Poll
Question:
Mitkä seuraavista ministerinsalkuista haluaisit Perussuomalaisten saavan?
Option 1: Ulkoministeri
votes: 60
Option 2: Oikeusministeri
votes: 101
Option 3: Sisäministeri
votes: 238
Option 4: Puolustusministeri
votes: 168
Option 5: Valtiovarainministeri
votes: 157
Option 6: Opetus- ja kulttuuriministeri
votes: 74
Option 7: Maa- ja metsätalousministeri
votes: 17
Option 8: Liikenne- ja viestintäministeri
votes: 54
Option 9: Sosiaali- ja terveysministeri
votes: 42
Option 10: Työ- ja elinkeinoministeri
votes: 50
Option 11: Ympäristöministeri
votes: 40
Persut on todennäköisesti mukana seuraavassa hallituksessa. Pääministerin paikka menee luonnollisesti Kepulle ja Sipilä on sanonut tavoittelevansa 12 ministerin hallitusta. Hallituspohja on pääministeri Sipilän mukaan selvillä jo vapun jälkeen ja se tulee todennäköisesti rakentumaan kolmen suurimman eduskuntapuolueen varaan ilman takiaispuolueita, jolloin kullekin puolueelle jää 4 ministerinsalkkua kannettavakseen. Kysynkin siis hommalaisilta, mitkä ministerinsalkut Persujen tulisi ainakin saada, jotta puolue pääsee vaikuttamaan sille tärkeisiin asioihin.
Annan kyselyn olla auki 14 vrk. Ääntä saa vapaasti vaihtaa kyselyn ollessa auki.
Kaikki haluavat näköjään sisäministerin salkun Persuille.
Suomen hallitus voisi siis näyttää tältä:
KESK
Pääministeri
Ulkoministeri
Maa- ja metsätalousministeri
Sosiaali- ja terveysministeri
PS
Valtiovarainministeri
Oikeusministeri
Sisäministeri
Puolustusministeri
KOK
Opetus- ja kulttuuriministeri
Liikenne- ja viestintäministeri
Työ- ja elinkeinoministeri
Ympäristöministeri
Oikeusministeri (ainoa keino vaikuttaa järjettömiin rangaistustuomioihin, koska mikään muu puolue ei varmuudella niitä ala muuttamaan)
Sisäministeri (sisäministerillä olisi iso rooli maahanmuuttoasioista päätettäessä, samoin toisi jotakin järkeä poliisin toimintaan)
Puolustusministeri (tämä salkku on jo melkoisella varmuudella laitettu perussuomalaisille)
Opetus- ja kulttuuriministeri (voisi torpeoida pahimpia opetuskielipäätöksiä)
Quote from: nollatoleranssi on 27.04.2015, 02:10:33
Opetus- ja kulttuuriministeri (voisi torpeoida pahimpia opetuskielipäätöksiä)
Pakkoruotsin saa poistettua, kunhan siitä on kirjaus hallitusohjelmassa.
Ei missään nimessä valtiovarainministerin salkkua. Se joka sen ottaa, joutuu selittelemään Kreikka kolmosta. Siitä taas seuraa tuho.
Quote from: Myrkkymies on 27.04.2015, 02:25:01
Ei missään nimessä valtiovarainministerin salkkua. Se joka sen ottaa, joutuu selittelemään Kreikka kolmosta. Siitä taas seuraa tuho.
Tai sitten Soini voi valtiovarainministerin ominaisuudessa pamauttaa EU:lle, ettei Suomi osallistu enää muiden maiden avustamiseen.
Opetus- ja kulttuuriministerin salkku persuille. Punavihreät hajotkoon siihen. 8)
Opetusministerin salkku olisi tärkeä sen takia että nykykoululaisiin kohdistuvaa punavihermädätystä saataisiin edes vähän himmattua.
Valtionvarain-, sisä- ja puolustusministeriöt muut jotka saivat ääneni.
Quote from: Myrkkymies on 27.04.2015, 02:25:01
Ei missään nimessä valtiovarainministerin salkkua. Se joka sen ottaa, joutuu selittelemään Kreikka kolmosta. Siitä taas seuraa tuho.
Ja se joka ajaa Kreikan ulos Eurosta on koko skenen sankari!
Kreikan euroeron kerroin on vain 2.75! Siis sille että tuo tapahtuu tänä vuonna. Tsipras on nähty.
Vahvistuuko euro jos Kreikka lähtee? Jos näin käy, vienti vaikeutuu entisestään.
Quote from: Peltipaita on 27.04.2015, 03:17:33
Vahvistuuko euro jos Kreikka lähtee? Jos näin käy, vienti vaikeutuu entisestään.
Ehkä silloin Suomikin voisi harkita eroa koko yhteisvaluutasta.
Quote from: qwerty on 27.04.2015, 02:49:18
Ja se joka ajaa Kreikan ulos Eurosta on koko skenen sankari!
Se, joka ajaa Suomen ulos Eurosta, on vielä sankarimpi!
Quote from: xor_rox on 27.04.2015, 03:42:28
Quote from: qwerty on 27.04.2015, 02:49:18
Ja se joka ajaa Kreikan ulos Eurosta on koko skenen sankari!
Se, joka ajaa Suomen ulos Eurosta, on vielä sankarimpi!
Niin, mitäpä Suomen ongelmia sillä Kreikan erolla ratkaistaisiin? Päinvastoin, saattaa lainatakauksia laeuta käsiin.
PS
Valtiovarainministeri Soini (Soini on kovasti asennoitunut ulkoministerin palliin, joten se voisi olla helpompi.)
Sisäministeri Terho/Halla-aho
Puolustusministeri Jussi Niinistö
Toisaalta naisia tarvitaan, niin Hanna Mäntylä esim. joku sossuministeri
Luonnonvaraministerin salkku persuille saisi vihreät hulluksi.
Quote from: samuliloov on 27.04.2015, 04:11:07
Niin, mitäpä Suomen ongelmia sillä Kreikan erolla ratkaistaisiin? Päinvastoin, saattaa lainatakauksia laeuta käsiin.
Pitikö työntää sitä rahaa sinne Kreikkaan, arvon Urpolainen, Käteinen, Vanhanen ja Rinne?
Tosiasia on se että vaikutusvalta jää pieneksi koska kannatus jäi alle 20% :(
Soinille UM tai VVM sinänsä painava salkku, mocutuksen vastustus on kuitenkin hänelle täysin toisarvoista eikä noilla salkuilla paljoa pysty edes tekemään.
Niinistölle puolustusministerin salkku, posti on käytännössä merkityksetön.
Jollekin PS naisista Mäntylä ja kumpp. joku salkku jossa ehkä voi jotain vaikuttaa Homman kannalta kiinnostavissa asioissa.
Sen 4. PS salkun vienee RKP.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 27.04.2015, 06:43:11
Sen 4. PS salkun vienee RKP.
RKP:n tie vie oppositioon.
Ehdottomasti persu ympäristöministeri ajamaan omavaraista energiataloutta.
Keskusta:
pääministeri (Sipilä)
ulkoministeri (Olli Rehn)
maa- ja metsätalousministeri (?)
sosiaali- ja terveysministeri (?)
Perussuomalaiset
valtiovarainministeri (Soini)
sisäministeri (Sampo Terho)
puolustusministeri (Jussi Niinistö)
oikeusministeri (?)
SDP
työ- ja elinkeinoministeri (Rinne)
opetus- ja kulttuuriministeri (Jutta Urpilainen)
liikenne- ja viestintäministeri (?)
ympäristöministeri (?)
Quote from: nollatoleranssi on 27.04.2015, 02:10:33
Oikeusministeri (ainoa keino vaikuttaa järjettömiin rangaistustuomioihin, koska mikään muu puolue ei varmuudella niitä ala muuttamaan)
En tiennytkään että persujen tavoitteena on saada Suomeen poliittisesti ohjattu oikeuslaitos. Kuinka oikeusministerin olisi tarkoitus vaikuttaa tuomareihin? Uhkailemalla vai lahjomalla?
Quote from: Micke90 on 27.04.2015, 07:08:35
Quote from: Jaska Pankkaaja on 27.04.2015, 06:43:11
Sen 4. PS salkun vienee RKP.
RKP:n tie vie oppositioon.
Varaudu pettymykseen :) Vaikka tulisi puhdas porvarihallitus, kuten toivon, niin kyllä kepu ja kok tarvitsevat kuiskauskopin hallitukseensa.
Quote from: Myrkkymies on 27.04.2015, 02:25:01
Ei missään nimessä valtiovarainministerin salkkua. Se joka sen ottaa, joutuu selittelemään Kreikka kolmosta. Siitä taas seuraa tuho.
Olisi hullua jättää VM ottamatta. Antaa valta muille puolueille. Mitä tulee Kreikka kolmoseen, niin PS joutuu siitä vastuuseen jos sellaisen hyväksyy olivat ministerit mitä tahansa.
Quote from: Markus Bunders on 27.04.2015, 07:36:14ulkoministeri (Olli Rehn)
Olli Rehn ulkoministeriksi? Toivottavasti ei.
Onko Perussuomalaisissa muuten juristia? Tietääkö kukaan?
Quote from: oinas on 27.04.2015, 09:22:26
Onko Perussuomalaisissa muuten juristia? Tietääkö kukaan?
Pirkko Ruohonen-Lerner on Varanotaari ja Ville Tavio on maisteri.
Jos PS saa hallitusohjelmaan maahanmuutto- tai kielipoliittisia linjauksiaan, tulee niitä saada ajamaan jonkin muun puolueen ministeri. Muuten homma menee päin prinkkalaa joko sen PS-ministerin töppäilyjen takia tai siksi, että kuvitellaan koko hallituskauden ajan jonkin epämääräisen ulkopoliittisen paineen pakottavan lieventämään linjauksia.
Quote from: Rubiikinkuutio on 27.04.2015, 09:11:55
Quote from: Myrkkymies on 27.04.2015, 02:25:01
Ei missään nimessä valtiovarainministerin salkkua. Se joka sen ottaa, joutuu selittelemään Kreikka kolmosta. Siitä taas seuraa tuho.
Olisi hullua jättää VM ottamatta. Antaa valta muille puolueille. Mitä tulee Kreikka kolmoseen, niin PS joutuu siitä vastuuseen jos sellaisen hyväksyy olivat ministerit mitä tahansa.
Kun epäiltiin (ihan oikein) ettei Urpolaisella ollut kykyjä tehtävään viime kerralla, tuota samaa puhuttiin demareista, että he luovuttaisivat paikan muiden jännätessä peukku pystyssä. Lopulta Urpola tuli ns. järkiinsä ja ikävä Suomelle sinänsä, otti paikan kaikkien paitsi sosialistien pettynykseksi.
Tietenkin PS:n on kiljuen vaadittava paikkaa. Ellei se niin tee, ainakin allekirjoittaneelta katoaa kaikki luottamus puolueeseen. Jos esim kokoomus säätää tuolta paikalta, se tarkoittaa, että säästöt kohdistuu PS:n äänestäjäkuntaan kehitysmaalaisten ja muiden ulkomaalaisten sijasta.. Suomen maksualennushakemukset saa samantien unohtaa. Samoin hyvä Kreikka tulos saadaan unohtaa. Ps siis kalkkiviivoilla hukkaisi koko makean torjuntavoittonsa.
Ei tietenkään hukkaa. Ei Soini ole tyhmä. Tottakai hän ottaa VM salkun kun se kerrankin on ulottuvilla.
Quote from: Rubiikinkuutio on 27.04.2015, 09:37:21
Quote from: oinas on 27.04.2015, 09:22:26
Onko Perussuomalaisissa muuten juristia? Tietääkö kukaan?
Pirkko Ruohonen-Lerner on Varanotaari ja Ville Tavio on maisteri.
Lisäksi eduskuntaryhmän ulkopuolelta ehdottomasti pätevin olisi Erkki Havansi, mutta taitaa olla jättämässä politiikan kun ei ollut vaaleissa ehdokkaana. Oikeusministeriksi ei enää nykyään vaadita alan tutkintoa, mutta olisi kyllä aivan välttämätöntä jo pelkän uskottavuuden vuoksi.
Keskusta on puhunut maa- ja metsätalousministerin sekä ympäristöministerin yhdistämistä luonnonvaraministeriksi. Ulkoministerin pesti olisi puolestaan yksinään liian raskas, joten lisäksi tarvitaan ainakin yhdistetty ulkomaankauppa- ja kehitysministeri. Jos kepulle tosiaan riittäisi vain 4 omaa ministeriä, niin se vaatisi muitakin painavia salkkuja kuin pääministerin. Uskoisin että 12 ei tule riittämään.
Vastasin toivovani perussuomalaisille valtiovarain-, sisä-, puolustus- sekä opetus- ja kulttuuriministerin paikkoja. Viimeisimmässä olisi mahdollisuus ajaa pakkoruotsin poistoa tai ainakin paikallisia kielikokeiluja sekä karsia kohtuuttoman suuria järjestötukia. Soinin täytyy uskaltaa ottaa vaikea vvm:n paikka. Jussi Niinistön salkku on ennakkoon selvin. Sisäministerin paikka tulisi luonnollisesti herättämään suvaitsevaisissa eniten vastustusta.
Kun jokin edellämainituista ei kuitenkaan toteudu, niin seuraavana toivelistallani olisi Hanna Mäntylä joko sosiaali- ja terveysministerinä tai peruspalveluministerinä.
Quote from: tinnitus on 27.04.2015, 08:11:24
Quote from: nollatoleranssi on 27.04.2015, 02:10:33
Oikeusministeri (ainoa keino vaikuttaa järjettömiin rangaistustuomioihin, koska mikään muu puolue ei varmuudella niitä ala muuttamaan)
En tiennytkään että persujen tavoitteena on saada Suomeen poliittisesti ohjattu oikeuslaitos. Kuinka oikeusministerin olisi tarkoitus vaikuttaa tuomareihin? Uhkailemalla vai lahjomalla?
Eduskunta voi nostaa vaikkapa väkivalta- ja seksuaalirikosten minimituomioita ja/tai maksimituomioita. Sitä pykälää, jossa ensikertalaisen tuomio kärsitään käytännössä puolikkaana, voidaan muuttaa. Jos rangaistuslainsäädäntöä muutetaan, se on signaali oikeuksille, että halutaan kovempia tuomioita.
Quote from: Numeronuiva on 27.04.2015, 10:25:56
Kun jokin edellämainituista ei kuitenkaan toteudu, niin seuraavana toivelistallani olisi Hanna Mäntylä joko sosiaali- ja terveysministerinä tai peruspalveluministerinä.
Sote-ministerin tehtävä voi olla aika tuulinen seuraavallakin hallituskaudella, ja mikä muuten persujen näkemys sote-uudistukseen onkaan?
Mielestäni kanta vvm:ksi ryhtymiseen saisi riippua siitä, mitä hallitusneuvotteluissa saadaan aikaan. Jos vvm:llä on esim. lupa torpata uudet kreikka-tuet Suomen osalta, siihen tehtävään kannattaa hypätä. Suomen talous on sen verran persnetolla, että tukien torppaus voisi saada aiempaa enemmän ymmärrystäkin EU:ssa. Jos Soini laitetaan ja suostuu tukemaan Kreikka-paketteja kesällä, voi olla vähän epäuskottavaa sanoa sen jälkeen, että "persut ei myy persettään".
Ulkoministerin postia pidetään vähemmän vaikutusvaltaisena, mutta Soinilla on luultavasti se alue paremmin hanskassaan valiokunnan jäljiltä.
Quote from: xor_rox on 27.04.2015, 09:15:40
Quote from: Markus Bunders on 27.04.2015, 07:36:14ulkoministeri (Olli Rehn)
Olli Rehn ulkoministeriksi? Toivottavasti ei.
Kuka sitten? En toivo, mutta ennakoin.
Quote from: tinnitus on 27.04.2015, 08:11:24
En tiennytkään että persujen tavoitteena on saada Suomeen poliittisesti ohjattu oikeuslaitos. Kuinka oikeusministerin olisi tarkoitus vaikuttaa tuomareihin? Uhkailemalla vai lahjomalla?
Kuka säätää lait? :facepalm:
Quote from: Micke90 on 27.04.2015, 15:36:49
Quote from: tinnitus on 27.04.2015, 08:11:24
Kuka säätää lait? :facepalm:
Eduskunta valtioneuvoston esityksestä. Lakiesityksen valmistelee vastuuministeriö ja lakiesitys lähetetään lausuntokierrokselle eri viranomaisille.
