2016-03-03 Kaleva: Matias Turkkila ei perustaisi Hommaforumia nykytilanteessa

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Toisinaan täällä saa lukea perussuomalaisten kansanedustajien näkemyksiä ja kommentteja, mutta viime aikoina yhä vähemmän. Olenkohan vain onnistunut kiertämään nämä viestit (sattumaa/ajanpuutetta) vai ovatko nämä viestit aidosti vähentyneet (syynä joku muu mikä)?

Tässä ketjussa joku taisi kirjoittaa, että poliitikoille tulee Hommassa paha mieli tms. Lisäksihän heillä on tietysti koko ajan valtava kiire Suomen pelastamisessa. Mutta ennen seuraavia vaaleja heillä saattaa olla hetki Hommallekin.

[Uuno Nuivanen]

Minä myös luulin, että kansanedustajan pesti olisi jotenkin tavoiteltava homma sekä etujen, että vaikutusmahdollisuuksien ja yhteiskunnallisen aseman puolesta - että olisi niinkuin jotain tai sillä tavalla.. Mielellään nykyiset PS-kansanedustajat siitä tuntuvat luopuvan 2019. Olen yhtä kysymysmerkkiä      .

[Uimakoulutettava]

Tekijöille mussuttamisen sijaan monen suomalaisen ja hommalaisen olisi hyvä ymmärtää, että Suomen pelastamiseksi pitäisi tehdä äänestämistä tai äänestämättä jättämistä hieman suurempia henkilökohtaisia uhrauksia itse.

Hallitussuomalaiset eivät ole järjestäneet ensimmäistäkään kansanliikettä kokoavaa mielenosoitusta -  eivätkä järjestä.

He eivät ole tekijöitä, vaan periaatteensa myyjiä, äänestäjiensä pettäjiä ja Sipilän-Stubbin mokutushurmoksellisen hallituksen yhteistoimintamiehiä.

Reklamaatiot palautetaan asiakkaalle: hoida itse paremmin!

Puolueen ja maan tuho toki tulee yllätyksenä ja pyytämättä.

Erityisterveiset PerusVokin tekijöille Kihniöön.

[Heikki Luoto]

Tekijöille mussuttamisen sijaan monen suomalaisen ja hommalaisen olisi hyvä ymmärtää, että Suomen pelastamiseksi pitäisi tehdä äänestämistä tai äänestämättä jättämistä hieman suurempia henkilökohtaisia uhrauksia itse.

Hallitussuomalaiset eivät ole järjestäneet ensimmäistäkään kansanliikettä kokoavaa mielenosoitusta -  eivätkä järjestä.
...

Perussuomalaisia on ollut järjestämässä muun muassa Rajat Kiinni- ja Jotain Rajaa -mielenosoituksia.

[Uuno Nuivanen]

Erityisterveiset PerusVokin tekijöille Kihniöön.

Myös äänestämälleni tunnetulle kyläpersulle, vok-johtajuus kannattaa siinä kuin kansanedustajuus johon ei tästä kunnasta persuna pääse. Oma suu se on lähempänä kuin kontin suu. Ehkä olisin toiminut samoin. Sanokaa miksi äänestäisin kunnallisvaaleissa, ja ketä. Joku puolinuiva kokkari löytyisi, mutta puolue on mahdoton. Kaiketi pitää nukkua tämä pelivuoro. 

[Punaniska]

Itse tässä äänestäisin vaikkapa Kari Petsamoa. Kadun aivan helvetisti, että menin äänestämään käärmeöljykauppiaita vuosia.

Tekijöille mussuttamisen sijaan monen suomalaisen ja hommalaisen olisi hyvä ymmärtää, että Suomen pelastamiseksi pitäisi tehdä äänestämistä tai äänestämättä jättämistä hieman suurempia henkilökohtaisia uhrauksia itse.

Mikäs vika Kari Peitsamossa on? Ja vastakiukkuaminen menee maalin ohi. Meillä kun on semmoinen kun edustuksellinen demokratia. Äänestäjille on turha valittaa, jos teidän koneenne ei toimi, koska äänestäjät toimivat hyvässä uskossa, ja koko demokratia perustuu oletukseen, että valitut ovat luottamuksen arvoisia.

Sen verran kyllä olen valmis "uhrautumaan", että äänestän sua vpj:ksi 2017, jos se vanha ja väsynyt perunamaan kuokkija ei ole ehdolla - mutta tuskin te yhtä aikaa ehdolla olisittekaan.

[Nuivanlinna]

Minä myös luulin, että kansanedustajan pesti olisi jotenkin tavoiteltava homma sekä etujen, että vaikutusmahdollisuuksien ja yhteiskunnallisen aseman puolesta - että olisi niinkuin jotain tai sillä tavalla.. Mielellään nykyiset PS-kansanedustajat siitä tuntuvat luopuvan 2019. Olen yhtä kysymysmerkkiä      .

No, valtionyhtiöiden hallintohimmeleissä on viinerinsyöjän paikkoja aina auki, ei tarvitse värjötellä toreilla räntäsateessa puhumassa paskaa, palkkakin lienee tonnin per syöty viineri. Ei harjan pelkoakaan.

[guest3656]

Perussuomalaisia on ollut järjestämässä muun muassa Rajat Kiinni- ja Jotain Rajaa -mielenosoituksia.

Kannattaisi tehdä ero kunnallispolitiikassa toimivien ja hallituspersujen välillä. Hallituspersut ovat toimimattomuudellaan vetäneet maton kaikkien kunnon persujenkin alta. Persut ovat Suomen suurin pyramidihuijaus, jossa koko pyramidi kannattelee yhtä ylipainoista miestä.

