612-kulkue Helsingissä itsenäisyyden 100-vuotispäivänä ke 6.12.2017

[Heppu Dille]

Pressiklubissa mätisäkki Jari Tervo ei ole havainnut vasemmistolaista kivaltaa.

Olin kyllä hämmästynyt, kun tuon kuulin. MiesTervo on joko paatunut valehtelija tai pää on todella syvällä jossakin. Jopa peittelyssä parhaansa tekevä mediakin on joutunut kirjoittamaan anarkistien esim. poliisiin ja poliisihevosiin kohdistamasta väkivallasta. Vai eikö Tervo laske tätä väkivallaksi? Sehän on sitä, ei ihmisiin ja eläimiin vaan yhteiskunnan rakenteisiin kohdistuvaa erilaista väkivaltaa.

[Lalli IsoTalo]

Saramon puhe oli loistava.

[kummastelija]

Eihän otsikko ollut väite vaan kysymys. Siinähän asetettiin vain vastakkain kaksi näkemystä janan ääripäistä. Itse jutussahan pikemminkn kumottiin tämä natsiyleistys ja pohdittiin sitä miten tavallinenkin kansa löytää osittaisen yhteisymmärryksen päämääristä uusnatsien kanssa ja on täten valmis hyväksymään heidätkin marssille. Missään kohtaan kaikkia marssijoita ei väitetty natseiksi.

Edit.

Jos nyt ajatellaan mikä toimittajan ammatin perustehtävä on, se pohjautuu faktapohjaiseen uutisointiin. Ammattitaitoinen toimittaja ei vihjaile, tai esitä lukijoille vihjailevia populistisia kysymyksiä. Ja tässä nimenomaan vihjailtiin, eikä käsitelty faktoja.

Kun nyt fakta on että noin 3 000 marssijan joukossa oli muutama kymmenen nordic frontierin edustajaa, niin kyse on 1%:sta marssijoista. 99% oli rehellisiä, isänmaallisia Suomen kansalaisia, mutta tämä FAKTA ei estänyt arvoisaa Yle:n toimittajaa tekemästä vihjailevaa uutista.

Tälläisellä uutisointityylillä Yle ei eroa lainkaan Seiskasta tai Mvlehdestä, mikä sinällään on surullista. Yleä voudaan arvioida vain sen perusteella, millaista uutisointia se tekee. Ja tämän tyyppinen uutisointi ei lainkaan paranna mielikuvaa laadukkaasta mediatalosta.

[internetsi]

Heitetään tämä tännekin. Ensivuonna sitten sinivalkoisia lippuja mukaan kaksin kappalein. Suomen ja Israelin liput. Koppalakkikaasuttajat jättää tulemasta "sionistikulkueeseen" ja medialla on isompi työ leimata Israelin lipun kanssa marssivia sosialisteiksi. Ja SKDL:läisiä vituttaa entistä enemmän.

[kummastelija]

Miettikääpä: kaikista Suomen 100-vuotisjuhlista suurimman väkimäätän keräsi 612. Ylivoimaisesti suurin tapahtuma. Tapahtuma, mikä järjestettiin täysin yksityisten Suomen kansalaisten toimesta. Tapahtuma, jota vastaan hyökkäsi useat poliittiset johtajat, muun muassa Ville Niinistö ja Li Andersson. Tapahtuma, mikä ei ollut saanut ulkopuolista rahoitusta esimerkiksi Suomi 100-toimikunnalta.

Ajatelkaa: Suomen satavuotisjuhlavuoden suurin tapahtuma oli sellainen, mitä poliittiset johtajamme eivät olisi halunneet tapahtuvan: epäpoliittinen ja juhlallinen soitukulkue Vapaalle Suomelle.

[kgb]

Heitetään tämä tännekin. Ensivuonna sitten sinivalkoisia lippuja mukaan kaksin kappalein.

Meinasit sitten itsekin rikkoa tunnuskieltoa, koska ne natsitkin sai, vai mitenkö-kä? Ainoa sallittu kun on se etummaisena kulkeva lippuairueen lippu.

[ismolento]

^ Kysely Hgin kaupungin ja poliisin toiminnasta eduskunnan oikeusasiamiehelle jonka on pakko ottaa asiaan kantaa.