Oikeusministerin ei ole enää oltava lainoppinut, mutta ei siitä haittaakaan ole. Poistunut on myös vaatimus, että oikeusministerin lisäksi yhden toisen valtioneuvoston jäsenen tulee olla lainoppinut.
Quote from: Koepotkupallo on 27.04.2015, 17:30:45
Eduskunta valtioneuvoston esityksestä. Lakiesityksen valmistelee vastuuministeriö ja lakiesitys lähetetään lausuntokierrokselle eri viranomaisille.
Oikeusministerin ei ole enää oltava lainoppinut eli, mutta ei siitä haittaakaan ole. Poistunut on myös vaatimus, että oikeusministerin lisäksi yhden toisen valtioneuvoston jäsenen tulee olla lainoppinut.
Että miten sen poliittisen ohjauksen kanssa taas olikaan?
Quote from: Micke90 on 27.04.2015, 17:38:39
Quote from: Koepotkupallo on 27.04.2015, 17:30:45
Eduskunta valtioneuvoston esityksestä. Lakiesityksen valmistelee vastuuministeriö ja lakiesitys lähetetään lausuntokierrokselle eri viranomaisille.
Oikeusministerin ei ole enää oltava lainoppinut, mutta ei siitä haittaakaan ole. Poistunut on myös vaatimus, että oikeusministerin lisäksi yhden toisen valtioneuvoston jäsenen tulee olla lainoppinut.
Että miten sen poliittisen ohjauksen kanssa taas olikaan?
Mitä tarkoitat? Ministeri voi kyllä vetää pois lakiesityksen, jos valiokuntakäsittelyn ja lausuntokierroksen jälkeen lakiesitystä on muutettu ministerin käsityksiä vastaamattomaksi. Yleensä ministerit eivät sotkeudu asioihin, koska lakiesityksiä on niin tuhottoman paljon. Silloin kun sekaantuu, niin se
on yleensä tarkoitushakuista.
Quote from: Koepotkupallo on 27.04.2015, 17:47:09
Mitä tarkoitat? Ministeri voi kyllä vetää pois lakiesityksen, jos valiokuntakäsittelyn ja lausuntokierroksen jälkeen lakiesitystä on muutettu ministerin käsityksiä vastaamattomaksi. Yleensä ministerit eivät sotkeudu asioihin, koska lakiesityksiä on niin tuhottoman paljon. Silloin kun sekaantuu, niin se
on yleensä tarkoitushakuista.
Tuo löpinä ei vastaa siihen alkuperäiseen kysymykseen oikeuslaitoksen ohjailusta. Oikeuslaitos ei säädä lakeja, joiden puitteissa se toimii, vaan eduskunta säätää lait, eli siten se myöskin ohjaa oikeuslaitoksen toimintaa. Vai kuvitteletko, että oikeuslaitos voi tempaista tuomiot omasta päästään?
Quote from: Micke90 on 27.04.2015, 17:58:27
Quote from: Koepotkupallo on 27.04.2015, 17:47:09
Mitä tarkoitat? Ministeri voi kyllä vetää pois lakiesityksen, jos valiokuntakäsittelyn ja lausuntokierroksen jälkeen lakiesitystä on muutettu ministerin käsityksiä vastaamattomaksi. Yleensä ministerit eivät sotkeudu asioihin, koska lakiesityksiä on niin tuhottoman paljon. Silloin kun sekaantuu, niin se
on yleensä tarkoitushakuista.
Tuo löpinä ei vastaa siihen alkuperäiseen kysymykseen oikeuslaitoksen ohjailusta. Oikeuslaitos ei säädä lakeja, joiden puitteissa se toimii, vaan eduskunta säätää lait, eli siten se myöskin ohjaa oikeuslaitoksen toimintaa. Vai kuvitteletko, että oikeuslaitos voi tempaista tuomiot omasta päästään?
Se kysymys johon olen vastannut, on "Kuka säätää lait? :facepalm: "
Yleensäkin tätä keskustelufoorumia seuratessa tuntuu siltä, että jengi on ihan kuutamolla siitä miten hallinto toimii. Tai kansantalous. Mielipiteitä saa olla kaikilla, vaikka ne olisivat kuinka pöhköjä tahansa. Jos asiallista vastausta pidetään "löpinänä", niin katson, että keskustelua ei enää tarvitse käydä, vaan poistun voittajan areenalta. Bye.
Quote from: Koepotkupallo on 27.04.2015, 17:47:09
Quote from: Micke90 on 27.04.2015, 17:38:39
Että miten sen poliittisen ohjauksen kanssa taas olikaan?
Mitä tarkoitat? Ministeri voi kyllä vetää pois lakiesityksen, jos valiokuntakäsittelyn ja lausuntokierroksen jälkeen lakiesitystä on muutettu ministerin käsityksiä vastaamattomaksi. Yleensä ministerit eivät sotkeudu asioihin, koska lakiesityksiä on niin tuhottoman paljon. Silloin kun sekaantuu, niin se
on yleensä tarkoitushakuista.
Mulla on sellainen käsitys, että ministerillä on kohtalaisen paljon vaikutusvaltaa siihen, mitkä asiat ovat hänen putiikkinsa asialistalla, ja kuinka vauhdilla ne etenevät. Varmasti siihen, mitä painotetaan ja viedään eduskunnalle vaikuttaa hallitusohjelma myös paljon. Voin olla näissä väärässäkin, mutta tällainen kuva on jäänyt vuosien varrella.
Quote from: Koepotkupallo on 27.04.2015, 18:03:53
Se kysymys johon olen vastannut, on "Kuka säätää lait? :facepalm: "
Yleensäkin tätä keskustelufoorumia seuratessa tuntuu siltä, että jengi on ihan kuutamolla siitä miten hallinto toimii. Tai kansantalous. Mielipiteitä saa olla kaikilla, vaikka ne olisivat kuinka pöhköjä tahansa. Jos asiallista vastausta pidetään "löpinänä", niin katson, että keskustelua ei enää tarvitse käydä, vaan poistun voittajan areenalta. Bye.
Ja lait eivät ole poliittista ohjausta? Kysymykseni siitä, kuka säätä lait oli lähinnä retorinen.
Quote from: Micke90 on 27.04.2015, 17:58:27
Quote from: Koepotkupallo on 27.04.2015, 17:47:09
Mitä tarkoitat? Ministeri voi kyllä vetää pois lakiesityksen, jos valiokuntakäsittelyn ja lausuntokierroksen jälkeen lakiesitystä on muutettu ministerin käsityksiä vastaamattomaksi. Yleensä ministerit eivät sotkeudu asioihin, koska lakiesityksiä on niin tuhottoman paljon. Silloin kun sekaantuu, niin se
on yleensä tarkoitushakuista.
Tuo löpinä ei vastaa siihen alkuperäiseen kysymykseen oikeuslaitoksen ohjailusta. Oikeuslaitos ei säädä lakeja, joiden puitteissa se toimii, vaan eduskunta säätää lait, eli siten se myöskin ohjaa oikeuslaitoksen toimintaa. Vai kuvitteletko, että oikeuslaitos voi tempaista tuomiot omasta päästään?
Nimenomaan omasta päästä ne tuomiot tempaistaan. Jos et usko niin katoppa mitä laki sanoo, ja vertaa siihen mitä tuomarit päättävät niin ihan omasta päästä nuo tuomiot yleensä ovat. Toki poliitikot voisivat tehdä lakimuutoksia, mutta kyllä lain kirjainta pitäisi tulkita toisin.
Alla törkeän raiskakuksen määritelmä ja tuomiot. Verrataanpas somalijoukkoraiskaajien tuomioita tähän, sekä jo annettuja ja lähiaikoina annettavia. Koska useampikin kohta täyttyi ja tekijät tuskin katuvat niin luonnollisesti tuomiot tulisi olla asteikon yläpäästä. Itse veikkaan että tuomiot ei tule olemaan edes lähellekkään sitä, mitä laki sanoo.
2 § Törkeä raiskaus.[7]
Jos raiskauksessa
1. aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,
2. rikoksen tekevät useat tai siinä aiheutetaan erityisen tuntuvaa henkistä tai ruumiillista kärsimystä,
3. kohteena on kahdeksaatoista vuotta nuorempi lapsi,
4. rikos tehdään erityisen raa'alla, julmalla tai nöyryyttävällä tavalla tai
5. käytetään ampuma- tai teräasetta tai muuta hengenvaarallista välinettä taikka muuten uhataan vakavalla väkivallalla
ja raiskaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä raiskauksesta vankeuteen vähintään kahdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.
Jos joku epäilee oikeusministerien vaikutusta lainsäädäntöön, niin katsokaa vaikkapa sitä, millaista jälkeä Tuija Brax ja A-M Henriksson saivat aikaiseksi. Seksinostokieltolait nyt vain esimerkkinä
http://www.hs.fi/kotimaa/a1342760920139 (http://www.hs.fi/kotimaa/a1342760920139)
Toivon PS:lle seuraavat salkut, tärkeysjärjestyksessä:
- sisäministeri. (ei tarvinne enää perustella)
- oikeusministeri
- opetus- ja kulttuuriministeri (ainakin alaikäisiä suojeltava mokutussaastalta, kulttuurimarxilaisuuden rahahanat kiinni jne)
- liikenne- ja viestintäministeri (Yle kuuluu LVM:n hallinnonalaan = Ylen suursiivous; mokutus tunkiolle ja tilalle neutraali media. Ajoneuvojen satelliittikyttäys unohdettava jne)
Quote from: Jani Rantala on 27.04.2015, 18:32:39
Nimenomaan omasta päästä ne tuomiot tempaistaan.
Tähän eduskunta ei voi kuitenkaan vaikuttaa. Lakeja on vain selvennettävä ja selvennettävä jos tuomiot ovat lain säätäjän näkökulmasta vääranlaisia.
Quote from: Rubiikinkuutio on 27.04.2015, 18:58:00
Quote from: Jani Rantala on 27.04.2015, 18:32:39
Nimenomaan omasta päästä ne tuomiot tempaistaan.
Tähän eduskunta ei voi kuitenkaan vaikuttaa. Lakeja on vain selvennettävä ja selvennettävä jos tuomiot ovat lain säätäjän näkökulmasta vääranlaisia.
yksi uudistus saisi olla että väkivaltarikoksissa ensikertalainenkin joutuisi lusimaan tuomionsa kokonaan, ja se että jos uhri kuolee toista rikosta tehdessä niin se olisi aina murha. Esimerkiksi ryöstäjän kolkkaama uhri kuolee niin se olisi murhan peruste.
Sipilältä tulee "15 jytäkkää kysymystä" (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015042719589459_uu.shtml)
QuoteSipilän mukaan kysymykset koskettavat muun muassa taloutta, EU-linjauksia, maahanmuuttoa, ulko-ja turvallisuuspolitiikka sekä laajempia strategisia tavoitteita.
EU- ja mamulinjauksia tulen seuraamaan erityisen tarkkaan.
Quote from: Jani Rantala on 27.04.2015, 18:32:39
...
Alla törkeän raiskakuksen määritelmä ja tuomiot. Verrataanpas somalijoukkoraiskaajien tuomioita tähän, sekä jo annettuja ja lähiaikoina annettavia.
...
Mikäli nuorukaiset tuomitaan
törkeästä raiskauksesta, kuten pitäisi, pienin mahdollinen rangaistus on neljälle nuorimmalle gutaleelle nuorisorangaistus.
Nuorisorangaistus tarkoittaa sitä, että joutuvat ilmoittautumaan säännöllisesti valvojalle ja toimimaan jossakin kuntouttavassa toiminnassa.
Vanhimmalle gutaleelle on pakko antaa vähintään 2 vuotta ehdotonta, josta selviää ensikertalaisena 8 kuukauden istumisella.
Nuo siis minimit, joita ymmärtääkseni ei saa enempää kikkailtua lievemmiksi.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20041196
Ehkä jotain tämmöstä?
PM - Sipilä
VVM - Soini
UM - Stubb
UKM - Saarikko/Rehn/Haglund
TEM - Rehn/Vanhanen
PUOLM - Niinistö
SISÄM - Saarakkala
STM - Rehula/Saarikko
PPM - Mäntylä
LUVM - Kalmari
LVM - Risikko
OKM - Grahn-Laasonen
OIKEUS - Zyzkowicz
Sekalaisia huomioita:
- Ulkoministerö ja STM säilyttävät kaksi ministeriä
- Zysse oikeusministerinä olisi lottovoitto
- Myös Anne Kalmarin nouseminen ministerikaartiin olisi hyvä asia, sillä hän on esittänyt EU- ja maahanmuuttokriittisiä näkemyksiä
- Jos vain toinen kaksikosta Rehn ja Vanhanen on hallituksessa, niin veikkaisin Rehniä
- Keskusta on tunnetusti myös opetusministeriön perään, tässä ajatelmassani ko. ministeriö on kokoomuksella.
Eikös Zyskowicz ole tähänkin asti torjunut kaikki ministerintehtävät migreenin perusteella?
Quote from: Jaakko Sivonen on 27.04.2015, 22:22:41
Eikös Zyskowicz ole tähänkin asti torjunut kaikki ministerintehtävät migreenin perusteella?
Kyllä, mutta oikeusministerin pesti nyt ei ole erityisen vaativa, ja ehkä lääkitys on voinut lieventää oireita? Lisäksi onhan Zysse aikaisemmin toiminut vuosia kokoomuksen eduksuntaryhmän puheenjohtajistossa. Kyllähän tuossa toiveajattelua vähän on, että Zyskowiczistä tulisi ministeri, mutta ei se mielestäni nyt mahdotonkaan juttu ole.
Quote from: Jaakko Sivonen on 27.04.2015, 22:22:41
Eikös Zyskowicz ole tähänkin asti torjunut kaikki ministerintehtävät migreenin perusteella?
Ehkä tuo on vain ollut tekosyy kaikki nämä vuodet. Äijä haluaa oikeasti ottaa letkeästi monen tonnin palkalla vuodesta toiseen ilman painavia vastuita, joiden takia saattaisi hyvä työura katketa. :roll:
Nyt kun europolitiikka ei olekaan muodostumassa Persujen hallitukseen menolle, voidaan taas palata niihin ministerinvalintoihin.
Tämä peli voi kuulkaa haukata suun täydellisen sitä itseään kun ennen halltusneuvottelujen alkua aletaan jakelemaan ministerisalkkuja.
MITÄÄN VARMUUTTA PERSUJEN PÄÄSYSTÄ HALLITUKSEEN EI OLE VIELÄ TÄSSÄ VAIHEESSA.
KEPUN SIPILÄ VOI HALUTESSAAN HEITTÄÄ KOKO PERUSSUOMALAISET OPPOSITIOON JA SIIHEN EI KENENKÄÄN OLE NOKAN KOPUTTAMISTA...älämölöä ja jankkausta varmasti kuuluisi mutta joka luulee että kepuli ei peluuttaisi hallituskumppaneita kokorahan edestä, ei tunne kepulia.
Quote from: siviilitarkkailija on 28.04.2015, 19:44:59
KEPUN SIPILÄ VOI HALUTESSAAN HEITTÄÄ KOKO PERUSSUOMALAISET OPPOSITIOON JA SIIHEN EI KENENKÄÄN OLE NOKAN KOPUTTAMISTA...
Voi toki, mutta millaisen viestin se antaa äänestäjille? Ruotsidemokraatit-ilmiö toistuisi täälläkin, mutta paljon voimakkaampana kuin Ruotsissa. Veikkaisin Persujen kannatukseksi sen jälkeen 25-30 %.
Quote from: Jepulis on 27.04.2015, 10:02:20
Quote from: Rubiikinkuutio on 27.04.2015, 09:11:55
Quote from: Myrkkymies on 27.04.2015, 02:25:01
Ei missään nimessä valtiovarainministerin salkkua. Se joka sen ottaa, joutuu selittelemään Kreikka kolmosta. Siitä taas seuraa tuho.
Olisi hullua jättää VM ottamatta. Antaa valta muille puolueille. Mitä tulee Kreikka kolmoseen, niin PS joutuu siitä vastuuseen jos sellaisen hyväksyy olivat ministerit mitä tahansa.
Kun epäiltiin (ihan oikein) ettei Urpolaisella ollut kykyjä tehtävään viime kerralla, tuota samaa puhuttiin demareista, että he luovuttaisivat paikan muiden jännätessä peukku pystyssä. Lopulta Urpola tuli ns. järkiinsä ja ikävä Suomelle sinänsä, otti paikan kaikkien paitsi sosialistien pettynykseksi.