[repo]

Olen samaa mieltä über-kriittisten hommalaisten kanssa, että Perussuomalaiset vetävät itsensä hirteen "maltillisella" vaikuttamisellaan hallituksessa. Sen ei kuitenkaan tulisi olla tämän ketjun huoli. Lukematta koko ketjua läpi ketjun paras anti tuli jo sanottua tässä.

Kun Lännnen Median toimittaja kysyy, perustaisinko Homman tänään, vastaus on tietenkin: "en". Ei tänä päivänä olisi mitään järkeä perustaa samanlaista alustaa.

Minusta tuollaisen hypoteettisen kysmyksen taustalla on oletus, että Hommaa ei olisi vielä olemassa.  Tuolla oletuksella vastauksesi voi ymmärtää niinkin, että Hommalla ei mielestäsi ole enää sellaista funktiota, mitä muut toimijat (SU?) eivät kykenisi täyttämään.

Juurikin näin. Tavallisesti tuollaisella "tekisitkö saman uudestaan nyt" -kysymyksellä tarkoitetaan, että "oliko teko mielestäsi nyt jälkeenpäin ajatellen virhe vai tekisitkö saman uudestaan nyt". Turkkila taisi tulkita kysymyksen toisin, täysin kirjaimellisesti, ja kun vastasi "ei" saa siitä perusteluista huolimatta aikaiseksi seuraavanlaisen väitteen joka antaa lukijalle vaikutelman, että jopa Hommaforumin perustaja pitää nykyään tekoaan virheenä koska räjähti vihapuhe, rasismi, fasismi jne jne:

Maahanmuuttokriittisen Hommaforumin perustaja, Perussuomalainen-lehden päätoimittaja Matias Turkkila ei nykytilanteessa perustaisi Hommaforumia tai sen kaltaista sivustoa.

Ja sitähän tällä artikkelilla tavoiteltiin. Hajoita ja hallitse.

Tässä ketjussa homman nimi tulisi olla median ja sen toimittajien toiminta. Ne toiset toimittajat vei toimittaja Matias Turkkilaa ja hommalaisiakin satanolla, kun Turkkila alkaa selitellä sanojaan median otsikoissa ja hommalaiset alkaa taas noitua Persuja alimpaan helvettiin, tosin syystä, mutta toimituksissa otetaan tapaukselle. Kippis!

Kun katsoo ruutukaappausta Amppareista, miten mediassa on taas levitetty "totuutta" eli Turkkilan "möläytystä" tai "syöttöä vastustajan lapaan", niin hyvin toimii poliittinen peli niin medialta kuin Jabbalta. Tästä on nyt kyse. Ei sen enemmästä eikä vähemmästä.

Jotenkin tätä peliä pitäisi pelata järkevästi. Jabballe ja medialle ei pitäisi antaa siimaa enää yhtään, mutta mitä se tarkoittaa konkreettisesti? Se on mielestäni selvää, että nuiva liike on hajalla. Voima ja vaikutus niin Jabban kuin median suuntaan vaikuttaa merkityksettömältä ja tapahtumia ohjaa enemmän tapahtuneet tosiasiat kuin poliittinen keskustelu eli poliittisen vastuun tapahtuneesta tulisi kantaa vihreät, demarit ja muut oppositio mieluummin kuin nuivat.

Edit: lisätty oheinen ruutukaappaus, mikä pääsi unohtumaan.

[Nuivanlinna]

Jotenkin tätä peliä pitäisi pelata järkevästi. Jabballe ja medialle ei pitäisi antaa siimaa enää yhtään, mutta mitä se tarkoittaa konkreettisesti?

Mä ehdottelin tällaista lääkettä:

Mä en laittaisi Aamulehden otsikkoa Turkkilan piikkiin, tottahan Matias tietää että lehdet vääristelevät ja trollaavat agendaansa sen kun ehtii. Jos noita trollausotsikoita pelkää, niin ei kukaan voi antaa minkäänlaista haastattelua noille agendalehdille ja tuleeko siitäkään sitten mitään. Mutta sellainen neuvo haastateltaville, että aina kun on antanut haastattelun agendamedialle(ja vaikka mille muulle), niin heti saman iltana pitää päivittää oma bloginsa samasta aiheesta ja mitä on sanonut sekä tarkoittanut.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Mä ehdottelin tällaista lääkettä:

Jos noita trollausotsikoita pelkää, niin ei kukaan voi antaa minkäänlaista haastattelua noille agendalehdille ja tuleeko siitäkään sitten mitään.

Viestintää ja vastaustekniikkaa voi harjoitella. Suorat kyllä- ja ei-vastaukset ovat vaarallisia.

[guest3656]

Jotenkin tätä peliä pitäisi pelata järkevästi. Jabballe ja medialle ei pitäisi antaa siimaa enää yhtään, mutta mitä se tarkoittaa konkreettisesti? Se on mielestäni selvää, että nuiva liike on hajalla. Voima ja vaikutus niin Jabban kuin median suuntaan vaikuttaa merkityksettömältä ja tapahtumia ohjaa enemmän tapahtuneet tosiasiat kuin poliittinen keskustelu eli poliittisen vastuun tapahtuneesta tulisi kantaa vihreät, demarit ja muut oppositio mieluummin kuin nuivat.