No joo - voihan sitä yrittää, mutta vähän epäilen, että nyky-Suomesta ei taida löytyä puolueetonta epäpoliittista virkamiestä miltään tasolta edes oikeuslaitoksesta.

[Lalli IsoTalo]

... vähän epäilen, että nyky-Suomesta ei taida löytyä puolueetonta epäpoliittista virkamiestä miltään tasolta edes oikeuslaitoksesta.

Kyllä niitä varmaan löytyy. Mutta ei uraitsemurhaisia. Juuri eläkkeelle päässeet lienevät suulaimpia.

[internetsi]

Heitetään tämä tännekin. Ensivuonna sitten sinivalkoisia lippuja mukaan kaksin kappalein.

Meinasit sitten itsekin rikkoa tunnuskieltoa, koska ne natsitkin sai, vai mitenkö-kä? Ainoa sallittu kun on se etummaisena kulkeva lippuairueen lippu.

Olihan siellä paljonkin sinivalkoisia lippuja jo nytkin, en tosin tiedä oliko liput kiellettyjä vai ei. Ja voihan järjestäjille ehdottaa, että eteen laitetaan myös Israelin lippu tai että sinivalkoiset liput olisi sallittuja. Sillä lähtisi kulkueesta sosialistit ja sosialistinen media saisi dilemman.

[Lalli IsoTalo]

Ja voihan järjestäjille ehdottaa, että eteen laitetaan myös Israelin lippu ...

Internetsi, saisinko ystävällisenä kanssahommailijanasi kiinnittää huomiota sellaiseen pikku  yksityiskohtaan, että nyt juttu alkaa snadisti lipsua surrealistisen offtopickin suuntaan?

612-kulkueessa on kyse Suomen itsenäisyyden juhlistamisesta.

[kgb]

Poliittisten merkkien ja tunnusten esilläpitäminen ja käyttäminen tapahtumassa on edelleen kielletty. Myös kulkueen kärjessä liikkuva yhdistyksen asettama lippuairueen saattama Suomen lippu on ainoa sallittu banneri, viiri tai lippu.

[internetsi]

Tuohon voi tulla sekin peruste, että silloin saattaa olla lainvoimainen päätös siitä, ettei Pohjoismaista koppalakkiliikettä ja sen tunnuksia voi olla Suomen kaduilla. Koskee myös sverigestanialaisia. Silloin poliisi estää niiden koppalakkimarssin ja 612-järjestäjien on blokattava ne pois, jolloin poliisikin voi auttaa. Silloin ei tarvita muita konsteja, jotka on kryptoniittiä koppalakeille kuten sikaliha musuille.

[kgb]

Kuka saa osallistua-ketju on edelleen toisaalla. Ja samoin nuo "ens vuonna sitten jos ja kun"-mehustelut ja fantasioinnit voi myös jättää kirjoittamatta tänne, israel-jauhannasta nyt puhumattakaan.

[Sekasikiö]

Kristallipalloni sanoo, että järjestäjät blokkaavat ensi vuonna suur-ruotsi-natsit kulkueesta siksi, että nämä rikkoivat sääntöjä tänä vuonna.

Toivottavasti, koska silloin vuosien mittaan osallistujien määrä on vain kasvava ja oikeasti se tapahtuma mihin halutaan osallistua. Suomalaiset, kun eivät mielestäni halua karnevaaleja, ainoastaan tapahtuman missä voi kunnioittaa kaatuneita kävelemällä muiden kanssa hiljaa ja juhlallisesti. Bonuksena vielä se, että saadaan "pääjärjestäjäksi" eli puhemieheksi ihminen joka osaa käyttäytyä ympäri vuoden ja esiintyy omalla nimellä.

[Alaric]

@IDA lopettaa offtopic-spämmin tasan nyt.

[internetsi]

Takkutukkanetin moderaattori on jo nukkumassa:

Quote by: asd[p]

Quote by: Ano Nyymi[p] Tässä vaiheessa on selvää että poliisi on fasistien puolella.

Muutama vuosi sitten pidin sanontaa "kytät on natsisikoja" huonona vitsinä, parin viimeisen vuoden aikana se on osoittautunut todellisuudeksi.

Haluatko hieman tarkentaa? Laillisisten mielenosoitusten turvaaminen on juurikin poliisin tehtävä. Ja antavathan nämä myös mm. kommunistien ym. roskasakin pitää vappumarssinsa, eikä tämä tarkoita, että poliisi symppaisi kommareita.