Tietenkin PS:n on kiljuen vaadittava paikkaa. Ellei se niin tee, ainakin allekirjoittaneelta katoaa kaikki luottamus puolueeseen. Jos esim kokoomus säätää tuolta paikalta, se tarkoittaa, että säästöt kohdistuu PS:n äänestäjäkuntaan kehitysmaalaisten ja muiden ulkomaalaisten sijasta.. Suomen maksualennushakemukset saa samantien unohtaa. Samoin hyvä Kreikka tulos saadaan unohtaa. Ps siis kalkkiviivoilla hukkaisi koko makean torjuntavoittonsa.
Ei tietenkään hukkaa. Ei Soini ole tyhmä. Tottakai hän ottaa VM salkun kun se kerrankin on ulottuvilla.
Eiks Tepi MC Hakkis ois hyvä vvm? Talouden hoidosta kokemusta sahalla...
Quote from: Micke90 on 28.04.2015, 19:49:27
Quote from: siviilitarkkailija on 28.04.2015, 19:44:59
KEPUN SIPILÄ VOI HALUTESSAAN HEITTÄÄ KOKO PERUSSUOMALAISET OPPOSITIOON JA SIIHEN EI KENENKÄÄN OLE NOKAN KOPUTTAMISTA...
Voi toki, mutta millaisen viestin se antaa äänestäjille?
Kepu ei petä koskaan. Seuraava kysymys.
Quote from: Micke90 on 28.04.2015, 19:49:27
Quote from: siviilitarkkailija on 28.04.2015, 19:44:59
KEPUN SIPILÄ VOI HALUTESSAAN HEITTÄÄ KOKO PERUSSUOMALAISET OPPOSITIOON JA SIIHEN EI KENENKÄÄN OLE NOKAN KOPUTTAMISTA...
Voi toki, mutta millaisen viestin se antaa äänestäjille? Ruotsidemokraatit-ilmiö toistuisi täälläkin, mutta paljon voimakkaampana kuin Ruotsissa. Veikkaisin Persujen kannatukseksi sen jälkeen 25-30 %.
Veikata voi mitä tahansa. Lotossakin voi yrittää täysosumaa joka viikko ;D
Quote from: siviilitarkkailija on 28.04.2015, 19:52:09
Quote from: Micke90 on 28.04.2015, 19:49:27
Quote from: siviilitarkkailija on 28.04.2015, 19:44:59
KEPUN SIPILÄ VOI HALUTESSAAN HEITTÄÄ KOKO PERUSSUOMALAISET OPPOSITIOON JA SIIHEN EI KENENKÄÄN OLE NOKAN KOPUTTAMISTA...
Voi toki, mutta millaisen viestin se antaa äänestäjille?
Kepu ei petä koskaan. Seuraava kysymys.
Perussuomalaiset ei ole pettäneet koskaan. Jaa mut ei ole olleet vielä hallitusvastuussakaan...
Quote from: Micke90 on 28.04.2015, 19:49:27
Quote from: siviilitarkkailija on 28.04.2015, 19:44:59
KEPUN
Voi toki, mutta millaisen viestin se antaa äänestäjille? Ruotsidemokraatit-ilmiö toistuisi täälläkin, mutta paljon voimakkaampana kuin Ruotsissa. Veikkaisin Persujen kannatukseksi sen jälkeen 25-30 %.
Täsmälleen. Jos Sipilä sen tekee, hän joutuu kasaamaan hallituksen samoin kuin viimeksi, pienpuolueista osittain. SDP ja Kokoomus eivät todellakaan käy ja jos käyvät, se on samalla Keskustan tuho. Ei Sipilä kertakaikkiaan voi olla niin tyhmä.
Quote from: Jepulis on 28.04.2015, 20:00:00
Quote from: Micke90 on 28.04.2015, 19:49:27
Quote from: siviilitarkkailija on 28.04.2015, 19:44:59
KEPUN
Voi toki, mutta millaisen viestin se antaa äänestäjille? Ruotsidemokraatit-ilmiö toistuisi täälläkin, mutta paljon voimakkaampana kuin Ruotsissa. Veikkaisin Persujen kannatukseksi sen jälkeen 25-30 %.
Täsmälleen. Jos Sipilä sen tekee, hän joutuu kasaamaan hallituksen samoin kuin viimeksi, pienpuolueista osittain. SDP ja Kokoomus eivät todellakaan käy ja jos käyvät, se on samalla Keskustan tuho. Ei Sipilä kertakaikkiaan voi olla niin tyhmä.
Ei Sipilä ole mutta Laaninen on ja vielä tyhmempi jos niikseen tulee. Älkää aliarvioiko kepun kykyä tyhmyyksiin. Moni tekee tämän virheen. Ja itkee että kun kepu pettää...
Quote from: Jepulis on 28.04.2015, 20:00:00
Täsmälleen. Jos Sipilä sen tekee, hän joutuu kasaamaan hallituksen samoin kuin viimeksi, pienpuolueista osittain. SDP ja Kokoomus eivät todellakaan käy ja jos käyvät, se on samalla Keskustan tuho. Ei Sipilä kertakaikkiaan voi olla niin tyhmä.
Ei Sipilä ole tyhmä. Hän tietää, että enemmistö kansasta kannattaa tiukkaa mamupolitiikkaa, euron pelastuspakettien lopettamista ja pakkoruotsin poistamista. Lisäksi 60 % kansasta kannattaa Persujen ottamista hallitukseen.
Soini: Sipilän kysymykset eivät ole helppoja (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015042819596504_uu.shtml)
QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini sanoo, että hallitustunnustelija Juha Sipilän (kesk.) esittämät kysymykset ovat hyviä, mutta eivät suinkaan helppoja.
Soini toteaa hallituksen edessä olevien asioiden olevan vaikeita.
Soini ei tässä vaiheessa halunnut arvioida, onko jokin kysymyksistä sellainen, joka jättää perussuomalaiset hallituksen ulkopuolelle. Sipilä kysyy puolueilta muun muassa eurokriisin hoidosta.
Quote from: Micke90 on 28.04.2015, 20:40:19
Quote from: Jepulis on 28.04.2015, 20:00:00
Täsmälleen. Jos Sipilä sen tekee, hän joutuu kasaamaan hallituksen samoin kuin viimeksi, pienpuolueista osittain. SDP ja Kokoomus eivät todellakaan käy ja jos käyvät, se on samalla Keskustan tuho. Ei Sipilä kertakaikkiaan voi olla niin tyhmä.
Ei Sipilä ole tyhmä. Hän tietää, että enemmistö kansasta kannattaa tiukkaa mamupolitiikkaa, euron pelastuspakettien lopettamista ja pakkoruotsin poistamista. Lisäksi 60 % kansasta kannattaa Persujen ottamista hallitukseen.
Ajatus siitä, että hallitus ottaisi kansan mielipiteet huomioon, on toki mielenkiintoinen. Tähänastiset hallitukset eivät ole pitäneet moista tarpeellisena.
USA:n suurlähetystössä tiivistettiin Suomen hallitusten toimintatavat näin muutama vuosi sitten (Wikileaksille vuodetusta materiaalista):
QuoteIn Finland a lack of public support will not prevent a government from acting
https://wikileaks.org/plusd/cables/09HELSINKI79_a.html
Quote from: Jaakko Sivonen on 28.04.2015, 21:08:48
Ajatus siitä, että hallitus ottaisi kansan mielipiteet huomioon, on toki mielenkiintoinen. Tähänastiset hallitukset eivät ole pitäneet moista tarpeellisena.
Sitten on aika saada toisenlainen hallitus.
Quote from: Micke90 on 28.04.2015, 21:07:19
Soini: Sipilän kysymykset eivät ole helppoja (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015042819596504_uu.shtml)
QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini sanoo, että hallitustunnustelija Juha Sipilän (kesk.) esittämät kysymykset ovat hyviä, mutta eivät suinkaan helppoja.
Soini toteaa hallituksen edessä olevien asioiden olevan vaikeita.
Soini ei tässä vaiheessa halunnut arvioida, onko jokin kysymyksistä sellainen, joka jättää perussuomalaiset hallituksen ulkopuolelle. Sipilä kysyy puolueilta muun muassa eurokriisin hoidosta.
Eivät nuo kysymykset helppoja ole, mutta tuskin PS:n kannalta ylivoimaisia. Kompromissia löytynee lopulta aika helposti, uskoisin näin.
Quote from: Micke90 on 28.04.2015, 21:17:29
Quote from: Jaakko Sivonen on 28.04.2015, 21:08:48
Ajatus siitä, että hallitus ottaisi kansan mielipiteet huomioon, on toki mielenkiintoinen. Tähänastiset hallitukset eivät ole pitäneet moista tarpeellisena.
Sitten on aika saada toisenlainen hallitus.
Ei missään nimessä. Jos kansalaisilta kysytään haluatteko että 1+1=3, koska 3>2, niin suurin osa kansalaisista vastaa että totta helvetissä haluamme mielummin 3 kuin tylsä 2.
Valtionhallinto on eräänlainen limbo. Siellä lakkaa aika, järki ja kaikki muu. Tilalle tulee perinne, usko(nto) ja jatkuvuus. Miksi? Siksi koska aina ennenkin on ollut asiat näin. Niiden muuttaminen on helppoa, mutta asioiden parantaminen ei ole. On helppoa vetää koko valtionhallinto vessanpöntöstä, mutta helkkarin paljon vaikeampaa tehdä asiat OIKEASTI paremmin.
Suomen valtionhallinnossa tullaan hyvin pian häpeä- eli ämpäriyliopistokoulutettujen dosenttien, kuten Bäckmannien, maailmaan jossa mikään mitä kuvittelitte tuntevanne lakkaa olemasta. Mutta jotta kuva olisi riittävän sekava, mukana on oikeasti fiksuja ja oikeasti aatteellisia virkahenkilöitä uimassa samassa virkapuurossa ymmärtämättä että koko järjestelmän ainoa tarkoitus on maksaa osastopäällikön luksusasunto ylimpään tuloluokkaan kuuluvien alueella.
Virkahenkilökunnan tarkoitus EI ole parantaa suomalaisten elämää. On kiva jos paranee, mutta se EI ole tarkoitus vaan sivuvaikutus. Valtionhallinnon pääasiallinen tehtävä on hallita suomalaisten hyvinvoinnista piittaamatta ja välittämättä siitä kuinka monen suomalaisen elämäntehtävänä on KUOLLA maamme virkahallinnollisen tahdon sivuvaikutuksena.
Joku ei tässä vaiheessa vielä ymmärrä, annan esimerkin.
Kuinka monen viranomaisen (ministerin) olette kuuleet itkevän jos ja kun suomalainen lapsi raiskataan ja murhataan?
Kuinka monen viranomaisen olette kuulleet itkevän jos ja kun ulkomaalaistaustainen lapsi kertoo kokeneensa rasistista käytöstä? A Stubb & Co?
Valitettava tosiasia on se että maamme viranomaishallinnossa että suomalaisia lapsia saa vaikka raiskata ja tappaa, ilman että korkein valtionhallinnon viranomainen, sisäministeri, oikeusministeri tai pääministeri, päästää pihaustakaan. Mutta kuvitteellisen rasismin mediajulkaisu saa välittömästi ison pyörän pyörähtämään ja ministerit pärisemään. Ja jos ministerit olisivatkin muuta mieltä, viimeistään oikeuslaitoksen laamannit ja hovioikeuden esittelijät ja kko:n presidentti pitää huolta siitä että suomalaislaisten raiskaajien ja tappajien oikeushyvä ylittää tappamiensa lasten oikeuden turvallisuuteen, omaan seksuaalisuuteensa ja lopulta jopa lasten omaan elämään.
Sivistysvaltiossa ei lasten murhaaminen ole edes mikään vaihtoehto. Suomalaisessa sairaassa virkahallinnollisessa valtiossa lasten tappaminen on tehty valitettavan toistuvaksi ja järjettömän vastuuttomaksi tapahtumasarjaksi jossa yksikään valtion viranomainen ei tunne eikä tunnusta mitään vastuuta tapahtumista.
Sensijaan että pohdimme ministerien nimiä, meidän pitäisi pohtia niiden lasten nimiä, joita maamme hallinnon seurauksena on milloin mistäkin syystä tapettu ja mitä olisi voitu tehdä tämän estämiseksi.
Quote from: siviilitarkkailija on 29.04.2015, 01:34:31
Valitettava tosiasia on se että maamme viranomaishallinnossa että suomalaisia lapsia saa vaikka raiskata ja tappaa, ilman että korkein valtionhallinnon viranomainen, sisäministeri, oikeusministeri tai pääministeri, päästää pihaustakaan. Mutta kuvitteellisen rasismin mediajulkaisu saa välittömästi ison pyörän pyörähtämään ja ministerit pärisemään. Ja jos ministerit olisivatkin muuta mieltä, viimeistään oikeuslaitoksen laamannit ja hovioikeuden esittelijät ja kko:n presidentti pitää huolta siitä että suomalaislaisten raiskaajien ja tappajien oikeushyvä ylittää tappamiensa lasten oikeuden turvallisuuteen, omaan seksuaalisuuteensa ja lopulta jopa lasten omaan elämään.
...
Sensijaan että pohdimme ministerien nimiä, meidän pitäisi pohtia niiden lasten nimiä, joita maamme hallinnon seurauksena on milloin mistäkin syystä tapettu ja mitä olisi voitu tehdä tämän estämiseksi.
Nyt on Siviilitarkkailijan kynässä tehoa. Monesti olen miettinyt osatakseni sanoa asian juuri noin. Kiitos!
Kun nyt suvakit hurskastelee välimeren pakolaisilla, syy miksi me täällä vastustetaan ja toivotaan, että asiaa hoitava ministeri sattuisi olemaan Perussuomalainen, johtuu juuri Siviilitarkkailijan kertomista faktoista. Etukäteen tiedämmme ohituskaistaväestön kasvavan jo nyt. Tiedämme tulijoiden kulttuurin olevan mätä. Tiedämme, että tulee tapahtumaan raiskauksia, pahoinpitelyitä, alueemme kaventumista siten, että Rosengårdin kaltaiset alueet syntyvät ja laajentuvat. Tiedämme, että viimeksi kiinnijäänyt kantasuomalaisia lapsia huvittelumotiivein hakannut jengi ei jää viiimeiseksi. Onko seuraavan jengin tapettava 100 päästäkseen edes poliisin tiedotusmuurista läpi?
Ei kovin paljon tärkeämpää valintaa ole nyt kuin nyt aloittavan hallituksen ohjelma ja kokoonpano. Siinä puhutaan koko maan säilymisestä tai tuhoutumisesta. En ole ihan varma tiedostaako Soini asian tärkeyden. Toivottavasti hän päivittää itselleen naapurimaan tilanteen näppeihin, eikä sitten todellakaan vain median muureihin kirjatusta propagandaläpysköistä saati Vartiaisen suupielestä valuvasta kuolasta vaan vapaista tietolähteistä. Suomen olisi nyt muutenkin jopa järkeä alkaa muodostaa hätäsuunnitelma mahdollisen Ruotsin romahtamisen jälkeiseen aikaan.
Quote from: Jaakko Sivonen on 28.04.2015, 21:08:48
Ajatus siitä, että hallitus ottaisi kansan mielipiteet huomioon, on toki mielenkiintoinen. Tähänastiset hallitukset eivät ole pitäneet moista tarpeellisena.
Tämä on vanhaa perua varmasti, mutta pikkuhiljaa muuttumassa sitä mukaa kun kansa kouluttautuu ja alkaa arvostaa itseään yhä enemmän ja enemmän. Tietoa on tarjolla, ja sen omaksumiseen monella on jo kykyäkin. Ehkä ennen oli erilailla, mutta mitä enemmän pidetään meteliä somessa sitä enemmän poliitikkojenkin on pakko alkaa kuunnella kansaa, ei enää voi piiloutua sopivasti asioista kirjoittavien toimittelijoiden taakse.
Valtamedia jää jatkuvasti kiinni jos nyt ei suoranaisesta valehtelusta niin ainakin uutisen kannalta tärkeiden yksityiskohtien pimittämisestä. Ja se on aina tietoista ja tarkkaan harkittua.
Samalla saadaan lukea miten levikit romahtaa ja tulos on kateissa, eipä kyllä säälitä jos viherpiipertäjäkommunisti-toimittajat pääsee torille potkimaan kiviä ja miettimään mistä leipää huomiseksi. Saattaa siinä yllättäen muuttua poliittinen kantakin, kun huomaa että tässä elämässä onkin pikkasen erilaista kuin on omassa kuplassaan kuvitellut olevan.
PS:n nousu 4->39 eduskuntapaikkaan takasi sen, ettei yksikään puolue voi enää olla ottamatta kansaa huomioon, koska kansalla on nyt selvä _vaihtoehto_.
Quote from: Markus Bunders on 29.04.2015, 11:50:46
PS:n nousu 4->39 eduskuntapaikkaan takasi sen, ettei yksikään puolue voi enää olla ottamatta kansaa huomioon, koska kansalla on nyt selvä _vaihtoehto_.
Toivottavasti sitä vaihtoehtoa myös aletaan toteuttaa hallituksessa eikä mennä sinne vanhojen puolueiden korruption takuumieheksi.
Taitaa jäädä Soinin ministerinura haaveeksi.
Quote from: Micke90 on 03.05.2015, 02:56:42
Taitaa jäädä Soinin ministerinura haaveeksi.
Wtf?
Quote from: John on 03.05.2015, 03:01:24
Wtf?
No kun katsoo tuota Kepun pelleilyä.
Quote from: Micke90 on 03.05.2015, 03:17:55
Quote from: John on 03.05.2015, 03:01:24
Wtf?
No kun katsoo tuota Kepun pelleilyä.
Heh, ja hommalaisten kirjoituksia asiasta ;D Täällä on vähän liikaa semmonen "kepu pettää aina", "salaliitto persuja vastaan" yms. -meininki. Kyllä persut siellä hallituksessa on. Jos jotenkin ihmeellisesti käy niin, ettei olisi, niin siitä saisi kyllä persut syyttää itseään jälleen kerran.
En vain pidä tuosta Kepun toimintatavasta, jossa kaiken maailman Laaniset ja Sipilät ulisevat julkisuudessa, miten Persut vastasivat Sipilän hallitusohjelmakysymyksiin juuri niin kuin olivat ohjelmassaan luvanneet. En myöskään pidä siitä, että jos Soini ja Sipilä ovat yhdessä sopineet eurokriisiä koskevasta kirjauksesta, Kepu lähteekin muuttamaan sitä jälkikäteen Kokkareiden vaatimuksesta. Se ei hirveästi herätä luottamusta.
Jos PS on hallituksessa ja hallitus ei selkeästi sitoudu merkittäviin maahanmuutto- ja mokotus tiukennuksiin, voi PS:n unohtaa isona puolueena. Kohtalon aika PS:lle.
Quote from: Markus Bunders on 03.05.2015, 07:29:46
Jos PS on hallituksessa ja hallitus ei selkeästi sitoudu merkittäviin maahanmuutto- ja mokotus tiukennuksiin, voi PS:n unohtaa isona puolueena. Kohtalon aika PS:lle.
No eiköhän sinne maahanmuuttotiukennukset saada. Kokoomuskin ajaa näitä tiukennuksia ja kepullakin on monia, jotka näitä tiukennuksia pitää tarpeellisina.
Quote from: Micke90 on 28.04.2015, 20:40:19
Quote from: Jepulis on 28.04.2015, 20:00:00
Täsmälleen. Jos Sipilä sen tekee, hän joutuu kasaamaan hallituksen samoin kuin viimeksi, pienpuolueista osittain. SDP ja Kokoomus eivät todellakaan käy ja jos käyvät, se on samalla Keskustan tuho. Ei Sipilä kertakaikkiaan voi olla niin tyhmä.
Ei Sipilä ole tyhmä. Hän tietää, että enemmistö kansasta kannattaa tiukkaa mamupolitiikkaa, euron pelastuspakettien lopettamista ja pakkoruotsin poistamista. Lisäksi 60 % kansasta kannattaa Persujen ottamista hallitukseen.
Ei se mikää kepun tuho olisi, kannatus vain notkahtaisi ja "oppositiossa" ollut kok tai sdpee veljespuolue keräisi voiton. Onhan tämä nähty: lautamatin aikaan kepu kärysin lukemattomista kusetuksista ja löi omia kannattajiaan kuin vierasta sikaa mm. niillä paskakaivoilla. Sitten tappion jälkeen jälleen suurvoitto. Ei kannata aliarvioida suomalaisten lyhyttä muistia ja silkkaa typeryyttä.
Quote from: Tiikeli on 03.05.2015, 08:43:20
Minusta on ihmeellistä se, että lähtökohdaksi voitaisiin ehdottaa jotain sellaista missä persut eivät saa keskeisiä tavoitteitaan lainkaan läpi. Ja varsinkin, kun ykkösasia on talous, niin millä lailla se Sipilää häiritsee, että pakolaiskiintiö palautetaan 750:en. Se oli sitä lähes koko edellisen vaalikauden ja silti ihan hyvin meni. Vaikka ei mennytkään, mutta se ei johtunut tästä.
Toinen isompi kysymys on sitten se, että ohjat säilyisivät Suomen omissa käsissä. Persut voi minusta tinkiä työperäisestä maahanmuutosta, kunhan se saa jotain sananvaltaa kaavailuihin EUn yhteisestä pakolaispolitiikasta. Ei Sipilä näitä voi minusta tosta vaan pyyhkiä pois. Kyyniseltä tuntuu Keskustan peli, jos se näin pian hylkää sen mikä sen mikä on pääasia: Suomen talouden nostamisen suosta. Persut sopii siihen hommaan hyvin kaveriksi, mutta jotain omaakin täytyy sitten saada läpi. Onhan muissakin maissa kiristetty maahanmuuton pykäliä!
Pakolaiskiintiö oli 500 vielä joku aikaa sitten. Miksei sitä samantien nollata? Lähdetään tästä ja puhutaan muista sen jälkeen. Sama juttu kehitysavulle. Samantien 550 miljoonaa euroa eli puolet pois ja loput 550 me pois vaalikauden aikana. Voidaan sitten käyttää vaikka koko summa tuloveron alennuksiin, niin voivat kansalaiset päättää antavatko saamansa veronpalautuksen vaikka SPR:n tukemiseen vai johonkin muuhun.
Näistä ei pidä eikä tarvitse tinkiä.
Quote from: John on 03.05.2015, 08:40:40
Quote from: Markus Bunders on 03.05.2015, 07:29:46
Jos PS on hallituksessa ja hallitus ei selkeästi sitoudu merkittäviin maahanmuutto- ja mokotus tiukennuksiin, voi PS:n unohtaa isona puolueena. Kohtalon aika PS:lle.
No eiköhän sinne maahanmuuttotiukennukset saada. Kokoomuskin ajaa näitä tiukennuksia ja kepullakin on monia, jotka näitä tiukennuksia pitää tarpeellisina.
Yhden vaalikauden osalta tehtävillä tiukennuksilla ei ole merkitystä ison kuvan kannalta. Jos EU:n liittovaltiokehitys etenee jossain kohtaa tulee eteen tilanne, jossa suomalaisilla ei ole enää minkäänlaista suoraa päätösvaltaa maahanmuuttoon.
Quote from: Markus Bunders on 03.05.2015, 07:29:46
Jos PS on hallituksessa ja hallitus ei selkeästi sitoudu merkittäviin maahanmuutto- ja mokotus tiukennuksiin, voi PS:n unohtaa isona puolueena. Kohtalon aika PS:lle.
Helposti toteutettavia asioita olisivat seuraavat:
-Rahalliset avustukset pois tp-hakijoilta
-B-luvat pois tp-hakijoilta
-Palautussopimukset
-Ulkomaalaisten rikollisten maastakarkotus
-EU-kansalaisten sosiaaliturva
-Toimeentuloedellytys perheenyhdistämisen ehdoksi
-Selvitetty henkilöllisyys edellytyksenä turvapaikan myöntämiselle
-Humanitäärinen suojelu pois ulkomaalaislaista
-Toimeentulo- ja asumisaikaedellytysten tiukentaminen kansalaisuuden osalta
-Kansalaisuuden myöntämisen edellytyksenä selvitetty henkilöllisyys
Quote from: Tiikeli on 03.05.2015, 09:46:17
Mun muistaakseni Soini on jo jossain hönkäissyt, että 750 olisi sopiva. Nämä keput ja kokkarit kai haluaa pitää ennallaan eli 1050:ssä.
Sehän tässä onkin, että muiden puolueiden tavoitteet ovat niin epämääräisiä. Ennen vaaleja keskusta ei ottanut pakolaiskiintiöön mitään kantaa, mutta nyt se haluaa, että kiintiöpakolaisten määrä pidetään nykyisellä tasolla (http://www.keskusta.fi/Suomeksi/Politiikka/Vastaukset-15-kysymykseen). Keskusta ei kuitenkaan täsmennä, onko "nykyinen taso" edelleen normaali 750, poikkeuksellinen 1 050 vai kenties niiden haarukka.
Kokoomus ei ole kertonut selvää kantaansa kiintiöasiasta muuten kuin, että kiintiöpakolaisia otetaan vastaan jatkossakin (https://www.kokoomus.fi/assets/HALLITUSTUNNUSTELIJAN-KYSYMYKSET-Kokoomuksen-eduskuntaryhm%C3%A4n-vastaukset.pdf). Sen sijaan vihreiden vaatimus kiintiön nostamisesta 2 000 henkeen (https://www.vihreat.fi/vihreiden-vastaukset-hallitustunnustelijalle#13.%20maahanmuutto) on joka tapauksessa kauempana keskustan linjasta kuin perussuomalaisten vaatima jousto alaspäin.
Tässä keskustan voimassa oleva maahanmuuttopoliittinen ohjelma (https://www.keskusta.fi/loader.aspx?id=02d80de8-0f0b-4314-9235-5cd84dbab8d5) vuodelta 2010, joka voisi monilta osin olla osa seuraavan hallituksen linjauksia yhdessä perussuomalaisten kanssa:
Quote from: Keskustan eduskuntaryhmän maahanmuuttoasiakirjaSuomalaiselle sinisilmäisyydelle on kuitenkin oltava rajansa. Oikeudenmukaista on, että turvapaikkajärjestelmän väärinkäytökset estetään ja aiheettomia turvapaikkahakemuksia vähennetään. Ihmiskauppaa ja laitonta maahanmuuttoa on torjuttava. Vastaanottojärjestelmän on oltava toimiva. Parhaiten maahanmuuton ongelmiin puututaan kansainvälisellä yhteistyöllä. Suomen lainsäädäntöä on edelleen yhdenmukaistettava muiden EU-maiden sekä Pohjoismaiden kanssa.
...
Keskustan eduskuntaryhmä pitää hyvänä, että alaikäisten turvapaikanhakijoiden iänmäärityksestä säädetään lailla, perheenyhdistämissäädöksiä tiukennetaan väärien tietojen antamisen, kasvattilasten sekä toimeentuloedellytysten osalta ja turvapaikanhakijoiden työnteko-oikeutta rajataan, jos hakijalla ei ole osoittaa voimassa olevia matkustusasiakirjoja. Perheenyhdistämissäännöksistä on tehtävä kokonaisvaltainen tarkastelu, jonka pohjalta voidaan arvioida perheenyhdistämisen kustannusvaikutuksia sekä mahdollisia vetovoimatekijöitä muihin Pohjoismaihin ja EU-käytäntöihin verrattuna.
...
Kiintiöpakolaisjärjestelmää pidetään toimivana ja pakolaiskiintiötä sopivan kokoisena.
...
Nopeutettu turvapaikkakäsittely voidaan laajentaa myös muihin hakijaryhmiin kuin EU-kansalaisiin.
...
Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden palauttamista on tehostettava sekä pakolaisten vapaaehtoista paluuta kotimaahansa edistettävä.
Irakin kanssa on solmittava kattava paluuta ja palautusta koskeva yhteistyöpöytäkirja tai sopimus.
...
Pohjoismaista vertailua
• Norjan ja Ruotsin ratkaisukäytännöt irakilaisten ja afganistanilaisten turvapaikkahakemuksissa ovat Suomea tiukempia.
• Vapaaehtoinen paluu ja palauttaminen Afganistaniin, Irakiin ja Somaliaan on muissa Pohjoismaissa huomattavasti Suomea aktiivisempaa.
• Norjassa on käytössä 24 tunnin nopeutettu menettely ilmeisen perusteettomien hakemusten kohdalla.
• Norjassa ja Ruotsissa turvapaikanhakijoilla on työnteko-oikeus vain, jos he pystyvät todistamaan henkilöllisyytensä. Tanskassa turvapaikanhakijat eivät voi tehdä ansiotyötä.
• Perheenyhdistämissäännökset ovat Tanskassa muita Pohjoismaita tiukempia. Norjassa perheenyhdistämissäännöksiä ollaan tiukentamassa.
...
Suomalainen sosiaaliturvajärjestelmä nähdään vetovoimatekijänä, joka lisää maahanmuuttoa Suomeen. Jotta maahanmuutto ei turhaan rasittaisi suomalaista sosiaaliturvajärjestelmää, halutaan aiheettomia turvapaikkahakemuksia vähentää.
Kun tuota lukee, herää kysymys, että näinkö paljon Kepun linja on muuttunut 5 vuodessa. Tuohan on kuin suoraan Persujen kynästä.
Quote from: Micke90 on 03.05.2015, 13:35:46
Kun tuota lukee, herää kysymys, että näinkö paljon Kepun linja on muuttunut 5 vuodessa. Tuohan on kuin suoraan Persujen kynästä.
Vaikea nykyjohdosta sanoa. Luulen, että se ei ole paljoa muuttunut ja nyt vaan taktikoidaan neuvotteluja. Toisaalta ei siitä Sipilästä lopulta oikein tiedä.
Niinistön kun saisi puolustusministeriksi niin olisi yksi vuoden parhaimpia uutisia! - sillä hinnalla voisin päästää jonkun selvän PS-hörhöilijänkin hallitukseen, kuitenkin heillä on vaikeuksia koota neljä tolkun tyyppiä riveistään muutenkin...
Sääliksi käy persuministeriä jos moinen syntyy.
Joka pihahdus muuttuu kohahdukseksi.
Joka viinilasi känniotsikoksi.
Joka lausunto mikroskoopilla tarkastettavaksi lipsahdukseksi jota kohutaan ja josta elämöidään.
Ei ole helppoa jos persuministeriksi joku reppana joutuu. Ja vielä kepuhallitukseen.
Quote from: Micke90 on 27.04.2015, 00:49:47
Persut on todennäköisesti mukana seuraavassa hallituksessa.
Seuraava hallitus: Kesk+Kok+Vihr+RKP
Quote from: Toivo Suhari on 04.05.2015, 02:49:28
Seuraava hallitus: Kesk+Kok+Vihr+RKP
Siltä se alkaa näyttää. Valitettavasti.
Quote from: Micke90 on 04.05.2015, 02:53:03
Quote from: Toivo Suhari on 04.05.2015, 02:49:28
Seuraava hallitus: Kesk+Kok+Vihr+RKP
Siltä se alkaa näyttää. Valitettavasti.
Tuo hallitus kaatuu jos vihreät häipyvät niin kuin yleensä. Veikkaan:
SDP+Keskusta+Kokoomus+RKP
Quote from: Toivo Suhari on 04.05.2015, 02:49:28
Seuraava hallitus: Kesk+Kok+Vihr+RKP
Luulen myös, että keskusta mielummin päästää PS kokeilemaan muodostusta kuin edes yrittää tuota. Siis jos Kesk+Kok-Sdp+Rkp ei onnaa.
Kepun kanssa maahanmuutosta keskustelemista helpottaisi kovasti, jos edes tietäisi, mistä keskustelee. Puolue ei vaivautunut edes julkistamaan omaa mamuohjelmaasa vaalien alla.
Quote from: Micke90 on 04.05.2015, 07:21:32
Kepun kanssa maahanmuutosta keskustelemista helpottaisi kovasti, jos edes tietäisi, mistä keskustelee. Puolue ei vaivautunut edes julkistamaan omaa mamuohjelmaasa vaalien alla.
Perinteinen ja täydellinen neuvottelutaktiikka. Jos ei edes tietä mitä toinen tahtoo on neuvottelu toiselle osapuolelle hyvin vaikeaa.
Kepusta tulee mieleen eroava nainen: Mies kysyy, mitä tein väärin? Nainen vastaa: Et mitään, minusta nyt tuntuu vain siltä. Todellisuudessa sillä on jo toinen mies.
Quote from: Markus Bunders on 04.05.2015, 10:41:18
Kepusta tulee mieleen eroava nainen: Mies kysyy, mitä tein väärin? Nainen vastaa: Et mitään, minusta nyt tuntuu vain siltä. Todellisuudessa sillä on jo toinen mies.
Kepusta tulee mieleen naimisiin meno kepulinaisen kanssa. Mies kysyy, oletko uskollinen. Idiootti!
Rukouksiin on vastattu, Pirkko R-L lähtee Brysseliin. :)
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/ruohonen-lerner-lahtee-eu-parlamenttiin/696238/
Tutkija: Perussuomalaisten hallitustaipaleesta tulisi jännittävää seurattavaa (http://yle.fi/uutiset/tutkija_perussuomalaisten_hallitustaipaleesta_tulisi_jannittavaa_seurattavaa/7971351?ref=leiki-uup)
QuoteRailo ennakoi, että perussuomalaisten hallitustaipaleesta tulisi "jännittävää seurattavaa", koska puolue esitti vaaliohjelmassaan suuria tavoitteita esimerkiksi autoveron poistamisesta ja varallisuusveron palauttamisesta. Railo odottaa mielenkiinnolla myös sitä, millaisiin sopeutustoimiin sosiaaliturvan leikkauksia vastustavat perussuomalaiset ovat valmiita taipumaan.
– Pettymysten mahdollisuus on perussuomalaisten kannattajien joukossa hyvin suuri joka tapauksessa, Railo sanoo.
Kepu lupasi luoda 200 000 työpaikkaa, joten miksi tutkiskelijat ja toimittelijat eivät ole tarttuneet tähän lupaukseen? Ai niin, koska Persut... :facepalm:
Politiikan toimittajat: Keskusta ja perussuomalaiset hallituksen ytimessä (http://yle.fi/uutiset/politiikan_toimittajat_keskusta_ja_perussuomalaiset_hallituksen_ytimessa/7971575)
QuoteRKP:n mahdollinen mukanaolo hallituksessa antaisi Pohjoismaille positiivisen viestin, sanoo Helsingin Sanomien politiikan ja talouden esimies Marko Junkkari.
Pohjoismaille (lue: Ruotsille). Muita asia tuskin edes kiinnostaa. Olisiko jo aika katkaista henkinen napanuora Ruotsiin?
Quote from: Micke90 on 05.05.2015, 08:55:00
Politiikan toimittajat: Keskusta ja perussuomalaiset hallituksen ytimessä (http://yle.fi/uutiset/politiikan_toimittajat_keskusta_ja_perussuomalaiset_hallituksen_ytimessa/7971575)
Suomen politiikan toimituksen kärkinimet ounastelivat, että Sipilä ja Soini olisivat saattaneet jopa sopia etukäteen noista "erimielisyyksistä". Jos näin olisi, niin huutonaurua Hommaforumin monille "asiantuntijoille", joiden mukaan Sipilä ottaisi PS:n sijaan vihreät hallitukseen ;)
Toivon vain, ettei RKP:tä oteta hallitukseen.
Quote from: Micke90 on 05.05.2015, 09:15:12
Toivon vain, ettei RKP:tä oteta hallitukseen.
Uskoisin, että RKP tulee olemaan tälläkin kerralla hallituksessa. Keskusta haluaa saada mukaan pienpuolueen, ja Keskustan kannalta ainoa järkevä vaihtoehto on RKP, joka sopii myös Kokoomukselle josta todennäköisesti tulee kolmas suuri puolue.
Quote from: ISO on 05.05.2015, 09:34:26
Uskoisin, että RKP tulee olemaan tälläkin kerralla hallituksessa. Keskusta haluaa saada mukaan pienpuolueen, ja Keskustan kannalta ainoa järkevä vaihtoehto on RKP, joka sopii myös Kokoomukselle josta todennäköisesti tulee kolmas suuri puolue.
Ne lierot haluavat turvata pakkoruotsalaisilta saamiensa vaalirahojen jatkuvuuden. Kielestä nyt tuskin kukaan sinällään välittää.
Quote from: ISO on 05.05.2015, 09:34:26
Uskoisin, että RKP tulee olemaan tälläkin kerralla hallituksessa. Keskusta haluaa saada mukaan pienpuolueen, ja Keskustan kannalta ainoa järkevä vaihtoehto on RKP, joka sopii myös Kokoomukselle josta todennäköisesti tulee kolmas suuri puolue.
En ymmärrä miksi kukaan haluaisi pienpuolueista yhtään ketään hallitukseen. Keskusta + kaksi muuta suurta puoluetta muodostavat jo helposti enemmistöhallituksen, joten eihän RKP:stäkään olisi kuin haittaa. Sen kivisempi se hallitusyhteistyö aina on mitä enemmän turhia puolueita roikkuu mukana. Se tosin myönnettäköön, että RKP on varmasti yksi helpoimmista kumppaneista kunhan vain pakkoruotsi säilytetään. Mutta enemmän RKP:stäkin haittaa on kuin hyötyä nykyisillä voimasuhteilla.
Veikkaukseni eri hallitusvaihtoehtojen todennäköisyydestä:
KESK+PS+KOK (124 paikkaa), 95 %
KESK+PS+SDP (121 paikkaa), 70 %
KESK+KOK+SDP (120 paikkaa), 40 %
KESK+KOK+takiaiset (128 paikkaa), 30 %
KESK+SDP+takiaiset (125 paikkaa), 20 %
KESK+PS+takiaiset (129 paikkaa), 5 %
Pidän siis erittäin todennäköisenä Kepun, Persujen ja Kokkareiden muodostamaa takiaisvapaata hallitusta ja erittäin epätodennäköisenä Kepun, Persujen ja takiaisten muodostamaa hallitusta.
Tämä on jo pari päivää vanha juttu, mutta perussuomalaiset saivat kolmen lautakunnan puheenjohtajuuden.
Verkkouutiset:
QuoteUlkoasiainvaliokunnan puheenjohtajaksi tuli perussuomalaisten Maria Lohela. Perussuomalaisten Vesa-Matti Saarakkalasta tuli talousvaliokunnan puheenjohtaja. Perussuomalainen puheenjohtaja valittiin myös liikenne- ja viestintävaliokuntaan, ja hän on Pentti Oinonen.
Huomatkaa, että perussuomalaisten vahvimpia ministerikandidaatteja (Soini, Niinistö jne.) ei valittu - toisin kuin esim. viimeksi. Valiokuntien puheenjohtajia voi tietenkin vielä vaihtaa, mutta vähän luulen, että valiokuntien puheenjohtajat eivät ole nyt aivan ensimmäisinä tyrkyllä ministereiksi. Ministerit valitaan niistä, joille ei ole vielä annettu mitään tehtävää.
Pitäisin itse lähes varmoina ministereinä Soinia, Niinistöä ja Mäntylää. Neljännen paikan saajaa on erittäin vaikea arvata.
Quote from: Micke90 on 07.05.2015, 04:25:43
Veikkaukseni eri hallitusvaihtoehtojen todennäköisyydestä:
KESK+PS+KOK (124 paikkaa), 95 %
KESK+PS+SDP (121 paikkaa), 70 %
KESK+KOK+SDP (120 paikkaa), 40 %
KESK+KOK+takiaiset (128 paikkaa), 30 %
KESK+SDP+takiaiset (125 paikkaa), 20 %
KESK+PS+takiaiset (129 paikkaa), 5 %
Pidän siis erittäin todennäköisenä Kepun, Persujen ja Kokkareiden muodostamaa takiaisvapaata hallitusta ja erittäin epätodennäköisenä Kepun, Persujen ja takiaisten muodostamaa hallitusta.
Paskat veikkaukset sulla liki 100% varmuudella yksikään noista ei toteudu.
Quote from: Vöyri on 03.05.2015, 13:47:29
Niinistön kun saisi puolustusministeriksi niin olisi yksi vuoden parhaimpia uutisia! - sillä hinnalla voisin päästää jonkun selvän PS-hörhöilijänkin hallitukseen, kuitenkin heillä on vaikeuksia koota neljä tolkun tyyppiä riveistään muutenkin...
Ja höpö höpö
Persuts saisi vaikka 20 ministeriä tarvittaessa. ministerin ei tarvitse olla kansanedustaja.
Quote from: Jani Rantala on 07.05.2015, 15:19:07
Quote from: Vöyri on 03.05.2015, 13:47:29
Niinistön kun saisi puolustusministeriksi niin olisi yksi vuoden parhaimpia uutisia! - sillä hinnalla voisin päästää jonkun selvän PS-hörhöilijänkin hallitukseen, kuitenkin heillä on vaikeuksia koota neljä tolkun tyyppiä riveistään muutenkin...
Ja höpö höpö
Persuts saisi vaikka 20 ministeriä tarvittaessa. ministerin ei tarvitse olla kansanedustaja.
HYVÄN...
Ministerin pitää kyetä skoolaamaan mutta ei saa vetää perseitä olalle.
Ministerin pitää kyetä lukemaan 20-50 kg paperia parissa päivässä.
Ministerin pitää vielä ymmärtää jotain lukemastaan.
HUONON...
Ministerin saa mistä hyvänsä vihervasemmiston torilta käytettynä ja joustavana...
Quote from: Jani Rantala on 07.05.2015, 15:17:30
Paskat veikkaukset sulla liki 100% varmuudella yksikään noista ei toteudu.
Lyötkö vetoa?
Quote from: Micke90 on 07.05.2015, 04:25:43
Veikkaukseni eri hallitusvaihtoehtojen todennäköisyydestä:
KESK+PS+KOK (124 paikkaa), 95 %
KESK+PS+SDP (121 paikkaa), 70 %
KESK+KOK+SDP (120 paikkaa), 40 %
KESK+KOK+takiaiset (128 paikkaa), 30 %
KESK+SDP+takiaiset (125 paikkaa), 20 %
KESK+PS+takiaiset (129 paikkaa), 5 %
Pidän siis erittäin todennäköisenä Kepun, Persujen ja Kokkareiden muodostamaa takiaisvapaata hallitusta ja erittäin epätodennäköisenä Kepun, Persujen ja takiaisten muodostamaa hallitusta.
Tuossa menee nyt prosentit reilusti yli sadan (260 %).
Quote from: Micke90 on 07.05.2015, 15:24:01
Quote from: Jani Rantala on 07.05.2015, 15:17:30
Paskat veikkaukset sulla liki 100% varmuudella yksikään noista ei toteudu.
Lyötkö vetoa?
Joo mistä lyödään?
kelpaako pullollinen viskiä?
Oikeusministerin salkku on paljon tärkeämpi ja painavampi mitä tulee vaadittuihin muutoksiin ja politiikan tekemiseen oikeasti. Näennäisesti voi tuntua että oikeusministeri on kevyempi salkku, mutta mm karkotuksien ja vankien vaihtosopimukset ilman oikeusministerin hyväksyntää on mahdotonta. Sisäministeri saa kakan niskaan, kun oikeusministeri jarruttaa mm rikollisten karkotuksia tai ei edes suostu käsittelemään.
Quote from: Iloveallpeople on 07.05.2015, 15:28:36
Tuossa menee nyt prosentit reilusti yli sadan (260 %).
Miten oikein ymmärsit tuon veikkaukseni? ???
Quote from: Nousuhumala on 07.05.2015, 15:37:03
Ehkä se oli jäsen Iloveallpeoplelta kohtelias ilmoitus, että sinulla ei ole todennäköisyydet aivan hallussa.
Vai niin.
Quote from: ISO on 05.05.2015, 09:34:26
Uskoisin, että RKP tulee olemaan tälläkin kerralla hallituksessa. Keskusta haluaa saada mukaan pienpuolueen, ja Keskustan kannalta ainoa järkevä vaihtoehto on RKP, joka sopii myös Kokoomukselle josta todennäköisesti tulee kolmas suuri puolue.
Ainoastaan siinä tapauksessa, että rkp:n ministeripaikka otetaan sitä mukaan vaativalta puolueelta. Sipilän tavoitteena on mahdollisimman vähän ministereitä, joten haluaisin nähdä jonkun luopuvan omistaan.
Suuri pettymys, mikäli joku rkp:lle paikan pelaa. Pahin mokutuspuolue, pakkoruotsista puhumattakaan.
Quote from: Archaeopteryx on 07.05.2015, 16:12:50
Pahin mokutuspuolue, pakkoruotsista puhumattakaan.
Virheiden ja SKDL:n ohella.
Quote from: Nousuhumala on 07.05.2015, 15:37:03
Ehkä se oli jäsen Iloveallpeoplelta kohtelias ilmoitus, että sinulla ei ole todennäköisyydet aivan hallussa.
Hah! Näinköhän? ;D
Quote from: Nousuhumala on 07.05.2015, 17:17:44
Veikkasit ihan oikein todennäköisimmäksi KESK+PS+KOK, mutta silti sinun todennäköisyytesi olivat päin peetä :)
Sovitaan sitten näin. 8)
Quote from: FadeAway on 27.04.2015, 04:38:57
PS
Toisaalta naisia tarvitaan, niin Hanna Mäntylä esim. joku sossuministeri
Katselen ketjua yhä läpi, mutta minä(kin) ehdotan
Kikeä opetus- ja (ruumiin)kulttuuriministeriksi.
Quote from: Micke90 on 07.05.2015, 04:25:43
Veikkaukseni eri hallitusvaihtoehtojen todennäköisyydestä:
KESK+PS+KOK (124 paikkaa), 36,5 %
KESK+PS+SDP (121 paikkaa), 26,9 %
KESK+KOK+SDP (120 paikkaa), 15,4 %
KESK+KOK+takiaiset (128 paikkaa), 11,6 %
KESK+SDP+takiaiset (125 paikkaa), 7,7 %
KESK+PS+takiaiset (129 paikkaa), 1,9 %
Pidän siis erittäin todennäköisenä Kepun, Persujen ja Kokkareiden muodostamaa takiaisvapaata hallitusta ja erittäin epätodennäköisenä Kepun, Persujen ja takiaisten muodostamaa hallitusta.
Nyt kun näistä alettiin täällä kinaamaan, niin korjasin nuo Micken todennäköisyydet oikeiksi hänen viestiinsä, ettei tästä tarvitse enää jankata.
Quote from: Iloveallpeople on 07.05.2015, 17:34:45
Nyt kun näistä alettiin täällä kinaamaan, niin korjasin nuo Micken todennäköisyydet oikeiksi hänen viestiinsä, ettei tästä tarvitse enää jankata.
Pysytään siinä alkuperäisessä.
Quote from: Micke90 on 07.05.2015, 17:37:58
Pysytään siinä alkuperäisessä.
Kun arvioidaan useiden toistensa poissulkevien vaihtoehtojen todennäköisyyksiä, niin niiden kaikken yhteenlaskettu todennäköisyys on aina alle 100%. Nuo olivat selvästi toisensa poissulkevia.
Nyt on todella tärkeätä, että Niinistöstä tulisi puolustusministeri - pääministeripuolueena on Keskusta, jolla on pukin vikaa kasvimaan vartijana, sille tarvitaan vastapainoa!
Tulevat ministerit: Soini, Niinistö, Mäntylä ja Elomaa.
Niin toivon, että saatais persu opetusministeriksi, nostamaan Tina Rosenbergin performance uuteen ulottuvuuteen.
Tällaista linjaa perusporvarit tulevat ajamaan (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015050719645838_uu.shtml)
QuoteSamalla hallitus saisi kuitenkin kimppuunsa koko punavihreän opposition.
Huh! Kuulostaa pelottavalta. :'(
Hallituspohja on juuri toiveideni mukainen siitä iso kiitos Juhalle, joten vastapalvelukseksi teen vuorostani HOMMAn helpoksi Sipilälle.
Vaikka ketjun aiheena on Perussuomalaisten ministeripeli. Otan vapauden kasata koko hallituksen samoilla tulilla.
Seuraava hallitus muodostuu Sipilän toiveiden mukaan 12:sta ministeristä. Pieni ja toimiva, kuten yrityksen hallitus. Tätä tehokaasta ja projektijohtoisesta toiminnasta tykkäävä Sipilä arvostaa. Turhat hidasteet ja liialti jaetut vastuut pois.
Keskusta voittajana on suurin myös hallituksessa, PerSuille yksi paikka vähemmän ja Kokoomuksen on tyytyminen kolmeen salkkuun (ja hallitusvastuuseen).