Itse en usko, että mitään on enää tehtävissä. Persut ovat entistä tiukemmin jabbalaisten hyppysissä, jopa siinä määrin että Jabba voi lomailla rauhassa Australiassa GT:ia siemaillen. Valta on korruptoinut persut täydellisesti, jopa ne joilla sitä ei ole. Ei tällaisessa ilmapiirissä pysty kukaan edustaja olemaan aloitteellinen, päinvastoin viimeisetkin mohikaanit hiljenevät tyystin kuten Immonen ja sulautuvat valtavirtaan. En myöskään usko, että ps-edustajat olisivat vielä huolissaan jatkopestistään, sillä Jabba on luvannut kannatuksen kääntyvän taas nousuun kun vaalit lähestyvät. Mielestäni tärkein havainto on kuitenkin se, että "nuivia" ei enää ole. Maahanmuutto ei ole enää teema, jolla poliittisesti korrekti persu voisi ratsastaa kuten Turkkilankin avautumiset todistavat. Tämä pitäisi pikkuhiljaa ymmärtää myös täällä Hommassa.

[writer]

Itse tässä äänestäisin vaikkapa Kari Petsamoa. Kadun aivan helvetisti, että menin äänestämään käärmeöljykauppiaita vuosia.

Tekijöille mussuttamisen sijaan monen suomalaisen ja hommalaisen olisi hyvä ymmärtää, että Suomen pelastamiseksi pitäisi tehdä äänestämistä tai äänestämättä jättämistä hieman suurempia henkilökohtaisia uhrauksia itse.

Suurin osa persujen eduskuntaryhmästä EI ole tekijöitä vaan he vain nököttävät apaattisesti paikallaan ja uskovat Petteri Orpon höpötykset ja kehuvat Orpoa eduskunnassa siitä että maahanmuuttopolitiikkaa on kiristetty vaikka samaan aikaan Maahanmuuttovirasto muuttuu entistäkin löysemmäksi.


Jotta olisi tekijä niin pitäisi tehdäkin jotain eikä vain seurata Timo Soinia ja Sampo "minulla on tässä 6 sivua " Terhoa sokeasti samaan aikaan kun Soini kehuskelee taakanjakoja ja pitää hotspotteja hyvänä asiana vaikka ne vain varmistavat että kreikan kautta tulee jatkossakin miljoonia ihmisiä ja Sampo Terhon kiristyspaperista ei taida vieläkään olla toteutettu yhtään kohtaa.

[sivullinen.]

Homman rooli oli ja on edelleen narratiiviin muokkaaminen. Kokoamalla samanmielisiä yhteen me kykenemme eri kirjoittajien parhaita puolia yhdistellen muodostamaan konsensuksen, jaetun maailmankatsomuksen ja siten järjestäytymään liikkeeksi. Homma toimii eräänlaisena ajatusmyllynä, josta ajatukset leviävät muualle yhteiskuntaan ja internetiin. Emme ole ainoa vastaava, mutta olemme varmasti yksi vahvimmista lähteistä poliittiselle liikehdinnälle Suomessa.

Tämä on totta, ja kenties tällä hetkellä tärkein syy Hommaforumin olemassaololle. Tietenkin MV-lehti -- ja koko sosialistien lehdistö -- tekee samaa omilla tavoillaan ja omaan suuntaansa. Kaikki nämä ovat mukana "totuusbisneksessä".

Hommaforumin narratiivi on minusta oikein hyvä ja onnistunut saavuttamaan varsin uskottavan aseman. Vain seniileimmät sosialistit, kuten Alivaltiosihteerien kuuntelijat, pitävät sosialistien lehdistön narratiivia yhä totuudenmukaisempana kuin nuivaa narratiivia -- jonka tärkein lähde on yhä Hommaforum --. Sitä Annika Lapintie (vas.) tarkoitti sanoessaan Hommaforumin johtavan Suomen maahanmuuttopolitiikkaa; Vaikka Hommaforum ei vaikuta vielä päätöksiin, ja päätökset ovat vielä huonoja, Hommaforumin luoma tunnelma -- "ethos" -- on se, johon päätöksiä verrataan. Selvemmin sanottuna, jos ministeri Orpo (kok.) tekee päätöksen rajavalvonnasta, sanotaan päätöksen olleen nuiva, jos se vastaisi Hommaforumissa syntynyttä kantaa, ja olevan suvaitsevainen, jos ja kun se ei sitä kantaa vastaa. Hommaforumin tunnelma maahanmuuttopolitiikan mittatikku. Perussuomalaiset kansanedustajat tai Suomen Uutiset ei ole onnistunut missään asiassa nousemaan samanlaiseksi mittatikuksi. Työtä koskevissa asioissa AY-liike on yhä mittatikku -- ja sellaisena yhtä vihattu kuin Hommaforum --. Joissain pienemmissä asioissa on myös omia mittatikkujaan; usein yhden "arvojohtajan" kautta ilmeneviä.

Silti Hommaforum ei pysähtyneisyydestään johtuen pysty hyödyntämään suuremmin mittatikun asemaa. Ei ole mitään tapaa viedä sanoja teoiksi. Perussuomalaisten äänestäminen -- ja äänestäminen yleisesti -- on todettu turhaksi; jos äänestämällä voisi vaikuttaa, se olisikin kielletty. Myöskään miekkareista ei ole ollut mihinkään. Olemme samassa tilanteessa hallituksen kanssa; tosiasiat johtavat maata, eikä kykene tekemään niille mitään -- emme edes me --. Tilanne on ajautumassa yhä kaoottisemmaksi kiihtyvällä vauhdilla. Ruotsi feministihallituksen oli pakko laittaa rajat kiinni tilanteen uhatessa lähteä täysin käsistä; Suomessa ei olla vielä siinä tilanteessa, mutta meillä lisätaakkana Kreikan tapaan euroalueen talousharmit -- ja Venäjäkin on lähempänä --. Suomi kulkee ajopuuna kohti anarkiaa. Hommaforum olisi voinut yrittää sen estää kehittymällä "Suoran Demokratian välineeksi".