Saas nähdä koska mode herää ja ampuu tämänkin bittiavaruuteen.

[nollatoleranssi]

Pressiklubissa Jarkko Tontti sanoi, ettei pitäisi uutisoida niin suuresti siitä, kun n. 3000 marssijaa kävelee soihtukädessä pitkin Helsinkiä. Kuulemma ihan "pikku tapahtuma".

Natsit siellä ja natsit täällä oli aiheena. Se ei ole sinänsä yllätys. Periaatteen tasolla ohjelmassa käsiteltiin kaikki tapahtumat, mutta samalla on aina havaittavissa tietty yksityiskohtainen piirre eli pelkkä natsiksi leimautuminen tarkoittaa jotakin ääretöntä pahaa, mutta kotihyökkäys autoja poltellen mainitaan ainoastaan sivulauseen sivukommentissa. Valtaosa kansasta tuskin edes tietää, mihin tapaukseen viitataan. Tervo oli sitä mieltä, ettei mitään äärivasemistolaista väkivaltailiötä tms. ole olemassakaan ja MTV:n toimittajan Kirsi Almin mukaan ei ole mitään "kahta ääripäätä", kuten NYT-liitteessä konsanaan kommentointiin.

[Mandula]

^Tuossa ohjelmassa vedettiin iloisesti mutkat suoriksi ja niputettiin kaikki (paitsi ne antifa-apinat) samaan nippuun. Välillä oli 612-natsikulkue, sitten siellä oli se pieni uusnatsikulkue ja sitten se 612-äärikiihkokansallismielinen kulkue ja jne. Eli eivät edes tienneet, mistä puhuivat, tai sitten tiesivät ja puhuivat täyttä alpakkaa.

Harmi kun tuo jopa uppoaa sellaisille, jotka ovat vain valtamedian kautta "kartalla" tapahtumista 

[internetsi]

Mark my words. Joko poliisit lukee ahkerasti Hommaa tai sitten minusta on kuoriutumassa kunnon ennustajahompassi:

Jari "projektiilisilmä" Laineen ei tarvi seuraavassa vastamiekkarissa tehdä kuin yksi väärä hönkäisy jonnekin niin poliisit vievät hänet putkaan "ennnakoivana toimenpiteenä".

Oli edes sinnepäin. Nyt riitti vaan käynti postilaatikolla.

Edit: Myös jäsen @Kuli ennusti melko tarkkaan:

^Eiköhän tuo poisteta heti tavattaessa alueelta poistumiskäskyn säestämänä. Mikäli ei poistu, niin poistuu putkaan niskoittelusta.

Tosin tämä kävi Junekselle.

Edit2: Myös @Uuno Nuivanen oli kartalla:

Ilmeisen hyvin pysynyt poliisilla hanskassa nämä tilaisuudet. Jotain opittu kiakkovieraista? Liekö muutama tunnettu agitaattori viety jo etukäteen pahnoille.

Nythän muutama tunnettu agitaattori vietiin pahnoille.

[hulaq]

Joko poliisit lukee ahkerasti Hommaa

Puutun vain ja ainoastaan tähän, ilman sinistä tekstiä hieman moderoinnin asiaa sivuten. Tämä on OT, mutta haluan että tiedätte, myös muu moderaatio, ei ole nimittäin tullut tätä ennen puhetta.

Olen lukuisia kertoja esittäytynyt omalla nimelläni (3kertaa itseasiassa) facebookissa mm. @fobba -kytälle, että olisi asiaa, olen moderaattori hommaforumilla ja tiedän jotain. Kyseinen mulkku ei vaan ota vastatakseen facebookissa eikä myöskään yksistyisviestin kautta tällä forumilla.

Joten kunnes minulla on parempaa tietoa aiheesta, seuraako kytät tätä vai ei, niin pidätän oikeuden tällaiselle keskustelulle. Siis ilman siniväriä.

Hieman huolestuttaa sinänsä. Homma on aina ollut ja tullee aina olemaankin ns. kyttien puolella (ehkäpä tiettyyn rajaan saakka?), mutta ei tämä kyllä moderaation puolesta ainakaan omalta osaltani ole saanut minkäänlaista "bonusta" näissä asioissa, mitä heille olen syytänyt.

