelen, miksi Iltalehti joutuu niin paljon tämmöisiä oikaisuja tekemään. Eikö jo juttua tehdessä toimi faktantarkistus? (Joo, retorinen kysymys.)
Eikö ne osaa siltikään korjata tuota virheellistä alkuperäistä lausetta, vai eivätkö halua.. Nyt on hieman ristiriitainen koko juttu.
Quote
- Soihtukulkueesta otettiin kiinni muutama henkilö. Joku heitteli kananmunia ja pari muutakin, jotka yrittivät häiriköidä. Kokonaisuudessaan ei ole mitään isompaa tapahtunut, Hakola sanoo.
Kiinniotetut yrittivät häiriköidä soihtukulkuetta ulkopuolelta. Myös kananmunilla heitettiin marsijoita.
Quote from: jmk on 07.12.2017, 11:06:57
Quote from: P on 07.12.2017, 00:16:30
Media kaivaa kuoppaansa..
Jutussa "kananmunanheittelijät" on käännetty 612-marssijoiksi. Ei tämä Suomen media enää hirveästi eroa Völkisherbeobachterista? Journalistin ohjeet? Ovatko ne jotain syötävää?
https://m.iltalehti.fi/kotimaa/201712062200585665_u0.shtml
Nyt on oikaistu.
https://m.iltalehti.fi/kotimaa/201712062200585665_u0.shtml
Quote
Täsmennys kello 10.57: Kananmunilla heitettiin soihtukulkueeseen osallistujia, osallistujat eivät munia heitelleet.
Asiallinen oikaisu. Sitä vaan ihmettelen, miksi Iltalehti joutuu niin paljon tämmöisiä oikaisuja tekemään. Eikö jo juttua tehdessä toimi faktantarkistus? (Joo, retorinen kysymys.)
Tämä uutisointi hakee koomisuudessa kyllä vertaistaan. Eilen illalla kun palasin marssilta ja hyppäsin metroon Ruohonlahdessa, niin metron niissä pienissä uutistauluissa luki yhdeksän aikaan illalla, että "612-kulkuetta heitelty kananmunilla, kuusi otettu kiinni". Oli muistaakseni Hesarin sivullakin illalla.
Tämä sitten yön aikana vaihtui mystisesti mediassa niin päin, että kananmunia olisivatkin heitelleet 612-porukka.
No nyt sitten seuraavana aamupäivänä uutinen on jälleen korjattu alkuperäiseen muotoonsa, että kulkuetta heiteltiin kananmunilla.
Yrittäkää nyt vittu jo päättää, teillehän nauravat jo hampaattomat tammatkin.
Kyllä on valtamedialla vaikeeta myöntää että tälläkin kerralla antirasistit ja antifantit käyttäytyivät väkivaltaisesti ja haastoivat riitaa, ja yrittivät saada aikaiseksi väkivaltaisen yhteenoton.
Soihtukulkue oli tälläkin kerralla sitä mitä se sanoo olevansa, kulkue jossa ihmiset rauhallisesti kunnioittavat Suomea.
Quote from: unikeko on 07.12.2017, 11:01:02
QuoteValereportteri tenttasi natseista mielenosoituksessa – kuvasi haastattelut videolle
Itsenäisyyspäivän natsien vastaisessa mielenosoituksessa Helsingin Töölössä liikkui toimittajaliiviin pukeutunut mies, jonka edustamaa mediaa ei kuitenkaan tunnu löytyvän.
Miehen haastatteluista julkaistussa Youtube-videossa mies pitelee mikrofonia, jossa on NTV-logo ja hän kertoo mielenosoittajille olevansa "ruotsalaisen television" toimittaja.
NTV-nimistä ruotsalaista televisiokanavaa ei kuitenkaan löydy.
Videolla mies tivaa mielenosoittajilta useita kertoja, mikä natseissa on vikana. Hän on pukeutunut keltaiseen huomioliiviin, jossa lukee "Press".
– Miksi vieläkin seisotte ja huudatte, mies kysyy Töölöntorin läheisyydessä olevilta mielenosoittajilta englanniksi videolla.
Hän pyytää haastattelua esitellen itsensä toimittajaksi ja kysyy useita kertoja mielenosoittajilta, miksi nämä vihaavat natseja.
– En ole koskaan lukenut, että he vihaavat ihmisiä, mies sanoo yhdelle mielenosoittajalle.
– Ettekö pidä natseista, mies tivaa.
Yhdeltä mielenosoittajalta mies pyytää monta kertaa ottamaan hupun suun edestä pois ja kysyy, miksi mielenosoittajat ovat naamioituneita
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/valereportteri-tenttasi-natseista-mielenosoituksessa-kuvasi-haastattelut-videolle/6686738#gs.2=yozPA
Eihän tuo Nordfront TV:n kaveri liikkunut natsien vastaisessa mielenosoituksessa vaan 612-kulkueen mukana ja haastatteli tien vieressä seiskoskelevia anarkisteja yms 612- kulkueeseen huutelijoita.
Kyseinen video: https://www.youtube.com/watch?v=pf_uELn50L8
NTV olisi venäläinen kanava, mutta silloin se kirjoitettaisiin kyrillisillä HTB. Ja ei tuo reportteri ole ainakaan venäläinen. Eiköhän tuo N-kirjain ole tuosta Nordfront sanasta ja siihen on sitten lyöty TV perään. Suomalaista mediaa tietenkin harmittaa, kun kuka tahansa voi teettää mikin ja liivit jossa lukee mitä haluaa.
Tuo näyttää kyllä erehdyttävästi Infowarsin toimittaja Owen Shroyeriltä (https://www.infowars.com/author/owen-shroyer/), muttei kyllä ole hän.
Quote from: internetsi on 07.12.2017, 08:17:53
Toinen ihmetyksen aihe oli hautausmaalla se, että miksi kaikki nämä ruotsia puhuvat kähivät laskemassa kynttilän sodissa kaatuneiden romanien muistomerkille ja ruotsalaisten vapaaehtoisten muistomerkille.
Jos ihan loogisesti katsotaan, niin romanit ovat tosiaan arjalaisia (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Indoarjalaiset_kielet), ja siten germaanien veljiä ja suomalaisten yläpuolella rotuhierarkiassa. Mutta eivät natsit mitään logiikkaa tietenkään seuraa, vaan tämä oli jonkinlainen moka. Tai sitten joku maltillisesti alkuperäiskansamyönteinen 612-osallistuja ohjasi teutonit ystävällisesti harhaan. ;)
Tämä ei varmaankaan voi olla kukaan muu kuin Jari Laine:
HS: Poliisi otti "ennaltaehkäisevästi" kiinni miehen, jonka epäillään suunnitelleen äärioikeiston mielenosoitusten häirintää – "Hän on kertonut kannattavansa suoraa toimintaa" (//http://)
Quote from: Helsingin SanomatHelsingin poliisi suoritti itsenäisyyspäivänä ennaltaehkäisevän kiinnioton. Helsingin poliisin rikoskomisario Hannu Kortelainen kertoo, että kiinniotettu oli keski-ikäinen mies, joka on kahtena edellisenä itsenäisyyspäivänä pyrkinyt häiritsemään äärioikeiston mielenosoituksia.
No, Jari pääsee liikkumaan vapaasti taas sitten, kun poliisi hankkii uusia voimankäyttövälineitä ja tarvitsee niille test dummyn ;D
Iltalehdessä on aidosti vikaa. Se on epärehellinen, politikoiva media. Ei tuo alkuperäinen kirjoitus mikään sattuma ollut, vaan Egutkina halusi saada ihmiset uskomaan että 612-kulkeesta heitettiin kananmunia. Wtf.
Quote from: jmk on 07.12.2017, 11:06:57
Asiallinen oikaisu. Sitä vaan ihmettelen, miksi Iltalehti joutuu niin paljon tämmöisiä oikaisuja tekemään. Eikö jo juttua tehdessä toimi faktantarkistus? (Joo, retorinen kysymys.)
Tämä johtuu siitä, että toimittamalla on ennakkoluulo rähisevistä natseista. Faktat sitten sijoitetaan tähän ennakkoluuloon.
Quote from: Heppu Dille on 07.12.2017, 11:25:49
Tämä ei varmaankaan voi olla kukaan muu kuin Jari Laine:
HS: Poliisi otti "ennaltaehkäisevästi" kiinni miehen, jonka epäillään suunnitelleen äärioikeiston mielenosoitusten häirintää – "Hän on kertonut kannattavansa suoraa toimintaa" (//http://)
Quote from: Helsingin SanomatHelsingin poliisi suoritti itsenäisyyspäivänä ennaltaehkäisevän kiinnioton. Helsingin poliisin rikoskomisario Hannu Kortelainen kertoo, että kiinniotettu oli keski-ikäinen mies, joka on kahtena edellisenä itsenäisyyspäivänä pyrkinyt häiritsemään äärioikeiston mielenosoituksia.
No, Jari pääsee liikkumaan vapaasti taas sitten, kun poliisi hankkii uusia voimankäyttövälineitä ja tarvitsee niille test dummyn ;D
@Alaric , onko Jari "kumisilmä" Laine antanut mitään infoa tästä PIFFin puolella?
Quote from: Mursu on 07.12.2017, 11:32:04
Tämä johtuu siitä, että toimittamalla on ennakkoluulo rähisevistä natseista. Faktat sitten sijoitetaan tähän ennakkoluuloon.
Täsmälleen tästä on kysymys. Toki toimittajat välillä valehtelevat tietoisestikin, mutta usein se ei ole edes tarpeen, koska toimittajan mieli yksinkertaisesti suodattaa ja muokkaa faktat sen mukaan, miten ne sopivat mielessä olevaan valmiiseen viitekehykseen.
[tweet]938526519239966721[/tweet]
[tweet]938527430586830848[/tweet]
[tweet]938687306285928448[/tweet]
https://www.youtube.com/watch?v=4zLfCnGVeL4
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712072200586129_u0.shtml
Torstai 7.12.2017 klo 08.44
Oikaisu kello 10.13: Korjattu mielenosoitusten osallistujamääriä
Kyllä nämä on yksiä piruja. Puoltoista tuntia tahallaan valehtelevat että moni lukija saa väärän käsityksen, ja sitten "oikaisevat" kuten "oikeaan journalismiin kuuluu".
Tämä siis neljastä sadasta oikeaan
Quote612-kulkueeseen osallistui arvioilta 2800 ihmistä.
Onkohan kyseessä stadin ammutuin Jari?
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005480971.html
Helsingin poliisi suoritti itsenäisyyspäivänä ennaltaehkäisevän kiinnioton. Helsingin poliisin rikoskomisario Hannu Kortelainen kertoo, että kiinniotettu oli keski-ikäinen mies, joka on kahtena edellisenä itsenäisyyspäivänä pyrkinyt häiritsemään äärioikeiston mielenosoituksia.
"Nytkin oli ennakkotietoa, että sama toiminta tulisi jatkumaan. Hänet on ennaltaehkäisevässä mielessä pidetty syrjässä kahinoista", Kortelainen kertoo.
Oikeus ennaltaehkäisevään kiinniottoon perustuu Kortelaisen mukaan poliisilakiin.
"Hän on kertonut kannattavansa suoraa toimintaa, eikä kevytvaikuttamista."
Helsingin poliisi ei kerro kuinka pitkään miestä pidettiin kiinniotettuna. Ylikomisario Seppo Kujala kertoo, että ennaltaehkäisevät kiinniotot eivät ole kovin yleisiä.
Uutinen päivittyy.
Quote from: Leijona78 on 07.12.2017, 11:26:07
Iltalehdessä on aidosti vikaa. Se on epärehellinen, politikoiva media. Ei tuo alkuperäinen kirjoitus mikään sattuma ollut, vaan Egutkina halusi saada ihmiset uskomaan että 612-kulkeesta heitettiin kananmunia. Wtf.
Iltalehden Anna Egutkina siis mokaa alkuperäisen kirjoittamansa uutisen niin että VALEHTELEE aivan päinvastaista kuin mitä tapahtui ja aivan päinvastaista kuin mitä poliisi kertoi ilmeisesti koska Anna Egutkina on umpisurkea journalisti joka ei osaa työtään.
Sitten Iltalehden Anna Egutkina mokaa uutisensa korjauksen niin että jättää sen VALEHTELUN mitä hänen alkuperäisessä uutisessaan oli paikalleen ja laittaa korjauksen siihen uutisen alle.
Miten Anna Egutkinalle ei ole annettu jo potkuja tai viimeistä varoitusta Iltalehden päätoimittajan toimesta?
Onko tämä Iltalehden päätoimittajien Kari Kivelän ja Petri Hakalan linja että Iltalehdessä toimittajat saavat valehdella ja korjauksissaan jättää valheet uutiseensa?
Miksi valtamedia puhuu paskaa 612-kulkueesta ja demonisoi ihmisiä?
Koska valtamedia on valhemedia, journalismista ei häivääkään.
Totuus ei tarvitse koskaan tuekseen valheita eikä väkivaltaa.
Yle ja muu valtamedia on viherpunaterrorin mädättämä.
Valehteleminen on täysin tahallista tuhotoimintaa.
Valheella on lyhyet jäljet.
Quote435. Soihtukulkue ja valtamedia (https://jameshirvisaari.wordpress.com/2017/12/07/435-soihtukulkue-ja-valtamedia/)
Valtamedian toiminta on vastuutonta ja ajattelematonta. Kansan pinna on pitkä mutta ei loputon. Arvelen, että tulee aika, jolloin valehtelijoiden henkilökohtaista turvallisuutta ei voida taata. Jollakin käämi palaa aivan varmasti. Syyttäkööt sitten vain itseään. Valhe ei kannata. Viherpunaterroristit olisivat tietenkin vain tyytyväisiä kaikenlaisen kaaoksen lisääntymisestä, joten kehotan kaikkia suomenmielisiä ihmisiä eli järkeviä tolkun kansalaisia raittiuteen ja malttiin.
Ainakin kumisilmä otettiin talteen juu. Piffiltä kuvankaappauksia ko henkilön vapautumisen jälkeen.
Aika monelta näyttää mennen täysin ohi ettei kukaan järjestänyt 612.fi vastaista miekkaria. Sellaisen kuvan saa kun on paljon ihmettelyä miksi siihen osallistui niin vähän ihmisiä.
Samana päivänä järjestettiin natsien vastainen mielenosoitus, mikä ei liity mitenkään 612.fi kulkueeseen. Poliisi piti nämä kaksi ryhmää erossa toisistaan, niinpä ei mitään rähinöitä tullutkaan. Vaikka PVL oli ensiapulaukkuineen sellaiseen valmistautunut.
Jos ei olisi ollut natsikulkuetta ja kaikki natsit olisivat sen sijaan panostaneet 612.kulkueeseen, niin tilanne olisi ollut tonen. Paljonkohan Kokoomus maksaa natseille että keräävät itselleen kaiken huomion?
Ei se kyllä oikein mene noinkaan. Tuskin Kumisilmällä oli kuitenkaan aikomusta ryhtyä teroilemaan.
Ja turha Kumisilmälle naureskella, kaltevalla pinnalla luisutaan kaikki, ja yksi kaunis päivä viranomainen saattaa olla oman kotiovesi takana.
Lakuhan on kahtena edellisenä itsenäisyyspäivänä riehunut ja tänäkin vuonna uhkasi piffillä hyökätä natsien kimppuun.
Itse olen sillä kannalla että suomalaiset journalistit ovat vaan niin kehnoja että he sotkevat käsitteitä ja tapahtumienkulkuja. Suomalaisen journalismin taso on nähty viime vuosina ja se ei paljon vakuuta.
Quote612-kulkueeseen osallistui arvioilta 2800 ihmistä. Helsinki ilman natseja -kulkueessa marssi poliisin mukaan noin tuhat ihmistä, järjestäjien mukaan lähemmäs 3000
"Arviolta 2800" ja "lähemmäs 3000"
Kumpi näyttää keskivertolukijan silmissä suuremmalta luvulta, vaikka kyse on käytännössä samasta määrästä?
Muistaakseni Laku kyllä kirjoitteli Piffille viikko tai pari sitten, että aikoo viettää itsenäisyyspäivää kotonaan. Mutta kyllähän se Laku oli joka koppiin vietiin. Ilmeisesti samasta syystä lähtivät myös Junes ja Suomi Ensin -Jugi.
Quote from: -PPT- on 07.12.2017, 12:09:52
Itse olen sillä kannalla että suomalaiset journalistit ovat vaan niin kehnoja että he sotkevat käsitteitä ja tapahtumienkulkuja. Suomalaisen journalismin taso on nähty viime vuosina ja se ei paljon vakuuta.
Eiköhän ne tee sen ihan tahallaan. Tarkoituksena ei ole totuuden kertominen vaan mielipiteiden muokkaus vastaamaan joko omaa tai työnantajan määräämää kantaa. Tämä johtaa vakavaan konfliktiin ennemmin tai myöhemmin.
Quote from: Heppu Dille on 07.12.2017, 11:25:49
Tämä ei varmaankaan voi olla kukaan muu kuin Jari Laine:
HS: Poliisi otti "ennaltaehkäisevästi" kiinni miehen, jonka epäillään suunnitelleen äärioikeiston mielenosoitusten häirintää – "Hän on kertonut kannattavansa suoraa toimintaa" (//http://)
Quote from: Helsingin SanomatHelsingin poliisi suoritti itsenäisyyspäivänä ennaltaehkäisevän kiinnioton. Helsingin poliisin rikoskomisario Hannu Kortelainen kertoo, että kiinniotettu oli keski-ikäinen mies, joka on kahtena edellisenä itsenäisyyspäivänä pyrkinyt häiritsemään äärioikeiston mielenosoituksia.
No, Jari pääsee liikkumaan vapaasti taas sitten, kun poliisi hankkii uusia voimankäyttövälineitä ja tarvitsee niille test dummyn ;D
Lainaan itseäni toisesta ketjusta:
Quote from: SatuSetä on 05.12.2017, 17:21:26
Itsekin epäilen ettei kyllä ole kumisilmän tekosia. Jos tosin olisin poliisi ja haluaisin taktikoida, niin Jari otettaisiin huomenna tavattaessa kiinni ja vietäisiin kuulusteluihin. Pois sitten 7.12. iltapäivällä. Jäisi ainakin natsit hakkaamati.
;D ;D
Quote from: Kni on 07.12.2017, 12:19:23
Eiköhän ne tee sen ihan tahallaan. Tarkoituksena ei ole totuuden kertominen vaan mielipiteiden muokkaus vastaamaan joko omaa tai työnantajan määräämää kantaa. Tämä johtaa vakavaan konfliktiin ennemmin tai myöhemmin.
Juurikin näin. Ja jostakin syystä valhe kuuluu vasemmiston pirtaan.
Quote from: Kukko on 07.12.2017, 11:44:22
Kyllä nämä on yksiä piruja. Puoltoista tuntia tahallaan valehtelevat että moni lukija saa väärän käsityksen, ja sitten "oikaisevat" kuten "oikeaan journalismiin kuuluu".
Olisiko yksinkertaisin selitys siinä että eri toimittajat eri lukuja tahtovat esille tuoda ja useammalla mahdollisuus oikaista artikkeleita.
Luvattomasti käytin toisten ihmisten laittamia kuvia.
@Tosiasiallinen Nuiva toivottavasti sopii
Ja kenenkähän tuo toinen kuva olikaan.
Lisätty hitusen korjattu versio
Quote from: Saturnalia on 07.12.2017, 11:15:34
Tämä uutisointi hakee koomisuudessa kyllä vertaistaan. Eilen illalla kun palasin marssilta ja hyppäsin metroon Ruohonlahdessa, niin metron niissä pienissä uutistauluissa luki yhdeksän aikaan illalla, että "612-kulkuetta heitelty kananmunilla, kuusi otettu kiinni". Oli muistaakseni Hesarin sivullakin illalla.
Tämä sitten yön aikana vaihtui mystisesti mediassa niin päin, että kananmunia olisivatkin heitelleet 612-porukka.
No nyt sitten seuraavana aamupäivänä uutinen on jälleen korjattu alkuperäiseen muotoonsa, että kulkuetta heiteltiin kananmunilla.
Yrittäkää nyt vittu jo päättää, teillehän nauravat jo hampaattomat tammatkin.
Ja sitten ihmetellään huulet pyöreänä että miksi ihmiset lukevat Mv-lehden kaltaisia julkaisuja eivätkä laatumediaa. :facepalm:
Tämä on myös hieno uutinen (https://www.is.fi/suomi100/art-2000005479203.html), vaikkei liitykään 612-marssiin millään tavalla. Kyse on monikulttuurisesta itsenäisyyspäiväjuhlasta. Juttu on siinä mielessä hyvä, ettei se ole mikään normaali valitusjuttu, vaan siinä kerrotaan mistä matut pitää Suomessa.
Quote"– Suomalaiset ovat hyvin rehellisiä. Rehellisimpiä koko maailmassa. He ovat myös hyvin mutkattomia. Pidän siitä ja arvostan sitä, Usman sanoo."
Minusta tässä nyt kyllä pitäisi kaikkien huutaa, että "
leimaamista" ja "
yleistämistä", ei kaikki suomalaiset ole...
Jutun lopussa on kurdin haastattelu. Hän kuulemma poseeraa kuvassa "perinteisessä kurdien asussa", johonka kuuluu siis lökäpöksyt, valkoiset kengät ja maastokuvioinen paita. Erityisesti tämä kurdi tykkää juhlapäivistä, varsinkin itsenäisyyspäivästä ja vapusta. Herää vaan epäilyksiä, että miksi juuri nuo päivät on maastotakkiselle kaikkein tärkeimpiä.
Quote from: Spesialisti on 07.12.2017, 12:09:59
Quote612-kulkueeseen osallistui arvioilta 2800 ihmistä. Helsinki ilman natseja -kulkueessa marssi poliisin mukaan noin tuhat ihmistä, järjestäjien mukaan lähemmäs 3000
"Arviolta 2800" ja "lähemmäs 3000"
Kumpi näyttää keskivertolukijan silmissä suuremmalta luvulta, vaikka kyse on käytännössä samasta määrästä?
2800 on uskottampi. Tasaluvut kuulostavat hihasta vedetyiltä.
Quote from: Don Nachos on 07.12.2017, 12:04:41
Aika monelta näyttää mennen täysin ohi ettei kukaan järjestänyt 612.fi vastaista miekkaria. Sellaisen kuvan saa kun on paljon ihmettelyä miksi siihen osallistui niin vähän ihmisiä.
Kyllähän ne kerääntyi sinne Hesperian puistoon 612-kulkueen reitin varrelle. Mutta ei niitä hirveesti näkynyt.
Quote from: JJohannes on 07.12.2017, 12:18:33
Mutta kyllähän se Laku oli joka koppiin vietiin.
Anna Rasmuksessa kertoo samaa.
QuoteAnna
Laine kirjoitti netissä useaan otteeseen, että aikoo tehdä "iskuja". Ihan hyvä, että hänet otettiin kiinni jo oman turvallisuutensakin takia.
https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/1700672006610683/
IL uutisoi jälleen, tällä kertaa kertoo että jo marraskuussa on Töölöntori varattu ensi vuoden kulkueen kokoontumista varten.
Huomattavaa on Hilpön kommentit jutun lopussa. Alleviivasin lainauksesta jotta osuu silmiin paremmin.
Quote
612-tapahtuma aiotaan järjestää Töölöntorilla myös ensi vuonna - ilmoitus tehty jo marraskuussa
...
2800 osallistui tänä vuonna
612-kulkueeseen kerääntyi tänä vuonna poliisin arvion mukaan 2800 ihmistä. Monet osallistujat harmittelivat Iltalehdelle, että soihtukulkueeseen osallistui myös uusnatseja.
Poliisi otti kiinni puolisenkymmentä ihmistä, jotka yrittivät häiritä soihtukulkuetta. Kiinniottoja tehtiin myös viime vuonna.
- Äärivasemmistolaiset aktivistit yrittivät jälleen häiritä äärioikeiston ja äärikansallismielisten ryhmittymien järjestämiä yleisötilaisuuksia itsenäisyyspäivänä Helsingissä. Poliisin tehokas varautuminen vastakkainasetteluun esti suuremmat ja vakavammat yhteenotot, suojelupoliisin viime vuotta koskevassa vuosikirjassa arvioitiin.
Oman ilmoituksensa mukaan 612-tapahtuma on epäpoliittinen. 612-kulkue etenee Töölöntorilta Hietaniemen hautausmaalle.
- Kutsumme kaikki itsensä isänmaallisiksi mieltävät suomalaiset osoittamaan hiljaisesti mieltä isänmaan puolesta. Kuljetaan jälleen kerran yhtenäisenä soihtukulkueena yhdessä Suomen lipun takana, yhdistyksen verkkosivuilla kuvaillaan tapahtumaa.
...
"Kaikkien tarkoitusperät voidaan kyseenalaistaa"
Hilppö kertoo Iltalehdelle, että arvio osallistujamäärästä perustuu heidän omaan arvioonsa sekä järjestysalan ammattilaisen arvioon.
- Siellä oli tietysti paljon pieniä lapsia, jotka mahtuvat pienemmälle alalle kuin aikuiset.
Hilpön mukaan tiedossa ei ole vielä, aiotaanko lastentapahtuma järjestää myös ensi vuonna, mutta "mitään syytä ei ole, miksei myös ensi vuonna voitaisi juhlia".
Lastentapahtuman ympärillä vellonutta keskustelua Hilppö kertoo seuranneensa yllättyneenä.
- Kaikkien tarkoitusperiä voidaan kyseenalaistaa, mutta meidän tarkoituksena on ollut koko ajan vain järjestää lapsille hyvät juhlat. Tori oli meille varattu, mutta kun kävi ilmi, että heillä (612-yhteisöllä) on ajatuksena olla samalla torilla, niin uskoin, että mahdumme samalle torille samaan aikaan, kun molemmilla on rauhanomaiset aikeet ja tarkoituksena vain juhlia itsenäisyyspäivää.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712072200586518_u0.shtml (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712072200586518_u0.shtml)
Kai nyt sitten 612-järjestäjäporukka on jo tehnyt ilmoituksen 6.12.2018 marssista ja myös hakee Töölöntorille tapahtumaan kaupungin luvan. Sillä ainakin varmistetaan se, että vajakit ei pääse poraamaan samasta asiasta toista kertaa, vaan niiden on keksittävä joku uusi mediatemppu ensi vuodelle. Mietin tässä huvittuneena, mitä vajakit keksii ensivuonna. Silloin on varmaan tuodaan paikalle vompatteja ja opossumeita.
Quote from: internetsi on 07.12.2017, 13:24:21
Kai nyt sitten 612-järjestäjäporukka on jo tehnyt ilmoituksen 6.12.2018 marssista ja myös hakee Töölöntorille tapahtumaan kaupungin luvan. Sillä ainakin varmistetaan se, että vajakit ei pääse poraamaan samasta asiasta toista kertaa, vaan niiden on keksittävä joku uusi mediatemppu ensi vuodelle. Mietin tässä huvittuneena, mitä vajakit keksii ensivuonna. Silloin on varmaan tuodaan paikalle vompatteja ja opossumeita.
Sen verran on nyt matutettu, hyysätty ja suvaittu sekopäiden toimesta, että eiköhän ne ole kamelit vuonna 2018.