Joten minusta pitäisi äänestämisen sijaan tähdätä siihen, että anarkian synnyttyä meillä olisi esittää uskottava ja toimiva vaihtoehto tulevaksi järjestelmäksi; meillä olisi suunnitelma valtatyhjiön täyttämiseksi. Kreikassa Syriza -- "uuskommarit" -- täyttivät sen. Se ei ole hyvä eikä edes kestävä ratkaisu. Islamistit haluavat varmasti myös Allahin nimessä ja Muhammedin esimerkin innoittamana toimia samoin. Sekään ei ole hyvä ratkaisu. Minä uskoisin kansallismieliselle vaihtoehdolle olevan kysyntää suomalaisten sydämissä: Olkaamme suomalaisia -- älkäämme ryssiä tai ruotsalaisnuorukaisia --. Se, mikä muoto ja tapa, sopisi parhaiten tämän kansallisen vaihtoehdon rakentamiseen eteenpäin olisi seuraava askel otettavaksi. Sitä askelta odotetaan ja sitä etsitään. Sitä Turkkila tavoittelee, ja sitä olisi syytä tavoitella myös muiden.

Ymmärtäen tämän syvällisen näkökulman voi nähdä eron MV-lehden ja Suomen Uutisten välillä, ja käsittää miksi MV-lehti menestyy: Suomen Uutiset perustuu vanhaan sosialistien kehittämään ylhäältä ohjattuun uutistoimittamiseen, jossa uutiset linjataan tukemaan poliittisia tavoitteita -- tarkoituksenmukaisuuden ollessa totuudenmukaisuutta tärkeämpi --; MV-lehti sitävastoin on löyhästi parhaita blogikirjoituksia lainaileva yleisen keskustelun koostaja, jota ei varsinaisesti ohjata vaan annetaan lukijoiden osallistua ja osallistumisellaan ohjata. MV-lehti on siis demokraattinen vaihtoehto sosialististien keskusjohtoiselle lehdistölle. Ihmiset haluavat enemmän demokratiaa ja valtaa päättää omista asioistaan. Askeleet on asetettava siihen suuntaan, jos toivoo menestystä.

[Phantasticum]

Tässä ketjussa homman nimi tulisi olla median ja sen toimittajien toiminta.

Miten ihmeessä vika on toimittajassa? Matias totesi aivan omin sanoin tässä ketjussa, ettei hän perustaisi enää Hommaa nykyisessä tilanteessa. Kummastelin myös hänen näkemystään, että nykytilanne kannustaisi kirjoittamaan omalla nimellä. En ymmärrä, mitä lisäarvoa viesteissäni olisi, jos kirjoittaisin ne nimellisenä jäsenenä. Onko Matias testattu nuunatartunnan varalta?

IL Blogit: Timo Soini: Omalla nimellä ja nuunalla

NATO pyysi Yhdysvalloilta lisää joukkoja Eurooppaan islamistien varalle ja Suomen uutiset kertoi siitä tyhjänpäiväisen Venäjän uhka -version niin kuin kaikki muutkin.

Kun asia nousi näin sopivasti esiin, niin haluaisin tässä samassa esittää Matiakselle kysymyksen. Mikä ja millainen rooli Venäjän uhkalla on perussuomalaisten harjoittamassa politiikassa? Liittyykö Venäjä jollain lailla perussuomalaisten takinkääntämiseen? Se takki nimittäin on kääntynyt. Kysyin tätä myös Simonilta. Simon vaikeni. Ja se vielä, miksi Jussi on lopettanut hommailun kokonaan? Jos et tiedä, voisitko ystävällisesti tiedustella asiaa häneltä ja kertoa meille muillekin, koska Jussi ei ainakaan itse tule sitä kertomaan.

[writer]

Tekijöille mussuttamisen sijaan monen suomalaisen ja hommalaisen olisi hyvä ymmärtää, että Suomen pelastamiseksi pitäisi tehdä äänestämistä tai äänestämättä jättämistä hieman suurempia henkilökohtaisia uhrauksia itse.

Hallitussuomalaiset eivät ole järjestäneet ensimmäistäkään kansanliikettä kokoavaa mielenosoitusta -  eivätkä järjestä.

He eivät ole tekijöitä, vaan periaatteensa myyjiä, äänestäjiensä pettäjiä ja Sipilän-Stubbin mokutushurmoksellisen hallituksen yhteistoimintamiehiä.

Reklamaatiot palautetaan asiakkaalle: hoida itse paremmin!

Puolueen ja maan tuho toki tulee yllätyksenä ja pyytämättä.

Erityisterveiset PerusVokin tekijöille Kihniöön.

Lea Mäkipää ryntäsi heti apajille tarkoituksenaan rahastaa Kihniölle hyvät tienestit vastaanottokeskuksella mutta vastaanottokeskus-jobbarit ennättivät ensin ja ostivat vastaanottokeskukseksi suunnitellun kiinteistön Lea Mäkipään ja Kihniön kunnanhallituksen nenän edestä pilkkahintaan ja koska kaikki kihniöläiset persut olivat rahastuksenhimo silmissään jo tukeneet VOKkia niin Vastaanottokeskus tuli sitten helposti.

Jos minä olisin ollut persujen puheenjohtaja kyseisessä tilanteessa niin olisin erottanut Lea Mäkipään persujen eduskuntaryhmästä samantien kun rupesi puuhaamaan vastaanottokeskusta rahastaakseen Kihniön kunnalle valtion rahaa ja työpaikkoja.
Lea Mäkipään vastaanottokeskus-sekoilu on ollut persujen kannatukselle yhtä haitallista kuin Timo Soinin hotspottien kehuskelu ja taakanjakamisen kannatus ja se että Timppa lahjoitti sisäministerin ja valtionvarainministerin salkut kokoomukselle.

Toivottavasti Lea Mäkipää muistetaan vastaanottokeskuksella rahastamaan pyrkineenä opportunistina joka oli niin yksinkertainen että vastaanottokeskus-jobbarit nappasivat VOK:in Lean nenän edestä kun hän oli sitä ensin kailottanut ja saanut kymmenet tuhannet persuja äänestäneet puistelemaan päätään.

[Uuno Nuivanen]

Jotenkin tätä peliä pitäisi pelata järkevästi. Jabballe ja medialle ei pitäisi antaa siimaa enää yhtään, mutta mitä se tarkoittaa konkreettisesti? Se on mielestäni selvää, että nuiva liike on hajalla. Voima ja vaikutus niin Jabban kuin median suuntaan vaikuttaa merkityksettömältä ja tapahtumia ohjaa enemmän tapahtuneet tosiasiat kuin poliittinen keskustelu eli poliittisen vastuun tapahtuneesta tulisi kantaa vihreät, demarit ja muut oppositio mieluummin kuin nuivat.

Itse en usko, että mitään on enää tehtävissä. Persut ovat entistä tiukemmin jabbalaisten hyppysissä, jopa siinä määrin että Jabba voi lomailla rauhassa Australiassa GT:ia siemaillen. Valta on korruptoinut persut täydellisesti, jopa ne joilla sitä ei ole. Ei tällaisessa ilmapiirissä pysty kukaan edustaja olemaan aloitteellinen, päinvastoin viimeisetkin mohikaanit hiljenevät tyystin kuten Immonen ja sulautuvat valtavirtaan. En myöskään usko, että ps-edustajat olisivat vielä huolissaan jatkopestistään, sillä Jabba on luvannut kannatuksen kääntyvän taas nousuun kun vaalit lähestyvät. Mielestäni tärkein havainto on kuitenkin se, että "nuivia" ei enää ole. Maahanmuutto ei ole enää teema, jolla poliittisesti korrekti persu voisi ratsastaa kuten Turkkilankin avautumiset todistavat. Tämä pitäisi pikkuhiljaa ymmärtää myös täällä Hommassa.

Missään ei ole persuja ruoskittu kuin Hommassa, ja syystä.

Oikeasti kuvittelin kansanedustajuuden olevan hyväkin duuni kun siihen moni halulla pyrkii - ja sitten antaa pois kun kerran pääsi. En voi käsittää. No rivikansanedustajan homma lienee kaikkein vallattomin juurikin vätyskeisari Jabban yksinjohtamassa persupuolueessa, mutta silti. Ei vuottakaan kestänyt pelihousujen riisuminen. Mutta MIKSI ? 

https://www.youtube.com/watch?v=BCYd1yncVys

[Lalli IsoTalo]

Hommaforumin narratiivi on minusta oikein hyvä ja onnistunut saavuttamaan varsin uskottavan aseman. [...] Vaikka Hommaforum ei vaikuta vielä päätöksiin, ja päätökset ovat vielä huonoja, Hommaforumin luoma tunnelma -- "ethos" -- on se, johon päätöksiä verrataan.

En tiedä onko sivullinen. tosissaan, enkä tiedä kuinka paljon hommaethos vaikuttaa muihin kuin hommalaisiin, mutta ajatus oli kyllä mieltä lämmittävä, etenkin nykyisessä ilmapiirissä. Toivon, että ajatus hommaethoksesta on realistisempi kuin ne muut, joita sivullinen. esitti korkealentoisessa postauksessaan.

Pidän enemmän korkea- kuin matalalentoisista postauksista. On parempi tähdätä tähtiin kuin katajiin.

[millla]

"Tässä ketjussa homman nimi tulisi olla median ja sen toimittajien toiminta. Ne toiset toimittajat vei toimittaja Matias Turkkilaa ja hommalaisiakin satanolla, kun Turkkila alkaa selitellä sanojaan median otsikoissa ja hommalaiset alkaa taas noitua Persuja alimpaan helvettiin, tosin syystä, mutta toimituksissa otetaan tapaukselle. Kippis!"

Isot pojat valtamediassa etsivät piruuttaan, kyynisyyttään ja isänmaattomuuttaan heikkoja lenkkejä persuista ja ehkä vielä haluavat piruilla kokemattomalle persupäätoimittajalle. Joka on valmis antamaan haastatteluja omasta puolueestaan, äänestäjistään jne.

Olisi aika erikoinen tilanne, jos SK:n toimittaja soittaisi Demarin päätoimittajalle ja tekisi haastattelun jostain demareita koskevasta kuumasta aiheesta. Hälytyskellot soisivat, ei hän antaisi kilpailevalle medialle tilaisuutta, koska kysyjällä ja kirjoittajalla eli toimittajalla on valta. Haastateltavalla ei ole. Päätoimittajat eivät anna lehtihaastatteluja aiheista, joissa on riski joutua kusetetuksi. Päätoimittajat ovat vanhoja kettuja. Paitsi persujen.

[repo]

Tässä ketjussa homman nimi tulisi olla median ja sen toimittajien toiminta.

Miten ihmeessä vika on toimittajassa? Matias totesi aivan omin sanoin tässä ketjussa, ettei hän perustaisi enää Hommaa nykyisessä tilanteessa. Kummastelin myös hänen näkemystään, että nykytilanne kannustaisi kirjoittamaan omalla nimellä. En ymmärrä, mitä lisäarvoa viesteissäni olisi, jos kirjoittaisin ne nimellisenä jäsenenä. Onko Matias testattu nuunatartunnan varalta?

IL Blogit: Timo Soini: Omalla nimellä ja nuunalla

Tässä, mitä Matias aiemmin ketjussa sanoi.

Jutussa lukee: "Turkkilan mukaan sivusto on täyttänyt tehtävänsä." Tämä on toimittajan omaa tekstiä.

Puhuin itse tavoitteista. Niistä tavoitteista, joita hommalle asetettiin perustamishetkellä. Molemmat sanotaan siinä jutussa juuri niinkuin ne ovat: "Saada kriittinen puoli keskusteluun ja saada poliitikkoja, jotka pystyvät pitämään maahanmuuttokriittistä näkökulmaa esillä."

Nämä ovat toteutuneet.

Mutta matkan varrella on tullut uusia tavoitteita. Nämä eivät ole toteutuneet.

Lainauksen korostus minulta.

Menee varmaan monien mielestä hiusten halkomiseksi. Itse näen Turkkilan tarkoittaman Homman perustamishetken tavoitteiden ja toimittajan otsikoiman ja hyvin todennäköisesti monen lukijan ymmärtämän "Homma on tehtävänsä tehnyt ja voi mennä" välillä eron. Minä väitän, että ero on tarkoituksellinen ja se tulee otsikon rakentaneelta toimittajalta. Tämä on otsikkojournalismia, tarkoituksellista sellaista. Otsikkotason mielikuvat ratkaisevat, ei se mitä lukee leipätekstissä.

[Lalli IsoTalo]

Se on mielestäni selvää, että nuiva liike on hajalla. Voima ja vaikutus niin Jabban kuin median suuntaan vaikuttaa merkityksettömältä ...

Minulla on vähän sellainen fiilis - perustuen täällä vieraillen kansanedustajien kirjoituksiin - että meillä on ihan yhtä paljon vaikutusta Jabbaan kuin näillä kansanedustajilla, eli siis zero, zip, zilch, nada. Nuiva liike ei ole hajalla, mutta perussuomalaisten eduskuntaryhmä on.

Nähdäkseni Soini on se tulppa, jonka poistuminen yhtälöstä voisi mahdollisesti eheyttää eduskuntaryhmän  ja koko kentän. Nyt tarvitaan palatsivallankumous.

Jääkö eduskuntaryhmä odottelemaan jumalaista väliintuloa seuraaviin vaaleihin asti, jolloin on jo auttamattomasti liian myöhäistä?

[Aukusti Jylhä]

.....
Jääkö eduskuntaryhmä odottelemaan jumalaista väliintuloa seuraaviin vaaleihin asti, jolloin on jo auttamattomasti liian myöhäistä?

Jää toki, koska Soini ei muuhun anna lupaa. 

Tämä persupeli on jo pelattu, ja tympeäksi peliksi havaittu. Mitään aitoa ei tästä löytynyt, vaan totuutta etsiville pettymys oli ainoa palkka.

Turkkilakin, juurihommalainen, on alkanut nuivaa aatetta nuivimaan. Selitykset ovat aina selityksiä, pakon sanelemia reaktioita, joita ei olisi tullut ilman odottamattomia käänteitä. Ilman hommalaisten puuttumista peliin, niin olisi Turkkilakin ollut haastattelustaan hiljaa tyytyväinen. Nyt sitten selitellään. Se on virheen merkki, ja merkki siitä, että olisi aika tunnustaa oman toimintansa epämääräisyys.

[Kyklooppi]

Tekijöille mussuttamisen sijaan monen suomalaisen ja hommalaisen olisi hyvä ymmärtää, että Suomen pelastamiseksi pitäisi tehdä äänestämistä tai äänestämättä jättämistä hieman suurempia henkilökohtaisia uhrauksia itse.

Hallitussuomalaiset eivät ole järjestäneet ensimmäistäkään kansanliikettä kokoavaa mielenosoitusta -  eivätkä järjestä.

He eivät ole tekijöitä, vaan periaatteensa myyjiä, äänestäjiensä pettäjiä ja Sipilän-Stubbin mokutushurmoksellisen hallituksen yhteistoimintamiehiä.

Reklamaatiot palautetaan asiakkaalle: hoida itse paremmin!

Puolueen ja maan tuho toki tulee yllätyksenä ja pyytämättä.

Erityisterveiset PerusVokin tekijöille Kihniöön.

Lea Mäkipää ryntäsi heti apajille tarkoituksenaan rahastaa Kihniölle hyvät tienestit vastaanottokeskuksella mutta vastaanottokeskus-jobbarit ennättivät ensin ja ostivat vastaanottokeskukseksi suunnitellun kiinteistön Lea Mäkipään ja Kihniön kunnanhallituksen nenän edestä pilkkahintaan ja koska kaikki kihniöläiset persut olivat rahastuksenhimo silmissään jo tukeneet VOKkia niin Vastaanottokeskus tuli sitten helposti.