Noh ot ja ohi aiheen, mutta piti nyt tähän laittaa kun tuli mieleen.

[Pkymppi]

       Fobba siirtyi muihin hommiin.

   "Helsingin poliisin vihapuhetutkintaryhmän entinen tutkinnanjohtaja Marko "Fobba" Forss on siirtynyt pysyvästi toisiin tehtäviin kesän Facebook-kohun jälkeen.

Nettipoliisina julkisuudessa vuosien ajan tunnetuksi tullut Forss siirrettiin sivuun poliisin vihapuhetutkintaryhmästä, kun Long Play -verkkojulkaisu uutisoi kesäkuun alussa poliisin salaisesta Facebook-ryhmästä, joka sisälsi paljon rasistista kommentointia.

Forss oli toiminut ylläpitäjänä ryhmässä mutta luopui ylläpitäjyydestä pian sen jälkeen, kun hänet valittiin poliisin vihapuhetutkintaryhmään. Facebook-ryhmästä tehtiin useampi rikosilmoitus, mutta heinäkuussa poliisirikosten tutkinnasta vastaava Valtakunnansyyttäjänvirasto päätti, ettei esitutkintaa ole tarpeen käynnistää.

Forssia tai ketään muutakaan ei siis epäilty rikoksesta, mutta vihapuhetutkintaryhmän tutkinnanjohtoon Forss ei palannut."

    https://www.aamulehti.fi/uutiset/missa-on-fobba-entinen-nettipoliisi-marko-forss-tutkii-nyt-vakivaltarikoksia-ei-halunnut-palata-vihapuhetutkintaan-kohun-jalkeen-200556159/

  Itselläni Fobba sta ihan ok käsitys.

[hulaq]

No jos suomen poliisin taso on sitä luokkaa, että ei nimelliselle kansalaiselle anna ns. vittujakaan facebook-viestin kautta niin omahan se on kyttien häpeä. Siirtäköön muutkin sitten sivuun kun ei näytä kiinnostavan.

[Lasse]

No jos suomen poliisin taso on sitä luokkaa, että ei nimelliselle kansalaiselle anna ns. vittujakaan facebook-viestin kautta niin omahan se on kyttien häpeä.

Vis a vis 612-kulkueen poliiseista; siellä kävellessä oli hyvä fiilis, skoudet suojasivat meitä.
Toisaalta voi heittää näkökulman päälaelleen, että ei yli 3000 normoa jonossa tarvitse suojelua, vaan rapalanaamat pääsivät helpolla 6.12. Tunnelma kulkueessa oli rento, mutta valpas. Moni maailmantuskaa kokevan nuudelikäden äiti pääsi helpommalla, kiitos hygieniatiedostavan polpon.

Suomessa poliiseja on todella vähän. Kiitos ei-poliittisille sinivuokoille. Free Junes...

[Venne]

Ylen natsiuutisoinneista päätellen Hitler on noussut haudasta. Minua vähän häiritsee se että natsit tuodaan mediassa esiin valtavana ongelmana ja niihin keskitytään nyt keskusteluohjelmissa ja uutisissa. Käsittääkseni ainut uusnatsistinen järjestö on Pohjoismainen vastarintaliike, jossa n. 80 jäsentä. Siihen nähden  Ylellä käytetään aiheeseen aivan uskomattoman paljon resursseja. Jos mietitään paljonko tämä järjestö on saanut jäsen kohden mainosta viimeisten päivien aikana, yleläisenä häpeäisin. 

[N. O. Hääppönen]

No jos suomen poliisin taso on sitä luokkaa, että ei nimelliselle kansalaiselle anna ns. vittujakaan facebook-viestin kautta niin omahan se on kyttien häpeä. Siirtäköön muutkin sitten sivuun kun ei näytä kiinnostavan.

Kyllä poliisi paapoo, olet vain eksynyt väärään porukkaan 

[jmk]

Wikipedian 612-artikkeliin
https://fi.wikipedia.org/wiki/612-marssi
ei ole löytynyt kuin yksi kuva
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:612_marssi_2017_Hesassa.jpg
ja kuinka onkaan kuva valikoitunut "edustamaan" kuvaajan haluamaa fraktiota.

Nyt kaivaittaisiin kunnollista kuvitusta. Keneltä löytyy? Järjestäjiltä? Osallistujilta? Katsojilta?