Keskusta viisi paikkaa. 3M+2N
Persusuomalaiset neljä paikkaa. 3M+1N
Kokoomus kolme paikkaa. 2N+1M
yht. 12 8M&4N
Pääministeri: Kesk. Sipilä. Oulun vaalipiiri. M
Valtionvarainministeri: (Pääministerin sijainen) PS Soini. Uudenmaan vaalipiiri. M
Ulkoministeri: Kok. Stubb. Uudenmaan vaalipiiri. M
Oikeusministeri: Kesk. Rehn. Helsingin vaalipiiri. M
Sisäministeri: PS Kankaanniemi. Keski-Suomen vaalipiiri. M
Puolustusministeri: PS Niinistö. Uudenmaan vaalipiiri. M
Opetus- ja kulttuuriministeri: PS Huhtasaari. Satakunnan vaalipiiri. N
Maa- ja metsätalousministeri: Kesk. Kalmari. Keski-Suomen vaalipiiri. N
Liikenne- ja viestintäministeri: Kok. Pelkonen. Helsingin vaalipiiri. N
Sosiaali- ja terveysministeri: Kok. Risikko. Vaasan vaalipiiri. N
Työ- ja elinkeinoministeri: Kesk. Kääriäinen. Savo-Karjalan vaalipiiri. M
Ympäristöministeri: Kesk. Maijala. Lapin vaalipiiri. N
Tässä olisi minun jotenkin realistinen Dream Team Suomen uudeksi hallitukseksi. En usko tämän täysin toteutuvan, sillä liian "moni" ministeri olisi pääkaupunkiseudulta. Myös naisia uskon olevan yhden tätä kokoonpanoa enemmän (ja miehiä vähemmän). Siinä on kokemusta ja nuoruutta, hieman alueellista hajautusta ja myös naisia hyvin mukana. Ja monella ministerillä kokemusta oman ministeriönsä toimialasta. Sen enempää ministerikohtaisesti en nyt jaksa valintojani enempää tähän availla, josko myöhemmin.
Hallitus on kuitenkin se taho, joka tätä maata poliittisesti johtaa. Täysin unelmahallituksessa joka ministeriötä johtaisi, alansa jo mieluusti työelämästä valmiiksi hyvin tunteva ja omaksi kokeva, edes jollain tavoin kokenut politiikko. Salkkujaon säilyessä samana.
Valitettavasti vain aluepolitiikka, sukupuolikiintiöt sun muut näyttelevät liian vahvaa ja täysin turhaa roolia tässä pelissä, eikä asiantuntemus ja pätevyys ole aina edes se toissijainen tekijä ministerivalinnoissa. Etenkin liikenneministerin virkaan on lätkäisty milloin minkäkinlainen "asiantuntija" esim. ajokortiton törppö nainen, jolla tuskin on mitään hajua alan asioista tai joku anuvehviläinen.
Esim. Terhon haluaisin nähdä ulkoministerinä, mutta kukapa sitä nyt nuorta poikaa moiseen. Vielä, kun salkku mahtaa "kuulua" kokkareille. Ja Pelkosta en haluaisi nähdä, tai no nähdä kyllä ;), mutta en vaikuttavan yhdessäkään ministerin pestissä, mutta taitaa olla välttämätön paha äänimäärällään. Huhtasaari sopisi jo ammatinsakkin puolesta Opetus- ja kulttuuriministeriksi ja nuivuus on iso plussa, mutta epäilen vahvasti, että noin novisiina, ei tuolle pallile ole asiaa. Nämä nyt vain esimerkkeinä. Tuo perinteinen Liikenne- ja viestintäministerin salkku jäi taas mustaksipekaksi.
Edit. Korjattu Toimi Kankaanniemen nimi
Paras mahdollinen sisäministeri olisi Tom Packalén! Ja oikeusministeriksi pitäisi saada samanlainen mies, jotta kaikki vihervasemmiston katastrofaaliset päätökset kriminaali- ja maahanmuuttopolitiikassa voitaisiin korjata!
Opposition itku-potku-raivarit: Suomi muuttuu konservatiiviseksi ja takapajuiseksi (http://yle.fi/uutiset/oppositioon_jaavat_tyrmistyivat_suomi_muuttuu_konservatiiviseksi_ja_takapajuiseksi/7979829)
Lue parhaat palat - vain Seiska-lehdestä! ;)
Quote from: Defend Finland! on 07.05.2015, 20:22:58
Paras mahdollinen sisäministeri olisi Tom Packalén! Ja oikeusministeriksi pitäisi saada samanlainen mies, jotta kaikki vihervasemmiston katastrofaaliset päätökset kriminaali- ja maahanmuuttopolitiikassa voitaisiin korjata!
Packalén olisi kyllä mies paikallaan, mutta uskon, että Kankaanniemen kokemuksella vaan mennään ohi. :(
Toivon että persut saa sisäministeriön salkun (epäilen kuitenkin vahvasti), saa nähdä paraneeko tilanne muka sitten, ja jos i niin mukava kuulla 4 vuoden päästä miksi ei ole parantunut. Oikeusministerönkin voisi antaa persuille kun ovat vahvasti ankarimpien rangaistuksien perään saa nähdä mitä saavat sillä suunnalla aikaa. Kaikista hupaisinta tulee kuitenkin olemaan valtiovarainministeriön puolella kun Soini pistää tuulemaann. Oikeastaan ainoa mikä minua pelottaa on tuo vvm salkku, minua ei kiinnosta kuinka monta mamua täältä häädetään,vai tuleeko Suomeen ankarammat rangaistukset (ihan sama vaikka tulisi kuolematuomiot), mutta raha ja talous on sellaisia jotka tulevat jo liian lähelle.
Äärimmäisen kapitalismin kannattajana persujen hallitsema vvm pelottaa, koska se tuskin lähtee keventämään näitä sossuluukkuja. Tarvitsemme enemmän kuin 10 mrd euron sopeutukset. Olisi jo korkea aika ajaa byrokratia, verot ja kela alas ei tekisi mieli yhtään elättää näitä saammattomia ihmisiä enempää.
Pelkonen on kyllä liian untuvikko liikenneministeriksi. Kokoomuksesta löytyy parempaakin.
Quote from: Goman on 07.05.2015, 21:05:39
Pelkonen on kyllä liian untuvikko liikenneministeriksi. Kokoomuksesta löytyy parempaakin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Merja_Kyll%C3%B6nen
Toivon toki, että Sipilä pohjoisen järkimiehenä ja yritysjohtajana arvostaa kyvykyyttä ohi kiintiöiden, mutta kompromissejakin on tehtävä.
Quote from: dissidentti on 07.05.2015, 20:35:44
Quote from: Defend Finland! on 07.05.2015, 20:22:58
Paras mahdollinen sisäministeri olisi Tom Packalén! Ja oikeusministeriksi pitäisi saada samanlainen mies, jotta kaikki vihervasemmiston katastrofaaliset päätökset kriminaali- ja maahanmuuttopolitiikassa voitaisiin korjata!
Packalén olisi kyllä mies paikallaan, mutta uskon, että Kankaanniemen kokemuksella vaan mennään ohi. :(
[/quote/
Kankaanniemi, ei nyt sentään! Miten voi sen jälkeen saada nämä ulkomaalaiset rikolliset karkoitettua? Korjatkaa jos olen väärässä, mutta muistaakseni Kankaanniemi on toiminut tämän murhaajaraiskaaja Husseinin asianajajana!?
Quote from: Defend Finland! on 07.05.2015, 21:39:38
Quote from: dissidentti on 07.05.2015, 20:35:44
Quote from: Defend Finland! on 07.05.2015, 20:22:58
Paras mahdollinen sisäministeri olisi Tom Packalén! Ja oikeusministeriksi pitäisi saada samanlainen mies, jotta kaikki vihervasemmiston katastrofaaliset päätökset kriminaali- ja maahanmuuttopolitiikassa voitaisiin korjata!
Packalén olisi kyllä mies paikallaan, mutta uskon, että Kankaanniemen kokemuksella vaan mennään ohi. :(
[/quote/
Kankaanniemi, ei nyt sentään! Miten voi sen jälkeen saada nämä ulkomaalaiset rikolliset karkoitettua? Korjatkaa jos olen väärässä, mutta muistaakseni Kankaanniemi on toiminut tämän murhaajaraiskaaja Husseinin asianajajana!?
En tiedä tästä asianajojutusta, mutta heitin hänet veikkauksena ministeripeliin, kun ei persuista noita kokeneita tahdo löytyä. Ja sisäministerin salkku on kuitenkin aika painava. Kuten sanottua esim. Tom Packalénin näkisin kyllä mielummin tuossa virassa.
Quote from: Defend Finland! on 07.05.2015, 21:39:38
Quote from: dissidentti on 07.05.2015, 20:35:44
Quote from: Defend Finland! on 07.05.2015, 20:22:58
Paras mahdollinen sisäministeri olisi Tom Packalén! Ja oikeusministeriksi pitäisi saada samanlainen mies, jotta kaikki vihervasemmiston katastrofaaliset päätökset kriminaali- ja maahanmuuttopolitiikassa voitaisiin korjata!
Packalén olisi kyllä mies paikallaan, mutta uskon, että Kankaanniemen kokemuksella vaan mennään ohi. :(
[/quote/
Kankaanniemi, ei nyt sentään! Miten voi sen jälkeen saada nämä ulkomaalaiset rikolliset karkoitettua? Korjatkaa jos olen väärässä, mutta muistaakseni Kankaanniemi on toiminut tämän murhaajaraiskaaja Husseinin asianajajana!?
Sosionomi asianajajana? Ei nyt sentään. Husseinin avustajana toimi Vesa Laukkanen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vesa_Laukkanen
Quote from: Goman on 07.05.2015, 21:05:39
Pelkonen on kyllä liian untuvikko liikenneministeriksi. Kokoomuksesta löytyy parempaakin.
Miten olisi sosiaali- ja terveysministeriksi tai kulttuuri- ja opetusministeriksi?
Eiköhän tässä kannattaisi mennä niin, että ensin puhtaasti ohjelmakysymyksiin keskittyen, sitten ministeripaikat, ja sitten niihin sopivimmat henkilöt ministereiksi.
Henkilöiden sopivuus omalle ministeripaikallleen on minusta tärkeämpi asia kuin alueellinen tasapaino. Toki hallituspuolueet voisivat sopia keskenään siitäkin, että alueellinen tasapaino hoidetaan yhdessä. Vaalipiirejähän on 13 joten kaikkiin voisi saada ministerin.
Halla-aho takaisin Brysselistä.Sisäministeriksi.
Quote from: pekka2409 on 08.05.2015, 06:39:23
Halla-aho takaisin Brysselistä.Sisäministeriksi.
Ei huono ehdotus ollenkaan. Luulenpa että moni yllättyisi siitä miten hyvin tuo posti tulisi hoidettua. Moni "vastaleirin" edustaja yllättyi positiivisesti myös siitä miten hyvin jussi hoiti hallintovaliokunnan puheenjohtajan hommat, vaikka alkuun kovasti epäiltiin. No ulossavustaminen onnistui lopulta mutta sen aikaa mitä hän ehti hommaa hoitaa, oli se tiedottamisen ja asioihin perehtymisen puolesta poikkeuksellista suomalaisessa politiikassa.
Tai sitten ehkä näin paatuneena hompanssina seurasin sitä tarkemmin kuin muiden tekemisiä mutta semmoinen mielikuva minulle tuosta jäi.
Mieluummin joku muu samaa linjaa ajava sisäminiseriksi, kyllä näitä persuista löytyy. Kannattaa pitää Halla-aho Brysselissä, kun samaa linjaa hallituksessa pystyy ajamaan joku muukin. Lisäksi huomautan, että vaikka nyt sattuisikin olemaan vaikka sisäministeri, niin väkisin siellä hallituksessa tulee muita vastuualueita muiltakin eri politiikan lohkoilta.
Valtiovarainministeri: Soini.
Puolustusministeri: Niinistö.
Sisäministeri: Terho.
Oikeusministeri: Packalen.
Puhemies: Kankaanniemi.
Saa ottaa talteen.
Quote from: Rikastaja on 08.05.2015, 07:47:26
Valtiovarainministeri: Soini.
Puolustusministeri: Niinistö.
Sisäministeri: Terho.
Oikeusministeri: Packalen.
Puhemies: Kankaanniemi.
Saa ottaa talteen.
Sori vaan, mutta ei kannata ottaa talteen. Kaikki miehiä ja kaikki pääkaupunkiseudulta? Oikeusministerinä ei-juristi? Toki mahdollista, mutta veikkaanpa oikeusministerin salkun menevän kokoomuslaiselle juristille.
Quote from: John on 08.05.2015, 07:53:10
Quote from: Rikastaja on 08.05.2015, 07:47:26
Valtiovarainministeri: Soini.
Puolustusministeri: Niinistö.
Sisäministeri: Terho.
Oikeusministeri: Packalen.
Puhemies: Kankaanniemi.
Saa ottaa talteen.
Sori vaan, mutta ei kannata ottaa talteen. Kaikki miehiä ja kaikki pääkaupunkiseudulta? Oikeusministerinä ei-juristi? Toki mahdollista, mutta veikkaanpa oikeusministerin salkun menevän kokoomuslaiselle juristille.
Eikai persut ole lähtenyt mukaan sukupuolikiintiöihin. Pätevyys ratkaisee jne. Merimiesnaurua Huhtasaaren ja Elomaan salkuille. Lohelalle toki voitaisi sovittaa joku salkku.
Quote from: Rikastaja on 08.05.2015, 08:00:27
Quote from: John on 08.05.2015, 07:53:10
Quote from: Rikastaja on 08.05.2015, 07:47:26
Valtiovarainministeri: Soini.
Puolustusministeri: Niinistö.
Sisäministeri: Terho.
Oikeusministeri: Packalen.
Puhemies: Kankaanniemi.
Saa ottaa talteen.
Sori vaan, mutta ei kannata ottaa talteen. Kaikki miehiä ja kaikki pääkaupunkiseudulta? Oikeusministerinä ei-juristi? Toki mahdollista, mutta veikkaanpa oikeusministerin salkun menevän kokoomuslaiselle juristille.
Eikai persut ole lähtenyt mukaan sukupuolikiintiöihin. Pätevyys ratkaisee jne. Merimiesnaurua Huhtasaaren ja Elomaan salkuille. Lohelalle toki voitaisi sovittaa joku salkku.
Ei ole, mutta yksi naisministeri tulee varmasti olemaan. Soinin ja Niinistön lisäksi persujen ministereinä ovat jotkut seuraavista: Mäntylä, Saarakkala, Lindström, Mattila, Terho.
Quote from: AfriCat on 08.05.2015, 03:43:56
Quote from: Defend Finland! on 07.05.2015, 21:39:38
Quote from: dissidentti on 07.05.2015, 20:35:44
Quote from: Defend Finland! on 07.05.2015, 20:22:58
Paras mahdollinen sisäministeri olisi Tom Packalén! Ja oikeusministeriksi pitäisi saada samanlainen mies, jotta kaikki vihervasemmiston katastrofaaliset päätökset kriminaali- ja maahanmuuttopolitiikassa voitaisiin korjata!
Packalén olisi kyllä mies paikallaan, mutta uskon, että Kankaanniemen kokemuksella vaan mennään ohi. :(
[/quote/
Kankaanniemi, ei nyt sentään! Miten voi sen jälkeen saada nämä ulkomaalaiset rikolliset karkoitettua? Korjatkaa jos olen väärässä, mutta muistaakseni Kankaanniemi on toiminut tämän murhaajaraiskaaja Husseinin asianajajana!?
Sosionomi asianajajana? Ei nyt sentään. Husseinin avustajana toimi Vesa Laukkanen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vesa_Laukkanen
Myönnän, olin väärässä. Muistikuvani perustui vuoden 1996 oikeudenkäynnissä otettuihin valokuviin, jossa näkyi kristillisen liiton Vesa Laukkanen ja Toimi Kankaanniemi taisi olla ainoastaan paikalla oikeussalissa!
Quote from: Myrkkymies on 27.04.2015, 02:25:01
Ei missään nimessä valtiovarainministerin salkkua. Se joka sen ottaa, joutuu selittelemään Kreikka kolmosta. Siitä taas seuraa tuho.
Minulla 4 ensimmäistä vaihtoehtoa. Radiossa ylenannon puheessa juuri spekuloivat ministerisalkkujen jakoa. Mutta ilonpäivä: RKP ei ole hallituksessa 😄✌
Quote from: dissidentti on 07.05.2015, 20:10:13
Keskusta viisi paikkaa. 3M+2N
Persusuomalaiset neljä paikkaa. 3M+1N
Kokoomus kolme paikkaa. 2N+1M
yht. 12 8M&4N
Hallituspuolueiden 124 kansanedustajasta vain 42 on naisia, joten 12 ministerin kokoonpanossa jakauman pitäisi olla melko lähellä tuota eikä mikään tasajako, jolla jätetään pätevämpiä miehiä rannalle. Eduskuntahan on juuri sellainen kuin kansa on päättänyt. Uskoisin sekä perussuomalaisten että kokoomuksen saavan neljä paikkaa ja keskusta ottaa sitten loput, kun 12 ei tule riittämään.
Myös alueellisen edustuksen ajattelusta täytyy nyt luopua, sillä tiiviiseen hallitukseen pitää saada parhaat mahdolliset ministerit. Keskustalla tietysti on siltarumpupolitiikkaan varaa, kun laajassa ek-ryhmässä harva on Helsingistä tai Uudeltamaalta. Perussuomalaiset tarvitsee hallituksessa uskottavuutta asioidensa ajamiseksi, joten Elomaa ja vasta kuntapolitiikassa meritoituneet eivät sovi, vaikka Huhtasaari vakuuttavan äänimäärän saikin. Jos Kankaanniemi ei ryhdy puhemieheksi, niin pidän häntä varmimpana ministerinä Soinin ja Niinistön jälkeen, mutta tarkkaa paikkaa en osaa sanoa.
Halla-ahoa haikailevat voivat kuopata haaveensa, sillä häntä tarvitaan tällä hetkellä kipeimmin Brysselissä, mutta ylipäätään sisäministerin salkku perussuomalaisille olisi unelmien täyttymys. Hallituksen mamuttajat, varsinkin Stubb, eivät tule sitä helpolla antamaan. Oikeusministeristä monet ovatkin muistuttaneet alan koulutuksen olevan lähes välttämättömyys ja Tavio sekä Meri ovat vasta ensimmäisen kauden edustajia, joten se voitaneen jo jättää pois laskuista.
Quote from: John on 08.05.2015, 07:53:10
Oikeusministerinä ei-juristi? Toki mahdollista, mutta veikkaanpa oikeusministerin salkun menevän kokoomuslaiselle juristille.
Ei väliä kenelle, kunhan käynnistää rikollisten karkotuksiin ja kahdenvälisiin vankienvaihtoihin tähtäävät neuvottelut demlamafia om-pyristelystä huolimatta. Sisäministeriön salkulla on ole mitään virkaa jos oikeusministeri tekee kaikkensa päästäkseen rikollisia tai paperittomia Suomeen tekemään mitä tekevät. Syyn niskaansa saa sisäministeri kun oikeusministeri näyttää kevereilleen kuinka hän on kiva.
Quote from: Numeronuiva on 08.05.2015, 10:57:04
ylipäätään sisäministerin salkku perussuomalaisille olisi unelmien täyttymys. Hallituksen mamuttajat, varsinkin Stubb, eivät tule sitä helpolla antamaan.
Päinvastoin: persut tulevat helposti saamaan sisäministerin salkun, sillä kokoomus ja keskusta priorisoivat monta muuta salkkua tuon edelle.
Quote from: John on 08.05.2015, 11:10:14
Quote from: Numeronuiva on 08.05.2015, 10:57:04
ylipäätään sisäministerin salkku perussuomalaisille olisi unelmien täyttymys. Hallituksen mamuttajat, varsinkin Stubb, eivät tule sitä helpolla antamaan.
Päinvastoin: persut tulevat helposti saamaan sisäministerin salkun, sillä kokoomus ja keskusta priorisoivat monta muuta salkkua tuon edelle.
Kai silloin Pirkko Mattila olisi edelliskauden hallintovaliokunnan puheenjohtajana olisi tuohon selkeä vaihtoehto. Hänellehän ei nyt ollut edes ilmeisesti mitään valiokunnan puheenjohtajuutta, joten sekin viittaisi ministeriyteen...
Quote from: Maatiaisjuntitar on 08.05.2015, 11:17:31
Quote from: John on 08.05.2015, 11:10:14
Quote from: Numeronuiva on 08.05.2015, 10:57:04
ylipäätään sisäministerin salkku perussuomalaisille olisi unelmien täyttymys. Hallituksen mamuttajat, varsinkin Stubb, eivät tule sitä helpolla antamaan.
Päinvastoin: persut tulevat helposti saamaan sisäministerin salkun, sillä kokoomus ja keskusta priorisoivat monta muuta salkkua tuon edelle.
Kai silloin Pirkko Mattila olisi edelliskauden hallintovaliokunnan puheenjohtajana olisi tuohon selkeä vaihtoehto. Hänellehän ei nyt ollut edes ilmeisesti mitään valiokunnan puheenjohtajuutta, joten sekin viittaisi ministeriyteen...
Toivottavasti ei, sillä Mattila ei ole tarpeeksi innokas maahanmuuttopolitiikan kiristäjä. Eikä noi valiokuntien puheenjohtajuudet tai puheenjohtajamattomuudet nyt tässä vaiheessa vielä merkkaa mitään.
Quote from: John on 08.05.2015, 11:54:53
Toivottavasti ei, sillä Mattila ei ole tarpeeksi innokas maahanmuuttopolitiikan kiristäjä. Eikä noi valiokuntien puheenjohtajuudet tai puheenjohtajamattomuudet nyt tässä vaiheessa vielä merkkaa mitään.
En usko, että ministerin tehtävää hoitaessa innokkuus on erityisen ratkaisevaa. Politiikkaa tehdään hallitusohjelman puitteissa, ja jos siinä sanotaan, että maahanmuuttopolitiikkaa järkeistetään, niin sitä tullaan järkeistämään, vaikka ministerinä olisi kepulainen, joka ei ymmärrä mitään monikulttuurisuuden ongelmista.
Monet tässä ketjussa näyttävät uskovan, että Halla-aho olisi kaikkein parhain ministeriksi, joka vastaa maahanmuuttoasioista. Se on mielestäni outoa. Halla-aho joutuisi erityisen tarkastelun kohteeksi, minkä takia hallituskumppanit saattaisivat haluta tehdä pesäeroa, mikä saattaisi koitua asialle vahingoksi. Ministerin tehtäviä ei hoideta loistavilla mielipiteillä tai argumentointitaidoilla. Paras henkilö sisäministeriksi olisi osaava ja suoritusorientoitunut tyyppi, joka ei herätä intohimoja puoleen eikä toiseen. Siksi Pirkko Mattila olisi minusta parhaimpien joukossa.
Perussuomalaisten ministereiksi veikkaan Soinia, Niinistöä, Mäntylää, Mattilaa ja Lindströmiä. Terhosta tulee eduskuntaryhmän puheenjohtaja ja puhemieheksi valitaan joko Kankaanniemi tai Mäkipää.
Quote from: Tragedian synty on 08.05.2015, 12:17:15
Quote from: John on 08.05.2015, 11:54:53
Toivottavasti ei, sillä Mattila ei ole tarpeeksi innokas maahanmuuttopolitiikan kiristäjä. Eikä noi valiokuntien puheenjohtajuudet tai puheenjohtajamattomuudet nyt tässä vaiheessa vielä merkkaa mitään.
En usko, että ministerin tehtävää hoitaessa innokkuus on erityisen ratkaisevaa. Politiikkaa tehdään hallitusohjelman puitteissa, ja jos siinä sanotaan, että maahanmuuttopolitiikkaa järkeistetään, niin sitä tullaan järkeistämään, vaikka ministerinä olisi kepulainen, joka ei ymmärrä mitään monikulttuurisuuden ongelmista.
Monet tässä ketjussa näyttävät uskovan, että Halla-aho olisi kaikkein parhain ministeriksi, joka vastaa maahanmuuttoasioista. Se on mielestäni outoa. Halla-aho joutuisi erityisen tarkastelun kohteeksi, minkä takia hallituskumppanit saattaisivat haluta tehdä pesäeroa, mikä saattaisi koitua asialle vahingoksi. Ministerin tehtäviä ei hoideta loistavilla mielipiteillä tai argumentointitaidoilla. Paras henkilö sisäministeriksi olisi osaava ja suoritusorientoitunut tyyppi, joka ei herätä intohimoja puoleen eikä toiseen. Siksi Pirkko Mattila olisi minusta parhaimpien joukossa.
Perussuomalaisten ministereiksi veikkaan Soinia, Niinistöä, Mäntylää, Mattilaa ja Lindströmiä. Terhosta tulee eduskuntaryhmän puheenjohtaja ja puhemieheksi valitaan joko Kankaanniemi tai Mäkipää.
Ihan kaiken kirjoittamasi voin allekirjoittaa. ;D
Quote from: Tragedian synty on 08.05.2015, 12:17:15
Siksi Pirkko Mattila olisi minusta parhaimpien joukossa.
Suomen kaksi edellistä maahanmuutto- ja sisäministeriä ovat olleet naisia. Toinen oli täystuho ja toinen ei saanut mitään aikaiseksi. Sampo Terho tai Tom Packelen!
Quote from: dissidentti on 07.05.2015, 20:10:13
Keskusta viisi paikkaa. 3M+2N
Persusuomalaiset neljä paikkaa. 3M+1N
Kokoomus kolme paikkaa. 2N+1M
yht. 12 8M&4N
Pääministeri: Kesk. Sipilä. Oulun vaalipiiri. M
Valtionvarainministeri: (Pääministerin sijainen) PS Soini. Uudenmaan vaalipiiri. M
Ulkoministeri: Kok. Stubb. Uudenmaan vaalipiiri. M
Oikeusministeri: Kesk. Rehn. Helsingin vaalipiiri. M
Sisäministeri: PS Kankaanniemi. Keski-Suomen vaalipiiri. M
Puolustusministeri: PS Niinistö. Uudenmaan vaalipiiri. M
Opetus- ja kulttuuriministeri: PS Huhtasaari. Satakunnan vaalipiiri. N
Maa- ja metsätalousministeri: Kesk. Kalmari. Keski-Suomen vaalipiiri. N
Liikenne- ja viestintäministeri: Kok. Pelkonen. Helsingin vaalipiiri. N
Sosiaali- ja terveysministeri: Kok. Risikko. Vaasan vaalipiiri. N
Työ- ja elinkeinoministeri: Kesk. Kääriäinen. Savo-Karjalan vaalipiiri. M
Ympäristöministeri: Kesk. Maijala. Lapin vaalipiiri. N
Minä saan kokoonpanoksi tuolla järjestelmällä 7 miestä ja 5 naista?
Quote from: Archaeopteryx on 08.05.2015, 12:49:49
Quote from: dissidentti on 07.05.2015, 20:10:13
Keskusta viisi paikkaa. 3M+2N
Persusuomalaiset neljä paikkaa. 3M+1N
Kokoomus kolme paikkaa. 2N+1M
yht. 12 8M&4N
Pääministeri: Kesk. Sipilä. Oulun vaalipiiri. M
Valtionvarainministeri: (Pääministerin sijainen) PS Soini. Uudenmaan vaalipiiri. M
Ulkoministeri: Kok. Stubb. Uudenmaan vaalipiiri. M
Oikeusministeri: Kesk. Rehn. Helsingin vaalipiiri. M
Sisäministeri: PS Kankaanniemi. Keski-Suomen vaalipiiri. M
Puolustusministeri: PS Niinistö. Uudenmaan vaalipiiri. M
Opetus- ja kulttuuriministeri: PS Huhtasaari. Satakunnan vaalipiiri. N
Maa- ja metsätalousministeri: Kesk. Kalmari. Keski-Suomen vaalipiiri. N
Liikenne- ja viestintäministeri: Kok. Pelkonen. Helsingin vaalipiiri. N
Sosiaali- ja terveysministeri: Kok. Risikko. Vaasan vaalipiiri. N
Työ- ja elinkeinoministeri: Kesk. Kääriäinen. Savo-Karjalan vaalipiiri. M
Ympäristöministeri: Kesk. Maijala. Lapin vaalipiiri. N
Minä saan kokoonpanoksi tuolla järjestelmällä 7 miestä ja 5 naista?
Ministereitä tulee olemaan vähintään 15.
Quote from: Tragedian synty on 08.05.2015, 12:17:15
Ministerin tehtäviä ei hoideta loistavilla mielipiteillä tai argumentointitaidoilla. Paras henkilö sisäministeriksi olisi osaava ja suoritusorientoitunut tyyppi, joka ei herätä intohimoja puoleen eikä toiseen. Siksi Pirkko Mattila olisi minusta parhaimpien joukossa.
Perussuomalaisten ministereiksi veikkaan Soinia, Niinistöä, Mäntylää, Mattilaa ja Lindströmiä. Terhosta tulee eduskuntaryhmän puheenjohtaja ja puhemieheksi valitaan joko Kankaanniemi tai Mäkipää.
Olen hyvin pitkälti samaa mieltä. Olisi kuitenkin erittäin suotavaa että nimenomaan persuministeri tuntisi hallinnonalansa. Tämä siksi, että olisi ministeriössä yksi harvoista puolueensa edustajista demarien, kepulaisten ja kokoomuslaisten joukossa. Riski joutua virkamiesten vedättämiksi on suuri, enkä usko edes toisen hallituspuoleen edustajan itkevän kuin krokotiilinkyyneliä mikäli persut ministereinä eivät onnistu tehtävissään.
Persuministerin pitäisi olla jämäkkä ja omata luontaisia manageeraustaitoja kepu- tai muita ministereitä enemmän. Aihetta sivuaa allelinkkaamani mielenkiintoinen artikkeli taannoisessa The Atlantic -lehdessä, joka otsikostaan huolimatta käsittelee USAn presidenttien selviytymistä tehtävistään kontekstina muutosjohtajuus/mielipidejohtaja vs. tehokas hallinto ja manageeraus.
Halla-ahon suurin anti ministerinpestille olisi itkupotkuraivariketjun viihdearvon dramaattinen nousu, hyvä asia kyllä sekin :roll:
http://www.theatlantic.com/magazine/archive/2013/06/do-presidents-matter/309307/
Quote from: John link=topic=100412.msg1877556#msg1877556 date=1431075293
Jäsen Johnilta kysyisin, näin jälkeen vaalien, oliko hyvä/huono, ettei PS mennyt edelliseen "i]KATAISTROFIHALLITUKSEEN[/i]?"
Sorry John, lainaukset meni käsittämättämäksi... :(
Mistä te nyt nuo paikkamäärät olette keksineet? Suomessa on 11 ministeriötä + valtioneuvoston kanslia = 12 ministeriä. Kolme puoluetta => 4+4+4 ministeriä.
Quote from: Markus Bunders on 08.05.2015, 13:05:38
Mistä te nyt nuo paikkamäärät olette keksineet? Suomessa on 11 ministeriötä + valtioneuvoston kanslia = 12 ministeriä. Kolme puoluetta => 4+4+4 ministeriä.
Kuulemma 12 on liian vähän ja ministerit joutuisivat sitten matkaamaan puolet kuusta Brysselissä, siksi niitä pitäisi olla kuulemma enemmän.
HS:n ministeriveikkaus: Tällainen voi olla Sipilän tuleva hallitus
http://www.hs.fi/politiikka/a1305953628230?jako=16b346a83e756502d38f074b3dbbed44&ref=tf_iHSisboksi-artikkeli&utm_campaign=tf-hs&utm_source=iltasanomat.fi&utm_medium=tf-desktop&utm_content=articlepage
Juha Sipilä kertoo hallitusneuvotteluiden 1. päivän saldon – Yle näyttää suorana (http://yle.fi/uutiset/juha_sipila_kertoo_hallitusneuvotteluiden_1_paivan_saldon__yle_nayttaa_suorana/7980856)
Päivän Kalevassa arvailtiin pohjois-suomalaisia ministereitä. Mikäli Juha Sipilä ei yksin täytä pohjoisen kiintiötä, perussuomalaisista Pirkko Mattila ja Hanna Mäntylä ovat vahvoilla. Olli Immosta pidettiin myös mahdolisena ministerinä jotta Soini " tyydyttäisi halla-aholaisen siiven".