Jos minä olisin ollut persujen puheenjohtaja kyseisessä tilanteessa niin olisin erottanut Lea Mäkipään persujen eduskuntaryhmästä samantien kun rupesi puuhaamaan vastaanottokeskusta rahastaakseen Kihniön kunnalle valtion rahaa ja työpaikkoja.
Lea Mäkipään vastaanottokeskus-sekoilu on ollut persujen kannatukselle yhtä haitallista kuin Timo Soinin hotspottien kehuskelu ja taakanjakamisen kannatus ja se että Timppa lahjoitti sisäministerin ja valtionvarainministerin salkut kokoomukselle.

Toivottavasti Lea Mäkipää muistetaan vastaanottokeskuksella rahastamaan pyrkineenä opportunistina joka oli niin yksinkertainen että vastaanottokeskus-jobbarit nappasivat VOK:in Lean nenän edestä kun hän oli sitä ensin kailottanut ja saanut kymmenet tuhannet persuja äänestäneet puistelemaan päätään.

Kelpaa keskustaan jos vanha akka enää jaksaa...

[millla]

"Nähdäkseni Soini on se tulppa, jonka poistuminen yhtälöstä voisi mahdollisesti eheyttää eduskuntaryhmän  ja koko kentän. Nyt tarvitaan palatsivallankumous."

Kyllä. Tämä ketju, eduskuntaryhmä, pelaisi hyvin, jos sillä olisi eri johto. En halua moittia konservatiiveja, vain siksi, etten itse ole, mutta väitän, että nimenomaan enemmän hierarkioihin uskoville huono johto on pahempi juttu. Ennenkaikkea koska tietty auktoriteettiusko ja isän pelko pistää tottelemaan huonoakin päätä.

Tilanne korjaantuu, kun pää saadaan poikki.

[Uuno Nuivanen]

En nyt löydä millään päiväistä kirjoitusta, jossa persujen seur. pj:ksi povailtiin Sampo Terhoa tai Jari Lindströmiä.

Olisko ollut Mika Koskinen IL tai joku, en nyt löytänyt. En silloin kerinnyt viestimään.. but, really? 

Kumpikaan ei ole kansanedustaja kolmen+ vuoden päästä. Sitä en tiedä et haittaaks se.

[Nuivanlinna]

En nyt löydä millään päiväistä kirjoitusta, jossa persujen seur. pj:ksi povailtiin Sampo Terhoa tai Jari Lindströmiä.

Olisko ollut Mika Koskinen IL tai joku, en nyt löytänyt. En silloin kerinnyt viestimään.. but, really? 

Kumpikaan ei ole kansanedustaja kolmen+ vuoden päästä. Sitä en tiedä et haittaaks se.

Älä yliarvioi äänestäjiä, onhan tuolla Jaakonsaarikin keikkunut hillotolpilla röyhtimässä vuosikausia..... vuosikymmeniä.

[Kyklooppi]

Se voi olla että ns nuivat putoavat ja sampo takoo taas ja paperimies lyö älyn säilää uudella kaudella.

[Uuno Nuivanen]

Sampo Terholla on kai tutkijan pakastevirka. En tiedä mitä se tutkii. Mutta Jabban takuumiehenä pitää eduskuntaryhmän turhuuden kirouksessa kunnes tuho - myös Suomen!1!

Vain rynnäkkösahuri ei pelkää Jabbaa.

[Jari Leino]

Monilla ihmisillä, kaikkein fiksuimmillakin, on omia sokeita pisteitään ja erityisesti Venäjä on monille suomalaisille se piste. En pidä tätä automaattisesti minään egoiluna. JH-a on osoittautunut jo monesti olevansa rationaalinen henkilö ja kykenevänsä muuttamaan mielipidettään asioihin faktojen valossa aina suvakkiudesta nuivaksi Mestariksi asti. Uskon ja ainakin toivon että Jussi vielä päivittää käsitystään esim. Le Penin porukasta vaikkei ehkä tule koskaan näkemään Krimin liittämistä ihan samassa valossa kuin niemimaan asukkaat vaan enemmänkin (henkilökohtaisesti tuttujen?) kiovalaisten nationalistien silmin. Tämmöisten asioiden ei vain pitäisi olla minkäänlainen jakolinja kun puhutaan matuvyöryn torjunnasta tai oikeistaan mistä tahansa Suomeen liittyvästä asiasta.

PS. Itse asiassa en ole huomannut viime aikoina juurikaan tätä puhetta "kiilusilmäisitä putinisteista" joten ehkä prosessi on jo alkanut..? 

Halla-ahon kohdalla kritiikin kärki, kuten useaan kertaan on todettu, kohdistuu hänen täydelliseen vaikenemiseensa tärkeistä teemoista ja vaikenemisen korvaamisella sarkastisilla facebook-päivityksillä.

Nyt kun jakolinjat menevät akselilla kansallismieliset - federalistit, on otettava kantaa joko puolesta tai vastaan. Halla-aho on julkituonut kannattavansa  federalistisia teemoja kuten Nato ja TTIP. TISA-sopimuksesta en ole kuullut hänen lausuvan mitään, mutta sita valmistellaankin salassa. Halla-aholla ei ole lisäksi selkeää kantaa EU:iin ja euroon, mikä onkin varsin ymmärrettävää hänen Ukraina-sympatioidensa takia: EU hyvä, Putin paha. Kansallismielisten näkökulmasta pelkästään USA:n strategisten intressien puolustaminen ei ole sitä politiikkaa, jota nyt kaivattaisiin. Tämän vuoksi kaikilta eturivin poliitikoilta, Halla-aho mukaan lukien, olisi ehdottomasti saatava selkeä kanta muihinkin teemoihin kuin maahanmuuttoon. Maahanmuutto on aina sidoksissa laajempaan kontekstiin, eikä siitä voida päättää itsenäisesti kuten olemme huomanneet.

Halla-ahoa ei voi pitää kansallismielisenä kannattamiensa teemojen perusteella. Sen sijaan Halla-ahoa voi pitää kansallismielisenä vanhojen kirjoitustensa ja ajamansa maahanmuuttopolitiikan perusteella. Halla-aho ei itse halua avata ristiriitaista ajatteluaan millään tavalla, vaan vaikenee visusti. ECR-ryhmässä nyhjääminen ja Jabban hiljainen tukeminen maanpetokseen verrattavan takinkäännön jälkeenkin antavat ymmärtää, että Mestari on entinen mestari eikä nykykunnossaan ole enää edes kiinnostunut ottelemisesta.

Napsautin Lainaa-nappia, koska tämä on mielestäni hyvä kirjoitus. Asian ytimessä.

Olen yrittänyt sanoa, että hommalaisten pitäisi lakata tuijottamasta Mestariin tai Matiakseen ja odottamasta heiltä toimenpiteitä.

Mitään ei ole tulossa. Ei ainakaan mitään hyvää.*

Homma on parhaimmillaan silloin, kun se toimii matalan hierarkian ja vähäisen byrokratian kohtaamispaikkana niille, joilla on palava into tehdä jotain ja niille, joilla on mahdollisuus taloudellisesti tukea tekijöitä.

Vanhoja saavutuksia ja tekijöitä on hyvä kunnioittaa ja muistella, mutta paljon tärkeämpää on pitää katse pallossa ja nähdä, ketkä ovat niitä tekijöitä tässä nykyisessä tilanteessa.

Tällä hetkellä tekijöitä ovat Junes Lokka, Rajat kiinni -liike, Mitä Vittua?!?!?! -lehti, Mari Nezihe Poyraz ja tuhannet tavalliset ihmiset. He ovat ottaneet riskin, joka on aivan yhtä suuri kuin The Mestarin aikoinaan ottama, ja jonka tulokset tulevat heille olemaan täysin varmasti negatiivisia, jos uraputkeen, työllistymiseen tai poliittiseen menestykseen katsotaan.

Minun mielestäni Jussi Halla-aho, jolla on perusturvanaan mepin palkka, luontaisedut ja vuosi vuodelta paranevat eläke-edut, tai Matias Turkkila, jolla juoksee palkka puoluetukisäkistä ja jolla on - toivoakseni - turvanaan avokätisen kultaisen kädenpuristuksen tarjoava johtajasopimus, eivät ansaitse erityistä vittuilua, mutta eivät enää erityistä hehkutustakaan. Hillotolppa on hillotolppa.

Menneiden muistelun ja henkilönpalvonnan sijasta hommalaisten kannattaisi kiinnittää huomionsa niihin ihmisiin, jotka juuri nyt antavat kaikkensa ja ovat valmiita riskeeraamaan koko tulevaisuutensa ja elämänsä, jotta Suomi pelastuisi.

_________

* Minä en näe Mestaria tai Matiasta usein, mutta kun me näemme, me puristamme kättä ja menemme kaljalle ja muistelemme vanhoja hyviä aikoja, ilman että siinä on mitään katkeruutta tai epäsopua. Ei meillä keskenämme tässä nyt mitään suurta ongelmaa ole. Minun mielestäni tärkeintä olisi se, että kaikki ymmärtäisivät, että Suomella tai suomalaisilla ei ole meiltä kolmelta mitään odotettavaa. Kannattaisi keskittyä tukemaan ja auttamaan niitä, jotka jotain yrittävät tehdä juuri nyt. Tänä keväänä ja kesänä.

[writer]

En nyt löydä millään päiväistä kirjoitusta, jossa persujen seur. pj:ksi povailtiin Sampo Terhoa tai Jari Lindströmiä.

Olisko ollut Mika Koskinen IL tai joku, en nyt löytänyt. En silloin kerinnyt viestimään.. but, really? 

Kumpikaan ei ole kansanedustaja kolmen+ vuoden päästä. Sitä en tiedä et haittaaks se.

Suomen media on täysin ammattitaidotonta sillä kehuvathan he Petteri Orpoakin joka on surkea sisäministeri ja täysin Päivi Nerg talutettavana.

Jari Lindström on osoittanut että kovin on heikot eväät ministeriksi puhumattakaan tupla-ministeriydestä.
Sampo Terholla on 6-sivun paperi jossa lukee "kiristyksiä" jotka toteutetaan joskus tai ainakin ihan selvitellään.

Persujen kanatus tulee olemaan 2019 vaaleissa ehkä 7% ja molemmat putoavat eduskunnasta.

Ellei sitten Timo Soinia äänestetä helkuttiin 2017 mutta Tynkkynen on liian opportunisti ja Halla-aho ei halua ja on liian kuivakka asiaosaamisestaan huolimatta joten puheenjohtajaehdokkaita ei oikein ole.

Suurin osa eduskuntapersuista on napinpainajia joita on ennestään keskusta, kokoomus ja SDP täynnä joten heistä tuskin nousee ketään.