Jos löytyy, niin siitä vaan laittamaan kuvitusta Wikimedia Commonsiin. Sinne saa laittaa useampiakin kuvia tarjolle kuvituksena käytettäväksi.

Niin ja vain vapaita kuvia eli sellaisia, joihin kuvaaja itse antaa vapaan lisenssin. Ei mitään "löysin netistä tämmösenkin, en kyl tiiä kenen ottama mut kai sitä saa käyttää".

Kuvan voi laittaa anonyyminä. Ei tarvitse kertoa omaa nimeään ellei halua.

[jmk]

Nyt kaivaittaisiin kunnollista kuvitusta. Keneltä löytyy? Järjestäjiltä? Osallistujilta? Katsojilta?
Jos löytyy, niin siitä vaan laittamaan kuvitusta Wikimedia Commonsiin. Sinne saa laittaa useampiakin kuvia tarjolle kuvituksena käytettäväksi.

Niin, ja jos kuvan lataaminen Commonsiin tuntuu vaikealta, niin kysyy vaikka yksärillä teknistä apua.

Jos kuvaajat eivät sinne kuvia anna, niin ei niitä mistään Wikipediaan taiotakaan, joten artikkelin kuvitus on sitten mitä on.

Jos järjestäjillä olisi määrättömästi resursseja, niin varmaan tapahtuman järjestetty kuvaaminen ja kuvien jakelu medialle ym. hoituisi järjestäjien toimesta. Mutta nykytilanteessa: Anyone?

[K.L.O]

Mielestäni Itsenäisyyspäivän kulkue pitäisi vastedes järjestää toisin voimin, jotta saamme kaikki halukkaat mukaan.

Narinat "natseista" ym. asiattomuus karkottaa tavalliset isänmaalliset ihmiset kulkueesta, kun eivät jaksa ja pysty joka koukeroa seuraamaan.
Kansalaiset ovat hyvin hämillään järjestelymeuhkaamisesta, eikä ainakaan 612-nimellä määrää kasvateta. Siihen nimeen tullaan aina tarttumaan määrätyiltä tahoilta.

Minusta on melko noloa, kun maan itsenäisyyden satavuotisjuhlamarssille osallistuu alle 3000 marssijaa. Asiasta ei voi syyttää järjestäjiä, homma sujui hyvin ja paremmin kuin viimeksi.
Saramon puhe oli loistava.
Kulkue oli näyttävä, siitä kiitos, mutta osallistumisosuus kansasta noin puoli promillea.
SM-liigan runkosarjan otteluihinkin osallistuu keskimäärin enemmän katsojia.

Olin siis todella pettynyt osallistujamäärään, laskin jäsen Skeptikon videosta parhaani mukaan määräksi 2800, jonka luvun poliisikin muistaakseni ilmoitti.
Viime vuonna laskin hätäisesti yli 3000 ja odotin reilusti suurempaa määrää juhlavuodelle.

Ajattelinkin, että Suomalaisuuden Liitto voisi olla hyvä valinta kulkueen järjestävänä tahona, olisi sitten käytännön järjestelyissä  ja puhujana kuka tahansa sopiva. 

Suomalaisuuden liitto kaikuu hyvältä vanhojen isänmaallisten ihmisten korvissa. Eikä luulisi kenelläkään olevan kanttia kyseenalaistaa järjestäjän tarkoitusperiä. 

Ja mikä parasta, liiton puheenjohtaja aloittaa vuoden alusta Ilmari Rostila!

[Skeptikko]

Nyt kaivaittaisiin kunnollista kuvitusta. Keneltä löytyy? Järjestäjiltä? Osallistujilta? Katsojilta?

Minulla on kulkueesta oikeastaan vain takaa eteenpäin kuvattuja kuvia, kun kuljin kulkeen mukana. Kuvaamastani videosta saisi ehkä lähtötilanteesta kohtuullisen kuvakaappauksen sivukuvana, mutta ehkä mieluiten tuollaiseksi kuvaksi kaivataan edestä tai etuviistosta otettua kuvaa.

Sen sijaan otin jonkin verran hautausmaalta valokuvia, jos jotain kiinnostaa. Tässä joitain niistä:

[Skeptikko]

Tässä vielä vähän lisää kuvia: