Hommaforum Testi

Turkkilan mukaan sivusto on täyttänyt tehtävänsä.

– Sivustolla oli kaksi tavoitetta: saada kriittinen puoli keskusteluun ja saada poliitikkoja, jotka pystyvät pitämään maahanmuuttokriittistä näkökulmaa esillä.

– Nyt nämä molemmat tavoitteet ovat toteutuneet

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/matias-turkkila-en-perustaisi-hommaforumia-nykytilanteessa/721715/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/matias-turkkila-en-perustaisi-hommaforumia-nykytilanteessa/721715/)

QuoteMaahanmuuttokriittisen Hommaforumin perustaja, Peussuomalainen-lehden päätoimittaja Matias Turkkila ei nykytilanteessa perustaisi Hommaforumia tai sen kaltaista sivustoa.

Turkkilan mukaan sivusto on täyttänyt tehtävänsä.

– Sivustolla oli kaksi tavoitetta: saada kriittinen puoli keskusteluun ja saada poliitikkoja, jotka pystyvät pitämään maahanmuuttokriittistä näkökulmaa esillä.

– Nyt nämä molemmat tavoitteet ovat toteutuneet, ja julkisessa keskustelussa on mukana myös kriittinen puoli. Olen tyytyväinen, että tämä hanke tuli silloin tehtyä.

Vuoden 2008 jälkeen, jolloin maahanmuuttoon nihkeästi suhtautuva Hommaforum perustettiin, vihapuheen määrä on yleisellä tasolla ryöpsähtänyt internetin keskustelupalstoilla ja sosiaalisessa mediassa.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/matias-turkkila-en-perustaisi-hommaforumia-nykytilanteessa/721715/

Eli Homma on vihapuheen alku ja juuri? Maahanmuuttopolitiikalla ei liene vaikutusta.  :roll:

Mitenkäs se hommalaisuus näkyy politiikassa, kun Hommasuomalaiset on hallituksessa?  8)

Ööh... julkisessa keskustelussa on kriittinen puoli? En nyt lähtisi esimerkiksi persujen nykyisiä onnettomia kannanottoja kutsumaan kovinkaan kriittisiksi. Ns. sallittu julkinen keskustelu on suurimmaksi osaksi edelleen pelkkää mokuhymistelyä ja jostain sivusta saattaa kuulua välillä soraääniä, jotka sitten rasismihuutelulla hiljennetään.

Quote from: Martin on 03.03.2016, 17:53:15

QuoteTurkkilan mukaan sivusto on täyttänyt tehtävänsä.

Useimpien hommalaisten mukaan Perussuomalaiset ei ole täyttänyt tehtäväänsä.

Hommalaiset on niin ikävän kriittisiä nykyään Turkkilaa ja Persssuja kohtaan, että kyllä Homma pitäisi lopettaa.

Paskan marjat. Mitään kriittistä painetta ei ole saavutettu. Persut keskittyy tuhoamaan kannatustaan mahdollisimman tehokkaasti. Muilla on vielä vähemmän intressissä tehdä mitään kaikkien suomalaisten eteen. Homma jatkunee niin kauan että mokuongelma on ratkaistu. Tavalla tai tai toisella.

On hommalla virkaa muutenkin. Vaikka suhtautumiseni vihapuheeseen on nykyään kaksijakoinen, koska Li on kertonyt saavansa uhkauksia ja vihapostia, niin sananvapaus on tärkeä osa hommaa mielestäni.

Toki näitä asioita voisi runkata muuallakin kuin palstalla netissä mutta kyseessä ovat tärkeät asiat, jotka vaativat syvällistä analyysiä.

En nyt oikein ymmärrä Turkkilan tarkoitusperiä. Hommahan on kaikkea muuta, kuin saavuttanut tavoitteensa. Ettei vain olisi Turkkilan masu tyytyväisyyttä täynnä nykyisen asemansa johdosta. Tämä oli erityisen outo päätelmä forumin perustajalta, ei jatkoon.

Joo, keskustelua on mutta se on paljolti edelleenkin joko tasoa snegerit vittuhun suomesta tai kyllähän suomestakin lähdettiin evakkoon ja fazerit oli mamuja sun muuta lässynläätä.

Politiiikassa meillä on sitten ne perinteiset Halla-ahot, Immoset sun muut jotka jaksavat näpäytellä multikultia ihannoivia ja välillä esittää järkeviä ehdotuksia jotka järjestään vesitetään Nergin, Orvon, Stubidon sun muiden mokuttajien toimesta.

Eli mikä onkaan muuttunut? Ei mikään.

Persut on hallituksessa mutta rajat vuotaa kuin ennenkin ja moku on yhä virallisesti rikkaus. Kotouttaminen on edelleenkin se maaginen keino siihen missä kaikki muut ovat epäonnistuneet ja Suomi voi välttää Ruotsin virheet (mutta silti tekee yhä kaiken samalla tavalla kuin kymmenen vuotta sitten). Halla-aho teki juuri osuvan päivityksen, joka kertoo nykytilanteesta hyvin:

Siltä varalta, että olette unohtaneet, muistutan, että "Suomi voi välttää Ruotsin tien, kun kotouttamisesta ja asuntopolitiikasta pidetään huolta".
Kirjoitin tästä muiden tekemien virheiden välttämisestä blogiini vuonna 2005.

Tuon ajan ja tämän ajan väliin mahtui useita vuosia, jolloin mantra Ruotsin tekemistä virheistä ja niiden välttämisestä oli loppuun kaluttuna kuopattuna, mutta aivan viime aikoina se on taas kaivettu esiin.

Kun toimittaja kertoo, että Suomi voi välttää Ruotsin tien "huolehtimalla kotouttamisesta", onkohan hänellä sellainen olo, että onpa oivaltavasti sanottu ja että tätä ei varmaan ole vielä sanottu?
Miten "kotouttamisesta huolehditaan"? Jos siihen on olemassa keino, miksi sitä ei ole käytetty? Jos sitä on käytetty, miksi tulijat eivät kotoudu?

Tämäkin on hieno:

"– Uskon, että maahanmuuttajat ovat hyväksi tälle maalle, Ohlsson korostaa."
Jutusta ei käy kyllä mitenkään ilmi, että miten. "Uskon." Jos vastustaisin multikultia sillä perusteella, että "uskon" sen olevan pahaksi tälle maalle, joku jo älähtäisi, että pitää puhua faktapohjalta eikä mutuillen.

http://www.halla-aho.com/scripta/miten_soveltaa_opittua.html

 :D  :D  :D

Ei ole mitään tarvetta myöskään uudelle puolueelle tai ylipäänsä puolueille. :roll:

On vain yksi Puolue eli Hallitus ja siihen Turkkila kuuluu kuin nenä päähän.

Voisiko Turkkila soittaa Valtakunnan Syyttäjän Saliin ja YlipoliisiYlijohtajalle, jotta Hommaforum suljettaisiin kiihottamasta kansaa...

Nykytilanteessahan maahanmuuttoon liittyvää keskustelua sensuroidaan enemmän kuin koskaan.

Kriittistä painetta loisi parhaiten mamukriittinen puolue, jonka puheenjohtaja seisoisi 100 %:sesti äänestäjiensä ajaman politiikan takana. Tällainen puolue saisi hallitusvastuusta huolimatta n. 20-25 %:n kannatuksen. EU- ja eurovastaisuus nostaisi puolueen kannatuksen 30-35 %:iin.

Jutun kuva (http://crop.kaleva.fi/_9YJ48N36UFOZj9Xne0VIA106lM=/894x0/smart/http%3A//kuvat.kaleva.fi/image-feed/31b4dcd8-e155-11e5-9892-22000a239905/xlarge-15764239.jpg) on mielenkiintoinen.

ei tietenkään Turkkila perustaisi Hommaforumia uudestaan, siellä kerrotaan kaikki Persujen failaamiset ja takinkäännöt sekä pidetään niitä pilkkana. valehtelijoiksikin jotkut niitä täällä väittävät

:facepalm: :facepalm:

Iloinen loiskis! (https://hommaforum.org/index.php/topic,110252.msg2195729.html#msg2195729)

Olen jo oppinut odottamaan päivän sammakkoa, ja tänään sen tarjosi meille Matias Turkkila. Olen uhrannut viime vuosien aikana huomattavan osan vapaa-ajastani Hommalle, kun toukokuussa tulee kuluneeksi seitsemän vuotta ensimmäisestä viestistä. Ja mitä saan kiitokseksi siitä, että olen osallistunut yhtenä keskustelijana näiden maahanmuuttokriittisten teemojen nostamiseksi julkisuuteen? Sen, että Homma onkin turha foorumi ja ettei sellaista kannattaisi nykytilanteessa perustaa. Vaikka tätä ei ollut tarkoitettu henkilökohtaiseksi loukkaukseksi, siltä se minusta tuntuu.

Meitä ei enää tarvita täällä. Me olemme työmme tehneet. Jos jostain löytyisi paikka, joka olisi yhtä aktiivinen kuin Homma, voisin siirtyä sinnekin. Kiitos yhteisistä vuosista.

Minusta liketystoiminto on Hommaforumin tärkein asia.

Toivottavasti Turkkilalla ei ole foorumin avaimia enää. Persut, nuivien jumala mukaanluettuna,  ovat olleet suuren luokan pettymys. Opportunisteja tai saamattomia vässyköitä, Soinin jeesmiehiä.
Hoi Matias. Kaikki on huonommin kuin koskaan, plus 30000 ullatusta and counting. Mikään ei ole paremmin tai edennyt mihinkään paitsi mokutus.

Aidosti nuiva ei todellakaan perusta 2016 jupinafoorumia vaan katupartion. Olkoon vaikka valkopesunkestäviä natseja niin rispektit niille.

Ymmärrettävä mielipide Turkkilalta. Ei kuitenkaan vielä hyökkää Hommaa vastaan kuten on tehnyt MV-lehden kohdalla. En pitäisi minään ihmeenä vaikka Turkkilan ja persujen tavoitteena olisi lopettaa Homma kokonaan, sillä se on suurin piikki persujen lihassa. Ilman Hommaa ei olisi keskitettyä foorumia, jossa irvailla surkeille, munattomille ja saamattomille persuille.  ;D

No onhan tämä aika syvältä toisaalta.  Ns kriittiset on hallituksessa ja kaikki ne painajaiset on toteutumassa. Ehkäpä ei tosiaan Hommaa olisi Turkkila tai muut perustamassa koska he ovat tämän päivän ns suvakit. Miksi perustaa maahanmuuttoa kritisoiva foorumi jos ei itse edes pidä kriittisyyttä arvossaan. Nyt sitten on tilanne että ainakin itsellä on iso pettymys koko hommaan. Jussi karkoitettu maanpakoon Brysseliin ja ilmeisemmin hiljennetty vai miksi ei kommenttia enään tule (itse toivon että on kiire paljastaa lisää mokutusta Brysselissä). Jos oikeasti konsensus on tätä ettei asioille voi mitään niin miksi yrittää edes muutosta?

Persujen kannatus on samassa sarjassa kommareiden kanssa, joten Hommaa ei enää tarvita.

Tämän foorumin väki toisaalta on aitonuivaa. Siksi toivon ettei Soini pysty Matiaksen avulla vaikuttamaan sen tulevaisuuteen. Nythän tätä tarvitaan enemmän kuin milloinkaan!

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 03.03.2016, 18:15:24
Jutun kuva (http://crop.kaleva.fi/_9YJ48N36UFOZj9Xne0VIA106lM=/894x0/smart/http%3A//kuvat.kaleva.fi/image-feed/31b4dcd8-e155-11e5-9892-22000a239905/xlarge-15764239.jpg) on mielenkiintoinen.

Sieltähän se puudeli kurkkii isäntänsä varjosta.   :P

Quote from: Uuno Nuivanen on 03.03.2016, 18:33:10

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 03.03.2016, 18:15:24
Jutun kuva (http://crop.kaleva.fi/_9YJ48N36UFOZj9Xne0VIA106lM=/894x0/smart/http%3A//kuvat.kaleva.fi/image-feed/31b4dcd8-e155-11e5-9892-22000a239905/xlarge-15764239.jpg) on mielenkiintoinen.

Sieltähän se puudeli kurkkii isäntänsä varjosta.   :P

Onkohan isäntä antanut tehtävän, joka tuli nyt Kalevan haastattelussa täytettyä? Irtoaako palkkioksi illalla rapsutuksia ja herkkuja?

No ainakaan ei harjata...

Quote from: Alaric on 03.03.2016, 18:40:21

Quote from: Uuno Nuivanen on 03.03.2016, 18:33:10
Sieltähän se puudeli kurkkii isäntänsä varjosta.   :P

Onkohan isäntä antanut tehtävän, joka tuli nyt Kalevan haastattelussa täytettyä? Irtoaako palkkioksi illalla rapsutuksia ja herkkuja?

Eikö olisi kuitenkin parempi pysyä asiakysymyksissä, kuin mennä henkilökohtaisuuksiin?

Quote from: beehoo on 03.03.2016, 18:22:12
ei tietenkään Turkkila perustaisi Hommaforumia uudestaan, siellä kerrotaan kaikki Persujen failaamiset ja takinkäännöt sekä pidetään niitä pilkkana. valehtelijoiksikin jotkut niitä täällä väittävät

:facepalm: :facepalm:

Homman lukeminen on Persuille kuin peiliin katsomista eikä peili valehtele koskaan.

Homma noteerataan aika usein julkisuudessa tavalla tai toisella (eikö Tuomiojakin ole maininnut Homman), että kyllä Hommalla on merkitystä vieläkin. Ja tehdäänhän täällä edelleenkin tutkivaa "journalismia". Homma toimii myös hyvänä vastavoimana valtamedialle.

Quote from: Phantasticum on 03.03.2016, 18:24:40
Iloinen loiskis! (https://hommaforum.org/index.php/topic,110252.msg2195729.html#msg2195729)

Olen jo oppinut odottamaan päivän sammakkoa, ja tänään sen tarjosi meille Matias Turkkila. Olen uhrannut viime vuosien aikana huomattavan osan vapaa-ajastani Hommalle, kun toukokuussa tulee kuluneeksi seitsemän vuotta ensimmäisestä viestistä. Ja mitä saan kiitokseksi siitä, että olen osallistunut yhtenä keskustelijana näiden maahanmuuttokriittisten teemojen nostamiseksi julkisuuteen? Sen, että Homma onkin turha foorumi ja ettei sellaista kannattaisi nykytilanteessa perustaa. Vaikka tätä ei ollut tarkoitettu henkilökohtaiseksi loukkaukseksi, siltä se minusta tuntuu.

Meitä ei enää tarvita täällä. Me olemme työmme tehneet. Jos jostain löytyisi paikka, joka olisi yhtä aktiivinen kuin Homma, voisin siirtyä sinnekin. Kiitos yhteisistä vuosista.

Olet osaltasi ansiokkaasti osoittanut Perussuomalaisten myyneen periaatteensa ja pettäneen äänestäjänsä. Onnea ja kollegiaaliset kiitokset.

Katsohan toki millaiseen paniikkiin olet PeruSSuomalaisen päätoimittajan ajanut! Tämä on Hommaforumin merkittävimpiä voittoja.

Matias Turkkila tietää hävinneensä, vaikka ei osaa edes hävetä.

Hei, HallituSSuomalaiset! Miten olisi uusi slogan riemuvoittoisiin kuntavaaleihin? :roll::

"Maansa myynyt ja sanansa syönyt"

Amatöörimäistä. Kokkareiden ja kepulaisten päätoimittajat eivät juokse ympäri maan lehdistöä mollaamassa omia potentiaalisia äänestäjiään. He eivät itse asiassa anna mitään haastatteluja yhtään minnekään. Aivan kuin politiikon ja päätoimittajan roolit olisivat sekaisin tai jotain.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 03.03.2016, 18:29:00
Ymmärrettävä mielipide Turkkilalta. Ei kuitenkaan vielä hyökkää Hommaa vastaan kuten on tehnyt MV-lehden kohdalla. En pitäisi minään ihmeenä vaikka Turkkilan ja persujen tavoitteena olisi lopettaa Homma kokonaan, sillä se on suurin piikki persujen lihassa. Ilman Hommaa ei olisi keskitettyä foorumia, jossa irvailla surkeille, munattomille ja saamattomille persuille.  ;D

Foorumille asumaan jääneet ylläpitävät sitä keskustelua ja foorumin vaihtaminen on pikkujuttu.

Vanhat keskustelut menetetään, mutta vastapainoksi ison firman tarjoama alusta on kova pala anarkoille. Sitä ei ihan niin vain jumiin saadakaan.

Hah! Tuo Turkkilan ulostulo innosti minutkin maksamaan Homman kannatusjäsenmaksun.

Jos otetaan tämä ihan bisneksen kannalta eikä henkilökohtaisesti, niin eikös fakta kuitenkin ole, että sekä MV-lehti että Homma ovat Perussuomalainen-lehden kilpailijoita, eikä niitä näin ollen ole syytä kehua.

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.03.2016, 18:42:06

Quote from: Alaric on 03.03.2016, 18:40:21

Quote from: Uuno Nuivanen on 03.03.2016, 18:33:10
Sieltähän se puudeli kurkkii isäntänsä varjosta.   :P

Onkohan isäntä antanut tehtävän, joka tuli nyt Kalevan haastattelussa täytettyä? Irtoaako palkkioksi illalla rapsutuksia ja herkkuja?

Eikö olisi kuitenkin parempi pysyä asiakysymyksissä, kuin mennä henkilökohtaisuuksiin?

Jos joku sanoisi Matiasta puudelin näköiseksi, niin se olisi henkilökohtaisuuksiin menemistä. Tässä tapauksessa taas luulotellaan asialla, että Matias olisi Soinin 'sylikoira', että Matias olisi toiminnallaan saanut jotain täällä Hommalla kyseenalaista aikaiseksi; alkanut hallitussuomalaiseksi.

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.03.2016, 18:51:12
Jos otetaan tämä ihan bisneksen kannalta eikä henkilökohtaisesti, niin eikös fakta kuitenkin ole, että sekä MV-lehti että Homma ovat Perussuomalainen-lehden kilpailijoita, eikä niitä näin ollen ole syytä kehua.

Ero lienee siinä, että Persu-Sanomia ei kukaan lue.

"Eikö olisi kuitenkin parempi pysyä asiakysymyksissä, kuin mennä henkilökohtaisuuksiin?"

Olisi alusta lähtien ollut. Ei tästä mitään hyvää seuraa. Läpikotoisen surullista. Toivon, että meiltä löytyisi viisautta ratkaista näitä kysymyksiä jotenkin muuten.
Ja onneksi jaksat olla lähtemättä paskanheittoon. Itse en näemmä kykene.

"MV-lehti että Homma ovat Perussuomalainen-lehden kilpailijoita, eikä niitä näin ollen ole syytä kehua."

Hyvä kauppias keskittyisi oman tuotteensa parantamiseen. Mutta kun SU ei edes kilpaile avoimilla markkinoilla vaan sen pitäisi olla aatteellinen lehti.

Quote from: Uuno Nuivanen on 03.03.2016, 18:56:43

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.03.2016, 18:51:12Jos otetaan tämä ihan bisneksen kannalta eikä henkilökohtaisesti, niin eikös fakta kuitenkin ole, että sekä MV-lehti että Homma ovat Perussuomalainen-lehden kilpailijoita, eikä niitä näin ollen ole syytä kehua.

Ero lienee siinä, että Persu-Sanomia ei kukaan lue.

Sinne ei myöskään voine kirjoittaa kuka tahansa, kuten Hommaan. Jos voisi, lukijoitakin saattaisi olla paljon enemmän kuin nyt.

Niin ihan järkeviähän Matias loihi lausumaan.

Matiaksen näkemys oli aikanaan se, että mamukriittistä settiä pitää saada keskusteluun ja muutenkin maahanmuutto asiat esille, nyt se on tapahtunut ja hyvä niin.

Monet perussuomalaiset ja muittenkin puolueiden poliitikot on saanut potkua uralle täältä ja sekin on hyvä asia.

Eihän tällä hetkellä olekkaan tarvetta perustaa hommaa uudestaan, sehän on ihan selvä, kun se jo on olemassa, mutta mitä Matias vastaisit kysymykseen, jos hommaa ei olisi ja nämä maahanmuutto asiat ja kritiikki puuttuisi politiikasta?

Eli tarkoitan sitä, että tietenkin Matias voi lausua, niin kuin on nyt lausunut, koska sillä ei ole mitään negatiivista kaikua, vaan ainoastaan saa Matiaksen näyttämään jopa suvaitsevaisemmalta, kuin aikaisemmin ja Matias saa lisää "faneja" myös sieltä ei-kriittisten puolelta.

Se vaan tässäkin mättää, että kyllähän se buusti ja kannatus mikä täältä hommalta on lähtenyt perussuomalaisten olkapäillä maailmalle, niin maitojunalla on tultu kotio.

Itse kun en ole ollut politiikassa mukana, enkä ole kansanedustajana päässyt näkemään, että mitä kaikkea se hallitustouhu on ja mitä se vaatii, niin vaikea sanoa, että mikä meni pieleen vai menikö pieleen, mutta kyllähän persujen hallitustaival on ollut karmeaa katsottavaa "meille äänestäjille", oli se sitten harhaa tai ennenaikaista johtopäätösten tekoa.

Paasaus loppui tähän, olen puhunut.

p.s. tsemppiä Matiakselle ja hyvää lopputalvea!

Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 03.03.2016, 19:03:03Monet perussuomalaiset ja muittenkin puolueiden poliitikot on saanut potkua uralle täältä ja sekin on hyvä asia.

Mielestäni ei ole hyvä asia, että äänestäjiä on harhautettu. Harhaanjohtajat puolueesta riippumatta ansaitsevat sen, että ura loppuu pikaisesti.

Quote from: Uimakoulutettava on 03.03.2016, 18:48:02

Quote from: Phantasticum on 03.03.2016, 18:24:40
Olen jo oppinut odottamaan päivän sammakkoa, ja tänään sen tarjosi meille Matias Turkkila.

Olet osaltasi ansiokkaasti osoittanut Perussuomalaisten myyneen periaatteensa ja pettäneen äänestäjänsä. Onnea ja kollegiaaliset kiitokset.

Kiitos itsellesi. En osaa selittää, miksi tuo Turkkilan toteamus tuntuu niin pahalta. Ja muutenkin. Miten joku voi edes ajatella niin, että Homma olisi täyttänyt tehtävänsä, koska varsinainen maahantunkeutuminen on vasta alkamassa. Ensiaskeleet otettiin viime loppukesästä. Toistaiseksi mikään ei ole antanut ymmärtää, että tämä oli nyt tässä.

Vaikka rajan yli tupsahtavat spontaanit turvapaikanhakijat saataisiin jotenkin järjestykseen, seuraavana vuorossa ovat EU:n pakkokiintiöt, joihin Suomi on jo ilmoittanut osallistuvansa. Turkkilan näkemys on tässäkin valossa käsittämätön. Minusta edes kriittinen keskustelu ei ole alkanut. Päinvastoin sitä yritetään tukahduttaa jopa poliisivoimin.

Quote– Sivustolla oli kaksi tavoitetta: saada kriittinen puoli keskusteluun ja saada poliitikkoja, jotka pystyvät pitämään maahanmuuttokriittistä näkökulmaa esillä.

– Nyt nämä molemmat tavoitteet ovat toteutuneet

Saatan erehtyä, mutta minusta ei vaikuta tältä.

Maahanmuuttopolitiikasta ei käydä vieläkään keskustelua. On vain metakeskustelua, nälvimistä, demonisointia, vääristelyä ja sensurointia, johon 'suvaitsevainen' puoli syyllistyy. Itse ongelmasta ja asiasta puhutaan erittäin harvoin ja silloin kun siitä puhutaan, viimeisen sanan saa propagandakoneisto: tässä maassa ei ole aitoa, rehellistä ja faktoihin perustuvaa maahanmuuttopoliittista keskustelua muualla kuin Hommassa, josta se ei ole levinnyt minnekään.

Maahanmuuttokriittisiä poliitikkoja varmastikin on, mutta kovin harvakseltaan hekään mitään ääntä päästävät puhumattakaan, että tekisivät näkyvää yhteistyötä ja pitäisivät melua yhtäjaksoisesti yllä informoiden kansaa. Maahanmuuttokriittisten poliitikkojen tulisi myös aktiivisesti ja ankarasti haastaa puolueensa johtoa, joka suhtautuu tähän aikamme tärkeimpään kysymykseen veltosti ja piittaamattomasti.

Olemme asian käsittelyssä vasta alkutaipaleella, jos sielläkään, vaikka ongelmat alkavat hyvin pian olla jo peruuttamattomia.

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 03.03.2016, 19:06:58

Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 03.03.2016, 19:03:03Monet perussuomalaiset ja muittenkin puolueiden poliitikot on saanut potkua uralle täältä ja sekin on hyvä asia.

Mielestäni ei ole hyvä asia, että äänestäjiä on harhautettu. Harhaanjohtajat puolueesta riippumatta ansaitsevat sen, että ura loppuu pikaisesti.

Turkkila varmistelee, että töitä on vielä kolmen vuoden päästäkin, toisin kuin useimmilla PS:n kansanedustajilla.

Joopa joo Homma hoiti tehtävänsä, sai mamukriittiset äänet mukaan sinkauttamaan Jabban Audiin ja Turkkilankin lokoisiin hommiin, joten nyt Homma joutaa mennä kuin kantoraketin käytetty vaihe koska sen ohjaustietokoneesta on alkanut kuulua ikäviä soraääniä että trajektori ei olekaan odotuksien mukainen. Pyh.

Vaikka Turkkila ei perustaisikaan Hommaa nykytilanteessa niin varmasti sen jotkin muut perustaisivat.

En nyt sanoisi, että homma on hoidossa. Viime vuonna 32000+ turvapaikanhakijaa. PS ei ole hallituksessa saanut lainsäädäntöä järkevään suuntaan.
Maahanmuuttokriittisiä kommentteja, ns. tolkun miehiä on alkanut ilmaantumaan, mutta mitään ei ole tapahtunut.
Hitsi , kun Suomen piti toistaa kaikki muiden maiden tekemät virheet, vaikka jo viime vuosikymmenellä monet varoittelivat huolestuttavasta kehityskulusta, jopa pelottavan tarkkasti.

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 03.03.2016, 19:06:58

Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 03.03.2016, 19:03:03Monet perussuomalaiset ja muittenkin puolueiden poliitikot on saanut potkua uralle täältä ja sekin on hyvä asia.

Mielestäni ei ole hyvä asia, että äänestäjiä on harhautettu. Harhaanjohtajat puolueesta riippumatta ansaitsevat sen, että ura loppuu pikaisesti.

No niin no, mitä tohon sanois...kyllä se minusta on parempi, että hommalta tulee apua uralle, kuin esim. jostain anarkistisista piireistä tai jostain "hulabaloo pakolaiset sisään, suomalaiset ulos, mummot ja papat hautaan" porukoista.

Jari Leino, Simon Elo, Juho Eerola, Junes Lokka jne. en nyt pitäisi heitä harhaanjohtajina, ainakaan ihan vielä, tosin minä olen vetänyt kannatukseni perussuomalaisilta toistaiseksi, eli en äänestä, ellei jotain muutosta tapahdu.

Quote from: Phantasticum on 03.03.2016, 19:07:48En osaa selittää, miksi tuo Turkkilan toteamus tuntuu niin pahalta.

Kyllähän se tuntuu pahalta, koska Matias oli eräänlainen Homman henkinen johtaja, ja antoi julkisuudessa kasvot Hommalle.

Quote from: Micke90 on 03.03.2016, 18:49:08
Hah! Tuo Turkkilan ulostulo innosti minutkin maksamaan Homman kannatusjäsenmaksun.

Juumaalauta. Minuakin kiihottaa. Maksan kanssa jahka ehdin.

Ja Phantasticumille voimaa!

Quote from: käpykaarti on 03.03.2016, 18:56:06

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.03.2016, 18:42:06
Eikö olisi kuitenkin parempi pysyä asiakysymyksissä, kuin mennä henkilökohtaisuuksiin?

Jos joku sanoisi Matiasta puudelin näköiseksi, niin se olisi henkilökohtaisuuksiin menemistä. Tässä tapauksessa taas luulotellaan asialla, että Matias olisi Soinin 'sylikoira', että Matias olisi toiminnallaan saanut jotain täällä Hommalla kyseenalaista aikaiseksi; alkanut hallitussuomalaiseksi.

Ja näin. En tiedä miten Lalli sai noista meikäläisen ja Uunon heitoista keksittyä jotain henkilökohtaisuuksiin menemistä, kun kyseessä oli ihan samanlainen poliittisille toimijoille kettuilu kuin monissa muissakin tapauksissa. Soini käskee, Matias tekee, Matias saa palkkion. Vuh.

Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 03.03.2016, 19:12:34
Jari Leino, Simon Elo, Juho Eerola, Junes Lokka jne. en nyt pitäisi heitä harhaanjohtajina, ainakaan ihan vielä, tosin minä olen vetänyt kannatukseni perussuomalaisilta toistaiseksi, eli en äänestä, ellei jotain muutosta tapahdu.

Jari Leino ja Junes Lokka ovat olleet Muutos-puolueen aktiiveja. Heillä ei ole mitään tekemistä persujen kanssa.

Matias Turkkilalta kysyisin, että eikö nykytilanteessa kannattaisi perustaa vastaanottokeskus?

Kihniön Hallitussuomalaiset toki niin jo tekivät, mutta eikö sinnekin mahtuisi vielä toinenkin aidosti maahanmuuttokriittinen ruokamielenosoituskeidas?

Ei kai Suomen kansan enemmistö ole nykytilanteessa -  ja varsinkin tulevaisuudessa - vihapuheleva rasisti... :'( :flowerhat:

Quote from: Herbert on 03.03.2016, 17:52:56
– Sivustolla oli kaksi tavoitetta: saada kriittinen puoli keskusteluun ja saada poliitikkoja, jotka pystyvät pitämään maahanmuuttokriittistä näkökulmaa esillä.

Eihän noita poliitikkoja ole kuin kolme naista; Huhtasaari, Ruoho ja Meri. Miehet ovat vähemmän miehekkäästi jotain Jabban selänraaputtajia tai hiljaisia poikia.

Quote from: Phantasticum on 03.03.2016, 19:07:48En osaa selittää, miksi tuo Turkkilan toteamus tuntuu niin pahalta. Ja muutenkin. Miten joku voi edes ajatella niin, että Homma olisi täyttänyt tehtävänsä, koska varsinainen maahantunkeutuminen on vasta alkamassa.

On turhaa heittäytyä loukkaantumaan asioista, joita ei ole sanottu.

Jutussa lukee: "Turkkilan mukaan sivusto on täyttänyt tehtävänsä." Tämä on toimittajan omaa tekstiä.

Puhuin itse tavoitteista. Niistä tavoitteista, joita hommalle asetettiin perustamishetkellä. Molemmat sanotaan siinä jutussa juuri niinkuin ne ovat: "Saada kriittinen puoli keskusteluun ja saada poliitikkoja, jotka pystyvät pitämään maahanmuuttokriittistä näkökulmaa esillä."

Nämä ovat toteutuneet.

Mutta matkan varrella on tullut uusia tavoitteita. Nämä eivät ole toteutuneet.

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.03.2016, 19:15:12

Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 03.03.2016, 19:12:34
Jari Leino, Simon Elo, Juho Eerola, Junes Lokka jne. en nyt pitäisi heitä harhaanjohtajina, ainakaan ihan vielä, tosin minä olen vetänyt kannatukseni perussuomalaisilta toistaiseksi, eli en äänestä, ellei jotain muutosta tapahdu.

Jari Leino ja Junes Lokka ovat olleet Muutos-puolueen aktiiveja. Heillä ei ole mitään tekemistä persujen kanssa.

Kyllähän minä sen tiedän, sitähän mä just sanoin. Sanoin, että perussuomalaiset ja MUITTENKIN PUOLUEIDEN poliitikot ovat saanet buustia uralle täältä hommalta.

Quote from: newspeak on 03.03.2016, 18:09:54
Nykytilanteessahan maahanmuuttoon liittyvää keskustelua sensuroidaan enemmän kuin koskaan.

Tarve hyvin moderoidulle maahanmuuttokriittiselle keskustelulle on itseasiassa suurempi kuin koskaan. Suomalaisten kohtaamat ongelmat maahanmuutosta on suuremmat kuin koskaan.

Vilpitön kiitos Matias Turkkilalle foorumin perustuksista. Tämä foorumi toimii vallan vahtikoirana nyt kun lehdistö ei halua ja suoli24 sivustot taas ei kykene.

Miksi annat noita maahanmuuttokritiikkiä koskevia metahaastatteluja lehtiin? Päätoimittaja haastateltavana on jo sikseen outoa, mutta jos, niin mikset puhu itse aiheesta? Niissä (haastatteluissa) toistuu sama kaava.

Quote from: Uuno Nuivanen on 03.03.2016, 19:10:10
Turkkila varmistelee, että töitä on vielä kolmen vuoden päästäkin, toisin kuin useimmilla PS:n kansanedustajilla.

Tältä se todellakin vaikuttaa. Hyviin asemiin päästyään Homma-tausta on alkanut hävettää.

Heh, heh, heh ,heh ,heh - KÖH.

Quote from: Alaric on 03.03.2016, 19:14:24

Quote from: käpykaarti on 03.03.2016, 18:56:06

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.03.2016, 18:42:06
Eikö olisi kuitenkin parempi pysyä asiakysymyksissä, kuin mennä henkilökohtaisuuksiin?

Jos joku sanoisi Matiasta puudelin näköiseksi, niin se olisi henkilökohtaisuuksiin menemistä. Tässä tapauksessa taas luulotellaan asialla, että Matias olisi Soinin 'sylikoira', että Matias olisi toiminnallaan saanut jotain täällä Hommalla kyseenalaista aikaiseksi; alkanut hallitussuomalaiseksi.

Ja näin. En tiedä miten Lalli sai noista meikäläisen ja Uunon heitoista keksittyä jotain henkilökohtaisuuksiin menemistä, kun kyseessä oli ihan samanlainen poliittisille toimijoille kettuilu kuin monissa muissakin tapauksissa. Soini käskee, Matias tekee, Matias saa palkkion. Vuh.

Totta, onhan siinä eroa, sanotaanko ihmistä sisäisesti vai ulkoisesti sylikoiraksi.

Tuo tyyli nyt kuitenkin itseäni taisi hieman ärsyttää, kun reagoin noin voimakkaasti. Matias kuitenkin sai paljon aikaan nuivarintamalla, ja henkilökohtaisesti voin sanoa, että hänen kanssaan oli erittäin mukavaa tehdä töitä yhdessä (pressanvaalihaastattelut). Ehkäpä minulla on vahvempi tunneside häneen kuin keskivertohommalaisella. Emme kuitenkaan ole ystäviä, enemmänkin moikkaustuttuja, silloin harvoin kun näemme toisiamme samassa tilaisuudessa.

Quote from: uffomies on 03.03.2016, 18:29:46Jussi karkoitettu maanpakoon Brysseliin ja ilmeisemmin hiljennetty vai miksi ei kommenttia enään tule (itse toivon että on kiire paljastaa lisää mokutusta Brysselissä)...

Jube vaikuttaa kuulemma asefoorumeilla nykyään. Ja feisbuukissa tietenkin.

Miksi forum pitäisi uudestaan perustaa?

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.03.2016, 19:12:37
Kyllähän se tuntuu pahalta, koska Matias oli eräänlainen Homman henkinen johtaja, ja antoi julkisuudessa kasvot Hommalle.

Mielestäni Turkkila on jo pitkään ollut pikemminkin harhaanjohtaja, joka yrittää selitellä persujen munauksia ja emämunauksia parhain päin.

Quote– Sivustolla oli kaksi tavoitetta: saada kriittinen puoli keskusteluun ja saada poliitikkoja, jotka pystyvät pitämään maahanmuuttokriittistä näkökulmaa esillä.

– Nyt nämä molemmat tavoitteet ovat toteutuneet

Sivustolla on myös pitkään se tärkeä tehtävä, että se antaa käyttäjilleen vertaistukea, ja pitää nuivaa yhteisöä henkisesti koossa. Täällä on luotu monia hienoja ystävyyssuhteita, sekä piuhoja pitkin, että livetapaamisissa.

Onko homma nyt sitten tässä? Voi voi. Mitähän seuraavaksi?

No juu eipä tässä kai enää tarvita hommaa eikä mitään maahanmuuttokriittistä liikettäkään.

Pelihän on hävitty kuin natsit.

Matias pelaa omaa peliään.

Jussikin loukkaantui minuun, kun olin kai taannoin netissä vihjannut Jussin nuolevan Soinin persettä.

En sellaista muista kirjoittaneeni, mutta jokin kännipostaus on tietenkin mahdollinen.

Ei antanut Jussi anteeksi vaikka pyysin eduskunnan käytävällä.

Nyt sitten tekohengitetään Soinia maahanmuuttokriittisten kustannuksella.

Soini on tärkeämpi kuin Suomi.

Kauniita unia.

Quote from: beehoo on 03.03.2016, 18:22:12
ei tietenkään Turkkila perustaisi Hommaforumia uudestaan, siellä kerrotaan kaikki Persujen failaamiset ja takinkäännöt sekä pidetään niitä pilkkana. valehtelijoiksikin jotkut niitä täällä väittävät

:facepalm: :facepalm:

Nimenomaan! Nykyisessä hommassaan Turkkilan on ollut pakko persuuntua munaskuitaan myöten varsinaiseksi HC-persuksi, koska hänen tehtävänsä on selittää kaikki Puolueen edesottamukset parhain päin.
Ja koska Hommasta on viime aikoina tullut mamukriittisyyden lisäksi erittäin persukriittinen, niin on aivan ymmärrettävä tuo hänen sanomansa, ettei nykytilanteessa perustaisi  tällaista foorumia.

Quote
Vaikka Turkkilan mukaan nykyisin maahanmuuttokriittiset äänet pääsevät monia reittejä pitkin esille, hän ei olisi kuitenkaan sulkemassa Hommaforumia.

Miten tuollainen ajatus edes pälkähtää toimittajan päähän? Retorinen kysymys, mutta onhan tuollainen ajattelu ihan absurdia.

Quote from: Matias Turkkila on 03.03.2016, 19:20:28

Quote from: Phantasticum on 03.03.2016, 19:07:48En osaa selittää, miksi tuo Turkkilan toteamus tuntuu niin pahalta. Ja muutenkin. Miten joku voi edes ajatella niin, että Homma olisi täyttänyt tehtävänsä, koska varsinainen maahantunkeutuminen on vasta alkamassa.

On turhaa heittäytyä loukkaantumaan asioista, joita ei ole sanottu.

Jutussa lukee: "Turkkilan mukaan sivusto on täyttänyt tehtävänsä." Tämä on toimittajan omaa tekstiä.

Puhuin itse tavoitteista. Niistä tavoitteista, joita hommalle asetettiin perustamishetkellä. Molemmat sanotaan siinä jutussa juuri niinkuin ne ovat: "Saada kriittinen puoli keskusteluun ja saada poliitikkoja, jotka pystyvät pitämään maahanmuuttokriittistä näkökulmaa esillä."

Nämä ovat toteutuneet.

Mutta matkan varrella on tullut uusia tavoitteita. Nämä eivät ole toteutuneet.

Kalevan jutun otsikossa lukee suorana sitaattina:

Matias Turkkila: "En perustaisi Hommaforumia ny­ky­ti­lan­tees­sa"

Oikein kiva, jos tämäkin oli Kalevan toimittajan omaa tekstiä.

En silti äänestäisi Hallitussuomalaisia nykytilanteessa, sillä tavoite pysyä hallituksessa on todellakin uusi. Se on saavutettavissa, mutta luottamus on mennyt.

Eipä se kaksilla rattailla ajelu taida olla pohjimmiltaan rehelliselle miehelle niinkään helppoa. Toiset kärrit on jätettävä talliin.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 03.03.2016, 19:36:28

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.03.2016, 19:12:37
Kyllähän se tuntuu pahalta, koska Matias oli eräänlainen Homman henkinen johtaja, ja antoi julkisuudessa kasvot Hommalle.

Mielestäni Turkkila on jo pitkään ollut pikemminkin harhaanjohtaja, joka yrittää selitellä persujen munauksia ja emämunauksia parhain päin.

Lue uudelleen mitä kirjoitin. En puhunut mitään Homman jälkeisestä ajasta.

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.03.2016, 19:36:36
Sivustolla on myös pitkään se tärkeä tehtävä, että se antaa käyttäjilleen vertaistukea, ja pitää nuivaa yhteisöä henkisesti koossa. Täällä on luotu monia hienoja ystävyyssuhteita, sekä piuhoja pitkin, että livetapaamisissa.

Juuri näin! Ja näen juuri tässä Homman tärkeimmän saavutuksen. Kai Homma hyvää vetoapua antoi kriittisille päästä politiikkaan, mutta siinäkin varmaan paras vetoapu tuli "vertaistuen" muodossa.

Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 03.03.2016, 19:03:03Eihän tällä hetkellä olekkaan tarvetta perustaa hommaa uudestaan, sehän on ihan selvä, kun se jo on olemassa, mutta mitä Matias vastaisit kysymykseen, jos hommaa ei olisi ja nämä maahanmuutto asiat ja kritiikki puuttuisi politiikasta?

Onneksi tällaista vaihtoehtomaailmaa ei ole. Mutta jos olisi, niin kyllä. Tottakai.

Quote from: Veturimies on 03.03.2016, 19:26:11Homma-tausta on alkanut hävettää.

Rakas veturimies, et voisi olla enempää väärässä. En tiedä, ymmärrätkö millaisen voimanlähteen sisällä tätä keskustelua juuri nyt käyt. Jos tietäisit, niin ymmärtäisit miten pieleen pohdintasi menee.

Quote from: millla on 03.03.2016, 19:25:48
Miksi annat noita maahanmuuttokritiikkiä koskevia metahaastatteluja lehtiin? Päätoimittaja haastateltavana on jo sikseen outoa, mutta jos, niin mikset puhu itse aiheesta?

Jos soittavat, vastaan. Niin sen kuuluu mennä.

Toimittaja kysyy, minä kerron kantani ja perusteluni, toimittaja kirjoittaa mitä kirjoittaa. Tähän ketjuun ei voi vaikuttaa eikä pidäkään voida. Olen työni puolesta osa poliittista liikettä, ja se on demokraattisten järjestelmien totutun tavan mukaan median valvonnan alla. En juokse sitä karkuun vaikka kysymykset olisivat kuinka ikäviä.

Norjassa sattui vähän ikävämpi tapaus tuossa muutama vuosi sitten. Sen jäljiltä sain kymmeniä puheluita, joissa kaikissa kysyttiin samaa asiaa: "Yksi maahanmuuttokriittinen Anders Behring tarttui aseeseen. Kuis meillä täällä Suomessa tämän maahanmuuttokritiikin kanssa?"

Ei ole erityisen mukavaa vastata tuollaisiin puheluihin. Paljon helpompi olisi vain pistää puhelin kiinni ja unohtaa koko juttu.

+++

Kun Lännnen Median toimittaja kysyy, perustaisinko Homman tänään, vastaus on tietenkin: "en". Ei tänä päivänä olisi mitään järkeä perustaa samanlaista alustaa. Aikaa on kulunut paljon, ja jos joku yrittäisi, hanke epäonnistuisi. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, etteikö netissä olisi tilaa jollekin toiselle nettihankkeelle.

Pelikenttä on vapaa. World is your oyster. Kuka tahansa voi ryhtyä hommaan vaikka heti.

Itse en nyt ehdi, rakennan SU:ta.

Quote from: elven archer on 03.03.2016, 19:42:01

Quote
Vaikka Turkkilan mukaan nykyisin maahanmuuttokriittiset äänet pääsevät monia reittejä pitkin esille, hän ei olisi kuitenkaan sulkemassa Hommaforumia.

Miten tuollainen ajatus edes pälkähtää toimittajan päähän? Retorinen kysymys, mutta onhan tuollainen ajattelu ihan absurdia.

Muuten olen sitä mieltä, että Karthago internet on hävitettävä. Onhan meillä Pravda Hyysäri, joka kertoo virallisen "totuuden".

Quote from: FadeAway on 03.03.2016, 19:11:54
En nyt sanoisi, että homma on hoidossa. Viime vuonna 32000+ turvapaikanhakijaa. PS ei ole hallituksessa saanut lainsäädäntöä järkevään suuntaan.
Maahanmuuttokriittisiä kommentteja, ns. tolkun miehiä on alkanut ilmaantumaan, mutta mitään ei ole tapahtunut.
Hitsi , kun Suomen piti toistaa kaikki muiden maiden tekemät virheet, vaikka jo viime vuosikymmenellä monet varoittelivat huolestuttavasta kehityskulusta, jopa pelottavan tarkkasti.

Yep. Nyt jos koskaan pitäisi Homman olla valtavirtaa. Mutta onhan meillä varaa.

Jos ei PS ole ammattimainen kusetus, se on ainakin lähinnä sitä, mitä olen koskaan nähnyt.

"Jos soittavat, vastaan. Niin sen kuuluu mennä."

Aika poikkeuksellinen katsantokanta päätoimittajalta. Entä jos siitä on puolueelle tai aatteelle enemmän haittaa kuin hyötyä? Täällä ainakin herättävät silkkaa närkästystä.

Absurdia tämä on.

Minusta tuo oli asiallinen haastattelu, eikä Turkkilalla ole siinä yhtään mitään hävettävää.  Ja hän vielä erityisesti sanoi haastatelun päätteeksi:

"Vaikka Turkkilan mukaan nykyisin maahanmuuttokriittiset äänet pääsevät monia reittejä pitkin esille, hän ei olisi kuitenkaan sulkemassa Hommaforumia.

– En näe sille perusteita. En näe syytä, miksi sitä pitäisi estää tekemästä sitä, mitä se tekee."

Ei kukaan ole sulkemassa Hommaforumia.  Ja jos Homma häviää, nousee sen tilalle joku toinen vastaava ja parempi forum.  Homma on kehittynyt Jussin blogista, ja seuraava evolutiivinen askel voi olla Homman parempi kehitysmuoto.

Jos joku näkee märkiä unia Homman - tai MV:n - sulkemisesta, on se vain haavekuva.  Näitä henkiä ei enää takaisin pulloon saada. 

Quote from: Matias Turkkila on 03.03.2016, 19:46:09
Itse en nyt ehdi, rakennan SU:ta.

Olet jo kertaalleen epäonnistunut siinä surkeasti. Lukijoita ei taida olla nykyisin riesaksi asti, vaikka kovasti alussa uhosit. Parempi olisi pistää pillit pussiin ja keksiä jotain miellekäämpää tekemistä. ;D

Hommaforumin perustajan haastattelun julkaisemisen ajankohta "laatumedian" päätoimittajien julkilausuman ja MV-lehden päätoimittajasta käynnistetyn esitutkinnan uutisoinnin perään tuskin on sattuma. Varmasti Turkkilakin sen tietää.

Haastattelut asian vierestä itse asiasta puhumisen sijaan ovat turvallisia. Ja niin turhia.

Edit. Kirotusvihre.

Laittakaa varoitus aloitusviestiin, että kannattaa lukea Turkkilan vastaukset ennen johtopäätöksiä ja minkään ikuisen välirikon vannomista. Nimittäin kun suomalainen kerran nokka pystyssä lähtee ja vannoo että ei palaa, niin sitä voi olla tosi vaikea saada takaisin.

Quote from: Matias Turkkila on 03.03.2016, 19:46:09

Kun Lännnen Median toimittaja kysyy, perustaisinko Homman tänään, vastaus on tietenkin: "en". Ei tänä päivänä olisi mitään järkeä perustaa samanlaista alustaa.

Vastaus "En" on pikemminkin hyvin erikoinen.

Se olisi uskottava, jos haastattelussa esitetty perustelu olisi ollut: "Ei hyvin toimivaa Hommaa tarvitse toiseen kertaan perustaa."

Suomen Uutiset on Hallitussuomalaiseen vappupuheluun sopiva forum.

Ihme valitusmeininkiä täällä ainakin nykyään on. Joku sanoo Homman toimineen hyvin ja saavuttaneen kaksi keskeistä tavoitettaan, niin sitäkin ruvetaan sitten joukolla itkemään, että johtajat ja pomot puuttuvat.

Korjasin otsikkoa...

Matias Turkkila on sitten harjattu huolella. Ellei Hommaforumia olisi se rakennettaisiin. Nyt tarvittaisiin uusi kriittinen puolue.

Quote from: Matias Turkkila on 03.03.2016, 19:46:09

Kun Lännnen Median toimittaja kysyy, perustaisinko Homman tänään, vastaus on tietenkin: "en". Ei tänä päivänä olisi mitään järkeä perustaa samanlaista alustaa.

Minusta tuollaisen hypoteettisen kysmyksen taustalla on oletus, että Hommaa ei olisi vielä olemassa.  Tuolla oletuksella vastauksesi voi ymmärtää niinkin, että Hommalla ei mielestäsi ole enää sellaista funktiota, mitä muut toimijat (SU?) eivät kykenisi täyttämään.

Quote from: Uimakoulutettava on 03.03.2016, 19:56:57
Vastaus "En" on pikemminkin hyvin erikoinen.

Niin on. Se vastaus on, vaikka sitten äkkipikaistuksissaan ja harkitsemattomasti ylitulkittuna, omiaan rikkomaan kriitikkoliikettä - tai siis hommassa kirjoittavaa jäävuoren huippua kriitikkoliikkeestä.

Quote from: Siili on 03.03.2016, 20:06:05

Quote from: Matias Turkkila on 03.03.2016, 19:46:09

Kun Lännnen Median toimittaja kysyy, perustaisinko Homman tänään, vastaus on tietenkin: "en". Ei tänä päivänä olisi mitään järkeä perustaa samanlaista alustaa.

Minusta tuollaisen hypoteettisen kysmyksen taustalla on oletus, että Hommaa ei olisi vielä olemassa.  Tuolla oletuksella vastauksesi voi ymmärtää niinkin, että Hommalla ei mielestäsi ole enää sellaista funktiota, mitä muut toimijat (SU?) eivät kykenisi täyttämään.

Nyt jos koskaan Homman perustamiselle olisi tarvetta jos Hommaa ei olisi. Ennätysmäiseen maahanmuuttoon sitoutunut hallitus ja oppositiostakaan ei järjen ääntä kuulu.

Huhtasaarta, Taviota ja joitain muita persuja lukuunottamatta niin Turkkilalle kuin muille persuille on yhteistä puhua paljon jargonia tai asian vierestä.

Suomen ollessa näin vakavassa tilanteessa Turkkilan jutut ovat uskomattoman kevyitä ja asian vierestä liippaavia.

IDA: Me olemme liian kilttejä. Se tässä on ongelma.

En ymmärrä, mitä Matias Turkkila ajaa takaa.

Hommaforum on Suomen aktiivisin ja parhaiten moderoitu poliittinen keskustelufoorumi. Sellaisena se on on todella arvokas lisä yhteiskunnalliseen keskusteluun. Hommaforumille on jatkuvasti suuri tarve.

Hommaforum on saanut paljon hyvää aikaan ja toimii toivottavasti jatkossakin.

Jokaisella on varmasti oma näkemyksensä siitä, mitkä ne Homman tärkeimmät tavoitteet ja aikaansaannokset ovat.

Matiaksen mainitsema tavoite saada eduskuntaan poliitikkoja, jotka pitäisivät maahanmuuttoasioita esillä on osittain toteutunut, mutta tietyiltä osin se ei mennyt ihan niin kuin Strömsö-foorumilla. ;)

Internetin luonteeseen kuuluu kuitenkin se, että kaikilla foorumeilla ja muilla ilmiöillä on oma aikansa. Toinen toisensa jälkeen ne jumittuvat paikoilleen ja vajoavat unholaan.

Nyt tuli MV-lehti.

Quote from: Matias Turkkila on 03.03.2016, 19:20:28
On turhaa heittäytyä loukkaantumaan asioista, joita ei ole sanottu.

Minusta näyttää, että sinä olet antautunut median hyväksikäytettäväksi. Sinut esitetään oikealle tielle ohjautuneena aiemmin harhautuneena lampaana, joka on nyt alkanut nähdä virheensä olla maahanmuuttokriittinen toisin kuin me yhä jatkavat ihmisvihaajat. Sinun sovitteluhenkeäsi käytetään lyömäaseena meitä vastaan esittäen se muodossa: "Katsokaa, kuinka hän jo tajusi virheensä ja ymmärsi luopua vihastaan toisenlaisia ihmisiä kohtaan." Tuo nyt oli aika lyhyt juttu, eikä tuo fiilis siinä siten niin vahvasti päässyt esille, mutta näistä alkaa kuitenkin tietynlainen jatkumo muodostua.

En tiedä, mitä ajattelet nykyisin näistä asioista, mutta tiedän, miten se on mediassa viime aikoina esitetty. Jos et ole tyytyväinen siihen kuvaan, niin pitäisikö nyt vähän laittaa ryhtiä niihin juttuihin?

Niin, kun hommaforum on olemassa, voi hyvin ja porskuttaa, niin miksi se pitäisi perustaa uudelleen. Voisivathan foorumilaiset olla ylpeitäkin siitä, että Turkkila katsoo heidän onnistuneen tehtävässään. Pöyristymisen pakkoa ei ole. Turkkilan kommentin sisältö ei sinällään antane aihetta tuomitsemiseen. Tarkastelu menee eri tasolle, jos mietitään, mitä varten tuollainen lausunto on annettu, eli mihin sillä pyritään. Tästä voi olla vaikeaa sanoa paljoakaan ottaen huomioon, että toimittaja luonnollisesti käyttää saamiaan kommentteja omiin tarkoituksiinsa. 

LOT. Kuka muistaa?

Onhan Matias itsekin toimittaja, joten kupletin juoni pitäisi olla tuttu.

Quote from: millla on 03.03.2016, 20:10:21
Huhtasaarta, Taviota ja joitain muita persuja lukuunottamatta niin Turkkilalle kuin muille persuille on yhteistä puhua paljon jargonia tai asian vierestä.

Suomen ollessa näin vakavassa tilanteessa Turkkilan jutut ovat uskomattoman kevyitä ja asian vierestä liippaavia.

IDA: Me olemme liian kilttejä. Se tässä on ongelma.

Emme me ole liian kilttejä. Emme vain ole saaneet läheskään tarpeeksi aikaan. Itse en ole huomannut Matiaksen maltillistuneen lainkaan. En usko, että se olisi inhimillisesti ottaen mahdollistakaan, kun muistaa kuinka maltillinen Matias on ollut aina.

Kannattaa muistaa, että PS-lehti ja Suomen Uutiset palvelevat erilaista yleisöä kuin Homma ja niissä on otettava huomioon se, että puolueen eri äänet pääsevät esille ja, että niillä on myös historiansa. Ne ovat joka tapauksessa kehittyneet todella hienosti minkä jokainen voi todeta ottamalla jonkun muutaman vuoden takaisen lehden ja vertaamalla sitä nykyiseen tai katsomalla Wayback - machinella PS:n verkkosivuja vuosien takaa. Matias ei ole mikään kansanedustaja tai puoluepamppu, vaan hän tekee noita medioita.

Homma voisi ihan vapaasti olla radikaalimpi ja ilkeämpikin. Omasta mielestäni on kuitenkin ihan turhaa hyökkäillä niiden maltillisempien kimppuun, jotka kuitenkin olisivat viemässä maahanmuuttopolitiikkaa siihen suuntaan mihin hommalaiset sitä haluavat viedä.

Matias: Pystytkö vannomaan ettet ikinä voisi edes harkita siirtymistä toimittajaksi YLE:en, Sanomaan, MTV:een tai Bonnierin omistamiin julkaisuihin?

Homma-keskusteluille lienee nyt tarvetta enemmän kuin koskaan.

Valtava muuttoaalto Lähi-Idästä ja Afrikasta ravistaa Eurooppaa tavalla, josta meillä ei ole mitään kokemusta. Viime vuonna Eurooppaan saapui 1.300.000 afrikkalaista ja arabia kulttuureista, joissa tavat, arvot ja normit poikkeavat eurooppalaisesta elämäntavasta kuin yö ja päivä.

On hyvä miettiä vaihtoehtoa, että tämä muutto on kauhea onnettomuus.

Keskustelua maahanmuutosta on edelleen vahvistaa, koska muuttovirta voi tuottaa järkyttävän katastrofin, jos johtavat poliitikot ovat väärässä. Valtamedia työntää muuttajia sisään "valoisa kylki edellä" kuten Turkkila vastikään kirjoitti. Tämän vastapainoksi kansalaiset tarvitsevat tietoja maahanmuuton mustasta kyljestä, jos ja kun sellainen näkyy.

Ilman Hommaa kritiikki kuivuisi tyhjiin ja avaisi rajat ammolleen.

On selvää, että Homma on vain ja ainoastaan aktiivisten kansalaisten foorumi, jonka kaikki osallistujat eivät piittaa eivätkä välitä ammattimaisten kirjoittajien tai tutkijoiden tyyli- tai muotovaatimuksista. Eikä ehkä tarvitsekaan, koska tärkeintä on saada verkossa julkisesti esiin mitä iso osa kansasta ajattelee.

Ruotsissa juuri muuttokritiikki on jo nostanut SD:n suurimmaksi puolueeksi. 

Quote from: Uuno Nuivanen on 03.03.2016, 20:51:03
Onhan Matias itsekin toimittaja, joten kupletin juoni pitäisi olla tuttu.

Täytyy pitää vallankäyttäjien takalistot mukavan kosteina ja pysytellä erossa tosi asioista.

Pidetään yllä mukavaa sanailua muiden kanssa ja tehdään uutisia, jotka voisi typistää otsikkoon ja yhteen valokuvaan. Jos se ei mahdu valokuvaan, sitä ei tarvitse nähdä, ja jos siitä ei saa otettua kuvaa, se on jo valmiiksi piilossa.

Uutisvirrasta poimitaan kivoja pikkujuttuja eikä taustoja tarkasteta.

NATO pyysi Yhdysvalloilta lisää joukkoja Eurooppaan islamistien varalle ja Suomen uutiset kertoi siitä tyhjänpäiväisen Venäjän uhka -version niin kuin kaikki muutkin.

http://hosted.ap.org/dynamic/stories/U/US_EUROPEAN_COMMANDER_REFUGEE_CRISIS?SITE=AP&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT&CTIME=2016-03-01-12-23-00 (http://hosted.ap.org/dynamic/stories/U/US_EUROPEAN_COMMANDER_REFUGEE_CRISIS?SITE=AP&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT&CTIME=2016-03-01-12-23-00)

Ruben Stillerkin oli huomion arvoinen tyyppi siihen saakka, että se pääsi kökkötraktoriksi kökkötraktorin paikalle.

Matias Turkkilalla ei ainakaan minun silmissäni ole tuollaisen lausunnon jälkeen mitään uskottavuutta maahanmuuttokriittisenä.

Suomen Uutisista piti tulla hienoa ja loistavaa mutta tuli tavallinen puoluelehti jonka VerkkoUutiset voittaa monipuolisuudessa ja aktiivisuudessa.

Suomen Uutisilla olisi paikka kertoa ekana suomessa siitä että Norja korjasi oman lakinsa marraskuussa 2015 eikä enää ota turvapaikkahakemuksia vastaan venäjän rajalla tai ruotsin rajalla (joko suomalaiset toimittajat ovat kaikki kädettömiä tai sitten päätoimittajat haluavat suojella Petteri Orpoa ja hallitusta nolaukselta kun asiaa ei ole vielä kerrottu) mutta Turkkilan aika taitaa mennä Soinin mielistelyyn eikä halua tuoda asiaa esiin koska se osoittaisi että a)Jari Lindström on täysin kyvytön oikeusministeri ja b)Soini mokasi itse yksinvaltiana persujen kannatuksen, persujen tulevaisuuden ja aiheutti sen että Petteri "sai surkeimmat korvaukset venäjä-pakotteista suomelle vaikka pakotteet iskivät suomeen eniten pätkä-maatalousministerinä ollessaan" Orpo on sisäministerinä toistelemassa "ei tule sellaista päivää että rajatarkastukset laitettaisiin" syksyllä 2015 koska Soini EI ottanut sisäministerin salkkua persuille toisella salkun valintavuorollaan joka on suurin poliittinen moka mikä on suomessa tehty ministerin salkkujen valinnoissa ja vielä paljon pahempi moka kuin että keskusta jättäisi maatalousministerin salkun ottamatta.

Käytännössä Suomen hallitus ja Petteri Orpo mokasivat täysin syksyllä 2015 kun päästivät ruotsin kautta 32 000 turvista suomeen ja se asiantuntija tai virkamies oikeusministeriöstä/sisäministeriöstä joka istutti Petteri Orpon päähän valheellisen tulkinnan että kansainväliset sopimukset VAATIVAT että rajavartijat ottavat aina turvapaikkahakemukset vastaan pitäisi vetää valtakunnan oikeuteen tahallisesta 1500 miljoonan kulujen aiheuttamisesta suomelle ja kyseinen virkamies ja Petteri Orpo ovat vastuussa osaltaan myös kaikista raiskauksista ja joukkoraiskauksista mitä vastuuttomasta töidensä tekemättä jättämisestä on seurannut.

Venäjä voi milloin vain lähettää suomeen vaikka 100 000 turvapaikanhakijaa niin kauan kuin suomen oman lain muotoilu on tyhmä ja typerä että rajaviranomainen ottaa turvapaikkahakemukset vastaan.
Norja osoitti että oma laki on mahdollista korjata 1 viikossa ja että se on kaikkien kv. sopimusten mukaista koska ei ruotsissa tai venäjällä vainota niiden kautta pyrkiviä turvapaikanhakijoita.

Quote from: Pyöräilijä on 03.03.2016, 21:05:01
Ruotsissa juuri muuttokritiikki on jo nostanut SD:n suurimmaksi puolueeksi.

No miten Ruotsin maahanmuuttopoltiikka ja monikulttuurisuuspolitiikka? Tilanne on siellä varmaan hyvä.

Quote from: IDA on 03.03.2016, 20:58:07
Homma voisi ihan vapaasti olla radikaalimpi ja ilkeämpikin. Omasta mielestäni on kuitenkin ihan turhaa hyökkäillä niiden maltillisempien kimppuun, jotka kuitenkin olisivat viemässä maahanmuuttopolitiikkaa siihen suuntaan mihin hommalaiset sitä haluavat viedä.

Mikä saa sinut kuvittelemaan, että "maltilliset" vievät maahanmuuttopolitiikkaa hommalaisten haluamaan suuntaan. "Maltilliset" ovat päinvastoin syypäitä siihen, että mikään ei muutu. Tarvittaisiin huomattavasti kovempaa ja kovaäänisempää retoriikkaa eikä pelokasta kyyristelyä ja tosiasioiden vääristelyä.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 03.03.2016, 21:16:53
Mikä saa sinut kuvittelemaan, että "maltilliset" vievät maahanmuuttopolitiikkaa hommalaisten haluamaan suuntaan. "Maltilliset" ovat päinvastoin syypäitä siihen, että mikään ei muutu. Tarvittaisiin huomattavasti kovempaa ja kovaäänisempää retoriikkaa eikä pelokasta kyyristelyä ja tosiasioiden vääristelyä.

Se, että he edes yrittävät saa kuvittelemaan.

Täällä missä voitaisiin esittää kovaäänisempää retoriikkaa seisotaan heidän takanaan ja arvostellaan heitä jokaisesta liikkeestä. Periaatteessa täällä pitäisi olla edellä.

Quote from: Kim il-66 on 03.03.2016, 18:08:01
En nyt oikein ymmärrä Turkkilan tarkoitusperiä. Hommahan on kaikkea muuta, kuin saavuttanut tavoitteensa. Ettei vain olisi Turkkilan masu tyytyväisyyttä täynnä nykyisen asemansa johdosta. Tämä oli erityisen outo päätelmä forumin perustajalta, ei jatkoon.

Angela Merkel uskottelee itselleen että on tehnyt kaikki oikeat ratkaisut.

Timo Soini uskottelee itselleen että on tehnyt kaikki oikeat ratkaisut.

Petteri Orpo uskottelee itselleen että on tehnyt kaikki oikeat ratkaisut.

Matias Turkkila uskottelee itselleen että on tehnyt kaikki oikeat ratkaisut.

Jos asettaa onnistumisen mittariksi sen että voisivat asiat olla huonomminkin niinkuin persut ovat tehneet ja mitä viestintää he suuntaavat katoaville ja pettyneille kannattajilleen niin silloin liikkeen sisältä eli persuista ei tule korjausliikettä ja näivettyminen jatkuu.

Jos kannattajat ovat sitä mieltä että olet epäonnistunut ja se epäonnistuminen on ihan faktoin osoitettavissa niin silloin menettää kaiken uskottavuutensa väittämällä että onnistuttu ollaan ja on niin tiukkaa niin tiukkaa vaikka Maahanmuuttovirasto on edelleen pohjoismaiden löysin ja jos ruotsi ja tanska eivät olisi laittaneet rajatarkastuksia niin suomeen tulisi edelleen pari vastaanottokeskuksellista turvapaikka-puliveivareita päivässä Petteri Orpon ja Päivi Nergin toivottaessa tervetulleeksi.

Kyllä minä jään kaipaamaan. Mikä tahansa skene tarvitsee tekijämiehiä, puhujia on paljon.

Quote from: Matias Turkkila on 03.03.2016, 19:20:28
Puhuin itse tavoitteista. Niistä tavoitteista, joita hommalle asetettiin perustamishetkellä. Molemmat sanotaan siinä jutussa juuri niinkuin ne ovat: "Saada kriittinen puoli keskusteluun ja saada poliitikkoja, jotka pystyvät pitämään maahanmuuttokriittistä näkökulmaa esillä."

Nämä ovat toteutuneet.

Mutta matkan varrella on tullut uusia tavoitteita. Nämä eivät ole toteutuneet.

Anteeksi mutta näin sivullisen silmin kriittinen puoli ei edelleenkään ole keskusteluissa mukana tasavertaisena. Kriittisiksi tuntuu kelpaavan enemmän henkilöitä jotka ei ole näitä poliitikkoja. Ei aina mutta usein. Tuo näkökulma on diplomaattisesti sanottu, miten se näkökulma on konkreettisesti ja merkittävässä määrin muuttunut hallituksen suorittamiksi liikkeiksi jää hieman hämäräksi.

Quote from: IDA on 03.03.2016, 21:16:29

Quote from: Pyöräilijä on 03.03.2016, 21:05:01
Ruotsissa juuri muuttokritiikki on jo nostanut SD:n suurimmaksi puolueeksi.

No miten Ruotsin maahanmuuttopoltiikka ja monikulttuurisuuspolitiikka? Tilanne on siellä varmaan hyvä.

Jos Ruotsi ei olisi laittanut rajatarkastuksia osittain SD:n kannatuksen nousun aiheuttaman paineen takia niin suomeen olisi tullut vielä pitkään pari vastaanottokeskuksellista porukkaa päivittäin.

Tanska laittoi rajatarkastukset vasta ruotsin jälkeen ja Makedonia ja Itävalta ja muut Balkan-reitin maat laittoivat rajatarkastukset ja alkoivat rajoittamaan tulijoiden määrää paljon myöhemmin.

Lisäksi Saksan kiristysten myötä suomeen valuisi nyt turviksia saksasta sillä saksahan aikoo heivata mm. suurimman osan afgaaneista takaisin afganistaniin kun taas Suomen maahanmuuttovirasto lätkii afgaaneille liukuhihnalta pakolais-statuksia satujen pohjalta vaikka sisäisen paon mahdollisuuden takia JOKAINEN afgaanien turvapaikahakemus olisi mahdollista hylätä ja käskeä palaaman Kabuliin.

Suurin osa irakilaisista olisi myös mahdollista palauttaa sisäisen paon mahdollisuuden takia suutelemaan Bagdadin lentokentän lattiaa muutenkin kuin että lähtevät vapaa-ehtoisesti.

Suomessahan maailmanhalaaja-tuomari päätti että Unkariin ei saa palauttaa ketään joten jos rajatarkastuksia ei olisi ruotsin toimesta niin jokainen euroopassa palloileva unkarissa rekisteröity turvis yrittäisi suomeen.

Quote from: elven archer on 03.03.2016, 19:42:01

Quote
Vaikka Turkkilan mukaan nykyisin maahanmuuttokriittiset äänet pääsevät monia reittejä pitkin esille, hän ei olisi kuitenkaan sulkemassa Hommaforumia.

Miten tuollainen ajatus edes pälkähtää toimittajan päähän? Retorinen kysymys, mutta onhan tuollainen ajattelu ihan absurdia.

Toimittaja medioita sulkemassa ja sananvapautta estämässä ei ole historiallisesti mitenkään poikkeustapaus. Ei tarvitse mennä kuin päivä taaksepäin... Ja jos kauemmas uskaltaa, niin lisää löytyy.

Eli matkanvarrella Hommalle on tullut uusia tavoitteita mutta Turkkila ei perustaisi Hommaa uudelleen. WTF??

Järkyttävää Matias Turkkilan haukkumista.

Kuka teistä haukkujista on uskaltautunut omalla nimellä astua median eteen, paitsi Hirvisaari ja Leino?
Kuka teistä haukkujista on edes missään luottamustehtävissä, kunnanvaltuustoissa, lautakunnissa? Miksi ei?
Kuka teistä olisi uskaltanut astua Unelman lavalla tuhansien ihmisten solvattavaksi?
Kuka teistä olisi saanut aikaan Hommaforumin kaltaisen sivuston?
Kuka teistä pystyisi kirjoittamaan niin fiksun vastakannanoton kuin Matias kirjoitti valtamedian vihapuhekannanoton jälkeen?

Turkkila on aarre hommalle, uskottava, kunnioitusta herättävä kasvo Hommaforumille
Hän on fiksu, hänen puheitaan ei tarvitse hävetä kuten muutamien muiden esimerkiski Hir........n toilailuja joutuu monesti häpeämään.

Turkkila on tinkimättömästi homman takana, hän ei ole missään vaiheessa heittänyt pyyhettä kehään, kuten monet muut hommalle kirjoittavat ovat tehneet.

Turkkila, Halla-aho, Lohela, Terho, Eerola, PS-edustajat käyvät rankkaa vääntöä, saadakseen tolkkua ja järkeä maahanmuuttopolitiikkaan ja muihin asioihin, joita vastuunkantajat joutuvat hoitamaan.

On ala-arvoista ja raukkamaista haukkua sivusta, kun vastuunkantajat ovat asettaneet itsensä peliin, sotivat, taistelevat itsensä verille vastapuolen iskiessä täysillä.

Hävetkää, te katsomossa istujat.
Ainoa asia mitä teette on se, että haukkumisellanne vahingoitatte itseänne ja hommaa.

Quote from: törö on 03.03.2016, 21:09:29
...
NATO pyysi Yhdysvalloilta lisää joukkoja Eurooppaan islamistien varalle ja Suomen uutiset kertoi siitä tyhjänpäiväisen Venäjän uhka -version niin kuin kaikki muutkin.

Luulen, että nyt olemme asian ytimessä. Aiheissa, joiden vuoksi Turkkila, Halla-aho ja kumppanit tuntevat olonsa niin epämukavaksi täällä. He pelkäävät kritiikkiä sitä todellisuutta kohtaan, jossa he ulkopoliittisessa mielessä elävät. He pelkäävät niin, etteivät halua edes keskustella siitä enää. Niitä, jotka politiikassa vastustavat heidän ulkopoliittista narratiiviaan, he syyttävät egoilijoiksi.

Valitettavasti he eivät ole tajunneet, että maahanmuuttokysymys on erittäin olennainen osa ulkopolitiikkaa. Tällä hetkellä se on jopa ulkopolitiikan keskiössä, mutta kun sen myöntäminen on mahdotonta, niin esimerkiksi Soini päätti leikkiä kuollutta ja alkoi jankuttamaan, ettei aihe häntä edes kiinnosta. Otan osaa, elämä vaiheessa käy nimittäin terveyden päälle.

Juuri Homma on PersS-eliitille vaarallinen alusta sen vuoksi, että se muistuttaa heitä siitä valheesta. Joka päivä. Se on MV-lehden lisäksi ainut foorumi, joka muistuttaa heitä itsenäisen kansallisvaltion vaihtoehdosta. Siitä, josta Halla-ahokin kauan sitten puhui, mutta jonka hän sittemmin jostain syystä hylkäsi.

Kyllähän Turkkilalla on kiistattomat ansionsa joita ei voi kieltää.

Itse en tässä tilanteessa perustaisi nykyistä Perussuomalaisten puoluetta. Että kai se tasan menee sitten.

Quote from: kummastelija on 03.03.2016, 21:01:38
Matias: Pystytkö vannomaan ettet ikinä voisi edes harkita siirtymistä toimittajaksi YLE:en, Sanomaan, MTV:een tai Bonnierin omistamiin julkaisuihin?

Mitä helvettiä. Hulluko olet?  :D

Pystyn. Vannon. Nevö-evö.

Kaikkea sitä. 

Quote from: Siili on 03.03.2016, 20:06:05

Quote from: Matias Turkkila on 03.03.2016, 19:46:09

Kun Lännnen Median toimittaja kysyy, perustaisinko Homman tänään, vastaus on tietenkin: "en". Ei tänä päivänä olisi mitään järkeä perustaa samanlaista alustaa.

Minusta tuollaisen hypoteettisen kysmyksen taustalla on oletus, että Hommaa ei olisi vielä olemassa.  Tuolla oletuksella vastauksesi voi ymmärtää niinkin, että Hommalla ei mielestäsi ole enää sellaista funktiota, mitä muut toimijat (SU?) eivät kykenisi täyttämään.

Homma oli ja on ennenkaikkea mielipidelähde. Toki myös toiminnan koordinaatiolähde. SU on uutislähde. Nämä ovat kovasti erilaisia asioita.

Jos Hommaa ei olisi, mutta se pitäisi pystyyn tunkata, niin tänä päivänä voitaisiin lähteä siitä olettamuksesta että riittävän moni voi ja haluaa kirjoittaa omalla naamallaan. Niinpä lähes täysin anonyymin forumin sijaan tulisi varmaan rakennettua anonyymin ilmaisun mahdollistava blogialusta tms. En osaa sanoa. Ylipäätään on helppo sanoa, että tykkään kokeiluista. Laitetaan jotain pystyyn, ja katsotaan, onko jutussa itua. Jos on, kehitetään edelleen. Jos ei, sitten kokeillaan jotain muuta.

MW muisteli lot-aikoja. Tykkäsin niistä. Se oli vapaan kirjoittamisen aikaa, sitä saattoi satuilla mitä mieleen juolahti. Takana ovat moiset ajat.

Oma polku meni jotensakin niin, että ensin kirjoittelin s24:lle, sen sensuuriin kyllästyneenä siirryin lot-blogiin, sieltä turkkilaista tuumintaa -blogiin, välillä rakennettiin Leinon ja kumppanien kanssa Uutiskynnystä, joka ei valitettavasti ollut suksee. Mutta uutta putkeen vaan. Sitten hommaa, välillä lehden kimppuun. Sitten taas SU pystyyn. Välillä tulee tehdään vaalikoneita, vaalimainontaa ja kaikkea muuta. Ei tässä tekeminen kesken lopu. Ja inkrementaalisten parannusten kautta on yleensä hyvä mennä.

Ei mun tekemisistä tarvitse tykätä. Joillekin sopii, joillekin ei. Jos ei sovi, sopii ryhtyä itse puuhaan. On vähän turhan usein nähty kuvio, että ne, jotka kaikkein kovinta mussutusta pitävät ovat juuri niitä, jotka kaikkein vähiten mitään aikaan saavat.

Homma on saavuttanut tavoitteensa, ollaan politiikassa mukana ja saadaan puhua maahanmuutosta.
Tänä vuonna voi tulla tuplapotti matuja viime vuoteen verrattuna, eli päästään puhumaan tuplaten viime vuoteen verrattuna.
Täällä ei puhuta mistä tämä maahanmuuttoilmiö johtuu, eli täällä ei ole mitään halua muuttaa tilannetta toiseksi.

On ollut suunnatonta viihdettä seurata hommalaisten kiukuttelua, oli ihan pakko liittyä mukaan.

Itse tässä äänestäisin vaikkapa Kari Petsamoa. Kadun aivan helvetisti, että menin äänestämään käärmeöljykauppiaita vuosia.

Tyytyväisyys tuhoaa sisäisen palon muuttaa maailmaa parempaan suuntaan.

Timo Soini ja Matias Turkkila ja suurin osa muistakin persuista elävät omaa elämäänsä tyytyväisinä vaikka lähi-idästä lähtöisin olevat miehet tekevät steissillä eli kivenheiton päässä eduskunnasta joukkoraiskauksia.

Kuka teki Timo Soinista, persuista ja Matias Turkkilasta jotain?

Onko kaikki vain heidän omaa erinomaisuuttaan?

Homman tekevät kaikki hommalaiset ja maahanmuuttokriittisyyden tekevät kaikki maahanmuuttokriittiset ja persut tekevät persujen äänestäjät.

Quote from: IDA on 03.03.2016, 21:19:16

Se, että he edes yrittävät saa kuvittelemaan.

Täällä missä voitaisiin esittää kovaäänisempää retoriikkaa seisotaan heidän takanaan ja arvostellaan heitä jokaisesta liikkeestä. Periaatteessa täällä pitäisi olla edellä.

Persut on äänestetty eduskuntaan ja Brysseliin ja tulos on ollut tähän asti pyöreä nolla. Tähänkö pitäisi olla tyytyväinen ja "seisoa heidän takanaan"? En tiedä mitä olet vetänyt, mutta oltaisiinko kotikatsomoissa tyytyväisiä jos kovalla uholla kisoihin lähteneet jääkiekkoilijat eivät uskaltaisi pelata Kanadaa vastaan tai mäkihyppääjät eivät uskaltaisi tulla tornista alas? Analogioita voisi keksiä loputtomasti. Paasikivikin sanoi jo aikoinaan, että tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku. Tämä pätee erikoisen hyvin juuri persuihin. Äänestäjien kannalta on sulaa tyhmyyttä äänestää samoja tunareita uudestaan ja olettaa saavansa toisenlaisen tuloksen.

turkkilan matiaksella taitaa siintää silmissä hillotolppa.

Sääli, hänen kannaltaan, että hillo tulee paljastumaan homeiseksi.

Työt ei ole menneet ihan niin kuin piti, nimittäin.

Quote from: Matias Turkkila on 03.03.2016, 21:46:23
Jos Hommaa ei olisi, mutta se pitäisi pystyyn tunkata, niin tänä päivänä voitaisiin lähteä siitä olettamuksesta että riittävän moni voi ja haluaa kirjoittaa omalla naamallaan.

Mielestäni tämä on väärä olettamus. Ne jotka haluavat, tekevät sen FB:ssä. Olen sitä kokeillut varovasti, ja noin 2% fb-kavereista uskaltaa likettää parin lauseen kommentteja linkkeihini valtamedian artikkeleihin.  Loput 98% ei uskalla likettää.

Ei olla vielä siellä, IMHO.

Quote from: Punaniska on 03.03.2016, 21:49:15
Itse tässä äänestäisin vaikkapa Kari Petsamoa. Kadun aivan helvetisti, että menin äänestämään käärmeöljykauppiaita vuosia.

Niin. Peitsamohan ei ole edustamaansa ideaa koskaan myynyt. Luotettavampi Kari poliitikkona olisi kuin. Plus että siellä on hienoja biisejä. Niinkuin tämä Punaisen Dartin kirous: https://www.youtube.com/watch?v=SPd6MEH0yQE (https://www.youtube.com/watch?v=SPd6MEH0yQE)

Vähän OT, mutta Peitsamon kommunistipappeus kuulostaa vähän ristiriitaiselta. Ehkä hän ei siksi ole saanut ideaansa myytyä.

Minä ajattelin, että nuo Turkkilan sanat ovat ei-enää-ihan-nuoren isän sanoja, kun hän jonkin vanhan lelun tai valokuva-albumin löydettyään havahtuu ihmettelemään sitä, minne kaikki aika katoaa. Minne vuodet menivät. Ne ovat tyytyväisen isän keveä huokaus: monet vaikeudet on ylitetty ja tuossa se kasvaa, niin täynnä elämää. Ne ovat huolestuneen isän syvä huokaus: epävarmuutta tästä hetkestä, huolta huomisista ja levottomuutta ylihuomisista.

Homman nuivasta suhtautumisesta Turkkilan puheisiin tulee mieleen Sokrateen sanat. "Tämän päivän lapset ovat tyranneja. He uhmaavat vanhempiaan, ahmivat ruokansa ja tyrannisoivat opettajiaan." 

Matias, Sinulta lähtee nyt lipsumaan ihan kunnolla. Nyt ei ole aika mennä viilaamaan pilkkua sillä mitä tarkoitti kukakin. Nyt on kyse siitä, että Hommaforumin perustaja pääsee kertomaan asioita, ja mitä hän kertookaan :).

Aina puhutaan muutoksesta, kaiken sen yhteiskunnallisen muutoksen myllerryksissä on harmittavaa nähdä kun erittäin karismaattinen mies aivan luotisuoraan on siirtynyt kauemmaksi identitaarisesta ja nuivasta skenestä. Mutta tulemme kaikki muistamaan ne hyvät hetket, haastattelut ja ilmeet.

Nuo Kalevalle annetut kommentit ovat aivan täysin yhtä tyhjän kanssa, ja toisin sanoen vaikka haastateltava Turkkila tarkoitti mitä lie, se tapa oli niin mieto kuin miedoin sinappi ja toimittelija tai haastattelija saa helpommin ohjattua viestiä haluamansa agendan suuntaan, mikäli sille oli tarvetta.

Quote from: Matias Turkkila on 03.03.2016, 21:46:23

Quote from: kummastelija on 03.03.2016, 21:01:38
Matias: Pystytkö vannomaan ettet ikinä voisi edes harkita siirtymistä toimittajaksi YLE:en, Sanomaan, MTV:een tai Bonnierin omistamiin julkaisuihin?

Mitä helvettiä. Hulluko olet?  :D

Jatkokysymys: Menisitkö Bilderberg-kokoukseen jos sinut sinne kutsuttaisiin?

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 03.03.2016, 21:52:15
En tiedä mitä olet vetänyt, mutta oltaisiinko kotikatsomoissa tyytyväisiä jos kovalla uholla kisoihin lähteneet jääkiekkoilijat eivät uskaltaisi pelata Kanadaa vastaan tai mäkihyppääjät eivät uskaltaisi tulla tornista alas? Analogioita voisi keksiä loputtomasti.

En ole vetänyt mitään, enkä istu kotikatsomossa katsomassa mitään peliä. Hommaa katsellessa näyttää, että noin puolet poliittisista kirjoittajista on SDP:n puoluetoimistosta, mikä on tavallaan ikävää.

Takana seisomisella tarkoitin sitä, että täällä seisotaan tumput suorina kaukaa PS:n takana ja tarkkaillaan tiukasti arvostellen PS:n jokaista liikettä. Mikään Rajat kiinni - liike tai mikään muukaan liike ei lähde lentoon ja sekin on Soinin vika, kun Soini ei Iltasanomissa käske mennä Rajat kiinni - mielenosoitukseen. Täällä ei siis olla edellä, vaan takana.

IDA: "Täällä missä voitaisiin esittää kovaäänisempää retoriikkaa seisotaan heidän takanaan ja arvostellaan heitä jokaisesta liikkeestä. Periaatteessa täällä pitäisi olla edellä."

Hieman kuin vaatisi siviilejä johtamaan joukkoja eturintamaan. Eivät hommalaiset ole täydellisiä tekijöitä, mutta työnantajan roolissa suhteessa edustajiinsa. Ja niitä, jotka kärsivät, kun osumia tulee.

Quote from: IDA on 03.03.2016, 22:16:27
Täällä ei siis olla edellä, vaan takana.

Edellä missä? Aktiivisin toimin luovuttamassa poliittista päätäntävaltaa ulkovalloille? Kansallismieliset sellaisessa tuskin haluaisivatkaan olla edelläkävijöitä.

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.03.2016, 21:56:23

Quote from: Matias Turkkila on 03.03.2016, 21:46:23
Jos Hommaa ei olisi, mutta se pitäisi pystyyn tunkata, niin tänä päivänä voitaisiin lähteä siitä olettamuksesta että riittävän moni voi ja haluaa kirjoittaa omalla naamallaan.

Mielestäni tämä on väärä olettamus. Ne jotka haluavat, tekevät sen FB:ssä. Olen sitä kokeillut varovasti, ja noin 2% fb-kavereista uskaltaa likettää parin lauseen kommentteja linkkeihini valtamedian artikkeleihin.  Loput 98% ei uskalla likettää.

Ei olla vielä siellä, IMHO.

Ei niinkuin todellakaan olla siinä. Kuten jo äsken kerroin siitä, kuinka esim. Eilakaisla rekry toimii, niin paitsi että syötetään haettavan työntekijän speksit tietokantaan, niin myös käytetään botteja, mitkä hakevat kaiken tiedon internetistä työnhakijan taustasta. Myös ne tiedot haetaan, mitkä hakija itse on interwebiin syöttänyt sosiaaliseen mediaan ja minne ikinä. Pöljä pitää olla, jos samaan aikaan päivittää sosiaalisen median profiilia ja hakee aktiivisesti työpaikkaa rekry-yhtiöiden välityksellä.

Ei todellakaan kannata nimellisenä liikkua enää missään. Ja tämä tulee vain pahenemaan tästä. Orwell oli optimisti.

Quote from: Siili on 03.03.2016, 20:06:05

Quote from: Matias Turkkila on 03.03.2016, 19:46:09

Kun Lännnen Median toimittaja kysyy, perustaisinko Homman tänään, vastaus on tietenkin: "en". Ei tänä päivänä olisi mitään järkeä perustaa samanlaista alustaa.

Minusta tuollaisen hypoteettisen kysmyksen taustalla on oletus, että Hommaa ei olisi vielä olemassa.  Tuolla oletuksella vastauksesi voi ymmärtää niinkin, että Hommalla ei mielestäsi ole enää sellaista funktiota, mitä muut toimijat (SU?) eivät kykenisi täyttämään.

Juurikin näin. Tavallisesti tuollaisella "tekisitkö saman uudestaan nyt" -kysymyksellä tarkoitetaan, että "oliko teko mielestäsi nyt jälkeenpäin ajatellen virhe vai tekisitkö saman uudestaan nyt". Turkkila taisi tulkita kysymyksen toisin, täysin kirjaimellisesti, ja kun vastasi "ei" saa siitä perusteluista huolimatta aikaiseksi seuraavanlaisen väitteen joka antaa lukijalle vaikutelman, että jopa Hommaforumin perustaja pitää nykyään tekoaan virheenä koska räjähti vihapuhe, rasismi, fasismi jne jne:

Quote
Maahanmuuttokriittisen Hommaforumin perustaja, Perussuomalainen-lehden päätoimittaja Matias Turkkila ei nykytilanteessa perustaisi Hommaforumia tai sen kaltaista sivustoa.

Ja sitähän tällä artikkelilla tavoiteltiin. Hajoita ja hallitse.

Quote from: xor_rox on 03.03.2016, 21:42:47

Quote from: törö on 03.03.2016, 21:09:29
...
NATO pyysi Yhdysvalloilta lisää joukkoja Eurooppaan islamistien varalle ja Suomen uutiset kertoi siitä tyhjänpäiväisen Venäjän uhka -version niin kuin kaikki muutkin.

Luulen, että nyt olemme asian ytimessä. Aiheissa, joiden vuoksi Turkkila, Halla-aho ja kumppanit tuntevat olonsa niin epämukavaksi täällä. He pelkäävät kritiikkiä sitä todellisuutta kohtaan, jossa he ulkopoliittisessa mielessä elävät. He pelkäävät niin, etteivät halua edes keskustella siitä enää. Niitä, jotka politiikassa vastustavat heidän ulkopoliittista narratiiviaan, he syyttävät egoilijoiksi.

Valitettavasti he eivät ole tajunneet, että maahanmuuttokysymys on erittäin olennainen osa ulkopolitiikkaa. Tällä hetkellä se on jopa ulkopolitiikan keskiössä, mutta kun sen myöntäminen on mahdotonta, niin esimerkiksi Soini päätti leikkiä kuollutta ja alkoi jankuttamaan, ettei aihe häntä edes kiinnosta. Otan osaa, elämä vaiheessa käy nimittäin terveyden päälle.

Juuri Homma on PersS-eliitille vaarallinen alusta sen vuoksi, että se muistuttaa heitä siitä valheesta. Joka päivä. Se on MV-lehden lisäksi ainut foorumi, joka muistuttaa heitä itsenäisen kansallisvaltion vaihtoehdosta. Siitä, josta Halla-ahokin kauan sitten puhui, mutta jonka hän sittemmin jostain syystä hylkäsi.

Itsepetos tappaa aina sielun.

"jos itsensä pettää mitä jää jäljelle?" kysyi aikanaan eräs poliitikko joka sittemmin on hyvän olonsa hurmiossa ottanut itselleen kivan ulkoministerin duunin jossa saa reissata piireissä ja jonka luontaisetuihin kuuluu ikuinen diplomaattipassi ja siten kyseinen henkilö antoi Alexander Stubbin käsiin päätökset siitä että vastaanottokeskuksiin riittää aina rahaa mutta rajatarkastuksiin taas ei riitä rahaa ja Stubbhan ne laskelmat maahanmuuton kustannuksistakin tulee tekemään.

Kaverille otettin kiva puolustusministerin salkku jossa voi leikkiä armeijaleikkejä ja kutsua amerikkalaiset hävittäjät 100km päähän venäjän rajasta lentelemään ja Raaseporiin harjoittelemaan maihinnousua ja kokeilemaan miltä tuntuu ajella itä-suomessa paseja paremmin panssaroiduilla miehistönkuljetusautoilla ja ostihan heppuli yhden tontinkin jota kiinteistönvälittäjä vedätti uhkailemalla myyvänsä venäläisille muuten ja siten kyseinen ministerin salkut yksinvaltiaana valinnut henkilä antoi sisäministerin, eli persujen kannattajien mielestä tärkeimmän, salkun kokoomukselle ja varmisti että sisäministerinä toikkaroi Petteri Orpo joka epäonnistui pätkä-maatalousministerinä ja on jatkanut epäonnistumista sisäministerinä sekoillen jatkuvasti täysin Päivi Nergin ohjauksessa ja ollen ideologisesti lukkiutunut siihen että eurooppa on rajaton vaikka sitten irakilaisia tunkisi suomeen kymmenin tuhansin ja levitellen valheellista tulkintaa siitä että kv. sopimukset vaativat että rajavartijat ottavat tp-hakemukset vastaan ja perustelen tällä kehäpäätelmällä sitä että rajatarkastuksia ei tarvitse ottaa käyttöön koska eihän niistä olisi mitään hyötyä.

Hallituksessa persut ovat olleet kuin RKP eli on vain yksi tavoite.
RKP:llä se on ruotsin kielen asema.
Persuilla se on Soinin ulkoministerin pesti.

"Turkkila taisi tulkita kysymyksen toisin, täysin kirjaimellisesti, ja kun vastasi "ei" saa siitä perusteluista huolimatta"

Niin, jos on tyhmä. Tai sitten tulkitsi aivan oikein, mutta yrittää ajaa kaksilla raiteilla. Valtamediassa hommalaisuuden tuomiten ja täällä asioita selitellen. Se näkee ken elää. Elinpäivät voivat tietenkin näiden viestin myötä lyhetä hehheh.

Quote from: xor_rox on 03.03.2016, 21:42:47

Quote from: törö on 03.03.2016, 21:09:29
...
NATO pyysi Yhdysvalloilta lisää joukkoja Eurooppaan islamistien varalle ja Suomen uutiset kertoi siitä tyhjänpäiväisen Venäjän uhka -version niin kuin kaikki muutkin.

Luulen, että nyt olemme asian ytimessä. Aiheissa, joiden vuoksi Turkkila, Halla-aho ja kumppanit tuntevat olonsa niin epämukavaksi täällä. He pelkäävät kritiikkiä sitä todellisuutta kohtaan, jossa he ulkopoliittisessa mielessä elävät. He pelkäävät niin, etteivät halua edes keskustella siitä enää. Niitä, jotka politiikassa vastustavat heidän ulkopoliittista narratiiviaan, he syyttävät egoilijoiksi.

Venäjän uhka on tuossa paljon tärkeämpi tekijä, koska sen avulla voi lakaista maton alle kaiken epämukavan.

Siitä on jo puolitoista vuotta kun paljastui, että 16% ranskalaisista oli ISIS:n kannattajia, mutta se ei ole näkynyt politiikassa ollenkaan, koska ryssien uutistoimisto tilasi sen kyselytutkimuksen.

Jos yrittää viedä huomiota siihen suuntaan on nykyisin automaattisesti putintrolli ja Facebookissa irtopään kanssa poseeraava sotarikollinen on sivuseikka niin kauan kuin se ei tule Venäjältä hakemaan turvapaikkaa.

Jos se tulee Ruotsista niin sen eteen levitetään punainen matto ja poliisi herää siinä vaiheessa kun MV-lehti julistaa tunnistaneensa sen sotarikolliseksi, vaikka joku urpo on vain löytänyt kuvat Twitteristä.

NATO:a on vaikea leimata venäläisien trollitehtaaksi, joten pitää vain jättää huomiotta, että se on islamistien suhteen samoilla linjoilla kuin ikuinen vihollinen. Siten voidaan jatkaa työvoimapulan paikkaajien haalimista ja todistella niiden luotettavuutta sillä, etteivät ne kaikki ole raiskaajia.

Tämä on sen tason omaan jalkaan ampumista, että suoraan sanottuna vituttaa olla suomalainen.

Tilanteen kehittymistä voi helpoiten seurata Radio Libertyn ja Sputnikin avulla ja hillotolpille pääseiden maahanmuuttokriittisien omat jutut voi jättää kokonaan huomiotta, koska ne eivät nykyisin pysty kilpailemaan edes propagandakanavien kanssa.

Quote from: Luka on 03.03.2016, 21:48:53
Homma on saavuttanut tavoitteensa, ollaan politiikassa mukana ja saadaan puhua maahanmuutosta.
Tänä vuonna voi tulla tuplapotti matuja viime vuoteen verrattuna, eli päästään puhumaan tuplaten viime vuoteen verrattuna.
Täällä ei puhuta mistä tämä maahanmuuttoilmiö johtuu, eli täällä ei ole mitään halua muuttaa tilannetta toiseksi.

On ollut suunnatonta viihdettä seurata hommalaisten kiukuttelua, oli ihan pakko liittyä mukaan.

Maahanmuuttoilmiö johtuu vokkibisnesrunkkujen ahneudesta. Eikö sitä ole vielä toistettu kyllin monesti? Niin kauan kun miljardeja kaadetaan monikulttuurin nimellä virkamiehille niin hommalla on nimenomaan halua katkaista tuo täysin ansioton rahavirta ja ohjata se taas suomalaisten hyvinvointiin. Mitä ketjuja lienet lukenut?

Quote from: Unlucky Luke on 03.03.2016, 22:06:12
Homman nuivasta suhtautumisesta Turkkilan puheisiin tulee mieleen Sokrateen sanat. "Tämän päivän lapset ovat tyranneja. He uhmaavat vanhempiaan, ahmivat ruokansa ja tyrannisoivat opettajiaan."

Lapset ovat sitä miksi ne kasvatetaan. Nyt matut ovat olleet vuosikymmeniä tärkeämpi rahareikä kuin lapset tai työttömät. Ei pitäisi tulla yllätyksenä kenellekään että vuosikymmeneksi tai vuosikymmeniksi yksin ongelmiensa kanssa jätetyt ihmiset ovat katkeria siitä että heitä syytetään kaikesta mutta mitään konkreettista ei tehdä heidän avukseen. Mt-säästöt, vanhus ja vammaispalvelut, monikulttuurin tuomasta paskasta puhumattakaan.

Simppelisti, suomalaisille on sysätty kaikki vastuu ja heitä syytetään joka taholta kun eivät muiden sysäämää vastuuta suostu kantamaan. Kuitenkin vastuuseen sisältyy valta. Suomalaisille ei ole annettu juuri yhtään valtaa. Siksi onkin mielenkiintoista miten suomalaisilta voidaan vaatia vastuuta jos heillä ei ole asiaan mitään valtaa? Vastuu on vallanpitäjän. Suomalaisella yksittäisellä kansalaisella ei isompaa valtaa ole. Kuitenkin kansalla on. Ja jos kansan kaltoinkohtelu jatkuu, se tulee myös valtaansa käyttämään.

Lisäksi aina on itketty lasten kertakaikkista kelvottomuutta. Yleensä sellaiset jotka eivät lasten kasvatuksesta ole liiemmin huolehtineet. Lapset ovat yhtä hyviä tai huonoja kuin ennenkin. Vika on ympäristössä joka tällä monikulttuurisonnalla on rakennettu.

Quote from: valkovuokko on 03.03.2016, 21:41:30
Järkyttävää Matias Turkkilan haukkumista.

Kuka teistä haukkujista on uskaltautunut omalla nimellä astua median eteen, paitsi Hirvisaari ja Leino?
Kuka teistä haukkujista on edes missään luottamustehtävissä, kunnanvaltuustoissa, lautakunnissa? Miksi ei?
Kuka teistä olisi uskaltanut astua Unelman lavalla tuhansien ihmisten solvattavaksi?
Kuka teistä olisi saanut aikaan Hommaforumin kaltaisen sivuston?
Kuka teistä pystyisi kirjoittamaan niin fiksun vastakannanoton kuin Matias kirjoitti valtamedian vihapuhekannanoton jälkeen?

Turkkila on aarre hommalle, uskottava, kunnioitusta herättävä kasvo Hommaforumille
Hän on fiksu, hänen puheitaan ei tarvitse hävetä kuten muutamien muiden esimerkiski Hir........n toilailuja joutuu monesti häpeämään.

Turkkila on tinkimättömästi homman takana, hän ei ole missään vaiheessa heittänyt pyyhettä kehään, kuten monet muut hommalle kirjoittavat ovat tehneet.

Turkkila, Halla-aho, Lohela, Terho, Eerola, PS-edustajat käyvät rankkaa vääntöä, saadakseen tolkkua ja järkeä maahanmuuttopolitiikkaan ja muihin asioihin, joita vastuunkantajat joutuvat hoitamaan.

On ala-arvoista ja raukkamaista haukkua sivusta, kun vastuunkantajat ovat asettaneet itsensä peliin, sotivat, taistelevat itsensä verille vastapuolen iskiessä täysillä.

Hävetkää, te katsomossa istujat.
Ainoa asia mitä teette on se, että haukkumisellanne vahingoitatte itseänne ja hommaa.

Se että kehuu että nyt on maahanmuuttopolitiikkaa hurjasti kiristetty ei ole taistelua vaan se on VALEHTELUA äänestäjille.

Se että kehuu Petteri Orpoa eduskunnassa niinkuin persut ovat tehneet on faktojen tajuamattomuutta.

Persut ei ole tuominnut sitä että Maahanmuuttovirasto oli ja on edelleen pohjoismaiden löysin.

Persut ovat ottaneet kunnian siitä ettei suomeen tule enää ruotsin kautta turviksia vaikka se johtuu ruotsin rajatarkastuksista ei mistään mitä persut tekivät.

Soini paasaa taakanjaoista joilla kreikasta jaetaan turviksia tympäri eurooppaa ja Soini kehuu hotspotteja kuinka kohta on asiat ratkaistu kun aletaan jakelemaan Kreikassa turvapaikkoja ja sitten jaellaan ympäri eurooppaa eli lisää irakilaisia ja somaleita suomeen.

Ainoa aikaansaannos on satunnaiset möläyttelyt joista faktat on yleensä kaukana eli ne menee miinusmerkkisiksi.

Quote from: IDA on 03.03.2016, 22:16:27

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 03.03.2016, 21:52:15
En tiedä mitä olet vetänyt, mutta oltaisiinko kotikatsomoissa tyytyväisiä jos kovalla uholla kisoihin lähteneet jääkiekkoilijat eivät uskaltaisi pelata Kanadaa vastaan tai mäkihyppääjät eivät uskaltaisi tulla tornista alas? Analogioita voisi keksiä loputtomasti.

En ole vetänyt mitään, enkä istu kotikatsomossa katsomassa mitään peliä. Hommaa katsellessa näyttää, että noin puolet poliittisista kirjoittajista on SDP:n puoluetoimistosta, mikä on tavallaan ikävää.

Takana seisomisella tarkoitin sitä, että täällä seisotaan tumput suorina kaukaa PS:n takana ja tarkkaillaan tiukasti arvostellen PS:n jokaista liikettä. Mikään Rajat kiinni - liike tai mikään muukaan liike ei lähde lentoon ja sekin on Soinin vika, kun Soini ei Iltasanomissa käske mennä Rajat kiinni - mielenosoitukseen. Täällä ei siis olla edellä, vaan takana.

Eli jos ei kehu persuja jotka VALEHTELEVAT että on kiristetty aivan hirveästi, jotka VALEHTELEVAT kuinka turvisten määrän väheneminen johtuu hallituksen kiristyksistä eli siis persuista eikä suinkaan ruotsin rajatarkastuksista, jotka olivat Sampo Terhon suulla entisestään vesittämässä jo vesitettyjä eli paljon EU-direktiiviä löysempiä perheenyhdistämisten kiristyksiä, jotka antavat maahanmuuttoviraston olla pohjoismaiden löysin puuttumatta siihen mitenkään niin on SDP:stä?

Sinulla on harvinaisen Soinimainen käsitys maailmasta.

Kaikki kritiikki on mielestäsi perusteetonta ja persut ovat mielestäsi onnistuneet kun Maahanmuuttovirasto on pohjoismaiden löysin ja kiristykset ovat tähän mennessä olleet selvittelyjä ja lupauksia kiristyksistä sekä jotain humanitaarisen suojelun poistamista joka vaikuttaa n.2% turvapaikanhakijoista jollei Maahanmuuttovirasto sitten jaa oleskelupia vain muulla kategorialla niinkuin alkoi maa-raporttien "kiristyksen" jälkeen jakaa entistä enemmän pakolais-statuksia kun toissijaisten suojelujen myöntäminen kävi vaikeammaksi?

Oh you have been persecuted?
Here's asylum.

Mitä Matias Turkkilaan tulee niin käykää lukemassa kansalainen.fi jossa on paljon asiantuntevampaa ja ammattimaisempaa toimittajan työtä kuin persujen puoluelehdykässä Suomen Uutisissa joka on Turkkilan alaisuudessa yhtä heikko kuin Demokraatti.fi

Maailma muuttuu, ihmiset muuttuvat...

Quote from: IDA on 03.03.2016, 22:16:27
...Hommaa katsellessa näyttää, että noin puolet poliittisista kirjoittajista on SDP:n puoluetoimistosta, mikä on tavallaan ikävää.
Takana seisomisella tarkoitin sitä, että täällä seisotaan tumput suorina kaukaa PS:n takana ja tarkkaillaan tiukasti arvostellen PS:n jokaista liikettä. Mikään Rajat kiinni - liike tai mikään muukaan liike ei lähde lentoon ja sekin on Soinin vika, kun Soini ei Iltasanomissa käske mennä Rajat kiinni - mielenosoitukseen. Täällä ei siis olla edellä, vaan takana.

Kun on tarpeeksi urautunut ja uponnut syvälle johonkin, niin kaikki näyttäytyy sen kautta - *ravistus* koko maailma ei ole jakaantunut puoluetoimistoihin. Nimenomaan vain täällä seistään maahanmuuttokysymykset edellä, kun taas hallitus/oppositio-jutuissa maahanmuutto on niitä takapuolen juttuja. Poliitikoilla ja puoluetoimistoissa on niin monta muutakin juttua ja kaikki on kertaluokkaa tärkeämpiä.

Toisaalta otan tuon hallituksen taholtakin tulevana ihan terveenä kritiikkinä Hommafoorumia kohtaan, että vaikka poliitikot seisoo tumput suorina taka-alalla niin samalla he toivovat ettei täällä seisottaisi, ja vaikkei poliitikot osallistuisi "rajat kiinni" -mielenosoituksiin niin he toivovat että edes Hommalaiset uskaltaisivat. Tuossa jäsen IDAn viestissä siis on kyllä omien tekojen pohtimisen paikka, ihan kaikille, meille ja teille ja heille.

Turkkilan kritiikin ymmärrän sikäli, että tämä foorumi on jotain mikä on hänen näkökulmastaan takana. Hän tietää nykyhommissaan ettei foorumi saisi kävijöitä, joskun sen perustaisikin minkä tahansa puoluetoimiston porukka = eli hän ei enää perustaisi Hommaa, ja ellei sitä olisi niin perustaja olisi joku muu eli ns. "tavis". Puolueilla on se taakkansa, että ne haluavat ohjata keskustelua puolueen kannalta haluttuun suuntaan ja tietenkin estää kritiikin, vaikka heidän kannattaisi sallia kritiikki ja keskustelujen rönsyily saadakseen tietoon äänestäjien mielipiteitä.

Quote from: Ari-Lee on 04.03.2016, 00:02:46

Quote from: Kyklooppi on 03.03.2016, 23:57:49
Maailma muuttuu, ihmiset muuttuvat...

...valehtelijoiksi.

Opitmisti arvioisi, että voi ne ihan oikeasti yrittää jotain tehdä joskus. Mutta näyttää Suomen polittiinen koneisto olla jotenkin jumissa/rikki, kun hirveästi poliitikot paiskii hommia, pitkiä päiviä, muttei ulos tule oikein mitään. Nyt on nähty, että monessa muussa EU-maassa, niin tarvittaessa, koko poliittinen+virkamieskoneisto pyörähtää parissa päivässä siihen asentoon että roisejakin asioita saadaan päätettyä ja käytäntöön.

Kannattaisko eduskuntatalon lisäksi remontoida virkamieskoneisto ja tarkastella päätösten tekokyvyn roimaa kohottamista - ihan jo kriisitilanteidenkin varalle varautuen.

Minusta Turkkila on erittäin oikeassa. Hommaforum on vienyt asioita hieman eteenpäin, mutta se siinä tavallaan astunut itse asettamaansa ansaan; vallankumous on syönyt lapsensa. Hommaforum vei maahanmuuttopoliittisen keskustelun paljon laadukkaammalle tasolle ja suurempia kansanjoukkoja kiinnostavaksi. Samalla se ei itse ole kyennyt muuttumaan laadukkaammaksi ja helpommin luettavaksi suurten kansanjoukkojen toimesta. Hommaforumia ei todellakaan kannattaisi perustaa tänään nykyisen tilanteen vallitessa. Saattaisi jopa olla, että se kannattaisi lopettaa -- varsinkin, jos se ei kykene kehittymään enää --.

Sinänsä tässä ei ole mitään uutta. Hommaforum perustettiin Halla-ahon Vieraskirjan korvaajaksi sen muututtua liian työlääksi ja hankalaksi suurelle suosiolle. Vieraskirja vei asioita eteenpäin, mutta sitä ei olisi kannattanut enää perustaa siinä vaiheessa, jolloin Hommaforum perustettiin. Kehitys tapahtui sulkemalla vanha ja avaamalla uusi; kehitys on vanhan kuolemista ja uuden syntymistä -- ja kehityksen tulee toimia näin --. Tämä on mielestäni se ydinsanoma, jota Turkkila tavoittelee, ja josta olen täysin samaa mieltä.

Tietenkin voin myös yhtyä siihen kuoroon, joka Turkkilaa syyttelee. Turkkila yritti uutta; ensin tekemällä uutiset.perussuomalaiset verkkolehden ja nyt tämän Suomen Uutiset. Molemmat ovat olleet huonoja. Niiden huonous on siirtynyt Turkkilan persoonaan; hänhän niitä joutuu puolustelemaan ja elämään myös niiden puhemiehenä. Varmasti häntä myös harmittaa, että MV-lehti on kerännyt suosion, ja se heijastuu suoraan hänen sanomisiinsa. MV-lehden nousua on vaikea jopa järjellisesti perustella, koska MV-lehdestä ei ole mitään erityisen hyvää. Voisi jopa sen sanoa vieneen maahanmuuttokriittistä keskustelua laadullisesti huonompaan suuntaan -- vaikkakin sitten yhä suuremman yleisön tietoisuuteen ja irti Ylestä ja sosialistien lehdistöstä --. Yrittäessä jotain usein epäonnistuu, ja silloin saa kuulla sen. Silti on loistavaa, jos joku jaksaa yrittää. Mutta ei hänen pitäisi ottaa yrityksen epäonnistumista henkilökohtaisuutena -- eikä sitä hänelle sellaisena tyrkyttää --; se on vain yrityksen epäonnistumista. Toisaalta otti Turkkila Hommaforumin onnistumisenkin henkilökohtaisena onnistumisena eli nähtävästi siten luonteena itsensä peliin laittava.

Kenties MV-lehden menestys tarkoittaa suomalaisten tykkäävän enemmän paskasta trollauksesta ja räävittömästä huutelusta kuin asiallisemmasta "poliittisesti korrektista" "uutisoinnista". Oikein syvällisesti pohtien minä tykkäisin enemmän, jos Suomen Uutiset olisivat päässeet siihen asemaan ja suosioon kuin MV-lehti; minä tykkään enemmän asiakirjoittelusta kuin huutelusta. Myös Sarastus-lehti olisi arvokas ja hyvä jatkumo maahanmuuttokriittiselle liikehdinnälle. Mutta myönnän sen, etten yksinkertaisesti jaksa lukea niiden hyviä -- mutta tylsiä -- juttuja. En ole tarpeeksi hyvä ihminen siihen. Olen pettynyt ihmisiin; olen pettynyt suomalaisiin; ja olen pettynyt itseeni. Valitettavasti meidän on kyettävä elämään maailmassa, jossa ihmiset ovat laiskoja, tyhmiä ja huonoja. Saisi Turkkilakin laskeutua muutaman portaan alemmas itse rakentamistaan norsunluutorneista toteamaan tämän -- ja saisi Halla-aho palata kellariinsa --. Silloin osaisivat haistaa paremmin tarvittavan paskan määrän.

Quote from: Matias Turkkila on 03.03.2016, 21:46:23
Jos Hommaa ei olisi, mutta se pitäisi pystyyn tunkata, niin tänä päivänä voitaisiin lähteä siitä olettamuksesta että riittävän moni voi ja haluaa kirjoittaa omalla naamallaan.

Itse en kirjoittaisi riviäkään ilman mahdollisuutta saada tehdä se edes jonkinlaisen verhoilun alla. Nimimerkki on kätevä tapa varmistaa, ettei juttuja voida vuosien päästä kaivaa esiin ihan miten vaan ja käyttää tahallisen väärinymmärtämisen välineenä. Kamaa riittää siihen kun viestejä kertyy tuhansia. Tilanne on varmaan eri sellaiselle, jotka tekee poliittista uraa, saaden yksityisyyden katoamisesta ikäänkuin korvausta.

Mutta muille pidän yksityisyydestä vapaaehtoisesti luopumista oikeastaan suorastaan tyhmänä vetona. Miksi hitossa, mitä mä esimerkiksi siitä saisin? Riskin, että joku asiakas alkaa karsastamaan. Ei kiitos. Ei kaikki meistä myöskään pysty tai ole vielä harjaantunut tuottamaan stilisoitua tekstiä. Nimettömänä pari vahinkoa sallitaan, muistaen myös se ikuinen arkisto. Jos katsoo nytkin oikeusministeriön orwellimaisia selvityksiä, rasmuksen vainolistoja ja Suomen median yksityiseen ihmiseen kohdistuneita vainoja, niin kyllä siinä tulee äkisti olo, että ei todellakaan halua ainakaan tuon porukan maaliksi. Vaikka riski olisi promilleluokkaa, en vain näe pihviä sen ottamisessa. 

Quote from: Kukko on 03.03.2016, 22:33:17
Juurikin näin. Tavallisesti tuollaisella "tekisitkö saman uudestaan nyt" -kysymyksellä tarkoitetaan, että "oliko teko mielestäsi nyt jälkeenpäin ajatellen virhe vai tekisitkö saman uudestaan nyt". Turkkila taisi tulkita kysymyksen toisin, täysin kirjaimellisesti, ja kun vastasi "ei" saa siitä perusteluista huolimatta aikaiseksi seuraavanlaisen väitteen joka antaa lukijalle vaikutelman, että jopa Hommaforumin perustaja pitää nykyään tekoaan virheenä koska räjähti vihapuhe, rasismi, fasismi jne jne:

Tästä olen samaa mieltä. Ja jos Turkkila tulkitsi toisin, niin tässä olisi jatkossa korjattavaa.

Niin tai näin, niin ei tämä haastattelu&Matias Turkkilan edesottamukset kokonaisuudessaan pitäisi johtaa tähän aivan naurettaviin mittoihin paisuneeseen keskenkasvuisten kakaroiden paskamyrskyyn omien(?) näppisten takaa. Rakentavaa palautetta ja kritiikkiä saa antaa, mutta tämä pöyristymisten määrä ylittää jo Veronika Honkasalot ja Emma Karit.

Ei vaan voi käsittää kuinka typerää ja yksinkertaista porukkaa osa täällä on. Tämän epäyhtenäisyyden, netissä huutelun, syyttelyn ja kyvyttömyyden tehdä muuta kuin raapia muniaan (jos sellaiset edes löytyy) takia viimeistään kaikki menee päin hevon vi****.

Yhyy, sniif sniiif, byäääääh, äääääää

:facepalm: :facepalm: :facepalm:

EDIT:

Jos tämä ei mene perille, niin mitään älyllisiä keinoja ei enää jää jäljelle:

QuoteMaahanmuuttokriittisen Hommaforumin perustaja, Perussuomalainen-lehden päätoimittaja Matias Turkkila ei nykytilanteessa perustaisi Hommaforumia tai sen kaltaista sivustoa.

Turkkilan mukaan sivusto on täyttänyt tehtävänsä.

– Sivustolla oli kaksi tavoitetta: saada kriittinen puoli keskusteluun ja saada poliitikkoja, jotka pystyvät pitämään maahanmuuttokriittistä näkökulmaa esillä.

– Nyt nämä molemmat tavoitteet ovat toteutuneet, ja julkisessa keskustelussa on mukana myös kriittinen puoli. Olen tyytyväinen, että tämä hanke tuli silloin tehtyä.

Quote from: Tulituki on 03.03.2016, 22:04:10
Vähän OT, mutta Peitsamon kommunistipappeus kuulostaa vähän ristiriitaiselta. Ehkä hän ei siksi ole saanut ideaansa myytyä.

Kommunistipappeus oli Terho Pursiaisen hahmossa oikeinkin suuri menestys.  Liekö Pursiaisen saappaat tyhjillään, jolloin olisi halvan kopion aika?  Ainakin sapluuna aikaisemmin on toiminut vallan mainioisti.

Jotkut osaavat tehdä luonneviastaan karriäärin, jotkut eivät.

Quote from: Punaniska on 03.03.2016, 21:49:15
Itse tässä äänestäisin vaikkapa Kari Petsamoa. Kadun aivan helvetisti, että menin äänestämään käärmeöljykauppiaita vuosia.

Tekijöille mussuttamisen sijaan monen suomalaisen ja hommalaisen olisi hyvä ymmärtää, että Suomen pelastamiseksi pitäisi tehdä äänestämistä tai äänestämättä jättämistä hieman suurempia henkilökohtaisia uhrauksia itse.

Quote from: EiLuovuteta on 04.03.2016, 03:38:49
Niin tai näin, niin ei tämä haastattelu&Matias Turkkilan edesottamukset kokonaisuudessaan pitäisi johtaa tähän aivan naurettaviin mittoihin paisuneeseen keskenkasvuisten kakaroiden paskamyrskyyn omien(?) näppisten takaa. Rakentavaa palautetta ja kritiikkiä saa antaa, mutta tämä pöyristymisten määrä ylittää jo Veronika Honkasalot ja Emma Karit.

Näin, ja merkille pantavaa on, että tämänkin takana on valtamedia, joka kirjoittamalla tarkoitushakuisen artikkelin aiheuttaa joukkopöyristymisen. Luulisi, että kaiken vuosien mittaan nähdyn jälkeen medialukutaito olisi jo huipussaan.

Hajoita ja hallitse. Se on toiminut jo ainakin pari tuhatta vuotta eikä loppua näy.

Quote from: Heikki Luoto on 04.03.2016, 04:59:50

Quote from: Punaniska on 03.03.2016, 21:49:15
Itse tässä äänestäisin vaikkapa Kari Petsamoa. Kadun aivan helvetisti, että menin äänestämään käärmeöljykauppiaita vuosia.

Tekijöille mussuttamisen sijaan monen suomalaisen ja hommalaisen olisi hyvä ymmärtää, että Suomen pelastamiseksi pitäisi tehdä äänestämistä tai äänestämättä jättämistä hieman suurempia henkilökohtaisia uhrauksia itse.

Tämä oli niin hyvä että piti lainata, aamen!

Juuri tämän vuoksi Matias Turkkilan haukkuminen on mielestäni aivan kohtuutonta. Hän on sentään tehnyt jotain, eikä vcain jotain vaan jotain järkevää ja jopa hienoa! Lisäksi hän ottanut huomattavaa henkilökohtaista riskiä aivan kuten itse Mestarikin!

Toinen asia mitä ei voi olla ihmettelemättä: miten vuosia Hommaa seuranneet menevät aina näihin valtamedian miinoihin  :facepalm:
Ei ihme että tavis-suomalilaiset ovat täysin median talutettavia pikku-sossuja kun jopa täällä uskotaan kaikki mitä "lehessä lukee"..

Minä en usko edes soinin suuhun laitettuja sanoja vaan katson aina, mikäli asia kiinnostaa, mitä todellisuudessa sanottiin.
Täällä ollaan valmiita kivittämään heti kun media käskee. Nämä kivittäjät ovat juuri niitä henkisiä "kivapersuja" jotka ovat mädättäneet sen lopunkin mihinkä Jabba-Midas ei vielä ennättänyt.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 04.03.2016, 06:55:24
Juuri tämän vuoksi Matias Turkkilan haukkuminen on mielestäni aivan kohtuutonta. Hän on sentään tehnyt jotain, eikä vcain jotain vaan jotain järkevää ja jopa hienoa! Lisäksi hän ottanut huomattavaa henkilökohtaista riskiä aivan kuten itse Mestarikin!

Sehän tässä surullista onkin, että he todella tekivät valtavasti kansallisvaltion eteen, mutta sittemmin ajautuivat ulkopoliittisille raiteille, jotka sitovat heidän kätensä siirtolaispolitiikan suhteen. He sitoutuivat Soinin johdolla kaikkeen kansainväliseen taakanjakoon, jota Suomelle on hädin tuskin kehdattu ehdottaa.

Kyllä heitä voidaan tästä kritisoida ihan hyvällä omalla tunnolla semminkin, kun esimerkiksi Turkkila itse kutsuu egoilijoiksi poliitikkoja, jotka yrittävät minimaalisin resurssein repiä Suomea irti näistä yllä mainituista taakanjakomalleista. Tässä viittaan suoraan Turkkilan lausuntoihin Väyrysestä, joka laittaa itsensä täysin peliin irrottaakseen Suomen eurovaluutasta ja tekee siis jotain todella konkreettista asioiden eteen. Jos kysymys on siitä, ettei hän vaikkapa pidä Väyrysestä henkilökohtaisesti, niin pitäisi suunsa soukemmalla sitten. Muutenhan syntyy se vaikutelma, ettei Turkkila edes halua Suomen irtautuvan historiansa järjettömimmästä taakanjaosta. Näinhän ei tietenkään ole, eihän?

^No en minäkään ole kaikessa samaa mieltä kuin Mestari, Matiaksen mielipiteet eivät ole minulle niin kovin tuttuja, mutta en asemoi heitä silti välittömästi Viholliseksi ja ala kannattamaan sdpeetä koska se on eri mieltä kuin peruspersukannattaja.

Väyrynen koetaan tietenkin uhaksi persuissa jotka ovat omassa mielessään monopolisoineet EU kritiikin, toki erittäin mild sellaisen, itselleen. Minulle on myös selvää että Väyrynen jos joku on sellainen egoilija, mikä ei tietenkään tarkoita sitä etteikö hän voisi olla samalla myös oikeassa.

Quote from: xor_rox on 04.03.2016, 07:13:15
Sehän tässä surullista onkin, että he todella tekivät valtavasti kansallisvaltion eteen, mutta sittemmin ajautuivat ulkopoliittisille raiteille, jotka sitovat heidän kätensä siirtolaispolitiikan suhteen. He sitoutuivat Soinin johdolla kaikkeen kansainväliseen taakanjakoon, jota Suomelle on hädin tuskin kehdattu ehdottaa.

Ylläolevassa hyvä tiivistys.

Ilmeisesti hillotolppa on makea.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 04.03.2016, 07:41:38
...Väyrynen koetaan tietenkin uhaksi persuissa jotka ovat omassa mielessään monopolisoineet EU kritiikin, toki erittäin mild sellaisen, itselleen. Minulle on myös selvää että Väyrynen jos joku on sellainen egoilija, mikä ei tietenkään tarkoita sitä etteikö hän voisi olla samalla myös oikeassa.

Minusta taas esimerkiksi Halla-aho on muuttunut pahimman luokan egoilijaksi vinkumalla mm. kiilusilmäisistä putinisteista, mutta en todellakaan alkaisi mattoa vetämään hänen jalkojensa alta, mikäli hän alkaisi tekemään jotain konkreettista Suomen irrottamiseksi taakanjakosopimuksista.

Quote from: Matias Turkkila on 03.03.2016, 21:46:23

Quote from: kummastelija on 03.03.2016, 21:01:38
Matias: Pystytkö vannomaan ettet ikinä voisi edes harkita siirtymistä toimittajaksi YLE:en, Sanomaan, MTV:een tai Bonnierin omistamiin julkaisuihin?

Mitä helvettiä. Hulluko olet?  :D

Pystyn. Vannon. Nevö-evö.

Kaikkea sitä. 

Hyvä kuulla.

Katsos Matias, mä oon jo vanha äijä. Ja se tarkoittaa että elinaikanani olen nähnyt ja kokenut yhtä sun toista. Kutsuvat tätä elämänkokemukseksi.

Yksi tällainen oppi liittyy johtajuuteen. Johtaja-tyyppiset ihmiset rakastavat julkisuudessa paistattelua. Usein johtaja-tyypin takana on narsistisia ja opportunisia piirteitä. Uppoavan laivan tapauksessa opportunismi nousee pintaan. Tulee "saving my ass" tai "shaving my ass" piirteet esiin. Alkaa takki kääntymään kun jokaista tilaisuutta jättää uppoava laiva menestyksekkäästi käytetään.

Persut ovat uppoamassa. Terho, Tynkkynen ja muutamat muut ovat kovasti pyöristelleet ja muuttaneet mielipiteitään - tiedät kyllä mistä. Haetaan poliittista pelastusvenettä.

Toimittajillekin on pelastusveneet. Hommafoorumin kyhääminen ja Suomen Uutiset ovat hienoja cv:ssä. Kunhan poliittista mielipidettä pyöräytetään 180 astetta opportunisesti, voi uppoavan laivan jättää viikossa.

Ei mulla mitään, mutta nokkaan on alkanut tietystä leiristä haista opportunistinen hien haju...

Fiktionaalinen keskustelu muutaman vuoden takaa;


riviPSkannattaja:

Pysytkö vannomaan ettet ikinä voisi edes harkita siirtymistä kelpo EU-mallioppilaaksi, Merkelin jeesmieheksi, federalistiseksi ulkoministeriksi joka kannattaa kaikenlaisia mekanismeja joissa toisten EU-maiden, etenkin Kreikan, tuottamia ongelmia jaetaan myös Suomen niskaan, kuin joku Stubb konsanaan?

Soini:

Mitä helvettiä. Hulluko olet?  :D

Pystyn. Vannon. Nevö-evö.

Kaikkea sitä.

"Seuraavaan viikkoon älä mieti tai kommentoi yhtään Turkkilaa, vaan käytä se energia johonkin, joka oikeasti pysäyttää edes hiukan tulevaa mamutulvaa."

Mikä on se juttu, jonka tavis pystyy tekemään ja joka pysäyttää mamutulvan? Schaumanniksiko ryhtyminen? En usko siihenkään. Avaimet ovat vallanpitäjillä. Uudeksi vallankäytön muodoksi on muodostunt väittää ettei niin olisi.

Me käytämme erityyppistä kansalaisvaltaa kertomalla ettemme usko valheisiin. Emmekä saa alkaa uskomaan. Psykologisestihan se menee niin, että jos jotain arvostellaan, mutta tyyppi ei horju, sitä alkaa säälikunnioittamaan. Vähän kuin Berner. Eihän sitä näyttänyt hetkauttavan pätkääkään, vaikka kaikki oli syystä sen kimpussa. Pitää vain kestää, kestää ja kohu on ohi. Sitten sitä ei muisteta. Näin he ajattelevat. Loistava stressinsietokyky ja välinpitämättömyys kuuluu tähän peliin ja sen egoistisiin päämääriin.

Vallankumous syö lapsensa.  Joko pää putoaa giljotiinissa, tai sitten takki kääntyy samanväriseksi muiden kanssa.  Hallituspuolueen kiintiöpaikat ovat jaossa yhteiskunnan eri tasoilla, joten eikö ole mukavampi tarrautua johonkin niistä vakaan tulotason ja yleisen hyväksynnän toivossa?

Tässä nyt vain on se pieni yksityiskohta unohtumassa, että mamuvyöry on sen suuruinen asia, että sen jalkoihin voi hierautua aika suuri osa yhteiskuntaa...  Voi olla, ettei lokoisaa palkkiovirkaa olekaan, kun kaikesta joudutaan tinkimään.

Lisäksi vielä se, että historia tuomitsee aikanaan. Oli se aikoinaan hienoa olla edistyksellinen ja kieltää  kritisoimasta rauhantahtoista Neuvostoliittoa, mutta kuinkas sitten kävikään.

Eilisen taistolaiset ja tämän päivän äärisuvaitsevat ovat ihan samallatavoin heikoilla jäillä, kuten muutkin poliittisia tuulia haistelevat opportunistit.

Quote from: xor_rox on 04.03.2016, 07:52:26
No mistäs muumista sinä tiedät, mitä minä teen tai en tee.

Tämä kannattaisi kaikkien pitää mielessä.

Quote from: millla on 04.03.2016, 08:24:28
Mikä on se juttu, jonka tavis pystyy tekemään ja joka pysäyttää mamutulvan? Schaumanniksiko ryhtyminen? En usko siihenkään. Avaimet ovat vallanpitäjillä.

Näin se. Muutokset tulevatko joko
a) säätämällä uusia ja olemalla rikkomatta nykyisiä lakeja, tai
b) helvetinmoisen kaaoksen kautta, jossa kansalaiset alkavat tark'ampujiksi, aloittaen syyllisistä, toivoen sen antavan sen viestin, jota äänestämällä ei voinut antaa.

Suomen rajat ovat edelleen auki, vaikka muut maat sulkevat rajojaan. Mikä viesti päättäjille oikein pitää antaa, että hallitus ja eduskunta alkavat kunnioittamaan Suomen rajoja, ja lopettavat rajarikollisten maahanhoukuttelun ja paapomisen?

Tämä ei ollut peitelty eikä avoin uhkaus. Tämä oli pessimistinen skenaario tulevaisuudesta.

Tämäkin keskustelu, jonka keskiössä ovat "nuivat" persut alkaa toistaa itseään. Toisaalla ovat "konservatiivit" kuten esim. Turkkila, jotka katsovat saaneensa aikaiseksi jotain konkreettista jonka avulla katsovat ansainneensa paikan auringossa. Nämä "nuivat"  ovat menneisyyden miehiä. He ovat entisiä nuivia, auringonlaskun ratsastajia, jotka pyrkivät ainoastaan turvaamaan politiikassa saavutetut etunsa. He tiedostavat tosiasiat ja ovat jo laskeneet aseensa. Miksi enää taistella kun voi nauttia oman työnsä hedelmistä? He ovat valmiit mihin tahansa, jos siitä on saavutettavissa henkilökohtaista etua. Näillä henkisillä keski-ikäisillä on oma kannattajakuntansa, jonka katse on niinikään tiukasti peruutuspeilissä. He ovat moralisteja ja pikkusieluisia porvareita, joiden pierukin haisee hyvälle.

"Radikaalit" hommalaiset ovat periaatteellisia. Heille politiikka on ensisijaisesti aatteellista toimintaa ja he ovat aidosti huolissaan suomalaisten tulevaisuudesta. Heille kansakunnan etu on oman edun tavoittelua tärkeämpää. He edustavat sitä osaa kansasta, jolle suomalaisten perusarvot vielä merkitsevät jotain. He ovat rehellisiä suomalaisia, jotka eivät hyväksy poliittista petosta eivätkä kaikki periaatteensa myyneitä opportunistisia persuja.

Quote from: Matias Turkkila on 03.03.2016, 21:46:23

Homma oli ja on ennenkaikkea mielipidelähde. Toki myös toiminnan koordinaatiolähde. SU on uutislähde. Nämä ovat kovasti erilaisia asioita.

Jos Hommaa ei olisi, mutta se pitäisi pystyyn tunkata, niin tänä päivänä voitaisiin lähteä siitä olettamuksesta että riittävän moni voi ja haluaa kirjoittaa omalla naamallaan. Niinpä lähes täysin anonyymin forumin sijaan tulisi varmaan rakennettua anonyymin ilmaisun mahdollistava blogialusta tms. En osaa sanoa.

Minusta Hommaforumin keskeinen funktio on, että sen kautta pääsee nopeasti jyvälle kunkin hetkisestä maahanmuuttoskenen kipupisteistä.  Kirjoittajat tarjoavat linkkejä kiitettävästi ja modet siivoavat sälää pois ansiokkaasti.  Ei minusta kirjoittajien nimellisyys tai nimettömyys ole tässä niin oleellinen asia.  Monet nimimerkit ovat täällä onnistuneet rakentamaan itselleen melkoisen katu-uskottavuuden.

Homma on kiva olemassa, mutta ei tällä enää ole mitään painoarvoa. Suuri aikaansaannos eli nuivajytky on tärvätty. Ei kai kukaan enää kuvittele saavansa mitään merkittävää aikaan keskustelemalla netissä.

Heikki Luodolta kysyisin että minkälaisia henkilökohtaisia uhrauksia ajattelit. Pitäisikö liittyä johonkin vanhapuolueeseen kuten ps ja vaikuttaa sisältäpäin? :facepalm:

Halusimme tai emme, tämä menee henkilökohtaisiksi uhrauksiksi, tavalla tai toisella.

Kovasti on joillain tarvetta olla nuivempi nuiva kuin pelkkä nuiva. Siiten on vielä petturinuivat! Nuivimmat sankarinuivat varmaan alkavat puhdistamaan nuivuutta kaikenmaailman mädättäjänuivista? ;D ;D ;D

Quote from: millla on 04.03.2016, 08:24:28
"Seuraavaan viikkoon älä mieti tai kommentoi yhtään Turkkilaa, vaan käytä se energia johonkin, joka oikeasti pysäyttää edes hiukan tulevaa mamutulvaa."

Mikä on se juttu, jonka tavis pystyy tekemään ja joka pysäyttää mamutulvan? Schaumanniksiko ryhtyminen? En usko siihenkään. Avaimet ovat vallanpitäjillä. Uudeksi vallankäytön muodoksi on muodostunt väittää ettei niin olisi.

Me käytämme erityyppistä kansalaisvaltaa kertomalla ettemme usko valheisiin. Emmekä saa alkaa uskomaan. Psykologisestihan se menee niin, että jos jotain arvostellaan, mutta tyyppi ei horju, sitä alkaa säälikunnioittamaan. Vähän kuin Berner. Eihän sitä näyttänyt hetkauttavan pätkääkään, vaikka kaikki oli syystä sen kimpussa. Pitää vain kestää, kestää ja kohu on ohi. Sitten sitä ei muisteta. Näin he ajattelevat. Loistava stressinsietokyky ja välinpitämättömyys kuuluu tähän peliin ja sen egoistisiin päämääriin.

Yhden ihmisen keinot ova tietysti vähäisiä. Niiden jotka viitsivät kannattaa lähteä mukaan politiikkaan ja järjetötoimintaan. Yleensä kannattaa etsiä oikeita kohteita ja tarkastella asioita. Eri puolueissa, enimmäkseen PS:ssä ja Kokoomuksessa, mutta myös muissa puolueissa on kansanedustajia, jotka oikeasti laittaisivat ne rajat kiinni.  Niitä on sen verran, että ne luovat painetta hallitukseen, mutta eivät ilmeisesti riittävästi, koska mitään ennakoivaa ei ainakaan julkisesti ole tehty. Mikäli Suomeen alkaa samanlainen vaellus kuin viime vuonna rajat olisi suljettava heti. Nyt odotetaan, että joku muu ratkaisisi koko ongelman mikä ei ole hyvä asia, koska ongelma voi koska tahansa uusiutua.

Ainoat demokraattiset keinot ovat demokraattiseen päätöksentekoprosessiin tai muuhun järjestötoimintaan osallistuminen. Ellen itse pitäisi riippumattomuudesta kehottaisin nyt vaikka perustamaan erilaisia järjestöjä, joilla on selkeä kohteellinen tavoite ja päämäärä, sekä hakemaan niille valtionapuja. Niin vasurit ja vihreätkin ovat tehneet. Ne pystyvvät käymään poliittisia kampanjoita erilaisten kansalaisjärjestöjen kautta.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 04.03.2016, 09:14:10
Tämäkin keskustelu, jonka keskiössä ovat "nuivat" persut alkaa toistaa itseään. Toisaalla ovat "konservatiivit" kuten esim. Turkkila, jotka katsovat saaneensa aikaiseksi jotain konkreettista jonka avulla katsovat ansainneensa paikan auringossa.

Saavuttivat nuivuudella asemat, mutta siihen se nuivuus sitten loppuikin, pallien rapsuttaminen kovalla palkalla on nyt "se juttu".Mitään eivät saaneet aikaan. Ehkäpä juuri siitä syystä persunaisilla on vielä sisua jäljellä, ja ilmeisesti "rutkasti enemmän munaa", kuin näillä, joilla ne munat ovat ihan omasta takaa.

Tämä persunaisten selkärankaisuus on ainakin mulle kovin tasa-arvo-argumentti ikinä.

Hommaforumille on tosi tarve nykytilanteessa, jossa valtamedia tarjoaa vain leimaavaa propagandaa:

Pirkka-Pekka Petelius sanoi äsken MTV:n aamuohjelmassa - onko se nyt Huomenta Suomi - että maahanmuuttokritiikki johtuu tietämättömyydestä ja se on tosi surullista. :D

Siinä vaiheessa suljin TV:n suojellakseni itseäni valistuneelta lisätiedolta.

Quote from: Tulituki on 04.03.2016, 09:34:44
Pirkka-Pekka Petelius sanoi äsken MTV:n aamuohjelmassa - onko se nyt Huomenta Suomi - että maahanmuuttokritiikki johtuu tietämättömyydestä ja se on tosi surullista. :D

Maahanmuuttomyönteisyys johtuu tietämättömyydestä, se vasta surullista onkin.

Jos valtamedia ei jatkuvasti peittelis, jättäis kertomatta ja valehtelis, tässä maassa olis vielä enemmän maahanmuuttokriittisiä. Ja nytkin niitä on jo valtaosa kansasta, ja joka päivä enemmän ja enemmän.

"selkeä kohteellinen tavoite ja päämäärä, sekä hakemaan niille valtionapuja. Niin vasurit ja vihreätkin ovat tehneet. Ne pystyvvät käymään poliittisia kampanjoita erilaisten kansalaisjärjestöjen kautta."

Vasureille ja vihreille hakeminen on toki helppoa. Mutta pysytään avoimina, voisiko siis Jotain rajaa -miekkari hakea yhdistysapurahaa? Voisin hakemusta vapaaehtoisena väsätä, jos porukka on sitä mieltä.
Hieman absurdilta toki tuntuu, kun virallinen Suomi pitää meitä edelleen äärioikeistolaisiina rasisteinta. Samizdat-kirjoittajat saivat apurahojen sijaan NL:lta ilmaisen leirikoulun. Kohta voi olla niin, että meillekin vapautuu paikkoja.

Kiitos ideasta silti. Kyllä tuota pitää mielestäni miettiä vakavasti.

Sinäkin, Pirkka-Pekkani.

Quote from: Punaniska on 04.03.2016, 09:32:00
Mitään eivät saaneet aikaan.

Mitäpä siis tehdä tässä välitilassa? Persuja äänestämällä ei voi vaikuttaa, mutta on liian aikaista tehdä eugen schaumanit.

Quote"America is at that awkward stage; it's too late to work within the system, but too early to shoot the bastards."

― Claire Wolfe

Nyt käydään väsytystaistelua, periksi ei anneta. Linnean lapsikin on puolellamme.

Quote from: millla on 04.03.2016, 09:48:52
"selkeä kohteellinen tavoite ja päämäärä, sekä hakemaan niille valtionapuja. Niin vasurit ja vihreätkin ovat tehneet. Ne pystyvvät käymään poliittisia kampanjoita erilaisten kansalaisjärjestöjen kautta."

Kannattaako käyttää aikansa rahan anomiseen systeemiltä, vai tehdä suoraan talkoomeiningillä se mitä tekisi niillä rahoilla?

Tärkeintä mielestäni on itse miettiä:

1. mihin ryhmään/asiaan aikoo vaikuttaa:
- hallitus,
- yksittäinen päättäjä (Orpo, Nerd),
- täällä olevat matut (työntövoimatekijöiden lisääminen, moskeijan rakentamisen vastustaminen, shiojen ja sunnien usuttaminen toistensa niskaan),
- tänne tulossa olevat matut (vetovoimatekijöiden vähentäminen, psykologinen sodankäynti),
- Migri,
- rajavalvonta,
- VOK-keisarit
- yms, sitten

2. päättää mitä aikoo tehdä, miksi (hyöty), ja mitä odottaa tulokseksi, ja lopulta päättää

3. tapa jolla tehtävä toteutetaan, ja millä resursseilla (kenen kanssa).

Helpoin tapa voittaa tämä sota on vaikuttaa ihmisten mieliin, ei suora konfrontaatio.

Tämä alkaa jo mennä ohi ketjun aiheesta, mutta ihan loogista reittiä tänne on saavuttu: onko Homma tehnyt tehtävänsä? Jos on, mitäs sitten tehdään?

Quote from: ISO on 04.03.2016, 09:47:17
Maahanmuuttomyönteisyys johtuu tietämättömyydestä, se vasta surullista onkin.

Usein myös tietoisesta valinnasta korvata tarjolla oleva neutraali tieto ideologisilla uskomuksilla, mikä kenties vielä surullisempaa. Ja usein myös tuhoisampaa koska tätä sakkia on päättävissä elimissä.

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.03.2016, 10:06:58

Quote from: Punaniska on 04.03.2016, 09:32:00
Mitään eivät saaneet aikaan.

Mitäpä siis tehdä tässä välitilassa? Persuja äänestämällä ei voi vaikuttaa, mutta on liian aikaista tehdä eugen schaumanit.

Quote"America is at that awkward stage; it's too late to work within the system, but too early to shoot the bastards."

― Claire Wolfe

Valmistella ja harjoitella hommat niin, että säilyttää täyden toimintakyknsä myös eugen schaumanien jälkeen.

Quote from: xor_rox on 04.03.2016, 07:49:33

Quote from: Jaska Pankkaaja on 04.03.2016, 07:41:38
...Väyrynen koetaan tietenkin uhaksi persuissa jotka ovat omassa mielessään monopolisoineet EU kritiikin, toki erittäin mild sellaisen, itselleen. Minulle on myös selvää että Väyrynen jos joku on sellainen egoilija, mikä ei tietenkään tarkoita sitä etteikö hän voisi olla samalla myös oikeassa.

Minusta taas esimerkiksi Halla-aho on muuttunut pahimman luokan egoilijaksi vinkumalla mm. kiilusilmäisistä putinisteista, mutta en todellakaan alkaisi mattoa vetämään hänen jalkojensa alta, mikäli hän alkaisi tekemään jotain konkreettista Suomen irrottamiseksi taakanjakosopimuksista.

Monilla ihmisillä, kaikkein fiksuimmillakin, on omia sokeita pisteitään ja erityisesti Venäjä on monille suomalaisille se piste. En pidä tätä automaattisesti minään egoiluna. JH-a on osoittautunut jo monesti olevansa rationaalinen henkilö ja kykenevänsä muuttamaan mielipidettään asioihin faktojen valossa aina suvakkiudesta nuivaksi Mestariksi asti. Uskon ja ainakin toivon että Jussi vielä päivittää käsitystään esim. Le Penin porukasta vaikkei ehkä tule koskaan näkemään Krimin liittämistä ihan samassa valossa kuin niemimaan asukkaat vaan enemmänkin (henkilökohtaisesti tuttujen?) kiovalaisten nationalistien silmin. Tämmöisten asioiden ei vain pitäisi olla minkäänlainen jakolinja kun puhutaan matuvyöryn torjunnasta tai oikeistaan mistä tahansa Suomeen liittyvästä asiasta.

PS. Itse asiassa en ole huomannut viime aikoina juurikaan tätä puhetta "kiilusilmäisitä putinisteista" joten ehkä prosessi on jo alkanut..?  ;)

Aamulehden etusivulla paistatteli Turkkilan naama, jutun otsikko "en perustaisi hommaforumia enää uudestaan"
Millaisen mielikuvan tämä antaa? Itse kirjoitushan oli aika neutraali .
Minusta tuntuu että media tais viedä turkkilaa vähän 6-0.

Quote from: millla on 04.03.2016, 08:24:28
Mikä on se juttu, jonka tavis pystyy tekemään ja joka pysäyttää mamutulvan? Schaumanniksiko ryhtyminen? En usko siihenkään. Avaimet ovat vallanpitäjillä. Uudeksi vallankäytön muodoksi on muodostunt väittää ettei niin olisi.

IDA ja Lalli IsoTalo toivatkin jo hyviä pointteja esille. Valitettavaa on myös se, että vaikutusmahdollisuudet ovat hyvin rajalliset.

Lisään edellisten listaan: median ja toimittajien painostus. Aina kun kirjoitetaan tai esitetään jokin asia virheellisesti, niin kaivaa faktat esille ja perustelee ytimekkäästi. Viesti kannattaa lähettää jutun tehneelle toimittajalle ja ko. median johdolle ja yleisöpalautteeseen.

Laitoin sinulle aiemmin muutamia esimerkkejä yksityisviestillä, joten voit katsoa myös sieltä.

Ensimmäisissä Tornion Rajat Kiinni -mielenosoituksista MTV kirjoitti "Kaikkihan siellä ovat kännissä". Kirjoitin siitä heti toimittajalle ja uutispäälliköille, että millä oikeuksin MTV lähtee leimaamaan koko ihmisryhmää ja vielä sivustakatsojan kommentin perusteella. Kysyin, että miten kommentoijan puolueettomuus on varmistettu, kuinka kattava ja hyvä arvioi muuten on jne. Uutistahan sitten muutettiin ja kävin vielä puhelinkeskustelua MTV:n Ilkka Ahtiaisen kanssa, joka sanoi, että sen viestin jälkeen he pitivät sisäisen palaverin, jonka pointti oli, että näin ei voida jatkossa kirjoittaa ja leimata ihmisiä.

Tämän olisi pitänyt olla selvää eikä mitään palaveria olisi tarvittu, mutta paskamedia mikä paskamedia. Tämä oli selkein esimerkki, mutta ei läheskään ainoa. Viimeisien kuukausien aikana media on joutunut uutisoinnissa taipumaan yhä enemmän ja avoimempaan suuntaan (avointa se ei ole vieläkään), mutta kun tarpeeksi moni perustellen ja fiksusti osoittaa niiden persläpien touhun (eli ei käytä em. sanoja  :) ), niin kyllä se alkaa pakosti vaikuttamaan.

Veikkaan, että meitä v****** ihan yhtä paljon tämä hallituksen ja yleisesti Suomen poliitikkojen ja virkamiesten totaalinen munattomuus.

Mutta niin kuin aiemmin vastasit "Ja EI Luovuteta". Pidä siitä kiinni  :-*

EDIT: typo

Sikäli tarttee kompata Matiasta, että suunnilleen noita samoja minäkin lähdin tekemään silloin joskus, kun tätä putiikkia pystyyn pistettiin.

Sitten toisaalta olen Matiaksen kanssa eri mieltä, koska nimenomaan tässä tilanteessa pitää olla jokin puolueista riippumaton kotipesä tolkun nuiville, joiden käsitys poliittisesta työstä ei ole kiivetä pylvään nokkaan karjumaan sieltä rivouksia kaikille.

Haluaaako Turkkila lopettaa hommafoorumin? Homma elää jo omaa elämäänsä. Mitä pahaa homma muka tekee? Maltillinen hyvin moderoitu KESKUSTELEVA foorumi. Ilman mainoksia toimiva ainutlaatuinen ilmiö.

Matias vastatkoon huutoonsa.

Quote from: Kyklooppi on 04.03.2016, 11:20:08
Aamulehden etusivulla paistatteli Turkkilan naama, jutun otsikko "en perustaisi hommaforumia enää uudestaan"
Millaisen mielikuvan tämä antaa? Itse kirjoitushan oli aika neutraali .
Minusta tuntuu että media tais viedä turkkilaa vähän 6-0.

Niin siis tämähän on se ongelma. Jos jopa hommakämyjä viedään aina kuin kuoriämpäriä niin miten sitten lain kuuliaista ja jo perusluonteeltaan konformistista teeveeperunaa? Turkkila ei oikein pysty vaikuttamaan otsikkoon tai juuri edes itse kirjoitukseen kun toimittelija sen tekee. Tämän asian on itse Mestari usein todennut ja joskus kehottanutkin toimittelijaa sepustamaan valheensa ihan itse, ilman "haastattelun" tuomaa kulissia.

Quote from: Oiva Armas on 04.03.2016, 11:28:17
Haluaaako Turkkila lopettaa hommafoorumin?

Ei.

Quote from: Kyklooppi on 04.03.2016, 11:20:08
Aamulehden etusivulla paistatteli Turkkilan naama, jutun otsikko "en perustaisi hommaforumia enää uudestaan"
Millaisen mielikuvan tämä antaa? Itse kirjoitushan oli aika neutraali .
Minusta tuntuu että media tais viedä turkkilaa vähän 6-0.

Journalisteja Hommaforumin olemassaolo vituttaa yhtä paljon kuin pappeja vituttaisi välihuudot saarnoihin.  On näille kärsiville sieluille varmaan mahtavaa terapiaa, kun voi antaa lukijoiden ymmärtää, että Hommaforumin perustaja katuu saitin perustamista.

Quote from: Siili on 04.03.2016, 11:38:08
Journalisteja Hommaforumin olemassaolo vituttaa yhtä paljon kuin pappeja vituttaisi välihuudot saarnoihin.  On näille kärsiville sieluille varmaan mahtavaa terapiaa, kun voi antaa lukijoiden ymmärtää, että Hommaforumin perustaja katuu saitin perustamista.

Vielä parempaa terapiaa heille on varmaan se, että jokainen otsikko otetaan täällä täydestä ja sanomiset tulkitaan juuri niin kuin media haluaakin ne tulkittavan. Kummallisesti media muuttuu aina luotettavaksi, jos se vähänkään hivelee omia ennakkoluuloja.

Quote from: Eino P. Keravalta on 03.03.2016, 19:09:04Maahanmuuttopolitiikasta ei käydä vieläkään keskustelua. On vain metakeskustelua, nälvimistä, demonisointia, vääristelyä ja sensurointia, johon 'suvaitsevainen' puoli syyllistyy. Itse ongelmasta ja asiasta puhutaan erittäin harvoin ja silloin kun siitä puhutaan, viimeisen sanan saa propagandakoneisto: tässä maassa ei ole aitoa, rehellistä ja faktoihin perustuvaa maahanmuuttopoliittista keskustelua muualla kuin Hommassa, josta se ei ole levinnyt minnekään.

Homma tekee joitain juttuja ihan oikein kuten vaikka VOK-osiot ja nimenomaan VOK-kartta joka aika uniikkia sisältöä Suomessa. Toisaalta sitten taas täällä on ihan liikaa puhdasta samanmielisten rinkirunkkausta, esimerkkinä vaikka uimahalliketju (http://hommaforum.org/index.php/topic,109882.0.html). Noissa ketjuissa tuntuu yleisöltä myös menevän ihan mikä tahansa uutinen läpi kunhan se vastaa yleistä mielipidettä. Tämä ei kuitenkaan ole riittävän kovatasoista argumentaatiota jos tarkoitus on pyrkiä muuttamaan asioita vaan pitäisi pyrkiä perustelemaan asiat siten että ne kestäisivät tarkastelua myös silloin jos mukana ei ole pelkästään samanmielisiä.

Sinänsä maahanmuuttokriittiset pystyy tällä hetkellä nostamaan asioita julkisuuteen halutessaan. Esimerkiksi Suomen uutiset vaikka onkin puoluelehdistä heikoin pystyy jutuillaan nostamaan asioita julkiseen keskusteluun. Vastaavasti nyt myös MV-lehti näkyvyydellään pystyy tekemään sen eikä sen julkaisukynnys tunnu olevan kovinkaan korkealla.

Eli se mitä yritän sanoa tässä on se, että hyvin tehtyjä juttuja saa nousemaan julkisuuteen ja jos ne on myös valmisteltu ja argumentoitu kunnolla niin niillä on väistämättä myös vaikutusta poliittiseen keskusteluun laajemminkin. Jos miettii asiaa Hommafoorumin kannalta, niin kysemys lienee se, että miten keskustelua saadaan laadullisesti paremmaksi ja toiseksi jos juttuja haluaa nostaa julkiseen keskusteluun, niin miten jossain keskustelussa esitetyistä argumenteista saadaan tehtyä sellainen kokonaisuus johon median on helppo tarttua.

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.03.2016, 11:35:06

Quote from: Oiva Armas on 04.03.2016, 11:28:17
Haluaaako Turkkila lopettaa hommafoorumin?

Ei.

Niinpä. Tämä on auki ja ilmeisen vapaa jäsenten kehitettäväksi mihin suuntaan tahansa. Se ei vain kelpaa koska Soini ei ole täällä johtamassa ja sanomassa kovaa sanaa.

Quote from: Eino P. Keravalta on 03.03.2016, 19:09:04
tässä maassa ei ole aitoa, rehellistä ja faktoihin perustuvaa maahanmuuttopoliittista keskustelua muualla kuin Hommassa, josta se ei ole levinnyt minnekään.

Kyllä esimerkiksi Facebookissa käydään tuollaista keskustelua. Siinä on vain se, että se voidaan lopettaa koska tahansa. Homman vahvuus on siinä, että se on riippumaton, eikä sen ylläpito varmaankaan taivu mihinkään poliittisiin sensuuripäätöksiin, kuten Facebookin ylläpito voi taipua ihan taloudellisista syistä.

On tilanne Homman perustamisen jälkeen muuttunut niin, että asioista sentään ainakin puhutaan jo eduskunnassakin. Media on mikä on, eli lähinnä surkean vääristelevä, mutta Homman perustamisen aikoina maahanmuuttokriittisillä ei ollut juuri pääsyä kuin joihinkin marginaalisiin keskusteluihin ja silloinkin harvoin lähinnä ihmettelevän kauhistelevassa asiayhteydessä.

Kaikki järkevät, rationaaliset ja humaanit ihmiset tajuavat, että homma on lähtenyt lapasesta jo aikaa sitten. "Kriittisyydestä" on tullut Ranskan vallankumouksen hirmuvaltaan johtava, irti päässyt Golem, joka kylvää onnettomuutta ja vihaa. Oscar Wilden sanoin:

Quote"Maailmassa on vain kaksi murhenäytelmää: toinen on se ettei saa mitä haluaa, ja toinen on se että saa. Jälkimmäinen on paljon pahempi."

Quote from: zache on 04.03.2016, 11:50:21
... hyvin tehtyjä juttuja saa nousemaan julkisuuteen ja jos ne on myös valmisteltu ja argumentoitu kunnolla niin niillä on väistämättä myös vaikutusta poliittiseen keskusteluun laajemminkin.

Asiajutuissa kannattaa ottaa mallia Roopen kirjoituksesta. Niissä on kaikki tarpeellinen asiallisesti jäsenneltynä, eikä yhtään mitään turhaa. Kommenttijutuissa kannattaa oppia mallia Einosta, joka osaa katsoa asiaa omaperäisestä ja mielenkiintoisesta tulokulmasta.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 04.03.2016, 10:50:05

Monilla ihmisillä, kaikkein fiksuimmillakin, on omia sokeita pisteitään ja erityisesti Venäjä on monille suomalaisille se piste. En pidä tätä automaattisesti minään egoiluna. JH-a on osoittautunut jo monesti olevansa rationaalinen henkilö ja kykenevänsä muuttamaan mielipidettään asioihin faktojen valossa aina suvakkiudesta nuivaksi Mestariksi asti. Uskon ja ainakin toivon että Jussi vielä päivittää käsitystään esim. Le Penin porukasta vaikkei ehkä tule koskaan näkemään Krimin liittämistä ihan samassa valossa kuin niemimaan asukkaat vaan enemmänkin (henkilökohtaisesti tuttujen?) kiovalaisten nationalistien silmin. Tämmöisten asioiden ei vain pitäisi olla minkäänlainen jakolinja kun puhutaan matuvyöryn torjunnasta tai oikeistaan mistä tahansa Suomeen liittyvästä asiasta.

PS. Itse asiassa en ole huomannut viime aikoina juurikaan tätä puhetta "kiilusilmäisitä putinisteista" joten ehkä prosessi on jo alkanut..?  ;)

Halla-ahon kohdalla kritiikin kärki, kuten useaan kertaan on todettu, kohdistuu hänen täydelliseen vaikenemiseensa tärkeistä teemoista ja vaikenemisen korvaamisella sarkastisilla facebook-päivityksillä.

Nyt kun jakolinjat menevät akselilla kansallismieliset - federalistit, on otettava kantaa joko puolesta tai vastaan. Halla-aho on julkituonut kannattavansa  federalistisia teemoja kuten Nato ja TTIP. TISA-sopimuksesta en ole kuullut hänen lausuvan mitään, mutta sita valmistellaankin salassa. Halla-aholla ei ole lisäksi selkeää kantaa EU:iin ja euroon, mikä onkin varsin ymmärrettävää hänen Ukraina-sympatioidensa takia: EU hyvä, Putin paha. Kansallismielisten näkökulmasta pelkästään USA:n strategisten intressien puolustaminen ei ole sitä politiikkaa, jota nyt kaivattaisiin. Tämän vuoksi kaikilta eturivin poliitikoilta, Halla-aho mukaan lukien, olisi ehdottomasti saatava selkeä kanta muihinkin teemoihin kuin maahanmuuttoon. Maahanmuutto on aina sidoksissa laajempaan kontekstiin, eikä siitä voida päättää itsenäisesti kuten olemme huomanneet.

Halla-ahoa ei voi pitää kansallismielisenä kannattamiensa teemojen perusteella. Sen sijaan Halla-ahoa voi pitää kansallismielisenä vanhojen kirjoitustensa ja ajamansa maahanmuuttopolitiikan perusteella. Halla-aho ei itse halua avata ristiriitaista ajatteluaan millään tavalla, vaan vaikenee visusti. ECR-ryhmässä nyhjääminen ja Jabban hiljainen tukeminen maanpetokseen verrattavan takinkäännön jälkeenkin antavat ymmärtää, että Mestari on entinen mestari eikä nykykunnossaan ole enää edes kiinnostunut ottelemisesta.

Quote from: Kerttu Täti on 04.03.2016, 12:25:32
Kaikki järkevät, rationaaliset ja humaanit ihmiset tajuavat, että homma on lähtenyt lapasesta jo aikaa sitten

Kaikki järkevät, rationaaliset ja humaanit ihmiset tajuavat, että Homma on valitettavasti edelleen lapasessa, sen sijaan että siitä olisi tullut valtavirtaa.

Mokuttava hulluus meitä hallitsee. Se pitää rajojamme edelleen auki, vaikka rajojen auki pitäminen maksoi viime vuonna yhden vuoden budjetin tulot elinkaarikustannuksina. Laskelma täällä: http://hommaforum.org/index.php/topic,111506.msg2212259.html#msg2212259

Quote from: Kerttu Täti on 04.03.2016, 12:25:32
Kaikki järkevät, rationaaliset ja humaanit ihmiset tajuavat, että homma on lähtenyt lapasesta jo aikaa sitten. "Kriittisyydestä" on tullut Ranskan vallankumouksen hirmuvaltaan johtava, irti päässyt Golem, joka kylvää onnettomuutta ja vihaa. Oscar Wilden sanoin:

Quote"Maailmassa on vain kaksi murhenäytelmää: toinen on se ettei saa mitä haluaa, ja toinen on se että saa. Jälkimmäinen on paljon pahempi."

Eikä Kerttu-täti voi muuta kuin taivastella.  Mahtaa potuttaa.  :)

Quote from: Kerttu Täti on 04.03.2016, 12:25:32
Kaikki järkevät, rationaaliset ja humaanit ihmiset tajuavat, että homma on lähtenyt lapasesta jo aikaa sitten. "Kriittisyydestä" on tullut Ranskan vallankumouksen hirmuvaltaan johtava, irti päässyt Golem, joka kylvää onnettomuutta ja vihaa. Oscar Wilden sanoin:

Quote"Maailmassa on vain kaksi murhenäytelmää: toinen on se ettei saa mitä haluaa, ja toinen on se että saa. Jälkimmäinen on paljon pahempi."

Täyttä soopaa. Homma ei ole vielä likikään mokun vastavoima. Nyt mokuilla on 90% tiedotusvälineistä ja vielä enemmän rahoista käytössään. Katsotaan sitten kun hommalla on 40-50% painoarvo politiikassa, tiedotuksessa, taloudessa jne ja etteivät kaikenmaailman kerttutädit sanele mitä ja miten tulee asioita hoitaa. Homman voi tehdä tarpeettomaksi hoitamalla ongelmat jotka lienevät ilmeisiä kaikille paitsi kerttutädeille. Matu, mokuvirkarunkku, muut tyhjäntoimittajat suomalaisten rahoilla. Suomalainen terveydenhuolto takaisin kunnon tasolle. Onhan näitä. Perusperiaate kuitenkin että suomalaisten rahat ovat suomalaisten hyvinvointiin. Nythän se on että suomalaisten rahat kuuluvat kaikille muille paitsi suomalaisille. Siitä on hyvä lähteä.

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.03.2016, 12:28:58
Kaikki järkevät, rationaaliset ja humaanit ihmiset tajuavat, että Homma on valitettavasti edelleen lapasessa, sen sijaan että siitä olisi tullut valtavirtaa.

Tämä on totta, mutta tarvitseeko sitä ollakaan valtavirtaa?

Itse olen vakaasti sitä mieltä, että vaikka viime kesänä hallituksessa olisi ollut neljä Homman nimittämää ministeriä ja eduskunnassa 40 Homman nimittämää kansanedustajaa olisimme aika lailla samassa tilanteessa kuin nyt. Hallituksen toiminta ei todellakaan ole ollut mitenkään esimerkillistä, mutta niillä eväillä mitkä sillä olivat - Suomen lainsäädäntö ja aiemmin tehdyt sitoumukset - se ei olisi pystynyt estämään vaellusta Suomeen kuin täysin yksimielisenä. Eli pistämällä rajat yksinkertaisesti kiinni. Nyt on vain pakko keskittyä siihen, että turvapaikkaehtoja kiristetään, hakijoiden ja saaneiden sosiaaliturvaan tehdään muutoksia ja kaikkeen muuhun mikä poistaisi turhaan turvapaikkaa hakeneita maasta ja samalla pyrkiä estämään vastaavan vaelluksen toistuminen. Tälle pitäisi saada hallituksen ja eduskunnan enemmistöjen kannatus, koska muuten ne eivät toteudu vaikka mediassa sanottaisiin mitä.

Quote from: Tabula Rasa on 03.03.2016, 22:51:23
Maahanmuuttoilmiö johtuu vokkibisnesrunkkujen ahneudesta. Eikö sitä ole vielä toistettu kyllin monesti? Niin kauan kun miljardeja kaadetaan monikulttuurin nimellä virkamiehille niin hommalla on nimenomaan halua katkaista tuo täysin ansioton rahavirta ja ohjata se taas suomalaisten hyvinvointiin. Mitä ketjuja lienet lukenut?

Ei täällä ole ketjua missä olisi keskusteltu maahanmuuton tavoitteista. Poliittisista päämääristä mitkä ovat vuosikymmeniä vanhoja.
Selvästi muutamat henkilöt ovat sen valtarakenteen havainneet.

Etsi ja selvitä ne itsellesi, niin ei tarvitse syytellä haaskaeläimiä.

Quote from: Kerttu Täti on 04.03.2016, 12:25:32

Quote"Maailmassa on vain kaksi murhenäytelmää: toinen on se ettei saa mitä haluaa, ja toinen on se että saa. Jälkimmäinen on paljon pahempi."

Totta. Saatiin 30000+ edestä Unelmaa(TM) ja jälki on sen mukaista.

Quote from: ISO on 04.03.2016, 09:47:17

Quote from: Tulituki on 04.03.2016, 09:34:44
Pirkka-Pekka Petelius sanoi äsken MTV:n aamuohjelmassa - onko se nyt Huomenta Suomi - että maahanmuuttokritiikki johtuu tietämättömyydestä ja se on tosi surullista. :D

Maahanmuuttomyönteisyys johtuu tietämättömyydestä, se vasta surullista onkin.

Jos valtamedia ei jatkuvasti peittelis, jättäis kertomatta ja valehtelis, tässä maassa olis vielä enemmän maahanmuuttokriittisiä. Ja nytkin niitä on jo valtaosa kansasta, ja joka päivä enemmän ja enemmän.

Oletteko huomanneet maahanmuuttoa kannattavien "suvaitsijoiden" projisoivan omat puutteensa ja huonot tapansa toimia maahanmuuttokriittisiin? Ja täten syyttelevät maahanmuuttokriittisiä tietämättömyydestä, vihapuheesta, väkivallasta, vaikka itse toimissaan toteuttavat ed. mainittuja tapoja, tai kannattavat ja puolustelevat niitä huonoja toimintamalleja omassa viiteryhmässään.

Quote from: Sakari on 04.03.2016, 13:13:07
Oletteko huomanneet maahanmuuttoa kannattavien "suvaitsijoiden" projisoivan omat puutteensa ja huonot tapansa toimia maahanmuuttokriittisiin? Ja täten syyttelevät maahanmuuttokriittisiä tietämättömyydestä, vihapuheesta, väkivallasta, vaikka itse toimissaan toteuttavat ed. mainittuja tapoja, tai kannattavat ja puolustelevat niitä huonoja toimintamalleja omassa viiteryhmässään.

Unohtamatta irrationaalisia pelkoja ja rasismia.

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.03.2016, 13:35:42

Quote from: Sakari on 04.03.2016, 13:13:07
Oletteko huomanneet maahanmuuttoa kannattavien "suvaitsijoiden" projisoivan omat puutteensa ja huonot tapansa toimia maahanmuuttokriittisiin? Ja täten syyttelevät maahanmuuttokriittisiä tietämättömyydestä, vihapuheesta, väkivallasta, vaikka itse toimissaan toteuttavat ed. mainittuja tapoja, tai kannattavat ja puolustelevat niitä huonoja toimintamalleja omassa viiteryhmässään.

Unohtamatta irrationaalisia pelkoja ja rasismia.

Ja yleensä kun tulee syytös, vaikkapa rasismista, ihmisvihasta, vihapuheesta tai mistä hyvänsä niin nämä leimasanat ovat liki poikkeuksetta paremmin mokuttajaa itseään kuvaavia kuin nuivaa järjen ääntä.

Tämän Turkkilan ulostulon ongelma on siinä, että tavan otsikonsilmäilijä ajattelee nyt, että tällaista rasistista vihafoorumia ei Turkkila enää perustaisi nyt kun ihmisillä on hätä ja pikkulapset hukkuvat Välimereen. Itsekin toimittelijana Matiaksen olisi pitänyt ymmärtää olla menemättä tuohon miinaan.   :facepalm:

Jonkun vastuullisemman vaihtoehdon MV-lehdelle pitäisi jonkun tyypin  perustaa, kun persut on jo ruodussa.

Kalevan juttu oli laitanut Turkkilan suuhun seuraavat kaksi suoraa lainausta:

"Sivustolla oli kaksi tavoitetta: saada kriittinen puoli keskusteluun ja saada poliitikkoja, jotka pystyvät pitämään maahanmuuttokriittistä näkökulmaa esillä.

Nyt nämä molemmat tavoitteet ovat toteutuneet, ja julkisessa keskustelussa on mukana myös kriittinen puoli."

Kaleva väittää Turkkilan myös todenneen, että Hommaforum on täyttänyt tehtävänsä.

Olettaen, että Turkkila on todellakin lausunut ylläolevat mielipiteet, lausun oman ihmetykseni julki.

Turkkila siis väittää Homaforumin tavoitteena olleen kertaluontoinen: saada kertaluontoisesti julkisseen keskusteluun maahamuuttokriittistä ääntä mukaan ja kertalounteisesti nostavan maahanmuuttokriittisiä poliitikkoja esiin luottamustehtäviin. Kun kertaluontoisesti on nämä tavoitteet saavutettu, Hommaforum on siis täyttänyt tehtävänsä.

Minua häiritsee tavattoman paljon tämä kertakäyttöisyyden korostuminen rivien välissä, koska siitä huokuu subjektien tavaton ylikorostaminen substanssin sijaan. Juuri se ajatus, että kun me päästiin hillotolpalle maahamuuttukritiikon keppihevosella, muulla ei ole väliä, paistaa läpi, jos antaa sen paistaa läpi lukijan aivoihin.

Itse olen ymmärtyämyt Hommafoorumin olevan jatkuva muuntautuva prosessi, lahjomaton vallanpitäjien peili, jonka noste nostaa vielä paljon uusia kasvoja mukaan politiikkaan ja kritisoi politiikassa jo olevia eilen, tänään ja huomenna riippumatta siitä, ovatko he Homman myötä nousseet luottamus asemaansa tai eivät. Juuri jatkuvuus ja riippumattomuus on Homman ydin ja vahvuus. Homma ei ole kertakäyttöhyödyke, joka voidaan unohtaa, jos sitä poliitikko ei enää koe tarvitsensa. Hommasat lupuminen on toki aivan eri asia. Mutta silloin ei nähdäkseni ole syytä todeta Homman täyttäneen JO tehtäväänsä.

Quote from: Siili on 04.03.2016, 12:36:04

Quote from: Kerttu Täti on 04.03.2016, 12:25:32
Kaikki järkevät, rationaaliset ja humaanit ihmiset tajuavat, että homma on lähtenyt lapasesta jo aikaa sitten. "Kriittisyydestä" on tullut Ranskan vallankumouksen hirmuvaltaan johtava, irti päässyt Golem, joka kylvää onnettomuutta ja vihaa. Oscar Wilden sanoin:

Quote"Maailmassa on vain kaksi murhenäytelmää: toinen on se ettei saa mitä haluaa, ja toinen on se että saa. Jälkimmäinen on paljon pahempi."

Eikä Kerttu-täti voi muuta kuin taivastella.  Mahtaa potuttaa.  :)

Varmasti vipotuttaa. Sitä enemmän kerttutätejä kuitenkin PELOTTAA.
Rikos jota ovat olleet edesauttamassa hurmoshenkisessä mokutuksessaan on nähkääs sitä luokkaa että sitten kun jälkiselvittelyn aika tulee niin sormille näpäytyksellä harva selviää.
Kansa mokutti, miehet kertovat. Kukaan ei kaipaa Lahtista ja konekivääriä vaan sitä syyllistä.
Ei se aika vielä ihan pian tule mutta tulee kuitenkin, ajallaan. Ja kaikki on muistissa.

Eipä taida matias turkkila enää perustella yhtään mitään ilman soinin lupaa. Koska harjat.

Muistelen sitä aikaa, kun näitä mietittiin.

Itse totesin, että demareiden vanha slogan "kaikkein tärkeintä on liike" on älytön. Liikkeen tehtävä on saada aikaan jotain, ja kun tämä on saavutettu pitäisi pistää pillit pussiin, tai, mennä johonkin naftaliiniin pakattuna odottamaan aikaa, kun tavoitteita haastetaan.   

Esim. demarit sai ihan hyvät sopimukset duunareille - se ei riittänyt vaan liike meni överiksi. Nyt pienellä työantajalla ei ole todellisuudessa mitään oikeuksia ja duunarilla ei ole suunnilleen mitään velvollisuuksia vaan pelkästään oikeuksia. Balanssista yrittäjän ja duunarin välillä ei ole tietoakaan.

Feministit sai naisille ihan hyvät asemat, se on naisista itsestään kiinni miten pärjäävät. Kukaan tai mikään ei estä naisia perustamasta isoja konserneja. Kukaan ei katso naista kieroon jos tämä haluaa luoda uraa. Mikään laki ei ainakaan syrji naisia. Tämä ei riittänyt vaan mennään täysin överiksi.

Vihreille ei lähtökohtaisesti riitä mikään muu kuin ilmastoltaan pysähtynyt maailma. Vihreät on jo lähtöpremisseiltään täysin holtittomia. Eivät edes ymmärrä sitä, että ilmastoltaan täysin staattinen maailma tarkoittaa jotain Kuun kaltaista ilmastoa. Kuussa ei tapahdu ilmastossa yhtään mitään.

Kaikkien liikkeiden ongelma on nimenomaan itse liike, mikä ei tunnista milloin enough is enough vaan jokainen jatkaa liikettään ja vetää överiksi.

Hommalle muodostui idea, että tavoite on tehdä Hommasta tarpeeton. Että saadaan rationaalinen maahanmuuttopolitiikka, että on ihan sopivaa keskustella julkisesti myös maahanmuuton negatiivisista puolista ilman argumenttien esittäjän teurastusta. Lyhyesti, että saadaan rationaalinen suhtautuminen näihin asioihin laajasti. Sitten, kun yleisesti puhutaan maahanmuuton ongelmista samalla tavalla kuin mistä tahansa muusta ongelmasta, eli rationaalisesti ja faktoihin pohjautuen, silloin Hommalta häviää tarkoitus itsestään. Se pitäisi hyväksyä silloin, eikä alkaa radikalisoitumalla (mitä kaikki liikkeet tekee luonnostaan) alkaa menemään överiksi.

Itse en näe näitä premissejä laajasti yhteiskunnassa vielä voimassa - Homma ei ole vielä valmis.

Itse pidin jo vuosia sitten todennäköisenä, että PS hallituksessa tulisi muuttumaan konsensuksen mukaiseksi, perustuen siihen, että jos vaikka Gandhi tai äiti Teresa menisi suomalaiseen hallitukseen "fix would be in" ja tämä olisi muuttunut konsensuksen mukaiseksi kuin sähköiskusta. Siellä tehdään temput ministereille. Suomalaista eduskuntaa pitäisi viedä "aalloittain" eteenpäin. Ensin PS, sitten pitäisi saada uusi haastamaan myös PS. Sen valossa, että miten järkähtämätön suomalaisen poliittisen koneiston umpiluupää on, arvioisin karkeasti, että noin viisi PS:n kaltaista zunamia tekisi temput?

Onko se realistista vai ei, siihen en ota kantaa. Sanon vain, että karkeasti arvioiden tuo olisi tarvittava peräkkäisten "aaltojen" momentumi, millä saataisiin rationaalinen ajattelu yleisesti vallitsevaksi, samalla tavalla kuin nyt mm. sosialidemokraattinen ajattelu on täysin dominanttista ja aikaa siihen menisi noin 30 vuotta.

Are you ready boys & girls?

Suomessa ei tosiaan ole muita kuin demaripuolueita. Sitä se hegemonia tarkoittaa.

Siinä ei ole itsessään mitään väärää, että jokin ajatus on täysin hegemoninen jos tämän premissit on kunnossa. Jos kaikki ajattelee rationaalisesti ja järkevästi, en tiedä minkälainen idiootti pitäisi sitä huonona ajatuksena.

Jos taas premissit on päin seiniä, kuten sosialidemokraattisessa ajattelussa on, ja kun kaikki ajattelee yhtälailla päin seiniä, tottakai yhteiskunnassa on iso ongelma silloin.

Quote from: Risto A. on 04.03.2016, 15:03:25
Suomessa ei tosiaan ole muita kuin demaripuolueita. Sitä se hegemonia tarkoittaa.

Siinä ei ole itsessään mitään väärää, että jokin ajatus on täysin hegemoninen jos tämän premissit on kunnossa. Jos kaikki ajattelee rationaalisesti ja järkevästi, en tiedä minkälainen idiootti pitäisi sitä huonona ajatuksena.

Jos taas premissit on päin seiniä, kuten sosialidemokraattisessa ajattelussa on, ja kun kaikki ajattelee yhtälailla päin seiniä, tottakai yhteiskunnassa on iso ongelma silloin.

Onhan meillä rasistinen kansanpuolue ja kokoomuksen korporaatiokommunistit.

Quote from: Uuno Nuivanen on 04.03.2016, 14:04:58
Tämän Turkkilan ulostulon ongelma on siinä, että tavan otsikonsilmäilijä ajattelee nyt, että tällaista rasistista vihafoorumia ei Turkkila enää perustaisi nyt kun ihmisillä on hätä ja pikkulapset hukkuvat Välimereen. Itsekin toimittelijana Matiaksen olisi pitänyt ymmärtää olla menemättä tuohon miinaan.   :facepalm:

Mä en laittaisi Aamulehden otsikkoa Turkkilan piikkiin, tottahan Matias tietää että lehdet vääristelevät ja trollaavat agendaansa sen kun ehtii. Jos noita trollausotsikoita pelkää, niin ei kukaan voi antaa minkäänlaista haastattelua noille agendalehdille ja tuleeko siitäkään sitten mitään. Mutta sellainen neuvo haastateltaville, että aina kun on antanut haastattelun agendamedialle(ja vaikka mille muulle), niin heti saman iltana pitää päivittää oma bloginsa samasta aiheesta ja mitä on sanonut sekä tarkoittanut.

Quote from: Hän on 04.03.2016, 09:20:32
Heikki Luodolta kysyisin että minkälaisia henkilökohtaisia uhrauksia ajattelit. Pitäisikö liittyä johonkin vanhapuolueeseen kuten ps ja vaikuttaa sisältäpäin? :facepalm:

Halusimme tai emme, tämä menee henkilökohtaisiksi uhrauksiksi, tavalla tai toisella.

2007 lähtien PS-jäsenenä olleena mielestäni huomattavasti pidemmällä oltaisiin, jos Halla-ahon vieraskirjasta/Hommaforumilta olisi vaivautunut seuraaviin pienehköihin uhrauksiin:
PS:n puolueen ja paikallisyhdistyksen jäsenenä maksaisi jäsenmaksut yhteensä 50 €/vuosi. Parin tunnin uhraaminen vuodestaan paikallisyhdistyksen syyskokoukseen, jossa olisi äänestänyt tolkullista nuivaa paikallisyhdistyksen hallitukseen. Joka toinen vuosi puoluekokoukseen, jossa muun muassa äänestetään puolueen johto.
Tilanne Tampereen PS:ssä on hyvä, mutta Tampereella olisi säästytty vuosien turhilta väännöiltä, jos tuohon olisi vaivautunut lisäksi joukko, joka olisi ollut samassa kokoluokassa kuin Sodoman hurskaat, eli alle kymmenen.

Puolueita ja järjestötoimintaa vierastavillekin löytyy vaikuttamiskeinoja. Matuvyöryn alettua kesällä valtamedia on mennyt reporadiomaiseen propagandamoodiin, joten ruohonjuuritason nuivan tiedottamisen merkitys korostuu. Omassa lähipiirissään tulisi uskaltaa ilman paasausta paikata valtamedian jättämiä tietoaukkoja ja tietovääristymiä.
Itse olen kokenut mielekkäänä ulkomaisten uutisten kääntämisen suomeksi. Sitä voi tehdä myös anonyymisti.

Ei kannata vain odottaa uutta messiaanista johtajaa ja puoluetta, joka ratkaisee asiat puolestamme. Tarvitaan ruohonjuuritason nöyrää toimintaa. Ei ne parhaatkaan kenraalit olisi saaneet voittojaan ilman rohkeaa ja viitseliästä jalkaväkeä.

Nyt on kaksi asiaa, joita ei olla mielestäni tarpeeksi käyty läpi.

Ensimmäiseksi, tämä suomalainen ja eurooppalainen yhteiskunta on saanut aivan järkyttävän pahoja haasteita ja ongelmia viimeisen viiden vuoden aikana, saati vuoden. Laiton ja hallitsematon kansainvaellus, suomalaisuuden 'kahtiajakaantuminen', eurooppalainen taloudellinen tilanne monikulturismin, Kreikan jne. suhteen, USA-Venäjä geopolitiikka, liberalismi jne. Hommaforum on synnyttänyt äärimmäisen monenlaisia kestävämpiä vaihtoehtoja nykytilanteelle, oli se sitten eilen tai viisi vuotta sitten. Forum on masinoinut kansanedustajia! Sen sijaan ne forumin synnyttämät 'tuotteet', eli perussuomalaiset edustajat, ovat menneet kaikilla mittareilla alaspäin viimeisen viiden vuoden, saati vuoden ajan, vaikka heidän potentiaalinen valta kaikkinensa olisi voinut kertoa aivan toisin.

Eli lyhyesti, perussuomalaiset ovat olleet täysin kyvyttömiä vastaamaan Suomea ja Eurooppaa koskeviin haasteisiin, vaikka tämän aihepiirin piti juuri olla heidän vahvuus ja agendalla prioriteetti nro. 1. Tähän ei lisäksi olla saatu mitään perusteltua syytä, ei proaktiivisesti eikä reaktiivisesti.

Toiseksi, on suorastaan naurettavaa kiinnittää vastuu muutokseen millään tavalla forumin yksilöille. Täällä olijat ovat tehneet suurimman mahdollisen palveluksen teille, he ovat äänestäneet ja suositelleet jopa toisia äänestämään. Tämän lisäksi, he osallistuvat arkitodellisuuden tapahtumiin, toisin kuten monet teistä. Ja kaiken tämän jälkeen on eräs asia, jota en kertakaikkiaan pysty tajuamaan; Mistä syystä kukaan perussuomalainen ei hyödynnä Hommaforumia, sitä joka heidät on kädestä pitäen johtanut maaliin, omiiin tavoitteisiin ja strategiaansa?

Uskon, että näitä Kalevan kaltaisia juttuja tulee vielä monia. Tämä on sitä "valemedian" vastaista sotaa.
Oikeastaan oli hyvä, että Matias joutui ensimmäiseksi tulilinjalle, eikä kukaan kokemattomampi.
www.youtube.com/watch?v=T2QApwtE8zQ

Quote from: Tabula Rasa on 04.03.2016, 15:06:09

Onhan meillä rasistinen kansanpuolue ja kokoomuksen korporaatiokommunistit.

Nämä ajavat kaikki sosialidemokratiaa ollessaan hallituksessa. Yksikään puolue ei kyseenalaista "pohjoismaista sosialidemokratiaa".
 
Se, että sosialidemokratia on mahdoton utopia, mutta sitä ajetaan silti, luo sen ristiriidan, että jokainen hallitus ajaa sosialidemokratiaa potkimalla köyhää duunaria munille. Sosialidemokraattista valtiota ei voi hoitaa mitenkään muuten! Tätä kuitenkin halutaan kansan parissa laajasti. Ei tietenkään tietoisesti, mutta kun vaaditaan mahdotonta silloin saadaan juuri tätä surkeata ja traagista sekoilua.

Quote from: Heikki Luoto on 04.03.2016, 15:11:27

Quote from: Hän on 04.03.2016, 09:20:32
Heikki Luodolta kysyisin että minkälaisia henkilökohtaisia uhrauksia ajattelit. Pitäisikö liittyä johonkin vanhapuolueeseen kuten ps ja vaikuttaa sisältäpäin? :facepalm:

Halusimme tai emme, tämä menee henkilökohtaisiksi uhrauksiksi, tavalla tai toisella.

2007 lähtien PS-jäsenenä olleena mielestäni huomattavasti pidemmällä oltaisiin, jos Halla-ahon vieraskirjasta/Hommaforumilta olisi vaivautunut seuraaviin pienehköihin uhrauksiin:
PS:n puolueen ja paikallisyhdistyksen jäsenenä maksaisi jäsenmaksut yhteensä 50 €/vuosi. Parin tunnin uhraaminen vuodestaan paikallisyhdistyksen syyskokoukseen, jossa olisi äänestänyt tolkullista nuivaa paikallisyhdistyksen hallitukseen. Joka toinen vuosi puoluekokoukseen, jossa muun muassa äänestetään puolueen johto.
Tilanne Tampereen PS:ssä on hyvä, mutta Tampereella olisi säästytty vuosien turhilta väännöiltä, jos tuohon olisi vaivautunut lisäksi joukko, joka olisi ollut samassa kokoluokassa kuin Sodoman hurskaat, eli alle kymmenen.

Puolueita ja järjestötoimintaa vierastavillekin löytyy vaikuttamiskeinoja. Matuvyöryn alettua kesällä valtamedia on mennyt reporadiomaiseen propagandamoodiin, joten ruohonjuuritason nuivan tiedottamisen merkitys korostuu. Omassa lähipiirissään tulisi uskaltaa ilman paasausta paikata valtamedian jättämiä tietoaukkoja ja tietovääristymiä.
Itse olen kokenut mielekkäänä ulkomaisten uutisten kääntämisen suomeksi. Sitä voi tehdä myös anonyymisti.

Ei kannata vain odottaa uutta messiaanista johtajaa ja puoluetta, joka ratkaisee asiat puolestamme. Tarvitaan ruohonjuuritason nöyrää toimintaa. Ei ne parhaatkaan kenraalit olisi saaneet voittojaan ilman rohkeaa ja viitseliästä jalkaväkeä.

Jos sinut olisi valittu eduskuntaan, miten olisit toiminut Tornion tulvan aikana?


Huom: Arvostan sinua poliitikkona.

Quote from: Micke90 on 03.03.2016, 18:14:47
Kriittistä painetta loisi parhaiten mamukriittinen puolue, jonka puheenjohtaja seisoisi 100 %:sesti äänestäjiensä ajaman politiikan takana. Tällainen puolue saisi hallitusvastuusta huolimatta n. 20-25 %:n kannatuksen. EU- ja eurovastaisuus nostaisi puolueen kannatuksen 30-35 %:iin.

Lisäksi sellainen puheenjohtaja, joka ei mediaa eikä rasisti- tai natsikortteja kumartele.

Quote from: Risto A. on 04.03.2016, 14:58:24
Sanon vain, että karkeasti arvioiden tuo olisi tarvittava peräkkäisten "aaltojen" momentumi, millä saataisiin rationaalinen ajattelu yleisesti vallitsevaksi, samalla tavalla kuin nyt mm. sosialidemokraattinen ajattelu on täysin dominanttista ja aikaa siihen menisi noin 30 vuotta.

Are you ready boys & girls?

Vihreiden läpilyönti marginaalista valtavirtaan kesti noin 20 vuotta, ilman internettiä. Se oli sikäli helppo homma, että Vihreät oli vasemmistopuolue (jolle Suomessa on aina kysyntää), mutta ekologisella painotuksella. Tältä pohjalta kehittelin ohjelmaa, jolla muutos ei kestäisi 30 vuotta. Tämä on ensimmäinen versio ohjelmasta, jolla nuiva ajattelu voitaisiin juurruttaa nopeammin Suomeen. Kirjoittelen tätä sekavassa flunssatilassa, joten korjaukset ovat tervetulleita. Ohjelman tavoite kuitenkin on lopettaa väestösiirrot ja monikulttuuristaminen.

1. Maailman luonnon ja monimuotoisuuden pelastaminen ylikansoituksen aiheuttamilta väestösiirroilta

Nyt kun Vihreät ovat hylänneet ekologisen painotuksen ja alkaneet maailman tuhoamispuolueeksi väestösiirtojen avulla, nuivien ehkä kannattaisi painottaa tätä maapallon luonnon pelastamista,
a) lopettamalla väestösiirrot ja
b) luomalla tehokas ehkäisyohjelma kolmannelle maailmalle. Tällaiselle maailmanpelastukselle olisi jo tilaus olemassa Suomessa, ehkä?

2. Suomen hyvinvointivaltion pelastaminen väestösiirtojen aiheuttamalta romahdukselta

Tämä antisosialistinen klangi, joka aika suuresta osasta nuivia kumpuaa, estää hyvinvointivaltioon eli sosialismiin tuttuneita ihmisiä hyväksymästä agendaamme. Näin ollen, hyvin vointivaltion pelastaminen voisi hyvinkin vedota kansaan. Gumball -video kehiin.

3. Maailman kulttuurien pelastaminen väestövaelluksilta ja globalisaatiolta

Tämä olisi vastaisku kulttuurien tuhoamiselle, joka kutsutaan monikulttuuriksi.

Lalli,

Itse en haluaisi kosiskella ihmisiä ryhtymään hankkeeseen X, millä saataisiin tavoite Y. Siitä huolimatta, että se on mitä mm. Sun Tzu suosittelee. :)

Siinä tulee se ongelma, että ihmiset luulee olevansa mukana jossain, mikä onkin jotain muuta, ja vaikka tavoite olisikin hyvä niin koko hanke romuttuu siellä loppupäässä ristiriitoihin, kun X ja Y menisi umpisolmuun.

Paljon suorempi tapa on mielestäni parempi - tylysti ja raakana ulos se mitä todellisuudessa hakeekin. Yrittämättä kosiskella sinänsä kenenkään mielikuvia. Jos haettu asia on perusteltavissa ja se kestää renkaiden potkimiset, kyllä sellainen jossain vaiheessa ottaa niskalenkin muista ideoista, jotka ei kestä renkaiden potkimista.

Mutta, hommalaiset pärjää näissä asioissa aivan mainiosti väitellessään missä tahansa, kenen kanssa tahansa, joten en sinänsä näe mitään tarvetta yhdelle yhtenäiselle "strategialle". Samaa hommaa vain kuin tähänkin asti - laajasti kaikkialla.

Quote from: ruikonperä on 04.03.2016, 15:43:50
Kyllä tämä nyt näyttää siltä että Matias Turkkila on Soinin huoranpenikka. Tavallaan tämän ymmärtää koska elinikäinen ylöspito on odotettavissa. Kukapa siitä kieltäyityisi, en ainakaan minä. Olen kuitenkin sen verran vanhanaikainen että pidän sopimuksista kiinni.

Joku tuolla kyseli miksi PS:n edustajat eivät ole Hommalla. En minäkään olisi heidän sijassaan. PS:n edustajien ei kannata suuremmin tulla kiistelemään palstalle, joka valmedian tuella harrastaa kovintaa propagandarummutusta heitä vastaan. Se olisi hukkaan heittyä aikaa ja aikaa ei nyt pitäisi olla hukattavaksi.

Quote from: IDA on 04.03.2016, 16:00:54
Joku tuolla kyseli miksi PS:n edustajat eivät ole Hommalla. En minäkään olisi heidän sijassaan. PS:n edustajien ei kannata suuremmin tulla kiistelemään palstalle, joka valmedian tuella harrastaa kovintaa propagandarummutusta heitä vastaan. Se olisi hukkaan heittyä aikaa ja aikaa ei nyt pitäisi olla hukattavaksi.

Milloin sinun mielestäsi on tarpeeksi odotettu? Puoli vuotta ennen seuraavia vaaleja?

Quote from: writer on 03.03.2016, 23:08:40

Se että kehuu Petteri Orpoa eduskunnassa niinkuin persut ovat tehneet on faktojen tajuamattomuutta.

Lähinnä rikos ihmiskuntaa vastaan.
Niljakkaampaa tyyppiä joka ei ole liittynyt pohjoismaisiin sosiaalidemokraatteihin on vaikea kuvitella.
Orpo onnistuu olemaan itsensä kanssa eri mieltä alle kahdessa viikossa, molemmat mielipiteet nykyiseen duuniin liittyen, ja molemmat läiskyttelevät kantiksia päin näköä.

Quote from: Nuivanlinna on 04.03.2016, 15:26:22
...
Jos sinut olisi valittu eduskuntaan, miten olisit toiminut Tornion tulvan aikana?

Olisin nuivistanut PS-ryhmää osaltani, mutta vaikea arvioida miten olisi toiminut ja olisinko saanut osaltani tulvaa yhtään sen pienemmäksi. Vanhojen puolueiden ryhmittäytyminen maahanmuuton suosimisessa yli oppositiorajojen on painajaismaista, joten 17 % ek-vaalikannatuskin asettaa rajansa maahanmuuttoon vaikuttamisessa.

Quote from: IDA on 04.03.2016, 16:00:54
Joku tuolla kyseli miksi PS:n edustajat eivät ole Hommalla. En minäkään olisi heidän sijassaan. PS:n edustajien ei kannata suuremmin tulla kiistelemään palstalle, joka valmedian tuella harrastaa kovintaa propagandarummutusta heitä vastaan. Se olisi hukkaan heittyä aikaa ja aikaa ei nyt pitäisi olla hukattavaksi.

Jos he puuhastelevat toissijaisia ja luulevat hölmöjä vain tiedon puutteen vuoksi, niin täältä sitä saisi. Se toinen, paljon ikävämpi, vaihtoehto on, että tietävät täsmälleen, mitä tekevät – eli jättävät tekemättä.

Jos huonosti sattuu, niin jo ensi viikolla voi olla lopullisesti liian myöhäistä (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/sisaministeri-orpon-sanavalmius-suorassa-lahetyksessa-saa-kehuja-jos-saisit-yksinvaltiaana-paattaa/5771592), koska Perussuomalaiset päättivät pitää suunsa supussa EU-kiintiöistä.

Säätiöt ovat joka puolueella. Tarkoitus kiertää pimittää tulonlähteitä. Sekä läpikorruptoitunut syteemi mikä on aivan toinen kone. 
Persut ovat veronmaksajilta pakolla otettujen miljoonineen toki aivan harjoittelijoita. Syntax Error miettiessä syytä miksi änestin puoluetta. Koska se on puhdas kaikesta suhmuroinnista. Ei ole enää.

Quote from: IDA on 04.03.2016, 16:00:54
PS:n edustajien ei kannata suuremmin tulla kiistelemään palstalle, joka valmedian tuella harrastaa kovintaa propagandarummutusta heitä vastaan.

*Köh* Miten tämä valtamedian tuki täällä näkyy ?
Arvostelussa vaaliohjelman "unohtamisesta", vai hallitusohjelman täydellisestä noudattamattomuudesta, vai jokseenkin rikkoutumattomasta radiohiljaisuudesta ?

QuoteSe olisi hukkaan heittyä aikaa ja aikaa ei nyt pitäisi olla hukattavaksi.

Niinkö ?
Aikaa on hukattu vallan loistavasti jo viime kesän lopusta alkaen, joten mikä nyt voisi olla muuttunutta ??

Quote from: valkovuokko on 03.03.2016, 21:41:30
Turkkila, Halla-aho, Lohela, Terho, Eerola, PS-edustajat käyvät rankkaa vääntöä, saadakseen tolkkua ja järkeä maahanmuuttopolitiikkaan ja muihin asioihin, joita vastuunkantajat joutuvat hoitamaan.

Miltei kyynel tuli silmäkulmaan! Mutta ajattelin väräjävällä äänellä kysyä, että miten se näkyy käytännössä?

Itse olen huomannut lähinnä Huhtasaari/Meri/Ruoho-naiskolmikon olleen palkkansa veroisia.

Quote from: Herbert on 03.03.2016, 17:52:56
Turkkilan mukaan sivusto on täyttänyt tehtävänsä.

Joo siis keskustelu on tosiaan PS:n politiikassa saavuttanut tavoitteensa. Maahanmuuttokskustelua ei enää tarvita, koska PS on hallituksessa.

Quote from: Heikki Luoto on 04.03.2016, 16:17:28

Quote from: Nuivanlinna on 04.03.2016, 15:26:22
...
Jos sinut olisi valittu eduskuntaan, miten olisit toiminut Tornion tulvan aikana?

Olisin nuivistanut PS-ryhmää osaltani, mutta vaikea arvioida miten olisi toiminut ja olisinko saanut osaltani tulvaa yhtään sen pienemmäksi. Vanhojen puolueiden ryhmittäytyminen maahanmuuton suosimisessa yli oppositiorajojen on painajaismaista, joten 17 % ek-vaalikannatuskin asettaa rajansa maahanmuuttoon vaikuttamisessa.

Onko Soinin harja niin kova väline, että kaikki lupaukset ja ohjelmat unohtuvat saman tien, ja suukki menee vallan suppuun ?
Meillä on toki tästä jo ikäviä näyttöjä.
Mikäli perussuomalaisten sisällä nuivat eivät pysty toimimaan, niin revetkööt jo vihdoinkin.

Quote from: IDA on 04.03.2016, 16:00:54

PS:n edustajien ei kannata suuremmin tulla kiistelemään palstalle, joka valmedian tuella harrastaa kovintaa propagandarummutusta heitä vastaan. Se olisi hukkaan heittyä aikaa ja aikaa ei nyt pitäisi olla hukattavaksi.

Jos PS edustajilla olisi hyviä argumentteja olemattomalle maahanmuuttopoltiikkan kiristymiselle, niin varmasti kannattaisi ne täällä kertoa. Tosiasiassa se oikea argumentti on Soini, Soinin välinpitämättömyys maahanmuuttopolitiikasta ja Soinin valta. Se on asia, jota ei toki kannata tulla tänne kertomaan.

Quote from: Punaniska on 04.03.2016, 16:27:14

Quote from: valkovuokko on 03.03.2016, 21:41:30
Turkkila, Halla-aho, Lohela, Terho, Eerola, PS-edustajat käyvät rankkaa vääntöä, saadakseen tolkkua ja järkeä maahanmuuttopolitiikkaan ja muihin asioihin, joita vastuunkantajat joutuvat hoitamaan.

Miltei kyynel tuli silmäkulmaan! Mutta ajattelin väräjävällä äänellä kysyä, että miten se näkyy käytännössä?

Itse olen huomannut lähinnä Huhtasaari/Meri/Ruoho-naiskolmikon olleen palkkansa veroisia.

Mielestäni Mestari on puuttunut tilanteeseen niin paljon kuin se on mahdollista €Uroopasta asti.
Itse olin häntä sinne äänestämässä, joten ei ole varaa valittaa etäisyydestä.

Quote from: Heikki Luoto on 04.03.2016, 16:17:28

Quote from: Nuivanlinna on 04.03.2016, 15:26:22
...
Jos sinut olisi valittu eduskuntaan, miten olisit toiminut Tornion tulvan aikana?

Olisin nuivistanut PS-ryhmää osaltani, mutta vaikea arvioida miten olisi toiminut ja olisinko saanut osaltani tulvaa yhtään sen pienemmäksi. Vanhojen puolueiden ryhmittäytyminen maahanmuuton suosimisessa yli oppositiorajojen on painajaismaista, joten 17 % ek-vaalikannatuskin asettaa rajansa maahanmuuttoon vaikuttamisessa.

Kiitos vastauksesta.
Odotin kyllä, että olisit ollut vaa'ankielivaikuttamisen kannalla, tuo vain 17% on myrkkyä Suomelle, koska se merkitsee joka matsissa PS:lle hanuriin 2-1 plus opposition kanki lisäksi.
Vaa'ankielivipu olisi pitänyt käyttää jo elokuun puoluekokouksen aikoihin, viimeistään syyskuussa. Jo pelkästään nuivat edustajat olisivat voineet kääntää PS:n tarkoituksen pois Soinin ministeriurasta isänmaan eduksi.
Sipilälle ja Stubbille olisi pitänyt lyödä luu kurkkuun, että minkäänlaisiin säästöihin ei ruveta jos raja ei mene kiinni, siinähän olisivat sitten säästelleet SDP:n, Vasemmistoliiton ja Vihreiden kanssa. Ja jos Soini ei olisi puheista uskonut, että näin pitää toimia, olisi nuivien pitänyt erota omaksi Perusryhmäkseen vaalikauden loppuun saakka, kuten tekivät Vasenryhmänsä kanssa Yrttiaho ja Mustajärvi kun eivät halunneet pistää koko poliittista uraansa Kokoomuspolitiikalle.
Aikaikkuna tälle meni umpeen jo syyskuun aikana, kaikki Suomen poliittinen valta olisi kaatunut Persuille jos SSS:n tuhopolitiikka olisi uskallettu haastaa.
Nahjustelu tiukassa paikassa tuhosi puolueen, siihen on kenenkään turha vaatia yleisöä tai äänestäjiä tekemään enempää, tuo elokuun uinahdus kun tapahtui vasta 4kk jälkeen vaalien, äänestäjähän oli vasta 4kk sitten antanut osansa että ne ketkä palkankin saavt hoitavat hommansa.

Demokratiaa ei ole vain hanuriin 2-1 tai vain 17%, vaan demokratiaa on myös vääntö ja vaa'ankieli, varsinkin kun hallituskumppanit murskaavat politiikallaan yhden hallituskumppanin keskeiset vaalilupaukset. 17%+2-1+2-1+2-1+2-1=9% +2-1+2-1+2-1+2-1=1%...........

Valtiopäiväjärjestyksen 11.pykälä sanoo:

Quote11§
Edustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia eivätkä häntä sido mitkään muut määräykset.
 
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1928/19280007#Pidp195040

Eli edustajaa ei sido puolueen puheenjohtaja, puoluehallitus, puoluesihteeri eikä liioin hallitusohjelma tai SMP-säätiökään. Eikä liioin Hesari, Iltapäivälehdet, maakuntalehtien pääkirjoituskartelli, ei Yle eikä kaduilla riekkuvat anarkistit.

Yrittäkäähän pysyä asiassa menemättä henkilökohtaisuuksiin, ja ruikonperä erityisesti lopettaa lutkutusjutut.

Matias, anteeksi foliohattuilu, mutta annas ma sanon millä askelmerkeillä menet: homma ja SU on sun CV:ssä. Otat jo ennakkoon etäisyyttä hommaan ja nuiviin koska ne on sun uralle este ja hidaste. Syitä on kaksi: Soini ja tuleva vaalitappio. Vaalitappion myötä puoluetuki romahtaa. Puoluetoimistossa ja SU:ssa väki vähenee. Iso riski ja hyvin todennäköinen. Etenkin jos harrastaa vastakarvailua Jabban kanssa.

Sulla on vaakakupissa maahanmuuttokriittisyys kuorrutettuna epävarmalla tulevaisuudella ja toisessa taloudellisesti kannattava tulevaisuus toimittajana. Jopa hyyssärimediassa. Menestyneille persuille maahanmuuttokriittisyys on ollut vain kertakäyttöinen työkalu hyviin asemiin ja toimeentuloon. Kun työkalua on käytetty, se on tullut tarpeettomaksi. Maahanmuuttokriittisyys ja nuivat ovat siis tarpeettomia. Myös Homma.

Persuilla oli poliittisina vaihtoehtoina jatkaa pitkälle tulevaisuuteen isona, maahanmuuttokriittisenä puolueena, tai projektiluontoisesti pumpata omaan uraan vauhtia käyttäen maahanmuuttokriittisyyttä pelkkänä välineenä. Askelmerkit näyttävät selviltä: kuten aina, pikavoitto omaan tulevaisuuteen kun siihen oli mahdollisuus.

Kokemuksesta tiedän että opportunistiset johtajat sanovat nevöevö ihan loppuun saakka. Sitten sanovat että olin pakotettu ja kudbai. Pian se nähdään. Ei ole montaa vuotta vaaleihin.

Quote from: Nuivanlinna on 04.03.2016, 16:43:35

Eli edustajaa ei sido puolueen puheenjohtaja, puoluehallitus, puoluesihteeri eikä liioin hallitusohjelma tai SMP-säätiökään. Eikä liioin Hesari, Iltapäivälehdet, maakuntalehtien pääkirjoituskartelli, ei Yle eikä kaduilla riekkuvat anarkistit.

Hyvästä yhteenvedosta tämä pomppasi esille. Kuka edustaja on vapaa äänestämään?
Luulen että ne jotka eivät eduskuntaan päässeet. Kaikki muu on valetta koska selänraapiaa tarvii jokainen.

Quote from: ruikonperä on 04.03.2016, 16:55:29

Quote from: Nuivanlinna on 04.03.2016, 16:43:35

Eli edustajaa ei sido puolueen puheenjohtaja, puoluehallitus, puoluesihteeri eikä liioin hallitusohjelma tai SMP-säätiökään. Eikä liioin Hesari, Iltapäivälehdet, maakuntalehtien pääkirjoituskartelli, ei Yle eikä kaduilla riekkuvat anarkistit.

Hyvästä yhteenvedosta tämä pomppasi esille. Kuka edustaja on vapaa äänestämään?
Luulen että ne jotka eivät eduskuntaan päässeet. Kaikki muu on valetta koska selänraapiaa tarvii jokainen.

Tuonpa takia sitä suoraa demokratiaa tarvitaan, äänestäjän kuluttajansuojaksi ja puoluekonttorien monopoleja vastaan.
Suoran demokratian vallitessa edustajakin voi edustaa äänestäjiään, oikeastaan on jopa pakotettu siihen.

Quote from: IDA on 04.03.2016, 16:00:54

Joku tuolla kyseli miksi PS:n edustajat eivät ole Hommalla. En minäkään olisi heidän sijassaan. PS:n edustajien ei kannata suuremmin tulla kiistelemään palstalle, joka valmedian tuella harrastaa kovintaa propagandarummutusta heitä vastaan. Se olisi hukkaan heittyä aikaa ja aikaa ei nyt pitäisi olla hukattavaksi.

Toivottavasti tämä pitää myös vuoden 2017 kunnallisvaalien & 2019 eduskuntavaalien alla. Aivan turhaa tulla silloinkaan tänne ääniä kalastelemaan...

Mitä tinkimätön aitonuiva tekee ensin haukuttuaan Halla-ahon, Eerolan, Terhon, Lohelan ja koko konkkaronkan alimpaan rotkonpohjaan? No ihmettelee tietysti, miksi kukaan pätevä ja pystyvä ei hakeudu ajamaan nuivaa asiaa. Hmm.

Nuivalle asialle on jo olemassa riittävästi vihamielistä ympäristöä, ja sitä rakennetaan ihan viran puolesta ja silkan tietämättömyyden ja pahantahtoisuuden vuoksi. Siksi ääni vapisten peräänkuulutankin tukea kaikille heille, jotka yhä jaksavat puolustustaistella Hukutetaan Suomi -mocujengiä vastaan.

Quote from: Unlucky Luke on 04.03.2016, 17:05:31
Mitä tinkimätön aitonuiva tekee ensin haukuttuaan Halla-ahon, Eerolan, Terhon, Lohelan ja koko konkkaronkan alimpaan rotkonpohjaan? No ihmettelee tietysti, miksi kukaan pätevä ja pystyvä ei hakeudu ajamaan nuivaa asiaa. Hmm.

Hetki pieni:

Ehdokas X haluaa tulla valituksi

Hän suostuttelee äänestäjiä valitsemaan hänet sillä, että ajaa asiaa Y, jos tulee valituksi

Tultuaan valituksi ja huomattuaan isonbossin tahdon, hän unohtaa markkinoimansa asian Y, ja ottaa mukavan asennon nauttiakseen uuden, valitsijoidensa mahdollistaman aseman eduista.

Mulle tämä on näin yksinkertainen asia.

Aiemmin mainitsemani naiskolmikko ajaa edelleen asiaa Y. Siitä rispektiä.

Quote from: Unlucky Luke on 04.03.2016, 17:05:31

Nuivalle asialle on jo olemassa riittävästi vihamielistä ympäristöä, ja sitä rakennetaan ihan viran puolesta ja silkan tietämättömyyden ja pahantahtoisuuden vuoksi. Siksi ääni vapisten peräänkuulutankin tukea kaikille heille, jotka yhä jaksavat puolustustaistella Hukutetaan Suomi -mocujengiä vastaan.

Missä on nuivien tiimityöskentely ?
Mihin on nuivien radiosta kadonnut ääni ?
Missä viipyvät ne nuivien teot joita voi ilmoittaa tukevansa ?
Ovatko nuo kaikki harjattu lattialle ??

Quote from: ämpee on 04.03.2016, 17:00:11
Tuonpa takia sitä suoraa demokratiaa tarvitaan, äänestäjän kuluttajansuojaksi ja puoluekonttorien monopoleja vastaan.
Suoran demokratian vallitessa edustajakin voi edustaa äänestäjiään, oikeastaan on jopa pakotettu siihen.

Tämä se on. Viime vaaleissa olisin äänestänyt tämän puolesta (Muutos) mutta oli tärkeämpää saada äänestää tulevaa hallituspuoluetta koska silloin pääsee vaikuttamaan. No nyt on vaikuttimet nähty ja surkea olo ettei tullut jo aiemmin äänestettyä demokratian puolesta. 

Quote from: Tulituki on 04.03.2016, 09:34:44
Pirkka-Pekka Petelius sanoi äsken MTV:n aamuohjelmassa - onko se nyt Huomenta Suomi - että maahanmuuttokritiikki johtuu tietämättömyydestä ja se on tosi surullista. :D

Sen verran kommentoin ketjun aiheen ohi, että Petelius kaipasi suomalaisten asenteisiin muutosta maahanmuuttomyönteisemmiksi tietoa lisäämällä, koska "tietämättömyys kumuloituu".

Petelius itse esiintyi haastattelussa puhetapaa myöten suurena tietäjänä, koska oli käynyt Unicefin vieraana Libanonissa tutustumassa pakolaisten elämään. Asenteiden avartamisen ainoaksi vaihtoehdoksi Petelius näki kaikkien rajojen sulkemisen, mutta torjui ajatuksen, koska se ei olisi "reilua", kun suomalaisetkaan eivät pääsisi enää mihinkään.

Petelius ei kertonut, että libanonilaisten tietoon perustuva asenne on ollut panna rajat kiinni pakolaisilta, eikä jo sisään päässeitä siellä muutenkaan erityisemmin rakasteta. Libanon ei tue eikä edes hyväksy pakolaisleirejä (niitä on silti laittomina telttaleireinä), eikä järjestä tulijoille asuntoja tai taikaseinäkortteja, kuten meillä ahdasmielisten asenteiden Suomessa tehdään.

Quote from: ämpee on 04.03.2016, 17:16:58

Quote from: Unlucky Luke on 04.03.2016, 17:05:31

Nuivalle asialle on jo olemassa riittävästi vihamielistä ympäristöä, ja sitä rakennetaan ihan viran puolesta ja silkan tietämättömyyden ja pahantahtoisuuden vuoksi. Siksi ääni vapisten peräänkuulutankin tukea kaikille heille, jotka yhä jaksavat puolustustaistella Hukutetaan Suomi -mocujengiä vastaan.

Missä on nuivien tiimityöskentely ?
Mihin on nuivien radiosta kadonnut ääni ?
Missä viipyvät ne nuivien teot joita voi ilmoittaa tukevansa ?
Ovatko nuo kaikki harjattu lattialle ??

Minä en tiedä näitä, mutta ymmärrän kyllä kysymykset. En ole missään politiikan sisäpiireissä. Kaltaiselleni amatöörille asia näyttäytyy siten, että PS on kovin yksin ajatuksineen ja vaatimuksineen, ja kovin äkillisesti tiputettu päättäjän saappaisiin. Tämän vuoksi se joutuu ottelemaan itseään paljon kokeneempia ja painavampia ottelijoita vastaan, ja tämän vuoksi tavoitteiden toteuttaminen takkuaa. Lisäksi luulen, että tässä on tietty perspektiiviharha. Tarkoitan, että Homman sisältä nähtynä monet asiat näyttäytyvät aivan erilaisina kuin Unelman sisältä käsin. Otaksun, että tätä voisi tarjota vastauksen aluksi Punaniskalle, joka kyllä aivan asiallisesti ja johdonmukaisesti syötti minulle vastalauseen, jota toki osasin odottaakin. Ja kyllä, olen minäkin pettynyt, vihainen ja turhautunut. Siitä huolimatta kuvittelen, että pettymykseni, vihani ja turhautumiseni on pientä sen synkkyyden rinnalla, mitä tuleman pitää, jos nuivat on moitittu ja sätitty ulos päättäjien palleilta. 

Quote from: Heikki Luoto on 04.03.2016, 04:59:50

Quote from: Punaniska on 03.03.2016, 21:49:15
Itse tässä äänestäisin vaikkapa Kari Petsamoa. Kadun aivan helvetisti, että menin äänestämään käärmeöljykauppiaita vuosia.

Tekijöille mussuttamisen sijaan monen suomalaisen ja hommalaisen olisi hyvä ymmärtää, että Suomen pelastamiseksi pitäisi tehdä äänestämistä tai äänestämättä jättämistä hieman suurempia henkilökohtaisia uhrauksia itse.

Omat uhraukseni ovat tällä hetkellä keskittyneet oman perheeni pelastamiseksi. Perussuomalaiset olivat se pelastusrengas, jonka uskoin yrittävän pelastaa koko Suomen ja heidän olemassaolo kannusti, mutta juuri tällä hetkellä näyttää huonolta. Minusta juuri nyt omat voimavarat kannattaa keskittää rakkaittensa pelastamiseen.

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.03.2016, 21:56:23

Quote from: Matias Turkkila on 03.03.2016, 21:46:23
Jos Hommaa ei olisi, mutta se pitäisi pystyyn tunkata, niin tänä päivänä voitaisiin lähteä siitä olettamuksesta että riittävän moni voi ja haluaa kirjoittaa omalla naamallaan.

Mielestäni tämä on väärä olettamus. Ne jotka haluavat, tekevät sen FB:ssä. Olen sitä kokeillut varovasti, ja noin 2% fb-kavereista uskaltaa likettää parin lauseen kommentteja linkkeihini valtamedian artikkeleihin.  Loput 98% ei uskalla likettää.

Ei olla vielä siellä, IMHO.

Väittäisin, että tämä omalla naamallaan kirjoittaminen on oikeastaan yksi suurimmista ongelmista tänä päivänä verkossa. Siinä vaiheessa kun minä tulee mukaan kuvioihin, niin muurit syntyvät ja nousevat alta yksikön aivan liian usein - ollen jo valmiinakin. Siinä sitten ollaan ja pysytään niiden sisällä, maailman tappiin asti.

Ajatusten ja tietojen vaihtoa olisi siksi ensisijaisen tärkeää käydä myös kasvottomasti ja nimettömästi. Jopa nimimerkkiäkin voisi olla hyvä luutia välillä pois tai tehdä siitä vähemmän uskottava, ettei siitä tule liian tärkeä.

"Minää" ei pitäisi siinä rakentaa, eikä sitä pitäisi joutua puolustamaan.

Eduskunnassakin kansanedustajien väliset anonyymit keskustelut olisivat luultavasti huomattavasti mielenkiintoisempia, verrattuna nykyiseen kasvolliseen nokkimiseen, jossa aivan turhan usein tunnutaan pönkittävän vain sitä itseään.

Quote from: Unlucky Luke on 04.03.2016, 18:14:01

Kaltaiselleni amatöörille asia näyttäytyy siten, että PS on kovin yksin ajatuksineen ja vaatimuksineen, ja kovin äkillisesti tiputettu päättäjän saappaisiin. Tämän vuoksi se joutuu ottelemaan itseään paljon kokeneempia ja painavampia ottelijoita vastaan, ja tämän vuoksi tavoitteiden toteuttaminen takkuaa.

Amatööri tässä ollaan itsekin, mutta jos persut epäsuotuisasta ottelutilanteesta huolimatta ei pysty puolustamaan edes itseään, niin ei heistä kyllä ole maankaan puolustajaksi.

QuoteJa kyllä, olen minäkin pettynyt, vihainen ja turhautunut. Siitä huolimatta kuvittelen, että pettymykseni, vihani ja turhautumiseni on pientä sen synkkyyden rinnalla, mitä tuleman pitää, jos nuivat on moitittu ja sätitty ulos päättäjien palleilta.

Jos tarkoitat tuolla synkkyydellä sitä tilannetta, että hallituksessa persut korvaisi jotkut toiset, niin sekin tilanne olisi parempi kuin nykyinen.
Tuossa tilanteessa maan asiat ajettaisiin pahaan jamaan, mutta perussuomalaisissa olisi tili joka kasvaisi korkoa huimasti.
Nyt tilanne on se, että maan asiat ajetaan pahaan jamaan, ja sinne samaan monttuun kipataan myös perussuomalaiset.

Pitämällä kiinni hallitussopimuksesta, hallituksen mahdollista kariutumista pelkäämättä, Jabba olisi lunastanut paikan valtiomiesten pöydästä.
Mutta ei ollut Jabbasta valtiomieheksi, hän tyytyi pikaruokaan ja jätteisiin, ja valtiomiehen sijasta tulikin Pekka-poika V2.0, missä numero kaksi kuvaa kronologista järjestystä, ja nolla Jabbaa.

Quote from: IDA on 04.03.2016, 16:00:54

Quote from: ruikonperä on 04.03.2016, 15:43:50
Kyllä tämä nyt näyttää siltä että Matias Turkkila on Soinin huoranpenikka. Tavallaan tämän ymmärtää koska elinikäinen ylöspito on odotettavissa. Kukapa siitä kieltäyityisi, en ainakaan minä. Olen kuitenkin sen verran vanhanaikainen että pidän sopimuksista kiinni.

Joku tuolla kyseli miksi PS:n edustajat eivät ole Hommalla. En minäkään olisi heidän sijassaan. PS:n edustajien ei kannata suuremmin tulla kiistelemään palstalle, joka valmedian tuella harrastaa kovintaa propagandarummutusta heitä vastaan. Se olisi hukkaan heittyä aikaa ja aikaa ei nyt pitäisi olla hukattavaksi.

No ei ne enää ainakaan tule, kiitos Matiaksen puhdistautumisriitin. Edes Eerola.. Saati Elot sun muut. Vaikka jätkät ei tajua, että nuivat hylkäämällä myös jatkopaikka jää haaveeksi. Mutta go figure näiden aivoitukset.  :-\

ämpee, no joo, mutta sitten taas toisaalta onko sillä koronkasvulla enää mitään väliä, jos villeniinistöt ja lianderssonit ovat ehtineet upottaa maan niin syvään velkasuohon ja sosiaaliseen epävakauden ja turvattomuuden tilaan, josta ei kärsimyksettä takaisin tulla - ei missään yhteiskuntaluokassa? Ovathan ruotsidemokraatitkin "kasvaneet korkoa" jo vuosikausia, mutta et varmastikaan pidä Ruotsin yhteiskunnallista "saldoa" positiivisena.

Toisinaan täällä saa lukea perussuomalaisten kansanedustajien näkemyksiä ja kommentteja, mutta viime aikoina yhä vähemmän. Olenkohan vain onnistunut kiertämään nämä viestit (sattumaa/ajanpuutetta) vai ovatko nämä viestit aidosti vähentyneet (syynä joku muu mikä)?

Quote from: Unlucky Luke on 04.03.2016, 19:39:58
ämpee, no joo, mutta sitten taas toisaalta onko sillä koronkasvulla enää mitään väliä, jos villeniinistöt ja lianderssonit ovat ehtineet upottaa maan niin syvään velkasuohon ja sosiaaliseen epävakauden ja turvattomuuden tilaan, josta ei kärsimyksettä takaisin tulla - ei missään yhteiskuntaluokassa?

Sinne näytetään mentävän juuri parhaillaan, ja perussuomalaiset varmistavat tulevan tilinsä negatiivisen saldon.
Vaihtoehtona oli nousta Suomen suurimmaksi puolueeksi ja nostaa valtio vaalien jälkeen jätteistä, mutta ei ollut Jabbasta pelimieheksi.

Quote from: IDA on 04.03.2016, 16:00:54
Joku tuolla kyseli miksi PS:n edustajat eivät ole Hommalla. En minäkään olisi heidän sijassaan. PS:n edustajien ei kannata suuremmin tulla kiistelemään palstalle, joka valmedian tuella harrastaa kovintaa propagandarummutusta heitä vastaan. Se olisi hukkaan heittyä aikaa ja aikaa ei nyt pitäisi olla hukattavaksi.

Kommenttisi kuvastaa täydellisesti sitä orja-asennetta, jota koko puolue on pullollaan. Ensin ei uskalleta avata suutaan edes omien parissa ja nöyrrytään hyväksymään mitä törkeimmät vaalilupausten pettämiset, joiden takia Suomi on tuhoon tuomittu. Seuraavaksi pelätään omien äänestäjien vihaisia reaktioita eikä uskalleta kohdata heitä edes Hommalla. Lopuksi pelätään omaa varjoakin ja luikitaan kiireen vilkkaa piiloon. Kuka voi arvostaa tällaisia mitättömyyksiä, joilla ei ole edes rohkeutta kohdata kritiikkiä itsekritiikistä puhumattakaan. Persujen koko olemassaolo on Suomen poliittisen historian suurin tragedia ja mitä suuremmassa määrin hukkaan heitettyä aikaa.

Quote from: Unlucky Luke on 04.03.2016, 19:39:58Toisinaan täällä saa lukea perussuomalaisten kansanedustajien näkemyksiä ja kommentteja, mutta viime aikoina yhä vähemmän. Olenkohan vain onnistunut kiertämään nämä viestit (sattumaa/ajanpuutetta) vai ovatko nämä viestit aidosti vähentyneet (syynä joku muu mikä)?

Tässä ketjussa joku taisi kirjoittaa, että poliitikoille tulee Hommassa paha mieli tms. Lisäksihän heillä on tietysti koko ajan valtava kiire Suomen pelastamisessa. Mutta ennen seuraavia vaaleja heillä saattaa olla hetki Hommallekin.

Minä myös luulin, että kansanedustajan pesti olisi jotenkin tavoiteltava homma sekä etujen, että vaikutusmahdollisuuksien ja yhteiskunnallisen aseman puolesta - että olisi niinkuin jotain tai sillä tavalla.. Mielellään nykyiset PS-kansanedustajat siitä tuntuvat luopuvan 2019. Olen yhtä kysymysmerkkiä  ???  ???  ??? .

Quote from: Heikki Luoto on 04.03.2016, 04:59:50

Tekijöille mussuttamisen sijaan monen suomalaisen ja hommalaisen olisi hyvä ymmärtää, että Suomen pelastamiseksi pitäisi tehdä äänestämistä tai äänestämättä jättämistä hieman suurempia henkilökohtaisia uhrauksia itse.

Hallitussuomalaiset eivät ole järjestäneet ensimmäistäkään kansanliikettä kokoavaa mielenosoitusta -  eivätkä järjestä.

He eivät ole tekijöitä, vaan periaatteensa myyjiä, äänestäjiensä pettäjiä ja Sipilän-Stubbin mokutushurmoksellisen hallituksen yhteistoimintamiehiä.

Reklamaatiot palautetaan asiakkaalle: hoida itse paremmin!

Puolueen ja maan tuho toki tulee yllätyksenä ja pyytämättä.

Erityisterveiset PerusVokin tekijöille Kihniöön.

Quote from: Uimakoulutettava on 04.03.2016, 20:28:25

Quote from: Heikki Luoto on 04.03.2016, 04:59:50

Tekijöille mussuttamisen sijaan monen suomalaisen ja hommalaisen olisi hyvä ymmärtää, että Suomen pelastamiseksi pitäisi tehdä äänestämistä tai äänestämättä jättämistä hieman suurempia henkilökohtaisia uhrauksia itse.

Hallitussuomalaiset eivät ole järjestäneet ensimmäistäkään kansanliikettä kokoavaa mielenosoitusta -  eivätkä järjestä.
...

Perussuomalaisia on ollut järjestämässä muun muassa Rajat Kiinni- ja Jotain Rajaa -mielenosoituksia.

Quote from: Uimakoulutettava on 04.03.2016, 20:28:25
Erityisterveiset PerusVokin tekijöille Kihniöön.

Myös äänestämälleni tunnetulle kyläpersulle, vok-johtajuus kannattaa siinä kuin kansanedustajuus johon ei tästä kunnasta persuna pääse. Oma suu se on lähempänä kuin kontin suu. Ehkä olisin toiminut samoin. Sanokaa miksi äänestäisin kunnallisvaaleissa, ja ketä. Joku puolinuiva kokkari löytyisi, mutta puolue on mahdoton. Kaiketi pitää nukkua tämä pelivuoro.  :(

Quote from: Heikki Luoto on 04.03.2016, 04:59:50

Quote from: Punaniska on 03.03.2016, 21:49:15
Itse tässä äänestäisin vaikkapa Kari Petsamoa. Kadun aivan helvetisti, että menin äänestämään käärmeöljykauppiaita vuosia.

Tekijöille mussuttamisen sijaan monen suomalaisen ja hommalaisen olisi hyvä ymmärtää, että Suomen pelastamiseksi pitäisi tehdä äänestämistä tai äänestämättä jättämistä hieman suurempia henkilökohtaisia uhrauksia itse.

Mikäs vika Kari Peitsamossa on? Ja vastakiukkuaminen menee maalin ohi. Meillä kun on semmoinen kun edustuksellinen demokratia. Äänestäjille on turha valittaa, jos teidän koneenne ei toimi, koska äänestäjät toimivat hyvässä uskossa, ja koko demokratia perustuu oletukseen, että valitut ovat luottamuksen arvoisia.

Sen verran kyllä olen valmis "uhrautumaan", että äänestän sua vpj:ksi 2017, jos se vanha ja väsynyt perunamaan kuokkija ei ole ehdolla - mutta tuskin te yhtä aikaa ehdolla olisittekaan.

Quote from: Uuno Nuivanen on 04.03.2016, 20:17:25
Minä myös luulin, että kansanedustajan pesti olisi jotenkin tavoiteltava homma sekä etujen, että vaikutusmahdollisuuksien ja yhteiskunnallisen aseman puolesta - että olisi niinkuin jotain tai sillä tavalla.. Mielellään nykyiset PS-kansanedustajat siitä tuntuvat luopuvan 2019. Olen yhtä kysymysmerkkiä  ???  ???  ??? .

No, valtionyhtiöiden hallintohimmeleissä on viinerinsyöjän paikkoja aina auki, ei tarvitse värjötellä toreilla räntäsateessa puhumassa paskaa, palkkakin lienee tonnin per syöty viineri. Ei harjan pelkoakaan.

Quote from: Heikki Luoto on 04.03.2016, 20:39:00
Perussuomalaisia on ollut järjestämässä muun muassa Rajat Kiinni- ja Jotain Rajaa -mielenosoituksia.

Kannattaisi tehdä ero kunnallispolitiikassa toimivien ja hallituspersujen välillä. Hallituspersut ovat toimimattomuudellaan vetäneet maton kaikkien kunnon persujenkin alta. Persut ovat Suomen suurin pyramidihuijaus, jossa koko pyramidi kannattelee yhtä ylipainoista miestä.

Olen samaa mieltä über-kriittisten hommalaisten kanssa, että Perussuomalaiset vetävät itsensä hirteen "maltillisella" vaikuttamisellaan hallituksessa. Sen ei kuitenkaan tulisi olla tämän ketjun huoli. Lukematta koko ketjua läpi ketjun paras anti tuli jo sanottua tässä.

Quote from: Kukko on 03.03.2016, 22:33:17

Quote from: Siili on 03.03.2016, 20:06:05

Quote from: Matias Turkkila on 03.03.2016, 19:46:09

Kun Lännnen Median toimittaja kysyy, perustaisinko Homman tänään, vastaus on tietenkin: "en". Ei tänä päivänä olisi mitään järkeä perustaa samanlaista alustaa.

Minusta tuollaisen hypoteettisen kysmyksen taustalla on oletus, että Hommaa ei olisi vielä olemassa.  Tuolla oletuksella vastauksesi voi ymmärtää niinkin, että Hommalla ei mielestäsi ole enää sellaista funktiota, mitä muut toimijat (SU?) eivät kykenisi täyttämään.

Juurikin näin. Tavallisesti tuollaisella "tekisitkö saman uudestaan nyt" -kysymyksellä tarkoitetaan, että "oliko teko mielestäsi nyt jälkeenpäin ajatellen virhe vai tekisitkö saman uudestaan nyt". Turkkila taisi tulkita kysymyksen toisin, täysin kirjaimellisesti, ja kun vastasi "ei" saa siitä perusteluista huolimatta aikaiseksi seuraavanlaisen väitteen joka antaa lukijalle vaikutelman, että jopa Hommaforumin perustaja pitää nykyään tekoaan virheenä koska räjähti vihapuhe, rasismi, fasismi jne jne:

Quote
Maahanmuuttokriittisen Hommaforumin perustaja, Perussuomalainen-lehden päätoimittaja Matias Turkkila ei nykytilanteessa perustaisi Hommaforumia tai sen kaltaista sivustoa.

Ja sitähän tällä artikkelilla tavoiteltiin. Hajoita ja hallitse.

Tässä ketjussa homman nimi tulisi olla median ja sen toimittajien toiminta. Ne toiset toimittajat vei toimittaja Matias Turkkilaa ja hommalaisiakin satanolla, kun Turkkila alkaa selitellä sanojaan median otsikoissa ja hommalaiset alkaa taas noitua Persuja alimpaan helvettiin, tosin syystä, mutta toimituksissa otetaan tapaukselle. Kippis!

Kun katsoo ruutukaappausta Amppareista, miten mediassa on taas levitetty "totuutta" eli Turkkilan "möläytystä" tai "syöttöä vastustajan lapaan", niin hyvin toimii poliittinen peli niin medialta kuin Jabbalta. Tästä on nyt kyse. Ei sen enemmästä eikä vähemmästä.

Jotenkin tätä peliä pitäisi pelata järkevästi. Jabballe ja medialle ei pitäisi antaa siimaa enää yhtään, mutta mitä se tarkoittaa konkreettisesti? Se on mielestäni selvää, että nuiva liike on hajalla. Voima ja vaikutus niin Jabban kuin median suuntaan vaikuttaa merkityksettömältä ja tapahtumia ohjaa enemmän tapahtuneet tosiasiat kuin poliittinen keskustelu eli poliittisen vastuun tapahtuneesta tulisi kantaa vihreät, demarit ja muut oppositio mieluummin kuin nuivat.

Edit: lisätty oheinen ruutukaappaus, mikä pääsi unohtumaan.

Quote from: repo on 04.03.2016, 20:55:45
Jotenkin tätä peliä pitäisi pelata järkevästi. Jabballe ja medialle ei pitäisi antaa siimaa enää yhtään, mutta mitä se tarkoittaa konkreettisesti?

Mä ehdottelin tällaista lääkettä:

Quote from: Nuivanlinna on 04.03.2016, 15:10:37
Mä en laittaisi Aamulehden otsikkoa Turkkilan piikkiin, tottahan Matias tietää että lehdet vääristelevät ja trollaavat agendaansa sen kun ehtii. Jos noita trollausotsikoita pelkää, niin ei kukaan voi antaa minkäänlaista haastattelua noille agendalehdille ja tuleeko siitäkään sitten mitään. Mutta sellainen neuvo haastateltaville, että aina kun on antanut haastattelun agendamedialle(ja vaikka mille muulle), niin heti saman iltana pitää päivittää oma bloginsa samasta aiheesta ja mitä on sanonut sekä tarkoittanut.

Quote from: Nuivanlinna on 04.03.2016, 21:03:31Mä ehdottelin tällaista lääkettä:

Quote from: Nuivanlinna on 04.03.2016, 15:10:37
Jos noita trollausotsikoita pelkää, niin ei kukaan voi antaa minkäänlaista haastattelua noille agendalehdille ja tuleeko siitäkään sitten mitään.

Viestintää ja vastaustekniikkaa voi harjoitella. Suorat kyllä- ja ei-vastaukset ovat vaarallisia.

Quote from: repo on 04.03.2016, 20:55:45
Jotenkin tätä peliä pitäisi pelata järkevästi. Jabballe ja medialle ei pitäisi antaa siimaa enää yhtään, mutta mitä se tarkoittaa konkreettisesti? Se on mielestäni selvää, että nuiva liike on hajalla. Voima ja vaikutus niin Jabban kuin median suuntaan vaikuttaa merkityksettömältä ja tapahtumia ohjaa enemmän tapahtuneet tosiasiat kuin poliittinen keskustelu eli poliittisen vastuun tapahtuneesta tulisi kantaa vihreät, demarit ja muut oppositio mieluummin kuin nuivat.

Itse en usko, että mitään on enää tehtävissä. Persut ovat entistä tiukemmin jabbalaisten hyppysissä, jopa siinä määrin että Jabba voi lomailla rauhassa Australiassa GT:ia siemaillen. Valta on korruptoinut persut täydellisesti, jopa ne joilla sitä ei ole. Ei tällaisessa ilmapiirissä pysty kukaan edustaja olemaan aloitteellinen, päinvastoin viimeisetkin mohikaanit hiljenevät tyystin kuten Immonen ja sulautuvat valtavirtaan. En myöskään usko, että ps-edustajat olisivat vielä huolissaan jatkopestistään, sillä Jabba on luvannut kannatuksen kääntyvän taas nousuun kun vaalit lähestyvät. Mielestäni tärkein havainto on kuitenkin se, että "nuivia" ei enää ole. Maahanmuutto ei ole enää teema, jolla poliittisesti korrekti persu voisi ratsastaa kuten Turkkilankin avautumiset todistavat. Tämä pitäisi pikkuhiljaa ymmärtää myös täällä Hommassa.

Quote from: Heikki Luoto on 04.03.2016, 04:59:50

Quote from: Punaniska on 03.03.2016, 21:49:15
Itse tässä äänestäisin vaikkapa Kari Petsamoa. Kadun aivan helvetisti, että menin äänestämään käärmeöljykauppiaita vuosia.

Tekijöille mussuttamisen sijaan monen suomalaisen ja hommalaisen olisi hyvä ymmärtää, että Suomen pelastamiseksi pitäisi tehdä äänestämistä tai äänestämättä jättämistä hieman suurempia henkilökohtaisia uhrauksia itse.

Suurin osa persujen eduskuntaryhmästä EI ole tekijöitä vaan he vain nököttävät apaattisesti paikallaan ja uskovat Petteri Orpon höpötykset ja kehuvat Orpoa eduskunnassa siitä että maahanmuuttopolitiikkaa on kiristetty vaikka samaan aikaan Maahanmuuttovirasto muuttuu entistäkin löysemmäksi.


Jotta olisi tekijä niin pitäisi tehdäkin jotain eikä vain seurata Timo Soinia ja Sampo "minulla on tässä 6 sivua " Terhoa sokeasti samaan aikaan kun Soini kehuskelee taakanjakoja ja pitää hotspotteja hyvänä asiana vaikka ne vain varmistavat että kreikan kautta tulee jatkossakin miljoonia ihmisiä ja Sampo Terhon kiristyspaperista ei taida vieläkään olla toteutettu yhtään kohtaa.

Quote from: Kangastus tulevaisuudesta on 04.03.2016, 14:16:54
Homman rooli oli ja on edelleen narratiiviin muokkaaminen. Kokoamalla samanmielisiä yhteen me kykenemme eri kirjoittajien parhaita puolia yhdistellen muodostamaan konsensuksen, jaetun maailmankatsomuksen ja siten järjestäytymään liikkeeksi. Homma toimii eräänlaisena ajatusmyllynä, josta ajatukset leviävät muualle yhteiskuntaan ja internetiin. Emme ole ainoa vastaava, mutta olemme varmasti yksi vahvimmista lähteistä poliittiselle liikehdinnälle Suomessa.

Tämä on totta, ja kenties tällä hetkellä tärkein syy Hommaforumin olemassaololle. Tietenkin MV-lehti -- ja koko sosialistien lehdistö -- tekee samaa omilla tavoillaan ja omaan suuntaansa. Kaikki nämä ovat mukana "totuusbisneksessä".

Hommaforumin narratiivi on minusta oikein hyvä ja onnistunut saavuttamaan varsin uskottavan aseman. Vain seniileimmät sosialistit, kuten Alivaltiosihteerien kuuntelijat, pitävät sosialistien lehdistön narratiivia yhä totuudenmukaisempana kuin nuivaa narratiivia -- jonka tärkein lähde on yhä Hommaforum --. Sitä Annika Lapintie (vas.) tarkoitti sanoessaan Hommaforumin johtavan Suomen maahanmuuttopolitiikkaa; Vaikka Hommaforum ei vaikuta vielä päätöksiin, ja päätökset ovat vielä huonoja, Hommaforumin luoma tunnelma -- "ethos" -- on se, johon päätöksiä verrataan. Selvemmin sanottuna, jos ministeri Orpo (kok.) tekee päätöksen rajavalvonnasta, sanotaan päätöksen olleen nuiva, jos se vastaisi Hommaforumissa syntynyttä kantaa, ja olevan suvaitsevainen, jos ja kun se ei sitä kantaa vastaa. Hommaforumin tunnelma maahanmuuttopolitiikan mittatikku. Perussuomalaiset kansanedustajat tai Suomen Uutiset ei ole onnistunut missään asiassa nousemaan samanlaiseksi mittatikuksi. Työtä koskevissa asioissa AY-liike on yhä mittatikku -- ja sellaisena yhtä vihattu kuin Hommaforum --. Joissain pienemmissä asioissa on myös omia mittatikkujaan; usein yhden "arvojohtajan" kautta ilmeneviä.

Silti Hommaforum ei pysähtyneisyydestään johtuen pysty hyödyntämään suuremmin mittatikun asemaa. Ei ole mitään tapaa viedä sanoja teoiksi. Perussuomalaisten äänestäminen -- ja äänestäminen yleisesti -- on todettu turhaksi; jos äänestämällä voisi vaikuttaa, se olisikin kielletty. Myöskään miekkareista ei ole ollut mihinkään. Olemme samassa tilanteessa hallituksen kanssa; tosiasiat johtavat maata, eikä kykene tekemään niille mitään -- emme edes me --. Tilanne on ajautumassa yhä kaoottisemmaksi kiihtyvällä vauhdilla. Ruotsi feministihallituksen oli pakko laittaa rajat kiinni tilanteen uhatessa lähteä täysin käsistä; Suomessa ei olla vielä siinä tilanteessa, mutta meillä lisätaakkana Kreikan tapaan euroalueen talousharmit -- ja Venäjäkin on lähempänä --. Suomi kulkee ajopuuna kohti anarkiaa. Hommaforum olisi voinut yrittää sen estää kehittymällä "Suoran Demokratian välineeksi".

Joten minusta pitäisi äänestämisen sijaan tähdätä siihen, että anarkian synnyttyä meillä olisi esittää uskottava ja toimiva vaihtoehto tulevaksi järjestelmäksi; meillä olisi suunnitelma valtatyhjiön täyttämiseksi. Kreikassa Syriza -- "uuskommarit" -- täyttivät sen. Se ei ole hyvä eikä edes kestävä ratkaisu. Islamistit haluavat varmasti myös Allahin nimessä ja Muhammedin esimerkin innoittamana toimia samoin. Sekään ei ole hyvä ratkaisu. Minä uskoisin kansallismieliselle vaihtoehdolle olevan kysyntää suomalaisten sydämissä: Olkaamme suomalaisia -- älkäämme ryssiä tai ruotsalaisnuorukaisia --. Se, mikä muoto ja tapa, sopisi parhaiten tämän kansallisen vaihtoehdon rakentamiseen eteenpäin olisi seuraava askel otettavaksi. Sitä askelta odotetaan ja sitä etsitään. Sitä Turkkila tavoittelee, ja sitä olisi syytä tavoitella myös muiden.

Ymmärtäen tämän syvällisen näkökulman voi nähdä eron MV-lehden ja Suomen Uutisten välillä, ja käsittää miksi MV-lehti menestyy: Suomen Uutiset perustuu vanhaan sosialistien kehittämään ylhäältä ohjattuun uutistoimittamiseen, jossa uutiset linjataan tukemaan poliittisia tavoitteita -- tarkoituksenmukaisuuden ollessa totuudenmukaisuutta tärkeämpi --; MV-lehti sitävastoin on löyhästi parhaita blogikirjoituksia lainaileva yleisen keskustelun koostaja, jota ei varsinaisesti ohjata vaan annetaan lukijoiden osallistua ja osallistumisellaan ohjata. MV-lehti on siis demokraattinen vaihtoehto sosialististien keskusjohtoiselle lehdistölle. Ihmiset haluavat enemmän demokratiaa ja valtaa päättää omista asioistaan. Askeleet on asetettava siihen suuntaan, jos toivoo menestystä.

Quote from: repo on 04.03.2016, 20:55:45
Tässä ketjussa homman nimi tulisi olla median ja sen toimittajien toiminta.

Miten ihmeessä vika on toimittajassa? Matias totesi aivan omin sanoin tässä ketjussa, ettei hän perustaisi enää Hommaa nykyisessä tilanteessa. Kummastelin myös hänen näkemystään, että nykytilanne kannustaisi kirjoittamaan omalla nimellä. En ymmärrä, mitä lisäarvoa viesteissäni olisi, jos kirjoittaisin ne nimellisenä jäsenenä. Onko Matias testattu nuunatartunnan varalta?

IL Blogit: Timo Soini: Omalla nimellä ja nuunalla (http://blogit.iltalehti.fi/timo-soini/2010/08/11/omalla-nimella-ja-nuunalla/)

Quote from: törö on 03.03.2016, 21:09:29
NATO pyysi Yhdysvalloilta lisää joukkoja Eurooppaan islamistien varalle ja Suomen uutiset kertoi siitä tyhjänpäiväisen Venäjän uhka -version niin kuin kaikki muutkin.

Kun asia nousi näin sopivasti esiin, niin haluaisin tässä samassa esittää Matiakselle kysymyksen. Mikä ja millainen rooli Venäjän uhkalla on perussuomalaisten harjoittamassa politiikassa? Liittyykö Venäjä jollain lailla perussuomalaisten takinkääntämiseen? Se takki nimittäin on kääntynyt. Kysyin tätä myös Simonilta (https://hommaforum.org/index.php/topic,97360.msg2167905.html#msg2167905). Simon vaikeni. Ja se vielä, miksi Jussi on lopettanut hommailun kokonaan? Jos et tiedä, voisitko ystävällisesti tiedustella asiaa häneltä ja kertoa meille muillekin, koska Jussi ei ainakaan itse tule sitä kertomaan.

Quote from: Uimakoulutettava on 04.03.2016, 20:28:25

Quote from: Heikki Luoto on 04.03.2016, 04:59:50

Tekijöille mussuttamisen sijaan monen suomalaisen ja hommalaisen olisi hyvä ymmärtää, että Suomen pelastamiseksi pitäisi tehdä äänestämistä tai äänestämättä jättämistä hieman suurempia henkilökohtaisia uhrauksia itse.

Hallitussuomalaiset eivät ole järjestäneet ensimmäistäkään kansanliikettä kokoavaa mielenosoitusta -  eivätkä järjestä.

He eivät ole tekijöitä, vaan periaatteensa myyjiä, äänestäjiensä pettäjiä ja Sipilän-Stubbin mokutushurmoksellisen hallituksen yhteistoimintamiehiä.

Reklamaatiot palautetaan asiakkaalle: hoida itse paremmin!

Puolueen ja maan tuho toki tulee yllätyksenä ja pyytämättä.

Erityisterveiset PerusVokin tekijöille Kihniöön.

Lea Mäkipää ryntäsi heti apajille tarkoituksenaan rahastaa Kihniölle hyvät tienestit vastaanottokeskuksella mutta vastaanottokeskus-jobbarit ennättivät ensin ja ostivat vastaanottokeskukseksi suunnitellun kiinteistön Lea Mäkipään ja Kihniön kunnanhallituksen nenän edestä pilkkahintaan ja koska kaikki kihniöläiset persut olivat rahastuksenhimo silmissään jo tukeneet VOKkia niin Vastaanottokeskus tuli sitten helposti.

Jos minä olisin ollut persujen puheenjohtaja kyseisessä tilanteessa niin olisin erottanut Lea Mäkipään persujen eduskuntaryhmästä samantien kun rupesi puuhaamaan vastaanottokeskusta rahastaakseen Kihniön kunnalle valtion rahaa ja työpaikkoja.
Lea Mäkipään vastaanottokeskus-sekoilu on ollut persujen kannatukselle yhtä haitallista kuin Timo Soinin hotspottien kehuskelu ja taakanjakamisen kannatus ja se että Timppa lahjoitti sisäministerin ja valtionvarainministerin salkut kokoomukselle.

Toivottavasti Lea Mäkipää muistetaan vastaanottokeskuksella rahastamaan pyrkineenä opportunistina joka oli niin yksinkertainen että vastaanottokeskus-jobbarit nappasivat VOK:in Lean nenän edestä kun hän oli sitä ensin kailottanut ja saanut kymmenet tuhannet persuja äänestäneet puistelemaan päätään.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 04.03.2016, 21:40:47

Quote from: repo on 04.03.2016, 20:55:45
Jotenkin tätä peliä pitäisi pelata järkevästi. Jabballe ja medialle ei pitäisi antaa siimaa enää yhtään, mutta mitä se tarkoittaa konkreettisesti? Se on mielestäni selvää, että nuiva liike on hajalla. Voima ja vaikutus niin Jabban kuin median suuntaan vaikuttaa merkityksettömältä ja tapahtumia ohjaa enemmän tapahtuneet tosiasiat kuin poliittinen keskustelu eli poliittisen vastuun tapahtuneesta tulisi kantaa vihreät, demarit ja muut oppositio mieluummin kuin nuivat.

Itse en usko, että mitään on enää tehtävissä. Persut ovat entistä tiukemmin jabbalaisten hyppysissä, jopa siinä määrin että Jabba voi lomailla rauhassa Australiassa GT:ia siemaillen. Valta on korruptoinut persut täydellisesti, jopa ne joilla sitä ei ole. Ei tällaisessa ilmapiirissä pysty kukaan edustaja olemaan aloitteellinen, päinvastoin viimeisetkin mohikaanit hiljenevät tyystin kuten Immonen ja sulautuvat valtavirtaan. En myöskään usko, että ps-edustajat olisivat vielä huolissaan jatkopestistään, sillä Jabba on luvannut kannatuksen kääntyvän taas nousuun kun vaalit lähestyvät. Mielestäni tärkein havainto on kuitenkin se, että "nuivia" ei enää ole. Maahanmuutto ei ole enää teema, jolla poliittisesti korrekti persu voisi ratsastaa kuten Turkkilankin avautumiset todistavat. Tämä pitäisi pikkuhiljaa ymmärtää myös täällä Hommassa.

Missään ei ole persuja ruoskittu kuin Hommassa, ja syystä.

Oikeasti kuvittelin kansanedustajuuden olevan hyväkin duuni kun siihen moni halulla pyrkii - ja sitten antaa pois kun kerran pääsi. En voi käsittää. No rivikansanedustajan homma lienee kaikkein vallattomin juurikin vätyskeisari Jabban yksinjohtamassa persupuolueessa, mutta silti. Ei vuottakaan kestänyt pelihousujen riisuminen. Mutta MIKSI ?  ???

https://www.youtube.com/watch?v=BCYd1yncVys (https://www.youtube.com/watch?v=BCYd1yncVys)

Quote from: sivullinen. on 04.03.2016, 22:22:21
Hommaforumin narratiivi on minusta oikein hyvä ja onnistunut saavuttamaan varsin uskottavan aseman. [...] Vaikka Hommaforum ei vaikuta vielä päätöksiin, ja päätökset ovat vielä huonoja, Hommaforumin luoma tunnelma -- "ethos" -- on se, johon päätöksiä verrataan.

En tiedä onko sivullinen. tosissaan, enkä tiedä kuinka paljon hommaethos vaikuttaa muihin kuin hommalaisiin, mutta ajatus oli kyllä mieltä lämmittävä, etenkin nykyisessä ilmapiirissä. Toivon, että ajatus hommaethoksesta on realistisempi kuin ne muut, joita sivullinen. esitti korkealentoisessa postauksessaan.

Pidän enemmän korkea- kuin matalalentoisista postauksista. On parempi tähdätä tähtiin kuin katajiin.

"Tässä ketjussa homman nimi tulisi olla median ja sen toimittajien toiminta. Ne toiset toimittajat vei toimittaja Matias Turkkilaa ja hommalaisiakin satanolla, kun Turkkila alkaa selitellä sanojaan median otsikoissa ja hommalaiset alkaa taas noitua Persuja alimpaan helvettiin, tosin syystä, mutta toimituksissa otetaan tapaukselle. Kippis!"

Isot pojat valtamediassa etsivät piruuttaan, kyynisyyttään ja isänmaattomuuttaan heikkoja lenkkejä persuista ja ehkä vielä haluavat piruilla kokemattomalle persupäätoimittajalle. Joka on valmis antamaan haastatteluja omasta puolueestaan, äänestäjistään jne.

Olisi aika erikoinen tilanne, jos SK:n toimittaja soittaisi Demarin päätoimittajalle ja tekisi haastattelun jostain demareita koskevasta kuumasta aiheesta. Hälytyskellot soisivat, ei hän antaisi kilpailevalle medialle tilaisuutta, koska kysyjällä ja kirjoittajalla eli toimittajalla on valta. Haastateltavalla ei ole. Päätoimittajat eivät anna lehtihaastatteluja aiheista, joissa on riski joutua kusetetuksi. Päätoimittajat ovat vanhoja kettuja. Paitsi persujen.

Quote from: Phantasticum on 04.03.2016, 22:30:02

Quote from: repo on 04.03.2016, 20:55:45
Tässä ketjussa homman nimi tulisi olla median ja sen toimittajien toiminta.

Miten ihmeessä vika on toimittajassa? Matias totesi aivan omin sanoin tässä ketjussa, ettei hän perustaisi enää Hommaa nykyisessä tilanteessa. Kummastelin myös hänen näkemystään, että nykytilanne kannustaisi kirjoittamaan omalla nimellä. En ymmärrä, mitä lisäarvoa viesteissäni olisi, jos kirjoittaisin ne nimellisenä jäsenenä. Onko Matias testattu nuunatartunnan varalta?

IL Blogit: Timo Soini: Omalla nimellä ja nuunalla (http://blogit.iltalehti.fi/timo-soini/2010/08/11/omalla-nimella-ja-nuunalla/)

Tässä, mitä Matias aiemmin ketjussa sanoi.

Quote from: Matias Turkkila on 03.03.2016, 19:20:28
Jutussa lukee: "Turkkilan mukaan sivusto on täyttänyt tehtävänsä." Tämä on toimittajan omaa tekstiä.

Puhuin itse tavoitteista. Niistä tavoitteista, joita hommalle asetettiin perustamishetkellä. Molemmat sanotaan siinä jutussa juuri niinkuin ne ovat: "Saada kriittinen puoli keskusteluun ja saada poliitikkoja, jotka pystyvät pitämään maahanmuuttokriittistä näkökulmaa esillä."

Nämä ovat toteutuneet.

Mutta matkan varrella on tullut uusia tavoitteita. Nämä eivät ole toteutuneet.

Lainauksen korostus minulta.

Menee varmaan monien mielestä hiusten halkomiseksi. Itse näen Turkkilan tarkoittaman Homman perustamishetken tavoitteiden ja toimittajan otsikoiman ja hyvin todennäköisesti monen lukijan ymmärtämän "Homma on tehtävänsä tehnyt ja voi mennä" välillä eron. Minä väitän, että ero on tarkoituksellinen ja se tulee otsikon rakentaneelta toimittajalta. Tämä on otsikkojournalismia, tarkoituksellista sellaista. Otsikkotason mielikuvat ratkaisevat, ei se mitä lukee leipätekstissä.

Quote from: repo on 04.03.2016, 20:55:45
Se on mielestäni selvää, että nuiva liike on hajalla. Voima ja vaikutus niin Jabban kuin median suuntaan vaikuttaa merkityksettömältä ...

Minulla on vähän sellainen fiilis - perustuen täällä vieraillen kansanedustajien kirjoituksiin - että meillä on ihan yhtä paljon vaikutusta Jabbaan kuin näillä kansanedustajilla, eli siis zero, zip, zilch, nada. Nuiva liike ei ole hajalla, mutta perussuomalaisten eduskuntaryhmä on.

Nähdäkseni Soini on se tulppa, jonka poistuminen yhtälöstä voisi mahdollisesti eheyttää eduskuntaryhmän  ja koko kentän. Nyt tarvitaan palatsivallankumous.

Jääkö eduskuntaryhmä odottelemaan jumalaista väliintuloa seuraaviin vaaleihin asti, jolloin on jo auttamattomasti liian myöhäistä?

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.03.2016, 23:08:31
.....
Jääkö eduskuntaryhmä odottelemaan jumalaista väliintuloa seuraaviin vaaleihin asti, jolloin on jo auttamattomasti liian myöhäistä?

Jää toki, koska Soini ei muuhun anna lupaa.  ;)

Tämä persupeli on jo pelattu, ja tympeäksi peliksi havaittu. Mitään aitoa ei tästä löytynyt, vaan totuutta etsiville pettymys oli ainoa palkka.

Turkkilakin, juurihommalainen, on alkanut nuivaa aatetta nuivimaan. Selitykset ovat aina selityksiä, pakon sanelemia reaktioita, joita ei olisi tullut ilman odottamattomia käänteitä. Ilman hommalaisten puuttumista peliin, niin olisi Turkkilakin ollut haastattelustaan hiljaa tyytyväinen. Nyt sitten selitellään. Se on virheen merkki, ja merkki siitä, että olisi aika tunnustaa oman toimintansa epämääräisyys.

Quote from: writer on 04.03.2016, 22:33:30

Quote from: Uimakoulutettava on 04.03.2016, 20:28:25

Quote from: Heikki Luoto on 04.03.2016, 04:59:50

Tekijöille mussuttamisen sijaan monen suomalaisen ja hommalaisen olisi hyvä ymmärtää, että Suomen pelastamiseksi pitäisi tehdä äänestämistä tai äänestämättä jättämistä hieman suurempia henkilökohtaisia uhrauksia itse.

Hallitussuomalaiset eivät ole järjestäneet ensimmäistäkään kansanliikettä kokoavaa mielenosoitusta -  eivätkä järjestä.

He eivät ole tekijöitä, vaan periaatteensa myyjiä, äänestäjiensä pettäjiä ja Sipilän-Stubbin mokutushurmoksellisen hallituksen yhteistoimintamiehiä.

Reklamaatiot palautetaan asiakkaalle: hoida itse paremmin!

Puolueen ja maan tuho toki tulee yllätyksenä ja pyytämättä.

Erityisterveiset PerusVokin tekijöille Kihniöön.

Lea Mäkipää ryntäsi heti apajille tarkoituksenaan rahastaa Kihniölle hyvät tienestit vastaanottokeskuksella mutta vastaanottokeskus-jobbarit ennättivät ensin ja ostivat vastaanottokeskukseksi suunnitellun kiinteistön Lea Mäkipään ja Kihniön kunnanhallituksen nenän edestä pilkkahintaan ja koska kaikki kihniöläiset persut olivat rahastuksenhimo silmissään jo tukeneet VOKkia niin Vastaanottokeskus tuli sitten helposti.

Jos minä olisin ollut persujen puheenjohtaja kyseisessä tilanteessa niin olisin erottanut Lea Mäkipään persujen eduskuntaryhmästä samantien kun rupesi puuhaamaan vastaanottokeskusta rahastaakseen Kihniön kunnalle valtion rahaa ja työpaikkoja.
Lea Mäkipään vastaanottokeskus-sekoilu on ollut persujen kannatukselle yhtä haitallista kuin Timo Soinin hotspottien kehuskelu ja taakanjakamisen kannatus ja se että Timppa lahjoitti sisäministerin ja valtionvarainministerin salkut kokoomukselle.

Toivottavasti Lea Mäkipää muistetaan vastaanottokeskuksella rahastamaan pyrkineenä opportunistina joka oli niin yksinkertainen että vastaanottokeskus-jobbarit nappasivat VOK:in Lean nenän edestä kun hän oli sitä ensin kailottanut ja saanut kymmenet tuhannet persuja äänestäneet puistelemaan päätään.

Kelpaa keskustaan jos vanha akka enää jaksaa...

"Nähdäkseni Soini on se tulppa, jonka poistuminen yhtälöstä voisi mahdollisesti eheyttää eduskuntaryhmän  ja koko kentän. Nyt tarvitaan palatsivallankumous."

Kyllä. Tämä ketju, eduskuntaryhmä, pelaisi hyvin, jos sillä olisi eri johto. En halua moittia konservatiiveja, vain siksi, etten itse ole, mutta väitän, että nimenomaan enemmän hierarkioihin uskoville huono johto on pahempi juttu. Ennenkaikkea koska tietty auktoriteettiusko ja isän pelko pistää tottelemaan huonoakin päätä.

Tilanne korjaantuu, kun pää saadaan poikki.

En nyt löydä millään päiväistä kirjoitusta, jossa persujen seur. pj:ksi povailtiin Sampo Terhoa tai Jari Lindströmiä.

Olisko ollut Mika Koskinen IL tai joku, en nyt löytänyt. En silloin kerinnyt viestimään.. but, really?  ???

Kumpikaan ei ole kansanedustaja kolmen+ vuoden päästä. Sitä en tiedä et haittaaks se.

Quote from: Uuno Nuivanen on 04.03.2016, 23:22:21
En nyt löydä millään päiväistä kirjoitusta, jossa persujen seur. pj:ksi povailtiin Sampo Terhoa tai Jari Lindströmiä.

Olisko ollut Mika Koskinen IL tai joku, en nyt löytänyt. En silloin kerinnyt viestimään.. but, really?  ???

Kumpikaan ei ole kansanedustaja kolmen+ vuoden päästä. Sitä en tiedä et haittaaks se.

Älä yliarvioi äänestäjiä, onhan tuolla Jaakonsaarikin keikkunut hillotolpilla röyhtimässä vuosikausia..... vuosikymmeniä.

Se voi olla että ns nuivat putoavat ja sampo takoo taas ja paperimies lyö älyn säilää uudella kaudella.

Sampo Terholla on kai tutkijan pakastevirka. En tiedä mitä se tutkii. Mutta Jabban takuumiehenä pitää eduskuntaryhmän turhuuden kirouksessa kunnes tuho - myös Suomen!1!

Vain rynnäkkösahuri ei pelkää Jabbaa.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 04.03.2016, 12:26:23

Quote from: Jaska Pankkaaja on 04.03.2016, 10:50:05

Monilla ihmisillä, kaikkein fiksuimmillakin, on omia sokeita pisteitään ja erityisesti Venäjä on monille suomalaisille se piste. En pidä tätä automaattisesti minään egoiluna. JH-a on osoittautunut jo monesti olevansa rationaalinen henkilö ja kykenevänsä muuttamaan mielipidettään asioihin faktojen valossa aina suvakkiudesta nuivaksi Mestariksi asti. Uskon ja ainakin toivon että Jussi vielä päivittää käsitystään esim. Le Penin porukasta vaikkei ehkä tule koskaan näkemään Krimin liittämistä ihan samassa valossa kuin niemimaan asukkaat vaan enemmänkin (henkilökohtaisesti tuttujen?) kiovalaisten nationalistien silmin. Tämmöisten asioiden ei vain pitäisi olla minkäänlainen jakolinja kun puhutaan matuvyöryn torjunnasta tai oikeistaan mistä tahansa Suomeen liittyvästä asiasta.

PS. Itse asiassa en ole huomannut viime aikoina juurikaan tätä puhetta "kiilusilmäisitä putinisteista" joten ehkä prosessi on jo alkanut..?  ;)

Halla-ahon kohdalla kritiikin kärki, kuten useaan kertaan on todettu, kohdistuu hänen täydelliseen vaikenemiseensa tärkeistä teemoista ja vaikenemisen korvaamisella sarkastisilla facebook-päivityksillä.

Nyt kun jakolinjat menevät akselilla kansallismieliset - federalistit, on otettava kantaa joko puolesta tai vastaan. Halla-aho on julkituonut kannattavansa  federalistisia teemoja kuten Nato ja TTIP. TISA-sopimuksesta en ole kuullut hänen lausuvan mitään, mutta sita valmistellaankin salassa. Halla-aholla ei ole lisäksi selkeää kantaa EU:iin ja euroon, mikä onkin varsin ymmärrettävää hänen Ukraina-sympatioidensa takia: EU hyvä, Putin paha. Kansallismielisten näkökulmasta pelkästään USA:n strategisten intressien puolustaminen ei ole sitä politiikkaa, jota nyt kaivattaisiin. Tämän vuoksi kaikilta eturivin poliitikoilta, Halla-aho mukaan lukien, olisi ehdottomasti saatava selkeä kanta muihinkin teemoihin kuin maahanmuuttoon. Maahanmuutto on aina sidoksissa laajempaan kontekstiin, eikä siitä voida päättää itsenäisesti kuten olemme huomanneet.

Halla-ahoa ei voi pitää kansallismielisenä kannattamiensa teemojen perusteella. Sen sijaan Halla-ahoa voi pitää kansallismielisenä vanhojen kirjoitustensa ja ajamansa maahanmuuttopolitiikan perusteella. Halla-aho ei itse halua avata ristiriitaista ajatteluaan millään tavalla, vaan vaikenee visusti. ECR-ryhmässä nyhjääminen ja Jabban hiljainen tukeminen maanpetokseen verrattavan takinkäännön jälkeenkin antavat ymmärtää, että Mestari on entinen mestari eikä nykykunnossaan ole enää edes kiinnostunut ottelemisesta.

Napsautin Lainaa-nappia, koska tämä on mielestäni hyvä kirjoitus. Asian ytimessä.

Olen yrittänyt sanoa, että hommalaisten pitäisi lakata tuijottamasta Mestariin tai Matiakseen ja odottamasta heiltä toimenpiteitä.

Mitään ei ole tulossa. Ei ainakaan mitään hyvää.*

Homma on parhaimmillaan silloin, kun se toimii matalan hierarkian ja vähäisen byrokratian kohtaamispaikkana niille, joilla on palava into tehdä jotain ja niille, joilla on mahdollisuus taloudellisesti tukea tekijöitä.

Vanhoja saavutuksia ja tekijöitä on hyvä kunnioittaa ja muistella, mutta paljon tärkeämpää on pitää katse pallossa ja nähdä, ketkä ovat niitä tekijöitä tässä nykyisessä tilanteessa.

Tällä hetkellä tekijöitä ovat Junes Lokka, Rajat kiinni -liike, Mitä Vittua?!?!?! -lehti, Mari Nezihe Poyraz ja tuhannet tavalliset ihmiset. He ovat ottaneet riskin, joka on aivan yhtä suuri kuin The Mestarin aikoinaan ottama, ja jonka tulokset tulevat heille olemaan täysin varmasti negatiivisia, jos uraputkeen, työllistymiseen tai poliittiseen menestykseen katsotaan.

Minun mielestäni Jussi Halla-aho, jolla on perusturvanaan mepin palkka, luontaisedut ja vuosi vuodelta paranevat eläke-edut, tai Matias Turkkila, jolla juoksee palkka puoluetukisäkistä ja jolla on - toivoakseni - turvanaan avokätisen kultaisen kädenpuristuksen tarjoava johtajasopimus, eivät ansaitse erityistä vittuilua, mutta eivät enää erityistä hehkutustakaan. Hillotolppa on hillotolppa.

Menneiden muistelun ja henkilönpalvonnan sijasta hommalaisten kannattaisi kiinnittää huomionsa niihin ihmisiin, jotka juuri nyt antavat kaikkensa ja ovat valmiita riskeeraamaan koko tulevaisuutensa ja elämänsä, jotta Suomi pelastuisi.

_________

* Minä en näe Mestaria tai Matiasta usein, mutta kun me näemme, me puristamme kättä ja menemme kaljalle ja muistelemme vanhoja hyviä aikoja, ilman että siinä on mitään katkeruutta tai epäsopua. Ei meillä keskenämme tässä nyt mitään suurta ongelmaa ole. Minun mielestäni tärkeintä olisi se, että kaikki ymmärtäisivät, että Suomella tai suomalaisilla ei ole meiltä kolmelta mitään odotettavaa. Kannattaisi keskittyä tukemaan ja auttamaan niitä, jotka jotain yrittävät tehdä juuri nyt. Tänä keväänä ja kesänä.

Quote from: Uuno Nuivanen on 04.03.2016, 23:22:21
En nyt löydä millään päiväistä kirjoitusta, jossa persujen seur. pj:ksi povailtiin Sampo Terhoa tai Jari Lindströmiä.

Olisko ollut Mika Koskinen IL tai joku, en nyt löytänyt. En silloin kerinnyt viestimään.. but, really?  ???

Kumpikaan ei ole kansanedustaja kolmen+ vuoden päästä. Sitä en tiedä et haittaaks se.

Suomen media on täysin ammattitaidotonta sillä kehuvathan he Petteri Orpoakin joka on surkea sisäministeri ja täysin Päivi Nerg talutettavana.

Jari Lindström on osoittanut että kovin on heikot eväät ministeriksi puhumattakaan tupla-ministeriydestä.
Sampo Terholla on 6-sivun paperi jossa lukee "kiristyksiä" jotka toteutetaan joskus tai ainakin ihan selvitellään.

Persujen kanatus tulee olemaan 2019 vaaleissa ehkä 7% ja molemmat putoavat eduskunnasta.

Ellei sitten Timo Soinia äänestetä helkuttiin 2017 mutta Tynkkynen on liian opportunisti ja Halla-aho ei halua ja on liian kuivakka asiaosaamisestaan huolimatta joten puheenjohtajaehdokkaita ei oikein ole.

Suurin osa eduskuntapersuista on napinpainajia joita on ennestään keskusta, kokoomus ja SDP täynnä joten heistä tuskin nousee ketään.

Immonen ja Tynkkynen on koneeseen kadonneita - vailla nuivallista arvoa. Kuohilaiden uskottavuus hävisi - kumma kyllä.  :D  Get real, sanoisin heille.  :P

Quote from: Jari Leino on 04.03.2016, 23:32:16
...
Minä en näe Mestaria tai Matiasta usein, mutta kun me näemme, me puristamme kättä ja menemme kaljalle ja muistelemme vanhoja hyviä aikoja, ilman että siinä on mitään katkeruutta tai epäsopua. Ei meillä keskenämme tässä nyt mitään suurta ongelmaa ole. Minun mielestäni tärkeintä olisi se, että kaikki ymmärtäisivät, että Suomella tai suomalaisilla ei ole meiltä kolmelta mitään odotettavaa. Kannattaisi keskittyä tukemaan ja auttamaan niitä, jotka jotain yrittävät tehdä juuri nyt. Tänä keväänä ja kesänä.

Nähdäkseni lihavoimani osuus oli Leinon puheenvuoron kova ydin.

Ongelma lienee siinä, että Leinosta poiketen Halla-aho ja Turkkila eivät omalta osaltaan taida katsoa siirtyneensä jo poliittiseen historian hahmoiksi vaan olevansa yhä poliittisia toimijoita, joilla on paljonkin annettavanaan Suomelle ja suomalaisille.

Leino: "hommalaisten kannattaisi kiinnittää huomionsa niihin ihmisiin, jotka juuri nyt antavat kaikkensa ja ovat valmiita riskeeraamaan koko tulevaisuutensa ja elämänsä, jotta Suomi pelastuisi."

Varmaankin noin, mutta jos se kirjaimellisesti tapahtuisi niin eikö siinä toistettaisi vanhaa virhettä eli luotaisi uutta henkilöpalvontaa?

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.03.2016, 23:08:31
Jääkö eduskuntaryhmä odottelemaan jumalaista väliintuloa seuraaviin vaaleihin asti, jolloin on jo auttamattomasti liian myöhäistä?

Varmasti jää. Ei siellä ole montaa, joka tietäisi mitään mitä millekkään asialle voisi tehdä. Kaiken lisäksi kansanedustajista on tullut virkamiesten mietintöjä työkseen lukevia byrokraatteja. Se tarkoittaa, ettei heillä ole edes aikaa edustaa kansaa ja yrittää tehdä mitään hyödyllistä. Heihin ei kannata suurta toivoa laittaa.

Mutta jumalalliseen väliintuloon -- Deus absconditukseen (https://en.wikipedia.org/wiki/Deus_otiosus) -- kannattaisi ja pitäisi luottaa, ja sen varaan pitäisi rakentaa. Jumalan luomisvoima on nimittäin ollut viime aikoina aika hurja. Ehdin jo mainita Ruotsin rajojen sulkemisen. Balkkanilla Jumala on rakennellut muureja vääräuskoisten valloitusretkeä vastaan vielä kovemmalla vauhdilla ja suuremmalla innolla. Kuulemani tietojen mukaan nyt siellä on joka maan rajalla aidat ja vääräuskoisia ei virtaa enää kuin muutamia satoja päivässä ja nekin hallitusti. Jumala on suurempi kuin Allah.

Jumalallisen väliintulon varaan rakentamisella tarkoitan sitä, että pitäisi olla joku temppu valmisteltuna varastoon, jos onni potkaisi myös armasta kotimaatamme. Jos esimerkiksi ministeri Isätön joutuu laittamaan Tornion puomin alas pakkotilan johdosta, ei hänelle siitä kannata jättää kunniaa poimittavaksi; se kannattaa ottaa itselleen tai ainakin todeta totuus ja olla valmiina seuraavaan siirtoon. Väyrys-Pave osasi olla heti perustamassa omaa puoluetta Perussuomalaisten kannatuksen romahdettua ja presidentin pidettyä Paavon aatoksia ylistävän puheen. Se oli tilaisuuteen tarttumista; siinä Paavo hyödynsi ajan kanssa rakentamansa tempun Jumalasta seuraavan puhuessa kansalle. Sellaista hetkeen tarttumista kaivattaisiin myös täällä. Nyt täällä ainoastaan tartutaan sosialistien lehtien valheisiin ja paljastetaan niiden valheet. Omaa aloitteellisuutta ei "totuusbisnekselle" ole tarjottavana. Enkä tarkoita pelkästään mediatemppuja tai sissimarkkinointia, vaan pidemmälle meneviä toimia. Nuivuus on jo siirtynyt puolustuspelistä hyökkäyspeliin, ja päätoimittajat paskovat housuihinsa. Mutta hyökkäyksen pitää johtaa maaliin. Ei nyt saa hellittää; nyt pitää lisätä kierroksia.

Quote from: kelloseppä on 04.03.2016, 23:45:21
Ongelma lienee siinä, että Leinosta poiketen Halla-aho ja Turkkila eivät omalta osaltaan taida katsoa siirtyneensä jo poliittiseen historian hahmoiksi vaan olevansa yhä poliittisia toimijoita, joilla on paljonkin annettavanaan Suomelle ja suomalaisille.

Turkkilalla oli vielä annettavaa. Häntä haluttiin edelleen haastatella otsikoita varten, koska on Hommaforumin perustaja. Ei siksi että on Suomen Uutisten päätoimittaja.

Toivottavasti muiden puoluejulkaisujen päätoimittajia harmittaa niin maan perusteellisesti. Tämä ei ole ongelma.

Quote from: repo on 04.03.2016, 23:50:55

Quote from: kelloseppä on 04.03.2016, 23:45:21
Ongelma lienee siinä, että Leinosta poiketen Halla-aho ja Turkkila eivät omalta osaltaan taida katsoa siirtyneensä jo poliittiseen historian hahmoiksi vaan olevansa yhä poliittisia toimijoita, joilla on paljonkin annettavanaan Suomelle ja suomalaisille.

Turkkilalla oli vielä annettavaa. Häntä haluttiin edelleen haastatella otsikoita varten, koska on Hommaforumin perustaja. Ei siksi että on Suomen Uutisten päätoimittaja.

Toivottavasti muiden puoluejulkaisujen päätoimittajia harmittaa niin maan perusteellisesti. Tämä ei ole ongelma.

Yllä lainatussa puheenvuorossani tulkitsin Leinon puheenvuoron erästä kohtaa.

Mikä olisi tai saattaisi olla mielestäsi Halla-ahon ja Turkkilan anti Suomelle ja suomalaisille vielä tulevaisuudessa?

Jari Leino on varmasti oikeamielinen ja hyvä mies, mutta poliittista painoarvoa hänellä ei ole. Kuten ei Lokalla yms.

Viimeinen toivo oli persujen herättämisessä, mutta eiköhän se tässä Turkkilankin takaamana ala olla haudattu. Keljuttaa, kun ei ole toivoa!  :(

Quote from: Uuno Nuivanen on 05.03.2016, 00:10:52
...Keljuttaa, kun ei ole toivoa!  :(

Niin kauan kun Sinulla on terveyttä ja järki päässä, voit aloittaa jälleenrakennuksen tuhkaisista raunioista. Toivo ei kuole.

Quote from: Uuno Nuivanen on 05.03.2016, 00:10:52
Jari Leino on varmasti oikeamielinen ja hyvä mies, mutta poliittista painoarvoa hänellä ei ole.

Ei varmaankaan, kun luopunut politiikasta.

Quote from: kelloseppä on 05.03.2016, 00:13:39

Quote from: Uuno Nuivanen on 05.03.2016, 00:10:52
...Keljuttaa, kun ei ole toivoa!  :(

Niin kauan kun Sinulla on terveyttä ja järki päässä, voit aloittaa jälleenrakennuksen tuhkaisista raunioista. Toivo ei kuole.

Jos joku joka uskoo ja osaa värkätä jotain persujen raunioilta, saattaisin lähteä mukaan. Muuten olen liian vanha ja kyyninen.

Quote from: Uuno Nuivanen on 04.03.2016, 22:34:16Missään ei ole persuja ruoskittu kuin Hommassa, ja syystä.

Antaa tulla raippaa vaan. Nämä asiat ovat suunnattoman paljon tärkeämpiä kuin yksittäisten poliittisten toimijoiden hetkittäinen mielenrauha.

Quote from: Unlucky Luke on 04.03.2016, 18:14:01
Minä en tiedä näitä, mutta ymmärrän kyllä kysymykset. En ole missään politiikan sisäpiireissä. Kaltaiselleni amatöörille asia näyttäytyy siten, että PS on kovin yksin ajatuksineen ja vaatimuksineen, ja kovin äkillisesti tiputettu päättäjän saappaisiin. Tämän vuoksi se joutuu ottelemaan itseään paljon kokeneempia ja painavampia ottelijoita vastaan, ja tämän vuoksi tavoitteiden toteuttaminen takkuaa.

Niin.

Tekemällä tunnetusti oppii. Mutta tilanteessa, jossa ollaan vuosikymmenien takamatkalla, pitää oppia nopeasti ja paljon.

Mutta mitä syvemmälle tämän kansakunnan rakenteisiin tutustuu, sen käsittämättömämpänä menneiden vuosien lainsäädäntötyö näyttäytyy. Ja vastaan tulee aivan käsittämätöntä saastaa. Maan lainsäädäntöön on pitkän ajan kuluessa sementoitu niin ihmeellisiä rakenteita, ettei niitä hetkessä pureta. Jos haluatte pilata päiväänne, voi aloittaa vaikka tästä (http://www.paperittomat.fi/?p=1269#more-1269). Tuossa on lyhyesti sanottuna kyse siitä, että apulaisoikeusasiamies mussuttaa siitä, että algeerialainen henkilö, jonka oleskelulupa ei ole enää voimassa, ei saa riittävästi toimeentulotukea.

Tuosta haastattelusta vielä: lopulliseen tekstiin tuli ehkä viidesosa kaikesta siitä, mitä puhelimessa kerroin. On vähän erikoista, että osa porukasta uskoo mieluummin asiaan lainkaan perehtymättömän toimittajan omia tulkintoja siitä mitä tarkoitin kuin sitä, mitä teille täällä suoraan kirjoitan. Mutta kukin tavallaan.

Otetaan vielä kerran: homman syntyvuosina koitettiin saada edes jotain kriittistä ääntä kuuluviin. Onnistui. Hommalla yritettiin saada edes yksi kansanedustaja läpi. Onnistui sekin. Olisko mennyt kymmenkunta vanavedessä. Sen jälkeen syntyi ajatus siitä, että politiikkaan on mahdollista vaikuttaa. Ensimmäiset todelliset merkittävät saavutukset koettiin, kun Mäntylä kaatoi oppositiokauden lopuksi Rajamäen (sd.) kanssa paperittomien terveydenhuollon.

Tällä kaudella tulee samanlaista tavaraa lisää ja paljon. Kehitysavusta rapsaistiin kolmasosa pois. EU:n ulkopuolisten opiskelijoiden lukukausimaksut tulevat käyttöön. Olikin aika erikoista, että koulutamme ilmaiseksi kilpailijamaiden janttereita kun omille Liisoille ja Kalleille ei ole paikkoja. Maahanmuuton kulut selvitään ministeriön tasolla ensimmäistä kertaa koskaan. Sosiaaliturvajärjestelmän tiukennukset etenevät, mutta siitä en voi tässä vaiheessa vielä kertoa uutisia.

Paljon kiteytyy perheenyhdistämisdirektiiviin. Voin sanoa siitä kaksi asiaa: 1. asian käsittely on kesken, ja 2. tämä asia sanelee sen, siirtyykö Suomi Ruotsin sekopäälinjalle vai ei.

Quote from: Roope on 04.03.2016, 16:17:54Jos huonosti sattuu, niin jo ensi viikolla voi olla lopullisesti liian myöhäistä (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/sisaministeri-orpon-sanavalmius-suorassa-lahetyksessa-saa-kehuja-jos-saisit-yksinvaltiaana-paattaa/5771592), koska Perussuomalaiset päättivät pitää suunsa supussa EU-kiintiöistä.

Orpon viihdeohjelmassa esittämät pohdinnat eivät vastaa sitä, mitä on hallituksen välillä sovittu. Soini ei suostu (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/soini-jarkahtamaton-hallituksessa-sovitun-puitteissa-toimitaan-pakolaiskiintiota-ei-pida-nostaa/5725884) nostamaan kiintiötä, which is nice. Vuoden vaihtumisen jälkeen hallituksen jäsenet ovat näemmä ottaneet vapaammin kantaa omissa tai puolueensa nimissä. Viime vuoden puolella moisia irtiottoja ei juuri näkynyt.

Quote from: Uuno Nuivanen on 05.03.2016, 00:18:43

Quote from: kelloseppä on 05.03.2016, 00:13:39
...
Niin kauan kun Sinulla on terveyttä ja järki päässä, voit aloittaa jälleenrakennuksen tuhkaisista raunioista. Toivo ei kuole.

Jos joku joka uskoo ja osaa värkätä jotain persujen raunioilta, saattaisin lähteä mukaan. Muuten olen liian vanha ja kyyninen.

Jos sanomiseni haluaa tulkita kirjaimellisesti, eräs tulkinta on se, että ihan kirjaimellisessa tilanteessa, eloonjäämisen ehdoton edellytys on jälleenrakennuksen aloittaminen. Tässä tulkinnassa homma alkaa näin: ensin on selvitettävä oma pää ja sitten alkaa karu eloonjäämiskamppailu yhdessä läheisten ja luotettujen kanssa.

Quote from: Uuno Nuivanen on 05.03.2016, 00:10:52
Jari Leino on varmasti oikeamielinen ja hyvä mies, mutta poliittista painoarvoa hänellä ei ole. Kuten ei Lokalla yms.

Viimeinen toivo oli persujen herättämisessä, mutta eiköhän se tässä Turkkilankin takaamana ala olla haudattu. Keljuttaa, kun ei ole toivoa!  :(

Totta kai on toivoa. Ei mikään ole mistään muusta kiinni kuin siitä, että jengi tekee ja osallistuu. Kunhan tekee jotain! Jonkun vahvuus on kirjoitella blogia, jonkun seistä puolueen, sellaiseksi haluavan, tai kansalaisjärjestön teltalla. Kuka vaan jakaa flaijeria jne.   

Suomi on avoimesti nuivempi kuin koskaan. Hyvin harva pelkää enää tuoda esiin nuivuuttaan suhteessa varsinaiseen maahanmuuttoon.

Jari sanoi hyvin, että paukkuja pitäisi laittaa näihin, jotka ovat nyt tulessa. Laittavat omaa elämää likoon saadakseen aikaan jotain.

Ja mitään järkeä ei ole vittuilla Turkkilalle tai Halla-aholle. Hyvä päivätyö takana, toivottavasti myös paljon edessä. Mutta ei ihmiset voi vain odottaa, että esim. Halla-aho tekee jotain. Mies on MEP ja tekee siellä nyt sitä hommaa mihin hänet on valittu.

Muuta kun toimimaan omilla vahvuuksilla kaikki.

Quote from: millla on 04.03.2016, 23:47:42
Leino: "hommalaisten kannattaisi kiinnittää huomionsa niihin ihmisiin, jotka juuri nyt antavat kaikkensa ja ovat valmiita riskeeraamaan koko tulevaisuutensa ja elämänsä, jotta Suomi pelastuisi."

Varmaankin noin, mutta jos se kirjaimellisesti tapahtuisi niin eikö siinä toistettaisi vanhaa virhettä eli luotaisi uutta henkilöpalvontaa?

Jos niin kävisi, uudet henkilönpalvottavat olisivat mielestäni paljon suositeltavampia kuin vanhat.
(napsu)

Luulen, että jokainen Vieraskirjan ajoilta mukana ollut on samaa mieltä siitä, että aikoinaan tehty valtava virhe henkilönpalvonnan suhteen ei ole toistettavissa.

Ja se todellakin oli aivan valtavan suuri virhe.

Jussinpalvontaan ja soininpalvontaan tehdyt virheet ovat tuoneet meidät siihen missä nyt olemme.

Kuunnelkaa nyt vaikkapa vaihteeksi Matiasta, kun hän sanoo, että teidän jokaisen on tehtävä enemmän ja mentävä kaduille. Hyvä! Tehkää se, mutta älkää tehkö sitä persuja äänestääksenne, vaan tehkää se tukeaksenne Rajat KIINNI -liikettä ja Lokkaa ja Mitä Vittua!??!.

Tekijät on lueteltu yllä. Tukijoita tarvitaan. Aikaa on kevääseen, ehkä kesään.

Quote from: Uuno Nuivanen on 05.03.2016, 00:10:52
Keljuttaa, kun ei ole toivoa!  :(

Niinpä.

Tällä hetkellä tilanne on hyvin synkkä sen suhteen, että persut voisivat tehdä mitään Suomen pelastamiseksi. Mutta toisaalta koko EU on tässä samassa liemessä kiehumassa meidän kanssamme, 28 jäsenmaata. Monet niistä ovat tavallaan liittolaisiamme toivossa (vaikka eräät niistä ovatkin de facto vihollisiamme, kuten Ruotsi joka dumppasi massiivisen myrkyllisen jätekuormansa takapihallemme).

Pointtini on se, että meihin liittymättömät tapahtumat voivat parantaa (tai heikentää) tilannettamme:

1. Joku Itä-Euroopan maista tai esim. UK voi EU-vastaisuudellaan saada aikaan odottaman ketjureaktion, jonka osoittautuu siunaukseksi meille.

2. Radikaalimuslimit yrittävät tappaa eurooppalaisia, ja onnistuessaan siinä kunnolla, kamelin selkäranka saattaa napsahtaa katki, niin sanoakseni.

3. Sota Lähi-Idässä saattaa muuttaa kuvioita parempaan tai huonompaan suuntaan.

4. Geopoliittiset kuviot saattavat muuttua Venäjän peliliikkeen vuoksi.

5. Muu, mikä?

Vaikka tilanne on nyt synkkä, se voi muuttua nopeasti valoisammaksi (tai pimeämmäksi). Tilanne ei kuitenkaan ole enää Suomen johdon käsissä, johtuen kyvystämme äänestää itsellemme kyvyttömiä kusipäitä johtajiksi.

Myös nuiva liike voi järjestää kevään kuluessa jotain, joka vaikuttaa tilanteeseemme suotuisasti.

Me ei olla vielä hävitty tätä, Uuno!

Matias:

QuoteSoini ei suostu nostamaan kiintiötä, which is nice.

Tästä varmaan tulee hallituskysymys?  ;)  :D  ;D   :-X  :'(

Quote from: Phantasticum on 04.03.2016, 22:30:02
Kummastelin myös hänen näkemystään, että nykytilanne kannustaisi kirjoittamaan omalla nimellä. En ymmärrä, mitä lisäarvoa viesteissäni olisi, jos kirjoittaisin ne nimellisenä jäsenenä. Onko Matias testattu nuunatartunnan varalta?

Nonyymit sanat ovat yleensä painavampia kuin anonyymit. Mutta tietenkään jälkimmäisestä ei voi ketään pakottaa luopumaan.

Quote from: Phantasticum on 04.03.2016, 22:30:02Kun asia nousi näin sopivasti esiin, niin haluaisin tässä samassa esittää Matiakselle kysymyksen. Mikä ja millainen rooli Venäjän uhkalla on perussuomalaisten harjoittamassa politiikassa? Liittyykö Venäjä jollain lailla perussuomalaisten takinkääntämiseen? Se takki nimittäin on kääntynyt. Kysyin tätä myös Simonilta (https://hommaforum.org/index.php/topic,97360.msg2167905.html#msg2167905). Simon vaikeni.

Takinkääntöpöpötys on Arhinmäen retoriikkaa. Sitä voi toistella, jos haluaa toimia vasemmistoliiton äänenkannattajana. Omasta puolestani voi sanoa, että mistään tavoitteista ei olla luovuttu. Mutta kaikkea ei läpi saada. Ainakaan tällä kaudella.

Mitä Venäjään tulee, niin noiden linkkiesi takaa löytyy tieto siitä, että Putinin lafka on mahdollisesti rahoittanut seuraavia: Unkarin Jobbik, Kreikan Kultainen aamunkoitto, Italian Pohjoisen liiga ja Ranskan Kansallinen rintama. Tämä voi olla totta tai sitten se on noiden kerhojen lokaamiseksi tarkoitettu valhekamppis. Sellaisia kamppiksia on kuulemma nyt liikkeellä.

Quote from: Phantasticum on 04.03.2016, 22:30:02Ja se vielä, miksi Jussi on lopettanut hommailun kokonaan? Jos et tiedä, voisitko ystävällisesti tiedustella asiaa häneltä ja kertoa meille muillekin, koska Jussi ei ainakaan itse tule sitä kertomaan.

Hyvä kysymys. Välitän viestin.

Olen nähnyt Jussia jonkin verran viime aikoina. Hän painaa pitkää päivää sen eteen, että EU ei lähtisi toteuttamaan puoliautomaattiaseiden täyskieltoa, joka johtaisi SRA:n, urheiluammunnan ja asekeräilynkin täydelliseen alasajoon. Hyvää duunia mies tekee.

Jari, Matias ja kenties vielä Jussi, voisitteko laatia sanoman, jota ei voisi kommentoida lainkaan. Nyt ei pirukaan ota selvää, mitä mieltä kukin on. Ketjut ovat sen verran pitkiä ja hajanaisia, että olisi kiva saada tietoon totuus.

OT

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 00:23:51
Maan lainsäädäntöön on pitkän ajan kuluessa sementoitu niin ihmeellisiä rakenteita, ettei niitä hetkessä pureta.

Koko perustuslaki pitäisi kirjoittaa uusiksi, koska se mädätetty näätälauseilla tyyliin:
- Kansalaiset ovat yhdenvertaisia lain edessä, paitsi ne joita suositaan.
- Suomi on itsenäinen tasavalta, jota ohjataan EU:n direktiiveillä
- jne

Tuohon voidaan palata sitten, kun tilanne rauhoittuu, ja Tarja Halosen nimittämälle rikollisia suosivalle viidennen kolonnan demla-armeijalle on annettu kenkää.

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 00:23:51
Tuosta haastattelusta vielä: lopulliseen tekstiin tuli ehkä viidesosa kaikesta siitä, mitä puhelimessa kerroin. On vähän erikoista, että osa porukasta uskoo mieluummin asiaan lainkaan perehtymättömän toimittajan omia tulkintoja siitä mitä tarkoitin kuin sitä, mitä teille täällä suoraan kirjoitan. Mutta kukin tavallaan.

Noinhan se tietysti menee ja tämä on meille ollut tiedossa viimeiset 10 vuotta, vaikka minä ja sinä emme median ammattilaisia olekaan.

Miksi sitten hämmästyit tästä tai - mikä pahempaa - miksi annoit kannattajillesi mahdollisuuden uskoa "asiaan lainkaan perehtymättömän toimittajan omia tulkintoja siitä mitä tarkoitin kuin sitä, mitä" ajattelit joskus jossain kirjoittaa?

Sinulla on veronmaksajien varoilla kustannetun persulehden päätoimittajana paalupaikka tuoda esille niitä asioita, joita haluat.

Mielestäni olet käyttänyt sen tilaisuuden näiden viime vuosien ajan täysin luokattomasti.

Sinulla olisi nytKIN, tässä Turkkila vs. Hommaforum -kaustissa erittäin hyvä mahdollisuus käyttää valtaasi kirjoittamalla PS-lehteen pääkirjoitus tai kolumni tai avautuminen otsikolla Hommaforumin isä kumoaa valtamedian valheet jne. hiphaphuu.

Minua ei ihmetytä, että sinä jätät tämänkin tilaisuuden käyttämättä.

Kunhan mainitsin.

Quote from: dothefake on 05.03.2016, 00:42:50
Jari, Matias ja kenties vielä Jussi, voisitteko laatia sanoman, jota ei voisi kommentoida lainkaan. Nyt ei pirukaan ota selvää, mitä mieltä kukin on.

Elämä on.  ;)

Jabban harja.

Quote from: L. Brander on 05.03.2016, 00:25:57
Muuta kun toimimaan omilla vahvuuksilla kaikki.

Mulla ei nyt satu olemaan juuri muita vahvuuksia kuin kova vitutus. Mihin sillä pääsee? Me molemmat jo näimme ja koimme äänestämisen.. varsinkin Soini-Persujen.  ???  >:(

Quote from: Uuno Nuivanen on 05.03.2016, 00:58:07

Quote from: L. Brander on 05.03.2016, 00:25:57
Muuta kun toimimaan omilla vahvuuksilla kaikki.

Mulla ei nyt satu olemaan juuri muita vahvuuksia kuin kova vitutus. Mihin sillä pääsee?

Lähi-itään.

Quote from: Uuno Nuivanen on 05.03.2016, 00:58:07


Mulla ei nyt satu olemaan juuri muita vahvuuksia kuin kova vitutus. Mihin sillä pääsee? Me molemmat jo näimme ja koimme äänestämisen.. varsinkin Soini-Persujen.  ???  >:(

No vedä happea aamuun ja mieti uudestaan. Kaikki osaa jotain.  :)

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 00:42:11
Nonyymit sanat ovat yleensä painavampia kuin anonyymit. Mutta tietenkään jälkimmäisestä ei voi ketään pakottaa luopumaan.

Anonyymit ajatukset ovat yleensä rehellisempiä ja turvallisempia kuin nonyymit.

Tuo verbivalinta ei ehkä ollut paras mahdollinen.

Quote from: Jari Leino on 05.03.2016, 00:50:57

Quote from: dothefake on 05.03.2016, 00:42:50
Jari, Matias ja kenties vielä Jussi, voisitteko laatia sanoman, jota ei voisi kommentoida lainkaan. Nyt ei pirukaan ota selvää, mitä mieltä kukin on.

Elämä on.  ;)

Vastus on ollut kova, kovempi kuin luultiin. Miksi, sitä en tiedä. Kunnioitan sinua kovasti ja arvostan vaikkapa Lallin kanssa tekemäänne työtä. Mutta nyt olen hukassa, mikä on totuus, mitä Matias on oikeasti sanonut ja mitä toimittaja keksinyt?

Quote from: kelloseppä on 05.03.2016, 00:03:47

Quote from: repo on 04.03.2016, 23:50:55

Quote from: kelloseppä on 04.03.2016, 23:45:21
Ongelma lienee siinä, että Leinosta poiketen Halla-aho ja Turkkila eivät omalta osaltaan taida katsoa siirtyneensä jo poliittiseen historian hahmoiksi vaan olevansa yhä poliittisia toimijoita, joilla on paljonkin annettavanaan Suomelle ja suomalaisille.

Turkkilalla oli vielä annettavaa. Häntä haluttiin edelleen haastatella otsikoita varten, koska on Hommaforumin perustaja. Ei siksi että on Suomen Uutisten päätoimittaja.

Toivottavasti muiden puoluejulkaisujen päätoimittajia harmittaa niin maan perusteellisesti. Tämä ei ole ongelma.

Yllä lainatussa puheenvuorossani tulkitsin Leinon puheenvuoron erästä kohtaa.

Mikä olisi tai saattaisi olla mielestäsi Halla-ahon ja Turkkilan anti Suomelle ja suomalaisille vielä tulevaisuudessa?

Koska osoitat kysymyksen juuri minulle enkä halua olla epäkohtelias, vastaan, vaikka Homma etenee nopeammin kuin ehdin vastata; en tiedä, mutta spekuloin kaikenlaisilla vaihtoehdoilla liiaksikin.

Kliseistä sanontaa mukaillakseni herrojen Halla-aho ja Turkkila menneisyys ei ole tae tulevasta, mutta niin he kuin muutkin nuivat esijumalat ovat omaehtoisesti astuneet edustuksellisen demokratian alttarille ja meillä ei vielä ole heidän veroisia vaihtoehtoja, joten heiltä meidän on lupa tuloksia vaatia, aitoutta epäillä ja epätyydyttävien tuloksien edessä poistettava.

Tiedän, että kellosepälle tämä ei ole vastaus asetettuun kysymykseen, mutta muuta minulla ei ole.

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 00:42:11
Mitä Venäjään tulee, niin noiden linkkiesi takaa löytyy tieto siitä, että Putinin lafka on mahdollisesti rahoittanut seuraavia: Unkarin Jobbik, Kreikan Kultainen aamunkoitto, Italian Pohjoisen liiga ja Ranskan Kansallinen rintama. Tämä voi olla totta tai sitten se on noiden kerhojen lokaamiseksi tarkoitettu valhekamppis. Sellaisia kamppiksia on kuulemma nyt liikkeellä.

Varmaankin näin on. Mikä on ratkaisu? Nuo yllä luetellut ovat kuitenkin ainoat poliittiset liikkeet tällä hetkellä, jotka yrittävät pelastaa Euroopan. Persut varmaankin kerta toisensa jälkeen pontévasti irtisanoutuvat noista, mutta mikä on ratkaisu?

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 00:42:11
Olen nähnyt Jussia jonkin verran viime aikoina. Hän painaa pitkää päivää sen eteen, että EU ei lähtisi toteuttamaan puoliautomaattiaseiden täyskieltoa, joka johtaisi SRA:n, urheiluammunnan ja asekeräilynkin täydelliseen alasajoon. Hyvää duunia mies tekee.

Viisauden yksi osa on mielestäni nähdä prioriteetit. Nyt Jussi keskittyy sellaiseen kamppailuun, jonka lopputulosta hän ei yksin voi määrätä, ja jonka tulos on merkityksetön, jos paratiisi toteutuu ja Suomi pääsee eroon EU:sta.

Jussin ainoa tarkoitus tässä hetkessä olisi muodostaa vastavoima Soinille ja tehdä Soinille selväksi, että maahanmuutto on hallituskysymys tai sitten nuivat kaatavat hallituksen. Jussista ei tähän ole ja Soinikin sen tietää, joten mitään toivoa demokraattisesta ratkaisusta ei ole.

Quote from: dothefake on 05.03.2016, 01:04:33
Mutta nyt olen hukassa, mikä on totuus, mitä Matias on oikeasti sanonut ja mitä toimittaja keksinyt?

Miksi? Meillä on Matiaksen sana Hommaforumilla ja toimittajien sana valtamediassa. Ei tässä pitäisi olla mitään arpomista. Miksi Matiaksen sana Hommaforumilla olisi jotenkin epäuskottavampi kuin toimittajan tulkinta Matiaksen sanomasta Kalevassa? Minusta ei mitenkään.

Siksi, että Matiaksen sana on kadonnut homman viestimassaan. Kai sen ketjunkin otsikko on väärin. Siksi!

Kyllä minä ymmärrän Matiasta, ei hänkään varmasti pidä Jabbalaisesta yhden kauden diplomaattipassin takia kaikki nämä vuodet ja siinä se oli- meiningistä. Sormia napsauttamalla työsuhde katkeaa, vaikka vuoden palkan saakin. Ja muijakin on vielä suvakki.. Halla-ahoa koskee sama, halusi nähdä tuonkin, ja oikeasti jätti persujen nuivat tyhjän päälle. Näin hänet tosin syksyllä jotain rajaa-mielenosoituksessa, josta piste. Ei kai ihan pakko olisi ollut vaivautua.

Älä Matias kuitenkaan valhettele meille, sinulle (ehkä) tulee siitä paha mieli. Kuittaat vaan reilusti hillot pois, sen me ymmärrämme.  ;)

Quote from: dothefake on 05.03.2016, 01:18:51
Siksi, että Matiaksen sana on kadonnut homman viestimassaan. Kai sen ketjunkin otsikko on väärin. Siksi!

Otsikko on suora lainaus Kalevan uutisesta.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/matias-turkkila-en-perustaisi-hommaforumia-nykytilanteessa/721715/

Quote from: Uuno Nuivanen on 05.03.2016, 00:58:07
Mulla ei nyt satu olemaan juuri muita vahvuuksia kuin kova vitutus. Mihin sillä pääsee? Me molemmat jo näimme ja koimme äänestämisen.. varsinkin Soini-Persujen.  ???  >:(

No toivottavasti vituttaa oikein paljon.

Muistaakseni sinä olit aivan eturivissä varmistamassa persujen jytkyjä.

Pistä privaa, jos haluat nähdä kasvotusten. Minulle kävisi.

Ja kaikille muille sama.

Quote from: Nuivanlinna on 04.03.2016, 16:43:35

Sipilälle ja Stubbille olisi pitänyt lyödä luu kurkkuun, että minkäänlaisiin säästöihin ei ruveta jos raja ei mene kiinni, siinähän olisivat sitten säästelleet SDP:n, Vasemmistoliiton ja Vihreiden kanssa.

Juuri niin. JA heti alkuun sisäministerin tontti haltuun. Hemmettiin puolustusministerin ja ulkoministerin tyhjäntoimitustontit, vaikka molemmat jos niikseen tulee. Lindström turhantoimittaja hiivattiin myös.

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 00:42:11
kaikkea ei läpi saada. Ainakaan tällä kaudella.

Anteeksi äärirealismini mutta mahdatko tiedostaa kaikkein olennaisimman strategisen virheen tässä poliittisessa yrityksessä; ette te perussuomalaiset päätä yhtikäs mitään ensi kaudella. Edustajillanne on noin 2,5 vuotta aikaa ja se on siinä.

Ensi kaudella kaikki viimeaikaiset vähäisetkin päätöksenne tullaan purkamaan, paitsi ehkä niitä mitä muutkin olisivat viimeisen itsesuojeluvaiston varassa tehneet, joista PS ansiotta on ottanut kunnian.

Valta on demokratiassa siitä erikoinen juttu, että jos töppää yhdellä kaudella oikein kunnolla, ei vain menetä sitä valtaa vaan myös kaikki tulokset. Ihan kaikki. Vihreät, vassarit, demarit ja kynnellekykenevät tulevat tekemään koko perussuomalaisten niinsanotun oletetun mahdollisen työn tyhjäksi.

Jos PS nyt haluaisi tehdä oikeasti jotain, se vaatisi jotain ihan vallankumouksellista. Heidän pitäisi tässä tilanteessa nostaa hallitus seinälle kuten Nuivanlinna ylinnä ehdottaa. Eikä siellä kulisseissa vaan julkisesti. Sanoa, että se on tästä poikki tai...

Sekään ei tosin riitä. Soinin on lähdettävä. Tieto.

Sekään ei vielä riitä. Myös harjauksen on loputtava. Itseasiassa, entisiltäkin harjatuilta pitäisi julkisesti pyytää anteeksi. Halla-ahosta olisi hyvä aloittaa totuuskomissiolla ja todeta julkisesti hänen saama oikeuden tuomiokin vääräksi. Pitäisi vaatia uutta oikeudenkäyntiä.

Noilla toimilla EHKÄ, juurikin ehkä, pelin voisi vielä pelastaa. Mikään nykypelitavan jatkaminen ei tule onnistumaan ja kaikki ps-satsaukset valuu hiekkaan.

Quote from: Jari Leino on 05.03.2016, 01:26:11

Quote from: Uuno Nuivanen on 05.03.2016, 00:58:07
Mulla ei nyt satu olemaan juuri muita vahvuuksia kuin kova vitutus. Mihin sillä pääsee? Me molemmat jo näimme ja koimme äänestämisen.. varsinkin Soini-Persujen.  ???  >:(

Muistaakseni sinä olit aivan eturivissä varmistamassa persujen jytkyjä.

Pistä privaa, jos haluat nähdä kasvotusten. Minulle kävisi.

Kyllähän minä propagoin minkä pystyin, ja jonkun äänenkin kalastin. Lähipiiristä vaan. Jo eduskuntapaikan tienanneet eivät hiffaa, että vaaleissa se voi kertautua kans.. mutta 3v kaikki hyvin. 

Miksei nähtäisi, jos kohdalle sattuu. Minä enempi täällä Helsingin päässä.

Quote from: Jari Leino on 05.03.2016, 00:48:55Sinulla on veronmaksajien varoilla kustannetun persulehden päätoimittajana paalupaikka tuoda esille niitä asioita, joita haluat.

Jos mediassa esitetään väitteitä, jotka ovat räikeästi väärin, saatan pyytää oikaisua. Sinne-päin juttujen perään ei soitella.

Kirjoitin pari päivää sitten pitkän jutun (https://www.suomenuutiset.fi/miksi-vastamedia-menestyy-nelja-ajatusta-mediasta/) Suomi-median totaalisesta kyykkypyllistyksestä. Kirjoitan paljon mieluummin tuollaisista asioista kuin siitä, miten juuri minun herkkää henkilöäni on sitatoitu hieman pieleen. Kyse ei ole minusta. Henkilökeskeisyys on ongelma, josta pitää aktiivisesti pyrkiä irti. Juuri niinkuin tuossa yllä kirjoitat.

Ai niin, hesarista soittivat muuten tänään. Puoluelehdestä kyseli Junkkarin Marko.

Quote from: Jari Leino on 05.03.2016, 00:30:26Kuunnelkaa nyt vaikkapa vaihteeksi Matiasta, kun hän sanoo, että teidän jokaisen on tehtävä enemmän ja mentävä kaduille. Hyvä! Tehkää se, mutta älkää tehkö sitä persuja äänestääksenne, vaan tehkää se tukeaksenne Rajat KIINNI -liikettä ja Lokkaa ja Mitä Vittua!??!.

..

Aikaa on kevääseen, ehkä kesään.

Sulla alkaa olla sen verran jämäkkää otetta näissä kommenteissa, että joudut hyvällä todennäköisyydellä käydä kohta poistamassa ton "Äääeeentinen"-sanan sun kuvan alta pois.

Viestisi on oikea. En ole samaa mieltä tuosta MV:stä, mutta sillä nyt ei ole tässä yhteydessä suurta väliä. Pääasia on, että yhä useampi ymmärtäisi, että tässä on nyt tosipaikat kyseessä. Ja toimisi sen mukaisesti.

PS hakkaa pala kerrallaan rikki sitä massiivista monikultturismin itkumuuria, joka tänne on kymmenien vuosien aikana rakennettu. Siinä kestää pitkän aikaa. Samaan aikaan pitää vahtia, että hullut eivät kasaa uusia tiiliä samaan konstallaatioon. Se duuni on kotiinpäin, mutta sen lisäksi nyt on tapahtumassa asioita, joihin ei pelkkä eduskunnassa toimiminen riitä.

Meillä on edessämme on murtokohta. Kyse ei ole pelkästä turvapaikkaturismista. Se ei välttämättä toteutu, mutta jos todella huonosti käy, muutos on nopea, raju, ehkä lopullinen. 

Kyllähän tämä nyt sammakon parhainpäin selittelyltä vaikuttaa, vaikka miten hyväntahtoisesti yrittäisi tulkita. Paras olisi ollut vain pahoitella typerää möläytystä. Turkkila myönsi täälläkin sanoneensa, että ei perustaisi Hommaa, koska kaksi päätehtävää on tullut täytetyksi. Homman perustaja ymmärtää homman tehtävästä valitettavan vähän, sillä maali ei ole jonkun nuivan pääsy hillotolpalle tai Iltapulun lööppi. Homman tehtävä oli, on ja tulee olemaan vaikuttaminen maahanmuuttopolitiikan kiristämiseksi. Siinä projektissa ollaan hädintuskin päästy alkuun, ja siinä projektissa persuista tuskin tulee olemaan apua.

QuotePS hakkaa pala kerrallaan rikki sitä massiivista monikultturismin itkumuuria, joka tänne on kymmenien vuosien aikana rakennettu.

Niin, oppositiossa teki. Sinä tiedät yhtä hyvin kuin mekin, että Timo Soinin ministerinpallia EI keikutella, vaikka mikä olisi.

Erikoista, että hän haluaa kymmenien vuosien työnsä ja itsensä muistettavan tällä tavalla. Ei kai hän köyhäkään ollut.. mikä kumma... no tunnet työnantajasi paremmin.

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 00:23:51
Orpon viihdeohjelmassa esittämät pohdinnat eivät vastaa sitä, mitä on hallituksen välillä sovittu. Soini ei suostu (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/soini-jarkahtamaton-hallituksessa-sovitun-puitteissa-toimitaan-pakolaiskiintiota-ei-pida-nostaa/5725884) nostamaan kiintiötä, which is nice.

Kirjoitit myös muutama viikko sitten toisessa ketjussa Soinin torjuneen kiintiöt, mutta sehän ei ollut koko totuus. Oikeasti Soini sanoi, että kiintiöitä ei pidä nostaa juuri nyt, mutta hänen mukaansa asiaan voidaan palata, kun ulkorajavalvonta saadaan ensin kuntoon. Miksi Soini palaisi asiaan myöhemminkään, ellei hän hyväksyisi kiintiöiden nostamista?

Samaa suunnitelmaa toistavat vain hieman eri painotuksin Sipilä, Stubb ja Orpo, jotka hekin haluavat kiintiönsä vasta sitten, kun EU:n rajavalvonta ja hotspotit on saatu toimiviksi.

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 00:23:51
Vuoden vaihtumisen jälkeen hallituksen jäsenet ovat näemmä ottaneet vapaammin kantaa omissa tai puolueensa nimissä. Viime vuoden puolella moisia irtiottoja ei juuri näkynyt.

Miksipä eivät sitä tekisi, kun perussuomalaiset eivät tunnu olevan heille enää minkäänlainen uhka vaan pelkkä äänetön yhtiökumppani.

Ulkomaisista tiedotusvälineistä on saatu tietää (ei tainnut olla Suomen Uutisissa?), että Suomi on mukana mm. Ruotsin ja Saksan kanssa ns. halukkaiden maiden koalition ydinryhmässä, joka on neuvotellut vapaaehtoisista EU-kiintiöistä. Tässä valossa ministerien irtiotot eivät olekaan irtiottoja, vaan noudattavat Suomen neuvotteluissa ajamaa politiikkaa. Joku on vain unohtanut kertoa Suomen linjauksista perussuomalaisille ja äänestäjille.

Quote from: Jari Leino on 05.03.2016, 00:48:55

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 00:23:51
Tuosta haastattelusta vielä: lopulliseen tekstiin tuli ehkä viidesosa kaikesta siitä, mitä puhelimessa kerroin. On vähän erikoista, että osa porukasta uskoo mieluummin asiaan lainkaan perehtymättömän toimittajan omia tulkintoja siitä mitä tarkoitin kuin sitä, mitä teille täällä suoraan kirjoitan. Mutta kukin tavallaan.

Noinhan se tietysti menee ja tämä on meille ollut tiedossa viimeiset 10 vuotta, vaikka minä ja sinä emme median ammattilaisia olekaan.

Miksi sitten hämmästyit tästä tai - mikä pahempaa - miksi annoit kannattajillesi mahdollisuuden uskoa "asiaan lainkaan perehtymättömän toimittajan omia tulkintoja siitä mitä tarkoitin kuin sitä, mitä" ajattelit joskus jossain kirjoittaa?

Sinulla on veronmaksajien varoilla kustannetun persulehden päätoimittajana paalupaikka tuoda esille niitä asioita, joita haluat.

Mielestäni olet käyttänyt sen tilaisuuden näiden viime vuosien ajan täysin luokattomasti.

Sinulla olisi nytKIN, tässä Turkkila vs. Hommaforum -kaustissa erittäin hyvä mahdollisuus käyttää valtaasi kirjoittamalla PS-lehteen pääkirjoitus tai kolumni tai avautuminen otsikolla Hommaforumin isä kumoaa valtamedian valheet jne. hiphaphuu.

Minua ei ihmetytä, että sinä jätät tämänkin tilaisuuden käyttämättä.

Kunhan mainitsin.

Olisihan se teko oikeastaan meidän kaikkien puolesta, ei pelkästään turkkilan.
Kun tässä nyt niin kovasti pitäisi tukea persuja hallitustaipaleella niin eikö
hommaforum ansaitse tukea sieltä teiltä päin.

Quote from: Kyklooppi on 05.03.2016, 01:48:44
Kun tässä nyt niin kovasti pitäisi tukea persuja hallitustaipaleella niin eikö
hommaforum ansaitse tukea sieltä teiltä päin.

No johan sieltä tuli. Ei tämmöistä juoppojen natsien foorumia enää kenenkään pitäisi perustaa.

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 01:33:40
PS hakkaa pala kerrallaan rikki sitä massiivista monikultturismin itkumuuria, joka tänne on kymmenien vuosien aikana rakennettu. Siinä kestää pitkän aikaa. Samaan aikaan pitää vahtia, että hullut eivät kasaa uusia tiiliä samaan konstallaatioon. Se duuni on kotiinpäin, mutta sen lisäksi nyt on tapahtumassa asioita, joihin ei pelkkä eduskunnassa toimiminen riitä.

Meillä on edessämme on murtokohta. Kyse ei ole pelkästä turvapaikkaturismista. Se ei välttämättä toteutu, mutta jos todella huonosti käy, muutos on nopea, raju, ehkä lopullinen.

Tähän ei nyt riitä teidän hallitushallitsijanne vakiolausuma VMP.

Tähän pitää todellakin todeta täysiarvoisesti: EI VITTU MITÄ JÄRKYTTÄVÄÄ MUHAMMEDIN ALLAHIN PASKAA!!!

Jos asiaa tarkastellaan isommassa kuvassa, PS on nimenomaan tullut osaksi sitä konsensusta, puoluekoneistoa ja itkumuuria, jota sinä väität sen repivän. Entisen kolmen suuren puolueen sijasta nyt on neljä suurta.

Murtokohta tulee varmasti. Kyse on siitä, kummalla puolella PS on.

Uskoisitko, jos sanoisin sinulle, että PS on kuin mikä tahansa maailmanhistorian sotajoukko, jossa yksittäiset taistelijat ja komppaniat tekevät parhaansa viimeiseen asti, ymmärtämättä että kenraali Soini on heidät jo moneen kertaan myynyt ja pettänyt?

Et ehkä ymmärtäisi. Kuka se oli kun sanoi, että ihmisen kyky ymmärtää riippuuu siitä, mistä palkka tulee? Uskon oikeastikin, että jollain tasolla yhä luulet tekeväsi hyvää.

Quote from: Roope on 05.03.2016, 01:44:19

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 00:23:51
Orpon viihdeohjelmassa esittämät pohdinnat eivät vastaa sitä, mitä on hallituksen välillä sovittu. Soini ei suostu (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/soini-jarkahtamaton-hallituksessa-sovitun-puitteissa-toimitaan-pakolaiskiintiota-ei-pida-nostaa/5725884) nostamaan kiintiötä, which is nice.

Kirjoitit myös muutama viikko sitten toisessa ketjussa Soinin torjuneen kiintiöt, mutta sehän ei ollut koko totuus. Oikeasti Soini sanoi, että kiintiöitä ei pidä nostaa juuri nyt, mutta hänen mukaansa asiaan voidaan palata, kun ulkorajavalvonta saadaan ensin kuntoon. Miksi Soini palaisi asiaan myöhemminkään, ellei hän hyväksyisi kiintiöiden nostamista?

Samaa suunnitelmaa toistavat vain hieman eri painotuksin Sipilä, Stubb ja Orpo, jotka hekin haluavat kiintiönsä vasta sitten, kun EU:n rajavalvonta ja hotspotit on saatu toimiviksi.

"Voidaan palata myöhemmin" = Asiasta on turha puhua sen enempää, koska siitä sovittiin jo hallitusohjelmassa.

Quote from: Roope on 05.03.2016, 01:44:19

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 00:23:51
Vuoden vaihtumisen jälkeen hallituksen jäsenet ovat näemmä ottaneet vapaammin kantaa omissa tai puolueensa nimissä. Viime vuoden puolella moisia irtiottoja ei juuri näkynyt.

Miksipä eivät sitä tekisi, kun perussuomalaiset eivät tunnu olevan heille enää minkäänlainen uhka vaan pelkkä äänetön yhtiökumppani.

Ulkomaisista tiedotusvälineistä on saatu tietää (ei tainnut olla Suomen Uutisissa?), että Suomi on mukana mm. Ruotsin ja Saksan kanssa ns. halukkaiden maiden koalition ydinryhmässä, joka on neuvotellut vapaaehtoisista EU-kiintiöistä. Tässä valossa ministerien irtiotot eivät olekaan irtiottoja, vaan noudattavat Suomen neuvotteluissa ajamaa politiikkaa. Joku on vain unohtanut kertoa Suomen linjauksista perussuomalaisille ja äänestäjille.

Niinkuin itsekin sanot, kiintiöpuheet ovat irtiottoja.

EU yrittää edelleen yhteistä ratkaisua. Olisi hyvin kummallista, ellei siellä olisi pohdittu erilaisia kiintiöjärjestelyjä. Tämä ei tarkoita vielä sitä, että neuvottelupöytien puheet muuttuisivat hallituksen yhteiseksi linjaksi, jolla kävellään hallitusohjelman ylitse.

Quote from: Uuno Nuivanen on 05.03.2016, 01:24:03
Kuittaat vaan reilusti hillot pois, sen me ymmärrämme.  ;)

Muistan Soinin sanoneen Matiaksen nimityksen lehdistötilaisuudessa "lompakko ja avaimet pöydällä"! Tarkoittaen ilmeisesti, että jos lehti miellytä häntä, niin heippa! Siitä letkautuksesta voi päätellä yhtä sun toista.

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 01:58:33
"Voidaan palata myöhemmin" = Asiasta on turha puhua sen enempää, koska siitä sovittiin jo hallitusohjelmassa.

Ai, kuten hallitusohjelmassa sovittiin viime syksyn EU:n turvapaikanhakijakiintiöstä? Ensinnäkään hallitusohjelmassa ei sovittu yksiselitteisesti (kiitos kyseisen kohdan käsittämättömän muotoilun), että kiintiötä ei voisi nostaa, ja toiseksi, voidaan tulkita, että kyseessä on eri kiintiö. Niinhän tulkittiin EU:n turvapaikanhakijakiintiönkin kohdalla, jota ei vähennetty kiintiöpakolaiskiintiöstä, vaikka niin olisi voinut tehdä.

Ja mitä syytä Soinilla olisi käyttää jotain kohteliasta kiertoilmaisua kielteisen kantansa ilmaisemiseen, kun muut ministerit ovat sanoneet aivan suoraan kannattavansa kiintiöitä? Soini itsekin on puhunut kiintiöistä "hyvänä ratkaisuna".

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 01:58:33
EU yrittää edelleen yhteistä ratkaisua. Olisi hyvin kummallista, ellei siellä olisi pohdittu erilaisia kiintiöjärjestelyjä. Tämä ei tarkoita vielä sitä, että neuvottelupöytien puheet muuttuisivat hallituksen yhteiseksi linjaksi, jolla kävellään hallitusohjelman ylitse.

Ei ole kyse EU-neuvotteluista ja yleisestä vaihtoehtojen pohdinnasta, vaan erillisestä, muista EU-maista irtautuneesta joukosta jäsenmaita ("coalition of the willing"), joka ajaa esimerkkiä näyttäen vapaaehtoisia EU-kiintiöitä, koska pakkokiintiöille ei ole nykytilanteessa tarpeeksi laajaa kannatusta etenkään Itä-Euroopassa.

Jo se, että Suomi on näiden muutaman kiintiöpakolaisia Turkista vapaaehtoisesti hamuavan maan joukossa, on mitä suurimmassa määrin hallituksen linjaus. Sillä, onko se yhteinen linja, ei kai ole lopputuloksen kannalta väliä.

^^^ Tiedän, kaikki minun kommentit ovat paskoja, mutta tehdäänkö kuitenkin niin, jätä nyyhkytarinat pois.

.

Quote from: Uuno Nuivanen on 05.03.2016, 01:24:03
Kyllä minä ymmärrän Matiasta, ei hänkään varmasti pidä Jabbalaisesta yhden kauden diplomaattipassin takia kaikki nämä vuodet ja siinä se oli- meiningistä. Sormia napsauttamalla työsuhde katkeaa, vaikka vuoden palkan saakin. Ja muijakin on vielä suvakki.. Halla-ahoa koskee sama, halusi nähdä tuonkin, ja oikeasti jätti persujen nuivat tyhjän päälle. Näin hänet tosin syksyllä jotain rajaa-mielenosoituksessa, josta piste. Ei kai ihan pakko olisi ollut vaivautua.

Älä Matias kuitenkaan valhettele meille, sinulle (ehkä) tulee siitä paha mieli. Kuittaat vaan reilusti hillot pois, sen me ymmärrämme.  ;)

Semmoinen huomio että ministereillä on diplomaatti-passit ministeriytensä ajan mutta ulkoministereille myönnettävä diplomaattipassi on elinikäinen koska suomessa on jostain syystä näin päätetty.
Oli osaltaan varmaan syy miksi Soini valitsi ulkoministeriyden.

Eli Timo Soini voi leikkiä diplomaattia ja suurmiestä ulkomailla senkin jälkeen kun on ajanut persut suohon ja Timo Soinin mainehan ulkomailla perustuu suurelta osin siihen WSJ-artikkeliin jonka kirjoitti yhdessä avustajiensa kanssa vuonna 2011 ja joka oli viikon WSJ:n luetuin.

Soinin myöhemmästä EU-byrokraattien jees-mieheksi muuttumisesta ja hotspot-sekoiluista ei ole uutisoitu kansainvälisesti ja jos niistä uutisoitaisiin niin turvapaikanhakijoiden taakanjakoja kannattava ja päätäntävallan luovuttamista turvapaikkapolitiikassa EU:lle kannattava (hotspotit kreikkaan joissa jaellaan turvapaikkoja ja sitten siirretään hyväksytyt ympäri eurooppaa mm. suomeen tarkoittaisi että tulijoita olisi niin paljon kuin kreikkaan tunkee ja päätökset tekisi joku muu kuin suomi että kuka saa jäädä) äänestäjiään halveksuva tyyppi ei olisi enää kutsuttuna kovinkaan moneen tilaisuuteen kansainvälisesti koska Soini kiinnostaa eu-kriittisyytensä ja maahanmuuttokriittisyytensä takia mutta molemmathan hän on tosiasiassa jo hylännyt.

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 01:33:40

Quote from: Jari Leino on 05.03.2016, 00:48:55Sinulla on veronmaksajien varoilla kustannetun persulehden päätoimittajana paalupaikka tuoda esille niitä asioita, joita haluat.

Jos mediassa esitetään väitteitä, jotka ovat räikeästi väärin, saatan pyytää oikaisua. Sinne-päin juttujen perään ei soitella.

Kirjoitin pari päivää sitten pitkän jutun (https://www.suomenuutiset.fi/miksi-vastamedia-menestyy-nelja-ajatusta-mediasta/) Suomi-median totaalisesta kyykkypyllistyksestä. Kirjoitan paljon mieluummin tuollaisista asioista kuin siitä, miten juuri minun herkkää henkilöäni on sitatoitu hieman pieleen. Kyse ei ole minusta. Henkilökeskeisyys on ongelma, josta pitää aktiivisesti pyrkiä irti. Juuri niinkuin tuossa yllä kirjoitat.

Ai niin, hesarista soittivat muuten tänään. Puoluelehdestä kyseli Junkkarin Marko.

Quote from: Jari Leino on 05.03.2016, 00:30:26Kuunnelkaa nyt vaikkapa vaihteeksi Matiasta, kun hän sanoo, että teidän jokaisen on tehtävä enemmän ja mentävä kaduille. Hyvä! Tehkää se, mutta älkää tehkö sitä persuja äänestääksenne, vaan tehkää se tukeaksenne Rajat KIINNI -liikettä ja Lokkaa ja Mitä Vittua!??!.

..

Aikaa on kevääseen, ehkä kesään.

Sulla alkaa olla sen verran jämäkkää otetta näissä kommenteissa, että joudut hyvällä todennäköisyydellä käydä kohta poistamassa ton "Äääeeentinen"-sanan sun kuvan alta pois.

Viestisi on oikea. En ole samaa mieltä tuosta MV:stä, mutta sillä nyt ei ole tässä yhteydessä suurta väliä. Pääasia on, että yhä useampi ymmärtäisi, että tässä on nyt tosipaikat kyseessä. Ja toimisi sen mukaisesti.

PS hakkaa pala kerrallaan rikki sitä massiivista monikultturismin itkumuuria, joka tänne on kymmenien vuosien aikana rakennettu. Siinä kestää pitkän aikaa. Samaan aikaan pitää vahtia, että hullut eivät kasaa uusia tiiliä samaan konstallaatioon. Se duuni on kotiinpäin, mutta sen lisäksi nyt on tapahtumassa asioita, joihin ei pelkkä eduskunnassa toimiminen riitä.

Meillä on edessämme on murtokohta. Kyse ei ole pelkästä turvapaikkaturismista. Se ei välttämättä toteutu, mutta jos todella huonosti käy, muutos on nopea, raju, ehkä lopullinen.

Jos olet tuota mieltä niin mikset SINÄ tee mitään?

Tässä muutama idea näin alkuun:

1. Norja muutti omaa lakiaan marraskuussa 2015 niin että eivät enää hyväksy turvapaikkahakemuksia rajalla (eivät venäjän eivätkä ruotsin vastaisilla rajoilla koska niissä EI vainota niiden kautta norjaan pyrkiviä ja koska ihmiset voisivat pyytää suojelua ruotsilta ja venäjältä) ja suomikin voisi muuttaa omaa lakiaan vastaavasti 1 viikossa jolloin venäjältä EI tarvitsi ottaa KETÄÄN ja ruotsin kauttakaan EI tarvitsisi ottaa KETÄÄN kunhan hallitus laittaisi heti rajatarkastukset jos ruotsi ja tanska lopettavat omansa ja virta suomeen alkaa taas.

2. Petteri Orpon väite että kv. sopimukset VAATIVAT että rajavartijat ottavat turvapaikkahakemukset vastaan on VALHE.
Ongelma on vain suomen oman lainsäädännön TYPERÄ muotoilu jossa erikseen mainitaan että rajaviranomaisten pitää ottaa turvapaikkahakemus vastaan.
Kuka istutti tuon Valheen Petteri Orpon päähän sisäministeriöstä tai oikeusministeriöstä?
Kuka oli asiantuntijana kun tuo tyhmä muotoilu aikoinaan suomen lakiin kirjattiin?
Miksei Lindström vaadi että muotoilu korjataan Norjan mallin mukaiseksi?

3.
Koska Norja ei enää ota turvapaikkahakemuksia rajalla vastaan ja Itävaltakaan ei ota kuin 80 turvapaikanhakijaa päivässä vaikka rajavartijoille huutaisi päivässä Asylumia, Asylumia 1000 ihmistä niin on selvää että on täysin tämän hallituksen ja erityisestin Petteri Orpon epäonnistuminen että suomeen päästettiin täysin kädettömällä toiminnalla 32 000 turvapaikka-puliveivaria sillä suomen olisi pitänyt olla hereillä, laittaa rajatarkastukset ja muuttaa lakiaan niinkuin norja teki marraskuussa 2015 eli että rajavartijat EIVÄT ota turvapaikkahakemuksia vastaan jos suomeen pyritään maiden kautta joissa pyrkijöitä EI vainota ja joissa he olisivat jo voineet pyytää suojelua kyseisiltä valtioilta.
Miksei Petteri Orvolla ole mikkiä suunsa edessä kysymässä mitä mieltä on siitä että häntä johdettiin harhaan virkamiesten toimesta?
Miksei Orvolta kysytä "nyt kun on paljastunut että suomen lakia muuttamalla ja rajatarkastuksilla olisi voitu pysäyttää turvapaikanhakijat rajalle ja käskeä hakemaan turvapaikkaa ruotsista niin kaduttaako sinua että kieltäydyit toistuvasti laittamasta rajatarkastuksia ja väitit että kv. sopimukset pakottavat rajavartijat ottamaan turvapaikkahakemukset vastaan?"

4.
Suomen politiikkaa on mukamas kovasti kiristetty mutta totuushan on että Maahanmuuttoviraston linja on entisestään LÖYSTYNYT eli maa-arvioiden syyskuisen kiristyksen jälkeen Lokakuu-Joulukuu 2015 Maahanmuuttovirasto oli VIELÄ LÖYSEMPI kuin alkuvuonna 2015 ja vuonna 2014 jolloin Maahanmuuttovirasto oli pohjoismaiden löysin irakilaisten, somalien ja afgaanien kohdalla.
Sinä pyörittelet peukaloitasi etkä puutu tähän millään lailla etkä kysy miksi maahanmuuttovirasto on pohjoismaiden löysin ihan maahanmuuttoviraston johtajilta ja virkamiehiltä peraten läpi kaikki maahanmuuttoviraston käytännöt ja kuinka niitä on "kehitetty" eli kuinka Päivi Räsäsen aikana "säästettiin" tuijottamalla vain käsittelyaikoja joka johti siihen että päätös turvapaikasta tehdään heti yhden haastattelun jälkeen ja jo haastattelussa turvapaikanhakijaa käytännössä johdatellaan kysymällä tarkentavia kysymyksiä kun hakija on puhumassa itseään pussiin ja jäämässä siten valheista kiinni koska sittenhän voitaisiin joutua pitämään toinen puhuttelu eikä enää "säästettäisi"
Vastaavaa säästöhulluutta on myös se että Päivi Räsäsen aikann haastatteluja lyhennettiin jotta säästetään tulkkikuluissa ja virkamies voi tehdä kaksi haastattelua päivässä eli valehtelusta tehtiin helpompaa.

Tuossa noin aluksi muutama idea jos kahvinjuonniltasi ja itse medioiden loisteessa paistattelevana ja siitä ylpeilevänä (oho, ihan Hesarin toimittaja soitti Matiakselle, kyllä on Matias tärkeä mies) eliitin osaksi muuttuneena ja tavalliset suomalaiset ihmiset ja maahanmuuttokriittiset hylänneenä takinkääntäjänä ehdit.

Quote from: Roope on 05.03.2016, 01:44:19

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 00:23:51
Orpon viihdeohjelmassa esittämät pohdinnat eivät vastaa sitä, mitä on hallituksen välillä sovittu. Soini ei suostu (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/soini-jarkahtamaton-hallituksessa-sovitun-puitteissa-toimitaan-pakolaiskiintiota-ei-pida-nostaa/5725884) nostamaan kiintiötä, which is nice.

Kirjoitit myös muutama viikko sitten toisessa ketjussa Soinin torjuneen kiintiöt, mutta sehän ei ollut koko totuus. Oikeasti Soini sanoi, että kiintiöitä ei pidä nostaa juuri nyt, mutta hänen mukaansa asiaan voidaan palata, kun ulkorajavalvonta saadaan ensin kuntoon. Miksi Soini palaisi asiaan myöhemminkään, ellei hän hyväksyisi kiintiöiden nostamista?

Samaa suunnitelmaa toistavat vain hieman eri painotuksin Sipilä, Stubb ja Orpo, jotka hekin haluavat kiintiönsä vasta sitten, kun EU:n rajavalvonta ja hotspotit on saatu toimiviksi.

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 00:23:51
Vuoden vaihtumisen jälkeen hallituksen jäsenet ovat näemmä ottaneet vapaammin kantaa omissa tai puolueensa nimissä. Viime vuoden puolella moisia irtiottoja ei juuri näkynyt.

Miksipä eivät sitä tekisi, kun perussuomalaiset eivät tunnu olevan heille enää minkäänlainen uhka vaan pelkkä äänetön yhtiökumppani.

Ulkomaisista tiedotusvälineistä on saatu tietää (ei tainnut olla Suomen Uutisissa?), että Suomi on mukana mm. Ruotsin ja Saksan kanssa ns. halukkaiden maiden koalition ydinryhmässä, joka on neuvotellut vapaaehtoisista EU-kiintiöistä. Tässä valossa ministerien irtiotot eivät olekaan irtiottoja, vaan noudattavat Suomen neuvotteluissa ajamaa politiikkaa. Joku on vain unohtanut kertoa Suomen linjauksista perussuomalaisille ja äänestäjille.

Miksi Suomen Uutiset on SALANNUT sen että Suomi on mukana Merkelin sekopää-klubissa ottamassa vapaaehtoisesti kreikasta porukkaa suomeen?

Suomen kuuluisi vastustaa Merkelin täydellistä hulluutta kaikin voimin sillä AINOA SYY MINKÄ TAKIA KREIKKAAN MENNÄÄN ON SE ETTÄ SIELTÄ PÄÄSEE MUUALLE EUROOPPAAN.

Kreikkaan mennään koska sitä kautta on päässyt Makedonia-Serbia jne. reittiä pitkin maihin joissa saa ilmaisen asunnon, ilmaista rahaa ja perheenyhdistämisen sossun asiakkaaksi suurella prosentilla ja tämä vyöhyke alkaa Itävallasta ja jatkuu siitä pohjoiseen.

Jos EU jakelee taakanjaolla porukkaa ympäri eurooppaa niin lopputulos on aivan sama kuin aikaisemmassa holtittomassa vaelluksessa eli kreikasta pääsee maihin joista saa ilmaisen asunnon, ilmaista rahaa ja perheenyhdistämisen sossun asiakkaaksi.

Jos EU lätkii Kreikassa olevissa EU-hotspoteissa pakolais-statuksia liukuhihnalta ja jakelee sitten porukkaa ympäri eurooppaa niin lopputulos on aivan sama kuin aikaisemmassa holtittomassa vaelluksessa eli kreikasta pääsee maihin joista saa ilmaisen asunnon, ilmaista rahaa ja perheenyhdistämisen sossun asiakkaaksi.
Lisäksihän eu-hotspotit ovat päätäntävallan luovuttamista pois suomesta eli se betonoi tilanteen niin että kreikkaan tulee jatkossakin paljon, paljon porukkaa ja sitten joku muu kuin Suomi päättää kuka saa jäädä eurooppaan ja suomi vain ottaa vastaan porukkaa.

EU-hotspotteja julkisesti kannattamalla Soini tuhosi uskottavuutensa maahanmuuttokriittisenä ja eu-kriittisenä täysin.

Ongelman ratkaisu:
Jos Makedonia laittaa kreikan vastaisen rajansa kiinni ja Bulgaria ja Albania pitävät jatkossakin kreikan vastaiset rajansa kiinni ja kaikille tehdään selväksi että rajat tulevat pysymään jatkossakin kiinni eikä niiden läpi ole kulkua ja EU lopettaa sekoilunsa ja taakanjako lopetetaan ja hotspotit peruutetaan ja EU kertoo selvästi että Kreikan kautta ei enää kukaan pääse maihin joista saa ilmaisen asunnon, ilmaista rahaa ja perheenyhdistämisen sossun asiakkaaksi niin tulijoiden virta Kreikkaan loppuu ja siten myös hukkumiset loppuvat.

Kreikassa tällä hetkellä oleville voidaan tarjota samanlaiset olot kuin Turkissa eli Teltta, ruokaa ja vettä ja menevät kotiinsa sitten kun alkaa kyllästyttää tai tilanne rauhoittuu.

Quote from: Uuno Nuivanen on 05.03.2016, 03:10:16
Homman veljeys on vahvempaa kuin persujen kusetus.

Totta, vaikka en PS:n toimintaa kusetuksena pidäkään, vaan epäonnistumisena, joo just Soinin. Hommaidea elää ilman soinilaisia, se elää, koska sillä on tarvetta.

Tässä vielä muistutus siitä että Timo Soini on vielä Angela Merkeliäkin enemmän sekaisin:

Quote
Ainoa ratkaisu on se, että laitetaan rahaa pakolaisleireihin ja perustetaan hotspoteja (vastaanottotiloja maahantulijoiden nopeaa tunnistamista, rekisteröintiä ja sormenjälkien ottamista varten) Etelä-Eurooppaan, Pohjois-Afrikkaan ja lähialueille. Siellä tehdään sitten se seulonta ja katsotaan, keillä on oikeus tulla ja keillä ei.

– Siinä Suomen pitää tietysti olla mukana. Sehän on selvä asia. Jokaisen täytyy osallistua.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000996882.html

Soinin kannattamat hotspotit pitävät kreikan vetovoimaisena koska niiden avulla kreikan kautta pääsee jatkossakin maihin joista saa ilmaisen asunnon, ilmaista rahaa ja perheenyhdistämisen sossun asiakkaaksi.

Soinin kannattama idea että kyseisiä hotspotteja pitäisi laittaa afrikkaan ja lähialueille (eli Turkkiin ja Venäjälle) on sen tason pähkähulluutta että jokainen joka kannattaa Soinia missään tilanteessa ennen kuin Soini ei peruuta lausuntojaan ja tunnusta erehtyneensä ja tehneensä virheen on itse pähkähullu.

Jos persujen kansanedustajilla olisi mitään selkärankaa niin jokainen edustaja olisi irtisanoutunut Timo Soinin pähkähulluudesta heti kun Soini sen julkisuuteen toi.

Jos joku ihmettelee Persujen kannatuksen surkeutta niin voi miettiä että jotain tekemistä asialla saattaa olla sillä että persuja johtaa täysin todellisuudesta irrallaan oleva mies joka on AngelaMerkeliäkin hullumpi ihan oman lausuntonsa pohjalta.

Ongelma minusta näyttää olevan enemmänkin tiedottamisen puute kuin PS:n harjoittama nuivan politiikan puute. Olet Matias tuonut tässä ketjussa minun silmääni enemmän PS:n harjoittaman maahanmuuttopolitiikan kuviota auki kuin koko hallituskauden aikana virallisessa mediassa. Miksi ette hitossa tätä kerro äänestäjille niin että kuuluu? Miksi ei itkumuurin palastelun kuvioita kerrota? Vika voi olla lukijassakin mutta myös viestissä joka ei edes tavoita kriittisiä, puhumattakaan maahanmuuttoon myönteisesti suhtautuvista. Kerron myös ns. kansan syvistä riveistä, sukulaiseni kuuli paikallisessa marketissa vanhemman sukupolven miesten juttelevan miten PS on pettänyt kaikki lupauksensa. Miksi näille kannattajille on muodostunut tämä kuva? Miksi kuvaa ei oikaista tiedotuksella? Onko PS:llä Väyrysen tie jossa tiedotusvälineet kertovat asiat väärin.

Itse haluaisin tukea esim Junesta ja muuta porukkaa mutta joudun tekemään sen piilossa, Immos kohun aikaan aika moni taho ilmoitti väärinajattelijoiden potkuista jos sellaisia löytyy. Velkaa niskassa tosi paljon etten voi ottaa pientäkään riskiä joutua ns false flag toiminnan uhriksi, tässä kun ei ole valitusoikeutta, ainoastaan maksajan rooli.

Quote from: Herbert on 03.03.2016, 17:52:56
Turkkilan mukaan sivusto on täyttänyt tehtävänsä.
– Sivustolla oli kaksi tavoitetta: saada kriittinen puoli keskusteluun ja saada poliitikkoja, jotka pystyvät pitämään maahanmuuttokriittistä näkökulmaa esillä.
– Nyt nämä molemmat tavoitteet ovat toteutuneet

Ovat toteutuneet vain osittain. On saatu kriittinen puoli keskusteluun.  On saatu mamukriittisiä poliitikkoja eduskuntaan.

Mutta pystyvätkö he pitämään maahanmuuttokriittistä näkökulmaa esillä ?  se on siinä ja siinä.

Kaikkein olennaisin peruste Homman olemassaololle on edelleen vahvasti voimissaan. Muutoksen saaminen monikulttuurisuususkontoon ja maahanmuuton kielteisiin vaikutuksiin.

Puhetta ja tekstiä on saatu aikaiseksi, todellisia muutoksia ei niinkään.

Kyllä yhteiskunnan ilmapiirissä on tapahtunut valtava muutos tämän kahdeksan vuoden aikana. Kiitos mm. Homman.

Quote from: Jari Leino on 05.03.2016, 01:56:31
Uskoisitko, jos sanoisin sinulle, että PS on kuin mikä tahansa maailmanhistorian sotajoukko, jossa yksittäiset taistelijat ja komppaniat tekevät parhaansa viimeiseen asti, ymmärtämättä että kenraali Soini on heidät jo moneen kertaan myynyt ja pettänyt?

Erittäin kipakasti sanottu!

Suomi tarvitsee Jari Leinon kaltaisen väkivahvan, rohkean ja moraalisen kansanjohtajan. Ei pelkkää omaa etuaan ajavaa jengipetturia eikä saamatonta nysveröä.

Quote from: writer on 05.03.2016, 05:53:28
Jos persujen kansanedustajilla olisi mitään selkärankaa niin jokainen edustaja olisi irtisanoutunut Timo Soinin pähkähulluudesta heti kun Soini sen julkisuuteen toi.

Persujen eduskuntaryhmässä jokainen on potkittu munille ja kuohittu. Siellä ei kerta kaikkiaan ole mahdollista pitää selkärankaa, jollei sitten halua tulla pois potkituksi.

Quote from: James Hirvisaari on 05.03.2016, 09:56:36

Quote from: writer on 05.03.2016, 05:53:28
Jos persujen kansanedustajilla olisi mitään selkärankaa niin jokainen edustaja olisi irtisanoutunut Timo Soinin pähkähulluudesta heti kun Soini sen julkisuuteen toi.

Persujen eduskuntaryhmässä jokainen on potkittu munille ja kuohittu. Siellä ei kerta kaikkiaan ole mahdollista pitää selkärankaa, jollei sitten halua tulla pois potkituksi.

Tähän jatkokysymys: Miten Ruoho/Meri/Huhtasaari ovat onnistuneet osoittamaan selkärankaa? Ovatko astuneet sen rajan yli, mistä ei palata?

"Tähän jatkokysymys: Miten Ruoho/Meri/Huhtasaari ovat onnistuneet osoittamaan selkärankaa? Ovatko astuneet sen rajan yli, mistä ei palata?"

Ainakin he ovat tehneet henkilökohtaisen ratkaisun olla maahanmuuttokriittisiä. Siellä on myös kasa naisia, jotka eivät ulostuloja tee. Vaan poseeraavat Naziman kanssa.

Toiseksi, voisiko Soinin harja olla naisten kohdalla pehmeämpi? Soinihan on "naisten mies". Voisi horjua maakuntien Soini-kannatus, jos naiset pettäisivät. Toisaalta yksittäisiä naisia voi hienovaraisesti harjata, senhän Juvosen keissi homoäänestyksessä osoitti. Aatteellinen ihminen hänkin, vaikkei välttämättä mamukriittinen.

Quote from: Punaniska on 05.03.2016, 10:01:54

Quote from: James Hirvisaari on 05.03.2016, 09:56:36

Quote from: writer on 05.03.2016, 05:53:28
Jos persujen kansanedustajilla olisi mitään selkärankaa niin jokainen edustaja olisi irtisanoutunut Timo Soinin pähkähulluudesta heti kun Soini sen julkisuuteen toi.

Persujen eduskuntaryhmässä jokainen on potkittu munille ja kuohittu. Siellä ei kerta kaikkiaan ole mahdollista pitää selkärankaa, jollei sitten halua tulla pois potkituksi.

Tähän jatkokysymys: Miten Ruoho/Meri/Huhtasaari ovat onnistuneet osoittamaan selkärankaa? Ovatko astuneet sen rajan yli, mistä ei palata?

Hienoja naisia, ovat esiintyneet edukseen ja rohkeasti julkisuudessa. Tuskin hekään Soinia haastavat eduskuntaryhmän kokouksissa.

Quote from: repo on 05.03.2016, 01:05:36
...
Koska osoitat kysymyksen juuri minulle enkä halua olla epäkohtelias, vastaan, vaikka Homma etenee nopeammin kuin ehdin vastata; en tiedä, mutta spekuloin kaikenlaisilla vaihtoehdoilla liiaksikin.

Kliseistä sanontaa mukaillakseni herrojen Halla-aho ja Turkkila menneisyys ei ole tae tulevasta, mutta niin he kuin muutkin nuivat esijumalat ovat omaehtoisesti astuneet edustuksellisen demokratian alttarille ja meillä ei vielä ole heidän veroisia vaihtoehtoja, joten heiltä meidän on lupa tuloksia vaatia, aitoutta epäillä ja epätyydyttävien tuloksien edessä poistettava.

Tiedän, että kellosepälle tämä ei ole vastaus asetettuun kysymykseen, mutta muuta minulla ei ole.

Sumussa vaelteluahan tämä on, paitsi heille paalupaikoilla oleville, jotka vihjaavat, mutta eivät kerro.

Halla-aho on astunut edustuksellisen demokratian alttarille, joten häneltä äänestäjillä on lupa odottaa tuloksia, Tulokset nähtyään äänestäjän antavat mahdaatin seuraavalle kaudelle tai eivät anna.

Turkkila on valinnut palkkalaisen roolin tietynlaisillä työspoimusehdoilla, joten äänestäjän tahdon varassa hän ei ainakaan suoraan toimi. Palkkalaiselta odotan luottamushenkilöä vähemmän; vahvasti yksinkertaistaen hän tekee vain sen, mitä työantaja käskee.

Joten yritetään nim. repo tästä jotenkin päästä hahmotamaan asianlaitaa eteenpäin, mikä olisi harras toiveeni...

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 01:33:40
...
Meillä on edessämme on murtokohta. Kyse ei ole pelkästä turvapaikkaturismista. Se ei välttämättä toteutu, mutta jos todella huonosti käy, muutos on nopea, raju, ehkä lopullinen.

Tässä nähdäkseni kiteytyy koko tämänhetkinen nuivien keskuuteen hiipineen epäilyn ydin.

Vallan käytävillä käyskentelvät nuivat vihjaavat, että jotakin kamalaa on tulossa ihan sillä sävyllä, että tietäisivät yksityiskohtaisestikin vaikka mitä, tulevasta "ehkä lopullisesta muutoksesta". Avaamatta koko pakettia auki, oltuaan äänestäjän näkökulmasta enemmän kuin saamattomia, samat nuivat kuitenkin koko ajan viestivät, että luottakaa meihin, kyllä me parhaamme teemme. Vietivät rivien välissä jopa, että me olemme paras vaihtoehtonne.

Nyt ensimmäistä kertaa Sinua etunimellä puhutellen Matias, mikä estäisi Sinua kertomasta julkisuuteen kerralla kaikki se tällä hetkellä päässäsi oleva tieto, jonka perusteella tänään kirjoitit Hommaan: "jos todella huonosti käy, muutos on nopea, raju, ehkä lopullinen"?

Mikä kaikkea tietämääsi kertomasta estäisi?

Jos näin kirjoittaisit julkisesti, työpaikkasi saattaa lähteä altasi.

Mitä muuta Sinulle ja peheellesi kävisi?

Puhut lopullisen muutoksen mahdolllisuudesta avaamatta julkisesti auki aivan kaikkea hallussasi olevaa tietoa asian tiimoilta. Tämä hämmästyttää minua suunnattomasti, koska lopullinen muutos ainakin minulle merkitsee satoja tuhansia kuolonuhreja Suomen maaperällä. Vaikka puhutkin lopullisesta muutoksesta toistaiseksi vain huonoimpana mahdollisena skenaariona, puhut siitäkin tosissasi.

Pahimmassa mahdollisessa tapauksessa pahimmalla mahdollisella epäluulolla kysymykseni saatetaan voida jopa kääntää seuraavaan muotoon:

Miksi meidän pitäisi luottaa kaveriin, jolle oma työpaikka on nyt tärkeämpi / Jabban harja pelottaa enemmän / jokin muu syy, kuin satojen tuhansien suomalaisten henki pahimman toteutuessa lähitulevaisuudessa?

Matias, toivon onnistuvani välittämään Sinulle tällä kirjoituksellani hämmästykseni ja syvän huoleni. Tällä hetkellä en halua muuta kirjoituksellani tehdä kuin vain kysyä. Jälkipolvet sitten aikanaan tuomionsa antavat; niin Sinulle kuin minulle.

Quote from: Uuno Nuivanen on 05.03.2016, 01:54:58

Quote from: Kyklooppi on 05.03.2016, 01:48:44
Kun tässä nyt niin kovasti pitäisi tukea persuja hallitustaipaleella niin eikö
hommaforum ansaitse tukea sieltä teiltä päin.

No johan sieltä tuli. Ei tämmöistä juoppojen natsien foorumia enää kenenkään pitäisi perustaa.

Eihän se nyt voi niin mennä että laajassa kaaressa pissitään niskaan ja sitten kysellään tukea
puolueelle.

Eikä tämä foorumi nyt ihan mitätön juttu ollut ainakaan vaalien alla, sen verran sammot takoi
ja lohelat niiasi sekä moni muu ääniä kalasti.

Että eikö tätä nyt kannattaisi ihan julkisestikin puolustella?Vai onko se niin että homma on työnsä
tehnyt, hommalaiset saavat nyt mennä?

Quote from: kelloseppä on 05.03.2016, 11:02:42Tässä nähdäkseni kiteytyy koko tämänhetkinen nuivien keskuuteen hiipineen epäilyn ydin.

Se, mitä sanoin on oma henkilökohtainen arvioni Suomen tilanteesta. Ei eduskunnan käytävien supatusta. Voi olla, että näen pöpöjä. Mutta yhtä hyvin voi olla, että en näe. False positive on parempi kuin false negative. Riskeihin voi varautua, jos ne tunnistaa etukäteen.

No joo, kannattaako tätä Kalevaan lipsahtanutta möläytystä niin hirveästi enää pyöritellä. Homma tuli tarpeeseen ja on toiminut hyvin informaatiolähteenä ja varaventtiilinä kun valtamedian lässytys alkaa ottamaan liikaa pattiin! Toivottavasti näin on jatkossakin. Kiitokset perustajille ja ylläpitäjille. Matiaksen vastaisku päätoimittelijoiden "Luotettavan median puolesta :facepalm:" oli mahtava! Täyttä asiaa.

Suurin ongelma tässä nyt on se, että maan toiseksi suurin puolue PS on kummalisesti omasta tahdostaan Kepun ja Kokoomuksen panttivankina. Ongelma kulminoituu minun mielestäni lähes sataprosenttisesti Soiniin ja ehkä hänen Sipilän kanssa ennen vaaleja tekemiinsä sopimuksiin (?). Sekä tietysti väärien ministerienpestien valintaan. Orpo saa häärätä persujen tärkeimmällä tontilla kuin sika vatukossa! Kenenkään estämättä. Ainoat persuministerit, joita kehun ovat Jussi Niinistö ja Hanna Mäntylä. Lindströmilläkin olisi avaimet ja valta tehdä vaikka mitä haittamaahanmuuton estämiseksi, mutta hän vain höpisee joutavia kotouttamisesta. Soinilla olisi vaa'ankieliasema, millä painostaa hallituskumppaneita maahanmuuttoasiassa mutta häntä ei edes kiinnosta käyttää sitä. Sipilän olisi turha kuvitellakaan yhteiskuntasoppareitaan vasemmiston ja vihreiden ollessa hallituskumppaneina.

Soinille pitää saada uskottava haastaja. Luulen ja toivon, että sellainen palaa jonain päivänä Brysselistä...

Hommalla lässytys ei ole ainakaan todistettavasti johtanut vielä yhtään mihinkään konkreettiseen. Muutama kusihousu on toki saanut täältä jonkinlaista nostetta ja päässyt oikein eduskuntaan asti. Nostamaan helvetinmoista ylipalkkaa Soinin nuoleskelun lomassa.
Hirvisaari on kova äijä eikä käsitykseni mukaan mikään Homman synnyttämä tapaus. Siksi Mätisäkki hänet heivasikin Puolueestaan kun herralla sattui olemaan kivekset.
Mitään, korrostan, yhtään mitään ei ole saatu aikaan maahanmuuttopolitiikan kiristämiseksi vaikka muutama mukakriittinen eduskuntaan on äänesteltykin, nostamaan vitunmoista liksaa ainoana ansionaan lähinnä maanpetturuus.
Oikeastaan Hirvisaari ja Hakkarainen nousevat ensimmäisinä ja ainoina mieleen kun ajattelee edustajia joilla on asennetta ja uskallusta yli henkilökohtaisen edun tavoittelun.
Kumpikaan ei ole Hommalle missään kiitollisuudenvelassa.

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 00:42:11

Quote from: Phantasticum on 04.03.2016, 22:30:02
Kummastelin myös hänen näkemystään, että nykytilanne kannustaisi kirjoittamaan omalla nimellä. En ymmärrä, mitä lisäarvoa viesteissäni olisi, jos kirjoittaisin ne nimellisenä jäsenenä. Onko Matias testattu nuunatartunnan varalta?

Nonyymit sanat ovat yleensä painavampia kuin anonyymit. Mutta tietenkään jälkimmäisestä ei voi ketään pakottaa luopumaan.

Painavuus ei kuitenkaan usein tule itse sanoista ja sanomasta, vaan henkilön taustalla olevista tekijöistä, kuten yksinkertaisimmillaan valta-asemasta puolueessa tai yhdistyksessä. Vaikka yhden silmissä sitä painavuutta sieltä saadaan, niin toisen silmissä se myös voi syödä sen.

Kiinnitämme edelleen aivan liikaa huomiota siihen, että kuka sanoo, eikä siihen, että mitä sanotaan – auktoriteetteihin luottaen. Päästämme siinä itsemme vähällä ja helposti vapautamme itsemme ajattelutyöstä kokonaan uskoessamme.

Anonyymina lausutut sanat voidaan usein myös purkaa ja todentaa kriittisiltä kohdiltaan joillain tavoin. Se vain vaatii hieman enemmän työtä ja vähemmän uskoa - tässä myös anonyymilta kirjoittajaltakin vaatien enemmän, kun ei voida nojata arvovaltaansa. Sitä samaa työtä pitäisi kyetä tekemään myös niiden kohdalla, jotka esiintyvät painavuuksineen, jotta emme tulisi niin helposti harhaanjohdatetuiksi.

Quote from: dothefake on 05.03.2016, 09:10:38
Kyllä yhteiskunnan ilmapiirissä on tapahtunut valtava muutos tämän kahdeksan vuoden aikana. Kiitos mm. Homman.

Yhteiskunnan ilmapiirissä on tosissaan tapahtunut ja tapahtumassa muutosta, mutta ei sitä ole homma ollut yhtään edistämässä.
Kyllä kaikki paineet on tulleet ulkopuolelta, pakolaisvyöryn muodossa. Hommalaisilla on ollut hyvä paikka purkaa turhautumista ja nuivistella, eli harrastaa mentaalikimpparunkkausta maahanmuuttajien kustannuksella.

Hommafoorumin perustaminen nykytilanteessa olisi turhaa, koska sillä ei ole mitään annettavaa vastauksia etsivälle kansalaiselle.
Tämä foorumi toimii hyvin hallitun opposition apuna, koska se pitää osallistujat askartelemassa toissijaisten asioiden parissa.
Jos puhutaan yhteiskunnallisen ilmapiirin muuttamisesta. Voisi sanoa että yksi henkilö lakanassa ja kartonkikartiossa käveli hommafoorumin ylitse niin että suhahti.
Puhumattakaan MV lehden tai Odinin sosialistien tekemisistä.

Täällä on haaveiltu vaikutusvallasta asioissa, missä edes Suomen hallinnolla ei ole mitään sananvaltaa.

Uusi maahanmuuttokriittinen puolue vaatisi aivan liian pitkän ajan ollakseen varteenotettava tekijä hallitusneuvotteluissa. Olemassaolevan valtaaminen on varmempi keino. Maahanmuuttokriittisillä on hyvä jalansija Perussuomalaisissa. Lech Walesa-vitsiä siteraaten: (Puolan) johto on vaihdettava.

PS. Jamesille terkkuja ja tsemppiä! Se "Teidän syytänne"-puheenvuorosi 12.2.2015 eduskunnassa oli huikea.

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 11:17:10

Quote from: kelloseppä on 05.03.2016, 11:02:42Tässä nähdäkseni kiteytyy koko tämänhetkinen nuivien keskuuteen hiipineen epäilyn ydin.

Se, mitä sanoin on oma henkilökohtainen arvioni Suomen tilanteesta. Ei eduskunnan käytävien supatusta. Voi olla, että näen pöpöjä. Mutta yhtä hyvin voi olla, että en näe. False positive on parempi kuin false negative. Riskeihin voi varautua, jos ne tunnistaa etukäteen.

Aivan saman arvion olisin voinut esittää minä. Ilman yhtään metriä vallan käytävää.

Quote from: Roope on 05.03.2016, 02:32:54

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 01:58:33
"Voidaan palata myöhemmin" = Asiasta on turha puhua sen enempää, koska siitä sovittiin jo hallitusohjelmassa.

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 01:58:33
EU yrittää edelleen yhteistä ratkaisua. Olisi hyvin kummallista, ellei siellä olisi pohdittu erilaisia kiintiöjärjestelyjä. Tämä ei tarkoita vielä sitä, että neuvottelupöytien puheet muuttuisivat hallituksen yhteiseksi linjaksi, jolla kävellään hallitusohjelman ylitse.

Ei ole kyse EU-neuvotteluista ja yleisestä vaihtoehtojen pohdinnasta, vaan erillisestä, muista EU-maista irtautuneesta joukosta jäsenmaita ("coalition of the willing"), joka ajaa esimerkkiä näyttäen vapaaehtoisia EU-kiintiöitä, koska pakkokiintiöille ei ole nykytilanteessa tarpeeksi laajaa kannatusta etenkään Itä-Euroopassa.

Jo se, että Suomi on näiden muutaman kiintiöpakolaisia Turkista vapaaehtoisesti hamuavan maan joukossa, on mitä suurimmassa määrin hallituksen linjaus. Sillä, onko se yhteinen linja, ei kai ole lopputuloksen kannalta väliä.

Hallituksen linjan tosiasiallinen määrittäjä on sitoutuminen "Monikulttuuriin". Lopputuloksen kannalta ei ole väliä, ymmärtääkö Soini sitoumuksen toisin kuin Sipilä ja Stubb/Orpo.

Lopputuloksen kannalta ei ole väliä, ovatko Hallitussuomalaiset vilpittömästi siinä käsityksessä, että he ovat kriittinen kansanliike, jolla on kansan mandaatti.

Lopputuloksen kannalta ei ole väliä, onnistuuko Turkkila pyrkimyksissään selittää Soinin johtama Hallitussuomalainen linja parhain päin.

Lopputuloksen kannalta ei ole väliä, onko Lindström vilpittömästi siinä käsityksessä, että hän parhaillaan pelastaa maata Sipilän hallituksessa, vaikka on itsekin myöntänyt, että äänestäjät on petetty.

Olin vähällä kirjoittaa "Kiitos kuitenkin Lindströmille rehellisyydestä", mutta repesin.

Kaikki puolueet, hallitus, viranomaiset ja mediat tietävät, missä Suomen yhteiskuntakritiikin kärki on - nykyään myös Hallitussuomalaiset...

Quote
EU:n ulkopuolelta tulevan laittoman maahanmuuton haluaa kuriin 96 prosenttia suomalaisista.

Kun suomalaisilta kysyttiin, mitkä ovat EU:n kaksi suurinta ongelmaa, 56 prosenttia vastanneista mainitsi maahanmuuton. Toiseksi tuli julkisen talouden tila, jonka mainitsi 30 prosenttia vastanneista.

http://www.hs.fi/paivanlehti/04032016/a1456973467008

Eli 96 prosenttia suomalaisista tietää jo. Suomen kansa on vain Soinin harjan pelossa hiljaa, joten siksi on hyvä kaikessa keskustelussa  keskittyä Soinin harjaan nyt.

Quote from: Luka on 05.03.2016, 11:43:53

Quote from: dothefake on 05.03.2016, 09:10:38
Kyllä yhteiskunnan ilmapiirissä on tapahtunut valtava muutos tämän kahdeksan vuoden aikana. Kiitos mm. Homman.

Yhteiskunnan ilmapiirissä on tosissaan tapahtunut ja tapahtumassa muutosta, mutta ei sitä ole homma ollut yhtään edistämässä.
Kyllä kaikki paineet on tulleet ulkopuolelta, pakolaisvyöryn muodossa. Hommalaisilla on ollut hyvä paikka purkaa turhautumista ja nuivistella, eli harrastaa mentaalikimpparunkkausta maahanmuuttajien kustannuksella.

Hommafoorumin perustaminen nykytilanteessa olisi turhaa, koska sillä ei ole mitään annettavaa vastauksia etsivälle kansalaiselle.
Tämä foorumi toimii hyvin hallitun opposition apuna, koska se pitää osallistujat askartelemassa toissijaisten asioiden parissa.
Jos puhutaan yhteiskunnallisen ilmapiirin muuttamisesta. Voisi sanoa että yksi henkilö lakanassa ja kartonkikartiossa käveli hommafoorumin ylitse niin että suhahti.
Puhumattakaan MV lehden tai Odinin sosialistien tekemisistä.

Täällä on haaveiltu vaikutusvallasta asioissa, missä edes Suomen hallinnolla ei ole mitään sananvaltaa.

Mutta kansallapa on se vaikutusvalta. Siis muistatko, millaista oli kahdeksan vuotta sitten, ilmeisesti et. Homman miljoonat lukukerrat ja viestit ovat aivan varmasti muokanneet mielipideilmastoa. Ainakin enemmän, kuin suvakkien valheet. MOT.

Quote from: James Hirvisaari on 05.03.2016, 09:56:36

Quote from: writer on 05.03.2016, 05:53:28
Jos persujen kansanedustajilla olisi mitään selkärankaa niin jokainen edustaja olisi irtisanoutunut Timo Soinin pähkähulluudesta heti kun Soini sen julkisuuteen toi.

Persujen eduskuntaryhmässä jokainen on potkittu munille ja kuohittu. Siellä ei kerta kaikkiaan ole mahdollista pitää selkärankaa, jollei sitten halua tulla pois potkituksi.

Jos vaikkapa 25-30 persujen kansanedustajaa ilmoittaa että vastustaa EU-hotspoteja kreikkaan, niissä jaeltavia pakolais-statuksia ja toissijaisia suojeluita ja tarinansa perusteella hyväksyttyjen jakamista sitten ympäri euroopan mm. suomeen koska hotspot-järjestelmän mukana menee suomen oma päätäntävalta turvapaikkapolitiikkaan ja eu-hotspotit tekevät Kreikan vetovoimasta pysyvän ja varmistavat että jatkossakin kreikkaan on jatkuvasti paljon tulijoita jotka tulevat koska kreikan kautta pääsee hotspotien avulla muualle eurooppaan (euroopan hyvinvointivaltioiden tarjoamien ilmaisten asuntojen, ilmaisen rahan ja sossun asiakkaaksi tapahtuvien perheenyhdistämisten houkuttelemina) ja joista osa sitten hukkuu ja kannattavat hotspottien sijaan Makedonian rajan sulkemista ja Bulgarian ja Albanian rajojen pitämistä kiinni jolloin kreikan vetovoima loppuu eikä kreikkaan enää ole tulijoita jolloin hukkumiset loppuvat ja ihmishenkiä pelastuu niin uskooko joku että Timo Soini erottaa 25-30 persua?
Ei erota.

Kreikan ainoa vetovoimatekijä on se että kreikan läpi on päässyt muualle eurooppaan koska kreikkalaiset ovat sikailleet ja antaneet tulijoille kyydit turkin läheisiltä saarilta manner-kreikkaan ja bussikuljetukset Makedonian rajalle ja TYÖNTÄNEET jokaisen tulijan pohjoisen euroopan huoleksi ja siten jatkuvasti kasvattaneet tulijoiden määrää.
Tämä vetovoima loppuisi jos rajat suljettaisiin ja EU:n sekoilut jotka pahensivat tilannetta ja LISÄSIVÄT kreikan vetovoimaa kuten taakanjako ja eu-hotspotit joiden kautta myös pääsisi pohjoisempaan eurooppaan lopetettaisiin ja hylättäisiin surkeina ideoina.

Jos persu EI  uskalla sanoa Timo Soinille että Timo Soinin vaatimus että ainoa ratkaisu on eu-hotspotien kreikkaan perustamisen lisäksi perustaa eu-hotspotteja myös afrikkaan ja lähialueille eli Turkkiin (ja mahdollisesti Libanoniin, Jordaniaan ja Venäjälle) ja jaella näistäkin pääsyjä eurooppaan nauttimaan ilmaisesta asunnosta, ilmaisesta rahasta ja perheenyhdistämisistä sossun asiakkaaksi jokaisen tarinankerronta-tuokion jälkeen myönnettävän pakolais-statuksen ja toissijaisen suojelun muodossa niin kyseinen persu on aivan turha napinpainaja joka pitää pudottaa eduskunnasta sillä hän on tukemassa Timo Soinin Angela Merkeliä pahempaa pähkähulluutta.


Jos kreikan kautta EI pääsisi muualle eurooppaan niin Kreikkaan tulijoita EI OLISI koska yksikään Kreikkaan tuleva ei tule kreikkaan kreikan takia koska kreikka ei tarjoa yhtään mitään.

Lisäksi kaikki olivat jo aivan TURVASSA turkissa eli he eivät enää pakene hätää ja vainoa turkista lähtiessään vaan haluavat vain ilmaisen asunnon, ilmaista rahaa ja perheenyhdistämisen sossunasiakkaaksi ja tietävät että Kreikan KAUTTA nämä saa koska kreikka päästää tulijat euroopan anteliaasti sosiaaliturvaa jakeleviin maihin jotka jakelevat kerrotun tarinan pohjalta pakolais-statuksia ja toissijaisia suojeluita ja tämä hölmöläisvaltioiden vyöhyke alkaa Itävallasta ja jatkuu aina suomeen saakka.

Ainoa ratkaisu on sulkea kreikan vastaiset rajat täysin ja lopettaa kaikki EU-sekoilut kuten taakanjaot ja eu-hotspotit jolloin tulijoiden tulo loppuu.

Timo Soinin esittämä ainoa ratkaisu on ideattoman luovuttaja-poliitikon sekoilua joka on juuri se syy jonka takia perussuomalaiset ovat tuhoutumassa ja Timo Soinia tukevat persut ovat minun silmissäni mitään aikaansaamattomia napinpainajia jotka historia tulee tuomitsemaan luusereina ja jotka tulevat putoamaan eduskunnasta yhden kauden ihmeinä.

Persu joka ei pysty sanomaan Timo Soinille että hänen pähkähullu vaatimuksensa siitä että AINOA ratkaisu ovat eu-hotspotit Kreikassa ja eu-hotspotit afrikassa ja lähialueilla kuten Turkissa jne. ovat tyhmä ja huono idea jota pitää vastustaa ja joka pahentaisi tilannetta on selkärangaton nyökyttelijä ilman omaa ajatuskykyä ja ilman omaa tahtoa jolle persujen äänestäjät tulevat näyttämään ovea 2019.

Quote from: IDA on 05.03.2016, 12:06:10

Quote
EU:n ulkopuolelta tulevan laittoman maahanmuuton haluaa kuriin 96 prosenttia suomalaisista.

Kun suomalaisilta kysyttiin, mitkä ovat EU:n kaksi suurinta ongelmaa, 56 prosenttia vastanneista mainitsi maahanmuuton. Toiseksi tuli julkisen talouden tila, jonka mainitsi 30 prosenttia vastanneista.

http://www.hs.fi/paivanlehti/04032016/a1456973467008

Eli 96 prosenttia suomalaisista tietää jo. Suomen kansa on vain Soinin harjan pelossa hiljaa, joten siksi on hyvä kaikessa keskustelussa  keskittyä Soinin harjaan nyt.

Timo Soini on se joka esittää AINOANA ratkaisuna eu-hotspotit kreikassa jotka pahentavat tilannetta ja tekevät Kreikasta pysyvän portin länsi-eurooppaan josta saa ilmaisen elämän.

Kun eu-hotspotit alkavat toimia kreikassa niin tulijoiden määrä lisääntyy entisestään.

Jos Soinin esittämät hotspotit myös Afrikassa ja lähi-alueilla eli Turkissa avataan niin se on euroopan LOPPU eli Timo Soini esittää ratkaisua joka tuhoaisi euroopan ja tuhoaisi suomen ja silti kyseisen sekoilijan hulluudelle EI LÖYDY persuista vastaansanojia vaan kaikki kyyristelevät peloissaan ja pitävät turpansa tukossa siitä että Suomen Maahanmuuttovirasto on edelleen pohjoismaiden löysin ja itseasiassa maa-arvioiden syyskuisen "kiristyksen" jälkeen Maahanmuuttoviraston linja entisestään LÖYSTYI Lokakuu-joulukuu 2015 niinkuin kansalainen.fi on raportoinut.

Timo Soini ja hänen Angela Merkeliäkin hullummat lausuntonsa ovat persujen suurin ongelma ja persujen kannatusromahduksen syy on nimenomaan Timo Soini aina siitä hetkestä lähtien kun Timppa lahjoitti valtionvarainministerin salkun ja sisäministerin salkun kokoomukselle.

Timo Soinia koulukiusaajan tavoin pelkäävien persujen pitää löytää selkärankansa ja estää Timo Soinin vaatima ja kannattama AINOA ratkaisu joka on sulaa pähkähulluutta ja alkaa puhumaan myös Maahanmuuttoviraston edesvastuuttomasta toiminnasta.

Hotspotteja pitää vastustaa ja maahanmuuttoviraston johtajan Jaana Vuorion sekä koko muun maahanmuuttoviraston johdon pitää saada POTKUT koska he ovat epäonnistuneet työssään kun Suomen maahanmuuttovirasto on edelleen pohjoismaiden LÖYSIN ja löyseni entisestään maa-arvioiden "kiristyksen" jälkeen.

Quote from: dothefake on 05.03.2016, 12:25:01
Mutta kansallapa on se vaikutusvalta. Siis muistatko, millaista oli kahdeksan vuotta sitten, ilmeisesti et. Homman miljoonat lukukerrat ja viestit ovat aivan varmasti muokanneet mielipideilmastoa. Ainakin enemmän, kuin suvakkien valheet. MOT.

Kyllä muistan, mitä oli ennen hommaa. Enkä lähtenyt mukaan siihen itsepetokseen.
Homma on auttanut joitakin ihmisiä mukaan politiikkaan, ja ilmeisesti henkilökohtaisella tasolla toiminut monella jonkinlaisena AA kerhona. Mistä on saanut vertaistukea samanmielisiltä nuivilta.
Mutta yhteiskuntaan sillä ei ole ollut vaikutusta. Homma halusi tehdä maahanmuuttokriittisistä sisäsiistejä ja siinä on osin onnistunut.
Tosin samalla sensuroitiin keskustelu kapealle alueelle ja ulostettiin pihalle henkilöitä joilla olisi ollut toisenlaisia näkökantoja. Haluttiin harmaata massaa ja sitä saatiin.

Kansalla on vaikutusvaltaa, mutta se valta ei tule politiikasta. Se valta tulee tekemisestä. Eikä sitä tekemistä ole kylttien kanssa seisominen torilla, tai samojen hyväksyttyjen mielipiteiden toistaminen keskustelupalstoilla.

Quote from: Viimeinen suomalainen on 05.03.2016, 11:19:21
No joo, kannattaako tätä Kalevaan lipsahtanutta möläytystä niin hirveästi enää pyöritellä. Homma tuli tarpeeseen ja on toiminut hyvin informaatiolähteenä ja varaventtiilinä kun valtamedian lässytys alkaa ottamaan liikaa pattiin! Toivottavasti näin on jatkossakin. Kiitokset perustajille ja ylläpitäjille. Matiaksen vastaisku päätoimittelijoiden "Luotettavan median puolesta :facepalm:" oli mahtava! Täyttä asiaa.

Suurin ongelma tässä nyt on se, että maan toiseksi suurin puolue PS on kummalisesti omasta tahdostaan Kepun ja Kokoomuksen panttivankina. Ongelma kulminoituu minun mielestäni lähes sataprosenttisesti Soiniin ja ehkä hänen Sipilän kanssa ennen vaaleja tekemiinsä sopimuksiin (?). Sekä tietysti väärien ministerienpestien valintaan. Orpo saa häärätä persujen tärkeimmällä tontilla kuin sika vatukossa! Kenenkään estämättä. Ainoat persuministerit, joita kehun ovat Jussi Niinistö ja Hanna Mäntylä. Lindströmilläkin olisi avaimet ja valta tehdä vaikka mitä haittamaahanmuuton estämiseksi, mutta hän vain höpisee joutavia kotouttamisesta. Soinilla olisi vaa'ankieliasema, millä painostaa hallituskumppaneita maahanmuuttoasiassa mutta häntä ei edes kiinnosta käyttää sitä. Sipilän olisi turha kuvitellakaan yhteiskuntasoppareitaan vasemmiston ja vihreiden ollessa hallituskumppaneina.

Soinille pitää saada uskottava haastaja. Luulen ja toivon, että sellainen palaa jonain päivänä Brysselistä...

Persut ontällä hetkellä suomen 5 suurin puolue paljon vihreiden takana ja seuraava etappi on 6 suurin puolue kun persut putoaa vasemmistoliiton taakse.

Persut ovat tuhonneet itse itsensä ihan Timo Soinin järjettömillä vallantäyteisen hyvänolontunteen vallassa tekemillä surkeilla ratkaisuilla eikä takinkääntäjien puolue tule enää ikinä nousemaan jollei seuraavan 3-6 kuukauden sisään Timo Soinia aleta haukkumaan hänen sekoiluistaan ihan julkisesti persujen toimesta jotta Timo Soini lopettaisi sekoilunsa kuten hotspottien vaatimisen ja pitämisen ainoana ratkaisuna.

Persut voisi vaatia suomelle norjan linjaa. Eivät tee.
Persut voisi vaatia että Maahanmuuttoviraston johtajat vaihdetaan epäonnistumisensa takia. Eivät tee.
Persut voisivat vaatia että sisäisen paon mahdollisuuden perusteella irakilaisten, afgaanien ja somalien turvapaikkahakemukset on HYLÄTTÄVÄ jollei heillä ole esittää todisteita vainosta. Eivät tee vaan antavat Maahanmuuttoviraton lätkiä pakolais-statuksia satujen ja valheiden pohjalta.

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 11:17:10

Quote from: kelloseppä on 05.03.2016, 11:02:42Tässä nähdäkseni kiteytyy koko tämänhetkinen nuivien keskuuteen hiipineen epäilyn ydin.

Se, mitä sanoin on oma henkilökohtainen arvioni Suomen tilanteesta. Ei eduskunnan käytävien supatusta. Voi olla, että näen pöpöjä. Mutta yhtä hyvin voi olla, että en näe. False positive on parempi kuin false negative. Riskeihin voi varautua, jos ne tunnistaa etukäteen.

Teetkö sinä mielestäsi tarpeeksi suomen tilanteen korjaamiseksi?

Minun mielestäni ET tee vain hengaat eliitti-kuplassa sen yhtenä jäsenenä ja iloitset siitä että sinua haastatellaan vaikka kyseistä haastattelua käytetään median toimesta maahanmuuttokriittisyyden nollaamiseen ja sitten esittelet täällä meriittinä että hesarin toimittajakin soitti.

Olet täysin irti todellisuudesta, Suomen Uutiset on epäonnistunut surkeasti mediana ihan persujen kannatuksenkin valossa ja sinä et puutu niihin selviin uutisoinnin aiheisiin joita sinulle tässäkin ketjussa kultalautasella tarjosin ja joilla olisi mahdollista herätellä persuja ja kaikkia hallituspuolueiden kansanedustajia vaatimaan oikeita kiristyksiä nykyisen itsevalheen sijaan jossa kaikki hallituspuolueiden kansanedustajat luulevat/valehtelevat että on kiristetty kovasti vaikka tehty on vain kosmeettista näpertelyä.

Joko kyseinen passiivisuus on sinun omaa liiallista tyytyväisyyttä omaan asemaasi ja Soinin pelkoa tai sitten sinä et vain enää välitä suomesta, suomalaisista ja maahanmuuttokriittisyydestä ja olet muuttunut sivustakatselijaksi joka tekee työtään pelkkänä työnä vaikka olet paikalla jossa voisit vaikuttaa ja yrittää parantaa suomea ja maailmaa.

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 11:17:10

Quote from: kelloseppä on 05.03.2016, 11:02:42Tässä nähdäkseni kiteytyy koko tämänhetkinen nuivien keskuuteen hiipineen epäilyn ydin.

Se, mitä sanoin on oma henkilökohtainen arvioni Suomen tilanteesta. Ei eduskunnan käytävien supatusta. Voi olla, että näen pöpöjä. Mutta yhtä hyvin voi olla, että en näe. False positive on parempi kuin false negative. Riskeihin voi varautua, jos ne tunnistaa etukäteen.

Asianlaidan ollessa väitetysti yksityishenkilö Turkkilan ilmoituksen mukaan näin, näen kolme vaihtoehtoa:

a) Vallan käytävillä olevat nuivat, jotka asemansa vuoksi saavat hyppysiinsä vaikka mitä papyrysta, ovat yhtä pihalla tilanteessa kuin tavallinen valveutunut nuiva äänestäjä sen vuoksi, että niissäkään papyrykissäkään vallan käytävävillä olevan nuivan mielestä ei aidosti ole mitään asianlaitaa enemmän valottavaa kuin, mitä valveutunut äänestäjä saa silmiensä alle.

b) Vallan käytävillä olevat nuivat, jotka asemansa vuoksi saavat hyppysiinsä vaikka mitä papyrysta, ovat yhtä pihalla tilanteessa kuin tavallinen valveutunut nuiva äänestäjä sen vuoksi, että he eivät kertakaikkiaan ymmärrä lukemaansa.

c) Vallan käytävillä olevat nuivat, jotka asemansa vuoksi saavat hyppysiinsä vaikka mitä papyrysta, kusettavat nuivia äänestäjiään.

Sinänsä aika hauska valintatilanne: vallan käytäville päässeen nuivan tulisi päättää, esiintyäkö nuiville äänestäjilleen kusettajana, tyhmänä vai sokeana. En nimittäin usko, etteikö vallan käytävillä olisi matutsunamistakin paljon sellaista tietoa, jota meillä nuivilla äänestäjillä ei ole.

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 11:17:10

Quote from: kelloseppä on 05.03.2016, 11:02:42Tässä nähdäkseni kiteytyy koko tämänhetkinen nuivien keskuuteen hiipineen epäilyn ydin.

Se, mitä sanoin on oma henkilökohtainen arvioni Suomen tilanteesta. Ei eduskunnan käytävien supatusta. Voi olla, että näen pöpöjä. Mutta yhtä hyvin voi olla, että en näe. False positive on parempi kuin false negative. Riskeihin voi varautua, jos ne tunnistaa etukäteen.

Oletko tunnistanut riskit? Kaikki varautumiskeinot mitä minä olen löytänyt, ovat laittomia tai suorastaan rikollisia. Kumman tilannekuva on oikea?
Henkilö näkee riskit oman poliittisen ajatusmallinsa lävitse. Vihervasemmistolainen ei näe nykyisessä tilanteessa muuta riskiä kuin natsit.
Minä näen tappavan vaarallisia tilanteita, en pelkkiä riskitekijöitä.

Quote from: writer on 05.03.2016, 13:21:10

Persut on tällä hetkellä suomen 5 suurin puolue paljon vihreiden takana ja seuraava etappi on 6 suurin puolue kun persut putoaa vasemmistoliiton taakse.

Persut ovat tuhonneet itse itsensä ....naps.....

Persuihin ei juuri kannata enää panostaa, edes niihin nuivilla äänillä valtaan päässeihin. Aikaikkuna vaikuttamiseen oli lyhyt, elokuusta syyskuuhun, sen jälkeen romahti koko puolueen kannatus, eikä sitä takaisin saa ja miksi saisi? Jos ei toiminut silloin kuin piti, niin miksi äänestäjän tulisi luottaa uudemmankaan kerran kyseiseen porukkaan.
Vipuvarsi hallituksen sisäiseenkin vääntöön on menetetty, koska kaikki Persujen duunariäänestäjiä kyykyttävät uudistukset on nielty nahkoineen karvoineen.

Tilanteesta ei voi syyttää pelkästään Soinia, vaan jokaista yksittäistä nahjuskansanedustajaa. Nahjustelun takia Persujen kannatus on sulanut. Nyt jokaisen Persu-kansanedustajan kannattaa enää petata paikkaansa hallintohimmeleiden viinerinsyöjäksi, se on sopiva homma teille.

Edelleen se valtiopäiväjärjestyksen 11. pykälä.

Quote from: kelloseppä on 05.03.2016, 13:33:08

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 11:17:10

Quote from: kelloseppä on 05.03.2016, 11:02:42Tässä nähdäkseni kiteytyy koko tämänhetkinen nuivien keskuuteen hiipineen epäilyn ydin.

Se, mitä sanoin on oma henkilökohtainen arvioni Suomen tilanteesta. Ei eduskunnan käytävien supatusta. Voi olla, että näen pöpöjä. Mutta yhtä hyvin voi olla, että en näe. False positive on parempi kuin false negative. Riskeihin voi varautua, jos ne tunnistaa etukäteen.

Asianlaidan ollessa väitetysti yksityishenkilö Turkkilan ilmoituksen mukaan näin, näen kolme vaihtoehtoa:

a) Vallan käytävillä olevat nuivat, jotka asemansa vuoksi saavat hyppysiinsä vaikka mitä papyrysta, ovat yhtä pihalla tilanteessa kuin tavallinen valveutunut nuiva äänestäjä sen vuoksi, että niissäkään papyrykissäkään vallan käytävävillä olevan nuivan mielestä ei aidosti ole mitään asianlaitaa enemmän valottavaa kuin, mitä valveutunut äänestäjä saa silmiensä alle.

b) Vallan käytävillä olevat nuivat, jotka asemansa vuoksi saavat hyppysiinsä vaikka mitä papyrysta, ovat yhtä pihalla tilanteessa kuin tavallinen valveutunut nuiva äänestäjä sen vuoksi, että he eivät kertakaikkiaan ymmärrä lukemaansa.

c) Vallan käytävillä olevat nuivat, jotka asemansa vuoksi saavat hyppysiinsä vaikka mitä papyrysta, kusettavat nuivia äänestäjiään.

Sinänsä aika hauska valintatilanne: vallan käytäville päässeen nuivan tulisi päättää, esiintyäkö nuiville äänestäjilleen kusettajana, tyhmänä vai sokeana. En nimittäin usko, etteikö vallan käytävillä olisi matutsunamistakin paljon sellaista tietoa, jota meillä nuivilla äänestäjillä ei ole.

Surullinen totuus on että suurin osa persujen kansanedustajista ei osaa itse etsiä faktoja, ei ymmärrä faktoja vaikka niitä sähköpostilla heille lähettelisi, toimii täysin sen varassa mitä mediassa lukee, väittää sähköpostia lähettäville että tosi paljon on saatu aikaan ja kiristyksiä on tehty ja luettelee kiristyksiä joista YHTÄKÄÄN ei ole toteutettu.
Osa persuista luulee että esim. Hanna Mäntylän syyskuussa 2015 julistettu aikomus selvitellä erilaista sosiaaliturvaa on kiristys vaikka mitään ei ole tehty.

Petteri Orpoakin persut KEHUVAT eduskunnassa ihan Juho Eerolan suulla vaikka maahanmuuttovirasto on täysin karannut Petteri Orpon hallinnasta, Ptteri Orpo toimii täysin utare-tutkija Päivi Nergin talutuksessa ja kaikki ratkaisut Petteri Orpon toimesta ovat tähän menneessä olleet joko sekoiluja tai tehty liian myöhään.

Kokoomuksessa tajutaan tällä hetkellä paremmin missä mennään kuin persuissa ja noin kolmasosa kokoomuslaisista kyselee säännöllisesti Petteri Orpolta että missä mennään ja yrittää tajuta jotain niistä faktoista mitä heille lähettää kun taas persut nököttää passiivisina ja lähettelee cut and paste vastauksia kuinka hienosti menee ja kuinka kauheasti ollaan kiristetty.

Suurin osa nykyisessä eduskunnassa olevista persuista putoaa 2019 eduskuntavaaleissa ihan riippumatta persujen kannatuksesta eli he putoavat nykyisillä näytöillä vaikka persut ihmeen kaupalla pitäisikin kannatuksensa yli 10%.

Itse uskon että ensi vaaleissa persut on noin 5% puolue ja duunarit ovat siirtyneet demareihin (jos Heinäluoman linja jatkuu eli kannattavat esim. tulorajoja myös suomalaisten perheenyhdistämisiin niinkuin Heinäluoma MTV:lle kertoi ollessaan Simon Elo:n kanssa yhteishaastattelussa ja Rinne pitää linjan jossa ei toistele SDP:n monikultturistien sekoiluja vaan on hiljaa tai puhuu ympäripyöreitä) ja yrittäjät ja toimihenkilöt ovat siirtyneet kokoomukseen (jos Kokoomuksen sisäinen paine Petteri Orpoa kohtaan pysyy yllä ja kokoomuksen kansanedustajat syöttävät Petteri Orpolle sen verran faktoja että hän ei sekoile vaan ottaa pieniä kiristäviä liikkeitä vastapainoksi Päivi Nerg:in Petteri Orpoa kohtaan kohdistamalle talutukselle jonka takia esim. Maahanmuuttoviraston törkeään toimintaan EI ole puututtu koska kyseinen toiminta alkoi Nerg:in nimittäjän ja uskonsisaren Päivi Räsäsen aikana ja heidän aloitteestaan kun piti "säästää" lyhentämällä turvapaikanhakijoiden haastatteluja ja tekemällä päätökset nopeammin heti haastattelun jälkeen ja ohjailemalla itseään valheista pussiin puhumassa olevia turvapaikanhakijoita kysymyksillä haastttelun aikana takaisin loogiseen satuun jotta "säästetään" käsittelyajoissa ja kyseinen virkamies saa kehuja oltuaan löysä kun oli nopea sen sijaan että saisi haukkuja siitä että oli hidas kun oli tarkka ja otti valehtelijat kiinni ja teki hylkäävän päätöksen)

Jaana Vuorio olisi pitänyt erottaa jo syksyllä kun paljastui että suomen maa-arviot olivat paljon muita pohjoismaita löysempia ja maa-arvioiden "kiristyksen" jälkeen Maahanmuuttoviraston sikailu on entisestään pahentunut eli pakolais-statusta lätkitään pohjoismaiden ja ehkä koko euroopan LÖYSIMMIN uskomalla jokaisen satusedän tarinat "vainosta".

Miljoona riviä persuilua, ei tälle keskustelupalstalle ole enää tarvetta. Lopettakaa se paskan syöminen ei se ole suklaata. :roll:

^^^ Näinpä. Entäpä jos Demarit keksivät napata Kari Rajamäen kentälle? Mikä hotspotti on Persujen vastaus?

Quote from: Luka on 05.03.2016, 13:11:54
Homma halusi tehdä maahanmuuttokriittisistä sisäsiistejä ja siinä on osin onnistunut.
Tosin samalla sensuroitiin keskustelu kapealle alueelle ja ulostettiin pihalle henkilöitä joilla olisi ollut toisenlaisia näkökantoja. Haluttiin harmaata massaa ja sitä saatiin.

Luen joka päivä Facebookin rajat kiinni -yhteisöjä. Voiko kukaan väittää, että on HUONO asia, että sille jutulle on olemassa sisäsiistikin vaihtoehto?

Se on ihan totta, että Homma ei sovi kaikille. Heille on edelleen maailma avoinna.

Quote from: Nuivanlinna on 05.03.2016, 13:53:36

Quote from: writer on 05.03.2016, 13:21:10

Persut on tällä hetkellä suomen 5 suurin puolue paljon vihreiden takana ja seuraava etappi on 6 suurin puolue kun persut putoaa vasemmistoliiton taakse.

Persut ovat tuhonneet itse itsensä ....naps.....

Persuihin ei juuri kannata enää panostaa, edes niihin nuivilla äänillä valtaan päässeihin. Aikaikkuna vaikuttamiseen oli lyhyt, elokuusta syyskuuhun, sen jälkeen romahti koko puolueen kannatus, eikä sitä takaisin saa ja miksi saisi? Jos ei toiminut silloin kuin piti, niin miksi äänestäjän tulisi luottaa uudemmankaan kerran kyseiseen porukkaan.
Vipuvarsi hallituksen sisäiseenkin vääntöön on menetetty, koska kaikki Persujen duunariäänestäjiä kyykyttävät uudistukset on nielty nahkoineen karvoineen.

Tilanteesta ei voi syyttää pelkästään Soinia, vaan jokaista yksittäistä nahjuskansanedustajaa. Nahjustelun takia Persujen kannatus on sulanut. Nyt jokaisen Persu-kansanedustajan kannattaa enää petata paikkaansa hallintohimmeleiden viinerinsyöjäksi, se on sopiva homma teille.

Edelleen se valtiopäiväjärjestyksen 11. pykälä.

Marraskuussa 2015 olisi vielä voinut vaikuttaa vaatimalla että suomi korjaa lakinsa niinkuin Norja teki marraskuussa 2015 niin että norjalaiset rajavartijat eivät ota turvapaikkahakemuksia vastaan jos tulija pyrkii norjaan kauttakulku-maasta jossa häntä ei vainota ja jossa hän olisi voinut hakea suojelua kuten esim. Ruotsi ja Venäjä.

Passiivista röhnötystä on ollut senkin jälkeen ja persujen kansanedustajat tuntuvat elävän täysin median mukaan eli kun suomen media ei kerro norjan lakimuutoksesta ja siitä että rajavartijat eivät norjassa enää ota turvapaikkahakemuksia vastaan niin se ei voi olla totta persujen mielestä.

Tässä on juuri Matias Turkkilan ja Suomen Uutisten täydellinen epäonnistuminen.
Ne olisivat voineet kertoa tuon Uutisen Norjan lakimuutoksesta ja muuttuneesta linjasta mutta Matiasta ei joko kiinnosta tai hän on surkea toimittaja.

Norjan lakimuutoksen uutisoiminen paljastaisi myös että Petteri Orpo ja monet muut poliitikot mukanlukien osa persuista on ollut jonkun sisäministeriön/oikeusministeriön virkamiehen valheellisen tulkinnan varassa ja puhunut käytännössä paskaa kun ovat väittäneet että kansaniväliset sopimukset VAATIVAT että turvapaikkahakemus otetaan aina vastaan rajavartijan toimesta vaikka kyseinen muotoilu on vain suomen oman lain hölmöilyä jossa "asiantuntijana" on mahdollisesti toiminut sen säätämisen aikaan eräs vasemmistolainen kansainvälisen oikeuden akatemia-professori Helsingin yliopistosta joka halusi aikoinaan suojella venäläistä mummoa karkotukselta haulikolla ja oikeusministeriön sisällä tätä tulkintaa on varmasti edistänyt hänen vaimonsa jonka vihreiden Tuija Brax nimitti oikeusministeriön kansliapäälliköksi ja jolle toisen 5-vuotiskauden oikeusministeriön kansliapäällikkönä antoi RKP:n Ann-Maja Hendriksson.

Quote from: Luka on 05.03.2016, 13:11:54
Homma halusi tehdä maahanmuuttokriittisistä sisäsiistejä ja siinä on osin onnistunut.
Tosin samalla sensuroitiin keskustelu kapealle alueelle ja ulostettiin pihalle henkilöitä joilla olisi ollut toisenlaisia näkökantoja. Haluttiin harmaata massaa ja sitä saatiin.

Vaikka kiinnostavia ja moninaisuutta lisääviä ihmisiä on valitettavasti myös lähtenyt, tulos on kuitenkin monimuotoisempi ja värikkäämpi foorumi, koska moderoinnilla rajattiin pois uusnatsien tapaisia, itse tasapäisyyttä vaativia ja koko foorumia leimaavia öyhöttäjiä. Näiden läsnäolo olisi saanut monet muut lähtemään tai olemaan koskaan tulematta. Vaikka periaate kaikkien päästämisestä ääneen täällä on ajatuksena hieno, niin käytännössä uusnatsin tms. tapaisista koostuvan sisäpiirilauman yöhötys olisi tehnyt hommasta paljon yksipuolisemman, eikä sillä olisi koskaan ollut tällaista näkyvyyttä, suosiota ja vaikuttavuutta. Uusnatsien tms. valtaamana foorumi vasta olisikin ollut harmaata massaa.

Kaikki Hommalla tietävät mitä hallitusta muodostettaessa ja sen jälkeen olisi pitänyt tehdä, ja kenen syy on miksi ei näin tehty. Nyt kannattaisi miettiä nykyistä ja tulevaa tilannetta.

Koska kainsainväliset sopimukset eivät VAADI että rajavartijat ottavat turvapaikkahakemuksen vastaan, niinkuin norja ja itävalta osoittavat, niin se tarkoittaa että ongelmana on vain suomen oma laki eli se tarkoittaa että suomen oma laki olisi voitu korjata 1 viikossa syksyllä 2015 ja laittaa ne rajatarkastukset ruotsin vastaiselle rajalle joita Petteri Orpo toistuvasti KIELTÄYTYI laittamasta perustellen asiaa juuri kv. sopimuksille jotka VAATIVAT hänen mukaansa että rajavartijat ottaisivat turvapaikkahakemukset vastaan eli Orpo kieltäytyi rajatarkastusten laittamisesta koska luuli virheellisesti että turvapaikkahakemukset pitää ottaa rajallakin aina vastaan kv. sopimusten pakottamina vaikka ongelma oli vain suomen oma laki.

Eli Suomen hallitus epäonnistui täydellisesti syksyllä 2015 niin Petteri Orpo kuin Juha Sipilä ja Jari Lindström ja Timo Soini ja Alexander Stubkin ja koko hallituksen epäonnistumisen takia suomeen tuli vuonna 2015 yli 32 000 turvapaikanhakijaa vaikka turvapaikka-puliveivareiden vyöry olisi voitu pysäyttää noin 10 000 jos syksyllä 2015 olisi osattu toimia.

Kaikki turvapaikanhakijoiden aiehuttamat kulut, rikokset, raiskaukset ja joukkoraiskaukset ovat Orpon, Sipilän, Lindströmin, Soinin ja Stubbin omallatunnolla ja henkilökohtaisesti toivon että syyllisyys ja vastuu asiasta painaisi heitä niin paljon että eivät saisi nukuttua kunnes korjaavat asian muuttamalla suomen lain Norjan lain kaltaiseksi ja päättämällä että jos ruotsin kautta alkaa tulla suomeen porukkaa uudestaan niin rajatarkastukset heti.

Se että Maahanmuuttoviraston annetaan Jaana Vuorion johdolla edelleen olla pohjoismaiden löysin hallituksen ja Petteri Orpon toimesta on niin suuri epäonnituminen että sen antama signaali tulee vesittämään kaikki hallituksen säästötavoitteet.

Kun hallitus antaa Jaana Vuorion ja Maahanmuuttoviraston sekoilla ja olla ylivoimaisesti pohjoismaiden löysin puuttumatta siihen niin on selvää että jokainen virkamies voi aivan vapaasti jättää kaikki hallituksen haluamat säästöt tekemättä koska hallitus on Jaana Vuorion silkkihansikas-kohtelulla osoittanut että mitään seuraamuksia ei ole vaikka tekisi työnsä surkeasti ja vastoin hallituksen vaatimuksia.

Quote from: Lalli IsoTalo on 05.03.2016, 14:34:00
Kaikki Hommalla tietävät mitä hallitusta muodostettaessa ja sen jälkeen olisi pitänyt tehdä, ja kenen syy on miksi ei näin tehty. Nyt kannattaisi miettiä nykyistä ja tulevaa tilannetta.

Jokaisesta persusta joka puhuu maahanmuuttokriittisiä ääniä kerätäkseen mutta istuu eduskunnassa tyhjän panttina passiivisesti nyhjöttäen ja antaa Timo Soinin sekoilla että AINOA ratkaisu ovat eu-hotspotit kreikassa, afrikassa ja lähi-alueilla (eli Turkissa) eikä puutu siihen että Maahanmuuttovirasto on edelleen pohjoismaiden löysin eikä vaadi että yli 90% irakilaisten,afgaanien ja somalien käsitellyistä turvapaikkahakemuksista pitäisi hylätä sisäisen paon mahdollisuuden perusteella koska maissa on turvallisia alueita ja minkä suomen laki ja kv. sopimukset mahdollistavat pitää päästä eroon sillä tyhjänpuhujilla ei tee yhtään mitään

Käykää muuten lukemassa:

kansalainen.fi

VS

suomenuutiset.fi

Ja sitten miettikää miksi Suomen Uutiset on puulaaki-tasoa verrattuna kansalainen.fi :hin vaikka Suomen Uutisilla on käytössä miljoonia euroja ja kansalainen.fi:llä ilmeisesti vain parin henkilön vapaa-aika.

Oikea kiinnostus asioihin ja faktoihin ja huoli suomen tilanteesta

VS

Palkka ja asema eliitin osana.

Quote from: Pöllämystynyt on 05.03.2016, 14:33:09
Vaikka kiinnostavia ja moninaisuutta lisääviä ihmisiä on valitettavasti myös lähtenyt, tulos on kuitenkin monimuotoisempi ja värikkäämpi foorumi, koska moderoinnilla rajattiin pois uusnatsien tapaisia, itse tasapäisyyttä vaativia ja koko foorumia leimaavia öyhöttäjiä. Näiden läsnäolo olisi saanut monet muut lähtemään tai olemaan koskaan tulematta. Vaikka periaate kaikkien päästämisestä ääneen täällä on ajatuksena hieno, niin käytännössä uusnatsin tms. tapaisista koostuvan sisäpiirilauman yöhötys olisi tehnyt hommasta paljon yksipuolisemman, eikä sillä olisi koskaan ollut tällaista näkyvyyttä, suosiota ja vaikuttavuutta. Uusnatsien tms. valtaamana foorumi vasta olisikin ollut harmaata massaa.

Samalla meni pesuveden mukana kansallismielisyys, ja tuloksena oli yhden idean puoluetyökalu. Mikä muuten alkaa näkyy tässäkin ketjussa.
Viime kesänä aika ajoi ohitse persuista ja maahanmuuttokriittisyydestä.

Quote from: Luka on 05.03.2016, 14:03:27
Miljoona riviä persuilua, ei tälle keskustelupalstalle ole enää tarvetta. Lopettakaa se paskan syöminen ei se ole suklaata. :roll:

Jos noin kovasti risoo, niin voin paljastaa tänne osallistumisen olevan vapaa-ehtoista !!1!

Quote from: Luka on 05.03.2016, 15:12:54

Quote from: Pöllämystynyt on 05.03.2016, 14:33:09
Vaikka kiinnostavia ja moninaisuutta lisääviä ihmisiä on valitettavasti myös lähtenyt, tulos on kuitenkin monimuotoisempi ja värikkäämpi foorumi, koska moderoinnilla rajattiin pois uusnatsien tapaisia, itse tasapäisyyttä vaativia ja koko foorumia leimaavia öyhöttäjiä. Näiden läsnäolo olisi saanut monet muut lähtemään tai olemaan koskaan tulematta. Vaikka periaate kaikkien päästämisestä ääneen täällä on ajatuksena hieno, niin käytännössä uusnatsin tms. tapaisista koostuvan sisäpiirilauman yöhötys olisi tehnyt hommasta paljon yksipuolisemman, eikä sillä olisi koskaan ollut tällaista näkyvyyttä, suosiota ja vaikuttavuutta. Uusnatsien tms. valtaamana foorumi vasta olisikin ollut harmaata massaa.

Samalla meni pesuveden mukana kansallismielisyys, ja tuloksena oli yhden idean puoluetyökalu. Mikä muuten alkaa näkyy tässäkin ketjussa.
Viime kesänä aika ajoi ohitse persuista ja maahanmuuttokriittisyydestä.

Maahanmuuttokriittisyydestä ei ole aika ajanut ohi mutta persut on maahanmuuttokriittisyyden pettänyt, hylännyt ja kolmesti kieltänyt niinpä aika on ajamassa persuista ohi ja itse ovat niin sokeita että eivät sitä näe vaikka ovat pudonneet vihreiden taakse ja putoavat kohta vasemmistoliiton taakse.

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 00:42:11

Quote from: Phantasticum on 04.03.2016, 22:30:02
Kummastelin myös hänen näkemystään, että nykytilanne kannustaisi kirjoittamaan omalla nimellä. En ymmärrä, mitä lisäarvoa viesteissäni olisi, jos kirjoittaisin ne nimellisenä jäsenenä. Onko Matias testattu nuunatartunnan varalta?

Nonyymit sanat ovat yleensä painavampia kuin anonyymit. Mutta tietenkään jälkimmäisestä ei voi ketään pakottaa luopumaan.

Miksi ne sanat olisivat painavampia? En ole pyrkimässä poliittiseen luottamustoimeen enkä kaipaa itselleni huomiota, joka tulisi nimellisyyden mukana. Olen kuitenkin täysin tunnistettavissa. Olen käyttänyt yksityiskeskusteluissa samoja sanoja ja ilmaisuja kuin olen käyttänyt täällä. Minua ei pelota olla sitä mieltä kuin olen, mutta en halua itselleni internethistoriaa.

En ole kukaan, olen täysi nolla, mitättömyys. Nobody niin kuin englanninkieliset sanovat. Vain uteliaimmat googlettaisivat, löytyisikö samalla nimellä muutakin kuin Homman viestejä. Ihanne olisi se, että viestinsä saisi kirjoittaa jopa ilman nimimerkkiä. Silloin tärkeää olisi vain viestin sisältö eikä se, kuka sen on kirjoittanut.

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 00:42:11
Mitä Venäjään tulee, niin noiden linkkiesi takaa löytyy tieto siitä, että Putinin lafka on mahdollisesti rahoittanut seuraavia: Unkarin Jobbik, Kreikan Kultainen aamunkoitto, Italian Pohjoisen liiga ja Ranskan Kansallinen rintama. Tämä voi olla totta tai sitten se on noiden kerhojen lokaamiseksi tarkoitettu valhekamppis. Sellaisia kamppiksia on kuulemma nyt liikkeellä.

Se esittämäni kysymys oli tällainen. Mikä ja millainen rooli Venäjän uhkalla on perussuomalaisten harjoittamassa politiikassa? Liittyykö Venäjä jollain lailla perussuomalaisten takinkääntämiseen? Tiedän kyllä, mitä linkkien takaa löytyy. Ohitit kysymyksen täydellisesti.

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 00:42:11
Takinkääntöpöpötys on Arhinmäen retoriikkaa. Sitä voi toistella, jos haluaa toimia vasemmistoliiton äänenkannattajana. Omasta puolestani voi sanoa, että mistään tavoitteista ei olla luovuttu. Mutta kaikkea ei läpi saada. Ainakaan tällä kaudella.

Selvä. Sopii minulle. Unohdetaan arhinmäkeläinen retoriikka. Voin ilomielin käyttää myös teidän omaa retoriikkaanne (https://www.youtube.com/watch?v=J-DPIRoEqzU) sen käänteisessä muodossa. Persut ovat myyneet perseensä. Ah, tämä kuulostaakin paljon nautittavammalta! Minun ja monen muunkin mielestä te olette luopuneet luultavasti kaikista keskeisistä tavoitteistanne, joilla te saitte toisen jytkynne. En kyllä ole aina varma, olivatko nekin alun alkaen vain vaalikarjalle tarjoiltua teatteria.

Annan joitakin esimerkkejä. Ensimmäinen ihmettelyn aihe heti vaalien jälkeen oli Kreikan tukipaketteihin osallistuminen. Sen te selititte pois sillä, että edellinen eduskunta oli jo tehnyt päätöksen jonkin E-alkuisen vakausmekanismin alla. Puolueenne puheenjohtaja puhui myös turvallisuuspoliittisesta ratkaisusta tai asiasta. En muista tarkkaa sanamuotoa. Kenellekään ei kuitenkaan jäänyt epäselväksi, mihin turvallisuuspolitiikka liittyi. Annan vihjeen. Se on tuossa naapurissa. Itärajalla.

Joitakin vuosia sitten puolueenne puheenjohtaja väläytti EU-kansanäänestyksen järjestämistä, jos hänestä tulisi pääministeri. Ei tullut, mutta yksi pääministeri sinne tai tänne, kun sentään pääsi unelmaduuniin ulkoministeriksi tapailemaan korkea-arvoisia virkaveljiä. Miten kävikään tämän äänestyshankkeen kanssa? Sillä tavalla, että se haudattiin eikä kansanäänestystä mainita enää sanallakaan missään. Voi sitä onnetonta isobritannialaista tunaria, joka meni sellaisen lupaamaan omille kansalaisilleen. Timo Soini toki toivoo Iso-Britannian pysyvän EU:n jäsenenä. Tuskinpa hänen mielensä on edes muuttunut, kunhan hän höpötti lämpimikseen äänestyksistä Cameronin lailla.

Pari kuukautta ennen vaaleja te ratsastitte näyttävästi eurovastaisuudella ja jo ennen vaaleja te olitte vaienneet asian kuoliaaksi omassa vaaliohjelmassanne. Tästä olenkin motkottanut tarpeeksi, asiasta ei kannata jatkaa tämän enempää. Monet talouden alan asiantuntijat ovat olleet sitä mieltä, että se valinta eurossa jatkamisesta on tehtävä. Jos Euroopan unioni integroituu tämän vaalikauden aikana reilusti ja yhä syvemmin perussuomalaisten ollessa hallituksessa, te olette siitä vastuussa. Te ette voi väittää myöhemmin, että teitte kaikkenne ettekä voineet estää talousunionin syntymistä.

Pakka on ollut sekaisin myös turvallisuuspolitiikassa. Ilmeisesti tasavallan presidenttikään ei ollut täysin kartalla näistä nyt tulossa olevista harjoituksista, joita puolueenne puolustusministeri on ollut selän takana puuhaamassa. Eduskuntaryhmänne puheenjohtaja irvisti ja valehteli lahjakkaasti Ykkösaamussa puolueenne kannan Nato-jäsenyyteen olevan kielteinen.

Hymähdin myös kansanedustaja Simon Elon Verkkouutisista Suomen Uutisiin kopioimalle uutiselle, jossa kerrottiin laatuluokkaan neljä (http://www.verkkouutiset.fi/usa-vaalit/kasich%20suomesta-47367) kuuluvan Yhdysvaltain presidenttiehdokkaan Suomi-kommentista.

Elon kirjoittaman uutisen tai jutun johdannossa todetaan Suomen Uutisten olleen paikalla, kun republikaanien presidenttiehdokkaaksi pyrkivä Ohion kuvernööri John Kasich puhui äänestäjille George Masonin yliopiston oikeustieteellisessä tiedekunnassa. Oliko Elo siis itse paikalla kuuntelemassa, kun amerikkalaisten presidentiksi pyrkivä Kasich puhui omalle yleisölleen? Mikä ja missä roolissa Elo tässä tilaisuudessa oli?

Todettakoon myös sellainen seikka, että tämä samainen presidenttiehdokas lupaa aseistaa Ukrainan puolustamaan itseään ensimmäisen sadan päivän aikana, kun hänet on ensin valittu virkaansa. Kaikella oli aikansa. Ukrainan juna meni jo. Sen Suomi-yhteyden voi lukea alla olevasta linkistä.

Suomen Uutiset: John Kasich: Hyökkäys Suomea vastaan on hyökkäys Yhdysvaltoja vastaan (https://www.suomenuutiset.fi/john-kasich-hyokkays-suomea-vastaan-on-hyokkays-%3Cbr%20/%3Eyhdysvaltoja-vastaan/)

Ja entäpä se maahanmuuttopolitiikka? Roope on ansiokkaasti tuonut esille, että mitään todellisia kiristyksiä ei ole saatu aikaan, vaikka te mainostatte olevanne sellaisten takana. Ette ole nostaneet julkiseen keskusteluun taakanjakokiintiöitä. Nimekkäin perussuomalainen maahanmuuttokriitikko, jonka blogikirjoitusten päälle koko Homma on perustettu, ei harmitellut pakolaisten (Hesarin käyttämä termi) tuloa Suomeen, koska hän katsoo kuuluvansa 2%:n eliittikerhoon. Tämä on aikamoinen suunnanmuutos henkilöltä, jonka koko poliittinen ura on tähän saakka rakentunut taakkamaahanmuuton vastustamiseen. Ehkä ne pyssyt ovat ajaneet "varsinaisten" maahanmuuttajien ohi.

Tässä oli nyt jotain. Selaamalla Hommaa taaksepäin saattaisin löytää paljon muutakin ja vähempiarvoisia yksittäistapauksia, jotka ovat vuosien varrella ehtineet jo unohtumaan.

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 00:42:11

Quote from: Phantasticum on 04.03.2016, 22:30:02Ja se vielä, miksi Jussi on lopettanut hommailun kokonaan? Jos et tiedä, voisitko ystävällisesti tiedustella asiaa häneltä ja kertoa meille muillekin, koska Jussi ei ainakaan itse tule sitä kertomaan.

Hyvä kysymys. Välitän viestin.

Hyvä kysymys? Oikein hyvä, jos oli hyvä kysymys. Samassa yhteydessä voisit tiedustella sitäkin, miksi Jussi ei suostu tai ei halua kertoa tai muuten vaikenee poliittisista linjauksistaan. Tätä asiaa on vatvottu täällä useaan otteeseen.

Melko relevantti kysymys PS edustajille. Onko puolueella aikomus pitää kiinni hallitusohjelmasta ja vastustaa pysyvää taakanjakomekanismia, jota EU tulee esittämään tässä kuussa?

Laajemmin kyse on siitä, että Homman suurin heikkous on aina ollut - poliittisen korrektiuden kaipuun lisäksi - taipumus henkilönpalvontaan.

Te nostatte näitä Mestareita ja kiiltokuvapoikia jalustalle ja palvotte niitä ettekä pysty näkemään niissä mitään pahaa.

Kyse on kuitenkin ihmisistä. Lähestytäänpä tätä asiaa vaikkapa sen kautta, että kaikki minut tuntevat ja tuntemattomat tietävät, että minä olen ihmisenä täysi mulkku. Tästä voimme varmasti olla yhtä mieltä.

No, minulla on teille lohduttava ilosanoma: ne kaikki muutkin ihmiset ovat ihan vain ihmisiä! :)

Keskimääräinen hommalainen on minun nähdäkseni hyvässä duunissa oleva mies, joka ei halua riskeerata uraansa paljastamalla omaa nimeään ja naamaansa, mutta jolla on kova tarve ja hyvät taloudelliset mahdollisuudet tehdä jotain mokutuksen estämiseksi.

Omasta kokemuksestani voin kertoa, että jokainen, joka toimii nuivan aatteen edistämiseksi nimimerkin takaa tekee aivan oikein. Tavalliselle ihmiselle ei seuraa kaapista tulemisesta mitään hyvää, vaan paljon haittaa. Valitettavasti se on niin.

Keskimääräisellä hommalaisella on myös kova johtajan kaipuu: kaivataan sitä Mestaria tai jumalaa, joka tulisi ja laittaisi asiat kuntoon, kunhan sille pistää vähän vaalirahaa. Jotta ei itse tarvitsisi tehdä. Tekeminen halutaan ulkoistaa (ja se on aivan ymmärrettävää).

Kaikesta tästä on seurannut se, että Hommaforumista on tullut vähän tyhjänpäiväinen, samaa jankkaava keskustelukerho, jossa porukka pidetään näennäisesti tekemässä muka jotain, mutta käytännössä "poissa pahanteosta".

Tai kuten Luka sanoo:

Quote from: Luka on 05.03.2016, 11:43:53
Yhteiskunnan ilmapiirissä on tosissaan tapahtunut ja tapahtumassa muutosta, mutta ei sitä ole homma ollut yhtään edistämässä.
Kyllä kaikki paineet on tulleet ulkopuolelta, pakolaisvyöryn muodossa. Hommalaisilla on ollut hyvä paikka purkaa turhautumista ja nuivistella, eli harrastaa mentaalikimpparunkkausta maahanmuuttajien kustannuksella.

Hommafoorumin perustaminen nykytilanteessa olisi turhaa, koska sillä ei ole mitään annettavaa vastauksia etsivälle kansalaiselle.
Tämä foorumi toimii hyvin hallitun opposition apuna, koska se pitää osallistujat askartelemassa toissijaisten asioiden parissa.
Jos puhutaan yhteiskunnallisen ilmapiirin muuttamisesta. Voisi sanoa että yksi henkilö lakanassa ja kartonkikartiossa käveli hommafoorumin ylitse niin että suhahti.
Puhumattakaan MV lehden tai Odinin sosialistien tekemisistä.

Minulla on ollut jo pitkään Homman touhuja katsellessani sellainen fiilis, että Jussi Halla-ahon ja Matias Turkkilan (jos ei suorastaan suunnitelma niin ainakin) etu on ollut se, että hommalaiset pidetään varastossa jankkaamassa tyhjää, ja vaalien alla sitten aktivoidutaan sen verran, että käydään napsimassa helpot äänet ja vaalirahat persuille.

Eli tuntemukseni on se, että hommalaisten ei ole haluttukaan tekevän mitään todellista, koska todellinen tekeminen olisi saattanut johtaa johonkin sellaiseen, joka on persuilta pois.

Eli minun mielestäni teitä on kusetettu.

Kaikki kirjoittamani voidaan kuitata vanhan, katkeroituneen miehen katkerana katkeruutena. Ja onhan tässä kieltämättä aika paljon sellaista "mitäs minä sanoin mutta kun te ääliöt ette kuunnelleet" -fiilistä. ;)

Tärkeintä on kuitenkin katsoa tästä eteenpäin.

Jussilta on aivan turha odottaa mitään tekoja. Kaikki nuivat PS-kansanedustajat ja muutkin nuivat tuijottavat Jussiin odottaen jotain ihmettä. Ei ole tulossa mitään merkkiä Mestarilta.

Sama pätee PS-kansanedustajiin. Ei ole tulossa mitään tekoja, koska hillotolppa on niin makea ja tahmea. Toki teidän kannattaa olla yhteydessä niihin kansanedustajiin, jotka olette luottamustoimeen äänestäneet ja vaatia tekoja. Mutta mitään ei ole odotettavissa.

Nyt pitäisi ottaa silmä omaan käteen ja katsoa, että ketkä siellä eturintamassa oikeasti taistelevat ja tukea niitä.

Minun silmäni mukaan eturintamassa ovat tällä hetkellä MV-lehti, Rajat kiinni -mielenosoituksia järjestävät tyypit, Junes Lokka, Tuukka Kuru ja monet muut, joista te ette välttämättä tykkää, koska eivät ole niin kovin poliittisesti korrekteja.

Siellä persaukiset jätkät painaa nollaresursseilla ja kovalla sykkeellä. He tarvitsevat nyt teidän rahallista tukeanne ja muuta apuanne.

Unohtakaa hetkeksi puolueet. Ei tätä äänestämällä tulla ratkaisemaan. Ja poliitikot pärjäävät kyllä, koska heillä on sopeutumisrahat ja eläkkeet. Ottakaa silmä käteen ja katsokaa, ketkä teidän mielestänne ovat nyt eturintamassa. Ja tukekaa niitä.

Quote from: Kela_Platinum on 05.03.2016, 16:08:56
Melko relevantti kysymys PS edustajille. Onko puolueella aikomus pitää kiinni hallitusohjelmasta ja vastustaa pysyvää taakanjakomekanismia, jota EU tulee esittämään tässä kuussa?

*Köh* Missä vaiheessa tuota hallitussopimusta on ylipäätään alettu noudattamaan ??

Vaaliohjelma oli ok. ja ei yhtään ihmetyttänyt ettei siitä kokonaisuudessaan voitu pitää kiinni, koska hallitus ja kompromissit.
Hallitussopimus oli noilla edellytyksillä aivan nieltävissä, mutta siitäpä ei pidetty laisinkaan kiinni.
(Jotain pikkujuttuja voi toki olla, mutta oleelliset asiat ratkaisevat, ja jos ei tiedä mikä on oleellista, ei oikea paikka ainakaan hallituksessa ole.)

Vaaliohjelman paljastuminen kusetukseksi ei enää hämmästytä, mutta miksi sen jälkeen se hallitussopimus ylipäätään piti tehdä ?
Miksi nähdä tuollainen vaiva, kun kerran millään ei näytä olevan mitään väliä ??
Tuo ihmetyttää.

Quote from: James Hirvisaari on 05.03.2016, 09:56:36

Quote from: writer on 05.03.2016, 05:53:28
Jos persujen kansanedustajilla olisi mitään selkärankaa niin jokainen edustaja olisi irtisanoutunut Timo Soinin pähkähulluudesta heti kun Soini sen julkisuuteen toi.

Persujen eduskuntaryhmässä jokainen on potkittu munille ja kuohittu. Siellä ei kerta kaikkiaan ole mahdollista pitää selkärankaa, jollei sitten halua tulla pois potkituksi.

Kerro tuosta lisää.

Onko se yks psykopaatti oikeasti niin vahva, että saa kaikki persut kuohittua, vai onko persuissa joku rakenteellinen vika, mistä johtuen sinne on hakeutunut vain hyvin heikkoja yksilöitä?

Edit. Yksiöitä -> yksilöitä.

Samaa mieltä kuin Jari. Aletaan keräämään kentällä kiertäville pojille rahaa, kerätään rahaa myös kunnon banderolleihin, ettei siellä tarvitse seistä pahvilaatikosta kyhätyn lätyn kanssa. Ei niistä tule hyviä kuvia lehtiin. "Eu is the enemy"-kyltti näyttävästi, kansaa takana, niin saadaan viesti kansainväliseen lehdistöönkin.

Häviämässä olevilla kansoilla tuolla Siperian puolella on sellainen tilanne, että kansat ovat viittä vaille kuolleita ja miehet alkoholisteja. Naiset pitävät pystyssä sitä folkloremuseota, joka kansasta on tullut. Miehet kestävät kansansa tuhoa vielä heikkommin kuin naiset. En tiedä miksi, sillä minä en tätä kestä, vaikka nainen olenkin. Pakenemmeko tosiasioita nettikirjoitteluun niinkuin aborginaalit alkoholiin? Ihmiset hokevat täällä koko ajan, että tuho tulee parin kuukauden päästä. Eivätkä silti tee mitään. Resurssien mukaan pitäisi nyt toimia. Olen itse ehdotellut kaikkea, ja tehnyt kaikkea pientä (aikoinani suurempaakin), ja olen valmis edelleen osallistumaan niihin miekkareihin, nielemään ennätysajassa jopa kiukkuni leinomaisia miehenkutaleita kohtaan, itekin olen akka paha, jne ei nämä paljoa ole, mutta omassa mittakaavassa isoja juttuja. Isänmaa on kallis. Ei anneta sitä muslimeille.

Jari Leinolle vastaan, että hommalla on taatusti osuus siihen että lähes puolet kansalaisista on viimeisimmän kannatuskyselyn mukaan ymmällään siitä, mitä puoluetta äänestäisi jos vaalit olisivat nyt. Tai eivät ainakaan kerro puoluekantaansa.

Uskon vankasti, että useiden hommaa lukevien ihmisten silmät ovat avautuneet huomaamaan, että keisarilla ei ole vaatteita eli puolueet eivät aja suomalaisten etua vaan pelkästään omia etujaan. Tämä koskee myös perussuomalaisia lihapatojen ääreen päässeitä.

Hommaforum on ollut ja on erittäin tarpeellinen edelleen. Sitä voi verrata Jukolan viestiin. Hommaforum on vienyt kapulaa viisi osuutta ja on saanut ison osan ihmisiä ajattelemaan. Kaksi osuutta on vielä juoksematta ja jos äänestyskäyttäytymisestä epävarmojen osuus kasvaa vaikka yli kuuteenkymmeneen prosenttiin, lähestyy kansalaisten raivo päättäjiä kohtaan sellaisia lukemia, ettei sitä voi puolueisiin kuuluva viisi prosenttia pysäyttää. Sivumennen sanoen tätä kutsutaan demokratiaksi, eli enemmistö ottaa vallan.

Se pitää tietysti paikkansa, että uskottava vaihtoehto vanhoille puolueille on äänestäjien pakko löytää. Paavo Väyrynen kokeneena "kehäkettuna" on jo haistanut hyvin valtakunnan surkean poliittisen tilan ja yrittää hyödyntää sitä.

"Viisaiden" nuivien olisi syytä seurata Väyrysen esimerkkiä ja ottaa irtiotto vanhoista puolueista. Ei omaksi, vaan Suomen parhaaksi.   

Vähän OT, mutta ehkä ei kuitenkaan. Hommaforum on todellakin tarpeellinen pitää edes työkaluna tulevaan. Kukaan ei tiedä, mitä naamakirjat tai toverin veekoot päättävät tehdä ja sensuroida sekä bännätä. On ehdottoman tarpeellista, että tällainen sosiaalinen media on. Ja tänne on jo sopivasti rekkautuneena oikeaa porukkaa.

Quote from: Jari Leino on 05.03.2016, 16:23:46
Laajemmin kyse on siitä, että Homman suurin heikkous on aina ollut - poliittisen korrektiuden kaipuun lisäksi - taipumus henkilönpalvontaan.

Te nostatte näitä Mestareita ja kiiltokuvapoikia jalustalle ja palvotte niitä ettekä pysty näkemään niissä mitään pahaa.

Taitaa johtua idän vaikutuksesta suomalaisiin. Venäläisillä oli tsaarit, Stalin ja nyt Putin ja meillä Kekkonen. Porukka antaa jollekin valtakirjan, ja odottaa tämän hoitavan kaikki asiat kuntoon. Voi siinä olla jotain flegmaattisuuttakin loppujen lopuksi.

Yllätten nuoremmat ehkä alttiimpia tällaiseen, mutta keski-ikäiset pidättyväisempiä

Mutta eihän täällä nyt palvota ketään. Jos näen pienintäkin pihahdusta siihen suuntaan, ammun heti.

Quotepäätoimittaja Matias Turkkila ei nykytilanteessa perustaisi Hommaforumia tai sen kaltaista sivustoa.

Mitä?! Nykytilanteessa jossa valtamedia yrittää propagandalla aivopestä kansaa palvomaan kehitysmaataustaista maahanmuuttoa on tarve vastavoimille mitä tärkeintä.

Yksi, mikä saattaa olla syynä suomalaisten flegmaattisuuteen saattaa olla myös se paha sana, eli aivan helvetillinen tyhmyys.

Arvioidessamme pimeimpia suvakkileirin touhuja voimme kysyä perustellusti, että mitä sieniä noi vetävät.

Nuivarintaman flegmaattisuus on nuivapuolen tyhmyyttä. Mitään ei saada aikaan, ja mitään ei viitsitä tehdä, ja sitten kun todellisuus iskee moukarilla varpaat muusiksi, parutaan suureen ääneen, mutta ei vieläkään tehdä mitään.

Mistä voi kysyä, että ansaitsemmeko loppujen lopuksi kaiken negatiivisen, koska olemme niin hemmetin pöljiä?

En menisi tyhmyyden piikkiin laittamaan, suomalaiset ovat oppineet säästämän voimavaroja kaikessa tekemisessä. Ei kukaan halua hillua turhan takia.
Suomalaiset toimivat vasta kun tilanne on päällä.

Ja tosiasia on, että ei ole olemassa mitään keinoa millä yksityinen henkilö olisi voinut hidastaa nykyistä kehitystä. Ei ole olemassa tehokkaita laillisia keinoja vastustaa maahanmuuttoa.
Voi vain sivistää itseänsä, että pystyy välttelemään vaikeuksia.

Keinoja tietenkin on, mutta..

Quote from: millla on 05.03.2016, 18:02:27
Mutta eihän täällä nyt palvota ketään. Jos näen pienintäkin pihahdusta siihen suuntaan, ammun heti.

Anna palaa sitten.
Halla-ahon kutsuminen mestariksi isolla M:llä täällä Hommaforumissa on juuri sitä palvomista, jonka uskon olevan tavattoman kiusallista Halla-ahon itsensäkin mielestä. Jussi varmaan olisi mieluummin tekemisissä sellaisten ihmisten kanssa, jotka eivät odota hänestä uutta Messiasta, Stalinia tai Kekkosta.
Menee vähän ohi aiheesta mutta olen aivan varma, että Jussin epäsuosio toimittajien ja poliitikkojen mielissä johtuu siitä, että hän on tälle roskajoukolle aivan liian älykäs. Myös Timo Soinille. Jussin "harjaus" muinaisessa Kreikan sotilasjuntta jutussa kertoi Soinista kaiken.

"Anna palaa sitten.
Halla-ahon kutsuminen mestariksi isolla M:llä täällä Hommaforumissa on juuri sitä palvomista, jonka uskon olevan tavattoman kiusallista Halla-ahon itsensäkin mielestä. Jussi varmaan olisi mieluummin tekemisissä sellaisten ihmisten kanssa, jotka eivät odota hänestä uutta Messiasta, Stalinia tai Kekkosta.
Menee vähän ohi aiheesta mutta olen aivan varma, että Jussin epäsuosio toimittajien ja poliitikkojen mielissä johtuu siitä, että hän on tälle roskajoukolle aivan liian älykäs. Myös Timo Soinille. Jussin "harjaus" muinaisessa Kreikan sotilasjuntta jutussa kertoi Soinista kaiken."

Annoin palaa aikoinani Scriptassa, kun Halla-aho oli Mestari. Sen tietävät ne ketkä tietävät. Ja ihan sama sinänsä, koska lopputulos on fiasko, oikeassa ololla ei ole hevon kukun väliä. Ja aina sitä on myös jossain asiassa väärässä. Halla-ahohan on täällä pudonnut jalustalta niin kovalla lennolla kuin on ansainnutkin. Lasku on pitkässä juoksussa aika iso ja ansaittukin.

No ehkä sut pitäisi ampua, koska "tavattoman kiusallista Halla-aholle" ja "Jussi varmaan mieluummin olisi tekemisissä sellaisten kanssa jotka" ja sokerina "tälle roskajoukolle liian älykäs". Olet oikeassa, palvontaa.

Voi olla, että tämän pitäisi olla jossain kehitys- tai nillitysketjussa., mutta jonkinlainen kehitysketju tästäkin on tullut.

Linjanveto on aina vaikeaa, mutta Homma ei saisi olla liian pliisu. Hommasta puhutaan enää kovin vähän. Homman pitäisi kuohuttaa, kauhistuttaa, pelottaa, hirvittää ja aiheuttaa erilaisia paskahalvauksia.

Nollatoleranssi vigilantismiin, värväykseen ja keppostelun suunnitteluun on ymmärrettävä. Toisaalta pitäisi aina rajatapauksissa tuomita "kirjoittajan eduksi."

Homma on kuin Matias Turkkila televisiossa. Liian asiallinen, rauhallinen ja harkitseva. Ja mulla ei Matias ole mitään sinua vastaan. En varmasti sano tätä pahalla.

Homma on edelleen kivi suvakkien kengässä. MVtä tästä alustasta ei tule ikinä ja hyvä niin.

 :facepalm:

Rukoilemaan Soinin kanssa - 120 eurolla
Lauantai 5.3.2016 klo 19.07   
Kansanedustajat kutsuvat maksulliseen tilaisuuteen, jossa Suomen tulevaisuudesta tehdään parempi Jeesuksen opetuksilla.


Neljä kansanedustajaa on kuluneella viikolla houkutellut kollegoitaan rukoilemaan yhdessä perussuomalaisten puheenjohtajan, ulkoministeri Timo Soinin kanssa.

Antero Laukkasen (kd), Lea Mäkipään (ps), Lasse Hautalan (kesk) ja Harry Wallinin (sd) allekirjoittamassa kirjeessä muistutetaan 16. maaliskuuta järjestettävästä Suomen Kansallisesta Rukousaamiaisesta.
- Hyvä kollega, toivomme, että vastaat kutsuumme myöntävästi, nelikko vetoaa Iltalehden käsiinsä saamassa kirjeessä.

Loput linkissä:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016030521223240_uu.shtml

Se riittää, että Homma saa ihmiset ajattelemaan. Ja näinhän on käynyt. Upeaa on sekin, että suvaitsevaisuusbasillin saaneet toimittajapoloiset ilmiselvästi lukevat hommaa ahdistuksissaan, kun koittavat etsiä rasismia tai edes jotain siihen liittyvää jonkun tänne kirjoittavan jutuista.

Kauan eläköön Homma!

Mestariksi kutsuminen oli ja on edelleen ns. skenehuumoria. Tiedättehän, Jeesus & hänen seuraajansa ja mitä sittemmin rooman valtakunnassa alkoi tapahtua.

Joka ei skenehuumoria ymmärrä tai sitä siedä, lyököön itseään iltaisin vanhalla villasukalla toistuvasti.

Quote from: Blanc73 on 05.03.2016, 19:23:18
Homma on edelleen kivi suvakkien kengässä. MVtä tästä alustasta ei tule ikinä ja hyvä niin.

Siinäkö ne vaihtoehdot on? Jos Hommaa haluaisi viedä iskevämpään ja toimintapainotteisempaan suuntaan, niin MV?

Quote from: L. Brander on 05.03.2016, 19:30:12

Quote from: Blanc73 on 05.03.2016, 19:23:18
Homma on edelleen kivi suvakkien kengässä. MVtä tästä alustasta ei tule ikinä ja hyvä niin.

Siinäkö ne vaihtoehdot on? Jos Hommaa haluaisi viedä iskevämpään ja toimintapainotteisempaan suuntaan, niin MV?

Mitä se iskevämpi käytännössä tarkoittaisi keskusteluforumin kohdalla?

Halla-aho on yksi ihminen. Yksi hommalainen.

Aika paljon hän on saanut aikaan, mutta nyt käsillä olevia tapahtumia ei hanskata sillä, että kannatetaan tai ei-kannatetaan häntä.

Tässä ketjussa on tapeltu paljon. Mutta yhdestä asiasta ei ole suurta erimielisyyttä. Kaikkien on tehtävä enemmän.

Quote from: Blanc73 on 05.03.2016, 19:31:58
Mitä se iskevämpi käytännössä tarkoittaisi keskusteluforumin kohdalla?

Viittaan aikaisempaan viestiini.  ;)

Quote from: Velmu on 05.03.2016, 18:59:30

Quote from: millla on 05.03.2016, 18:02:27
Mutta eihän täällä nyt palvota ketään. Jos näen pienintäkin pihahdusta siihen suuntaan, ammun heti.

Anna palaa sitten.
Halla-ahon kutsuminen mestariksi isolla M:llä täällä Hommaforumissa on juuri sitä palvomista, jonka uskon olevan tavattoman kiusallista Halla-ahon itsensäkin mielestä.

Minä ainakin kutsun Mestaria Mestariksi etupäässä siksi, että se niin harmittaa vajakkeja.
Voisin kutsua Jussia Jussiksi koska tahansa, mutta kun samalla rahalla saa lisukkeita niin otan ne lisukkeet. ;D

Quote from: Blanc73 on 05.03.2016, 19:31:58

Quote from: L. Brander on 05.03.2016, 19:30:12

Quote from: Blanc73 on 05.03.2016, 19:23:18
Homma on edelleen kivi suvakkien kengässä. MVtä tästä alustasta ei tule ikinä ja hyvä niin.

Siinäkö ne vaihtoehdot on? Jos Hommaa haluaisi viedä iskevämpään ja toimintapainotteisempaan suuntaan, niin MV?

Mitä se iskevämpi käytännössä tarkoittaisi keskusteluforumin kohdalla?

Ja kuka olisi tämä vievä herra Passiivi?

Minusta foorumi toimii poikkeuksellisen hyvin, kun se on onnistunut säilyttämään lukijoiden ja kirjoittajien mielenkiinnon näin laajalti ja pitkään.  Miksi korjata jotain, joka ei ole rikki?

Quote from: Luka on 05.03.2016, 15:12:54

Quote from: Pöllämystynyt on 05.03.2016, 14:33:09

Samalla meni pesuveden mukana kansallismielisyys, ja tuloksena oli yhden idean puoluetyökalu. Mikä muuten alkaa näkyy tässäkin ketjussa.
Viime kesänä aika ajoi ohitse persuista ja maahanmuuttokriittisyydestä.

Jos hommasta puhutaan, niin en ymmärrä väitettä, että kansallismielisyys olisi kadonnut hommalta. Eihän kansallismielisyys ole sama asia kuin uusnatsismi tms. joten uusnatsismin tms. torjuminen ei vaikuta kansallismielisyyteen. Lisäksi sellaisten ihmisten läsnäolo, jotka eivät tunnustaudu ideologisesti kansallismielisiksi, ei estä ketään kansallismielistä täällä toimimasta ja vaikuttamasta. Ei kai sentään kansallismielisyyden menestyminen edellytä, ettei paikalla voisi olla ei-kansallismielisiä? Kansallismielisyys on vain yksi mahdollinen motivaatio maahanmuuttokriittisyydelle. Kai kansallismielisetkin haluvat, että myös ei-kansallismieliset maahanmuuttokriittiset toimivat saman tavoitteen puolesta?

Maahanmuuttokriittisyys on nyt ajankohtaisempaa, yleisempää ja suositumpaa kuin milloinkaan. PS taas tosiaan näyttää lamaantuneen pahoin.

En jaksa lukea koko ketjua läpi. Voihan olla, että Matias on jo seikkaperäisesti kertonut, miksi hän ei nykytilanteessa perustaisi Hommaforumia. Nykytilanne saattaisi olla ilman Hommaforumia hieman toisenlainen ja Hommaforumin perustamisen jälkeen julkaisutoiminta on oleellisesti muuttunut, samoin keskustelualustat. Niin alkuaikojen, kuin nykyisenkaltaisenkin Hommaforumin perustaminen nykytilanteessa olisi turhauttavaa, eikä se luultavasti kiinnostaisi ketään. Pitäisi tehdä jotain ihan muuta.

Hommaforum oli merkittävä maahanmuuttokseskustelija monta vuotta ja se otti maahanmuuttokriittisen scenen haltuunsa lähes kokonaan. Keskustelua ja verkostoitumista käytiin toki myös muualla siksi, että Hommaforum ei tuntunut sopivalta paikalta tai siksi, että keskustelija ei ollut kuullutkaan tästä mahdollisuudesta. Aikaisemmin scene oli Olavi Mäenpään ja Tony Halmeen hanskassa, ennen heitä sitä piti hallussaan Pekka Siitoin kumppaneineen.

Nuiva vaalimanifesti sen allekirjoittajineen oli hyvin pitkälti Hommalainen projekti. Eihän tuo manifesti tietenkään ollut ainoa syy siinä esiintyneiden ehdokkaiden läpipääsyyn, mutta ei siitä varmasti haittaakaan kenellekään ollut. Mikäli sillä kuitenkin oli merkittävää vaikutusta, useampaankin läpimenoon olisi ollut mahdollisuus mm. ottamalla uudeltamaalta vähemmän ehdokkaita ja näin estää äänien hajaantuminen. Alkuperäinen tarkoitus oli myös kerätä siihen ehdokas jokaisesta vaalipiiristä, sopivia ei kuitenkaan tuonaikaisilla kontakteilla tuntunut löytyvän. Kun mietimme sopivaa ehdokasta Hämeestä, ehdotin James Hirvisaarta, johon olin hiljattain tutustunut ja josta sitten tulikin yksi läpi päässeistä ehdokkaista. Myös Muutos 2011 oli erittäin Hommalainen projekti/kokeilu, joka olisi saattanut jäädä tekemättä ilman Hommaforumia.

Nykytilanne on se, että eduskunnassa istuu kohtalaisen suuri joukko kohtalaisen nuivaa porukkaa. Suurin osa heistä vaikuttaa asioihin Perussuomalaisten ryhmän kautta. Kukaan heistä ei vapaaehtoisesti lähde kokeilemaan vaikuttamista epävarmoissa ja ainoastaan puoluerekisteriin merkityissä projekteissa, joissa jäsenet riitelevät keskenään ja jotka näyttävät potentiaalisten äänestäjienkin mielestä hieman nyrjähtäneiltä. Perussuomalaiset kansanedustajat pelaavat vaikeassa lajissa tietyin säännöin. Kaikkia sääntöjä ei ole kirjoitettu mihinkään, eikä niistä ole edes keskusteltu. Missään ei esimerkiksi lue, että älä pyydä erittäin huonosti käyttäytyviä vieraita työpaikallesi eduskuntaan. Jos näin kuitenkin päättää tehdä, joutuu helposti yrittämään vaikuttamista jotain muuta kautta.

Maahanmuuttokriittinen scene ei ole nykyisin keskittynyt yhteen tai kahteen paikkaan. Suuren osan siitä on ottanut haltuunsa Mitä Vittua ja Rajat Kiinni -kansanliike, jotka ovat saaneet keskusteluun mukaan myös paljon uusia äänestäjiä. Scene on osittain levinnyt myös europarlamenttiin, eduskuntataloon sekä kaupunkien valtuustoihin ja lautakuntiin. Kaikissa edellämainituissa se vaikuttaa Perussuomalaisten kautta. Ei Muutoksen, ei Itsenäisyyspuolueen, ei Suomidemokraattien. Tämä on nykytilanne. Se voisi olla parempi, mutta myös paljon huonompi. Sama juttu maan hallituksessa; ilman Persuja siellä olisi Vihreät, Demarit ja RKP. Ei kuitenkaan Muutos 2011 tai joku muu projekti.

Quote from: Siili on 05.03.2016, 19:36:04
Ja kuka olisi tämä vievä herra Passiivi?

Minusta foorumi toimii poikkeuksellisen hyvin, kun se on onnistunut säilyttämään lukijoiden ja kirjoittajien mielenkiinnon näin laajalti ja pitkään.  Miksi korjata jotain, joka ei ole rikki?

Minusta foorumi ei toimi hyvin.

Ja mikä tuo juttu herra passiivista on?

Pitääkö minun nyt laittaa tähän alle aikaisempi viestini uudestaan?

"Voi olla, että tämän pitäisi olla jossain kehitys- tai nillitysketjussa., mutta jonkinlainen kehitysketju tästäkin on tullut.

Linjanveto on aina vaikeaa, mutta Homma ei saisi olla liian pliisu. Hommasta puhutaan enää kovin vähän. Homman pitäisi kuohuttaa, kauhistuttaa, pelottaa, hirvittää ja aiheuttaa erilaisia paskahalvauksia.

Nollatoleranssi vigilantismiin, värväykseen ja keppostelun suunnitteluun on ymmärrettävä. Toisaalta pitäisi aina rajatapauksissa tuomita "kirjoittajan eduksi."

Homma on kuin Matias Turkkila televisiossa. Liian asiallinen, rauhallinen ja harkitseva. Ja mulla ei Matias ole mitään sinua vastaan. En varmasti sano tätä pahalla. "

Eli mielestäsi Homman moderointi on liian tiukkapipoista?

Quote from: Blanc73 on 05.03.2016, 19:50:19
Eli mielestäsi Homman moderointi on liian tiukkapipoista?

On kyllä. Mutta ymmärrän, että on aika vaikeaa modeille kokeilla rajoja, joutua mahdollisesti tutkintaan jne. Varsinkin, kun tekevät vapaaehtoispohjalta.

Mitä enemmän tiedotusvälineiden keskustelupalstoja vaiennetaan joko valikoivalla sensuurilla tai palstojen sulkemisilla, sitä enemmän tällaista Hommaforumia ja muita jäljellä olevia vapaita keskustelupalstoja tarvitaan. Ei tämäkään täysin vapaa ole, mutta ylläpito on hoitanut hommansa melko hyvin.

Quote from: Tucker on 05.03.2016, 19:26:39
:facepalm:

Rukoilemaan Soinin kanssa - 120 eurolla
Lauantai 5.3.2016 klo 19.07   
Kansanedustajat kutsuvat maksulliseen tilaisuuteen, jossa Suomen tulevaisuudesta tehdään parempi Jeesuksen opetuksilla.


Neljä kansanedustajaa on kuluneella viikolla houkutellut kollegoitaan rukoilemaan yhdessä perussuomalaisten puheenjohtajan, ulkoministeri Timo Soinin kanssa.

Antero Laukkasen (kd), Lea Mäkipään (ps), Lasse Hautalan (kesk) ja Harry Wallinin (sd) allekirjoittamassa kirjeessä muistutetaan 16. maaliskuuta järjestettävästä Suomen Kansallisesta Rukousaamiaisesta.
- Hyvä kollega, toivomme, että vastaat kutsuumme myöntävästi, nelikko vetoaa Iltalehden käsiinsä saamassa kirjeessä.

Loput linkissä:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016030521223240_uu.shtml

Soinin sekoilu alkoi siitä hetkestä kun hänet ekan kerran kutsuttiin Obaman rukousaamiaiselle ja sen jälkeen kihahti hattuun ja pahasti.

Sen jälkeenhän Soini on ylpeillyt televisiossa että Karl Rove antoi hänelle käyntikortin ja kuinka hän on piireissä ja saa kutsuja puhumaan think-tankkeihin ja on kutsunut itseään yhdeksi suomen kolmesta republikaanista Hesarin haastattelussa.

Muut Suomen Republikaanit Soinin lisäksi ovat Soinin mukaan Bilderberg-kekkereissä vakiovieraana oleva rajat-auki-globalisti Matti Apunen ja suomeen sharia-lakia vaatinut kokoomuksen eu-liittovaltiouskovainen Kimmo Sasi.

Soini on täysin todellisuudesta vieraantunut ja esimerkki lauseesta että valta korruptoi:

Quote"Suomessa on kolme republikaania: minä, Matti Apunen ja Kimmo Sasi."

Näin sanoi Timo Soini (ps) ennen kuin hänestä tuli ulkoministeri. Nyt tuoreehko ministeri on ensimmäisellä virkamatkallaan hengenheimolaistensa maassa, jossa pidetään arktisen alueen ilmastokokous.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1440993423873

Mies jonka käyntikortin saamisen Soini katsoi olevan niin tärkeä ylpeilyn aihe että sen televisiossa mainitsi tyyliin "sain käyntikortin mieheltä joka on tehnyt 2 kertaa yhdysvaltain presidentin ja minusta oltiin kiinnostuneita ja kutsuttiin kertomaan kuinka olin tehnyt perussuomalaisista toiseksi suurimman puolueen" (ei ole sanatarkka-lainaus vaan muistikuva jostain tv-ohjelmasta jossa Soini oli puhumassa käytyään jenkeissä) eli Karl Rove oli siis strategi George W. Bushin kahden presidenttikauden takana joka erikoistui vastustajien mustamaalaamiseen ja neo-konservatiivi sotakaheli joka vaati irakin sotaa ja jonka strategioiden takia jo George W. Bush yritti 2007 viedä läpi Amnestya eli jenkeissä olevan 10-20 miljoonan laittoman siirtolaisen laillistamista ja George W. Bushin aikanahan rajavalvontakin ajettiin alas ja nykyään rebuplikaani-äänestäjät vihaavat Bushia suurelta osin ja Rebulikaani-eliitin petokset Amnestyn ajamisessa vastoin äänestäjille annettuja lupauksia ovat suurin syy Trumpin kovaan kannatukseen tällä hetkellä.

George W. Bushin Amnesty-strategia oli ilmeisesti vain valtapolitiikkaa ja sen tarkoitus oli tehdä Georgen veljestä Jebistä meksikolaisine vaimoineen seuraava Bush niminen presidentti joskus tulevaisuudessa ja varmistaa Jeb Bushin meksikolais-amerikkalaisille lapsille kuningastie kaukaisessa tulevaisuudessa.

Viimeisin äänestäjät täysin pettänyt Republikaani oli Marco Rubio joka pääsi senaattoriksi vastustamalla Amnestyä mutta valtaan päästyään käänsi takkinsa täysin ja rupesi ajamaan Gang of Eight ratkaisua joka olisi ollut vielä George W. Bushin aikaista Amnesty-suunnitelmaa löysempi ja laillistanut mm. rikolliset, jengiläiset ja raiskaajat ja luonut väylän 30 miljoonalle lisämaahanmuuttajalle tulla jenkkeihin 10 vuoden aikana entisten 10-20 miljoonan laittoman lisäksi.
Nyt Rubio on republikaani-eliitin suosikki pressaksi kun edellinen suosikki eli Jeb Bush jonka mielestä laittomasta yhdysvaltoihin muuttaminen on "rakkauden teko" poistui häntä koipien välissä jouduttuaan Trumpin täysin nöyryyttämäksi.

Soini ei tajua että jenkkien eliitti-republikaaneja ihailevalle politiikalle on suomessa ehkä 0,5% kannatus kun taas Trumpmaiselle rajat-kiinni politiikalle olisi noin 30% kannatus jos joku sitä ajaisi asiallisesti ilman Trumpin ylilyöntejä.
Simon Elo ja muut persut muuten reissaavat jenkeissä juuri Republikaanien vieraina ja republikaanithan ovat kokoomuksesta oikealle ja kannattavat ihmisiä köyhdyttävää rajoituksetonta vapaa-kauppaa ja open borders aatetta ja globalismia republikaani-eliitin tasolla eli Soini on lähtenyt marjaan sellaisten ihmisten kanssa että Soinin seuraava etappi on varmaan Bilderberg-kokous.

Jos itsensä pettää mitä jää jäljelle?

Timo Soinin tapauksessa ei yhtään mitään muuta kuin takkinsa kääntänyt ja äänestäjänsä pettänyt globalistiksi muuttunut elitisti joka huijasi äänet eu-kriittisyydellä ja maahanmuuttokriittisyydellä mutta sitten petti kaikki, myös itsensä.

Quote from: Blanc73 on 05.03.2016, 19:50:19
Eli mielestäsi Homman moderointi on liian tiukkapipoista?

On, mitä on. Mutta ihmiset etsii vastauksia kysymyksille, mitkä ovat heränneet tässä uudessa maailmantilanteessa.
Eikä täältä löydä vastauksia. Ei ajankohtaisiin tapahtumiin eikä tietoa henkilöistä tapahtumien taustalla.
Täällä saadaan paskahalvaus jos vastaukset poikkeavat virallisesta totuudesta.

Niin kuin täällä joku jo kommentoikin, niin Homma on ollut aktiivinen jo pitkään ja kirjoittajia edelleen riittää mukavasti. Meneillään olevasta matu-katastrofista voisin päätellä että tilausta Hommalle on jatkossakin,  varsinkin kun media on lyönyt sensuurin päälle moku-keskustelun suhteen.

Quote from: Janne on 05.03.2016, 19:43:36

[...]Perussuomalaiset kansanedustajat pelaavat vaikeassa lajissa taisten kautta. Ei Muutoksen, ei Itsenäisyyspuolueen, ei Suomidemokraattien. Tämä on nykytilanne. Se voisi olla parempi, mutta myös paljon huonompi. Sama juttu maan hallituksessa; ilman Persuja siellä olisi Vihreät, Demarit ja RKP. Ei kuitenkaan Muutos 2011 tai joku muu projekti.

Miksi on parempi että hallituksessa on PS kuin vihreät, SDP tai demarit?

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 19:32:14
Halla-aho on yksi ihminen. Yksi hommalainen.

Aika paljon hän on saanut aikaan, mutta nyt käsillä olevia tapahtumia ei hanskata sillä, että kannatetaan tai ei-kannatetaan häntä.

Tässä ketjussa on tapeltu paljon. Mutta yhdestä asiasta ei ole suurta erimielisyyttä. Kaikkien on tehtävä enemmän.

Olet ollut huono julkisuudessa, mutta se ei yllätä. Olet myötäillyt Timo Soinia ( sen lauluja laulat kenen leipää syöt ) ja tämä Homman tarpeettomaksi tekemä juttusi on suorastaan tökerö. Näinkö se hillotolppa vei sinutkin mennessään?

Quote from: L. Brander on 05.03.2016, 19:19:34
Linjanveto on aina vaikeaa, mutta Homma ei saisi olla liian pliisu. Hommasta puhutaan enää kovin vähän.

Homma on "tietyissä" piireissä synonyymi äärimmäiselle pahalle, ja vähän väliä joku vajakki ottaa julkisuudessa Homman esille esimerkkinä tästä.
Homma ei todellakaan ole liian pliisu.

Homman paras anti on antaa tietoa, vastauksia vaikeisiin kysymyksiin, taustoittaa uutisia, tapahtumia ja ihmisiä.
Tieto kuulemma on valtaa.
Tässä ei ole mitään ihmeellistä tai hämmästyttävää, se on luonnollinen seuraus siitä kun mittava joukko aikaansa seuraavia järkeviä ihmisiä ryhtyy yhdessä pohdiskelemaan, ja käyttää nykyaikasta tekniikkaa penkomaan maailman suurinta kaatopaikkaa lähteenään, siis internettiä.

Homman paras ase on huumori, ja siitä kumpuava kirjallinen nauru, jonka kohteeksi joutunut yleensä tarkistaa tapojaan.
Ei kuitenkaan koske pahimpia vajakkeja, he eivät paranna tapojaan mutta nukkuvat huonosti.
Netsi taas ei nuku, ja se saa vajakit nukkumaan entistä huonommin.

Kyllä Homma on lunastanut paikkansa poliittisen keskustelun areenana Suomessa, ja Homma huomataan !!

Quote from: Histon on 05.03.2016, 20:25:40

Quote from: Janne on 05.03.2016, 19:43:36

[...]Perussuomalaiset kansanedustajat pelaavat vaikeassa lajissa taisten kautta. Ei Muutoksen, ei Itsenäisyyspuolueen, ei Suomidemokraattien. Tämä on nykytilanne. Se voisi olla parempi, mutta myös paljon huonompi. Sama juttu maan hallituksessa; ilman Persuja siellä olisi Vihreät, Demarit ja RKP. Ei kuitenkaan Muutos 2011 tai joku muu projekti.

Miksi on parempi että hallituksessa on PS kuin vihreät, SDP tai demarit?

Juuri näin. Nämä olisivat joutuneet Persujen pelossa toimimaan paljon hillitymmin, koska ei näillä eikä PS:n äänestäjillä ollut tiedossa minkälainen globalistisakki se PS oikeasti onkaan.

Selailin yhtä taakanjakoketjua elokuulta ja en muista kuka löi kauhulukeman 80000 turvapaikanhakijaa vaalikauden loppuun mennessä, mutta PS himomielin imaisi maahan 32000 irakilaista jo kuukauden sisällä tuosta viestistä.

Tämä ihan oikeasti ilman mitään vittuilua. Jäin miettimään tuota veli Siilin toteamusta (ja juuri tullutta ämpeen), että foorumi toimii hyvin. On tietysti selvä, että meillä on kovin erilaisia näkemyksiä siitä, mitä tämän foorumin tulisi tai ei tulisi olla. Hommaa tarvitaan ehdottomasti. Jo siksikin, että on some, jota ei noin vain vaienneta.

Yksi juttu on se, ettei Hommaa saatu koskaan siirrettyä täysimääräisesti reaalimaailmaan. Tämä on minusta sääli ja toteutumaton tavoite. Joku muu on tietty eri mieltä ja eri tavoitteilla liikkeellä.

Quote from: Histon on 05.03.2016, 20:25:40

Quote from: Janne on 05.03.2016, 19:43:36

[...]Perussuomalaiset kansanedustajat pelaavat vaikeassa lajissa taisten kautta. Ei Muutoksen, ei Itsenäisyyspuolueen, ei Suomidemokraattien. Tämä on nykytilanne. Se voisi olla parempi, mutta myös paljon huonompi. Sama juttu maan hallituksessa; ilman Persuja siellä olisi Vihreät, Demarit ja RKP. Ei kuitenkaan Muutos 2011 tai joku muu projekti.

Miksi on parempi että hallituksessa on PS kuin vihreät, SDP tai demarit?

Soinin surkeiden ministerinsalkkuvalintojen johdosta on melkein sama olisiko hallituksessa persujen sijaan ollut vihervasemmisto koska persut ei ole saanut oikeasti mitään aikaan hallituksessa muuta kuin selvittelyjä ja Petteri Orpo on tehnyt minimaalisia kiristyksiä aivan yhtä hitaasti kuin hän olisi tehnyt jos persut olisivat olleet oppositiossa 20% kannatuksella vaatimassa kiristyksiä.

Nykyisessä tilanteessa hallituksesta EI kuitenkaan missään tapauksessa pidä lähteä.

Suurin moka oli se että Soini ei ottanut valtionvarainministerin salkkua ja sisäministerin salkkua persuille kahdella ekalla valintavuorollaan sillä jos persuilla olisi ne salkut niin persut olisi täysin kontrollissa siitä mihin annetaan rahaa ja kuinka maahanmuuttovirasto, rajavartiolaitos ja poliisi toimivat eli tilanne olisi paljon parempi ja persujen kanntus 25%.

Soinilla kuitenkin oli henkilökohtainen unelma päästä ulkoministeriksi ja jostain syystä hän myös arvosti puolustusministerin salkun sisäministerin salkkua tärkeämmäksi ja Soinin Amerikan kääntymyksen johdosta ja siitä johtuen että Jussi Niinistö ujutti suomeen 3 yhdysvaltain armeijan harjoitusta voisi melkein kuvitella että kyseisistä asioista olisi keskusteltu jo rukousaamiaisella tai Soinin itse kehuskelemissa think-tank-vierailuissa joita hän on jenkeissä tehnyt.

Jenkeissä think-tankit ovat nimenomaan rikkaan eliitin tapa vaikuttaa politiikkaan ja palkita lokoisilla ja kovapalkkaisilla viroilla heidän haluamaansa ideologiaa ja poliittisia ratkaisuja edistäneitä poliitikkoja enkä olisi ollenkaan yllättynyt jos Timo Soini siirtyisi persut takaisin pienpuolueeksi ajettuaan Yhdysvaltalaisen think-tankin palkkalistoille oman perseensä turvanneena takinkääntäjänä kun myi suomalaisten perseet järjettömälle hotspot-sekoilulle, löysälle maahanmuuttopolitiikalle, isoja yrityksiä hyödyttäville vapaakauppa-sopimuksille, eu-liittovaltion syventämiselle, vallan luovuttamiselle EU:lle ja euroon hirttäytymiselle.

Persuista on tullut Timo Soinin johdolla osa vaihtoehdottumuuden politiikkaa eli tarjolla on vain surkeita ja suomen ja suomalaisten etujen vastaisia ratkaisuja ja sitten persut ihmettelevät mikseivät äänestäjät huuda hurraata ja kumarra syvään persuille jotka väittävät "taistelevansa" heidän puolestaan.
Ovathan muutkin 3 puoluetta ottaneet aina "torjunta-voittoja" kun ovat tehneet suomen ja suomalaisten etujen vastaisia päätöksiä.

Quote from: L. Brander on 05.03.2016, 20:37:35

Yksi juttu on se, ettei Hommaa saatu koskaan siirrettyä täysimääräisesti reaalimaailmaan. Tämä on minusta sääli ja toteutumaton tavoite. Joku muu on tietty eri mieltä ja eri tavoitteilla liikkeellä.

Homma siirtyy realimaailmaan kaiken aikaan, kerhojen ja jäsentensä välityksellä.
Tilaus tälle toiminnalle kasvaa kaiken aikaa, väistämättömästi kuten olemme maamme hallituksen neuvottomuudesta huomanneet.
Ehkä aiemmin tilausta oli vain valveutuneimman väen keskinäiselle keskustelulle, pikku hiljaa alkaa koko väestö olemaan valveilla.

Ei mitenkään voi vähätellä vajakkien antaman mainonnan arvoa, varsin moni uusi jäsen foorumillamme on tullut tänne tämän mainonnan takia tarkistamaan mitä ne netsit oikein riehuvat, ja ovat nykyään mitä parhaimpia jäseniä.
Jos Hommaa verrataan johonkin MV-lehteen, niin katsotaan mitä MV-lehdestä on jäljellä vaikkapa viiden vuoden kuluttua, meidän foorumimme on vielä tuotakin vanhempi.

Homma foorumin eräitä parhaimpia ominaisuuksia on ottaa vastaan kaikenlaisia keskustelijoita, ikään, sukupuoleen, taustaan, koulutukseen, poliittiseen kantaan, tai vakaumukseen katsomatta.
Jopa vajakit saavat täällä äänensä kuuluville, aina siihen asti kunnes he alkavat käyttäytymään ominaiseen tapaansa, rikkovat foorumin sääntöjä, ja lähetetään oikeutetusti banaanisaarille.

Homma taitaa olla paras läpileikkaus koko yhteiskunnastamme mitä on mahdollista pitää yhdellä keskustelufoorumilla.

Quote from: ämpee on 05.03.2016, 20:34:47

Quote from: L. Brander on 05.03.2016, 19:19:34
Linjanveto on aina vaikeaa, mutta Homma ei saisi olla liian pliisu. Hommasta puhutaan enää kovin vähän.

Homma on "tietyissä" piireissä synonyymi äärimmäiselle pahalle, ja vähän väliä joku vajakki ottaa julkisuudessa Homman esille esimerkkinä tästä.
Homma ei todellakaan ole liian pliisu.

Homman paras anti on antaa tietoa, vastauksia vaikeisiin kysymyksiin, taustoittaa uutisia, tapahtumia ja ihmisiä.
Tieto kuulemma on valtaa.
Tässä ei ole mitään ihmeellistä tai hämmästyttävää, se on luonnollinen seuraus siitä kun mittava joukko aikaansa seuraavia järkeviä ihmisiä ryhtyy yhdessä pohdiskelemaan, ja käyttää nykyaikasta tekniikkaa penkomaan maailman suurinta kaatopaikkaa lähteenään, siis internettiä.

Homman paras ase on huumori, ja siitä kumpuava kirjallinen nauru, jonka kohteeksi joutunut yleensä tarkistaa tapojaan.
Ei kuitenkaan koske pahimpia vajakkeja, he eivät paranna tapojaan mutta nukkuvat huonosti.
Netsi taas ei nuku, ja se saa vajakit nukkumaan entistä huonommin.

Kyllä Homma on lunastanut paikkansa poliittisen keskustelun areenana Suomessa, ja Homma huomataan !!

Tämä. Silloin kun vielä maakuntalehtien keskustelupalsta olivat avoimempia, eli hommalaisilla oli ehdoton ilmaherruus kommenteissa, niin täältä oli hyvä käydä tankkaamassa sopivia täsmäpommeja mitä pudotteli palstoille.
Eli kyllä tänne edelleenkin kasaantuu oleellisin tieto väestönvaihdosta mitä vain tavallisella ihmisellä on saatavanaan, mutta agendamedian ilmapuolustus alkaa olla tiivis. Mutta samalla kun agendamedia pimittää lisää, se aukaisee vapaalle medialle tilaa, MV nyt hieman rosoinen vielä, mutta kyllä sekin paikkansa on ansainnut.
Iljaa tuskin kutsutaan Bilderbergiin.

Quote from: ämpee on 05.03.2016, 20:55:40
Homma siirtyy realimaailmaan kaiken aikaan, kerhojen ja jäsentensä välityksellä.
Tilaus tälle toiminnalle kasvaa kaiken aikaa, väistämättömästi kuten olemme maamme hallituksen neuvottomuudesta huomanneet.
Ehkä aiemmin tilausta oli vain valveutuneimman väen keskinäiselle keskustelulle, pikku hiljaa alkaa koko väestö olemaan valveilla.

Ei mitenkään voi vähätellä vajakkien antaman mainonnan arvoa, varsin moni uusi jäsen foorumillamme on tullut tänne tämän mainonnan takia tarkistamaan mitä ne netsit oikein riehuvat, ja ovat nykyään mitä parhaimpia jäseniä.
Jos Hommaa verrataan johonkin MV-lehteen, niin katsotaan mitä MV-lehdestä on jäljellä vaikkapa viiden vuoden kuluttua, meidän foorumimme on vielä tuotakin vanhempi.

Homma foorumin eräitä parhaimpia ominaisuuksia on ottaa vastaan kaikenlaisia keskustelijoita, ikään, sukupuoleen, taustaan, koulutukseen, poliittiseen kantaan, tai vakaumukseen katsomatta.
Jopa vajakit saavat täällä äänensä kuuluville, aina siihen asti kunnes he alkavat käyttäytymään ominaiseen tapaansa, rikkovat foorumin sääntöjä, ja lähetetään oikeutetusti banaanisaarille.

Homma taitaa olla paras läpileikkaus koko yhteiskunnastamme mitä on mahdollista pitää yhdellä keskustelufoorumilla.

Niin en minä ole mikään MV fani. Ja kyllä sinulla pointti on. Kerhot jne. on ihan jees.

Olen varmaan Homman valtaosan kanssa eri mieltä. Mutta toivoin ja halusin täältä jengiä teltoille, jakamaan flaijereita, vaikka heittämään ***********, paasaamaan jne. Kaiken aikaa siirtoa netistä tosielämän toimintaan.

Enkä missään nimessä pidä Hommaa epäonnistuneena. Meillä on nyt vaan on erilaisia näkemyksiä.

Eli piis vaan kaikille.  :D

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 19:32:14
Tässä ketjussa on tapeltu paljon. Mutta yhdestä asiasta ei ole suurta erimielisyyttä. Kaikkien on tehtävä enemmän.

Minulla on tuosta asiasta erimielisyyttä. Ei pidä pyrkiä niinkään tekemään enemmän, vaan tekemään paremmin. Laatu on tässä, kuten melkein kaikessa muussakin, asetettava etusijalle määrään nähden.

Quote from: O. M. Hietamaa on 05.03.2016, 22:02:54

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 19:32:14
Tässä ketjussa on tapeltu paljon. Mutta yhdestä asiasta ei ole suurta erimielisyyttä. Kaikkien on tehtävä enemmän.

Minulla on tuosta asiasta erimielisyyttä. Ei pidä pyrkiä niinkään tekemään enemmän, vaan tekemään paremmin. Laatu on tässä, kuten melkein kaikessa muussakin, asetettava etusijalle määrään nähden.

Juuri näin. Ei auta rautakangen päässä heiluminen yhtään, kun huomaat kangen kärjen olleen kumia.

Siellä hallituksessa on tehtävä enemmän ja varsinkin paremmin, siellä missä vastuuta kannetaan ja  äänestäjät ovat valtakirjan edustajilleen antaneet.
Äänestäjät ovat antaneet kaikkensa, nyt on edustajien vuoro.

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 19:32:14
Halla-aho on yksi ihminen. Yksi hommalainen.

Aika paljon hän on saanut aikaan, mutta nyt käsillä olevia tapahtumia ei hanskata sillä, että kannatetaan tai ei-kannatetaan häntä.

Tässä ketjussa on tapeltu paljon. Mutta yhdestä asiasta ei ole suurta erimielisyyttä. Kaikkien on tehtävä enemmän.

Halla-aho on europarlamentaarikko joka tienaa kymppitonnin kuussa ja jonka luulisi keskittävän aikansa ja energiansa persujen kansanedustajien ja muiden hallituspuolueiden kansanedustajien valistamiseen sen sijaan että keskittyy asedirektiiviin sillä persut ovat TÄYSIN sekaisin ja tuhoavat omaa uskottavuuttaan jatkuvasti hölmöilyillään.

Sampo Terho jota JHA aikoinaan suositteli on nolannut itsensä täysin 6 sivun papereillaan  joista taitaa olla toteutettu ehkä yksi kiristys ja perheenyhdistämisten kiristysten vesittämisillään joissa poukkoili heti linjasta ja vaati että eihän suomen kansalaisia saa mitkään perheenyhdistämisten kiristykset koskea (vaikka suuri osa perheenyhdistämisistä on toisen polven mamuille joilla on suomen kansalaisuus tehtyjä järjestettyjä avioliittoja ja vaikka sekin pieni määrä toissijaisen suojelun saaneita joita perheenyhdistämisten kiristys koskee saisivat suomen kansalaisuuden suomen löysän kansalaisuuslain takia jopa 4 vuoden päästä turvapaikkahakemuksensa jättämisestä ja voisivat sitten Sampo Terhon poukkoilun mukaisesti tuoda perheensä sossun masseille suomen kansalaisuutensa avulla).
Jopa demareiden Eero Heinäluoma oli enemmän kartalla kuin Sampo Terho.

Samaan aikaan Maahanmuuttoviraston linja LÖYSTYY entisestään ja siihen eivät persut tai kokoomuslaiset puutu vaan taputtelevat toisiaan selkään "kiristyksistä" jotka ovat siis olemassa tällä hetkellä vain teorioina paperilla  tai unelmina persujen mielessä.

Jos väittää että on kiristetty kauheasti niin sillä voi saada ehkä 1% kannatuspudotuksen estettyä pariksi kuukaudeksi mutta kun paljastuu että persuthan pettivät taas kun väittivät että kiristetty on vaikka linja on Maahanmuuttovirastossa oikeasti LÖYSTYNYT niin persujen kannatus sukeltaa 2-3% lisää.

Halla-aholta VOI ja PITÄÄ vaatia paljon enemmän kuin tavalliselta hommalaiselta.
Hänellä ei ole siviilityötä jonka takia pitää painaa pitkää päivää vaan hänen työnsä on olla maahanmuuttokriittinen sillä siihen työhön hänet on valittu ja siitä työstä hän saa äänestäjiensä ansiosta yli 10 000 euron kuukausipalkkaa.

Quote from: Jari Leino on 05.03.2016, 16:23:46

Minun silmäni mukaan eturintamassa ovat tällä hetkellä MV-lehti, Rajat kiinni -mielenosoituksia järjestävät tyypit, Junes Lokka, Tuukka Kuru ja monet muut, joista te ette välttämättä tykkää, koska eivät ole niin kovin poliittisesti korrekteja.

Mihin tuo "joista te ette välttämättä tykkää" arvio perustuu? Hommafoorumilla käy myös suvakkeja, eli ei varmaan kaikki tykkää, mutta enemmistö kyllä.

Quote from: Jari Leino on 05.03.2016, 16:23:46
Laajemmin kyse on siitä, että Homman suurin heikkous on aina ollut - poliittisen korrektiuden kaipuun lisäksi - taipumus henkilönpalvontaan.

Te nostatte näitä Mestareita ja kiiltokuvapoikia jalustalle ja palvotte niitä ettekä pysty näkemään niissä mitään pahaa.
..

Nå jaa, lähinnähän täällä on lentänyt kuraa PS toimijoita kohtaan kuluneen jallituskauden aikana kuin mitään palvontamenoja harjoitettu. Kourallinen PS aktiiveja on koittanut selitellä asiaa ja me muut ollaan lähinnä mölisty "Jabban" hirt ja koko PS harjaamisen puolesta.

Minun mielestäni ei ole henkilöpalvontaa ensiksikin arvostaa sitä mitä esim. Jussi ja Matias ovat tehneet ja toisekseen osoittaa edes sen verran käytöstapoja ettei scenen kiistattomia suurtekoja nollata heti ja niiden tekijöitä aleta nimittelemään pettureiksi kun ollaan tyytymättömiä siihen etteivät ko henkilöt saavu valkoisella Subarulla tekemään ihmetekoja meidän puolestamme, ilman sitä henkilöpalvontaa luonnollisestikin  ;)

Kyllä minä olen valmis kirjoittamaan kannatuskortin jos sellaisia kerätään, ja jopa yrittää saada pari lisänimeä (ei ole helppoa PS takinkäännön jälkeen puhua politiikkaa tutuille) ja ääni on tietysti selvä. Ehdokkuus tulisi kyseeseen, jos edes otettaisiin, vasta sitten kun mun maallinen on suomalaisten

Vinkkinä haluan kuitenkin vielä lisätä sen ettei kuitenkin jossain määrin samaan suuntaan soutavien syyttely kanna kannatukseen asti.. parempi olisi siis olla oma parempi ohjelma ja ajaa sitä.

Quote from: Blanc73 on 05.03.2016, 20:19:45
Niin kuin täällä joku jo kommentoikin, niin Homma on ollut aktiivinen jo pitkään ja kirjoittajia edelleen riittää mukavasti. Meneillään olevasta matu-katastrofista voisin päätellä että tilausta Hommalle on jatkossakin,  varsinkin kun media on lyönyt sensuurin päälle moku-keskustelun suhteen.

Hommalla on tilausta edelleen ja se että Turkkila dissaa hommaa toimittajille joko osaamattomuuttaan tai tarkoituksella ja antaa siten dissata koko maahanmuuttokriittisyyttä on todella typerää toimintaa.

Jotenkin tuntuu että Matiaksella on kova tarve miellyttää suvaitsevaisia ja osoittaa että hän on nykyään heidän ryhmäänsä kuuluva.

Quote from: writer on 06.03.2016, 03:28:14


Halla-aholta VOI ja PITÄÄ vaatia paljon enemmän kuin tavalliselta hommalaiselta.
Hänellä ei ole siviilityötä jonka takia pitää painaa pitkää päivää vaan hänen työnsä on olla maahanmuuttokriittinen sillä siihen työhön hänet on valittu ja siitä työstä hän saa äänestäjiensä ansiosta yli 10 000 euron kuukausipalkkaa.

Jos Mestari olisi edelleen kiinni kotimaan politiikassa, niin jotain tuollaista voisi vaatiakin, mutta kun hänet on juuri hommalaisten suurella panoksella äänestetty €Urooppaan, niin parempi tehdä siellä kaikki voitavansa.
Meidän pitäisi voida luottaa kotimaahan jääneisiin nuiviin, ja jos näin ei ole, niin ainakaan Mestari ei siitä ole vastuussa.

Sinällään on erittäin hienoa, että Mestari saa kerrankin ansaitsemaansa vaivanpalkkaa tekemästään työstä.

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 19:32:14
Halla-aho on yksi ihminen. Yksi hommalainen.

Aika paljon hän on saanut aikaan, mutta nyt käsillä olevia tapahtumia ei hanskata sillä, että kannatetaan tai ei-kannatetaan häntä.

Mutta yhdestä asiasta ei ole suurta erimielisyyttä. Kaikkien on tehtävä enemmän.

QuoteValtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

Yhteistä tässä on se, ettei Rosa Meriläiseltäkään odoteta mitään. Rosa Meriläinen ei kuitenkaan edusta hallituspuoluetta eikä sano olevansa maahanmuuttokriittinen.

Junes Lokka ja Tuukka Kuru tekevät yhteistyötä PS-kansanedustaja Immosen kanssa. Miten Lokkaa ja Kurua siis voisi edes tukea.

Mutta niinhän se menee Suomessa, että ensin sovitaan ja sitten vasta ilmaistaan itseään.

Quote from: O. M. Hietamaa on 05.03.2016, 22:02:54

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 19:32:14
Tässä ketjussa on tapeltu paljon. Mutta yhdestä asiasta ei ole suurta erimielisyyttä. Kaikkien on tehtävä enemmän.

Minulla on tuosta asiasta erimielisyyttä. Ei pidä pyrkiä niinkään tekemään enemmän, vaan tekemään paremmin. Laatu on tässä, kuten melkein kaikessa muussakin, asetettava etusijalle määrään nähden.

Hallitussuomalaisille riittäisi vähempi: Soinin kääntyminen Sipilän & Stubbin sijasta kansan puoleen, jonka enemmistö jo vastustaa humanitaarisuudeksi nimettyä mokutushurmosta mannerten välisine väestönsiirtoineen.

Tai siis olisi riittänyt. Perussuomalaisten järjestämällä mielenosoituksella olisi ollut aikanaan uskottavuus kiitos uusnassettomuuden, mutta uskottavuus edellyttää myös omien luottamusta. Se on nyt menetetty. Ilman uskottavuutta ei ole tulevaisuutta.

Hyvät uutiset: Vaikka äänestäjät on Lindströmin myöntämällä tavalla petetty, ehkäpä Eurojackpot ei silti petä, vaan Sipilän, Stubbin ja nykyään myös Soinin kuponki tuo Unelmoidun päävoiton.

Huonot uutiset: Äänestäjät on silti petetty. Alkusoitot "Monikulttuurille", joka on päätä pidempi muita, on kuultu.

Kysymys Matias Turkkilalle:

-pitäisikö Hommaforum mielestäsi sulkea tai lakkauttaa tulevaisuudessa?

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 19:32:14
Mutta yhdestä asiasta ei ole suurta erimielisyyttä. Kaikkien on tehtävä enemmän.

Kerran sinä Matias Turkkila myönnät että myös sinun on tehtävä enemmän niin mitäpä jos Suomen Uutiset tekisi uutiset kaikista näistä asioista joita Kansalainen.fi on käsitellyt:

Tässä vielä uutiset siitä kuinka Maahanmuuttoviraston pohjoismaiden LÖYSIN linja on entisestään löystynyt Lokakuu-Joulukuu 2015:

Turvallisuusarvioiden päivityksen eli "kiristyksen" jälkeen jota persut kehuvat niin Migrin linja on entisestään LÖYSTYNYT:

http://www.kansalainen.fi/turvallisuusarvioiden-paivitys-ei-lisannyt-kielteisia-paatoksia/

http://www.kansalainen.fi/marraskuun-tilastot-vahvistavat-turvallisuusarvioiden-paivitys-ei-lisannyt-kielteisia-paatoksia/

http://www.kansalainen.fi/irakin-ja-somalian-turvallisuusarvioiden-paivitys-lisasi-myonteisia-paatoksia/


Suomella on pohjoismaiden ylivoimaisesti löysin linja irakilaisten ja somalien suhteen:

http://www.kansalainen.fi/suomen-linja-irakilaisten-ja-somalialaisten-turvapaikanhakijoiden-suhteen-ylivoimaisesti-loysin-pohjoismaista/

Suomen Maahanmuuttovirastolla on itseasiassa euroopan löysin linja somalien suhteen:

http://www.kansalainen.fi/suomella-euroopan-loysin-linja-somalialaisten-turvapaikanhakijoiden-suhteen/

Samaan aikaan persu-todellisuudessa persu-kansanedustajat jotka kuittaavat yli 6000 euroa kuussa ja verottomat kulukorvaukset ja ilmaiset lennot ja ilmaiset taksimatkat päälle väittävät että kiristetty on, kiristetty on ihan kauheasti ja kehuvat Petteri Orpoa.

Suomen Uutiset on aivan hipihiljaa siitä sekoilusta jota Maahanmuuttovirasto tekee sen sijaan että kysyisi Maahanmuuttoviraston kaikilta johtajilta yli-johtaja Jaana Vuoriosta alaspäin miksi Migri sekoilee.

Mitä jos Matias Turkkila tekisit työsi toimittajana eli tekisit UUTISIA sen sijaan että annat haastatteluja muihin medioihin?


Voisivat täysin sekaisin olevat persutkin tajuta että "oho, linja onkin löystynyt entisestään eikä kiristynyt, pitää varmaan lopettaa äänestäjille VALEHTELU ja tehdä jotain".

Voisitko Matias Turkkila myös tehdä uutisen siitä kuinka järjetön ja vastuuton Maahanmuuttoviraston päätösprosessi on eli yksi ainoa haastattelu jotta "säästetään" ja joka pidetään mahdollisimman lyhyenä että tulkkikustannuksissa "säästetään" ja lyhyyden vuoksi "säästetään" myös Migrin virkamiesten palkoissa kun yksi virkailija voi tehdä 2 haastattelua per päivä ja mitään lisäselvittelyjä ei yleensä tehdä jotta "säästetään" ja "säästämisen" vuoksi päätös pyritään tekemään HETI haastattelun jälkeen ja tämä kaikki siis tilanteessa jossa turvapaikanhakijat kertovat toisilleen mitä haastatteluissa kysytään ja facebookissa turvapaikanhakijoiden ryhmissä kiertävät ne tarinat joilla aiemmin on irronnut pakolais-status eikä Maahanmuuttovirasto edes tutki turvapaikanhakijoiden puhelimia tai toimintaa sosiaalisessa mediassa.
Kaiken huippuna jos turvapaikanhakija meinaa puhua haastattelun aikana itsensä pussiin eli jäädä valheesta kiinni niin Migrin virkailija esittää tarkentavia kysymyksiä jotta turvapaikanhakija voi korjata tarinaansa ja muuttaa valheitaan ja vain tämä looginen valhetarina kirjataan pöytäkirjaan.

Kaikille Maahanmuuttoviraston johtajille pitäisi antaa potkut mutta Matias Turkkila yhtenä muiden joukossa antaa heidän sikailla eikä puutu siihen mitä Migrissä tehdään millään lailla.

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 00:42:11
Olen nähnyt Jussia jonkin verran viime aikoina. Hän painaa pitkää päivää sen eteen, että EU ei lähtisi toteuttamaan puoliautomaattiaseiden täyskieltoa, joka johtaisi SRA:n, urheiluammunnan ja asekeräilynkin täydelliseen alasajoon. Hyvää duunia mies tekee.

Tuonko takia hänet äänestettiinkin eduskuntaan ja europarlamenttiin? Liekö siis tärkeämpää valmistautua ampumaan muslimit kuin torjua heidän maahantulonsa? :P Nuo olivat vain retorisia kysymyksiä. Oikeasti haluaisin vastauksen kysymykseen, mitä Jussi Halla-aho mielestään näkee katsoessaan peiliinsä?

Quote from: b_kansalainen on 07.03.2016, 13:33:33

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 00:42:11
Olen nähnyt Jussia jonkin verran viime aikoina. Hän painaa pitkää päivää sen eteen, että EU ei lähtisi toteuttamaan puoliautomaattiaseiden täyskieltoa, joka johtaisi SRA:n, urheiluammunnan ja asekeräilynkin täydelliseen alasajoon. Hyvää duunia mies tekee.

Tuonko takia hänet äänestettiinkin eduskuntaan ja europarlamenttiin? Liekö siis tärkeämpää valmistautua ampumaan muslimit kuin torjua heidän maahantulonsa? :P Nuo olivat vain retorisia kysymyksiä. Oikeasti haluaisin vastauksen kysymykseen, mitä Jussi Halla-aho mielestään näkee katsoessaan peiliinsä?

Olen itsekin ihmetellyt Halla-ahon innokkuutta tuossa aseasiassa. Se on samalla tavalla omituista kuin Soinin autoveronalennus touhut. Mitä merkitystä kummallakaan asialla on umpityperän maahanmuuttopolitiikan muuttamiseksi tai taloudelliseen katastrofiin ajetun Suomen pelastamiseksi?

Quote from: b_kansalainen on 07.03.2016, 13:33:33

Tuonko takia hänet äänestettiinkin eduskuntaan ja europarlamenttiin? Liekö siis tärkeämpää valmistautua ampumaan muslimit kuin torjua heidän maahantulonsa? :P Nuo olivat vain retorisia kysymyksiä. Oikeasti haluaisin vastauksen kysymykseen, mitä Jussi Halla-aho mielestään näkee katsoessaan peiliinsä?

Jube äänestettiin aikanaan eurostoparlamenttiin pääosin maahanmuuttoteemojensa vuoksi. Eikö näin? Odotankin nyt innolla Juben kommenttia Eurostoliiton kaavailuihin virastosta, jonka tehtävänä tulee olemaan tuhansien lähi-itäläisten ja afrikkalaisten organisoitu ohjailu Suomeen.

Nyt kun voidaan hyvällä omallatunnolla sanoa Eurostoliiton olevan Suomelle todella haitallinen yhteisö kaikilla Juben agendalla olevilla alueilla -- näitähän ovat siis maahanmuutto-, ase- ja europolitiikka -- niin lienee kohtuullista odottaa häneltä päivitystä EU-kantoihinsa.

Quote from: Velmu on 07.03.2016, 13:52:57

Olen itsekin ihmetellyt Halla-ahon innokkuutta tuossa aseasiassa. Se on samalla tavalla omituista kuin Soinin autoveronalennus touhut. Mitä merkitystä kummallakaan asialla on umpityperän maahanmuuttopolitiikan muuttamiseksi tai taloudelliseen katastrofiin ajetun Suomen pelastamiseksi?

Jussi on minusta aina sanonut, että tekee töitä aselainsäädännön eteen. Joidenkin vaalien alla postatussa homma-viestissä, jota en jaksa kaivaa hän listasi täskeysjärjestyksessä ne asiat joita tulee ajamaan. Maahanmuutto oli ykkösenä ja aselainsäädäntö jos ei kakkosena, niin hyvin korkealla.

Minusta Jussi on aina tuonut esiin, että aselainsäädäntö on hänelle tärkeä, mutta myös että maahanmuuttokysymys vielä tärkeämpi.

Saako muuten kirjoittajan kaikkia viestejä "printtausversioksi", että voisin etsiä tämän viestin? En kuitenkaan viitsi kokeilla eri hakusanoja yli sadalle sivulle Jussin viestejä.

Hakutoiminnossa voi täsmentää kirjoittajan, jolta haetaan.

Kaikki eivät uskalla sanoa mielipidettään omalla nimellään ja omilla kasvoillaan maahanmuutosta vieläkään. Edelleen on mahdollista menettää työpaikka, työtilaisuuksia, "ystäviä" ja muutakin, jos esiintyy avoimesti julkinuivana.

Pelkästään siksi Hommaforum on yhä tarpeellinen.

Hommaforumia tarvitaan, mutta tarvitaan paljon muutakin. Etenkin omalla naamallaan toimivia tarvitaan. Ja mielestäni tarvitaan myös MV-lehden kaltaisia möläyttelijöitä, paskanheittäjiä ja röyhkeitä huutelijoita, joiden kohderyhmä on toinen kuin Hommalla tai muilla ns. salonkikelpoisilla toimijoilla. Suvakkien on hyvä saada köntsää myös omalle naamalleen.

MV ei vie uskottavuutta keneltäkään muulta kuin itseltään, jos se sitä joltakin vie.

Quote from: Miniluv on 07.03.2016, 14:09:54
Hakutoiminnossa voi täsmentää kirjoittajan, jolta haetaan.

Niinpä tietysti. Kiitos.

http://hommaforum.org/index.php/topic,7.msg530825/topicseen.html#msg530825 (http://hommaforum.org/index.php/topic,7.msg530825/topicseen.html#msg530825)

On joukko asioita, jotka kaikki ovat minulle tärkeitä, mutta ne sijoittuvat hierarkkiseen tärkeysjärjestykseen. Esim.

1) Tiukempi maahanmuuttopolitiikka
2) Liberaalimpi aselainsäädäntö
3) Suomalaiskansallisempi kielilainsäädäntö
4) > jne

Olen valmis käymään hierarkiassa alempana olevilla kysymyksillä kauppaa, jos voin siten edistää omaa kantaani ylemmän tason asioissa. Lisäksi olen valmis ottamaan missä tahansa asiassa askelen taaksepäin, jos siten päästään pidemmällä tähtäyksellä tai jossakin muualla kaksi askelta eteenpäin.

Modifioin siis hiukan alkuperäistä sanomistani: tulen äänestämään sukupuolineutraalia avioliittolakia vastaan, jos asiaa ei ole kytketty mihinkään muuhun. En siis tule seuraavalla vaalikaudella muuttamaan mieltäni itse asiasta. Mutta jos jossakin lehmänkaupassa homoavioliittojen hyväksymisellä saataisiin ostettua esim. somalien perheenyhdistämisten lopettaminen, hyväksyisin ne heti.

Quote from: Alaric on 03.03.2016, 17:56:37
Ööh... julkisessa keskustelussa on kriittinen puoli? En nyt lähtisi esimerkiksi persujen nykyisiä onnettomia kannanottoja kutsumaan kovinkaan kriittisiksi. Ns. sallittu julkinen keskustelu on suurimmaksi osaksi edelleen pelkkää mokuhymistelyä ja jostain sivusta saattaa kuulua välillä soraääniä, jotka sitten rasismihuutelulla hiljennetään.

No, kun sinun jättikokoisten aivojen jättimäinen tietomäärän mukaan enemmistö ei päätä asioita Suomessa vaan tuosta vain vähemmistö voi päättää, niin miksi et se päättäjä ole SINÄ? Mikä estää?

Quote from: maltti on valttia on 07.03.2016, 15:22:05

Quote from: Alaric on 03.03.2016, 17:56:37
Ööh... julkisessa keskustelussa on kriittinen puoli? En nyt lähtisi esimerkiksi persujen nykyisiä onnettomia kannanottoja kutsumaan kovinkaan kriittisiksi. Ns. sallittu julkinen keskustelu on suurimmaksi osaksi edelleen pelkkää mokuhymistelyä ja jostain sivusta saattaa kuulua välillä soraääniä, jotka sitten rasismihuutelulla hiljennetään.

No, kun sinun jättikokoisten aivojen jättimäinen tietomäärän mukaan enemmistö ei päätä asioita Suomessa vaan tuosta vain vähemmistö voi päättää, niin miksi et se päättäjä ole SINÄ? Mikä estää?

Ottiko HallitusSuomalaisten piikittely noin koville vai onko sinulla muuten vain säkillinen sepeliä vaginassa?

En kyennyt jättikokoisista aivoistani (what?) huolimatta ymmärtämään miten tuo kryptinen viestisi liittyy omaan kommenttiini, mutta vastataan nyt jotain yhtä tasokasta kun on jo ns. pää auki.

Jonkinasteinen vähemmistö Suomessa päättää ainakin siitä millaista julkista keskustelua maahanmuutosta, turvapaikanhakijoista ja muista "herkistä" aiheista käydään tai ainakin ohjailee sitä haluamaansa suuntaan. Lehtien toimittajat, Ylen väki, kaupallisten tv-kanavien/mediatalojen väki, haastateltavat asiantuntijat ja tietyt poliittiset toimijat... koko porukka on pääsääntöisesti aika lailla tuolla mokutusasteikon äärilaidassa. Kriittiset puheenvuorot ovat edelleen harvinaisia, vaikkakin toki viime aikoina on nähty tässä asiassa mielestäni lievää parannusta.

Joillain PS:n kansanedustajillakin on ollut ihan hyvää yritystä, sen verran mitä Jabban harjan pelossa on pystynyt julkisuuteen lausumaan. Kokonaisuudessaan aika helvetin laimeaa ja marginaalista, kun ottaa huomioon miten moni nykyisistä persuedustajista meni eduskuntaan nimenomaan nuivat teemat edellä. Tässäkin on vähemmistö (= Jabba ja puoluehallituksen perseennuolijat) päättänyt enemmistön puolesta.

Mitä tulee sitten siihen, että miksen MINÄ ole päättämässä, niin sanottakoon, että en ole toimittajaksi sopiva turbomokuttaja enkä myöskään henkilökohtaisesti kiinnostunut toimimaan politiikassa julkisesti. Vaikutan mieluummin muilla keinoilla.

Quote from: b_kansalainen on 07.03.2016, 13:33:33
Oikeasti haluaisin vastauksen kysymykseen, mitä Jussi Halla-aho mielestään näkee katsoessaan peiliinsä?

Jussi on valmis tekemään mitä vaan, kunhan ei tarvitse ottaa kantaa Suomen sisäpolitiikkaan.

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 00:42:11
Olen nähnyt Jussia jonkin verran viime aikoina. Hän painaa pitkää päivää sen eteen, että EU ei lähtisi toteuttamaan puoliautomaattiaseiden täyskieltoa, joka johtaisi SRA:n, urheiluammunnan ja asekeräilynkin täydelliseen alasajoon. Hyvää duunia mies tekee.

Tämäpä huojentavaa, huolemme ovat ohi. :roll:

Lämmin kiitos Yrjönkadun Oraakkelille.

Sitähän tässä juuri pelättiin, että asekeräilijöiden antiikkipyssyissä ei enää olisi paukkuja.

Kannattaa varmaan olla yhtä hymypoikaa ja niin HallituSSoinilaisten tuki ko. tragedian estämiseksi on varmistettu.

Lähdenkin tästä sokerikuorruttamaan vappumunkkeja kuntavaalivalvojaisiin.

Quote from: Supernuiva on 06.03.2016, 20:02:22
Kysymys Matias Turkkilalle:

-pitäisikö Hommaforum mielestäsi sulkea tai lakkauttaa tulevaisuudessa?

Turkkila voi halutessaan vastata tähän. Sivulta kuitenkin huutelen, että alkuperäisestä jutusta ilmenee, että ei pitäisi. Saattaa toki olla toimittajan väännöstä Matiaksen aivoituksista

Kaikkiaan taas kohtalaisen masentava päivä taas meidän hompanssien lukutaitoa ajatellen tuo viime lauantai. Ainakaan tämän säikeen ensimmäisellä sivulla ei näy löytyvän ainuttakaan lukutaitoista, ja siinä oli sentään arvostamiani nimimerkkejä.

Pojat ja tytöt, ei näin, ei todellakaan näin. Yhteisöllinen defenssi ja sitä rataa. Siitä viis, mitä kukakin todellisuudessa sanoi ja tarkoitti, kunhan päästään joukolla pöyristymään ja loukkaantumaan.

Muuttujat muutettuna tämä on vähän sama kuin taannoinen "here is a man that says neekeri" -case.

Quote from: risto on 08.03.2016, 00:31:22

Quote from: Supernuiva on 06.03.2016, 20:02:22
Kysymys Matias Turkkilalle:

-pitäisikö Hommaforum mielestäsi sulkea tai lakkauttaa tulevaisuudessa?

Turkkila voi halutessaan vastata tähän. Sivulta kuitenkin huutelen, että alkuperäisestä jutusta ilmenee, että ei pitäisi. 

Juuri näin.  8)

Quote from: risto on 08.03.2016, 00:31:22
Pojat ja tytöt, ei näin, ei todellakaan näin. Yhteisöllinen defenssi ja sitä rataa. Siitä viis, mitä kukakin todellisuudessa sanoi ja tarkoitti, kunhan päästään joukolla pöyristymään ja loukkaantumaan.

Aivan niin, kiltit lapset! :roll:

Lukutaitoinen – Kalevan jutun klikattuaan – voi lukea, ettei Turkkila ollut sulkemassa Hommaforumia. Sitten lukija voikin huokaista helpotuksesta: jutun otsikkokin oli temmattu tuulesta ja koko tämän ketjun voi jättää lukematta.

Tilannelukutaitoinen ilmoittautuu samalla vaalikahvinkeittäjäksi Kihniön PerusVokin ruokamielenosoitukseen. Sen rasisminvastainen perustajaäiti Lea Mäkipää ei ehkä ehdi ollessaan Timo Soinin kanssa rukousaamiaisella ja jatkoilla Luottamus tulevaisuuteen -arvoforumilla, jonka pääpaino on turvapaikanhakijoissa. Puhujien joukossa on Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jaana Vuorio.

http://hommaforum.org/index.php/topic,111552.0.html

Joten eiväthän ihan kaikki HallituSSoinilaiset rasisteja ole! :) :flowerhat:

Quote from: Matias Turkkila on 08.03.2016, 01:12:19

Quote from: risto on 08.03.2016, 00:31:22

Quote from: Supernuiva on 06.03.2016, 20:02:22
Kysymys Matias Turkkilalle:

-pitäisikö Hommaforum mielestäsi sulkea tai lakkauttaa tulevaisuudessa?

Turkkila voi halutessaan vastata tähän. Sivulta kuitenkin huutelen, että alkuperäisestä jutusta ilmenee, että ei pitäisi. 

Juuri näin.  8)

'

Kuvaa hyvin asennettasi että sinua kohtaan tässä ketjussa esittämääni kritiikkiin ja uutisideoihin sellaisista uutisista jotka Suomen Uutisten olisi ehdottomasti pitänyt kertoa sinä et vastaa mitään.

Suomen Uutisten linja on täysin käsittämätön ja Suomen Uutiset ja Matias Turkkila henkilökohtaisesti ovat vastuussa siitä että Maahanmuuttovirasto voi jatkaa sikailuaan ja pitää irakilaisten osalta pohjoismaiden ja somalien osalta koko euroopan LÖYSINTÄ linjaa ja Turkkilan toiminnasta johtuen myös rivi-persut ovat täysin tietämättömiä Maahanmuuttoviraston toiminnasta ja tekevät siksi jatkuvasti itsestään hölmöjä esittämämällä valheita/väärinkäsityksiään että kiristetty on aivan hirveästi ja nyt on tosi-tosi kireetä.

Quote from: writer on 06.03.2016, 21:34:57

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 19:32:14
Mutta yhdestä asiasta ei ole suurta erimielisyyttä. Kaikkien on tehtävä enemmän.

Kerran sinä Matias Turkkila myönnät että myös sinun on tehtävä enemmän niin mitäpä jos Suomen Uutiset tekisi uutiset kaikista näistä asioista joita Kansalainen.fi on käsitellyt:

Tässä vielä uutiset siitä kuinka Maahanmuuttoviraston pohjoismaiden LÖYSIN linja on entisestään löystynyt Lokakuu-Joulukuu 2015:

Turvallisuusarvioiden päivityksen eli "kiristyksen" jälkeen jota persut kehuvat niin Migrin linja on entisestään LÖYSTYNYT:

http://www.kansalainen.fi/turvallisuusarvioiden-paivitys-ei-lisannyt-kielteisia-paatoksia/

http://www.kansalainen.fi/marraskuun-tilastot-vahvistavat-turvallisuusarvioiden-paivitys-ei-lisannyt-kielteisia-paatoksia/

http://www.kansalainen.fi/irakin-ja-somalian-turvallisuusarvioiden-paivitys-lisasi-myonteisia-paatoksia/


Suomella on pohjoismaiden ylivoimaisesti löysin linja irakilaisten ja somalien suhteen:

http://www.kansalainen.fi/suomen-linja-irakilaisten-ja-somalialaisten-turvapaikanhakijoiden-suhteen-ylivoimaisesti-loysin-pohjoismaista/

Suomen Maahanmuuttovirastolla on itseasiassa euroopan löysin linja somalien suhteen:

http://www.kansalainen.fi/suomella-euroopan-loysin-linja-somalialaisten-turvapaikanhakijoiden-suhteen/

Samaan aikaan persu-todellisuudessa persu-kansanedustajat jotka kuittaavat yli 6000 euroa kuussa ja verottomat kulukorvaukset ja ilmaiset lennot ja ilmaiset taksimatkat päälle väittävät että kiristetty on, kiristetty on ihan kauheasti ja kehuvat Petteri Orpoa.

Suomen Uutiset on aivan hipihiljaa siitä sekoilusta jota Maahanmuuttovirasto tekee sen sijaan että kysyisi Maahanmuuttoviraston kaikilta johtajilta yli-johtaja Jaana Vuoriosta alaspäin miksi Migri sekoilee.

Mitä jos Matias Turkkila tekisit työsi toimittajana eli tekisit UUTISIA sen sijaan että annat haastatteluja muihin medioihin?


Voisivat täysin sekaisin olevat persutkin tajuta että "oho, linja onkin löystynyt entisestään eikä kiristynyt, pitää varmaan lopettaa äänestäjille VALEHTELU ja tehdä jotain".

Voisitko Matias Turkkila myös tehdä uutisen siitä kuinka järjetön ja vastuuton Maahanmuuttoviraston päätösprosessi on eli yksi ainoa haastattelu jotta "säästetään" ja joka pidetään mahdollisimman lyhyenä että tulkkikustannuksissa "säästetään" ja lyhyyden vuoksi "säästetään" myös Migrin virkamiesten palkoissa kun yksi virkailija voi tehdä 2 haastattelua per päivä ja mitään lisäselvittelyjä ei yleensä tehdä jotta "säästetään" ja "säästämisen" vuoksi päätös pyritään tekemään HETI haastattelun jälkeen ja tämä kaikki siis tilanteessa jossa turvapaikanhakijat kertovat toisilleen mitä haastatteluissa kysytään ja facebookissa turvapaikanhakijoiden ryhmissä kiertävät ne tarinat joilla aiemmin on irronnut pakolais-status eikä Maahanmuuttovirasto edes tutki turvapaikanhakijoiden puhelimia tai toimintaa sosiaalisessa mediassa.
Kaiken huippuna jos turvapaikanhakija meinaa puhua haastattelun aikana itsensä pussiin eli jäädä valheesta kiinni niin Migrin virkailija esittää tarkentavia kysymyksiä jotta turvapaikanhakija voi korjata tarinaansa ja muuttaa valheitaan ja vain tämä looginen valhetarina kirjataan pöytäkirjaan.

Kaikille Maahanmuuttoviraston johtajille pitäisi antaa potkut mutta Matias Turkkila yhtenä muiden joukossa antaa heidän sikailla eikä puutu siihen mitä Migrissä tehdään millään lailla.

Kirjoittajan kannattaa onnitella itseään, Demarit on nyt suurin puolue.

Quote from: writer on 08.03.2016, 17:29:09

Quote from: Matias Turkkila on 08.03.2016, 01:12:19

Quote from: risto on 08.03.2016, 00:31:22

Quote from: Supernuiva on 06.03.2016, 20:02:22
Kysymys Matias Turkkilalle:

-pitäisikö Hommaforum mielestäsi sulkea tai lakkauttaa tulevaisuudessa?

Turkkila voi halutessaan vastata tähän. Sivulta kuitenkin huutelen, että alkuperäisestä jutusta ilmenee, että ei pitäisi. 

Juuri näin.  8)

'

Kuvaa hyvin asennettasi että sinua kohtaan tässä ketjussa esittämääni kritiikkiin ja uutisideoihin sellaisista uutisista jotka Suomen Uutisten olisi ehdottomasti pitänyt kertoa sinä et vastaa mitään.

Hommaforumin sulkeminen tai lakkauttaminen tulevaisuudessa olisi vastuullisen journalistinen aihe Suomen Uutisten ja Perussuomalainen -lehden kansiin.

Ratkaiseva sen(kään)osalta ei kuitenkaan ole Yrjönkadun Oraakkelin, vaan hänen työnantajansa Timo Soinin mielipide.

Turkkilan mukaan "Saat mitä tilaat" -tunnuksesta ei suinkaan ole luovuttu. Epäilemättä se vielä vanhoissa vaalikahviservieteissä onkin. Sitä parempi alusta Soinin voittoisaksi julistamiin HallituSSoinilaisten kuntavaaleihin kuitenkin olisi:

"Ei kansa kyllä tiedä!"

Edit:

Yrjökadulle "n".

Quote from: maltti on valttia on 08.03.2016, 17:50:05

Kirjoittajan kannattaa onnitella itseään, Demarit on nyt suurin puolue.

:D  :D  :D

Kyllä HallituSSoinilaiset voivat ostaa kukkapuskat ihan itselleen.

http://hommaforum.org/index.php/topic,864.msg2213660.html#msg2213660

Quote from: maltti on valttia on 08.03.2016, 17:50:05

Quote from: writer on 06.03.2016, 21:34:57

Quote from: Matias Turkkila on 05.03.2016, 19:32:14
Mutta yhdestä asiasta ei ole suurta erimielisyyttä. Kaikkien on tehtävä enemmän.

Kerran sinä Matias Turkkila myönnät että myös sinun on tehtävä enemmän niin mitäpä jos Suomen Uutiset tekisi uutiset kaikista näistä asioista joita Kansalainen.fi on käsitellyt:

Tässä vielä uutiset siitä kuinka Maahanmuuttoviraston pohjoismaiden LÖYSIN linja on entisestään löystynyt Lokakuu-Joulukuu 2015:

Turvallisuusarvioiden päivityksen eli "kiristyksen" jälkeen jota persut kehuvat niin Migrin linja on entisestään LÖYSTYNYT:

http://www.kansalainen.fi/turvallisuusarvioiden-paivitys-ei-lisannyt-kielteisia-paatoksia/

http://www.kansalainen.fi/marraskuun-tilastot-vahvistavat-turvallisuusarvioiden-paivitys-ei-lisannyt-kielteisia-paatoksia/

http://www.kansalainen.fi/irakin-ja-somalian-turvallisuusarvioiden-paivitys-lisasi-myonteisia-paatoksia/


Suomella on pohjoismaiden ylivoimaisesti löysin linja irakilaisten ja somalien suhteen:

http://www.kansalainen.fi/suomen-linja-irakilaisten-ja-somalialaisten-turvapaikanhakijoiden-suhteen-ylivoimaisesti-loysin-pohjoismaista/

Suomen Maahanmuuttovirastolla on itseasiassa euroopan löysin linja somalien suhteen:

http://www.kansalainen.fi/suomella-euroopan-loysin-linja-somalialaisten-turvapaikanhakijoiden-suhteen/

Samaan aikaan persu-todellisuudessa persu-kansanedustajat jotka kuittaavat yli 6000 euroa kuussa ja verottomat kulukorvaukset ja ilmaiset lennot ja ilmaiset taksimatkat päälle väittävät että kiristetty on, kiristetty on ihan kauheasti ja kehuvat Petteri Orpoa.

Suomen Uutiset on aivan hipihiljaa siitä sekoilusta jota Maahanmuuttovirasto tekee sen sijaan että kysyisi Maahanmuuttoviraston kaikilta johtajilta yli-johtaja Jaana Vuoriosta alaspäin miksi Migri sekoilee.

Mitä jos Matias Turkkila tekisit työsi toimittajana eli tekisit UUTISIA sen sijaan että annat haastatteluja muihin medioihin?


Voisivat täysin sekaisin olevat persutkin tajuta että "oho, linja onkin löystynyt entisestään eikä kiristynyt, pitää varmaan lopettaa äänestäjille VALEHTELU ja tehdä jotain".

Voisitko Matias Turkkila myös tehdä uutisen siitä kuinka järjetön ja vastuuton Maahanmuuttoviraston päätösprosessi on eli yksi ainoa haastattelu jotta "säästetään" ja joka pidetään mahdollisimman lyhyenä että tulkkikustannuksissa "säästetään" ja lyhyyden vuoksi "säästetään" myös Migrin virkamiesten palkoissa kun yksi virkailija voi tehdä 2 haastattelua per päivä ja mitään lisäselvittelyjä ei yleensä tehdä jotta "säästetään" ja "säästämisen" vuoksi päätös pyritään tekemään HETI haastattelun jälkeen ja tämä kaikki siis tilanteessa jossa turvapaikanhakijat kertovat toisilleen mitä haastatteluissa kysytään ja facebookissa turvapaikanhakijoiden ryhmissä kiertävät ne tarinat joilla aiemmin on irronnut pakolais-status eikä Maahanmuuttovirasto edes tutki turvapaikanhakijoiden puhelimia tai toimintaa sosiaalisessa mediassa.
Kaiken huippuna jos turvapaikanhakija meinaa puhua haastattelun aikana itsensä pussiin eli jäädä valheesta kiinni niin Migrin virkailija esittää tarkentavia kysymyksiä jotta turvapaikanhakija voi korjata tarinaansa ja muuttaa valheitaan ja vain tämä looginen valhetarina kirjataan pöytäkirjaan.

Kaikille Maahanmuuttoviraston johtajille pitäisi antaa potkut mutta Matias Turkkila yhtenä muiden joukossa antaa heidän sikailla eikä puutu siihen mitä Migrissä tehdään millään lailla.

Kirjoittajan kannattaa onnitella itseään, Demarit on nyt suurin puolue.

Minäkö olen demareista suurimman puolueen tehnyt?

Vai onko demareista tehnyt suurimman puolueen se että persut ovat olleet passiivisia nököttäjiä jotka eivät ole saaneet turvapaikkapolitiikan kiristyksiä toteutettua, nekin vähäiset "kiristykset" jotka ovat paperilla ovat vain paperilla, samaan aikaan Sampo Terho on niin sekaisin että ryntää julkisuuteen vesittämään perheenyhdistämisten jo aiemmista lupauksista vesitettyjä kiristyksiä entisestään vaatimalla että eivät tulorajat saa suomen kansalaisia koskea (eli Sampo Terho käytännössä toivotti toisen sukupolven mamujen järjestetyt avioliitot tervetullkeiksi suoraan sossun masseille ja käytännössä vaati että nekin toissijaisen suojelun saaneet joihin perheenyhdistämisten kiristykset vaikuttavat saavat tuoda perheensä sitten sossun asiakkaiksi kun ovat saaneet suomen passin ja oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden kohdallahan 4 vuoden odotusaika alkaa juoksemaan samana päivänä kun jättivät turvapaikkahakemuksen) ja Juho Eerola kiitteleen Petteri Orpoa eduskunnassa kiristyksistä vaikka maa-arvioiden kiristysten jälkeen Maahanmuuttoviraston linja on entisestään löysentynyt ja samaan aikaan Suomen Uutiset on Matias Turkkilan joholla kuukausikaupalla "kusi sukassa" Maahanmuuttoviraston sekopäisestä linjasta vaikka kansalainen.fi kirjoittaa siitä uutista uutisen perään eli Turkkilan olisi vain pitänyt kopioida kyseiset uutiset SU:hun persut herättääkseen, valittaville kansalaisille persut lähettelevät copy ja paste vastauksia joissa kehutaan kuinka on kiristetty ihan hirveästi ja kuinka persut ovat onnistuneet kiristämään niin kauheasti eli valehtelevt tai ovat ihan pihalla ja Timo Soinin mielestä AINOA tapa ratkaista ongelmat on perustaa EU-hotspotteja Kreikkaan, Afrikkaan ja lähi-alueille (eli Turkkiin) joissa sitten otetaan turvapaikkahakemuksia vastaan ja joku muu kuin Suomi päättää kuka saa pakolais-statuksen ja kuinka monta tulijoita on ja Suomen osaksi jää Timo Soinin AINOASSA ratkaisussa ainoastaan ottaa tulijat vastaan kun heitä levitellään ympäri eurooppaa EU:n komission rajata-auki sekoilijoiden toimesta jolle Suomi on luovuttanut päätösvaltansa?

Quote from: Jaska Pankkaaja on 06.03.2016, 10:48:31
Minun mielestäni ei ole henkilöpalvontaa ensiksikin arvostaa sitä mitä esim. Jussi ja Matias ovat tehneet ja toisekseen osoittaa edes sen verran käytöstapoja ettei scenen kiistattomia suurtekoja nollata heti ja niiden tekijöitä aleta nimittelemään pettureiksi kun ollaan tyytymättömiä siihen etteivät ko henkilöt saavu valkoisella Subarulla tekemään ihmetekoja meidän puolestamme, ilman sitä henkilöpalvontaa luonnollisestikin  ;)

Kommentoin tästä inspiroituneena vielä kerran yleisesti.

Minunkaan mielestäni ei ole henkilöpalvontaa arvostaa niitä hyviä asioita, mitä esim. Jussi ja Matias ovat tehneet. Itse olen koittanut muistaa kehua aina kun jotain positiivista tekevät. Toivoisin, että kehumisen aihetta olisi ollut ja tulisi olemaan enemmänkin.

Quote...sen verran käytöstapoja ettei scenen kiistattomia suurtekoja nollata heti ja niiden tekijöitä aleta nimittelemään pettureiksi...

Minulla kiistämättä ei ole käytöstapoja, mutta muistaakseni en ole nimittänyt ketään (Soinia, Sipilää ja Stubbia tietenkin lukuun ottamatta) pettureiksi.

Mutta mitä sitten ovat nuo "skenen kiistattomat suurteot"? Jussi on kiistatta vienyt itsensä europarlamenttiin upealla äänivyöryllä. Se on suurteko, jota minä en voisi nollata, enkä edes halua. Jussille juoksee sieltä hyvä palkka ja mahtavat eläke-edut. Niitäkään ei voi kukaan nollata.

Muita kiistattomia suurtekoja on usean nuivan PS-kansanedustajan pääsy eduskuntaan. Mutta oliko tämä se päätavoite? Minun näkemykseni on, että erilaisilla luottamusviroilla on vain välinearvo (niihin valituille niillä on tietysti suuri rahallinenkin arvo).

Nämä ihmiset on äänestetty europarlamenttiin ja eduskuntaan siksi, että he pelastaisivat Suomen matuvyöryltä.

Näiden ihmisten pääsy luottamustehtäviinsä perustui siihen, että Jussi laati itselleen suunnitelman, joka perustui siihen, että kaikki panokset pistetään persuihin. Jussin suunnitelma on todistetusti toiminut yllä mainituilta osin, mutta jo alusta asti, lähes kymmenen vuotta sitten, oli helppo nähdä, että Jussin suunnitelman suurin heikkous oli se, että Soini tulisi lähes varmasti pettämään, koska henkilökohtainen ahneus.

Tämä heikkous on nyt toteutunut.

Persuja noin yleisesti on turha syyttää petoksesta. Kuten aiemmin sanoin, PS on kuin vanhan ajan armeija, jossa komppaniat ja yksittäiset taistelijat kamppailevat urhoollisesti viimeiseen asti, lainkaan tajuamatta, että kenraali Soini on heidät jo moneen kertaan pettänyt ja myynyt.

Sipilän ja Stubbin on helppo hallita Soinia, koska tämä teki kiimansa selväksi jo ennen hallitusneuvotteluja. Soini on valmis tekemään mitä tahansa saadakseen pitää rukousaamiaisministerin salkkunsa. Soini ei siis missään olosuhteissa ryhdy hajottamaan hallitusta. Sitä kautta Soinin uskottavuus kaikissa hallituksen sisäisissä neuvotteluissa on nolla.

Jussin osalta dilemma on pitkälti sama. Jussi on liian sitoutunut omaan mestarisuunnitelmaansa, jonka olennaisin osa on se, että persuihin sitoudutaan ja persuja ei hajoteta. Jussille on myös - kuten useimmille ihmisille - erittäin vaikeaa myöntää olleensa väärässä.

Korjaavat toimenpiteet edellyttäisivät tällä hetkellä sitä, että Jussi pystyisi myöntämään - edes itselleen - olleensa väärässä ja lähtisi voimakkaasti haastamaan Soinia väyrystelyn keinoin: nuivien oma eduskuntaryhmä (ilman puolueesta eroamista) ja ukaasi, että matuvyöryn lopettaminen sulkemalla rajat ja irtisanoutumalla EU-taakanjaosta on nyt todellakin hallituskysymys, tai sitten hallitus kaadetaan. Toiminnan pitäisi olla erittäin päättäväistä, jotta se vakuuttaisi sekä Soinin että hänen esimiehensä Stubbin ja Sipilän siitä, että PS:n tilanne ei ole enää Soinin hallinnassa.

Jussilta puuttuvat kuitenkin tähän tarvittavat johtajaominaisuudet ja riskinottokyky. Hän on yhä liian jumittunut omaan mestarisuunnitelmaansa ja ei-hajoteta-persuja-doktriiniin. Siksi Jussin uskottavuus kaikissa PS:n sisäisissä neuvotteluissa on nolla.

Matuvyöryn pysäyttämisen sijasta Jussi priorisoi toimintansa keskittymällä vastustamaan asedirektiiviä (jota toki pitääkin vastustaa), mutta mielestäni prioriteetit eivät ole nyt kohdallaan. Asedirektiivin osalta Jussille riittäisi se, että hän kertoisi Bryssille, että meilläpä onkin puolustusministeri Niinistö, joka ei tule ikinä hyväksymään teidän direktiiviänne lällällää, joten älkää vaivautuko sellaisia laatimaan, jotta ette vaikuttaisi pelleiltä.

Minun silmääni se, että Jussi on tässä tilanteessa päättänyt panostaa asedirektiiviin kertoo, että
- Halla-aho on päättänyt pysyä EU:ssa jatkossakin
- Halla-aho ei luota Jussi Niinistön haluavan / pystyvän pysäyttämään direktiivin toteuttamista Suomessa

---

Mitä tämä tarkoittaa tavallisen hommalaisen osalta? Se tarkoittaa, että
- yllä mainituilta poliitikoilta ei kannata odottaa mitään, mutta heitä kannattaa toki lobata, painostaa ja potkia perseelle
- kannattaa panostaa omaan, suoraan toimintaan ja/tai Rajat kiinnni yms. aktivistien tukemiseen kaikin tavoin

Kaikki merkittävä tulee tapahtumaan tänä vuonna. Vaihtoehdot ovat suunnilleen
- joko sota, kaaos, EU:n kaatuminen tai laajamittaiset terrori-iskut pysäyttävät matuvyöryn ja antavat suomalaisille "vastarokotteen"
- tai sitten tulee persujen suuresti ylistämä torjuntavoitto, joka johtaa tulevaisuudessa aina vain uusiin matuvyöryhyökkäyksiin (joko Ruotsin, EU-taakanjaon tai itärajan kautta), jotka murentavat Suomea hiljaksiin pala palalta. Hitaan rappeutumisen vaihtoehto.

Jos ennustukseni ovat vääriä, minulla on teille sanottavana vain tämä: TORILLA TAVATAAN !!!

Silloin kun torilla pidetään voitonjuhlat sen kunniaksi, että Timo Soini ja Jussi Halla-aho ovat pelastaneet Suomen erottamalla sen EU:sta ja eurosta ja matuvyörystä ja kotiuttamalla kaikki vuodesta 2015 lähtien tulleet turvapaikanhakijat kotimaihinsa, minä olen siellä juhlijoiden eturivissä. Tunnistatte minut siitä, että olen se leveäharteinen mies, joka pyörittää vasemmalla kädellään jänisräikkää, puhaltaa oikeassa kädessään olevaan vuvuzelaan ja huutaa aina välillä todella kovalla äänellä, että Hyvä Timbe! Hyvä Jussi!!!!

Senaatintorin suurjuhlia odotellessa minä koitan pitää vähän taukoa Hommaforumilla kommentoimisesta ja muutenkin netistä, koska nämä asiat eivät muutu miksikään minun länkytyksistäni.

Kevättalvi on paras aika hakata klapeja. Eihän sitä tiedä, vaikka joskus tulisi vähän pitempikin sähkökatko. ;)

Liittykää persuihin te epäuskoiset. Puoluekokous tulee!

Quote from: maltti on valttia on 08.03.2016, 17:50:05
Kirjoittajan kannattaa onnitella itseään, Demarit on nyt suurin puolue.

Viestisi on niin hyvä, että sopii näkymä joka ketjuun. Sen verran kuitenkin korjaisin sitä, ettei siinä ole mitään totuuspohjaa eli se on valetta.

Demarit eivät ole Suomen suurin puolue. Suomessa ei olla vielä sentään menty siihen, että puolueiden koot päättäisi Yle, vaan yhä pidetään vaaleja. Yle saa olla asioista ihan mitä mieltä haluaa. Viimeiseen kymmenen vuoteen Ylen mielipidegallupit eivät ole osanneet veikata puolueiden kannatusta edes 10 prosenttiyksikön tarkkuudella oikein. Se tarkoittaa, että Ylen mielipidegalluppien perusteella Vihreät voi olla Suomen suurin puolue -- tai Kokoomus, Keskusta, Vasemmistoliitto tai oikeastaan mikä tahansa puolue --.

Yle uutisoi äskettäin maahanmuuttokriittisen sosiaalidemokraattipuolueen voittaneen vaalit Slovakiassa. Sitä olisi voinut pitää oikein mukavana uutisena, ja koska se kuulostaa niin hyvältä ja Ylen agendan vastaiselta, voisi siinä luottaa Yleen tarkastamatta totuutta. Silti totuus kannattaa tarkastaa. Yle valehtelee aina. Sosiaalidemokraatit tosiaan voittivat vaalit Slovakiassa; sosiaalidemokraatit ovat suurin puolue siellä. Mutta he saivat vain 28% äänistä, joka on vähän verrattuna vuoden 2012 vaaleihin, jolloin he saivat 44% äänistä eli kannatus putosi 16 prosenttiyksikköä. Näin Yle kertoo suuresta voitosta -- ja jättää kertomatta suuresta tappiosta --. Se on puolitotuus eli valhe. Yle on sellainen valheiden lähde. Se, että myös sosiaalidemokraatit olivat Slovakiassa maahanmuuttokriittisiä, johtui siitä, että maahanmuuttokriittiset puolueet uhkasivat ottaa vielä suuremman voiton. Näin sosiaalidemokraatit olivat siellä vähiten maahanmuuttokriittinen vaihtoehto eli Ylen uutinen oli myös tältä osin valhetta. On ihme, miten paljon valheita Yle kykenee uutisiinsa saamaan.

Hommaforumin voima on yhä siinä, että se antaa mahdollisuuden korjata Ylen uutisoinnin selvät valheet, tietojen puutteet, väärät mielikuvat ja muut "tekniset virheet". Sitä samaa tekee myös MV-lehti -- mutta ei esimerkiksi Suomen Uutiset --. Siten ei ole kovinkaan uskottavaa mainostaa täällä Ylen mielipidegallupin valheellisia tulkintoja totuutena; täällä ei lähtökohtaisesti uskota varsinkaan Ylen ja hesarin juttuja ilman tarkastelua. Minä ainakin alan pitää koko nimimerkin kirjallista tuotantoa hyvinkin kyseenalaisena ja niiden esittäjää huonosti asioista perillä olevana, jos hän Ylen valheita totuutena julistaa.

Quote from: Jari Leino on 09.03.2016, 00:36:42

Persuja noin yleisesti on turha syyttää petoksesta. Kuten aiemmin sanoin, PS on kuin vanhan ajan armeija, jossa komppaniat ja yksittäiset taistelijat kamppailevat urhoollisesti viimeiseen asti, lainkaan tajuamatta, että kenraali Soini on heidät jo moneen kertaan pettänyt ja myynyt.

Mistä päättelet, että he eivät tajua että heidät on myyty?

Quote from: Jari Leino on 09.03.2016, 00:36:42
Minulla kiistämättä ei ole käytöstapoja, mutta muistaakseni en ole nimittänyt ketään (Soinia, Sipilää ja Stubbia tietenkin lukuun ottamatta) pettureiksi.
...
Senaatintorin suurjuhlia odotellessa minä koitan pitää vähän taukoa Hommaforumilla kommentoimisesta ja muutenkin netistä, koska nämä asiat eivät muutu miksikään minun länkytyksistäni.

Kevättalvi on paras aika hakata klapeja. Eihän sitä tiedä, vaikka joskus tulisi vähän pitempikin sähkökatko. ;)

No en väittänytkään että Sinä olisit väittänyt heitä pettureiksi vaan puhuin yleisellä tasolla.

Jussi äänestettiin EU parlamenttiin ja jokainen tietää että koko parlamentti on pelkkä demokratian kulissi teeveeperunoille mutta siellä Jussi on varmasti painanut pääasiassa oikeita nappuloita ja pitänyt hyviä puheitakin jos FB seinää uskoo. Mitä muuta hän olisi voinut tehdä? Itse äänestin Jussia jo sen vuoksi että hän on eläkepaikkansa ansainnut. EU politiikka ei muutu myöskään Jussin länkytyksistä kuten Suomen ei Sinun saati minun länkytyksistä..

Sinä teet klapeja, minäkin teen. Teen tosin muutakin mutta nekin aivan samasta syystä. Tosiasia on se ettei poliittinen ratkaisu ole Suomessa enää mahdollinen, siis ainakaan ennen romahdusta. Jossain Visegrad maissa tähän on pystytty ja luultavasti pystytään tulevaisuudessakin muttei Suomessa :( Suomalaisia Teeveeperunoita kun on niin helppo hassuttaa ja lisäksi Suomessa on miljoonapäinen virkaloisien joukko joka äänestää eläkeläisten kanssa aina kok-vas Puoluetta joten vaikka nuoriso ja itsensä elättäjät näkisivätkin Muutoksen valon niin valta jää saamatta. Ehkä suomalaiset eivät yksinkertaisesti kykene itsenäisyyteen vaan ovat turaanista orjakansaa kuten länsi- ja etelänaapurimme sanovat, ja taidetaan idässäkin vähän näin tuumia.

Luultavasti vaivaudun kuitenkin uurnille, niin voi taas valittaa. Ja samalla työstän omaa plan beetä.

Quote from: millla on 03.03.2016, 18:48:37
Amatöörimäistä. Kokkareiden ja kepulaisten päätoimittajat eivät juokse ympäri maan lehdistöä mollaamassa omia potentiaalisia äänestäjiään. He eivät itse asiassa anna mitään haastatteluja yhtään minnekään. Aivan kuin politiikon ja päätoimittajan roolit olisivat sekaisin tai jotain.

Hyvin sanottu. Vielä kun olisit hoksannut lisätä tuohon että Kokkareiden, ja kepulaisten kannattajat eivät vedä mattoa valitsemiensa edustajien jalkojen alta ensi tilassa, eivätkä käy julkisilla keskustelupalstoilla selkäänpuukottamassa äänestämiään henkilöitä.

Quote from: maltti on valttia on 09.03.2016, 09:20:36

Quote from: millla on 03.03.2016, 18:48:37
Amatöörimäistä. Kokkareiden ja kepulaisten päätoimittajat eivät juokse ympäri maan lehdistöä mollaamassa omia potentiaalisia äänestäjiään. He eivät itse asiassa anna mitään haastatteluja yhtään minnekään. Aivan kuin politiikon ja päätoimittajan roolit olisivat sekaisin tai jotain.

Hyvin sanottu. Vielä kun olisit hoksannut lisätä tuohon että Kokkareiden, ja kepulaisten kannattajat eivät vedä mattoa valitsemiensa edustajien jalkojen alta ensi tilassa, eivätkä käy julkisilla keskustelupalstoilla selkäänpuukottamassa äänestämiään henkilöitä.

Eli sinun mielestäsi kritiikin antaminen on selkäänpuukottamista?

Eli jos on äänestänyt persuja niin ei saa kritisoida persuja?

Eli persuäänestäjien olisi vain hurrattava Sampo Terholle kun hän vaatii että ei suomen kansalaisia saa perheenyhdistämisten tulorajat koskea vaatien siten tosiasiassa että toisen polven mamujen pitää antaa tuoda järjestetyt avioliittonsa suomeen suoraan sossun asiakkaiksi ja vaatien siten tosiasiassa että nekin toissijaisen suojelun saaneet joita kiristykset koskevat saisivat tuoda perheensä sossun asiakkaiksi heti suomen passin saatuaan?

Eli persuäänestäjien olisi vain hurrattava Timo Soinille jonka mielestä AINOA ratkaisu on perustaa eu-hotspotteja kreikkaan, afrikkaan ja lähi-alueille (turkkiin) joissa sitten eu-byrokraatit jakelisivat turvapaikkoja joiden saajat levitettäisiin ympäri eurooppaa mukaanlukien suomeen?

Timo Soini käytännössä ajaa liittovaltion tiivistymistä ja vallan luovutusta Suomelta EU:lle vaatimalla hotspotteja koska eivät suomalaiset niissä hotspoteissa päätöstä tee kuka saa tulla ja kuinka paljon saa tulla.

Quote from: Jari Leino on 09.03.2016, 00:36:42
Soini on valmis tekemään mitä tahansa saadakseen pitää rukousaamiaisministerin salkkunsa. Soini ei siis missään olosuhteissa ryhdy hajottamaan hallitusta. Sitä kautta Soinin uskottavuus kaikissa hallituksen sisäisissä neuvotteluissa on nolla.

Jussin osalta dilemma on pitkälti sama. Jussi on liian sitoutunut omaan mestarisuunnitelmaansa, jonka olennaisin osa on se, että persuihin sitoudutaan ja persuja ei hajoteta.

Hän on yhä liian jumittunut omaan mestarisuunnitelmaansa ja ei-hajoteta-persuja-doktriiniin. Siksi Jussin uskottavuus kaikissa PS:n sisäisissä neuvotteluissa on nolla.

Jos/kun Soini ei kansan äänestä huolimatta haasta Sipilää eikä Halla-aho kansan äänestä huolimatta Soinia, on tämä tässä.

That`s all folks!

Quote from: writer on 09.03.2016, 10:58:25

Quote from: maltti on valttia on 09.03.2016, 09:20:36

Quote from: millla on 03.03.2016, 18:48:37
Amatöörimäistä. Kokkareiden ja kepulaisten päätoimittajat eivät juokse ympäri maan lehdistöä mollaamassa omia potentiaalisia äänestäjiään. He eivät itse asiassa anna mitään haastatteluja yhtään minnekään. Aivan kuin politiikon ja päätoimittajan roolit olisivat sekaisin tai jotain.

Hyvin sanottu. Vielä kun olisit hoksannut lisätä tuohon että Kokkareiden, ja kepulaisten kannattajat eivät vedä mattoa valitsemiensa edustajien jalkojen alta ensi tilassa, eivätkä käy julkisilla keskustelupalstoilla selkäänpuukottamassa äänestämiään henkilöitä.

Eli sinun mielestäsi kritiikin antaminen on selkäänpuukottamista?

Eli jos on äänestänyt persuja niin ei saa kritisoida persuja?

No, hö! Tietysti. Vielä kysyt. Juuri näin laulattaa HallituSSoinilaisten Puoluehallitus.

Menetkös siitä vaalikahville, menetkös!

Ja jos haluat olla isänmaalle oikein hyödyksi, pystytät samalla itse Kihniön PerusVokin viereen vaaliteltan. Ruokamielenosoituksesta on ehkä jäänyt tuleville kunniakansalaisille kelpaamatonta ruokaa, joka kyllä Perussuomalaisia äänestäneille laitosvanhuksille kelpaa!

"Suomalaisten puolesta!" :roll:

P.S.
>:(

Kihnion PersuVok, siellä niitä uusia persuja tehdään, jos ruoka ei hallall sen voi syöttää paikallisille köyhille.

Kyllä tuo Leino kirjoittaa hyvin ei hyvänen aika, tuossa viimeisessä oli vähän samaa kuin siinä hävyttömän hyvässä kommenttisaagassa liittyen suvakit hyväksyy ja mamut raiskaa kolumniin vai mikä olikaan.

Olen tismalleen ja täysin samaa mieltä tuosta, kuinka Jari Leino kuvaa jokaista persua. Persuista vieläpä näkee heidän olotilansa. Muistutan, että emme ole edes Leinon kanssa kavereita tai tuttuja, käsipäivää ja hyvää päivää kirvesvartta -tasolla toki.

Minulle on tavallaan täysin sama, kuka on se henkilö joka kirjoitti esim. tuon loistavan kommentin, mutta se vaan sattui jälleen kerran olemaan Leino. En tiedä, johtuuko antipatiani Matias Turkkilaa kohtaan siitä syystä, että näin hänen vahvuuden ja osaamisen jo suht. kauan sitten ja pidin häntä tulevana todellisena vaikuttajana, eräänä kovimmista. Mutta kaikki se hukkaan heitetty energia, se että mies tieten tahtoen valitsee 'mainstreamin', ei ole ikinä eikä koskaan minun silmissäni mies. Varsinkaan kun toinen vaihtoehto on luoda ja suorastaan tykittää oikeaa muutosta ja maailmanparannusta.

Siinä kaikessa passiivisuudessaan, jossa perussuomalaiset perustelevat omaa 'menestystään' ja koittavat vyöryttää vastuuta muualle, sekä kieltävät ongelmien läsnäolon, he eivät enää edes tiedosta sitä kuinka heidän vakuuttavuus, luotettavuus ja osaaminen on miinus-merkkinen.

Nythän niinkun perussuomalaiset puolueena on täysin impotentti. Silloin myös heidän arvonsa suomalaisuuden puolustamiselle sisäisesti ja ulkoisesti on täysi nolla. Olemme tilanteessa, jossa ihan mikä tahansa muutos on ainakin hetkellisesti parempaan. Ihan mikä tahansa.

Quote from: J. Lanta on 09.03.2016, 17:46:27

Olen tismalleen ja täysin samaa mieltä tuosta, kuinka Jari Leino kuvaa jokaista persua.

Osaatko sitten vastata tähän kysymykseeni?
http://hommaforum.org/index.php/topic,111492.msg2217653.html#msg2217653 (http://hommaforum.org/index.php/topic,111492.msg2217653.html#msg2217653)

Mistä sen voi päätellä?

Quote from: J. Lanta on 09.03.2016, 17:46:27
Persuista vieläpä näkee heidän olotilansa. Muistutan, että emme ole edes Leinon kanssa kavereita tai tuttuja, käsipäivää ja hyvää päivää kirvesvartta -tasolla toki.

Mutta kaikki se hukkaan heitetty energia, se että mies tieten tahtoen valitsee 'mainstreamin', ei ole ikinä eikä koskaan minun silmissäni mies. Varsinkaan kun toinen vaihtoehto on luoda ja suorastaan tykittää oikeaa muutosta ja maailmanparannusta.

QuoteSilloin myös heidän arvonsa suomalaisuuden puolustamiselle sisäisesti ja ulkoisesti on täysi nolla. Olemme tilanteessa, jossa ihan mikä tahansa muutos on ainakin hetkellisesti parempaan. Ihan mikä tahansa.

Ympyrä sulkeutuu. (http://static.mvlehti.net/uploads/2016/01/LokkaJaHallaaho.jpg)

Quote from: Rubiikinkuutio on 09.03.2016, 17:53:40

Quote from: J. Lanta on 09.03.2016, 17:46:27

Olen tismalleen ja täysin samaa mieltä tuosta, kuinka Jari Leino kuvaa jokaista persua.

Osaatko sitten vastata tähän kysymykseeni?
http://hommaforum.org/index.php/topic,111492.msg2217653.html#msg2217653 (http://hommaforum.org/index.php/topic,111492.msg2217653.html#msg2217653)

Mistä sen voi päätellä?

Oikein hyvä huomio, pääsen korjaamaan tuon hieman epäselvän todennukseni. Tarkoitin lähinnä, että Jari Leino analysoi persujen käyttäytymistä ja henkilöiden luonnetta helvetin hyvin, tuollaista mielestäni tarvitaan kun kyse on siitä, että osa maasta on saastunut ja sairastunut.

Sen sijaan olen sitä mieltä, että isoa osaa nuivia persuja ei kuseteta johdon puolelta, he toisin sanoen tietävät mistä on kysymys. Ja kun on seurannut sanatonta viestintää, hehe, tarkoitan ihan silloin kun persut vielä olivat mediassa, mutta myös tätä sanattomuutta, niin se luonne on passivoitunut, rajusti. Lisäksi, kun nuiva vaalimanifesti allekirjoitettiin, maahanmuuttoa oli framilla ehkä 10-20 prosenttia siitä mitä tänä ja viime vuonna. Tämä ristiriita persujen täydellisen katoamisen myötä jaksaa mietityttää aina kun sitä miettii.

Osa heistä on alunperin jo ollut opportunisteja oman uransa suhteen. Sitten on niitä, jotka kampesivat vastaan mutta jostain eeppisestä/eeppisistä syistä murtuivat. Seuraan tällä hetkellä vain Laura Huhtasaarta, lähinnä siksi että veti aika nuivaa juttua taannoin. Jotenkin se vaan korostui.

Ennustin persujen nousun 2000-luvun alussa. Silloin oli aivan selvästi näkyvissä tilaus uudelle EU-kriittiselle ja kansallista näkemystä olevalle puolueelle ja persut olivat jo valmiiksi olemassa. Nyt ennustan persujen lähes täydellisen häviön. Suuri yleisö näkee persuissa vain lauman huijareita, Soinin johdolla.

Soini tulee jatkamaan puolueen johdossa lopulliseen hillotolppaan asti. Tämä on joku palkkiovirka, tyyliin Pekka Vennamo. Turkkilan kannattaa nyt pitää välit kunnossa valtamediaan, saattaa sieltä lohjeta joku lohtupaikka, kun puoluetuet loppuivat ja säätiörahat on jaettu sisäpiirille.

Soinin pitää jättää puolueen puheenjohtajuus kesällä 2017, kuntavaalien jytkytappion jälkeen, jossa puolue sulaa pienpuolueeksi. Jos tämä ei tätä tee, on se merkki. Hän aikoo matkustaa "puolueensa" mukana auringonlaskuun, jossa on varattu sädekehä vain hänelle itselleen.

Quote from: ilmarinen on 10.03.2016, 09:16:53
Soinin pitää jättää puolueen puheenjohtajuus kesällä 2017, kuntavaalien jytkytappion jälkeen, jossa puolue sulaa pienpuolueeksi. Jos tämä ei tätä tee, on se merkki. Hän aikoo matkustaa "puolueensa" mukana auringonlaskuun, jossa on varattu sädekehä vain hänelle itselleen.

Kyllähän Soinin olemuksesta huomaa, että hän katsoo nyt saavuttaneensa kaiken, mikä on realistisesti katsottuna saavutettavissa.  Siksi hän lepää laakereillaan.

Quote from: Siili on 10.03.2016, 09:22:32
Kyllähän Soinin olemuksesta huomaa, että hän katsoo nyt saavuttaneensa kaiken, mikä on realistisesti katsottuna saavutettavissa.  Siksi hän lepää laakereillaan.

Jabba ei pelkästään lepää laakereillaan. Hän on nykyisin pesunkestävä federalisti, joka toimii aktiivisesti Suomen kansallista etua vastaan. Jabba vannoo EU:n "perustuslain" nimeen:

Quote
Timo Soini arvostelee villasukka-koulukuntaa

Ulkoministeri muistutti eduskunnalle, että Euroopan unionin keskinäinen avunantovelvoite on todellinen.
...
Soinin mukaan EU:n keskinäinen avunantovelvoite on merkittävä turvallisuuspoliittinen tekijä ja "ilmentää EU-maiden vahvaa yhteenkuuluvuutta".
...
– Ensinnäkin avunantovelvoite on todellinen. Lissabonin-sopimusta käsiteltäessä oli niitäkin mielipiteitä, että kirjaus jää kuolleeksi kirjaimeksi. Siihen ei koskaan turvauduta. Näin ei siis ole, Soini sanoi.

– Toiseksi, avunantovelvoite johtaa konkreettisiin toimiin. Muistamme Lissabonin-sopimusta koskeneesta keskustelusta niin sanotun villasukka-koulukunnan, jonka mukaan avunanto on kuitattavissa vähäpätöisin toimin. Näin ei siis ole.

– Kolmanneksi, velvoite koskee kaikkia. Suomi ei ole niin sanottu alaviitemaa, joka olisi jotenkin velvoitteen ulkopuolinen tai siitä vapautettu. Kukaan ei ole turvassa, jos kaikki eivät ole turvassa.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/villasukka%20irak%20soini-47704

Soini toivoo Schengenin säilyvän ja viisumivapaus Turkille on Soinille vaihtokortti jos tulijoiden tulva katkeaa Turkin kautta:

Quote
Skeptisyydestään huolimatta Soini toivoo ja uskoo EU:n päätyvän johonkin lopputulokseen.

- Että ylipäätään joku ratkaisu syntyy, se alkaa olla pieni pakko. Jos sitä ei synny, niin Schengen-alue menee palasiksi ja kansalliset rajavalvonnat palaavat.

Tällä hetkellä 26 eurooppalaisen Schengen-maan välillä on vapaa liikkuvuus eikä järjestelmällisiä rajatarkastuksia.

- Nyt henki eri puolilla Eurooppaa on sellainen, että jokainen katsoo omaa tonttiaan - ja se tietää käytännössä Schengenin loppua.

Soini sanoo EU:n maksavan Turkki-sopimuksesta kovan hinnan, mutta mitä tahansa maalle ei kuitenkaan luvata.

- Viisumivapaus voi olla tässä se todennäköisin vaihtokortti, jos tulijoiden tulva katkeaa. Mutta ei ennen sitä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016030821239384_uu.shtml

Jokainen järkevä ihminen vastustaa Turkin viisumivapautta koska se vapauttaisi turkkilaiset rikolliset eurooppaan, toisi euroopan osallisiksi turkkilaisten ja kurdien ottelusta Turkissa ja mahdollistaisi että yli 20 miljoonaa Turkin kurdia tulee sanoman "asylum" joko paperinsa hukanneina ja irakin kurdeiksi tai syyrian kurdeiksi tekeytyen tai sitten ihan turkin kurdeina jos Turkin johtaja eli lehtiä kyybnelkaasulla ja rynnäköillä haltuunsa ottava Erdogan pahentaa tilannetta Turkissa turkkilaisten ja kurdien välillä.

Timo Soini on täysin tyhjä puku.

Quote from: http://yle.fi/uutiset/sipila_ruotsi_ei_halua_turkkia_turvallisten_maiden_listalle/838129714.10.2015
Sipilä: Ruotsi ei halua Turkkia turvallisten maiden listalle
EU:n yhteistä listaa turvallisista maista ei tunnu syntyvän. Ongelmana on Turkki, jota useat EU-maat pitävät turvallisena maana – mutta eivät kaikki.

– Todennäköisesti listaa ei synny, koska esimerkiksi Ruotsi on eri mieltä Turkista, Sipilä sanoi.

Toinen vastaan hangoittelija on Saksa.

Jos hallitus toimisi suomalaisten edun mukaisesti, se julistaisi yksipuolisesti Turkin turvalliseksi maaksi ennaltaehkäisevänä toimenpiteenä.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.03.2016, 09:34:25

Quote from: Siili on 10.03.2016, 09:22:32
Kyllähän Soinin olemuksesta huomaa, että hän katsoo nyt saavuttaneensa kaiken, mikä on realistisesti katsottuna saavutettavissa.  Siksi hän lepää laakereillaan.

Jabba ei pelkästään lepää laakereillaan. Hän on nykyisin pesunkestävä federalisti, joka toimii aktiivisesti Suomen kansallista etua vastaan. Jabba vannoo EU:n "perustuslain" nimeen:

Quote
Timo Soini arvostelee villasukka-koulukuntaa

Ulkoministeri muistutti eduskunnalle, että Euroopan unionin keskinäinen avunantovelvoite on todellinen.
...
Soinin mukaan EU:n keskinäinen avunantovelvoite on merkittävä turvallisuuspoliittinen tekijä ja "ilmentää EU-maiden vahvaa yhteenkuuluvuutta".
...
– Ensinnäkin avunantovelvoite on todellinen. Lissabonin-sopimusta käsiteltäessä oli niitäkin mielipiteitä, että kirjaus jää kuolleeksi kirjaimeksi. Siihen ei koskaan turvauduta. Näin ei siis ole, Soini sanoi.

– Toiseksi, avunantovelvoite johtaa konkreettisiin toimiin. Muistamme Lissabonin-sopimusta koskeneesta keskustelusta niin sanotun villasukka-koulukunnan, jonka mukaan avunanto on kuitattavissa vähäpätöisin toimin. Näin ei siis ole.

– Kolmanneksi, velvoite koskee kaikkia. Suomi ei ole niin sanottu alaviitemaa, joka olisi jotenkin velvoitteen ulkopuolinen tai siitä vapautettu. Kukaan ei ole turvassa, jos kaikki eivät ole turvassa.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/villasukka%20irak%20soini-47704

Nyt menee taas sotilaallinen liittoutuminen ja liittovaltio suloisesti sekaisin.

Vinkki: näillä ei ole mitään tekemistä keskenään.

Samaa puurojen ja vellien sekoittamista on havaittavissa myös Nato-keskustelussa.


Timo Soinin niskaan voidaan heittää niin paljon ihan aiheellista kuraa, että tällaista aiheetonta ei tarvitsisi.

Rehellisesti ottaen parasta mitä Perussuomalaisille voi tapahtua on, jos Soini mahdollisimman pian joutuu terveyssyiden takia jättäytymään sivuun. Perussuomalaisten tulevaisuus on siis Timpan keskivartalon varassa.

Lämpimät kiitokset Suomen Uutisille ja Puheenjohtaja Soinille siitä uutisesta, että Sipilän mokutushurmoksellisen Hallituksen Linja on paras ikinä.

Lähes YLE:n annon veroista viihdettä. Jälleen kerran. Ja epäilemättä loppuun asti.

Quote from: risto on 10.03.2016, 14:31:08
Nyt menee taas sotilaallinen liittoutuminen ja liittovaltio suloisesti sekaisin.

Vinkki: näillä ei ole mitään tekemistä keskenään.

Sotilaallinen liittoutuminen ja liittovaltio menevät yleensä sekaisin samasta syystä kuin ulko- ja turvallisuuspolitiikkakin.

Vinkki: näillä on paljonkin tekemistä keskenään.

"Kukaan ei ole turvassa, jos kaikki eivät ole turvassa."

Mikä se noin absoluuttinen turva on?

Viittasin tähän Suomen Uutisten mainoslehtiseen eli suru-uutiseen:

Soini: Maahanmuuttopolitiikka kireämpää kuin koskaan, "Laittomia maahantulijoita ei tule enää idästä eikä lännestä"

https://www.suomenuutiset.fi/soini-maahanmuuttopolitiikka-kireampaa-kuin-koskaan-laittomia-maahantulijoita-ei-tule-enaa-idasta-eika-lannesta/

Kommenttiketju ko. uutiseen liittyen oli Hommaforumissa auki:

http://hommaforum.org/index.php/topic,111724.msg2221645.html#msg2221645

Quote from: writer on 09.03.2016, 10:58:25

Quote from: maltti on valttia on 09.03.2016, 09:20:36

Quote from: millla on 03.03.2016, 18:48:37
Amatöörimäistä. Kokkareiden ja kepulaisten päätoimittajat eivät juokse ympäri maan lehdistöä mollaamassa omia potentiaalisia äänestäjiään. He eivät itse asiassa anna mitään haastatteluja yhtään minnekään. Aivan kuin politiikon ja päätoimittajan roolit olisivat sekaisin tai jotain.

Hyvin sanottu. Vielä kun olisit hoksannut lisätä tuohon että Kokkareiden, ja kepulaisten kannattajat eivät vedä mattoa valitsemiensa edustajien jalkojen alta ensi tilassa, eivätkä käy julkisilla keskustelupalstoilla selkäänpuukottamassa äänestämiään henkilöitä.

Eli sinun mielestäsi kritiikin antaminen on selkäänpuukottamista?

Eli jos on äänestänyt persuja niin ei saa kritisoida persuja?

Eli persuäänestäjien olisi vain hurrattava Sampo Terholle kun hän vaatii että ei suomen kansalaisia saa perheenyhdistämisten tulorajat koskea vaatien siten tosiasiassa että toisen polven mamujen pitää antaa tuoda järjestetyt avioliittonsa suomeen suoraan sossun asiakkaiksi ja vaatien siten tosiasiassa että nekin toissijaisen suojelun saaneet joita kiristykset koskevat saisivat tuoda perheensä sossun asiakkaiksi heti suomen passin saatuaan?

Eli persuäänestäjien olisi vain hurrattava Timo Soinille jonka mielestä AINOA ratkaisu on perustaa eu-hotspotteja kreikkaan, afrikkaan ja lähi-alueille (turkkiin) joissa sitten eu-byrokraatit jakelisivat turvapaikkoja joiden saajat levitettäisiin ympäri eurooppaa mukaanlukien suomeen?

Timo Soini käytännössä ajaa liittovaltion tiivistymistä ja vallan luovutusta Suomelta EU:lle vaatimalla hotspotteja koska eivät suomalaiset niissä hotspoteissa päätöstä tee kuka saa tulla ja kuinka paljon saa tulla.

Ymmärrän kyllä että sinä kaikkien suvakkien äitinä teet kaiken myyräntyön minkä voit jotta demarit saa valtikan ensi vaalien jälkeen. Unelmasi on toteutumassa.

^ Hyvät naiset ja herrat, tässä näemme erittäin tyypillisen esimerkin siitä, kun argumentit loppuvat ja muuta ei enää keksitä kuin toisten kirjoittajien mollausta. Tuon demaripaskan toistelu vaikuttaa melko epätoivoiselta.