Hilppön alleviivattu kommentti on kuin suoraan varkaalta, joka jää rysän päältä kiinni.
Quote from: internetsi on 07.12.2017, 13:24:21
Kai nyt sitten 612-järjestäjäporukka on jo tehnyt ilmoituksen 6.12.2018 marssista ja myös hakee Töölöntorille tapahtumaan kaupungin luvan. Sillä ainakin varmistetaan se, että vajakit ei pääse poraamaan samasta asiasta toista kertaa, vaan niiden on keksittävä joku uusi mediatemppu ensi vuodelle. Mietin tässä huvittuneena, mitä vajakit keksii ensivuonna. Silloin on varmaan tuodaan paikalle vompatteja ja opossumeita.
Ilmoitus on tehty jo viime kuussa.
En nyt muista ihan tarkalleen, että mitä on rutistu milloinkin. Muistaakseni viimevuonna oli jälkirutinat siitä, että kulkueesta jäi roskia, siis muun yleisen valittamisen lisäksi. Sitä edellisenä vuonnahan oli sitten nämä 130 kiinniottoa ja kumisilmä-Laine.
Nyt oli sitten alpakka ja kuinka natsit vie lapsilta nekin.
Ensi vuonna on sitten joku muu kohu, joko ennen tai jälkeen. Jostakin se pitää repiä. Jos ei muuta keksitä, niin valitetaan kuinka ääritasaveroa kannattavien marssisaappaat kuluttaa Runeberginkadun pintaa.
612 -kulkueen osallistujamäärästä esitetty informaatio ja disinformaatio on oiva esimerkki valtamedian lähtökohtaisesta pyrkimyksestä todellisuuden kuvan muokkaamiseen todellisuuden silkan kuvaamisen sijaan. Tämä on eräs yleinen merkki aina siitä, että media on siirtynyt sotatilan automaattisesti edellyttämän propagandan levittämiseen.
612 -kulkueiden organisaattoreiden ja kaikkien, jotka suunnittelevat järjestävänsä suuria osallistujamääriä kansallismielisiä omaavia tapahtumia tulisi mielestäni ennalta pyrkiä luomaan sekä tapahtumasta tapahtumapaikalta reaaliaikaisesti informaatiota eri internet pohjaisille media-alustoille tuottava ryhmä, joka samalla toimisi reaaliaikaisena tapahtumaa koskevan disfinformaation torjujana eri internet-pohjaisten medioiden alustoilla. Ryhmä koostuisi 2-4 jalkautuneesta "kuvaaja/toimittajasta" (min. 2), tilataksiin tms. sijoitetusta liikkuvasta 2-4 hengen johtoryhmästä (min. 2) ja 5-10 hengen hajautetusta eri internetpohjaisia media-alustoja seuraavasta taustaryhmästä (min. 3), jonka vähintään yksi jäsen seuraisi vain omaa viestintää ja sen perillemenoa. Tälläisen kokoonpanon toimintaa tulisi harjoitella etukäteen ja lopulta aidon oloisissa tilanteissa esim. poliitisten vastustajien suurtapahtumissa, koska reaaliaikaisen disinformaation seuranta ja oman keskinäisen yhteydenpidon koordinointi oman sanoman reaaliaikaisen viestinnän rinnalla ei ole käytännössä helppo rasti.
Ellei tällaista kansallismielista inforyhmää aleta kokoamaan ja sen toimintaa harjoittelemaan, on aivan turha vikistä taas jälleen kerran vuoden kuluttua, että kuinka häikäilemättömästi kansallismielistä rahanomaista toimintaa taas jälleen kerran ilkeän tarkoitushakuisesti mustamaalataan. Mustamaalamisen keinot tulevat vain kärjistymään yhä likaisemmiksi. Eikä mustamaalaaminen suinkaan ole poliittisten vastustajien tai systeemin viimeinen keino. Ei lähelläkään.
Olisi vihdoin ymmärrettävä, että sekä itse tapahtumaan jalkautuvan riittävän suuren osallistumäärän saaminen on ehdittoman tärkeää, mutta koko ajan tapahtumasta oman informaation tuottamisen ja siitä levitetyn disinformaation torjunnan ja oikaisujen reaaliaikainen levittäminen muodostuu yhä tärkeämmäksi. Kun osallistujamäärä kasvaa yli tietyn "valtaeliitin sietokynnyksen", systeemin fyysiset toimet osallistujia kohtaan alkavat. Tällöin on jo aivan liian myöhäistä yrittää rakentaa omaa "mediakoneistoaan", vaan silloin sellainen pitää olla jo rasvattuna olemassa. Muutoin emme pysty estämään systeemin järjestelmällisten tapahtumaan osallistuvien kohdistuvien fyysisten joukkotoimien jäämistä vain satunnaisesti ylilyönniksi, vaan siitä tulee uusi normaali. Aivan samanlainen uusi normaali kuin nyt median systemaattisesta valehtelusta on jo tullut, kun faktojen suhteen varsin pitkälle menevän valikoivuuden tie on jo kuljettu loppuun.
Luonnollisesti ko. ryhmän tuottamaa materiaalia tulee valmistautua käyttämään myös polisiin ja tuomioistuimen pakeilla ja juuri tälläistäkin varten olisi sangen hyvä, että etukäteen olisi varmistettu, että päivystävän lakimiehen plavelut olisivat reaaliaikaisesti käytettävissä juuri siellä juuri silloin, kun sellainen olisi juuri paikallaan. Myös tapahtuman turvamiesten/järjestyksenvalvojien tulee toki tunnistaa "oman" mediaryhmän jäsenet ja tarvittaessa antaa välittömästi oman alansa apua sitä tarvittaessa.
Heille, jotka sanovat, että liioittelen, vastaan:
Tehokkaasti toimivaa ja äärimmäisen luotettavaa vapaaehtoisryhmää, joka kykenisi sähköisten viestintävälinein hallittuun, hajautettuun organisoituun ja ennen kaikkea reaaliaikaiseen toimintaan, ei luoda hetkessä. Sellaisen ryhmän olemassaolo jo sinällään ehkäisee sekä systeemin että poliittisten vastustajien väärinkäytöksiä. Silloin, kun sellaista koetaan ehdottomasti tarvittavan, sellaisen ryhmän luominen onkin jo huomattavasti vaikeampaa ja riskialttiimpaa kuin nyt.
edit kirotusvihreitä + täsmennetty
Quote from: kelloseppä on 07.12.2017, 13:40:41
612 -kulkueiden organisaattoreiden ja kaikkien, jotka suunnittelevat järjestävänsä suuria osallistujamääriä kansallismielisiä omaavia tapahtumia tulisi mielestäni ennalta pyrkiä luomaan sekä tapahtumasta tapahtumapaikalta reaaliaikaisesti informaatiota eri internet pohjaisille media alustoille tuottava ryhmä, joka samalla toimisi reaalisaikaisena tapahtumaa koskevan
Yksi toivottava asia olisi joko pylvään päästä, ikkunasta, parvekkeelta tms kuvata joukon lähtöä liikkeelle Töölöntorilta. Yläkulmasta sen takia, että ihmisten määrän laskeminen on helpompaa, kun toiset ihmiset eivät peitä näkyvyyttä samalla tapaa kuin ihmistasosta kuvaamalla.
Quote from: unikeko on 07.12.2017, 11:01:02
QuoteValereportteri tenttasi natseista mielenosoituksessa – kuvasi haastattelut videolle
Eroaako tämä jotenkin huonompaan suuntaan valtavirran valeuutistoimittajista?:
Journalistiliitto kauhistui Pohjoismaisen vastarintaliikkeen valereportterista: "Todella hurja tilanne, jos yleistyy"
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/journalistiliitto-kauhistui-pohjoismaisen-vastarintaliikkeen-valereportterista-todella-hurja-tilanne-jos-yleistyy/6687040
QuoteJournalistiliiton puheenjohtaja Hanne Aho pitää hurjana tapausta, jossa Pohjoismaisen vastarintaliikkeen NTV-kanavalle kuvaava mies esiintyi ruotsalaisena toimittajana eilisessä natsien vastaisessa mielenosoituksessa. Hän ei ole aiemmin kuullut vastaavasta Suomessa.
– On todella hurja tilanne. Mikäli tällainen yleistyy, epäluottamus yhteiskunnallisia toimijoita kohtaan kasvaa, Aho kertoo STT:lle.
Olisko kellään linkkiä mihinkään hyvään kuvakollaasiin tän vuoden kulkueesta? Ihan valokuvia siis.
Ps. Olipa hemmetin hieno kokemus. Ensi vuonna uusiksi!
HBL on omilla linjoillaan.
Kertovat poliisin vahvistaneen että Helsinki ilman natseja -tapahtumaan osallistui noin 1000 henkilöä, mutta kääntyivät sitten taatusti puolueettomaan ja luotettavaan tahoon, eli "kansalaistodistaja" Thomas Wallgreniin (SDP), jonka mukaan osallistujia oli lähempänä 2500. Väliäkö siis sillä poliisin lausunnolla.
Sitten taas, riippumatta siitä että poliisi vahvisti 612- kulkueessa olleen noin 2800 ihmistä, kirjoitti HBL siellä olleen "reilusti yli 1000 henkilöä", joka on tietenkin totta sillä 2800 on reilusti enemmän kuin 1000, mutta kun verrataan kirjoitettuja lukuja, Thomas Wallgrenin 2500 vs poliisin "reilusti yli 1000", niin HBL:ssä tietävät että silmä osuu numeraalisiin lukuihin ja kas, näin saatiin mielikuva siitä että "Helsinki ilman natseja" olisi ollut suurempi tapahtuma.
Itseasiassa HBL onnistui kääntämään osallistujamäärän toisin päin; kun HIN-tapahtumassa oli 1000, niin HBL vhijaa siellä olleen 2500 ja 612:ssa oli 2800, mutta HBL puhuu vain "yli 1000 henkilöä".
https://www.hbl.fi/artikel/tusentals-marscherade-i-helsingfors/
Quote from: Huppupelikaani on 07.12.2017, 00:35:23
Quote from: P on 07.12.2017, 00:16:30
Media kaivaa kuoppaansa..
Jutussa "kananmunanheittelijät" on käännetty 612-marssijoiksi. Ei tämä Suomen media enää hirveästi eroa Völkisherbeobachterista? Journalistin ohjeet? Ovatko ne jotain syötävää?
https://m.iltalehti.fi/kotimaa/201712062200585665_u0.shtml
Tässä uutinen kuvan muodossa, niin ei tarvitse klikkailla roska-aviiseja.
Anna Egutkina on kunnostautunut mm. "natsit pahoinpitelivät raskaana olevan somalinaisen" artikkelillaan, mistä ei päästänyt irti edes videoiden tultua julki. Ihme että vain noin vähän valehteli tällä kertaa.
Quote from: Skeptikko on 07.12.2017, 14:07:47
Quote from: unikeko on 07.12.2017, 11:01:02
QuoteValereportteri tenttasi natseista mielenosoituksessa – kuvasi haastattelut videolle
Eroaako tämä jotenkin huonompaan suuntaan valtavirran valeuutistoimittajista?:
Journalistiliitto kauhistui Pohjoismaisen vastarintaliikkeen valereportterista: "Todella hurja tilanne, jos yleistyy"
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/journalistiliitto-kauhistui-pohjoismaisen-vastarintaliikkeen-valereportterista-todella-hurja-tilanne-jos-yleistyy/6687040
QuoteJournalistiliiton puheenjohtaja Hanne Aho pitää hurjana tapausta, jossa Pohjoismaisen vastarintaliikkeen NTV-kanavalle kuvaava mies esiintyi ruotsalaisena toimittajana eilisessä natsien vastaisessa mielenosoituksessa. Hän ei ole aiemmin kuullut vastaavasta Suomessa.
– On todella hurja tilanne. Mikäli tällainen yleistyy, epäluottamus yhteiskunnallisia toimijoita kohtaan kasvaa, Aho kertoo STT:lle.
Varmastikin kanavan toimittaja on ollut puolueellinen toimittaja mutta jos eduskunnan muut ruotsalaisalisteiset puolueitten lehdet ja televisiokanavat sallitaan, miksei sitten tuota?
Epäluottamusta ei harmi kyllä oikein ole, liian suuri osa kansaa edelleen uskoo valheisiin.
QuoteHaastateltavan kannalta toimittajana esiintyminen on Ahon mukaan ongelmallista, koska harvoin kukaan tulee kysyneeksi haastattelijan lehdistökorttia.
Ei sellaisella ole mitään virallista asemaa, ehkä olisi syytä kieltää kaikki semmoisen omaavat jos nämä sille jonkin aseman tahtovat.
Quote from: Skeptikko on 07.12.2017, 01:42:07
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 07.12.2017, 01:26:08
Väitän, että marssilla oli yli 6000 marssijaa, eikä välttiis riitä.
Toisaalta, jonkun nettiväitteen mukaan soihtuja olisi ollut 2200 ja ne olisivat loppuneet kesken. Kuitenkin selvällä enemmistöllä ainakin jossain videopätkässä näyttäisi olevan soihtu, mikä puhuisi sen puolesta ettei ihmisiä ole aivan hirveän paljoa enempää kuin se soihtujen määrä.
Soihtuja ei menny ihan kaikkia, yli 100 jäi ainakin käteen kun katselin jälkisiivouksessa. Tosin monella ei ollut soihtua. Uskon että 6k on liian iso arvio.. poliisin arvio 2800 on varmaan aika tarkka. Ehkä jopa 3000 marssin alkuvaiheessa.
Olin mukana. Lyhyen harkinnan jälkeen myös mieheni päätti liittyä seuraani. Hieno kokemus, tulen seuraavallekin. Olimme aika edessä, joten en tiedä, mitä taaempana tapahtui. Meidän lähellämme ei kuitenkaan ollut mitään natsismia edes etäisesti muistuttavaa. Hyvä niin, sillä se aate on kansallemme vieras ja epäsopiva. Muutenkin kulkueen tulisi mielestäni aina käyttäytyä arvokkaasti ja hillitysti, tavalla joka on edellisten sukupolvien ponnistusten ja uhrausten arvoinen. Näin olikin, ainakin sieltä, mistä minä katsoin. Oli hienoa, kun käännyin katsomaan taakse ja näin takana tulevan soihtujonon pituuden. Kaikkea ei ole missään tapauksessa vielä menetetty. Toivoa on.
Ylen sivujen kuva-aines on yllättävän oivaltavasti ja hyvin valittu. Tarkoitan erityisesti lähikuvaa, missä soihtuja sytytetään. Kuvassa olevat hyväntuuliset ihmiset ovat aivan tavallisia suomalaisia, eri ikäisiä miehiä ja naisia. Mikäli jutun lukija on vähääkään hereillä, hän epäilee äärioikeistonimitystä ja natsispekulaatioita jo tuon kuvan perusteella. Ihmisillä on oikeus olla ylpeitä omasta maastaan ja sen itsenäisyydestä ilman, että isketään mitään perusteettomia poliittisia leimoja.
Kävimme kulkueen jälkeen katsomassa ilotulituksen ja lähdimme sitten kotiin. Olisi voinut olla mielenkiintoista osallistua jatkoillekin, mutta yleisesti ottaen olen liian käytännöllinen lähteäkseni paikkaan, josta en tiedä, miten sieltä tullaan pois. Mutta eiköhän tuo baarikin joskus tule tsekattua, jos sopiva esiintyjä tai useampi sattuu paikalle.
QuoteVuosi sitten Hietaniemen hautausmaalla oli vastassa surullinen näky – tältä paikalla näytti torstaiaamuna
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005481325.html
(Sielä oli siis ihan siistiä. 612-kulukueenkaan kanssa ei ollut ongelmia. Kirjoitettiin nyt juttu kuitenkin sopivalla otsikolla, vaikka mielummin oltaisiin saatu leipätekstistäkin myyvämpi)
Quote from: Alabama on 07.12.2017, 09:13:36
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 07.12.2017, 01:26:08
Tässä on monokulttuuri fm liven pätkää, pätkä alkaa kohdasta, jossa edessä näkyy paljon marssijoita ja kuvaaja kääntyy ja jää paikalleen kuvaamaan kulkuetta ja sitä ryhmää on ja paljon.
https://youtu.be/U_qMVCd2rtA?t=16172
"Poliisiautossa on isänmaalliset siniset ja valkoiset valot." ;D
Tuossa kohti muuten kuulee kun jengi alkaa huutamaan "Suomi", ilmeisesti huutelevien anarkojen kohdalla. Ikävää, koska marssirivistöä oli ohjeistettu hiljaisuuteen. Mutta toisaalta, saatte katsoa miten pitkä on letka ja miten harvaltaan on henkilökuntaa. Jos ensi vuonna vapaaehtoisia olisi enemmän, voitaisiin sääntöjäkin olla valvomassa kaikissa kohdin marssia. Ihan vaan vihjeenä jokaiselle jotka on "kauhean pettyneitä" johonkin järjestelyissä.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 07.12.2017, 15:31:52
Tuossa kohti muuten kuulee kun jengi alkaa huutamaan "Suomi", ilmeisesti huutelevien anarkojen kohdalla. Ikävää, koska marssirivistöä oli ohjeistettu hiljaisuuteen. Mutta toisaalta, saatte katsoa miten pitkä on letka ja miten harvaltaan on henkilökuntaa. Jos ensi vuonna vapaaehtoisia olisi enemmän, voitaisiin sääntöjäkin olla valvomassa kaikissa kohdin marssia. Ihan vaan vihjeenä jokaiselle jotka on "kauhean pettyneitä" johonkin järjestelyissä.
Marssilauluja voisi laulaa jottei tarvisi kuunnella suomalaisia vihaavien pilkkaa. Toki hautausmaalla hiljaa.
Ekaa kertaa tuli oltua mukana alusta loppuun. Median härski valehtelu ja Suomi 100 auttoivat jaksamaan. Ihan hyvin se meni.
Porukkaa oli tuhansia. Yhdessä striimissä tyyppi arvioi keskimääräisesti kahden sekunnin aikana 10 ihmisen kulkevan ohi. Nopealla laskutoimituksella sain siitä noin 3000 henkeä, mikä on ihan realistinen arvio. Veikkaan kyllä yli menneen.
Häiriötä yrittivät aiheuttaa jotkut avohoitopotilaat, jotka olivat riekkumassa parissa paikassa jalkakäytävällä, mutta en niihin pahemmin kiinnittänyt huomiota. Niiden touhu jäi todella aneemiseksi. Hautausmaan ulkopuolella pari tyyppiä leikki soihduillaan. Toinen lähempänä ollut näytti stereotyyppiseltä anarkistilta tai elämäntuskaa potevalta nuorelta, mutta mistäs sitä tietää. Järjestysmies oli kyllä paikalla torumassa ensimmäistä kauempana ollutta, jonka soihtu oli maassa. Tilanne ei vaikuttanut sen kummemmin eskaloituvan.
Oli aika absurdia nähdä rajavartiolaitos vartioimassa hautausmaan ulkopuolella. On vähän toimenkuva muuttunut. Oliko se sitten kohtalon ironiaa vai suoraa vittuilua, sitä en tiedä.
Hyysäri tekee Jari Laineesta julkkista. :facepalm:
QuoteHS:N tavoittama vantaalainen Jari Laine kertoo olevansa Helsingin poliisin kiinniottama henkilö. Laine kertoo olleensa keskiviikkona puolenpäivän aikaan kauppakassien kanssa postilaatikolla, kun siviiliasuiset poliisit tulivat ottamaan hänet kiinni. Laineelle kerrottiin, että kiinniotto tehdään Helsingin poliisin pyynnöstä.
Laineen mukaan hänellä ei ollut aikomusta osallistua mielenosoituksiin tänä vuonna. Hän kertoo kuitenkin yllytäneensä verkkokeskusteluissa muita vastustamaan äärioikeistoa.
Kiinnioton jälkeen Laine kuljetettiin Tikkurilan poliisiasemalle. Hänelle kerrottiin, että häntä pidetään kiinniotettuna korkeintaan vuorokauden ajan. Lopulta Laine päästettiin ulos noin kello kahdelta yöllä.
"He kuljettivat minut sitten vielä kotiin", Laine sanoo.
LAINE kertoo olevansa hämmentynyt siitä, että hänen tietojensa mukaan ennaltaehkäiseviä kiinniottoja ei ole tehty "vastapuolelle", siis äärioikeiston marsseille osallistuville.
"Tämmöinen keski-ikäinen äijä haetaan Vantaalta asti. Kyllähän siinä kysymysmerkki on, että miksi."
Laine myöntää olleensa mukana äärioikeiston vastaisissa mielenosoituksissa kahtena edellisenä vuotena. Vuoden 2015 itsenäisyyspäivänä hän sai silmäänsä poliisin paineilma-aseella ampuman ammuksen osia. Poliisi käytti FN 303 -paineilma-asetta mielenosoituksen yhteydessä Helsingin Töölössä sen jälkeen, kun poliiseja kohti oli heitetty muun muassa kiviä. Laine kiisti heittäneensä poliiseja millään tai olleensa heihin kosketuksissa.
Viime vuoden itsenäisyyspäivänä Laine otettiin Pitkänsillan kupeessa yhtä aikaa kiinni uusnatsistisen Pohjoismaisen vastarintaliikkeen edustajan kanssa.
Osapuolet laitettiin yhteenoton jälkeen samaan poliisiautoon, missä Laine alkoi pahoinpidellä ruotsalaismiestä. Poliisin mukaan tilanne pääsi syntymään, koska poliisilla ei ollut tietoa miesten aate-eroista.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005480971.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=c960e5c6501ce6e785ce7a5d85811463 (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005480971.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=c960e5c6501ce6e785ce7a5d85811463)
Quote from: Skeptikko on 07.12.2017, 13:48:41
Quote from: kelloseppä on 07.12.2017, 13:40:41
612 -kulkueiden organisaattoreiden ja kaikkien, jotka suunnittelevat järjestävänsä suuria osallistujamääriä kansallismielisiä omaavia tapahtumia tulisi mielestäni ennalta pyrkiä luomaan sekä tapahtumasta tapahtumapaikalta reaaliaikaisesti informaatiota eri internet pohjaisille media alustoille tuottava ryhmä, joka samalla toimisi reaalisaikaisena tapahtumaa koskevan
Yksi toivottava asia olisi joko pylvään päästä, ikkunasta, parvekkeelta tms kuvata joukon lähtöä liikkeelle Töölöntorilta. Yläkulmasta sen takia, että ihmisten määrän laskeminen on helpompaa, kun toiset ihmiset eivät peitä näkyvyyttä samalla tapaa kuin ihmistasosta kuvaamalla.
Sekin auttaa, jos kuvaa korkeilta paikoilta - 100 m lähtö pisteestä tai kauppiksen kentältä pitkällä putkella korkealta jalustalta. Tarkennus lähelle marssijoiden selkään alussa. Tarkennus keskivaiheiile tokasta paikasta, jotta naamat eivät ole tarkkoja.
Quote from: Spesialisti on 07.12.2017, 12:09:59
Quote612-kulkueeseen osallistui arvioilta 2800 ihmistä. Helsinki ilman natseja -kulkueessa marssi poliisin mukaan noin tuhat ihmistä, järjestäjien mukaan lähemmäs 3000
"Arviolta 2800" ja "lähemmäs 3000"
Kumpi näyttää keskivertolukijan silmissä suuremmalta luvulta, vaikka kyse on käytännössä samasta määrästä?
Poliisin arvio 612:sta oli käsittääkseni 2800. Poliisilla oli tällä kertaa ilmassa kymmeniä droneja joiden yhdeksi käyttötarkoitukseksi he erikseen mainitsivat erinäisten yleisömarssien väkimäärän arvioinnin.
Poliisin arvio HIN-marssin osanottajista oli käsittääkseni loppujenlopuksi 2000. Markus Draken ilmoittama suurin laskettu (ei siis arvioitu, laskettu!) luku jolla hän haastoi "poliisin luvut" oli 2700.
Jostain kumman syystä poliisin arvioitu luku 2800 meni lehteen noin kahden merkitsevän desimaalin täsmälukuna mutta Draken mukaan (melko?) tarkkaan laskettu 2700 pyöristyi lähes kolmeksi tuhanneksi. Haistan toimittajalta pienoista kotiinpäinvetoa.
Saa toki korjata jos muistikuvani ovat väärin.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 07.12.2017, 15:31:52
Tuossa kohti muuten kuulee kun jengi alkaa huutamaan "Suomi", ilmeisesti huutelevien anarkojen kohdalla. Ikävää, koska marssirivistöä oli ohjeistettu hiljaisuuteen. Mutta toisaalta, saatte katsoa miten pitkä on letka ja miten harvaltaan on henkilökuntaa. Jos ensi vuonna vapaaehtoisia olisi enemmän, voitaisiin sääntöjäkin olla valvomassa kaikissa kohdin marssia. Ihan vaan vihjeenä jokaiselle jotka on "kauhean pettyneitä" johonkin järjestelyissä.
Me käveltiin ylioppilaiden soihtukulkuetta vastaan ja siellä laulettiin ihan pokkana 'Hangosta Petsamoon'. Kyseessä mitä ilmeisimmin oli kuoro, joka osasi laulaa. Sopisi hyvin 612 kulkueeseenkin. Se pitäisi vain tehdä näin:
https://www.youtube.com/watch?v=VFZqAQMniUg
eikä kymiläisen jätkämäisesti näin:
https://www.youtube.com/watch?v=238RwrE87IM
Quote from: foobar on 07.12.2017, 17:25:15
Poliisilla oli tällä kertaa ilmassa kymmeniä droneja joiden yhdeksi käyttötarkoitukseksi he erikseen mainitsivat erinäisten yleisömarssien väkimäärän arvioinnin.
@Matias Turkkila (PS), Helsingin varavaltuutettu:
Veronmaksajien rahat pitäisi laittaa hyötykäyttöön laittamalla dronevideot YouTubeen. En tiedä kuka asiaa voisi esittää ja kenelle, mutta esitän asian tässä nyt omalle ehdokkaalleni.
Quote from: Skeptikko on 06.12.2017, 21:10:37
Quote from: andrus on 06.12.2017, 20:13:14
Heikkilän striimistä karkeasti laskettuna n.3000 marssijaa.
Minulla on muuten kuvattuna lähtöpisteestä lähestulkoon kaikki kulkueeseen siinä vaiheessa lähteneet. Näköjään se Periscope raateli videon laadun melko huonolaatuiseksi streamissani, mutta kuvasin toisella kännykällä myös tuon saman liikkeellelähtöpaikan ihmisvirran ilman stabilointia. Kuvauskulma ei ehkä ole aivan optimaalisin laskemiseen, mutta uskoisin, että jos joku jaksaa katsoa sen huolella läpi, niin voi saada aika tarkan arvion määristä. En ole vielä ehtinyt laittamaan videota mihinkään nettiin.
Arvio pitäisi olla helppo laatia: arvioidaan kävijät minuutin ajalta, ja sitten kerrotaan koko videon minuuttimäärällä.
Haluaisin huomauttaa, että tämä ei ollut pelkkä toteamus, jonka jälkeen täällä jatketaan Junes-höpötystä.
Quote from: kgb on 07.12.2017, 00:03:52
Junes ja polpo-keskustelu siirretty Junesketjuun (https://hommaforum.org/index.php/topic,86588.msg2785568.html#msg2785568).
Uusi Suomi: Marssiko lähes 3000 suomalaista äärioikeiston riveissä? – Näin vastaa Supo (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/236934-alpakkagate-marssiko-lahes-3000-suomalaista-aarioikeiston-riveissa-nain-vastaa-supo)
Quote- - Vuodesta 2014 lähtien järjestetty 612-kulkue kertoo nettisivuillaan, että tapahtuma on poliittisesti sitoutumaton, eikä marssilla saa näkyä poliittisia tunnuksia. Suojelupoliisi katsoi kuitenkin vuoden 2015 vuosikirjassaan, että tapahtuman "organisoivat maahanmuuttovastaiset ja äärioikeistolaiset toimijat". Supon vuoden 2016 vuosikirjassa tai vuoden 2014 vuosikertomuksessa 612-marssia ei kuitenkaan mainita. Suposta kerrotaan Uudelle Suomelle, että syynä tähän on Supon rooli keskittyä kansallisiin turvallisuusuhkiin. Vuosikirjaan kootaan vuoden aikana tapahtuneet keskeiset tapahtumat.
Vuonna 2015 marssi nousi esiin turvallisuusuhkan näkökulmasta, mutta muina järjestämisvuosina ei. Supo huomauttikin vuosikirjassaan, että itsenäisyyspäivänä 2015 tapahtumaan liittyi väkivaltaa ja vahingontekoja, kun anarkistit pyrkivät häiritsemään 612-kulkuetta ja jopa estämään sen. Supon mukaan poliisin varautuminen esti tuolloin yhteenottojen laajenemisen.
Supon viestintäasiantuntija Verna Leinonen huomauttaa, että Suomessa on kaikenlaisia ryhmittymiä, joiden arvot ja agendat vaihtelevat. Hänen mukaansa Supon intresseissä ei ole määritellä, onko 612-kulkue äärioikeistolainen vai ei, koska sitä ei tällä hetkellä nähdä turvallisuusuhaksi.
612-kulkueen mukana on nähty vuosittain marssivan myös hiljattain kielletyn Pohjoismaisen vastarintaliikkeen (PVL) uusnatseja. Kuuluuko PVL:n jäseniä 612-kulkueen aktiiveihin ja seuraako Supo 612-kulkueen aktiiveja?
–Tähän voin vastata ainoastaan, että Supo seuraa kaikenlaisia ryhmiä itsenäisyyspäivänä, Leinonen sanoo.
- -
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.12.2017, 18:33:17
Quote from: foobar on 07.12.2017, 17:25:15
Poliisilla oli tällä kertaa ilmassa kymmeniä droneja joiden yhdeksi käyttötarkoitukseksi he erikseen mainitsivat erinäisten yleisömarssien väkimäärän arvioinnin.
@Matias Turkkila (PS), Helsingin varavaltuutettu:
Veronmaksajien rahat pitäisi laittaa hyötykäyttöön laittamalla dronevideot YouTubeen. En tiedä kuka asiaa voisi esittää ja kenelle, mutta esitän asian tässä nyt omalle ehdokkaalleni.
Ei huono idea! Avoimena datana videot ulos vaan.
Poliisihan julkaisi twiitteinä kimpun aivan poskettoman näyttäviä stillkuvia. Esim: https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/938492833153077248
Noille keksisi nopeasti monta erilaista käyttötarkoitusta.
Terveisiä kulkueesta, oli mukava kokemus :)
Oli muuten pitkä kulkue, olin jossakin loppupäässä ja en nähnyt että missä ensimmäiset menevät, kun vilkaisin jossakin vaiheessa taakseni niin sielläkin oli vielä aikamoinen joukko tulossa. Joillakin kadun varrella olleella vastamielenosoittajatyttösillä oli sateenkaarilipun lisäksi kyltti jossa luki että "marssitko natsien kanssa?". No ilmeisesti sitten tuli marssittua, tarkkana poikana huomasin joltakin kanssakulkijalta pilkottavan Vastarintaliikeen tunnusta. Täytyy ilmeisesti mennä nyt ensiksi pesemään silmäni tuollaisen näyn jälkeen ja sitten nyyhkyttää peiton alla kuin pikkutyttö pitkälle aamuyöhön.
Ja niille anarkistihenkisille henkilöille sekä muille ymmärryskyvyltään rajoittuneille jotka tätä lurkkaavat, niin pyytäkää ensiksi äitiä selittämään mitä tarkoittaa sana "sarkasmi" ja mitettikääpä sitten, että elänhän minä samalla planeetalla myös kaltaistenne... eliöiden kanssa eikä se minulle mikään ylitsepääsemätön ongelma ole. Sopu sijaa antaa.
Takaisin kulkueeseen. Hautausmaalle saavuttaessa soihdut sammutettiin vesiämpäreihin ja laitettiin roskasäkkeihin, hyvä että jäteongelma oli huomioitu. Hautausmaalla olikin hieno valoshow, joka puolella oli valtava kynttilämeri. En ole moista ennen nähnyt ja epäilenpä tulenko enää näkemään. Ei sitä tunnelmaa voi mihinkään valokuvaan vangita. Itselläni oli mukana kaksi uutta valonlähdettä, toisen asetin sen ison ristin taakse ja toisen sodassa kadonneiden muistomerkille. Oli vähän vaikea keksiä sopivia paikkoja, kun jokaisella haudalla oli jo vähintään yksi kynttilä.
Jatkoillekin eksyin. Tosin en Vantaalle, vaan ravintola Zetoriin, jossa oli Vicky Rostin keikka 8) Ravintolan sekä asiakaskunnan koristeluista huomasi, että mikä päivä on menossa. Jep, kaiken kaikkiaan täytyy sanoa että kyllä tuolla Helsingissä on joskus ihan virkistävää pistäytyä. Ensi vuonna uusiksi!
^^ En ollut marssilla. Katselin monia striimejä ja yhdessä vaiheessa iltalehden striimiä kun saavuitte sinne hautausmaalle. Iltalehden striimaaja siinä totesi, että voitte olla 612 kulkueesta mitä mieltä tahansa, mutta on täällä hienon näköistä. :)
Quote from: Matias Turkkila on 07.12.2017, 22:17:14
Ei huono idea! Avoimena datana videot ulos vaan.
Poliisihan julkaisi twiitteinä kimpun aivan poskettoman näyttäviä stillkuvia. Esim: https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/938492833153077248
Noille keksisi nopeasti monta erilaista käyttötarkoitusta.
Itse en pidä tätä kaiken videointia hienona asiana. Nytkin kysyimme valveutuneina kansalaisina poliisilta, että olisiko korrektia ottaa tässä huikat pullon suusta, kun ei tullut laseja mukaan. Poliisi kehotti menemään nurkan taakse ja siellä(kin) sitten näköjään oli joku striimaaja :D
Kiitos Saramolle mahtavasta puheesta! Äänentoistokin toimi tänä vuonna moitteettomasti.
Poliisihallitus aloittaa selvityksen Helsingin itsenäisyyspäivän tapahtumien järjestelypäätöksistä.
Selvitys tehdään Feministisen puolueen pyynnöstä.
Feministit ja useat muut poliitikot ovat arvostelleet Helsingin poliisin ratkaisua, jonka perusteella kansallismielinen 612-soihtukulkue sai käyttöönsä Töölöntorin.
Töölöntorille oli samaan aikaan tehnyt paikkavarauksen joukko töölöläisiä vanhempia, jotka olisivat halunneet järjestää torilla lapsiperheille suunnatun alpakkatapahtuman.
Helsingin poliisi antoi paikan soihtukulkueelle, sillä perusteella, että sen järjestäjät olivat tehneet ilmoituksen tapahtumassa jo liki vuosi sitten, ja tapahtuma oli aiemminkin järjestetty samalla paikalla.
Alpakkatapahtumasta oli tehty ilmoitus vasta marraskuun lopussa.
Soihtukulkueen arvostelivat vetoavat kokoontumislakiin, jonka esitöissä mainitaan, että tällaisessa ristiriitatilanteessa mielenosoituksen tulisi väistää, mikäli yleisötilaisuudella on sopimus maanomistajan kanssa.
612-kulkueesta oli tehty ilmoitus mielenosoituksena, kun taas alpakkatapahtuma oli ilmoitettu yleisötilaisuutena Töölöntorin omistavalle Tukkutorille.
Feministisen puolueen valtuutettu Katju Aro kiittelee tiedotteessa Poliisihallituksen päätöstä selvityksen tekemisestä.
Samalla Aro arvostelee pormestari Jan Vapaavuoren (kok.) aiemmin esittämää näkemystä siitä, että kaupungin pitää luottaa poliisin tekemään ratkaisuun.
– Pormestari kehotti luottamaan poliisin ratkaisuun asiassa. Poliisin linjaus ei kuitenkaan minun tulkintani mukaan ollut lain hengen mukainen. Siksi pyysin poliisilta selvityksen asiasta, Aro toteaa tiedotteessa.
Tapahtumien järjestelyistä on noussut kiivas poliittinen riita. Perussuomalaisten joukosta on katsottu, että alpakkatapahtumaa yritettiin tuoda torille estämään 612-marssi käyttämällä välikappaleina lapsia ja eläimiä. Alpakkatapahtuman järjestäjät ovat kiistäneet tämän.
Lastentapahtuma järjestettiin lopulta Töölön jalkapallostadionilla liigajoukkue HJK:n toimitusjohtajan Aki Riihilahden avulla.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/588006-poliisihallitus-aloittaa-selvityksen-olisiko-612-kulkueen-pitanyt-vaistaa
Eihän sitä paikkavarausta tehty samaan aikaan vaan (osittain) samalle ajanjaksolle. Mikäli se pitää paikkansa (ja miksei pitäisi), että 612-yhdistys ilmoitti tapahtumasta jo viime vuonna, olivat töölön lapselliset noin vuoden verran myöhässä varauksensa kanssa. Sitä sopii sitten toki miettiä, pitäisikö kaupungin, maanomistajien/haltijoiden ja poliisin välillä olla jotain ilmoitusvelvollisuutta puoleen ja toiseen.
Quote from: JJohannes on 07.12.2017, 01:21:01
Quote from: b_kansalainen on 07.12.2017, 01:01:55
^Väärät vaatteet. Väärät hyvät tavat :facepalm: Varmaan oli väärät aatteetkin.
No mihin me ulkomaalaisvahvistuksia edes tarvitaan kun oma kansa näyttää tekevän sen ihan itse? Koko kulkue menee ihan pekkasiitoin-meiningiksi jos alkoholinkäyttöön, öykkäröintiin ja poliittisiin tunnuksiin ei jatkossa puututa.
Väärin on olla noudattamatta yksinkertaisia sääntöjä eli olla kännäämättä, öyhöttämättä ja tekemästä kulkueessa omaa politiikkaa nassesetäilyllä.
Jos kuitenkaan järjestäjät eivät käytä järjestysmiehiä tai pyydä paikalla olevan poliisin apua, uskottavuutta ei säännöillä ole ja Isoa Pajaa vastaan on vaikea puolustautua. Voisi myös miettiä, tahtooko tavoitella kulkueen kasvua uusnassesektorin ja kännääjien avulla vaiko esim. sääntöjä noudattavilla, selvin päin olevilla kansallismielisillä ja lapsiperheillä (ilman alpakoita).
Mutta ei väkisin.
Monet ihmettelivät sekä täällä että livenä, mikseivät nähneet vastarintaliikkeen takkeja kulkueessa, vaan ne vaikuttivat ilmestyneen vasta haudoilla. En tiedä, onko tämä vain arvaus, mutta kuulin selityksen, että jotkut Ruotsin natsipellet eivät olisikaan olleet kulkueessa, koska heillä ei ollut vaihtotakkeja, vaan he tulivat vain haudoille. Soihtujakin nämä polttivat vasta lähtiessään.
Jotkut suomalaiset natsilarppaajat taas piilottelivat huivejaan järjestyshenkilöiltä soihtuja saadessaan, mutta paljastivat ne sitten kulkueessa median kameroille.
Itse en tänäkään vuonna henkilökohtaisesti nähnyt yhtään ainutta natsia kulkueessa. Kisahallilla kyllä. Olin kulkueen aika kärjessä.
Ei tuollaisessa stadionkonsertin tapaisessa tapahtumassa oikeasti näe kuin ne parikymmentä sinua lähinnä olevaa ihmistä, jollei sitten ihan asiakseen lähde kiertelemään. Naisia oli ympärilläni marssivista noin 50%.
Quote from: Pöllämystynyt on 08.12.2017, 12:24:00
Monet ihmettelivät sekä täällä että livenä, mikseivät nähneet vastarintaliikkeen takkeja kulkueessa, vaan ne vaikuttivat ilmestyneen vasta haudoilla. En tiedä, onko tämä vain arvaus, mutta kuulin selityksen, että jotkut Ruotsin natsipellet eivät olisikaan olleet kulkueessa, koska heillä ei ollut vaihtotakkeja, vaan he tulivat vain haudoille. Soihtujakin nämä polttivat vasta lähtiessään.
Jotkut suomalaiset natsilarppaajat taas piilottelivat huivejaan järjestyshenkilöiltä soihtuja saadessaan, mutta paljastivat ne sitten kulkueessa median kameroille.
Etkö voisi pestautua seuraavaan 612-kulkueeseen jonkinlaiseksi natsi-raportööriksi? Kyttäisit ja videoisit natseiksi epäiltäviä. Jokin taho (vastuumedia, alpakat tms) voisi jopa maksaa tällaisesta.
Quote from: Jorma M. on 08.12.2017, 13:06:39
Quote from: Pöllämystynyt on 08.12.2017, 12:24:00Etkö voisi pestautua seuraavaan 612-kulkueeseen jonkinlaiseksi natsi-raportööriksi? Kyttäisit ja videoisit natseiksi epäiltäviä. Jokin taho (vastuumedia, alpakat tms) voisi jopa maksaa tällaisesta.
Miksi valtamedia maksaisi siitä, että kerron näille, miten vähän natseja oli kulkueessa (kun ruotsinatsit jäivät takkiensa vuoksi pois), ja että järkkärit eivät sietäneet natseilua (siitä päätellen, että natsit piilottelivat huivejaan näiltä). Nämä havainnothan ovat täysin valtamedian propagoiman vaihtoehtoisen totuuden vastaisia.
Olisiko mahdollista, että jäsen
@N. A. Saramo laittaisi tuon 612-soihtukulkueen lähtöpaikalla pitämänsä itsenäisyyspäivän juhlapuheensa tekstin tänne talteen sekä kaikkien luettavaksi. Kiitos jo etukäteen!
Quote from: Pöllämystynyt on 08.12.2017, 12:24:00
En tiedä, onko tämä vain arvaus, mutta kuulin selityksen, että jotkut Ruotsin natsipellet eivät olisikaan olleet kulkueessa, koska heillä ei ollut vaihtotakkeja, vaan he tulivat vain haudoille. Soihtujakin nämä polttivat vasta lähtiessään.
Kuvakaappaus, jonka postasin tähän lankaan aikaisemmin, oli otettu Töölöntorilta hetkeltä juuri ennen, kuin kulkue lähti matkaan. Tämän enempää en kulkuestreamiä seurannut, joten on tietysti olemassa pieni mahdollisuus, että tuon sekunnin murto-osan aikana heiltä kerättiin soihdut pois, tai heidät pyydettiin vaihtamaan takkinsa tai käännytettiin pois ennen kulkueen lähtöä liikkeelle. Mikään ei kuitenkaan viitannut siihen, etteivät nuo natsitakit olisi olleet tervetulleita kulkueeseen.
YLE:n Eero Mäntymaa "pohdiskelee" oliko 612 kulkue sittenkin natsimarssi.
https://yle.fi/uutiset/3-9967028
Syynä on se, että jopa Torniainen kelpaa osallistujaksi.
Mielestäni Mäntymaalla on asiaan varsin kapea näkökanta, laajemmalla näkemyksellä voidaan samoilla perusteilla alkaa kyselemään olisiko Helsinki täysin kunniallisten ihmisten kaupunki vai natsikaupunki joka hyväksyy esimerkiksi Torniaisen kävelemään kaduillaan.
Vielä enemmän laajentamalla päästään kyselemään samoja asioita Suomesta, €Uroopasta ja maailmasta.
Minua nauratti siinä kulkueessa kun huomasin, että yhdellä tyypillä oli pilottitakki käännettynä väärinpäin. Eli oranssi vuori siinä päällä. No nyt vasta tajusin, että sehän varmaan sillä halusi piilottaa jotain logoja. Pointsit siitä hänelle, että vaikka naurettavalta vähän näyttikin, niin kulkueen periaatteita silti noudatettiin.
Quote from: Aapo on 08.12.2017, 14:51:48
Mikään ei kuitenkaan viitannut siihen, etteivät nuo natsitakit olisi olleet tervetulleita kulkueeseen.
Miksi niitä sitten käveli pitkin jalkakäytäviä kulkuetta seuraten? Miltä muuten näyttää tuollainen takki edestä? Onko siinä merkkejä edessä?
Quote from: ämpee on 08.12.2017, 14:52:17
YLE:n Eero Mäntymaa "pohdiskelee" oliko 612 kulkue sittenkin natsimarssi.
https://yle.fi/uutiset/3-9967028
Syynä on se, että jopa Torniainen kelpaa osallistujaksi.
Mielestäni Mäntymaalla on asiaan varsin kapea näkökanta, laajemmalla näkemyksellä voidaan samoilla perusteilla alkaa kyselemään olisiko Helsinki täysin kunniallisten ihmisten kaupunki vai natsikaupunki joka hyväksyy esimerkiksi Torniaisen kävelemään kaduillaan.
Vielä enemmän laajentamalla päästään kyselemään samoja asioita Suomesta, €Uroopasta ja maailmasta.
Kulkue on ihan selvästi lyönyt itsensä läpi ja kasvanut omaksi jutukseen, johon voi kyllä kaikki osallistua yksityisinä kansalaisina. Sitä ei pysty kukaan ulkoapäin hallitsemaan, ei toimittajat eiväktä ketkään.
Quote from: Pöllämystynyt on 08.12.2017, 12:24:00
Monet ihmettelivät sekä täällä että livenä, mikseivät nähneet vastarintaliikkeen takkeja kulkueessa, vaan ne vaikuttivat ilmestyneen vasta haudoilla. En tiedä, onko tämä vain arvaus, mutta kuulin selityksen, että jotkut Ruotsin natsipellet eivät olisikaan olleet kulkueessa, koska heillä ei ollut vaihtotakkeja, vaan he tulivat vain haudoille. Soihtujakin nämä polttivat vasta lähtiessään.
Minulla oli tosiaan koko kulkueen ajan "kunnia" kävellä näköetäisyydellä parista tyypistä, jolla oli "Nordic resistance movement" -takit päällä. Toisella oli osan matkasta kauluri naamalla, joka peitti kasvot silmiä lukuunottamatta ja käsikin kohosi eräässä kohdassa "roomalaiseen tervehdykseen" kun tien sivustalta huudeltiin jotain. Eli kyllä niitä takkeja siellä ainakin nämä kaksi oli, kulkueen alusta loppuun.
Itsekin bongasin yhden svl-huivin ja kaksi nordic resistance-takkia. Voi striimiltä tarkastaa: https://www.youtube.com/watch?v=OkadWDxrfyw
Kyllä siellä muutamia niitä Nordic resistancen takkeja näkyi. Lisäksi jostain taaempaa kuulin englanninkielistä keskustelua, jossa ilmeisesti suomalainen selitti venäläiselle vieraalleen paikallisen rintaman suhdetta anarkisteihin ja laajempaan pohjoismaiseen liikkeeseen. Siellä täällä kuuluneeseen vaisuun "ei natseja mihinkään" -märinään slaavitoveri vastasi yhtä ponnekkaalla "kurwa" -huudahduksella.
Äärioikeistokortin ahkera lätkyttely 612-tapahtuman yhteydessä kertoo siitä huutavasta tuskasta, mitä vasemmistolaiset/ihmisoikeusporvarit tuntevat, kun tavikset menevät järjestämään suositun itsenäisyyspäivän massatapahtuman kysymättä lupaa ja ohjeistusta niiltä tavallisilta tahoilta.
Röyhkeää yhteisöllisyyttä ilman esitarkastettua agendaa.
Quote from: Fidel Von Infidel on 08.12.2017, 10:44:49
Poliisihallitus aloittaa selvityksen Helsingin itsenäisyyspäivän tapahtumien järjestelypäätöksistä.
Selvitys tehdään Feministisen puolueen pyynnöstä.
Feministit ja useat muut poliitikot ovat arvostelleet Helsingin poliisin ratkaisua, jonka perusteella kansallismielinen 612-soihtukulkue sai käyttöönsä Töölöntorin.
Töölöntorille oli samaan aikaan tehnyt paikkavarauksen joukko töölöläisiä vanhempia, jotka olisivat halunneet järjestää torilla lapsiperheille suunnatun alpakkatapahtuman.
Niin. Alpakoille ja lapsille löytyi paremmin valaistu, turvallisempi ja siistimpi paikka jalkapallostadionilta. Eikä Töölöntorille olisi edes mahtunut 5 000 ihmistä. Töölöntorin pinta-ala on vain 1 800 m², joten siellä olisi ollut kolme ihmistä ja alpakka neliömetrillä. Sehän olisi ollut eläinrääkkäystä.
Mikähän tässä oli se ongelma?
Quote from: kummastelija on 08.12.2017, 16:36:43
Quote from: Fidel Von Infidel on 08.12.2017, 10:44:49
Poliisihallitus aloittaa selvityksen Helsingin itsenäisyyspäivän tapahtumien järjestelypäätöksistä.
Selvitys tehdään Feministisen puolueen pyynnöstä.
Feministit ja useat muut poliitikot ovat arvostelleet Helsingin poliisin ratkaisua, jonka perusteella kansallismielinen 612-soihtukulkue sai käyttöönsä Töölöntorin.
Töölöntorille oli samaan aikaan tehnyt paikkavarauksen joukko töölöläisiä vanhempia, jotka olisivat halunneet järjestää torilla lapsiperheille suunnatun alpakkatapahtuman.
Niin. Alpakoille ja lapsille löytyi paremmin valaistu, turvallisempi ja siistimpi paikka jalkapallostadionilta. Eikä Töölöntorille olisi edes mahtunut 5 000 ihmistä. Mikähän tässä oli se ongelma?
Ongelma on juuri tuo. Alpakoille ja lapsille löytyi paremmin valaistu, turvallisempi ja siistimpi paikka jalkapallostadionilta.
Eli, koko tapahtuma meni ns. vatuiksi. :facepalm:
Quote from: ämpee on 08.12.2017, 14:52:17
YLE:n Eero Mäntymaa "pohdiskelee" oliko 612 kulkue sittenkin natsimarssi.
https://yle.fi/uutiset/3-9967028
Todella epärehellistä niputtamista. Lopussa väittää näin:
QuoteTämä vihjaa, että edellä mainitut yhteiseksi koetut viholliset ja niiden vastustaminen on kulkueen jäsenille tärkeämpää kuin mahdolliset sisäiset erimielisyydet.
Näiden uhkakuvien edessä syttyy soihtu, käy askel, ja löytyy sopu jopa uusnatsin kanssa.
Mitkä ihmeen sisäiset erimielisyydet? Ikään kuin tässä olisi joku yhtenäinen kerho, jolla olisi sisäisiä kiistoja. Todellisuudessa meillä maahanmuuttomaltillisilla ei ole minkäänlaista yhteistä arvopohjaa, eikä pienintäkään yhteistä tavoitetta tai vihollista natsien kanssa. Eikä sopua. Natsien vihollisia ovat mm. juutalaisten salaliitot ja juutalaiset geenit, ei-germaanit, kaikki muut vasemmistolaiset, ja demokratian puolustajat. Suurin osa meistä maltillisista taas ei tunnusta mitään juutalaisten salaliittoja tai juutalaiskysymyksiä olevan olemassakaan, ja esimerkiksi itse olen vasemmistolainen rasismin vastustaja, eli natsien päävihollisia. Natsit eivät puolusta mitään samaa kuin minä. En pidä heidän "isänmaallisuuttaan" isänmaallisuutena, enkä jaa sitä vähimmässäkään määrin.
Hitler pyrki luomaan monikansallisen suurvallan, ja valtaamaan itä-Euroopasta elintilaa miljoonille maahanmuuttajille, ja nyt nämä larppaajat haluavat liittää Suomen Ruotsiin. Mitään tällaista tai tähän vivahtavaakaan en hyväksy enkä kannata. Natsien rodunjalostukselle ja valloitushalulle täysin vastakkaisesti haluan suojella alkuperäiskansoja ja alkuperäiskulttuureita, ja puolustaa näiden oikeutta päättää omista asioistaan. Siksi olin itsenäisyyspäivän kulkueessa.
En ymmärrä, mitä natsit edes tekevät 612-kulkueessa, jonka arvoja eivät jaa. Mikseivät he ole vastamielenosoittajien joukossa, ja fuhreriaan seuraten tukemassa lebensraumin valtausta mijoonille maahanmuuttajille, ja Itä-Euroopan kehittymättömien kansojen kehittämistä tuontivaikuttein, tai näiden sulauttamista, syrjäyttämistä tai tuhoamista maahanmuuttajien tieltä? Mikseivät natsit olleet toisten islamistien kavereiden ja puolustelijoiden kanssa samalla puolella, vaikka Hitlerkin kaveerasi islamistien kanssa, ja sanoi islamia ainoaksi uskonnoksi, jota hän voi arvostaa? Ja miksi minun, joka arvostan pienten kansojen itsemääräämisoikeutta, pitäisi lähteä pois, ja jättää lapinpolttajien kätyrit ja Molotov-Ribbentrop- sopimuksen toisen osapuolen kannattajat valtaamaan kulkuetta? Ja miksi minua ja kaltaisiani nyt herjataan valtamediassa törkeästi?
Nähtävästi natsit olivatkin valtaamassa kulkuetta likaisia tarkoitusperiään varten. Ja massamedia tietenkin tukee tätä toimintaa paisuttelemalla natsien osuutta ja valehtelemalla lukijoille, että natseilla ja oikeilla osallistujilla olisi jotain yhteistä tai jopa sopu.
Quote from: Pöllämystynyt on 08.12.2017, 16:49:27
Quote from: ämpee on 08.12.2017, 14:52:17
YLE:n Eero Mäntymaa "pohdiskelee" oliko 612 kulkue sittenkin natsimarssi.
https://yle.fi/uutiset/3-9967028
Kun marssiporukassa on prosentin verran kainalotuulettajia, on kaikkien marssijoiden kutsumista natseiksi vastuullista totuusuutisointia..
Kun maamme matuporukassa on prosentin verran raiskaajia, on kaikkien matujen kutsuminen raiskaajiksi lainvastaista vihapuhetta.
Töölön torilla pitämäni puhe:
Naiset ja herrat,
Tänään tulee kuluneeksi tasan sata vuotta siitä, kun suomalaiset hyväksyivät maansa itsenäisyysjulistuksen. Kuluneena vuonna on vietetty näkyvin menoin Suomi 100 -juhlavuotta. Haluan heti käyttää tämän tilaisuuden ja todeta, mitä olen koko vuoden ajatellut: "Suomi 100" on harhaanjohtava otsikko tälle vuodelle kahdestakin syystä. Ensiksi siksi, että se antaa ymmärtää, että isänmaamme sata vuotta sitten julistettu ja lunastettu itsenäisyys jatkuisi yhä, vaikka monet maamme tulevaisuudelle merkittävät päätökset ovat vieraissa käsissä. Toiseksi siksi, että se typistää "Suomen" pelkäksi valtioyksiköksi. Suomen alku ei löydy 1900-luvun konekirjoitetun asiakirjan parlamenttikäsittelystä vaan Suomi ja suomalaiset ovat ikiaikaisia, tuhansia vuosia taakse ulottuva orgaaninen kokonaisuus. Kun irrotamme katseemme lyhyen aikavälin poliittisesta historiasta ja katsomme laajempaa kuvaa, huomaamme, että tämä maa ja kansa ovat paljon vanhempia ja jotain paljon suurempaa kuin nykyiset hallintorakennelmat ja päivänpoliittiset kysymykset.
Mainitsin kansan ja maan. Vakaumukseni on, että ne ovat erottamattomat. Kansallisrunoilijamme kuvaa runossaan "Maamme" meille rakkahaita koskia kuohuineen, ikuisten honkain huminoita, täht'öitämme, kesiä kirkkahia, jotka kaikki painui sydämeen. Runossa kerrotaan kansamme muinaisista taistelupaikoista, joissa veri on virrannut hyväksi meidänkin.
Vaikk' onni mikä tulkohon,
maa, isänmaa, se meillä on.
Mi maailmass' on armaampaa
ja mikä kalliimpaa?
Runeberg oli kansallisia herättäjiämme ja herätystyössään hän vetosi paljon maisemaan ja maamme luontoon. Ympäröivä luonto ja maisema ovat jotakin, joihin ihminen kasvaa kiinni. Kokemukset niistä ovat jaettuja kokemuksia, joten suhteemme ympäristöömme linkittyy suhteeseemme yhteisöömme.
Muinaiset roomalaiset ajattelivat, että paikalla on henki, joka on myös suvun esi-isä. Eli: että suku on yhteydessä maihinsa, kansa taas yhteydessä kotimaahansa. Toistan itseäni: kansa ja maa ovat erottamattomat.
Usein sanotaan, että nykyihminen on vieraantunut luonnosta. Harvemmin tiedostetaan, että tämä on osa samaa kehitystä, jossa yksilö on erotettu kansastaan. Käännän katseeni erääseen maailmanhistorian merkittävimpään murrokseen, Ranskan vallankumoukseen. Sen kautta löi läpi ja lopulta vallitsevaksi ajatus, että syntyperällä ei olisi merkitystä. Maata saivat hallita muutkin kuin monarkki. Olemme nyt ajatuksen seuraavassa askeleessa, sen loogisessa päätepisteessä: jos syntyperällä ei ole merkitystä ja olemme vain yksilöitä, mitä silloin on kansa? Ranskan vallankumous, kerran päästyään Pandoran lippaasta, jatkuu yhä. Olemme nyt siinä vaiheessa, missä meiltä kysytään: kuuluuko tämä maa jollekin tietylle kansalle, kuuluuko Suomi suomalaisille? Onko suomalaisuudella mitään merkitystä, onko kansoja edes olemassa?
Oikeat vastaukset näihin kysymyksiin, totuus, ei ole täysin unohtunut, kuten huomaan, kun katson tänään ympärilleni. Hyvät ystävät, meidän on käännettävä tämän aluksen kurssi ja saatava aikaan kokonaisvaltainen ideologinen herätys. Kansamme on löydettävä uudelleen itsensä ja samalla siteensä luontoon. Mikä voisi olla luonnollisempaa kuin orgaaniset yhteisöt – perhe, suku ja kansa? Kun opimme ymmärtämään luonnon lainalaisuuksia, huomaamme, että biologia koskee ihmisiäkin.
Yksilön osa tässä maailmassa on syntyä, oppia, huomata kuolevaisuutensa ja kaiken katoavaisuus ja elää tietoisuudessa, että hänen verrattain lyhyt elämänsä väistämättä jonakin päivänä päättyy. Yksilön elämä on tarkoitukseton umpikuja. Mutta tämä ei ole elämän koko kuva, sillä kukaan meistä ei ole yksittäinen. Olemme osa sukupolvien ketjua.
Olemme kokoontuneet tänne tänään kulkeaksemme sankarihaudoille kunnioittamaan edellisiä sukupolvia. Edellisten sukupolvien teot ovat mahdollistaneet sen, että ylipäätään olemme olemassa. Kuten luonnossa tapahtuu sukupuuttoja, myös kansoja kuolee pois. Meitä edeltävät polvet eivät suostuneet kuolemaan, vaan he taistelivat sen puolesta, että saisivat elää. Ja he elävät: meissä.
Hyvät isänmaan ystävät, ilta on laskeutunut. On pimeää, pimeää kuin aikamme. Luomakunta ja kansamme ovat uhattuina. Pimeässä loistaa kuitenkin liekki. Soihtu on vanha elämän ja jatkuvuuden symboli. Muistuttakoon tämä soihtukulkue meitä siitä, kuinka kansamme elämäntahto loimuaa ja sukupolvien ketju jatkuu. Me emme peräänny, emme hellitä emmekä alistu. Emme anna kansamme hävitä emmekä anna maamme väestön vaihtua. Me elämme!
Rakkaat suomalaiset! Tulevaisuus on meidän.
Puhe on näemmä julkaistu jo Kansalaisessa (https://www.kansalainen.fi/juhlapuhe-612-soihtukulkueelle-itsenaisyyspaivana-2017/) ja 612.fi:n Facebook-sivulla (https://www.facebook.com/elakoonsuomi612/posts/1991066647778116).
Quote from: JJohannes on 08.12.2017, 16:09:22
Minulla oli tosiaan koko kulkueen ajan "kunnia" kävellä näköetäisyydellä parista tyypistä, jolla oli "Nordic resistance movement" -takit päällä.
Uskon tämän, kun sanot. Kuulin kuitenkin, että myös jalkakäytävillä ja poliisien toisella puolella olisi saapastellut porukkaa, joiden selässä luki no-dick.
Quote from: Hakkapeliitta on 07.12.2017, 22:52:28
^^ En ollut marssilla. Katselin monia striimejä ja yhdessä vaiheessa iltalehden striimiä kun saavuitte sinne hautausmaalle. Iltalehden striimaaja siinä totesi, että voitte olla 612 kulkueesta mitä mieltä tahansa, mutta on täällä hienon näköistä. :)
Löytyyköhän tämä vielä jostain?
Quote from: kummastelija on 08.12.2017, 16:55:44
Quote from: Pöllämystynyt on 08.12.2017, 16:49:27
Quote from: ämpee on 08.12.2017, 14:52:17
YLE:n Eero Mäntymaa "pohdiskelee" oliko 612 kulkue sittenkin natsimarssi.
https://yle.fi/uutiset/3-9967028
Kun marssiporukassa on prosentin verran kainalotuulettajia, on kaikkien marssijoiden kutsumista natseiksi vastuullista totuusuutisointia..
Kun maamme matuporukassa on prosentin verran raiskaajia, on kaikkien matujen kutsuminen raiskaajiksi lainvastaista vihapuhetta.
Ainakaan linkatusta jutusta ei löydy mainitsemaasi natsiyleistystä.
Quote from: JT on 08.12.2017, 16:26:50
Äärioikeistokortin ahkera lätkyttely 612-tapahtuman yhteydessä kertoo siitä huutavasta tuskasta, mitä vasemmistolaiset/ihmisoikeusporvarit tuntevat, kun tavikset menevät järjestämään suositun itsenäisyyspäivän massatapahtuman kysymättä lupaa ja ohjeistusta niiltä tavallisilta tahoilta.
Röyhkeää yhteisöllisyyttä ilman esitarkastettua agendaa.
Yhteisöllisyyden lisäksi ollaan niin sietämättömän suvaitsevaisia ettei muutaman kainalontuulettajan osallistuminen horjuta kulkuetta pätkääkään.
Siinä on suvaitsevaisiksi itsensä julistaneille liikaa nieltävää suvaitsevaisuutta.
Quote from: LyijyS on 08.12.2017, 17:32:46
Ainakaan linkatusta jutusta ei löydy mainitsemaasi natsiyleistystä.
Ole huoleti, tuosta jutusta mahdollisesti puuttuvat yleistykset on huomattu paikata monissa muissa jutuissa.
Toimittelijat "tietävät" kulkueen osallistujien aatteet ja aatteelliset tavoitteet paremmin kuin osallistujat itse, mikä tulee esille ääri- ja jyrkkä-yleistyksissä, eikä sitä natsismiakaan ole unohdettu vahingossakaan.
Uutisointi on systemaattisen tarkoitushakuista, ja tarkoituksesta ovat vastuussa vain uutisten kirjoittajat.
Quote from: LyijyS on 08.12.2017, 17:32:46
Ainakaan linkatusta jutusta ei löydy mainitsemaasi natsiyleistystä.
Et otsikkoa sitten lukenut?
Mäntymaan kaltainenkaan propagandisti ja uusmarxilainen ei sentään uskalla nimitellä useita tuhansia laillisen ja rauhallisen kulkueen osallistujia natseiksi. Hän esittää siksi propagandistina asiansa kysymysmuodossa.
Quote from: Ernst on 08.12.2017, 17:55:03
Quote from: LyijyS on 08.12.2017, 17:32:46
Ainakaan linkatusta jutusta ei löydy mainitsemaasi natsiyleistystä.
Et otsikkoa sitten lukenut?
Mäntymaan kaltainenkaan propagandisti ja uusmarxilainen ei sentään uskalla nimitellä useita tuhansia laillisen ja rauhallisen kulkueen osallistujia natseiksi. Hän esittää siksi propagandistina asiansa kysymysmuodossa.
Eihän otsikko ollut väite vaan kysymys. Siinähän asetettiin vain vastakkain kaksi näkemystä janan ääripäistä. Itse jutussahan pikemminkn kumottiin tämä natsiyleistys ja pohdittiin sitä miten tavallinenkin kansa löytää osittaisen yhteisymmärryksen päämääristä uusnatsien kanssa ja on täten valmis hyväksymään heidätkin marssille. Missään kohtaan kaikkia marssijoita ei väitetty natseiksi.
Edit.
Quote from: LyijyS on 08.12.2017, 18:05:21
Quote from: Ernst on 08.12.2017, 17:55:03
Quote from: LyijyS on 08.12.2017, 17:32:46
Ainakaan linkatusta jutusta ei löydy mainitsemaasi natsiyleistystä.
Et otsikkoa sitten lukenut?
Mäntymaan kaltainenkaan propagandisti ja uusmarxilainen ei sentään uskalla nimitellä useita tuhansia laillisen ja rauhallisen kulkueen osallistujia natseiksi. Hän esittää siksi propagandistina asiansa kysymysmuodossa.
Eihän otsikko ollut väite vaan kysymys. Siinähän asetettiin vain vastakkain kaksi näkemystä janan ääripäistä. Itse jutussahan pikemminkn kumottiin tämä natsiyleistys ja pohdittiin sitä miten tavallinenkin kansa löytää osittaisen yhteisymmärryksen päämääristä uusnatsien kanssa ja on täten valmis hyväksymään heidätkin marssille. Missään kohtaan kaikkia marssijoita ei väitetty natseiksi.
Näin. Minusta tuo oli ihan hyvä kirjoitus. En tosin olisi niin varma siitä, etteivätkö 612-järjestäjät saattaisi olla vastaisuudessa valmiita jopa heittämään natsit ulos marssilta (sikäli kun se on mahdollista). Ainakin Timo Hännikäinen vaikutti kohtalaisen tuohtuneelta:
Quote from: ämpee on 08.12.2017, 14:52:17
YLE:n Eero Mäntymaa "pohdiskelee" oliko 612 kulkue sittenkin natsimarssi.
https://yle.fi/uutiset/3-9967028
Syynä on se, että jopa Torniainen kelpaa osallistujaksi.
Mielestäni Mäntymaalla on asiaan varsin kapea näkökanta, laajemmalla näkemyksellä voidaan samoilla perusteilla alkaa kyselemään olisiko Helsinki täysin kunniallisten ihmisten kaupunki vai natsikaupunki joka hyväksyy esimerkiksi Torniaisen kävelemään kaduillaan.
Vielä enemmän laajentamalla päästään kyselemään samoja asioita Suomesta, €Uroopasta ja maailmasta.
Mikä ihmeen tarkoitus YLE:llä on ihan selvästi edistää vastakkainasettelua? Nytkin uutisissa mainitaan, miten Poliisihallitusta on pyydetty tutkimaan olisiko 612-kulkueen pitänyt väistää alpakkatapahtumaa. Punavihreiden ja fenimistien toilaukset kerrotaan aina suurina saavutuksina jopa värittäen asioita. Sen sijaan toisinajattelijoiden ajatuksia ja tekoja jaksetaan mollata ja paheksua. Raivostuttaa maksaa tällaisesta toiminnasta YLE-veroa. >:(
Aiheesta on Arto Luukkasella hyvä kirjoitus: http://artoluukkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/247269-disinformaatio-valhe-ja-itsenaisyyspaiva
Kantsuu varmaan käydä lukemassa tämä juttu (https://www.suomenuutiset.fi/aleksi-pahkalan-valehtelu-paljastui-kirjoitti-marraskuussa-salaiseen-ryhmaan-etta-alpakoiden-tarkoitus-estaa-612-kulkue/).
^ Nyt kun oletettu tapahtumakulku alpakka-casessa on osoittautunut faktaksi, odotellaan innolla niitä lukuisia otsikoita aiheesta "Vasemmisto käytti härskisti lapsia ja eläimiä hyväkseen yrityksessään häiritä tavallisten suomalaisten itsenäisyyspäivämarssia" :roll:
Quote from: Mandula on 08.12.2017, 18:48:54
^ Nyt kun oletettu tapahtumakulku alpakka-casessa on osoittautunut faktaksi, odotellaan innolla niitä lukuisia otsikoita aiheesta "Vasemmisto käytti härskisti lapsia ja eläimiä hyväkseen yrityksessään häiritä tavallisten suomalaisten itsenäisyyspäivämarssia" :roll:
Toimittajat tietty olleet alunperinkin juonessa mukana ja täysin tietoisia siitä mistä on kyse, miksi ne muuten olisi natsimarssiksi tuota kutsuneet ja suuria otsikoita lapsista sekä alpakoista keksineet kirjoitella. Vaikkei itsenäisyyttä olekaan, ei sovi tavallisten suomalaisten sellaista juhliakaan.
Quote from: Fidel Von Infidel on 08.12.2017, 10:44:49
Poliisihallitus aloittaa selvityksen Helsingin itsenäisyyspäivän tapahtumien järjestelypäätöksistä.
Selvitys tehdään Feministisen puolueen pyynnöstä.
Feministit ja useat muut poliitikot ovat arvostelleet Helsingin poliisin ratkaisua, jonka perusteella kansallismielinen 612-soihtukulkue sai käyttöönsä Töölöntorin.
Töölöntorille oli samaan aikaan tehnyt paikkavarauksen joukko töölöläisiä vanhempia, jotka olisivat halunneet järjestää torilla lapsiperheille suunnatun alpakkatapahtuman.
Helsingin poliisi antoi paikan soihtukulkueelle, sillä perusteella, että sen järjestäjät olivat tehneet ilmoituksen tapahtumassa jo liki vuosi sitten, ja tapahtuma oli aiemminkin järjestetty samalla paikalla.
Alpakkatapahtumasta oli tehty ilmoitus vasta marraskuun lopussa.
Soihtukulkueen arvostelivat vetoavat kokoontumislakiin, jonka esitöissä mainitaan, että tällaisessa ristiriitatilanteessa mielenosoituksen tulisi väistää, mikäli yleisötilaisuudella on sopimus maanomistajan kanssa.
612-kulkueesta oli tehty ilmoitus mielenosoituksena, kun taas alpakkatapahtuma oli ilmoitettu yleisötilaisuutena Töölöntorin omistavalle Tukkutorille.
Feministisen puolueen valtuutettu Katju Aro kiittelee tiedotteessa Poliisihallituksen päätöstä selvityksen tekemisestä.
Samalla Aro arvostelee pormestari Jan Vapaavuoren (kok.) aiemmin esittämää näkemystä siitä, että kaupungin pitää luottaa poliisin tekemään ratkaisuun.
– Pormestari kehotti luottamaan poliisin ratkaisuun asiassa. Poliisin linjaus ei kuitenkaan minun tulkintani mukaan ollut lain hengen mukainen. Siksi pyysin poliisilta selvityksen asiasta, Aro toteaa tiedotteessa.
Tapahtumien järjestelyistä on noussut kiivas poliittinen riita. Perussuomalaisten joukosta on katsottu, että alpakkatapahtumaa yritettiin tuoda torille estämään 612-marssi käyttämällä välikappaleina lapsia ja eläimiä. Alpakkatapahtuman järjestäjät ovat kiistäneet tämän.
Lastentapahtuma järjestettiin lopulta Töölön jalkapallostadionilla liigajoukkue HJK:n toimitusjohtajan Aki Riihilahden avulla.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/588006-poliisihallitus-aloittaa-selvityksen-olisiko-612-kulkueen-pitanyt-vaistaa
Eli siis tässä nyt on selvitys käynnissä siitä, olisiko pitänyt silti noudattaa tätä virkaläskin tekemää huonoa päätöstä, jota esimiehen mukaan ei olisi pitänyt ollenkaan puoltaa.
Eli virkaläski myönsi luvan samaan paikkaan, kun ei ollut ottanut asiasta selvää tai halusi muuten vaan olla vajakkien puolella. Eli virkaläski munasi ja ilmoitti munauspäätöksen vajakeille, jolloin poliisi sanoi sitten, ettei tämä käy koska päätös oli munaus. Nyt siis PoHa selvittää, olisiko tästä virkaläskin munauksesta huolimatta pitänyt jättää voimaan se munauspäätös.
^ Kysely Hgin kaupungin ja poliisin toiminnasta eduskunnan oikeusasiamiehelle jonka on pakko ottaa asiaan kantaa.
:-X
Hommalaiset toki asian näkevät ja jokin osa kansasta muutenkin, mutta kokonaisuudessa alkaa olla melkoinen yhteiskunnallinen ja koko maan politiikkaa ja tulevaisuutta kierouttava ongelma nämä suunnitelmallisesti anarkistien/=vihreiden/=vasemmiston sairasta asiaa ajavat toimittajat joiden (todellisia) valheuutisia lukee ja kuuntelee pääsääntöisesti suurin osa äänestävää kansaa, perinteisellä medialla on edelleenkin pelottavasti valtaa. Lieroilua, kieroilua ja jatkuvaa valehtelemista on nähnyt varsinkin tässä uutisaiheessa aivan riittävästi. Vaimon kanssa päätettiin tulla tuleviin soihtukulkueisiin mukaan, hienolta näytti meininki ja cheers mukana olleille!
Antaa Ylen kirjoittaa propagandaa. Se on Ylen tehtävä lain mukaan. Kirjoitetaan me niin kuin asiat ovat, niin ei tarvitse hävetä jälkipolville.
Onhan 2800 ihmisen soihtukulkue varsin massiivinen. Ei ole Suomessa ennen taidettu nähdä moista?
Quote from: kummastelija on 08.12.2017, 16:55:44
Quote from: Pöllämystynyt on 08.12.2017, 16:49:27
Quote from: ämpee on 08.12.2017, 14:52:17
YLE:n Eero Mäntymaa "pohdiskelee" oliko 612 kulkue sittenkin natsimarssi.
https://yle.fi/uutiset/3-9967028
Kun marssiporukassa on prosentin verran kainalotuulettajia, on kaikkien marssijoiden kutsumista natseiksi vastuullista totuusuutisointia..
Kun maamme matuporukassa on prosentin verran raiskaajia, on kaikkien matujen kutsuminen raiskaajiksi lainvastaista vihapuhetta.
SVL on vuosikausia pysynyt melko samassa pienessä jäsenmäärässä. Vaikeaa edes uskoa laajempaan suosioon, kun "Ruotsalainen valtio" ei kuulu kansallismielisten intresseihin yhtään sen enempää kuin "Venäläinen valtio".
Quote from: nollatoleranssi on 08.12.2017, 19:55:21
Onhan 2800 ihmisen soihtukulkue varsin massiivinen. Ei ole Suomessa ennen taidettu nähdä moista?
Viime vuonna? Mutten vielä löisi tuota 2800 lukkoon. Kun vaikutti isommalta kuin viime vuonna jolloin oli 3000. Striimin kommenteissa joku laski ohikulkevista 4200. Itse pysyn edelleen veikkauksessa että yli 3000 ja alle 5000. Jos jollakulla paljon liikaa aikaa niin pystyyhän tuon videota pätkimällä laskea vaikka yhden ohikulkijan tarkkuudella.
Quote from: nollatoleranssi on 08.12.2017, 20:08:27
Quote from: kummastelija on 08.12.2017, 16:55:44
Quote from: Pöllämystynyt on 08.12.2017, 16:49:27
Quote from: ämpee on 08.12.2017, 14:52:17
YLE:n Eero Mäntymaa "pohdiskelee" oliko 612 kulkue sittenkin natsimarssi.
https://yle.fi/uutiset/3-9967028
Kun marssiporukassa on prosentin verran kainalotuulettajia, on kaikkien marssijoiden kutsumista natseiksi vastuullista totuusuutisointia..
Kun maamme matuporukassa on prosentin verran raiskaajia, on kaikkien matujen kutsuminen raiskaajiksi lainvastaista vihapuhetta.
SVL on vuosikausia pysynyt melko samassa pienessä jäsenmäärässä. Vaikeaa edes uskoa laajempaan suosioon, kun "Ruotsalainen valtio" ei kuulu kansallismielisten intresseihin yhtään sen enempää kuin "Venäläinen valtio".
Joo, jos siellä oli reilut viisisataa paikalla niin eipä svln kannatus ole juuri noussut. SKEn porukka muodostaa siitä jo vajaan sata, Odineita on reilut kolmesataa+odinien jäseniksi pyrkiviä lisäksi joista muodostui iso osa tuota marssia. Iso osa noista toki ei myöskään tullut. Mukaan kun laskee vielä sen ryhmän jotka uskaltavat yksilöinä puolustaa jopa natsien oikeutta yhdistymisvapauteen ja sananvapauteen joilla tuota marssia markkinoitiin niin ei tuosta tule kuin se parisensataa svln tyyppiä joista ulkomaanvahvistukset joitain kymmeniä. Eli samat kuin edellisenä vuonna.
Edit. Rajat kiinni-porukka unohtui, ei mitään hajua sen koosta tai montako näitä siellä oli. Kuitenkin tieto on että joitain ainakin oli.
Quote from: Tabula Rasa on 08.12.2017, 20:10:15Mutten vielä löisi tuota 2800 lukkoon. Kun vaikutti isommalta kuin viime vuonna jolloin oli 3000. Striimin kommenteissa joku laski ohikulkevista 4200. Itse pysyn edelleen veikkauksessa että yli 3000 ja alle 5000. Jos jollakulla paljon liikaa aikaa niin pystyyhän tuon videota pätkimällä laskea vaikka yhden ohikulkijan tarkkuudella.
2 800 osallistujaa on Helsingin poliisin itsenäisyyspäivän illalla kertoma arvio (https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/938498833981624320). 612.fi-yhdistyksen eilinen arvio on (https://www.facebook.com/elakoonsuomi612/photos/a.1536548233229962.1073741828.1535226510028801/1991118874439560/?type=3&theater), että kulkueessa kulki 3 800–4 000 henkeä.
Pressiklubissa mätisäkki Jari Tervo ei ole havainnut vasemmistolaista kivaltaa.
Olisi käynyt Specsaversillä.
Tulin kesken mukaan mutta Jarkko Tontti puhuu viisaasti: alpakat olivat harhautusta ja se pitäisi myöntää; ollaan avoimen poliittisia, ei laaman selän takaa.
Quote from: Tappivanukas on 08.12.2017, 20:23:53
Pressiklubissa mätisäkki Jari Tervo ei ole havainnut vasemmistolaista kivaltaa.
Olin kyllä hämmästynyt, kun tuon kuulin.
MiesTervo on joko paatunut valehtelija tai pää on todella syvällä jossakin. Jopa peittelyssä parhaansa tekevä mediakin on joutunut kirjoittamaan anarkistien esim. poliisiin ja poliisihevosiin kohdistamasta väkivallasta. Vai eikö Tervo laske tätä väkivallaksi? Sehän on sitä, ei ihmisiin ja eläimiin vaan yhteiskunnan rakenteisiin kohdistuvaa erilaista väkivaltaa.
Saramon puhe oli loistava.
Quote from: LyijyS on 08.12.2017, 18:05:21
Eihän otsikko ollut väite vaan kysymys. Siinähän asetettiin vain vastakkain kaksi näkemystä janan ääripäistä. Itse jutussahan pikemminkn kumottiin tämä natsiyleistys ja pohdittiin sitä miten tavallinenkin kansa löytää osittaisen yhteisymmärryksen päämääristä uusnatsien kanssa ja on täten valmis hyväksymään heidätkin marssille. Missään kohtaan kaikkia marssijoita ei väitetty natseiksi.
Edit.
Jos nyt ajatellaan mikä toimittajan ammatin perustehtävä on, se pohjautuu faktapohjaiseen uutisointiin. Ammattitaitoinen toimittaja ei vihjaile, tai esitä lukijoille vihjailevia populistisia kysymyksiä. Ja tässä nimenomaan vihjailtiin, eikä käsitelty faktoja.
Kun nyt fakta on että noin 3 000 marssijan joukossa oli muutama kymmenen nordic frontierin edustajaa, niin kyse on 1%:sta marssijoista. 99% oli rehellisiä, isänmaallisia Suomen kansalaisia, mutta tämä FAKTA ei estänyt arvoisaa Yle:n toimittajaa tekemästä vihjailevaa uutista.
Tälläisellä uutisointityylillä Yle ei eroa lainkaan Seiskasta tai Mvlehdestä, mikä sinällään on surullista. Yleä voudaan arvioida vain sen perusteella, millaista uutisointia se tekee. Ja tämän tyyppinen uutisointi ei lainkaan paranna mielikuvaa laadukkaasta mediatalosta.
Heitetään tämä tännekin. Ensivuonna sitten sinivalkoisia lippuja mukaan kaksin kappalein. Suomen ja Israelin liput. Koppalakkikaasuttajat jättää tulemasta "sionistikulkueeseen" ja medialla on isompi työ leimata Israelin lipun kanssa marssivia sosialisteiksi. Ja SKDL:läisiä vituttaa entistä enemmän.
Miettikääpä: kaikista Suomen 100-vuotisjuhlista suurimman väkimäätän keräsi 612. Ylivoimaisesti suurin tapahtuma. Tapahtuma, mikä järjestettiin täysin yksityisten Suomen kansalaisten toimesta. Tapahtuma, jota vastaan hyökkäsi useat poliittiset johtajat, muun muassa Ville Niinistö ja Li Andersson. Tapahtuma, mikä ei ollut saanut ulkopuolista rahoitusta esimerkiksi Suomi 100-toimikunnalta.
Ajatelkaa: Suomen satavuotisjuhlavuoden suurin tapahtuma oli sellainen, mitä poliittiset johtajamme eivät olisi halunneet tapahtuvan: epäpoliittinen ja juhlallinen soitukulkue Vapaalle Suomelle.
Quote from: internetsi on 08.12.2017, 21:41:55
Heitetään tämä tännekin. Ensivuonna sitten sinivalkoisia lippuja mukaan kaksin kappalein.
Meinasit sitten itsekin rikkoa tunnuskieltoa, koska ne natsitkin sai, vai mitenkö-kä? Ainoa sallittu kun on se etummaisena kulkeva lippuairueen lippu.
Quote from: Titus on 08.12.2017, 19:09:23
^ Kysely Hgin kaupungin ja poliisin toiminnasta eduskunnan oikeusasiamiehelle jonka on pakko ottaa asiaan kantaa.
:-X
No joo - voihan sitä yrittää, mutta vähän epäilen, että nyky-Suomesta ei taida löytyä puolueetonta epäpoliittista virkamiestä miltään tasolta edes oikeuslaitoksesta.
Quote from: ismolento on 08.12.2017, 22:14:45
... vähän epäilen, että nyky-Suomesta ei taida löytyä puolueetonta epäpoliittista virkamiestä miltään tasolta edes oikeuslaitoksesta.
Kyllä niitä varmaan löytyy. Mutta ei uraitsemurhaisia. Juuri eläkkeelle päässeet lienevät suulaimpia.
Quote from: kgb on 08.12.2017, 22:08:45
Quote from: internetsi on 08.12.2017, 21:41:55
Heitetään tämä tännekin. Ensivuonna sitten sinivalkoisia lippuja mukaan kaksin kappalein.
Meinasit sitten itsekin rikkoa tunnuskieltoa, koska ne natsitkin sai, vai mitenkö-kä? Ainoa sallittu kun on se etummaisena kulkeva lippuairueen lippu.
Olihan siellä paljonkin sinivalkoisia lippuja jo nytkin, en tosin tiedä oliko liput kiellettyjä vai ei. Ja voihan järjestäjille ehdottaa, että eteen laitetaan myös Israelin lippu tai että sinivalkoiset liput olisi sallittuja. Sillä lähtisi kulkueesta sosialistit ja sosialistinen media saisi dilemman.
Quote from: internetsi on 08.12.2017, 22:19:23
Ja voihan järjestäjille ehdottaa, että eteen laitetaan myös Israelin lippu ...
Internetsi, saisinko ystävällisenä kanssahommailijanasi kiinnittää huomiota sellaiseen pikku yksityiskohtaan, että nyt juttu alkaa snadisti lipsua surrealistisen offtopickin suuntaan?
612-kulkueessa on kyse Suomen itsenäisyyden juhlistamisesta.
Poliittisten merkkien ja tunnusten esilläpitäminen ja käyttäminen tapahtumassa on edelleen kielletty. Myös kulkueen kärjessä liikkuva yhdistyksen asettama lippuairueen saattama Suomen lippu on ainoa sallittu banneri, viiri tai lippu. (http://612.fi)
Tuohon voi tulla sekin peruste, että silloin saattaa olla lainvoimainen päätös siitä, ettei Pohjoismaista koppalakkiliikettä ja sen tunnuksia voi olla Suomen kaduilla. Koskee myös sverigestanialaisia. Silloin poliisi estää niiden koppalakkimarssin ja 612-järjestäjien on blokattava ne pois, jolloin poliisikin voi auttaa. Silloin ei tarvita muita konsteja, jotka on kryptoniittiä koppalakeille kuten sikaliha musuille.
Kuka saa osallistua-ketju on edelleen toisaalla. Ja samoin nuo "ens vuonna sitten jos ja kun"-mehustelut ja fantasioinnit voi myös jättää kirjoittamatta tänne, israel-jauhannasta nyt puhumattakaan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.12.2017, 22:55:07
Kristallipalloni sanoo, että järjestäjät blokkaavat ensi vuonna suur-ruotsi-natsit kulkueesta siksi, että nämä rikkoivat sääntöjä tänä vuonna.
Toivottavasti, koska silloin vuosien mittaan osallistujien määrä on vain kasvava ja oikeasti se tapahtuma mihin halutaan osallistua. Suomalaiset, kun eivät mielestäni halua karnevaaleja, ainoastaan tapahtuman missä voi kunnioittaa kaatuneita kävelemällä muiden kanssa hiljaa ja juhlallisesti. Bonuksena vielä se, että saadaan "pääjärjestäjäksi" eli puhemieheksi ihminen joka osaa käyttäytyä ympäri vuoden ja esiintyy omalla nimellä.
@IDA lopettaa offtopic-spämmin tasan nyt.
Takkutukkanetin moderaattori on jo nukkumassa:
QuoteQuote by: asd[p] QuoteQuote by: Ano Nyymi[p] Tässä vaiheessa on selvää että poliisi on fasistien puolella.
Muutama vuosi sitten pidin sanontaa "kytät on natsisikoja" huonona vitsinä, parin viimeisen vuoden aikana se on osoittautunut todellisuudeksi.
Haluatko hieman tarkentaa? Laillisisten mielenosoitusten turvaaminen on juurikin poliisin tehtävä. Ja antavathan nämä myös mm. kommunistien ym. roskasakin pitää vappumarssinsa, eikä tämä tarkoita, että poliisi symppaisi kommareita.
Saas nähdä koska mode herää ja ampuu tämänkin bittiavaruuteen.
Pressiklubissa Jarkko Tontti sanoi, ettei pitäisi uutisoida niin suuresti siitä, kun n. 3000 marssijaa kävelee soihtukädessä pitkin Helsinkiä. Kuulemma ihan "pikku tapahtuma".
Natsit siellä ja natsit täällä oli aiheena. Se ei ole sinänsä yllätys. Periaatteen tasolla ohjelmassa käsiteltiin kaikki tapahtumat, mutta samalla on aina havaittavissa tietty yksityiskohtainen piirre eli pelkkä natsiksi leimautuminen tarkoittaa jotakin ääretöntä pahaa, mutta kotihyökkäys autoja poltellen mainitaan ainoastaan sivulauseen sivukommentissa. Valtaosa kansasta tuskin edes tietää, mihin tapaukseen viitataan. Tervo oli sitä mieltä, ettei mitään äärivasemistolaista väkivaltailiötä tms. ole olemassakaan ja MTV:n toimittajan Kirsi Almin mukaan ei ole mitään "kahta ääripäätä", kuten NYT-liitteessä konsanaan kommentointiin.
^Tuossa ohjelmassa vedettiin iloisesti mutkat suoriksi ja niputettiin kaikki (paitsi ne antifa-apinat) samaan nippuun. Välillä oli 612-natsikulkue, sitten siellä oli se pieni uusnatsikulkue ja sitten se 612-äärikiihkokansallismielinen kulkue ja jne. Eli eivät edes tienneet, mistä puhuivat, tai sitten tiesivät ja puhuivat täyttä alpakkaa.
Harmi kun tuo jopa uppoaa sellaisille, jotka ovat vain valtamedian kautta "kartalla" tapahtumista :facepalm:
Mark my words. Joko poliisit lukee ahkerasti Hommaa tai sitten minusta on kuoriutumassa kunnon ennustajahompassi:
Quote from: internetsi on 06.12.2016, 20:20:21Jari "projektiilisilmä" Laineen ei tarvi seuraavassa vastamiekkarissa tehdä kuin yksi väärä hönkäisy jonnekin niin poliisit vievät hänet putkaan "ennnakoivana toimenpiteenä".
Oli edes sinnepäin. Nyt riitti vaan käynti postilaatikolla.
Edit: Myös jäsen
@Kuli ennusti melko tarkkaan:
Quote from: Kuli on 06.12.2016, 20:22:36
^Eiköhän tuo poisteta heti tavattaessa alueelta poistumiskäskyn säestämänä. Mikäli ei poistu, niin poistuu putkaan niskoittelusta.
Tosin tämä kävi Junekselle.
Edit2: Myös
@Uuno Nuivanen oli kartalla:
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.12.2016, 20:25:04
Ilmeisen hyvin pysynyt poliisilla hanskassa nämä tilaisuudet. Jotain opittu kiakkovieraista? Liekö muutama tunnettu agitaattori viety jo etukäteen pahnoille.
Nythän muutama tunnettu agitaattori vietiin pahnoille.
Quote from: internetsi on 09.12.2017, 01:15:07
Joko poliisit lukee ahkerasti Hommaa
Puutun vain ja ainoastaan tähän, ilman sinistä tekstiä hieman moderoinnin asiaa sivuten. Tämä on OT, mutta haluan että tiedätte, myös muu moderaatio, ei ole nimittäin tullut tätä ennen puhetta.
Olen lukuisia kertoja esittäytynyt omalla nimelläni (3kertaa itseasiassa) facebookissa mm.
@fobba -kytälle, että olisi asiaa, olen moderaattori hommaforumilla ja tiedän jotain. Kyseinen mulkku ei vaan ota vastatakseen facebookissa eikä myöskään yksistyisviestin kautta tällä forumilla.
Joten kunnes minulla on parempaa tietoa aiheesta, seuraako kytät tätä vai ei, niin pidätän oikeuden tällaiselle keskustelulle. Siis ilman siniväriä.
Hieman huolestuttaa sinänsä. Homma on aina ollut ja tullee aina olemaankin ns. kyttien puolella (ehkäpä tiettyyn rajaan saakka?), mutta ei tämä kyllä moderaation puolesta ainakaan omalta osaltani ole saanut minkäänlaista "bonusta" näissä asioissa, mitä heille olen syytänyt.
Noh ot ja ohi aiheen, mutta piti nyt tähän laittaa kun tuli mieleen.
Fobba siirtyi muihin hommiin.
"Helsingin poliisin vihapuhetutkintaryhmän entinen tutkinnanjohtaja Marko "Fobba" Forss on siirtynyt pysyvästi toisiin tehtäviin kesän Facebook-kohun jälkeen.
Nettipoliisina julkisuudessa vuosien ajan tunnetuksi tullut Forss siirrettiin sivuun poliisin vihapuhetutkintaryhmästä, kun Long Play -verkkojulkaisu uutisoi kesäkuun alussa poliisin salaisesta Facebook-ryhmästä, joka sisälsi paljon rasistista kommentointia.
Forss oli toiminut ylläpitäjänä ryhmässä mutta luopui ylläpitäjyydestä pian sen jälkeen, kun hänet valittiin poliisin vihapuhetutkintaryhmään. Facebook-ryhmästä tehtiin useampi rikosilmoitus, mutta heinäkuussa poliisirikosten tutkinnasta vastaava Valtakunnansyyttäjänvirasto päätti, ettei esitutkintaa ole tarpeen käynnistää.
Forssia tai ketään muutakaan ei siis epäilty rikoksesta, mutta vihapuhetutkintaryhmän tutkinnanjohtoon Forss ei palannut."
https://www.aamulehti.fi/uutiset/missa-on-fobba-entinen-nettipoliisi-marko-forss-tutkii-nyt-vakivaltarikoksia-ei-halunnut-palata-vihapuhetutkintaan-kohun-jalkeen-200556159/
Itselläni Fobba sta ihan ok käsitys.
No jos suomen poliisin taso on sitä luokkaa, että ei nimelliselle kansalaiselle anna ns. vittujakaan facebook-viestin kautta niin omahan se on kyttien häpeä. Siirtäköön muutkin sitten sivuun kun ei näytä kiinnostavan.
Quote from: hulaq on 09.12.2017, 02:49:55
No jos suomen poliisin taso on sitä luokkaa, että ei nimelliselle kansalaiselle anna ns. vittujakaan facebook-viestin kautta niin omahan se on kyttien häpeä.
Vis a vis 612-kulkueen poliiseista; siellä kävellessä oli hyvä fiilis, skoudet suojasivat meitä.
Toisaalta voi heittää näkökulman päälaelleen, että ei yli 3000 normoa jonossa tarvitse suojelua, vaan rapalanaamat pääsivät helpolla 6.12. Tunnelma kulkueessa oli rento, mutta valpas. Moni maailmantuskaa kokevan nuudelikäden äiti pääsi helpommalla, kiitos hygieniatiedostavan polpon.
Suomessa poliiseja on todella vähän. Kiitos ei-poliittisille sinivuokoille. Free Junes...
Ylen natsiuutisoinneista päätellen Hitler on noussut haudasta. Minua vähän häiritsee se että natsit tuodaan mediassa esiin valtavana ongelmana ja niihin keskitytään nyt keskusteluohjelmissa ja uutisissa. Käsittääkseni ainut uusnatsistinen järjestö on Pohjoismainen vastarintaliike, jossa n. 80 jäsentä. Siihen nähden Ylellä käytetään aiheeseen aivan uskomattoman paljon resursseja. Jos mietitään paljonko tämä järjestö on saanut jäsen kohden mainosta viimeisten päivien aikana, yleläisenä häpeäisin.
Quote from: hulaq on 09.12.2017, 02:49:55
No jos suomen poliisin taso on sitä luokkaa, että ei nimelliselle kansalaiselle anna ns. vittujakaan facebook-viestin kautta niin omahan se on kyttien häpeä. Siirtäköön muutkin sitten sivuun kun ei näytä kiinnostavan.
Kyllä poliisi paapoo, olet vain eksynyt väärään porukkaan :roll:
Wikipedian 612-artikkeliin
https://fi.wikipedia.org/wiki/612-marssi
ei ole löytynyt kuin yksi kuva
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:612_marssi_2017_Hesassa.jpg
ja kuinka onkaan kuva valikoitunut "edustamaan" kuvaajan haluamaa fraktiota.
Nyt kaivaittaisiin kunnollista kuvitusta. Keneltä löytyy? Järjestäjiltä? Osallistujilta? Katsojilta?
Jos löytyy, niin siitä vaan laittamaan kuvitusta Wikimedia Commonsiin. Sinne saa laittaa useampiakin kuvia tarjolle kuvituksena käytettäväksi.
Niin ja vain vapaita kuvia eli sellaisia, joihin kuvaaja itse antaa vapaan lisenssin. Ei mitään "löysin netistä tämmösenkin, en kyl tiiä kenen ottama mut kai sitä saa käyttää".
Kuvan voi laittaa anonyyminä. Ei tarvitse kertoa omaa nimeään ellei halua.
Quote from: jmk on 09.12.2017, 17:00:01
Nyt kaivaittaisiin kunnollista kuvitusta. Keneltä löytyy? Järjestäjiltä? Osallistujilta? Katsojilta?
Jos löytyy, niin siitä vaan laittamaan kuvitusta Wikimedia Commonsiin. Sinne saa laittaa useampiakin kuvia tarjolle kuvituksena käytettäväksi.
Niin, ja jos kuvan lataaminen Commonsiin tuntuu vaikealta, niin kysyy vaikka yksärillä teknistä apua.
Jos kuvaajat eivät sinne kuvia anna, niin ei niitä mistään Wikipediaan taiotakaan, joten artikkelin kuvitus on sitten mitä on.
Jos järjestäjillä olisi määrättömästi resursseja, niin varmaan tapahtuman järjestetty kuvaaminen ja kuvien jakelu medialle ym. hoituisi järjestäjien toimesta. Mutta nykytilanteessa: Anyone?
Mielestäni Itsenäisyyspäivän kulkue pitäisi vastedes järjestää toisin voimin, jotta saamme kaikki halukkaat mukaan.
Narinat "natseista" ym. asiattomuus karkottaa tavalliset isänmaalliset ihmiset kulkueesta, kun eivät jaksa ja pysty joka koukeroa seuraamaan.
Kansalaiset ovat hyvin hämillään järjestelymeuhkaamisesta, eikä ainakaan 612-nimellä määrää kasvateta. Siihen nimeen tullaan aina tarttumaan määrätyiltä tahoilta.
Minusta on melko noloa, kun maan itsenäisyyden satavuotisjuhlamarssille osallistuu alle 3000 marssijaa. Asiasta ei voi syyttää järjestäjiä, homma sujui hyvin ja paremmin kuin viimeksi.
Saramon puhe oli loistava.
Kulkue oli näyttävä, siitä kiitos, mutta osallistumisosuus kansasta noin puoli promillea.
SM-liigan runkosarjan otteluihinkin osallistuu keskimäärin enemmän katsojia.
Olin siis todella pettynyt osallistujamäärään, laskin jäsen Skeptikon videosta parhaani mukaan määräksi 2800, jonka luvun poliisikin muistaakseni ilmoitti.
Viime vuonna laskin hätäisesti yli 3000 ja odotin reilusti suurempaa määrää juhlavuodelle.
Ajattelinkin, että Suomalaisuuden Liitto voisi olla hyvä valinta kulkueen järjestävänä tahona, olisi sitten käytännön järjestelyissä ja puhujana kuka tahansa sopiva.
Suomalaisuuden liitto kaikuu hyvältä vanhojen isänmaallisten ihmisten korvissa. Eikä luulisi kenelläkään olevan kanttia kyseenalaistaa järjestäjän tarkoitusperiä.
Ja mikä parasta, liiton puheenjohtaja aloittaa vuoden alusta Ilmari Rostila!
Quote from: jmk on 09.12.2017, 17:00:01
Nyt kaivaittaisiin kunnollista kuvitusta. Keneltä löytyy? Järjestäjiltä? Osallistujilta? Katsojilta?
Minulla on kulkueesta oikeastaan vain takaa eteenpäin kuvattuja kuvia, kun kuljin kulkeen mukana. Kuvaamastani videosta saisi ehkä lähtötilanteesta kohtuullisen kuvakaappauksen sivukuvana, mutta ehkä mieluiten tuollaiseksi kuvaksi kaivataan edestä tai etuviistosta otettua kuvaa.
Sen sijaan otin jonkin verran hautausmaalta valokuvia, jos jotain kiinnostaa. Tässä joitain niistä:
Tässä vielä vähän lisää kuvia:
Ja vielä viimeinen erä kuvia:
Quote from: Skeptikko on 09.12.2017, 22:24:13
Sen sijaan otin jonkin verran hautausmaalta valokuvia, jos jotain kiinnostaa. Tässä joitain niistä:
Komeita kuvia. Ensisijaisesti tässä kaivattaisiin itse kulkuetta. Tuon setin viimeinen kuva olisi mahdollinen. Voiko sitä sinun puolestasi käyttää jos ei satu löytymään niitä etuviistokuvia?
Quote from: jmk on 09.12.2017, 22:39:35
Tuon setin viimeinen kuva olisi mahdollinen. Voiko sitä sinun puolestasi käyttää jos ei satu löytymään niitä etuviistokuvia?
Sopii minun puolestani. Minulla on samasta tilanteesta joitain muitakin kuvia ja mahdollisesti korkeammalla resoluutiolla. Voin laittaa ne kohta jakoon, kunhan pahimmilta kiireiltäni ehdin.
Quote from: jmk on 09.12.2017, 22:39:35
Quote from: Skeptikko on 09.12.2017, 22:24:13
Sen sijaan otin jonkin verran hautausmaalta valokuvia, jos jotain kiinnostaa. Tässä joitain niistä:
Komeita kuvia. Ensisijaisesti tässä kaivattaisiin itse kulkuetta. Tuon setin viimeinen kuva olisi mahdollinen. Voiko sitä sinun puolestasi käyttää jos ei satu löytymään niitä etuviistokuvia?
1 ja 3 ovat 2017 612 marssin alkuvaiheesta. 2 ja 4 lähdöstä.
Edit. Niin, näitä saa käyttää vapaasti.
Quote from: JDwg on 09.12.2017, 22:44:25
Komea kuva! :D Mutta tuossa on melkein tunnistettavia naamoja.
Vähän selitystä tuosta Wikimedia Commonsista:
Kuvien lataaminen tapahtuu osoitteessa
https://commons.wikimedia.org/wiki/Special:UploadWizard
Sinne täytyy rekisteröidä käyttäjätunnus (https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Aloittajan_ohjeet/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4tunnus) (yhteinen Wikipedian kanssa), jos ei sellaista satu ennestään olemaan. Omaa nimeä tai sähköpostiosoitetta ei tarvitse ilmoittaa.
Upload Wizard ohjaa kuvan lähettämisen ja kuvailutietojen antamisen vaihe kerrallaan. Ohjeet saa halutessaan suomeksi (onkohan siinä oletuksena englanti, vaihtaminen yläreunan linkistä).
Kuvalle pitää ilmoittaa riittävät tekijänoikeustiedot -- "oma teos" ja vapaa lisenssi.
Omaa nimeä ei tarvitse ilmoittaa. Itse valitsemasi käyttäjätunnus riittää tekijän nimimerkiksi.
Homma käy kohtalaisen sutjakasti, jos kyseessä on kuvan laittajan oma teos.
Jos haluat laittaa Commonsiin jonkun muun henkilön ottaman kuvan, niin sitten on huomattavasti monimutkaisempaa, koska pitää antaa selvitys siitä, että kuvan oikeuksien haltija on antanut luvan siihen.
https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:OTRS
Voisin yrittää ehtiä työntää Wikiin jotain. Tämä hautausmaalta 2016, jolloin vielä soihdut paloivat siellä.
Jos Wikiin ei saada mitään parempia kuvia, niin kävisikö joku näistä takaapäin kuvatuista, kun kulkue saapuu hautausmaalle?:
https://mega.nz/#F!lzITiArC!yMY6wLaTYAXl9y3M0kFoVw
Quote from: Skeptikko on 09.12.2017, 23:43:29
Jos Wikiin ei saada mitään parempia kuvia, niin kävisikö joku näistä takaapäin kuvatuista, kun kulkue saapuu hautausmaalle?:
https://mega.nz/#F!lzITiArC!yMY6wLaTYAXl9y3M0kFoVw
Nyt tuolla on lisäksi alihakemisto nimeltä Lähtö, jonne olen poiminut jotain kuvakaappauksia siitä lähtötilanteen videostani. Jos tuolla on jotain käyttökelpoisia kuvia, niin voin poimia videosta korkeamman resoluution kuvan, kuin mitä noissa tiedostoissa on ja myös yrittää vertailla, että onko jossain läheisessä framessa vielä tarkempi kuva. Noissa kuvakaappauksissa on tarkoituksella videoeditorin käyttöliittymää sen verran näkyvissä, että löydän tarvittaessa helposti saman kohdan videosta uudelleen, jolloin voin käydä napsaisemassa täyden resoluution version siitä kohtaa videosta - joten älkää ihmetelkö tätä seikkaa.
Quote from: JDwg on 09.12.2017, 22:44:25
1 ja 3 ovat 2017 612 marssin alkuvaiheesta. 2 ja 4 lähdöstä.
Edit. Niin, näitä saa käyttää vapaasti.
Missä tuo kuva WP_20171206_18_58_53_Pro.jpg oikein on otettu? En ollenkaan tunnista sitä ympäristöä/katua.
Tätä ei vissiin vielä ollut täällä? En ianakaan huomannut, tai sitten modet poistaneet.
Kyseessä on siis NTV "toimittaja". Ja N kirjain tulee siis sanasta Nordfront joka viitannee uuskansallissosialisteihin naapurimaassamme. Mutta se ei ole tärkeätä kuka haastattelee vaan se, miten hän haastattelee kulkuetta seuranneita tärähtäneistön edustajia.
https://www.youtube.com/watch?v=Ny5WmTQ1DAI
Videoon löytyy suomenkielinen tekstitys sieltä asetuksista.
Kannattaa ottaa hyvä asento ja nauttia hetkinen, ennenkuin iskee se vitutus miksi Suomessa ei ole tuollasia toimittajia
Quote from: Skeptikko on 10.12.2017, 02:13:11
Quote from: JDwg on 09.12.2017, 22:44:25
1 ja 3 ovat 2017 612 marssin alkuvaiheesta. 2 ja 4 lähdöstä.
Edit. Niin, näitä saa käyttää vapaasti.
Missä tuo kuva WP_20171206_18_58_53_Pro.jpg oikein on otettu? En ollenkaan tunnista sitä ympäristöä/katua.
Pikaisesti katsottuna Töölönkadun ja Tykistönkadun risteyksestä. Kuva Töölönkadun suuntaan etelään. Kuvan vasemmassa reunassa Scandicin mainos/infotaulu. Tykistönkatu olisi kuvanottajan oikean käden puolella. Ja Tykistönkatu on siis se katu torin reunassa mihin kulkue järjestettiin lipun taakse ennen lähtöä.
Quote from: Beenari on 10.12.2017, 02:20:04
Tätä ei vissiin vielä ollut täällä? En ianakaan huomannut, tai sitten modet poistaneet.
Kyseessä on siis NTV "toimittaja". Ja N kirjain tulee siis sanasta Nordfront joka viitannee uuskansallissosialisteihin naapurimaassamme. Mutta se ei ole tärkeätä kuka haastattelee vaan se, miten hän haastattelee kulkuetta seuranneita tärähtäneistön edustajia.
Junes Lokalla on vähän pidempi versio tuosta:
NTV haastatteli sketsihahmoja 612:ssa
https://www.youtube.com/watch?v=xkEjmhOgDLo
Rasmuksessa miettivät josko ottaisivat osaa ensi vuonna 612 kulkueesseen sateenkaarikaulahuiveineen.
https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/1702020116475872/
No siitä vaan, loppusihan sen nimittely natsikulkueeksi kertalaakista. Eivät vaan nuokaan näytä olevan yhtään uuskansallissosialisteja fiksumpia, kun ei ymmärretä sitä että tunnukseton tapahtuma.
Quote from: Beenari on 10.12.2017, 03:05:44
Rasmuksessa miettivät josko ottaisivat osaa ensi vuonna 612 kulkueesseen sateenkaarikaulahuiveineen.
https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/1702020116475872/
Kovin pelokkaina silti tästä neronleimauksestaan. Mahtaakohan heille olla suurikin yllätys, että 612-kulkueeseen on osallistunut ennenkin mm. tummaihoisia:
Quote
Walopää XXX YYY Kiva idea sille joka haluaa päästä hengestään ♡~♡. Ajatuksena nerokas kyllä. Pitää vaan turvallisuuden takia ottaa omat poliisit mukaan. Eiku...
Quote from: Skeptikko on 10.12.2017, 03:21:29
Kovin pelokkaina silti tästä neronleimauksestaan. Mahtaakohan heille olla suurikin yllätys, että 612-kulkueeseen on osallistunut ennenkin mm. tummaihoisia:
No nythän on hyvä uhota, katsotaan asiaa sitten vajaan vuoden päästä. Joutuisi suvakki tekemään visaisen päätöksen lähteäkkö ulos kylmään johonkin kulkueeseen kävelemään, vaiko istua kotisoffalla viinilasi kourassa television edessä arvostelemassa kättelyjonossa pönöttävien naisoletettujen pukuja ja kampauksia. Veikkaan jälkimmäistä.
Quote from: Beenari on 10.12.2017, 03:05:44
Rasmuksessa miettivät josko ottaisivat osaa ensi vuonna 612 kulkueesseen sateenkaarikaulahuiveineen.
https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/1702020116475872/
No siitä vaan, loppusihan sen nimittely natsikulkueeksi kertalaakista. Eivät vaan nuokaan näytä olevan yhtään uuskansallissosialisteja fiksumpia, kun ei ymmärretä sitä että tunnukseton tapahtuma.
Tervetuloa minun puolestani, mutta kuten tapahtuman säännöissä sanotaan, ainoa sallittu poliittinen symboli kulkueessa on kärjessä kulkeva Suomen lippu. Mikäli Rasmus-ryhmäläiset todella haluavat osallistua ensi vuoden tapahtumaan niin lupaudun henkilökohtaisesti "isännöimään" heitä ja pyrkiä varmistamaan, että he saavat marssia ongelmitta kulkueessa siinä missä muutkin "menneiden polvien työtä ja uhrauksia kunnioittavat" tahot.
Vasta Skeptikon linkkaaman Lokan tekstitetyn videon katsottuani tajusin miksi valtamediassa tehtiin uutinen siitä, että valemedia NTV oli haastatellut ihmisiä itsenäisyyspäivänä (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/valereportteri-tenttasi-natseista-mielenosoituksessa-kuvasi-haastattelut-videolle/6686738#gs.DkVdZcA).
Pointtina oli häpeä. Etukäteen peloteltiin ihmisiä, etteivät he uskoisi paikan päältä kuvattua videota todeksi, koska sen tekijöinä ovat uusnatsit. Älkää nyt herranjee sentään menkö katsomaan kuinka 612-kulkueen ns. vastamielenosoittajat munaavat itsensä aivan täysin :D
Quote from: Beenari on 10.12.2017, 02:20:04
Kannattaa ottaa hyvä asento ja nauttia hetkinen, ennenkuin iskee se vitutus miksi Suomessa ei ole tuollasia toimittajia
Näköjään natsia ei tunnista jos se ei käytä tunnuksia. Tästä voisi vetää johtopäätöstä siitä, mitä voitaisiin saavuttaa kieltämällä kaikki ääriaineksien tunnukset.
Quote from: JDwg on 09.12.2017, 22:44:25
Quote from: jmk on 09.12.2017, 22:39:35
Quote from: Skeptikko on 09.12.2017, 22:24:13
Sen sijaan otin jonkin verran hautausmaalta valokuvia, jos jotain kiinnostaa. Tässä joitain niistä:
Komeita kuvia. Ensisijaisesti tässä kaivattaisiin itse kulkuetta. Tuon setin viimeinen kuva olisi mahdollinen. Voiko sitä sinun puolestasi käyttää jos ei satu löytymään niitä etuviistokuvia?
1 ja 3 ovat 2017 612 marssin alkuvaiheesta. 2 ja 4 lähdöstä.
Edit. Niin, näitä saa käyttää vapaasti.
Tilannekuvia
1 rajavartiolaitos(?) opastaa ohikulkijaa
2 sivukadut oli suljettu poliisien toimesta. Tässä kohtaa oli pari huutelijaa joten oli enemmän poliisejakin
Quote from: JDwg on 10.12.2017, 12:01:13
Tilannekuvia
1 rajavartiolaitos(?) opastaa ohikulkijaa
2 sivukadut oli suljettu poliisien toimesta. Tässä kohtaa oli pari huutelijaa joten oli enemmän poliisejakin
Esim. nämä voisi laittaa vaikka kaikki kolme. Kakkonen kuvaa hyvin turvajärjestelyjä ja kolmonen itse marssia ilman, että yksittäiset ihmiset näkyisivät liikaa.
Kuvien vieminen Commonsiin:
Quote from: jmk on 09.12.2017, 23:06:25
https://commons.wikimedia.org/wiki/Special:UploadWizard
Rasmuksessa julkaistiin juuri video, missä haastatellaan naista 612-kulkueessa. Naiselta kysytään oliko oikein, että juutalaiset laitettiin uuniin? Nainen vastaa, että on vaikea kommentoida, koska ei usko holokaustiin ja kutsuu sitä holo-hoaxiksi. Vaikea sanoa, onko äänet editoitu videoon jälkikäteen.
https://www.facebook.com/peter.paalanen/posts/10154976815827377
Quote from: Beenari on 10.12.2017, 02:20:04
Tätä ei vissiin vielä ollut täällä? En ianakaan huomannut, tai sitten modet poistaneet.
Kyseessä on siis NTV "toimittaja". Ja N kirjain tulee siis sanasta Nordfront joka viitannee uuskansallissosialisteihin naapurimaassamme. Mutta se ei ole tärkeätä kuka haastattelee vaan se, miten hän haastattelee kulkuetta seuranneita tärähtäneistön edustajia.
Sekä toimittaja, että haastateltavat, ovat niin fanaattisen yksiasiaisia ja niin autistisella tavalla, että lopputulos on vaivaannuttavaa katsottavaa. Hävettää molempien puolesta, vaikka miten yrittäisi ajatella, että siinä marginaali ja ääripää haastattelee toista marginaalia ja ääripäätä kummankaan oikein tajuamatta, mitä hittoa toinen selittää. Ei toimittajan tarvitse itse olla äärimmäisen puolueellinen paljastaakseen haastateltavan sokean fanaattiseksi. Itse asiassa tuollainen haastattelun ilmeinen puolueellisuus saa haastateltavan näyttämään uhrilta, ja uhristatus jopa pehmentää näiden ajaman asian viallisuutta.
En todellakaan toivo tuollaisia natsimielisiä ääliötoimittajia tasapainottamaan Suomen homoetnofobista valtavalhemediaa. Ei se siitä tasapainotu vaan polarisoituu, jos toiseen ääripäähän lisätään painoa. Suomeen tarvitaan vain ja ainoastaan maltillista, puolueetonta ja journalistista mediaa ja toimittajia.
Myös oma vaatimaton toiveeni ensi vuodelle olisi, että poliittisiin tunnuksiin puututtaisiin rivakasti, ja mielellään myös asettamalla järjestysmiehiä marssin ajaksi huomauttamaan tarvittaessa asiasta, sikäli kun huivit kurittomasti pyrkivät putkahtelemaan esiin kauluksista.
Jos järjestäjät haluavat, niin voin mielelläni osallistua kulkueeseen vapaaehtoisena järjestyksenvalvojana.
Quote from: proi on 10.12.2017, 17:18:48
Myös oma vaatimaton toiveeni ensi vuodelle olisi, että poliittisiin tunnuksiin puututtaisiin rivakasti, ja mielellään myös asettamalla järjestysmiehiä marssin ajaksi huomauttamaan tarvittaessa asiasta, sikäli kun huivit kurittomasti pyrkivät putkahtelemaan esiin kauluksista.
Jos järjestäjät haluavat, niin voin mielelläni osallistua kulkueeseen vapaaehtoisena järjestyksenvalvojana.
Toisesta ketjusta:
Quote from: Lasse on 10.12.2017, 17:07:53
Quote from: jka on 10.12.2017, 15:22:50
Tuota tullaan varmasti kokeilemaan ensi vuonna joten kannattaa järjestäjien varautua oikeasti poistamaan kaikki tunnukset.
Käytännön menetelmiä kannattaa alkaa miettimään jo nyt. Normi wannabenatsin keississä (kaulahuivi ja Nordic Walker -takki) ehdottaisin seuraavaa toimenpidettä: Huivi tiukasti kaulan ympärille piiloon ja 612 -painatuksella varustettu huomioliivi takin päälle. Good to go. Jos huivi pelmahtaa esille kävellessä, järjestysmiehet poistavat hemmon. Liivin palautus hautausmaalta poistuttaessa.
Quote from: Aksiooma on 10.12.2017, 16:06:32
Rasmuksessa julkaistiin juuri video, missä haastatellaan naista 612-kulkueessa. Naiselta kysytään oliko oikein, että juutalaiset laitettiin uuniin? Nainen vastaa, että on vaikea kommentoida, koska ei usko holokaustiin ja kutsuu sitä holo-hoaxiksi. Vaikea sanoa, onko äänet editoitu videoon jälkikäteen.
https://www.facebook.com/peter.paalanen/posts/10154976815827377
Ihan suoraa taltiota. Ei vaikuta editoidulta. Oksettavaa puhetta tuolta naiselta.
Tässä muutama omiin ensikertalaisen havaintoihin perustuva huomio:
Nettisivut, tiedotus:
- 612.fi saitti hyötyisi paremmasta ja kuvaavammasta ilmeestä, kuvituksesta ja tekstistä. Toimii se noinkin, mutta jos osallistujamääriä halutaan kasvattaa tähän kannattaisi kiinnittää huomiota.
- Ensikertalaiselle asiasisältö jää hieman kesken. Hyödyksi olisi:
-- Kartta kulkueen reitistä ja hautuumaan alueesta
-- Ohjeistuksen tarkentaminen kulkueessa toimimisesta, kuten sivuhuuteluihin reagointi ja nuo "nostaushuudot".
- Tunnuksettomuudesta oli 612.fi tekstissä maininta, mutta asiaa voisi vielä painottaa.
Kulkueen järjestelyt:
- Mielestäni torille sopisi oikein hyvin kuoro ja orkesteri soittamaan lähtöä odotellessa, ja puheen jälkeen olisi paikallaan pistää yhdessä Finlandia. Siinä olisi oikeaa tunnelmaa.
- Hautuumaan portille tultaessa vesiämpärit ja roskikset jäävät pimeässä ja tungoksessa helposti piiloon. Joku ohjeistus portin ulkopuolelle olisi hyvä, ja päitten yläpuolelle nostetut valaistut merkit siitä mistä löytyy niin portin kohta ei ruuhkaudu porukan pyöriessä.
- Sankarihaudoille mennessä välissä on pitkähkö valaisematon kohta. Sinne jos laittaisi lyhtyjä tai tulia niin olisi juhlavamman näköistä.
- Haudoilla tuli mieleen, että tänne kyllä sopisi kuoro todella hyvin. Toisaalta, en tiedä miten se sopii hautuumaan 'etikettiin'. Jos onnistuisi, niin olisi hieno juttu. Lyhtyjen valaisemat sankarihaudat oli hienoja.
- Tunnuskysymykseen saattaisi olla rakentavana ratkaisuna se, että järjestäjille hommattaisiin tummia 'peittoliivejä' jotka jaetaan tunnuksellisille ja velvoitetaan käyttämään niitä marssin ajan. Tällöin tunnuksellista henkilöä ei tarvitse alkaa poistamaan mutta tunnuksettomuus toteutuu silti. Poistamista harkittaisiin vasta sitten jos tämä ei käy.
Jatko:
- Niin, jatkoja olisi hyvä järjestää myös keskustan alueelle ja myös maltillisemmalla profiililla. Esim. Zetoriin ymv. sopisi hyvin jatkot, mitä useammat sen parempi. Tämä tukisi tapahtuman yhteisöllistä luonnetta hienosti.
Kaikenkaikkiaan hieno tapahtuma, jolla on myös kehityspotentiaalia. Kiitos järjestäjille. Ensi vuonna uudestaan.
edit: tapahtumasta kaipaisin lisäksihuolella tehtyä noin 5 min koostetta, jossa tapahtuman oikea luonne käy ilmi. Pääkohdat, muutama haastattelu, ja hyvää kuvaa. Tällöin ensikertalaiset saavat oikean kuvan asiasta. Lisäksi UKK-tyyppinen osio nettisivuilla olisi hyödyksi, ei se ole tyhmä joka kysyy...
Quote from: pateulkomaat on 10.12.2017, 17:36:53
Quote from: Aksiooma on 10.12.2017, 16:06:32
Rasmuksessa julkaistiin juuri video, missä haastatellaan naista 612-kulkueessa. Naiselta kysytään oliko oikein, että juutalaiset laitettiin uuniin? Nainen vastaa, että on vaikea kommentoida, koska ei usko holokaustiin ja kutsuu sitä holo-hoaxiksi. Vaikea sanoa, onko äänet editoitu videoon jälkikäteen.
https://www.facebook.com/peter.paalanen/posts/10154976815827377
Ihan suoraa taltiota. Ei vaikuta editoidulta. Oksettavaa puhetta tuolta naiselta.
Katsoin videon. Valitettavasti sekä kysymystä, eikä vastausta saatu oikeassa muodossa transkriptoiduksi.
K: Pitäisikö juutalaiset laittaa uuniin?
V: Paha kysymys.
Olisin mieluummin halunnut nähdä videon, jossa kysellään, pitäisikö Suomella olla oma valuutta.
Mauton pukeutuminen ei ole peruste kieltää kulkuetta, väkivaltaisuudet ja järjestyshäiriöt olisivat, jos sellaisia tulevaisuudessa esiintyisi.
Timo Hännikäinen kirjoittaa Sarastus-lehteen ajatuksensa 612-kulkueen sujumisesta tänä vuonna.
"Jos ei voi olla mainostamatta viiteryhmäänsä yhtenä iltana vuodessa noin puolentoista tunnin ajan, kannattaa etsiytyä johonkin aivan muuhun tilaisuuteen." (lihavoinnit omia)
Quote from: Timo Hännikäinen/SarastusItsenäisyyspäivän jälkilöylyt
On jälleen aika kirjoittaa perinteinen jälkipuinti itsenäisyyspäivän juhlallisuuksista. Päivää edeltänyt ja sen jälkeinen mediasota oli tänä vuonna poikkeuksellisen kiivasta ja sisälsi huikeita farsseja, kuten paljon puhutun lasten alpakkatapahtuman paljastuminen yritykseksi viedä 612-kulkueelta lähtöpaikka. Näistä on kirjoitettu muualla niin paljon, että keskityn tässä 612-kulkueeseen ja sen jälkeiseen Suomi 100-konserttiin.
Kaiken kaikkiaan kulkue sujui hyvässä järjestyksessä. Saapuessani Töölöntorille vähän ennen kulkueen lähtöä näytti, että paikalla olisi ollut selvästi edellisvuotta vähemmän väkeä. Mutta järjestäytymisen aikana mukaan liittyi sivukaduilta loputtoman tuntuinen virta ihmisiä, ja lopulta liikkeellä oli poliisin arvion mukaan noin 2800 osanottajaa. Oma arvioni on jonkin verran suurempi, noin 3500 ihmistä. Soihtuja oli tämänkertaista kulkuetta varten tilattu 2200 kappalletta, ne kaikki jaettiin ja soihduttomia oli joukossa paljon.
Sää oli tällä kertaa ihanteellinen, varsinkin vuoden 2015 katastrofaalisiin olosuhteisiin verrattuna, ja lämpötilakin oli edellisvuotta miellyttävämpi. Kasvot eivät paleltuneet eikä räntäsade piiskannut soihtuja sammuksiin. Aiemmista virheistä järjestelyissä oli myös opittu. Edellisenä vuonna Hietaniemen hautausmaalle oli aiheutunut sotkua pois heitetyistä soihduista, nyt soihdut kerättiin pois jo hautausmaan portilla. Käytännön järjestelyistä vastaavat olivat tehneet kovan ja hatunnoston arvoisen työn, ja poliisin turvatoimet olivat pitävät.
Kulkueen rauhallista ja hyvää henkeä alleviivasi niin sanottujen vastamielenosoittajien toiminta. Heitä oli kerääntynyt reitin varrelle 30-50 kappaletta, ja kömpelöt ja vaimealla itkuvirsinuotilla esitetyt iskulauseet aiheuttivat spontaaneja naurunremakoita kulkueessa. Joku heitti kananmunia marssijoita kohti, jolloin järjestysmiehet painoivat hänet nopeasti katuun ja poliisi korjasi talteen.
Pikanttina yksityiskohtana voisin mainita, että jossakin vaiheessa huomasin, että edelläni kulki afrikkalaista syntyperää oleva pariskunta soihdut kädessä. Myöhemmin joku tiesi kertoa heidän olevan etiopialaisia, jotka ovat asuneet Suomessa kymmenkunta vuotta. Ironista kyllä, 612 näytti olevan etnisesti kirjavampi kuin sitä vastustamaan kerääntyneet kantaväestön eliittikakarat ja elämäntapasyrjäytyneet.
Mutta ei koskaan niin hyvää, ettei olisi jotain pahaakin. Osa marssijoista oli kyvyttömiä tai haluttomia noudattamaan moneen kertaan julki lausuttua sääntöä, jonka mukaan 612 on poliittisesti sitoutumaton ja poliittisten sekä järjestötunnusten käyttö sen aikana on kiellettyä. Näkyvimmin sääntöä rikkoi pari-kolmekymmentä Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen jäsentä, jotka kantoivat järjestönsä väreillä ja riimutunnuksella varustettuja kaulahuiveja tai olivat pukeutuneet järjestön logolla koristeltuun takkiin. Lisäksi näkyi muutama Perussuomalaisten kaulahuivia kantanut, ja joku kantoi jopa pahvista kylttiä, jossa luki "Hallitus ja matut ulos".
Tunnuksia on näkynyt aiemmillakin marsseilla, ja henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että asialle olisi nyt tehtävä jotain. Vähän väliä järjestäjille on esitetty vaatimuksia, että aatesuuntauksen x tai y edustajia pitäisi kieltää tulemasta kulkueeseen. Tällaisia vaatimuksia olen aina vastustanut, sillä kulkue on sitoutumaton ja tarkoitettu kaikille poliittisista näkemyksistä riippumatta, eikä asiassa ole poikkeuksia. Jos joku haluaa osallistua siihen kunnioittaakseen Suomen itsenäisyyttä, minulle on sama vaikka hän olisi sarjamurhaaja. Tämän suvaitsevaisuuden ehtona kuitenkin on, että ihmiset tulevat paikalle omana itsenään eivätkä yritä käyttää tilaisuutta aatteensa mainostamiseen. Jos ei voi olla mainostamatta viiteryhmäänsä yhtenä iltana vuodessa noin puolentoista tunnin ajan, kannattaa etsiytyä johonkin aivan muuhun tilaisuuteen.
Kyseessä ei ole aivan vähäpätöinen asia. Vaikka tunnuksia kantavia on aina ollut pieni vähemmistö osallistujista, sanomalehdissä tullaan jälkeenpäin näkemään juuri ne valokuvat, joissa Vastarintaliikkeen logot ja vastaavat näkyvät. Silloin on kätevä kirjoittaa "äärioikeiston kulkueesta", "natsimarssista", "mielenosoituksesta" ja niin edelleen. Ja entäpä jos tulevina vuosina joukossa alkaa näkyä anarkistien, kommunistien ynnä muiden symboleja kantavia ihmisiä, jotka vetoavat siihen että onhan poliittisia tunnuksia muillakin?
Käytännön ratkaisu ongelmaan on sitten toinen kysymys. Puserolaki ei ole ollut voimassa sitten vuoden 1945, joten juridisia keinoja kiellon valvomiseen ei ole. Tänä vuonna järjestysmiehet kyllä huomasivat sääntöjä rikottavan ja asiasta oli neuvoteltu etukäteen poliisinkin kanssa, mutta poliisin ohjeistuksen mukaan pukeutuminen kuuluu yksilönvapauden piiriin eikä sen perusteella voida poistaa ketään voimakeinoin. Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen kohdalla tilanne todennäköisesti muuttuu, koska järjestö on äskettäin julistettu laittomaksi, ja asian edetessä ylempiin oikeusasteisiin tuomioistuin luultavasti määrää sille väliaikaisen toimintakiellon, joka koskee myös liikkeen tunnusten käyttöä.
Liian suurta painoarvoa en toki halua tälle asialle antaa. Jos noin 3000 ihmisen joukossa on kolmisenkymmentä kansallissosialistisen järjestön kannattajaa, osoittaa melkoista tarkoitushakuisuutta väittää tapahtumaa uusnatsistiseksi. Tarkoitushakuisuuttahan toimittajilta, poliitikoilta ja vasemmistoaktivisteilta toki löytyy, mutta omilla aivoillaan ajattelevien ei kannattaisi tästä liikaa piitata. Kaiken tapahtuman ympärillä vuosittain kiehuvan polemiikin perusteella voi päätellä, että kulkueesta jolla oli alkujaan yhdistävä tarkoitus on tullut yhteiskuntamme jakaantumisen yksi mittari. Minua se ei sinänsä haittaa, sillä aina kulkueen vastustajien joukkoa katsellessani tunnen kuuluvani oikeaan porukkaan. Mieluummin marssin kulkueessa jossa saattaa olla mukana muutama uusnatsijärjestön jäsen kuin Antifan, anarkistien ja muun rupusakin seassa.
Toinen itsenäisyyspäivän keskeinen tapahtuma oli Vantaan Bar Rock Bearissa pidetty Suomi 100 -konsertti, jota Sarastus oli mukana järjestämässä. Vaikka jotkut lehdet olivat kirjoittaneet siitä "natsien jatkoina", ainakaan Vastarintaliikkeen jäseniä en nähnyt yleisössä. Sen sijaan Suomen Sisun ja KELSU ry:n väkeä sekä Sarastuksen avustajakuntaa tunnistin joukosta runsaasti, ja heidän lisäkseen baariin ahtautui suuri määrä monenlaisia musiikinystäviä. Tervehdyksen yleisölle esitti Jarkko Pesonen, ja musiikista vastasivat neofolk-trubaduuri Pyhä Kuolema alias Mikko Pöyhönen sekä rockyhtyeet Vapaudenristi ja Sankar'hauta.
Musiikkiosuuden avannut Pyhä Kuolema soitti kirkkaan ja komean kappalevalikoiman, johon kuului myös levyttämätöntä materiaalia. Pyhän Kuoleman laulut ovat kansallisromanttisia mutta samalla siinä määrin henkilökohtaisia ja kekseliäitä, että tekijän itse käyttämä nimitys "Suomi-avantgarde" on aivan perusteltu. Vaikka toisena soittanut Sankar'hauta ei juurikaan vastaa omaa musiikkimakuani, sen esitys oli erinomaisen viihdyttävä. Vanhoista isänmaallisista ja marssilauluista (Sillanpään marssilaulu, Akateemisen Karjala-seuran marssi, Vapaussoturin valloituslaulu ym.) tehdyt hardcore-versiot olivat tarkalla ammattitaidolla soitettuja ja saivat yleisön liikkeelle.
Illan pisimmän osuuden soitti Mikko Aspan luotsaama kolmihenkinen Vapaudenristi, ja sen musiikissa kansallishenkinen aatteellisuus oli avoimimmin läsnä. Yhtyeen punk- ja RAC-vaikutteisen rockin etuna on kuitenkin mahdottomuus naulata sitä mihinkään tarkasti määriteltyyn ideologiseen julistukseen. Verenperinnöstä ja ihmismielen mytologisesta puolesta kertovat sanoitukset olivat ehdottomia ja avoimia samanaikaisesti. Aspa itse kertoi poliittisuudestaan tyhjentävästi Sarastuksen haastattelussa pari vuotta takaperin:
QuoteJos kyse on siitä, edustanko jotain tarkasti määriteltyä oikeaoppisuudestaan tarkkaa poliittista linjaa tai puoluetta tai äänestänkö vaaleissa, vastaus on tietysti: en todellakaan.
Jos kysymyksenasettelu on joku toinen, voi ilmetä että olen äärimmäisen poliittinen henkilö. Minulle politiikka on sama kuin maailmankatsomus. Minua ei niinkään kiinnosta hallinnointi ja talouden vivahteet jotka dominoivat politiikkaa. Minua kiinnostaa ne taustalla olevat kysymykset. Edustan ihmiskeskeisyydestä ja liberaaleista, humanistisista arvoista irtautuvaa radikalismia, mutta en ole erityisen dogmaattinen sen suhteen kenen kanssa milloinkin voi työskennellä asian eteen.
Ehkä eniten konsertin poliittisesta puolesta kertoivat kuitenkin ne kaksi poliisin mustaamaijaa, jotka päivystivät vastapäisen rakennuksen pihalla koko illan. Ne olivat paikalla, koska paria päivää aiemmin keikkapaikan omistajaan Veikko Bakkeriin oli kohdistettu tuhopoltto. Kolme hänen omistamaansa autoa oli poltettu hänen kotipihassaan molotovin cocktaililla, ja anarkistit olivat ottaneet teon nimiinsä Takku-sivustollaan.
Terroriteko, uhkaukset ja boikottivaatimukset eivät saaneet Bakkeria taipumaan, ja hänen hyväkseen kerättiin konsertissa kolehti. Tuhopoltto kuitenkin kertoo suorasanaisesti poliittisen väkivallan tulosta osaksi itsenäisyyspäivän viettoa. Kenellekään ei pitäisi tämän jälkeen olla epäselvää, miltä suunnalta pahin väkivallan uhka tulee.
https://sarastuslehti.com/2017/12/10/itsenaisyyspaivan-jalkiloylyt/
Quote from: Lasse on 06.12.2017, 23:21:01
Kiva tapahtuma, hienoja ihmisiä.
Ikävänä havaintona Suomen nuivaliston kärki on pirun ohut, lähes kaikki hahmot bongattu livenä.
Mukavana havaintona ns. hörhö-osastokaan ei kuolaa läheskään niin paljon, kuin olisi luullut, eikä pakkoliikkeitäkään oikeastaan huomaa.
Siis ihmisiä tässä kaikki ollaan...
Suosittelen purkautumista homma-kuplasta, tai mistä tahansa kuplasta tuonne.
THE TRUTH IS OUT THERE. Totuus on tuolla ulkona.
Kiitos, @klassinen. Olisi hotsittanut lähteä jatkoille, mutta oli puhelinaika (Skype) varattuna perheelle.
Kiitos ja ole hyvä. Hyvin meni mutta menköön!
Onko Veikko Bakkerin tueksi olemassa rahakeräystä?
Miehellehän pitää saada uusi kulkuväline! Joukkorahoitus käyntiin jos ei jo ole.
Nyt on vähän paremmin kuvitusta:
https://fi.wikipedia.org/wiki/612-marssi
Jos löytyy lisää kuvia, ne kannattaa Commonsissa panna suoraan luokkaan 612-marssi (https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:612-marssi), tai jos ovat tältä vuodelta niin 612-marssi 2017 (https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:612-marssi_2017).
Kuvitus hautausmaalta voisi täydentää kokonaiskuvaa.
QuoteKulkueen jälkeen tapahtui myös pahoinpitely poliisiautossa, kun äärioikeistoa vastustanut mies pahoinpiteli ruotsalaismiehen poliisiautossa, jossa molemmat olivat kiinni otettuina.[14] Pahoinpitelijä oli sama henkilö, johon osui vuoden 2015 vastamielenosoitusten yhteydessä poliisin paineilma-aseen luodin sirpale.[14]
Tuo tapahtuma sattui Hakaniemessä uuskansallissosialistien marssin yhteydessä. EI 612-KULKUEEN YHTEYDESSÄ.
Quote from: jmk on 10.12.2017, 13:09:21
Esim. nämä voisi laittaa vaikka kaikki kolme. Kakkonen kuvaa hyvin turvajärjestelyjä ja kolmonen itse marssia ilman, että yksittäiset ihmiset näkyisivät liikaa.
Viime vuonna muuten nimerkki Jackilta oli video, josta voisi saada kaapattua jotain käyttökelpoista kuviksi, jos saa luvan:
Lähde Helsinkiin 612-kulkueeseen itsenäisyyspäivänä ti 6.12.2016
https://hommaforum.org/index.php/topic,116992.msg2490770.html#msg2490770
Esimerkiksi tästä kohtaa videota:
https://youtu.be/j6LxvC_JL4I?t=140
Varis-verkosto tuo puolueettoman kantansa 612-soihtukulkueeseen ja sen osallistujamäärään, joten otetaan mukaan, kun Hommaforum ja tämä ketjukin on mainittu. Nyt jäänkin odottelemaan Varis-verkoston laskuja alpakka-ei-vastamielenosoitukseen osallistuneiden määrästä. Kai tuohon "antifasistiseen ja natsien vastaiseen" tapahtumaan nyt joku heistäkin eksyi laskeskelemaan?
Quote from: Varis-verkosto612-mielenosoituksen järjestäjät valehtelevat osallistujamääristä – katso video!
Itsenäisyyspäivän tapahtumien jälkeen alkoi mittava informaatiosota mielenosoitusten osallistujamääristä. Tämä on normaalia äärioikeistolaisten mielenosoitusten yhteydessä, mutta tällä kertaa nämä tarinat päätyivät myös moniin journalistisia periaatteita noudattaviin medioihin, todennäköisesti siksi että poliisi esitti samansuuntaisia väitteitä.
Kello seitsemän aikaan illalla, kun 612-soihtumarssi lähti liikkeelle Töölöntorilta, poliisi arvioi kulkueessa olevan "reilu 1000 mielenosoittajaa". Tältä osallistujamäärä näytti myös silmämääräisesti. Joka tapauksessa se oli reilusti vähemmän kuin 3 000 ihmistä mobilisoineen Helsinki ilman natseja -mielenosoituksen osallistujamäärä. Useat äärioikeistolaiset sosiaalisen median käyttäjät alkoivat kuitenkin levittää soihtumarssin aikana ja välittömästi sen jälkeen toinen toistaan villimpiä huhuja osallistujien määrästä: "useita tuhansia", "kolmesta tuhannesta ylöspäin" ja niin edelleen. Pohjoismainen vastarintaliike väittää yhä ruotsinkielisillä kanavillaan soihtukulkueen keränneen peräti 6 000 mielenosoittajaa. Tätä lukumäärien hilaamista ylöspäin voi seurata esimerkiksi Hommaforumin 612-kulkue Helsingissä itsenäisyyden 100-vuotispäivänä ke 6.12.2017 -ketjun sivulta 28, eli ajallisesti noin 19:15 alkaen.
Yllättäen Helsingin poliisi twiittasi illalla 22:02, kaksi tuntia mielenosoitusten päättymisen jälkeen, että 612-mielenosoitukseen olisi osallistunut 2 800 mielenosoittajaa. Tämän jälkeen luvut 3000 mielenosoittajasta päätyivät nopeasti myös medioihin, jotka mielenosoituksista uutisoidessaan seuraavat useimmiten kritiikittä poliisin tiedotteita. Soihtumarssin järjestäjät eivät kuitenkaan tyytyneet edes tähän, vaan väittivät jälkitiedotteessaan marssille osallistuneen 3800 – 4 000 ihmistä. Toisessa yhteydessä järjestäjät väittivät jakaneensa kaikki tilaisuuteen varaamaansa 2 200 soihtua, mikä tarkoittaisi yli 1 500 soihdutonta marssijaa.
Kaikki tämä on kuitenkin puhdasta valehtelua. Paikan päältä raportoineet ihmiset ovat ilmoittaneet laskeneensa soihtukulkueen kokonaisosallistujamääräksi "reilu tuhat" osallistujaa. Viisi ihmistä on myös käynyt läpi videon soihtukulkueesta ja laskenut toisistaan riippumattomasti 1200-1500 osallistujaa. Video on kuvattu Runeberginkadulla, kulkueen jo edettyä hyvän matkaa.
[...]
Viime vuonna eräskin yksityishenkilö lähetti meille dokumentteja eduskunnan oikeusasiamiehelle tekemästään kantelusta, joka koski poliisin toimintaa soihtumarssin aikana vuonna 2015. Kantelu todettiin tietysti perättömäksi, mutta mielenkiintoista perusteluissa oli Helsingin poliisin näkemys soihtumarssin luonteesta:
QuoteHelsingin poliisilaitos toteaa tässä yhteydessä, että samana päivänä järjestettiin pääkaupunkiseudun ylioppilaskuntien ylioppilaiden perinteinen itsenäisyyspäivän soihtukulkue. Sekä ylioppilaiden soihtukulkue että nyt puheena oleva 612 -soihtukulkue- mielenosoitus järjestettiin isänmaan suuremmaksi kunniaksi [...] Agenda on täten pääosin samansisältöinen ylioppilaiden soihtukulkueen kanssa.
[...]
Jos haluat kamppailla fasismia vastaan, vapauden ja tasa-arvon puolesta, ota yhteyttä[<-linkki] lähimpään Varis-ryhmään jo tänään!
https://varisverkosto.com/2017/12/612-mielenosoituksen-jarjestajat-valehtelevat-osallistujamaarista-katso-video/ (10.12.2017)
Vaihtelevat näkemykset (eli variskielellä
informaatiosota) osallistujien lukumääristä ovat normaaleja äärioikeistolaisten mielenosoitusten yhteydessä, mutta äärivasemmisto anarkisteineen taistelee puhtain asein puhtaan asian puolesta? Vaikka töhriessään hautoja ja pahoinpidellessään ihmisiä ja tuhotessaan omaisuutta ja laskiessaan omia ja toisten mielenosoitusten osallistujia? Varis-verkoston laskijat olivat "toisistaan riippumattomia", mutta eivät varmasti poliittisesta agendasta riippumattomia.
No we Dan!Joka tapauksessa:
Tervetuloa mukaan Suomen suurimpaan rauhanmarssiin, 612-soihtukulkueeseen myös 6.12.2018!
Quote from: pateulkomaat on 10.12.2017, 17:36:53
Quote from: Aksiooma on 10.12.2017, 16:06:32
Rasmuksessa julkaistiin juuri video, missä haastatellaan naista 612-kulkueessa. Naiselta kysytään oliko oikein, että juutalaiset laitettiin uuniin? Nainen vastaa, että on vaikea kommentoida, koska ei usko holokaustiin ja kutsuu sitä holo-hoaxiksi. Vaikea sanoa, onko äänet editoitu videoon jälkikäteen.
https://www.facebook.com/peter.paalanen/posts/10154976815827377
Ihan suoraa taltiota. Ei vaikuta editoidulta. Oksettavaa puhetta tuolta naiselta.
Holo-hölötys on omiin muroihin kusemista, mutta kukin tyylillään.
Quote from: Ulvokki on 11.12.2017, 14:00:54
QuoteMerja Kyllönen IS-tentissä: Suvaitsevaisuus lähtenyt käsistä Suomessa – miksi fasistit saivat marssia?
Jo kampanja-avauksessaan Kyllönen sanoi, että "fasismin syleilystä saa katsoa peiliin koko poliittinen järjestelmämme". Kyllösen mukaan perussuomalaisten on annettu "määritellä mistä Suomessa, suomalaisuudessa, Suomen symboleissa ja meidän identiteetissämme on kyse". Tänään hän vastasi kysymykseen siitä, missä fasismin syleily näkyy.
Kyllönen vastasi viittaamalla itsenäisyyspäivän marsseihin ja siihen, että "fasistisen kansanmarssin" järjestäminen sallittiin.
–Minun mielestäni se on merkki siitä, että kyllähän meillä on mopo karannut tässä suvaitsevaisuudessa, että me hyväksymme, että ihan julkisesti saadaan fasismia edistää Suomessa, Kyllönen sanoi
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/237115-merja-kyllonen-suvaitsevaisuus-lahtenyt-kasista-suomessa-miksi-fasistit-saivat (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/237115-merja-kyllonen-suvaitsevaisuus-lahtenyt-kasista-suomessa-miksi-fasistit-saivat)
Siirretty alpakkaketjusta paremmin sopivaan keskusteluun.
Kyllä! Ainoat jotka saavat Merjan mielestä marssia ovat kommunistit! Ja ne Suomen symbolit joita Merja halajaa ovat sirppi ja vasara sekä punalippu.
Quote from: Kaarin M on 11.12.2017, 16:26:32
Quote from: Ulvokki on 11.12.2017, 14:00:54
QuoteMerja Kyllönen IS-tentissä: Suvaitsevaisuus lähtenyt käsistä Suomessa – miksi fasistit saivat marssia?
Jo kampanja-avauksessaan Kyllönen sanoi, että "fasismin syleilystä saa katsoa peiliin koko poliittinen järjestelmämme". Kyllösen mukaan perussuomalaisten on annettu "määritellä mistä Suomessa, suomalaisuudessa, Suomen symboleissa ja meidän identiteetissämme on kyse". Tänään hän vastasi kysymykseen siitä, missä fasismin syleily näkyy.
Kyllönen vastasi viittaamalla itsenäisyyspäivän marsseihin ja siihen, että "fasistisen kansanmarssin" järjestäminen sallittiin.
–Minun mielestäni se on merkki siitä, että kyllähän meillä on mopo karannut tässä suvaitsevaisuudessa, että me hyväksymme, että ihan julkisesti saadaan fasismia edistää Suomessa, Kyllönen sanoi
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/237115-merja-kyllonen-suvaitsevaisuus-lahtenyt-kasista-suomessa-miksi-fasistit-saivat (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/237115-merja-kyllonen-suvaitsevaisuus-lahtenyt-kasista-suomessa-miksi-fasistit-saivat)
Siirretty alpakkaketjusta paremmin sopivaan keskusteluun.
Kyllä! Ainoat jotka saavat Merjan mielestä marssia ovat kommunistit! Ja ne Suomen symbolit joita Merja halajaa ovat sirppi ja vasara sekä punalippu.
Minäkin ihmettelen miksi anarkomarko punikit saa vapaasti riehua ja hajottaa paikkoja ilman, että tuo akka inahtaa asiasta, mutta se on sitä oman porukan "parempaa väkivaltaa". Tarranliimaus on vielä aika pientä verrattuna mitä nuo anarkot tekee.
Merja ja nykyvasemmistolipilaristo saattaa äänestäjät täysin jakomieliseen tilanteeseen.
Samat poliitikot jotka kannattavat heidän sosiaaliturvaansa, vastustavat heidän kokoontumisvapauttaan.
Tuon kulkueen nimittelyn noi vois kyllä ihan oikeasti lopettaa. Se kuulostaa niin pimeältä kun itse on ollut siellä ja tietää mitä se on.
Tuskin yksikään noistä kulkueen nimittelijöistä on koskaan käynyt edes lähellä sitä.
Rasmuksen aivoriihi on saanut nyt Fb-sivun tehtyä. Vihreiden Antti Vasama Linnanvirta Helsingistä ja Hannele Vestola Laukaalta järjestävät kokoontumista Töölön torille ensi itsenäisyyspäiväksi, jossa napsauttavat led-kynttilät päälle (koska soihdut
natsahtavat ilmeisesti liikaa) ja yhtyvät kulkueeseen, jonka nimi on liian
äärioikeistolainen, että sen voisi kirjoittaa esille. Aikovat panostaa pukeutumiseen, koska tunnukset, liput ja banderollit on kielletty. Jo nyt kahdeksan on osallistumassa.
Quote from: 612 Avoimesti ja iloisesti itsenäisyyttä juhlienKokoonnumme yhteen, sytytämme kynttilät (led), jaamme iloista ja hyvää mieltä. Lähdemme ja liitymme sitten valisemaamme muuhun "aatteettomaan" ja "tunnuksettomaan" kulkueeseen.
https://www.facebook.com/events/908883009272322/
Quote from: Pullervo on 11.12.2017, 20:09:47
Rasmuksen aivoriihi on saanut nyt Fb-sivun tehtyä. Vihreiden Antti Vasama Linnanvirta Helsingistä ja Hannele Vestola Laukaalta järjestävät kokoontumista Töölön torille ensi itsenäisyyspäiväksi, jossa napsauttavat led-kynttilät päälle (koska soihdut natsahtavat ilmeisesti liikaa) ja yhtyvät kulkueeseen, jonka nimi on liian äärioikeistolainen, että sen voisi kirjoittaa esille. Aikovat panostaa pukeutumiseen, koska tunnukset, liput ja banderollit on kielletty. Jo nyt kahdeksan on osallistumassa.
Quote from: 612 Avoimesti ja iloisesti itsenäisyyttä juhlienKokoonnumme yhteen, sytytämme kynttilät (led), jaamme iloista ja hyvää mieltä. Lähdemme ja liitymme sitten valisemaamme muuhun "aatteettomaan" ja "tunnuksettomaan" kulkueeseen.
Tuo kylläkin vaikuttaa niin selvältä vastamielenosoitukselta, että epäilen salliiko poliisi moista Töölön torilla.
Jostain, joko Hommalta tai mediasta silmiini tarttui maininta, että 612-kulkueen järjestäjä on jo tehnyt tai hakenut luvan/varauksen/mikälie ensi vuodelle 6.12.2018.
Quote from: Shemeikka on 11.12.2017, 20:25:37
Jostain, joko Hommalta tai mediasta silmiini tarttui maininta, että 612-kulkueen järjestäjä on jo tehnyt tai hakenut luvan/varauksen/mikälie ensi vuodelle 6.12.2018.
Tällä menolla kannattanee varata jo 2019takin.
Quote from: Pullervo on 11.12.2017, 20:09:47
https://www.facebook.com/events/908883009272322/
Ja heti ensimmäisestä ja toistaiseksi ainoasta kommentista tuli riita.
612 soihtukulkueella on etuoikeus tapahtumaan koska se on jo muodostunut perinteiseksi. Tuo on aivan selvää kiusantekoa ja 612 järjestäjien kannattaisi itse anoa lupaa jolleivat ole sitä jo tehneet.
Rasmukset typeryyttään paljastavat tämän alpakkatapahtuman tosiasiallisen luonteen.
Siis jos nuo ihan oikeasti uskoo järjestäjän toivetta jättää liput ja bannerit kotiin osallistuakseen tunnuksettomaan kulkueeseen, niin tervetuloa. Ja sankoin joukoin. Niin TERVETULOA OSALLISTUMAAN. Vasemmistolaiset, sateenkariväki, RASMUS, RHC ym. kävelemässä yhtenäisenä joukkona "oikeiston" kanssa kunnioittamassa menneiden sukupolvien työtä isänmaamme eteen tehdyistä uhrauksista.
Siinähän on soijapoika Jori Eskolinille vaikea paikka selitellä kulkuetta natsikulkueeksi...
Joku kirjoitti jossakin, että pitäisikö varata joku paikka kesällä alpakkatapahtumaa varten juuri sille päivälle ja juuri sinne, missä on Pride-marssi? Ja vaikka kysyä Helsingin kaupungilta ohituskaistaa. Sen jälkeen ruvettaisiin ruikuttamaan, kuinka nyt kukaan ei pääse silittämään alpakoita, kun homot marssii. Vajakkien logiikalla tämä olisi varmaan myös hyväksyttävää.
Jos tähän kilpavausteluun lähdetään, niin ei siitä tule yhtään mitään. Joka hemmetin päivä olisi joku alpakka- tai opossumitapahtuma jossakin päin ja heti kun tulee uusi, niin sitten sinne yrittää ängetä joku jonkun muun elukan varjolla.
Quote from: internetsi on 11.12.2017, 21:35:27
Joku kirjoitti jossakin, että pitäisikö varata joku paikka kesällä alpakkatapahtumaa varten juuri sille päivälle ja juuri sinne, missä on Pride-marssi? Ja vaikka kysyä Helsingin kaupungilta ohituskaistaa. Sen jälkeen ruvettaisiin ruikuttamaan, kuinka nyt kukaan ei pääse silittämään alpakoita, kun homot marssii. Vajakkien logiikalla tämä olisi varmaan myös hyväksyttävää.
Jos tähän kilpavausteluun lähdetään, niin ei siitä tule yhtään mitään. Joka hemmetin päivä olisi joku alpakka- tai opossumitapahtuma jossakin päin ja heti kun tulee uusi, niin sitten sinne yrittää ängetä joku jonkun muun elukan varjolla.
Niin, oikeasti tuon porsaanreiän tukkimiseen auttaa ensiten se että oikeasti varataan vaikkapa se tori alkukokoontumispaikaksi ajalle 18-19 esimerkiksi.
Nythän tuossa yritettiin käyttää hyväksi sitä seikkaa että vaikka poliisille ilmoitetaan marssi/mielenosoitus tms. niin kaupungilla on silti oikeus vuokrata/varauttaa alueitaan muille tapahtumille. Nämä ovat siis kaksi eri instanssia, ja toisaalta jos miettii vaikka jotain kv. urheilutapahtumaa niin hyvin äkkiä saattaisi joku perinteinen marssi saada väistyä syrjemmälle.
Siksi 612-porukan pitäisikin nimenomaan varata se tori tapahtumapaikaksi eikä ilmoittaa vain kulkevansa siellä. Ei mielestäni mikään perinteinen kulkue (vaikkapa Pride- marssi) voi automaattisesti olettaa tamppaavansa tiettynä päivänä tiettyä reittiä tietyyn aikaa hamaan ikuisuuteen jos vaikka R.Lappalainen saisi katuratatapahtuman tms. Suomeen pitkästä aikaa.
Eli avain on se että kulkueen alku muutetaan tilaisuudeksi johon varataan tila, ja toimitaan sen tilanvarauksen edellyttämällä tavalla. Muutoin on mielestäni aika ymmärrettävää että kaupunki varaa oikeuden antaa tilojaan käyttöön haluamallaan tavalla. Tuskin (jos näin olisi) mikään vappukulkue saisi marssia vaikkapa Olympiastadionia ympäri jos samaan aikaan siellä olisi yllättäen MM-karsinnat tai U2:n keikka, vaikka kuinka olisi ilmoitettu ennakkoon.
Quote from: Vesa Heimo on 11.12.2017, 21:48:20
Niin, oikeasti tuon porsaanreiän tukkimiseen auttaa ensiten se että oikeasti varataan vaikkapa se tori alkukokoontumispaikaksi ajalle 18-19 esimerkiksi.
Nythän tuossa yritettiin käyttää hyväksi sitä seikkaa että vaikka poliisille ilmoitetaan marssi/mielenosoitus tms. niin kaupungilla on silti oikeus vuokrata/varauttaa alueitaan muille tapahtumille. Nämä ovat siis kaksi eri instanssia, ja toisaalta jos miettii vaikka jotain kv. urheilutapahtumaa niin hyvin äkkiä saattaisi joku perinteinen marssi saada väistyä syrjemmälle.
Siksi 612-porukan pitäisikin nimenomaan varata se tori tapahtumapaikaksi eikä ilmoittaa vain kulkevansa siellä. Ei mielestäni mikään perinteinen kulkue (vaikkapa Pride- marssi) voi automaattisesti olettaa tamppaavansa tiettynä päivänä tiettyä reittiä tietyyn aikaa hamaan ikuisuuteen jos vaikka R.Lappalainen saisi katuratatapahtuman tms. Suomeen pitkästä aikaa.
Eli avain on se että kulkueen alku muutetaan tilaisuudeksi johon varataan tila, ja toimitaan sen tilanvarauksen edellyttämällä tavalla. Muutoin on mielestäni aika ymmärrettävää että kaupunki varaa oikeuden antaa tilojaan käyttöön haluamallaan tavalla. Tuskin (jos näin olisi) mikään vappukulkue saisi marssia vaikkapa Olympiastadionia ympäri jos samaan aikaan siellä olisi yllättäen MM-karsinnat tai U2:n keikka, vaikka kuinka olisi ilmoitettu ennakkoon.
Junes Lokka on tarkastanut faktoja juuri tästä aiheesta:
Vihapuhe FM 10.12.2017: #alpakkagatehttps://www.youtube.com/watch?v=8tRYghCPNvg (https://www.youtube.com/watch?v=8tRYghCPNvg)
Kohdasta n.38min alkaen puhutaan kokoontumislain kymmenennestä pykälästä, sekä myös lain valmisteluasiakirjoista.
Kannattaa tsekata.
Jos kokouspaikalla on pidetty perinteisesti tietty yleinen kokous, on sillä etusija. Perinteen voidaan katsoa muodostuvan jo muutamankin kokouskerran jälkeen. Tällä tavoin estetään kiusantekoa.
Quote from: Lasse on 11.12.2017, 22:03:07
Junes Lokka on tarkastanut faktoja juuri tästä aiheesta:
Jos kokouspaikalla on pidetty perinteisesti tietty yleinen kokous, on sillä etusija. Perinteen voidaan katsoa muodostuvan jo muutamankin kokouskerran jälkeen. Tällä tavoin estetään kiusantekoa.
Ei, vaan Junes lukee kokoontumislakia kuten itse haluaa sen tulkita, "yllättäen" erehtyy ja joku vielä nielaisee rapalan kaikilla koukuilla. Kaupungilla on kuitenkin oikeutensa, kuten tuossa selitin, omaan maankäyttöönsä. Esimerkiksi 612 ei millään tavalla tarvitse nimenomaisesti Töölöntoria kuten ei vaikkapa Pride-marssi nimenomaisesti tarvitse juuri sitä reittiä millä kulkevat.
Siksi kaikkein helpointa on estää tämä tilan varsinainen varaaminen, on yksinkertaisesti varata Töölöntori 612-marssille ihan konkreettisesti.
Vaikka kuinka monta vuotta porukka x päättäisi juhlia vappua tamppaamalla stadikan ympärillä, ei se varmasti olisi este U2 keikan takia marssin siirtämiselle. Sehän olisi toiseen suuntaan tilan kaappaamista. Että keksitään tapahtuma joka on julkisessa tilassa ja estetään vaikkapa festareiden järjestäminen tulevaisuudessa kyseisellä paikalla. Kokoontumislaki asettaa etusijalle "yleiset kokoukset" siinä kuka sen ilmoittaa ensin, ei vaikkapa kaupungin oikeutta päättää muusta maankäytöstä, kuten vaikkapa järjestää sinne tapahtuma, joka siis ei ole yleinen kokous.
Mitään estettä sille että 612 järjestäjät sen Töölöntorin varaavat ensivuodeksi vaikka huomenna, ei ole. Ja sittenhän asia on selvä. Toki silloin kyse ei enää ole "yleisestä kokouksesta" vaan esimerkiksi yleisötilaisuudesta. Yleisen kokouksen kaupunki voi siirtää yleisötilaisuuden tai vastaavan takia (pääsylipputilaisuus). Sen sijaan "yleisen kokouksen" voi tosiaan pitää se joka ensin varaa.
Quote from: Vesa Heimo on 11.12.2017, 22:11:27
Ei, vaan Junes lukee kokoontumislakia kuten itse haluaa sen tulkita, "yllättäen" erehtyy ja joku vielä nielaisee rapalan kaikilla koukuilla. Kaupungilla on kuitenkin oikeutensa, kuten tuossa selitin, omaan maankäyttöönsä. Esimerkiksi 612 ei millään tavalla tarvitse nimenomaisesti Töölöntoria kuten ei vaikkapa Pride-marssi nimenomaisesti tarvitse juuri sitä reittiä millä kulkevat.
Nämähän ovat vain mielipiteitä. Jokaiselta sellainen löytyy, noin biologisessa katsannossa. Mielestäni 612 -kokoukselle on muodostunut kokoontumislain näkökulmasta lain tarkoittama perinne, kohdistuen nimenomaan Töölöntorille. Ei mulla muuta, ripusta rapala vaikka naamaasi.
Quote from: Lasse on 11.12.2017, 22:31:27
Nämähän ovat vain mielipiteitä. Jokaiselta sellainen löytyy, noin biologisessa katsannossa.
Ei ihan, koska kokoontumislaissa puhutaan ihan erikseen kokoontumisista ja yleisötilaisuuksista sun muista tapahtumista. Junes niputtaa jutussaan vaikkapa U2:n konsertin tai FIA:n rallin samaan kategoriaan anarkomarkojen pullonheittelyperinteen kanssa, kuten ei tietenkään ole.
Toista kokoontumista ei voi estää uudella jos ne ovat ristiriidassa keskenään. Sensijaan kokoontuminen ei toimi esteenä yleisötilaisuudelle. Summana, 612 voi helpoiten tehdä tapahtuman alusta yleisötilaisuuden(ilmaisen) hankkia siihen luvat ja asianmukaiset muut järjestelytoimenpiteet ja varata Töölön torin sitä varten.
Ja nyt kun meinasi käydä näin, niin en ymmärrä miksei näin kannattaisi tehdä.
https://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/1998/19980145
Quote
Etusija kokouksen järjestämiseen olisi pääsääntöisesti kokousilmoituksen ensimmäisenä tehneellä järjestäjällä. Poliisin tulisi tällöin osoittaa muut kokoukset siirrettäviksi toiseen ajankohtaan tai toiseen, kokouksen tarkoituksen kannalta sopivaan paikkaan. Ensisijaisesti tulisi kuitenkin arvioida, olisiko kokousten samanaikainen järjestäminen mahdollista ja vasta toissijaisesti osoittaa muut kuin etusijan saanut kokous siirrettäviksi toiseen ajankohtaan tai paikkaan.
Ilmoitukseen perustuva etusija väistyisi kokouspaikan perinteisen käytön tai käytöstä tehdyn sopimuksen perusteella. Jos kokouspaikalla on järjestetty tiettynä ajankohtana, esimerkiksi vappuna, perinteisesti tietty yleinen kokous, olisi tällaisen kokouksen järjestäjällä etuoikeus kokouspaikkaan. Laissa tarkoitettu perinne voisi muodostua jo muutamankin kokouskerran jälkeen. Säännöksellä estettäisiin kokouspaikan varaaminen kiusanteon tarkoituksessa muuhun kuin säännöksessä tarkoitettuun perinteiseen käyttöön. Lisäksi ilmoitukseen perustuva etusija väistyisi kokouspaikan käytöstä omistajan tai haltijan kanssa tehdyn sopimuksen perusteella. Laissa ei säädettäisi yleisen kokouksen ja yleisötilaisuuden välisestä kollisiotilanteesta, mutta selvää on, että omistajan tai haltijan kanssa tehty sopimus alueen käytöstä yleisötilaisuuden järjestämiseen saisi etusijan suhteessa samassa paikassa järjestettäväksi ilmoitettuun yleiseen kokoukseen.
Varmaan kannattaisi tehdä siitä tapahtuma. Nythän on kyse siitä, että jos Helsingin kaupungin virkaläski munaa (ovat esimiestasolla munauksen myöntäneet), niin pitääkö sitten korjata munaus vai jättää munaus voimaan 3000 ihmisen "kustannuksella"? Jos esimerkiksi sinä Vesa Heimo saat mätkyt, mutta virkaläski munaa papereissa asia niin, että saatkin palautusta, niin pitääkö virkaläskin munaus sitten jättää silleensä? Tai toisinpäin.
Quote from: internetsi on 11.12.2017, 22:56:17
Varmaan kannattaisi tehdä siitä tapahtuma...."kustannuksella"? Jos esimerkiksi sinä Vesa Heimo saat mätkyt, mutta virkaläski munaa papereissa asia niin...
Pitäisi, koska niinkuin tuossa jka myös linkitti, niin yleisötilaisuus menee erittäin helposti perinteisen kokoontumisen edelle. Siinä ei kenenkään tarvitse "munata", vaan jos kaupunki lätkäiseen TT:n vuokraksi summan x ja joku sen maksaa (ja hoitaa muut velvoitteet) niin siinä ei joku kulkue oikein ole mitään. Ei mikään porukka voi pysyväisvarausta tehdä stadionin kalloillekkaan että tässä me aina ryypätään just tänä päivänä ja Live Nation saa siirtää keikkaa. Kyllä kaupunki vuokraa tilansa ensisijaisesti.
Edelleen, siksi se kannattaa vuokrata seuraavaksi vuodeksi. Nythän tuo alpakkajuttu oli hätäisesti kyhätty provo. Mutta jos Töölöläiset vakavissaan alkavat järjestämään ensivuodelle "perinteistä" lastentapahtumaa tilavarauksineen ja lupineen, niin ihan lainkin mukaan tuo 612 väistyy elleivät ensi tilanvarausta annetuilla ehdoilla tee.
Quote from: internetsi on 11.12.2017, 22:56:17
Varmaan kannattaisi tehdä siitä tapahtuma. Nythän on kyse siitä, että jos Helsingin kaupungin virkaläski munaa (ovat esimiestasolla munauksen myöntäneet), niin pitääkö sitten korjata munaus vai jättää munaus voimaan 3000 ihmisen "kustannuksella"? Jos esimerkiksi sinä Vesa Heimo saat mätkyt, mutta virkaläski munaa papereissa asia niin, että saatkin palautusta, niin pitääkö virkaläskin munaus sitten jättää silleensä? Tai toisinpäin.
Nyt tulee mutua.
Mielestäni ei kannata tehdä tapahtumaa. Tapahtumasta voidaan tehdä valituksia millä syillä tahansa, mutta yleisötilaisuudessa se lienee vaikeampaa. Ei ole faktaa, mutu ainoastaan.
QuoteHelsingin poliisi vastaa kootusti itsenäisyyspäivän tapahtumiin liittyviin kysymyksiin
11.12.2017 Helsinki
Helsingin poliisilaitokselta on kysytty eri kanavia pitkin itsenäisyyspäivään liittyvistä asioista. Tässä tiedotteessa vastataan yleisimpiin sosiaalisessa mediassa kysyttyihin sekä toimittajien esittämiin kysymyksiin.
Poliisitoiminnan tavoitteena itsenäisyyspäivänä oli yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitäminen Helsingissä sekä kansalaisten perusoikeuksiin kuuluvien mielipiteen ilmaisu- ja kokoontumisvapauden turvaaminen. Itsenäisyyspäivä sujui poliisin näkökulmasta rauhallisesti.
Miksi poliisi ei kiellä etukäteen jotain mielenosoitusta?
Helsingissä järjestetään vuosittain satoja erilaisia mielenilmauksia, kokoontumisia ja tapahtumia. Poliisin ja muiden viranomaisten tulee kohdella kaikkia juridisesti ja hallinnollisesti tasavertaisesti riippumatta siitä, minkä puolesta mieltä osoitetaan.
Voiko poliisi siirtää ulkopuolisten pyynnöstä mielenosoituksen kauaksi alkuperäisestä paikasta?
Lähtökohtaisesti ei. Poliisin tulee lain mukaan turvata mielenosoitukset niin, että mielipiteenilmaisu- ja kokoontumisoikeus toteutuvat. Toisin sanoen mikäli esimerkiksi jokin taho haluaa osoittaa mieltään jotain tiettyä instituutiota kohtaan, tulee mielenosoitukselle järjestää paikka tilannekohtaisesti niin, että mielenosoittajat pääsevät tosiasiallisesti osoittamaan mieltä kyseistä instituutiota kohtaan.
Poliisi neuvottelee usein järjestäjien kanssa etukäteen kokoontumiseen ja marssireitteihin liittyvistä yksityiskohdista.
Miksi poliisi ei voi vahvistaa epäillyn nimeä tai avata yksittäisten häiriö- tai rikostapausten yksityiskohtia?
Poliisin toiminta ja tiedottaminen perustuvat Suomen lainsäädäntöön. Julkisuuslain mukaan salassa pidettävää tietoa ovat muun muassa poliisin taktisia ja teknisiä menetelmiä ja suunnitelmia koskevat tiedot, rikosten ehkäisemistä koskevat selvitykset sekä poliisin rikostutkinnassa saamat tiedot.
Yksittäisistä tapauksista ja niiden tiedottamisesta taas määrätään erikseen esitutkintalaissa ja laki on tässä suhteessa tiukka. Helsingin hovioikeuden päätöksen mukaan poliisi ei voi lain mukaan vahvistaa epäillyn nimeä. Tapauksen perusteet on mainittu erikseen kyseisessä päätöksessä. Myöskään yksittäistapauksiin liittyviä yksityiskohtia, joista voidaan yksilöidä epäilty tai uhri, ei voida vahvistaa. Esitutkintalain näkökulmasta ei ole vaikutusta, onko epäilty itse puhunut asiasta julkisuudessa. Poliisi ei siitä huolimatta saa yksilöidä epäiltyä.
Poliisin toimintaa arvostellaan joissakin tapauksissa tuomalla esiin vain osa yksityiskohdista, eikä julkisuudessa näin ollen ole esillä kaikkia tietoja. Poliisi arvioi julkisten ja salaisten tietojen kokonaisuutta ja toimii sen mukaan.
Voiko pelkästään poliisiauton kuvaamisesta joutua kiinniotetuksi?
Ei voi. Poliisiautoa saa kuvata yleisellä paikalla. Ketään ei oteta kiinni poliisiauton kuvaamisesta. Poliisi voi kuitenkin informoida kuvaajaa yleisellä tasolla siitä, että kuvan julkaiseminen esimerkiksi yksityishenkilöstä voi jälkikäteen täyttää rikoksen tunnusmerkistön.
Poliisi voi ottaa henkilöitä kiinni rikoksilta ja häiriöiltä suojaamiseksi
Mikäli poliisin tietojen perusteella vaikuttaa siltä, että henkilö voi aiheuttaa häiriötä tai tehdä rikoksen, voidaan hänet ottaa kiinni rikoksilta ja häiriöiltä suojaamiseksi. Kiinniottoon turvaudutaan esimerkiksi silloin, kun paikalta poistaminen on riittämätön toimenpide.
Päätös henkilön kiinniottamisesta tehdään monen seikan perusteella. Siihen vaikuttavat senhetkiset tiedot ja perustellut epäilyt henkilön tulevasta käyttäytymisestä, sekä henkilön aiempi käyttäytyminen vastaavanlaisissa tilanteissa.
- Itsenäisyyspäivältä meillä on sellainen esimerkkitapaus, ettei konkreettisiin tuntomerkkeihin sopinut henkilö suostunut toistuvista pyynnöistä huolimatta kertomaan poliisille henkilötietojaan. Poliisi otti hänet kiinni, koska poliisilla oli perusteltu virkatehtävä selvittää hänen henkilöllisyytensä. Hänet päästettiin pois reilu tunti kiinnioton jälkeen, kun hänen henkilöllisyytensä oli varmistunut, kertoo ylikomisario Jere Roimu Helsingin poliisilaitokselta.
Poliisilla on lain mukaan yksittäisen tehtävän suorittamiseksi oikeus saada jokaiselta tiedot tämän nimestä, henkilötunnuksesta tai sen puuttuessa syntymäajasta ja kansalaisuudesta sekä paikasta, josta hän on tavoitettavissa. Poliisimiehellä on oikeus henkilöllisyyden selvittämiseksi ottaa kiinni henkilö, joka kieltäytyy antamasta tietoja tai antaa siinä tarkoitetuista seikoista todennäköisesti virheellisen tiedon, jos kiinniottaminen on välttämätöntä henkilöllisyyden selvittämiseksi. (Poliisilaki 2 luku 1 §.)
Kiinniottoon tyytymätön voi kannella eduskunnan oikeusasiamiehelle tai poliisimiehen esimiehelle.
Poliisi tutkii itsenäisyyspäivän iltana Töölössä tapahtunutta pahoinpitelyä
Poliisi epäilee, että mielenosoitusten välissä on tapahtunut pahoinpitely Töölössä. Uhri on tehnyt asiasta rikosilmoituksen. Helsingin poliisi tutkii tapausta pahoinpitelynä.
- Epäilty pahoinpitely on tallentunut videolle. Videolla liikkeellä ollut porukka oli poliisin tietojen mukaan matkalla mielenosoituspaikalle Töölöntorille, ja epäilty pahoinpitely tapahtui tämän siirtymisen aikana, kertoo rikoskomisario Hannu Kortelainen Helsingin poliisilaitokselta.
Uhrin kertoman mukaan hän oli kävelemässä Runeberginkatua Mannerheimintielle ja osoittanut joukolle hallussaan ollutta paitaa, kun kyseisestä joukosta oli tullut henkilö ja lyönyt häntä nyrkillä päähän. Yksi henkilö joukosta oli uhrin kertoman mukaan istunut uhrin päälle ja toiset tekoon osallistuneista potkineet häntä vartaloon.
- Epäillyt olivat myös repineet uhrin käsistä edellä mainitun paidan, jota hän oli heitä kohti heilutellut. Uhrin mukana ollut henkilö oli tullut väliin auttamaan uhria, mutta epäillyt tönäisivät hänet uhrin kertomaan mukaan viereisen liikkeen seinää vasten, Kortelainen jatkaa.
Lähettyvillä olleet järjestysmiehet ja poliisit puuttuivat pahoinpitelyyn erottamalla osapuolet toisistaan. Poliisin tietojen mukaan uhri ja epäillyt pahoinpitelijät eivät tunteneet toisiaan entuudestaan.
Koko tapahtumien kulku selvitetään esitutkinnassa ja rikosoikeudellinen vastuu mahdollisessa oikeusprosessissa.
http://www.poliisi.fi/helsinki/prime101_fi.aspx/1/0/helsingin_poliisi_vastaa_kootusti_itsenaisyyspaivan_tapahtumiin_liittyviin_kysymyksiin_66334?language=fi&utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
Toivottavasti yhteiskunnallinen keskustelu alkaa tästä aiheesta ja nämä "antifasistit" ja toimensa ruoditaan samalla tarkkuudella, kuin nyt on "natseja" metsästetty.
Quote from: Uusi Suomi"Edistyksellisten elämä tuntuu keskittyneen natsien löytämiseen"
Professori ihmettelee niin sanottujen antifasistien olemassaolon tarkoitusta.
Taloustieteen professori Matti Virén kirjoittaa Puheenvuorossa kaikkialla taas kerran olevista natseista.
– Nykyään kaikki poliittiset liikkeet tuntuvat vain vastustavan jotain, sen sijaan että niillä olisi jokin myönteinen ohjelma. Erikoista on vielä se, että tällainen fobia-orientoitunut politiikka on ainakin minun mielestäni ollut viime päivinä kaikkein korostetuinta niin sanottujen edistyksellisten joukossa, Matti Virén toteaa.
– Elämä tuntuu keskittyneen vain natsien ja fasistien löytämiseen ja heidän vastustamiseensa. Natseja on Suomessa kai muutama kymmenen, joten tuntuu aika kaukaa haetulta tehdä heistä yhteiskunnan suurinta uhkatekijää, varsinkin kun heidän hallussaan ei näytä oleva tiedotusvälineitä. oikeuslaitosta ja muutakaan yhteiskunnan väkivaltakoneistoa.
– Siksi ihmettelee, mikä loppujen lopuksi on esimerkiksi ns. antifasistien olemassaolon tarkoitus? Tuskin se on demokratia ja kaikkien kansalaisten yhteisten asioiden edistäminen, hän kysyy.
Valtaan pyrkivien hakema oikeutus vastenmielisiksi leimattujen ryhmien avulla ei hänen mukaansa tietenkään ole uutta. NSDAP:lle sopiva kohde olivat juutalaiset ja Suomessa sata vuotta sitten kapinan aloittaneelle äärivasemmistolle professorin mukaan ponnin oli pitkään kylvetty viha/pelko riistäjäporvariluokkaa kohtaan.
– Uhkakuvat ovat tietenkin politiikan vakiotavaraa. Presidentti (Urho) Kekkonenkin muisti useaan kertaan mainita puheissaan fasismin kasvavasta uhasta Euroopassa, vaikka näin jälkeenpäin ajatellen pelkotila oli pelkkää hölynpölyä, Virén toteaa.
– Ongelma vaan on siinä, että näitä uhkakuvia levittävät kaikkien mieluimmin ne, joiden omat tavoitteet eivät kestä päivänvaloa senkään vertaa kuin kuviteltujen uhkaajien.
https://www.verkkouutiset.fi/elama-tuntuu-keskittyneen-natsien-loytamiseen/
Lisäys: linkki suoraan Virenin blogiin: http://meeviren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/247453-natsit-taas-kerran
Virenin blogista:
Quote from: Matti Viren, Taloustieteen professori, Turun yliopistoHaikeana muistelen ajanjaksoa 1989-2007, jolloin kommunismin sortumisen jälkeen yhteiskunnassa oli ensi kertaa 80 vuoteen rauahallista, ei ollut "kiljumista" eikä rähinöintiä... Mutta mikä sitten meni pieleen? Palattiin vanhaan regiimiin. Mukaan tuli vielä monikulttuuriuskonto ja "uudet arvot"...
http://meeviren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/247453-natsit-taas-kerran#comment-3721579
Lisäksi:
Quote from: Matti Viren, Taloustieteen professori, Turun yliopistoJoset Stalinkin vastusti (ainakin välillä) natseja. Myös Lavrentij Berija ja O.W. Kuusinen.
http://meeviren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/247453-natsit-taas-kerran#comment-3720983
edit: ja lopuksi vielä (boldaus minun):
Quote from: Matti Viren, Taloustieteen professori, Turun yliopisto
Mitenkähän se historia oikein menee...
Eiköhän se ala kommunismin synnystä. Ilman sitä, ei olisi ollut Venäjän ja Suomen sisällissotaa, ilman sitä fasismi ja natsismi eivät olisi päässyt valtaan (olisivatko Italian ja Saksa oikeisto- ja pääomapiirit & armeija tukeneet niitä ilman kommunismin pelkoa; tuskin).
Ilman kommunismin (ja uuden sisällissodan pelkoa) ei olisi ollut Lapuan liikettä. Ilman sitä ei olisi ollut Ukrainan ja Itä-Karjalan kansanmurhia ym., ilman kommunismia ei olisi ollut toista maailmansotaa, ei kylmää sotaa, ei Itä-Euroopan kansojen depressiota ym...
Historian kirjoitus on joidenkin mielestä sopiva aloittaa Hitleristä, samalla tavalla kuin meillä sisällissota halutaan aloittaa vasta siitä hetkestä, kun vankileirit perustettiin... Demokratian viholliset ovat vastenmielisiä, mutta kyllä kommunismi on saatanallisuudessaan omaa luokkaansa. Ihmettelen suuresti, että esimerkiksi Touko Aallon tapainen poliitikko vielä "eilen" piti sitä ihanteenaan.
http://meeviren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/247453-natsit-taas-kerran#comment-3721566
^ Melkoinen pajatson tyhjennys Vireniltä. Keräilen leukaani vieläkin lattialta sen loksahdettua ammolleen. :o
-i-
Quote from: Leijona78 on 13.12.2017, 09:53:11
Virenin blogista:Historian kirjoitus on joidenkin mielestä sopiva aloittaa Hitleristä, samalla tavalla kuin meillä sisällissota halutaan aloittaa vasta siitä hetkestä, kun vankileirit perustettiin... Demokratian viholliset ovat vastenmielisiä, mutta kyllä kommunismi on saatanallisuudessaan omaa luokkaansa. Ihmettelen suuresti, että esimerkiksi Touko Aallon tapainen poliitikko vielä "eilen" piti sitä ihanteenaan.
Aina Neuvostoliiton romahdukseen asti määrätyt tahot Suomessa jaksoivat korostaa ja ylistää kommunismin ylivertaisuutta muihin poliittisiin aatteisiin. Suomessakin ns. älyköt luettelivat aina tilaisuuden tullen, kuinka maailman kuuluisimmat taiteilijat, kirjailijat ja muut älyköt ovat mukana rakentamassa kommunismia.
Sosialistisen Suomen rakentamisen käytyä ylivoimaiseksi tehtäväksi nämä älyköt vetäytyivät pois kaikesta vastuusta, eiväkä halunneet tunnustaa, että heillä olisi ollut jotain osuutta Stalinin ja muiden kommunistien julmuuksissa?
Quote from: internetsi on 11.12.2017, 21:35:27
Joku kirjoitti jossakin, että pitäisikö varata joku paikka kesällä alpakkatapahtumaa varten juuri sille päivälle ja juuri sinne, missä on Pride-marssi? Ja vaikka kysyä Helsingin kaupungilta ohituskaistaa. Sen jälkeen ruvettaisiin ruikuttamaan, kuinka nyt kukaan ei pääse silittämään alpakoita, kun homot marssii. Vajakkien logiikalla tämä olisi varmaan myös hyväksyttävää.
Jos tähän kilpavausteluun lähdetään, niin ei siitä tule yhtään mitään. Joka hemmetin päivä olisi joku alpakka- tai opossumitapahtuma jossakin päin ja heti kun tulee uusi, niin sitten sinne yrittää ängetä joku jonkun muun elukan varjolla.
Miten olis kepparialpakka ilmaus. Onhan niitä keppihevos hulluja nykyään pilvin pimein niin sopisi keppialpakkakin ja hyvin sopisiskin : )
Quote from: Vili Länsi on 13.12.2017, 18:15:05
Quote from: internetsi on 11.12.2017, 21:35:27
Joku kirjoitti jossakin, että pitäisikö varata joku paikka kesällä alpakkatapahtumaa varten juuri sille päivälle ja juuri sinne, missä on Pride-marssi? Ja vaikka kysyä Helsingin kaupungilta ohituskaistaa. Sen jälkeen ruvettaisiin ruikuttamaan, kuinka nyt kukaan ei pääse silittämään alpakoita, kun homot marssii. Vajakkien logiikalla tämä olisi varmaan myös hyväksyttävää.
Jos tähän kilpavausteluun lähdetään, niin ei siitä tule yhtään mitään. Joka hemmetin päivä olisi joku alpakka- tai opossumitapahtuma jossakin päin ja heti kun tulee uusi, niin sitten sinne yrittää ängetä joku jonkun muun elukan varjolla.
Miten olis kepparialpakka ilmaus. Onhan niitä keppihevos hulluja nykyään pilvin pimein niin sopisi keppialpakkakin ja hyvin sopisiskin : )
Johan tuolla hki ilman natseja-imekkarissa oli ainakin yksi keppialpakka. https://www.youtube.com/watch?v=OkadWDxrfyw
Quote from: ikuturso on 13.12.2017, 10:54:41
^ Melkoinen pajatson tyhjennys Vireniltä. Keräilen leukaani vieläkin lattialta sen loksahdettua ammolleen. :o
Viren on usein ollut Suomen Perustan tilaisuuksissa puhumassa. Ollut aina asialinjalla, mutta menee jo vähän pidemmälle. :D
Ja mistä syystä syntyy kommunismi? Työllä ei enää pärjää. Eli ympyrä sulkeutuu. Ne jotka käyttävät taloudellista valtaa ahnehtivat niin että työllä ei enää pärjää -> kommarit -> nasset -> historia toistaa itseään.
QuoteHelsingin poliisi ottaa joka vuosi kiinni tuhansia ihmisiä, jotka eivät ole syyllistyneet rikokseen – "Kiinniotetut ovat enemmän tai vähemmän pahapäisiä"
Poliisilla on oikeus korjata ennakolta säilöön ideologista vastapuolta uhkailevia tai aiemmin vakaviin häiriöihin syyllistyneitä ihmisiä. Viime vuonna heitä oli Helsingissä noin 5 600.
MOUHOAMINEN netissä tai ideologisen vastapuolen uhkailu voi johtaa poliisin kiinniottoon jo ennen kuin mitään ehtii tapahtua. Helsingissä poliisi ottaa vuodessa tuhansia ihmisiä kiinni estääkseen mahdollisen rikoksen tapahtumisen.
Viime itsenäisyyspäivänä esimerkiksi otettiin pääkaupunkiseudulla ennakoivasti kiinni kymmenkunta ihmistä, kuten antifasistiksi itsensä määrittävä Jari Laine (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005480971.html) ja oululainen valtuutettu Junes Lokka.
Helsingissä otettiin viime vuonna ennalta ehkäisevästi säilöön yhteensä noin 5 600 ihmistä. Kiinniotot juontuvat esimerkiksi mielenosoituksiin mahdollisesti osallistuvien ihmisten rikollisten tekojen estämisestä.
"Yleensä on melko välitön vaara, että henkilö olisi tekemässä rikoksen", sanoo yleisjohtaja, ylikomisario Seppo Kujala Helsingin poliisista.
KIINNIOTOT tapahtuvat poliisilain perusteella. Säilöön otettava ihminen on mahdollisesti uhonnut netissä vahingoittavansa mielenosoituksessa tai muussa tapahtumassa ideologista vastapuoltaan.
Tai sitten hänen aiempi käytöksensä on poliisin arkistojen perusteella niin uhkaavaa, että kiinniottoa voidaan riittävästi perustella.
Laineen esimerkiksi tiedettiin pahoinpidelleen itsenäisyyspäivänä 2016 uusnatsistisen Pohjoismaisen vastarintaliikkeen (PVL) ruotsalaista edustajaa poliisiautossa. Sitä aiempana vuonna hän oli saanut silmäänsä poliisin paineilma-aseella ampuman ammuksen osia.
"Uhan pitää olla todennäköistä. On harvinaista, että pitkän ajan takaa oleva käytös vaikuttaisi kiinniottoon", Kujala sanoo.
PELKKÄ tiettyyn uhkaavaksi tai väkivaltaiseksi tiedettyyn ryhmään kuuluminen ei riitä kiinni ottamiseen.
[...]
"PAHAPÄISTEN" mielenosoittajien kiinni ottamiseen ei Kujalan mukaan ole vakiintuneita sääntöjä.
Laista kumpuaa perustelu, että kiinni otettu olisi todennäköisesti syyllistymässä henkeen, terveyteen, vapauteen, kotirauhaan tai omaisuuteen kohdistuvaan rikokseen tai aiheuttaisi huomattavaa häiriötä tai välitöntä vaaraa yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005920514.html) 4.12.2018
Ilmeisesti toimittaja on halunnut väkisin vääntää vaikutelman tasapuolisuudesta, että syytä on
molemmissa osapuolissa, mutta metsään meni.
Jutussa jäi kertomatta, että Jari Laine oli viime vuonna noiden edellisten vuosien edesottamustensa lisäksi uhonnut netissä (http://hommaforum.org/index.php/topic,121226.msg2786006.html#msg2786006) "iskuilla". Väkivaltataustan tietäen selkeä ja ymmärrettävä kiinniottoperuste.
Junes Lokalla sen sijaan ei ole taustallaan toisten ihmisten vahingoittamista tai väkivallalla uhkailua, joten poliisin luettelemat perustelut eivät hänen kohdallaan päteneet kuin erittäin väljästi tulkittuna.
Tuo 5600 pelkästään Helsingissä kuulostaa aika paljolta, etenkin jos ainoat uutiskynnyksen ylittävät tapaukset ovat nuo kaksi sankaria.
Pari omaa puhelinräpsyä viime vuodelta. Ensimmäisessä kuvassa sytytellään soihtuja. Huomatkaa miten keskelle actionia etualalla oleva keltaliivinen toimittaja tunkee. Tuohon saa siellä tottua. Toimittajat tulevat lähes syliin.
Quote from: no future on 04.12.2018, 15:03:06
Tuo 5600 pelkästään Helsingissä kuulostaa aika paljolta, etenkin jos ainoat uutiskynnyksen ylittävät tapaukset ovat nuo kaksi sankaria.
Suurin osa tietysti "pahapäisiä" humalaisia tai huumehörhöjä. Nuo kaksi ovat ylittäneet uutiskynnyksen, koska poliittisia tapauksia.
Quote from: HS 4.12.2018Päihteiden vaikutuksen alaisia tai asunnottomia ei yleisjohtaja Kujalan kokemuksen mukaan enää ole Helsingin kaduilla sellaisia määriä kuin aiempina vuosikymmeninä. Yhteiskunnan tukiverkot ovat hänen mukaansa parantuneet niin, ettei kadulle enää sammuta yhtä paljon.
"Kiinni otetut ovat enemmän tai vähemmän pahapäisiä. Päihtyneitä viedään mieluummin koteihin, vaikkei siihen aina ole aikaa, koska emme ole taksipalvelu."
Quote from: Pullervo on 11.12.2017, 20:09:47
Rasmuksen aivoriihi on saanut nyt Fb-sivun tehtyä. ...
Quote from: 612 Avoimesti ja iloisesti itsenäisyyttä juhlienKokoonnumme yhteen, sytytämme kynttilät (led), jaamme iloista ja hyvää mieltä. Lähdemme ja liitymme sitten valisemaamme muuhun "aatteettomaan" ja "tunnuksettomaan" kulkueeseen.
https://www.facebook.com/events/908883009272322/
Mitä tähän kuuluu? En ole enää FB:ssä ja unohdin myyräprofiilini salasanan joten en pääse tarkastamaan. Minun puolestani saisivat ihan hyvin tulla, kunhan eivät häiriköi tai esiinny väärän lipun alla muka "natseina", ja sillä tavalla yritä pilata kulkueen mainetta ja tunnelmaa. Saisivat ainakin nähdä, etteivät muut osallistujat muutamaa kymmentä "pohjoismaiden vapauttajaa" lukuunottamatta olekaan mitään ihmeen skinejä, vaan läpileikkaus yhteiskunnasta, johon kuuluu ihan kaikenlaisia erikoisia ja tavallisia ihmisiä ituhipeistä ja punkkareista juppien kautta lapsiperheisiin ja vanhuksiin.
Kuluvan vuoden (2018) ketju on melko lailla jumissa ja apaattinen siksi, ettei siellä saa keskustella PVL:n tai muiden aikomuksesta osallistua tai olla osallistumatta tämän vuoden kävelyyn, joka on kuitenkin oikeasti yksi keskeisimmistä asioista ja ongelmista. Pelkään, että tästä keskustelemattomuudesta on haittaa kulkueelle yhtä paljon, kuin itse PVL:stä. Pelkään, että keskustelemattomuus saa jotkut luulemaan, että sillä peitetään jotain.
Viime vuoden keskustelu (eli tämä ketju missä nyt olemme) toimi jonkinlaisena näyteikkunana todistaen osallistujien moninaisuudesta ja mahdollistaen hyvän kokonaiskuvan luomisen siitä, millainen on tapahtuman luonne ja ketä siihen osallistuu. Itsekin sain kulkueesta realistisen ja myönteisen kuvan, joka sitten toteutui. Juuri tällaisenaan, kaikkine näine kiistoineen, tämä ketju houkutti viime vuonna ihmisiä mukaan todistamalla, ettei asiassa ole mitään salattavaa eikä tapahtuman luonne ole yksiääninen eikä varsinkaan natsistinen.
Vaikea kuvitella, millaisen kuvan kulkueesta saavat ne, jotka eivät ole vielä sitä omin silmin nähneet, mutta jotka näkevät vain kulkueen mainoksia tai nettisivut, ja sitten median demonisoinnit. Kaksi täysin erilaista kuvausta. Minkähänlaisen kokonaiskuvan näistä ristiriitaisista väitteistä voi asiaa tuntematon saada?