Olli Immonen maahanmuuttoministerinä, se olisi jotain. Mikäli Olli on liian nuori, niin sitten Jussi Halla-aho Brysselistä maahanmuuttoministeriksi. Suvakit saisivat kummankin tapauksessa hepulikohtauksen :)
12 ministeriin tuskin mahtuu erillistä maahanmuuttoministeriä
Tuppi ja Sipisijä tuossa väittivät, ettei maahanmuutolla ole suurta taloudellista merkitystä. :facepalm:
Quote from: IDA on 08.05.2015, 04:11:47
Eiköhän tässä kannattaisi mennä niin, että ensin puhtaasti ohjelmakysymyksiin keskittyen, sitten ministeripaikat, ja sitten niihin sopivimmat henkilöt ministereiksi.
Henkilöiden sopivuus omalle ministeripaikallleen on minusta tärkeämpi asia kuin alueellinen tasapaino. Toki hallituspuolueet voisivat sopia keskenään siitäkin, että alueellinen tasapaino hoidetaan yhdessä. Vaalipiirejähän on 13 joten kaikkiin voisi saada ministerin.
Quote from: Numeronuiva on 08.05.2015, 10:57:04
Quote from: dissidentti on 07.05.2015, 20:10:13
Keskusta viisi paikkaa. 3M+2N
Persusuomalaiset neljä paikkaa. 3M+1N
Kokoomus kolme paikkaa. 2N+1M
yht. 12 8M&4N
Hallituspuolueiden 124 kansanedustajasta vain 42 on naisia, joten 12 ministerin kokoonpanossa jakauman pitäisi olla melko lähellä tuota eikä mikään tasajako, jolla jätetään pätevämpiä miehiä rannalle. Eduskuntahan on juuri sellainen kuin kansa on päättänyt. Uskoisin sekä perussuomalaisten että kokoomuksen saavan neljä paikkaa ja keskusta ottaa sitten loput, kun 12 ei tule riittämään.
Myös alueellisen edustuksen ajattelusta täytyy nyt luopua, sillä tiiviiseen hallitukseen pitää saada parhaat mahdolliset ministerit. Keskustalla tietysti on siltarumpupolitiikkaan varaa, kun laajassa ek-ryhmässä harva on Helsingistä tai Uudeltamaalta. Perussuomalaiset tarvitsee hallituksessa uskottavuutta asioidensa ajamiseksi, joten Elomaa ja vasta kuntapolitiikassa meritoituneet eivät sovi, vaikka Huhtasaari vakuuttavan äänimäärän saikin. Jos Kankaanniemi ei ryhdy puhemieheksi, niin pidän häntä varmimpana ministerinä Soinin ja Niinistön jälkeen, mutta tarkkaa paikkaa en osaa sanoa.
Tämä on ihan täyttä asiaa, että näin PITÄISI mennä. Kuten aiemmin kirjoitin:
QuoteHallitus on kuitenkin se taho, joka tätä maata poliittisesti johtaa. Täysin unelmahallituksessa joka ministeriötä johtaisi, alansa jo mieluusti työelämästä valmiiksi hyvin tunteva ja omaksi kokeva, edes jollain tavoin kokenut politiikko. Salkkujaon säilyessä samana.
Valitettavasti vain aluepolitiikka, sukupuolikiintiöt sun muut näyttelevät liian vahvaa ja täysin turhaa roolia tässä pelissä, eikä asiantuntemus ja pätevyys ole aina edes se toissijainen tekijä ministerivalinnoissa. Etenkin liikenneministerin virkaan on lätkäisty milloin minkäkinlainen "asiantuntija" esim. ajokortiton törppö nainen, jolla tuskin on mitään hajua alan asioista tai joku anuvehviläinen.
Täytyy toki toivoa, että Sipilä ja Soini ajattelevat ennenkaikkea isänmaan etua tässä asiassa, eivätkä lähde tekemään alueellisia, sukupuolta suosivia tai palkintonimityksiä. Stubbin uskon ajatellevan yhä vain omaa ja kavereidensa etua ohi sen, mikä olisi Suomelle parhaaksi. Uskoni tämän maan poliittiseen johtoon kokisi renesanssin, jos joka ministerinvirkaan nimitettäisiin aidosti pätevin ja Suomen etua ajava henkilö ja mikäli sellaista ei puolueesta löydy, niin sitten vaikka virkamiesministeri.
Minulle on Pohjoisen ihmisenä henkilökohtaisesti sama, vaikka kaikki ministerit tulisivat kehä III:n sisäpuolelta, jos vain asiantuntemusta omalta alaltaan löytyy laajasti ja sisäpoliittisissa asioissa koko maan kattavasti. Nyt ei todellakaan ole nokittelun, saunakavereiden palkitsemisen tai kukkahattukansalaisjärjestojen pe**een nuolennan aika.
Jäsen
tutkimus jo toisessa ketjussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,98002.msg1877197.html#msg1877197) listasi asioita, mitä hän toivoisi uudelta hallitukselta. Voin kompata listaa täysin ja lisäisin ainakin vielä Ottawan sopimuksesta irtautumisen. Siitä huolimatta, että tuollainen vekslaaminen sopimusten kanssa on paljon pahempaa, kun minkään sopimuksen allekirjoittamatta jättäminen. Sekä järkeä Suomen energiapolitiikkaan viherpiipertäjien jäljiltä. Tälläkin hetkellä Suomi käytännössä makaa jättimäisten energiavarojen (turve) päällä ja niiden hyödyntämättä jättäminen on sulaa hulluutta. Samalla laivataan "vähäpäästöistä" kivihiiltä maailman toiselta puolelta, missä se on louhittu orjuutta muistuttavissa oloissa. Toisen käden sanoessa
soo soo turpeelle toinen käsi antaa ilmaista rahaa tuulivoimalle, jotta se olisi kannattavaa.
Nyt on aika lyödä nyrkkiä pöytään ja näyttää aiempien hallitusten perkeleen tunareille, miten maan asioita hoidetaan vaikeassakin paikassa maan ja kansalaisten etu ensimmäisenä mielessä. Tornin lähettämässä kirjeessä oli yhä SA-sijoitus. Jos se on joskus pakko panna täytäntöön, toivon että silloin minulla on toimiva kotimaa, mikä ajattelee ensisijaisesti omaa ja kansalaistensa parasta nykyhetkellä ja tulevaisuudessa. En suoraan sanottuna halua puolustaa maata, mikä antaa rahansa ja osaamisensa ilmaiseksi ulkomaille, saadakseen vasta"palveluksena" kolmannen maan ongelmat kotinurkilleen aiheuttamaan henkistä ja aineellista tuhoa sekä tuntemattoman eurosumman edestä kustannuksia. Tähän päälle vielä oman teollisuuden ja talouden vapaaehtoinen kuristaminen ja hengiltä näännyttäminen. Tämä kaikki vain pienen vähemmistön sädekehän luonnin ja MoKu-kiiman vuoksi. Tuskin pahinkaan :flowerhat: tekisi tätä henkilökohtaisesti itselleen. Mutta yhteisillä rahoilla on kiva perseillä >:(.
Quote from: Archaeopteryx on 08.05.2015, 12:49:49Minä saan kokoonpanoksi tuolla järjestelmällä 7 miestä ja 5 naista?
Ihan oikein laskit. Laskin luultavasti Kokoomukselle sukupuolet väärinpäin. My bad. No tämä mahdollistaa sitten sen, että Kokoomus tai keskusta voi vaihtaa yhden Ministerin Nainen->Mies. Kuten todettua tämä sukupuolipelleily on ihan naurettavaa, mutta valitettavan totta nykypäivän Suomessa ja jumankauta hallitusta muodostettaessa. :facepalm:
Quote from: Micke90 on 08.05.2015, 15:09:21
Tuppi ja Sipisijä tuossa väittivät, ettei maahanmuutolla ole suurta taloudellista merkitystä. :facepalm:
Jos näin on, sittenhän siitä on erinomaisen helppo leikata!
Quote from: siviilitarkkailija on 08.05.2015, 18:01:51
Quote from: Micke90 on 08.05.2015, 15:09:21
Tuppi ja Sipisijä tuossa väittivät, ettei maahanmuutolla ole suurta taloudellista merkitystä. :facepalm:
Jos näin on, sittenhän siitä on erinomaisen helppo leikata!
Sillä ei ole merkitystä? Silloin sitä ei tarvita ollenkaan.
Keskusta tuskin tyytyy samaan salkkumäärään muiden puolueiden kanssa, koska on paljon vahvempi eduskuntapuolue. 6+4+4 kuulostaa todennäköisemmältä kuin tasajako.
Sisäministerin paikalta ei tosiaan saada aikaan ihmeitä, koska toisin kuin esimerkiksi Venäjä, Suomi on oikeusvaltio, jossa virkamiehet tekevät sellaisia päätöksiä, mitä laissa määrätään, ei sellaisia päätöksiä, joita sisäministeri toivoo. Lainsäädännöllä on valtavan suuri merkitys verrattuna siihen millainen ihminen istuu sisäministerin tuolissa.
Quote from: Tyger Tyger on 08.05.2015, 18:22:44
Sisäministerin paikalta ei tosiaan saada aikaan ihmeitä, koska toisin kuin esimerkiksi Venäjä, Suomi on oikeusvaltio, jossa virkamiehet tekevät sellaisia päätöksiä, mitä laissa määrätään, ei sellaisia päätöksiä, joita sisäministeri toivoo. Lainsäädännöllä on valtavan suuri merkitys verrattuna siihen millainen ihminen istuu sisäministerin tuolissa.
No, juuri sen lainsäädännön muuttamiseen sitä sisäministerin salkkua tarvitaan.
Quote from: Micke90 on 08.05.2015, 18:25:18
Quote from: Tyger Tyger on 08.05.2015, 18:22:44
Sisäministerin paikalta ei tosiaan saada aikaan ihmeitä, koska toisin kuin esimerkiksi Venäjä, Suomi on oikeusvaltio, jossa virkamiehet tekevät sellaisia päätöksiä, mitä laissa määrätään, ei sellaisia päätöksiä, joita sisäministeri toivoo. Lainsäädännöllä on valtavan suuri merkitys verrattuna siihen millainen ihminen istuu sisäministerin tuolissa.
No, juuri sen lainsäädännön muuttamiseen sitä sisäministerin salkkua tarvitaan.
Ei välttämättä, koska sisäministeriössä lähtökohtaisesti kyllä valmistellaan sellaisia lakiesityksiä, mitä hallitus haluaa, eikä hallitus säädä kuin sellaisia lakiesityksiä, mitä hallitus haluaa. Jos sisäministeri asettuu hallituksen tahtoa vastaan, suuntaan tai toiseen, hänen on pyydettävä eroa tehtävästään. Maahanmuuttoasiat on - varmaankin juuri poliittisten kuumien perunoiden neutralisoimiseksi - lukittu hyvin tiukasti lainsäädäntötasolle, eikä niistä määrätä esimerkiksi asetuksella kuten Eila Kännön aikoihin, koska asetusvalta taas on tiukemmin nimenomaan ministeriössä. Lakia on paljon vaikeampaa muuttaa kuin asetusta.
Itse asiassa Eila Kännön kaltainen figuuri on nykyään mahdoton, koska Kännön aikaan ulkomaalais- ja hallintolainsäädäntö oli niin verrattain alkeellista, että hänen kaltaisellaan päällikkövirkamiehellä oli hyvin suuri vaikutusvalta siihen, miten asetuksia sovelletaan ja luetaan käytännössä. Se, että Eila Kännön uusi tuleminen ei ole enää mahdollista, ei ole mielestäni huono asia, vaikka juuri tässä tapauksessa virkamiehen mielivalta olisikin ollut "oikeassa".
Hallitusneuvottelut jatkuvat tänään – ensimmäisenä pöydällä EU, ulkopolitiikka ja maahanmuutto (http://yle.fi/uutiset/hallitusneuvottelut_jatkuvat_tanaan__ensimmaisena_poydalla_eu_ulkopolitiikka_ja_maahanmuutto/7984701)
QuoteUusi hallitus on määrä saada kokoon toukokuun aikana.
Hallitusneuvottelut jatkuvat tänään maanantaina hallitustunnustelija Juha Sipilän johdolla.
Neuvotteluihin osallistuvat puolueet - keskusta, kokoomus ja perussuomalaiset - sopivat aluksi linjauksista, jotka liittyvät EU-politiikkaan, ulko- ja turvallisuuspoliittisiin kysymyksiin sekä maahanmuuttopolitiikkaan.
Uusi hallitus on määrä saada kokoon toukokuun aikana.
Kokkarit tulee todennäköisesti jarruttamaan ainakin EU-politiikan muuttumista huolimatta siitä, että EU:n kannattajat saivat Briteissä juuri nenilleen. Kyllä Brittikonservatiivien voitto tulee ottaa huomioon myös Suomenkin EU-politiikassa!
^No, Kokoomus nyt vastaa lähinnä brittien Labouria, kannattaa kiihkeimmin EU:ta, euroa ja avointa maahanmuuttoa.
Quote from: Micke90 on 11.05.2015, 08:19:53
Kyllä Brittikonservatiivien voitto tulee ottaa huomioon myös Suomenkin EU-politiikassa!
Ei tietenkään tule.
Suomen kannattaa tehdä omalta kannaltaan viisasta EU politiikkaa täysin brittikonservatiivien voitoista huolimatta. Tietysti niiltäosin kuin brittikonservatiivien päätöksen vaikuttavat EU:hun, niin sitä kautta se voi vaikuttaa, mutta tuskin sinukaan näkemyksesi EU:sta olisivat oikeasti mihinkään muuttuneet vaikka Labour olisi voittanut?
Quote from: Rubiikinkuutio on 11.05.2015, 08:44:20
Ei tietenkään tule.
Suomen kannattaa tehdä omalta kannaltaan viisasta EU politiikkaa täysin brittikonservatiivien voitoista huolimatta. Tietysti niiltäosin kuin brittikonservatiivien päätöksen vaikuttavat EU:hun, niin sitä kautta se voi vaikuttaa, mutta tuskin sinukaan näkemyksesi EU:sta olisivat oikeasti mihinkään muuttuneet vaikka Labour olisi voittanut?
Milloin suomalaiset nynnypoliitikot ovat ajaneet Suomen etua EU:ssa? Nyt olisi erinomainen hetki hypätä Brittikonservatiivien kelkkaan ja vaatia muutosta EU:n perussopimuksiin. Hollanti onkin jo tehnyt luettelon haitallisimmista EU-säännöksistä, joihin se haluaa muutoksen. Suomi voisi tehdä saman.
Quote from: Micke90 on 11.05.2015, 08:55:35
Milloin suomalaiset nynnypoliitikot ovat ajaneet Suomen etua EU:ssa?
Eivät ikinä. Kunhan puutuin tuohon perusteluusi. En lopputulokseen.
Quote from: Rubiikinkuutio on 11.05.2015, 09:02:43
Eivät ikinä. Kunhan puutuin tuohon perusteluusi. En lopputulokseen.
Miksei Brittikonservatiivien vaalivoitto yhdistettynä Persujen torjuntavoittoon saa näkyä Suomen EU-politiikassa?
Quote from: Micke90 on 11.05.2015, 09:08:04
Miksei Brittikonservatiivien vaalivoitto yhdistettynä Persujen torjuntavoittoon saa näkyä Suomen EU-politiikassa?
Tottakai se saa näkyä, mutta eikö sinusta suomen kannattaisi tehdä samanlaista EU politiikkaa vaikka Labor olisi voittanut?
Lopputulemasi itsekkäämmästä EU politiikasta oli oikea, mutta syy sille ei tarvitse olla brittien vaaleissa. Sitä voi tehdä vaikka briteissä olisi mikä tulos. Britit eivät suomen poltiikkaa päätä sen enempää kuin salaiset tai japanilaisetkaan.
Quote from: Rubiikinkuutio on 11.05.2015, 09:40:58
Tottakai se saa näkyä, mutta eikö sinusta suomen kannattaisi tehdä samanlaista EU politiikkaa vaikka Labor olisi voittanut?
Luonnollisesti, mutta muiden maiden mukaan saaminen helpottaa asioita huomattavasti.
Sipilä: "En usko dramatiikkaan EU- ja maahanmuuttoasioissa" (http://yle.fi/uutiset/sipila_en_usko_dramatiikkaan_eu-_ja_maahanmuuttoasioissa/7985294)
Kyllä tästä vielä hyvä tulee. Toimittajat saavat pitkän nenän. ;D
"klo 09:57: Sipilä kertoo, että kello kymmeneltä kokoontuvat EU- ja maahanmuuttoa pohtivat työryhmät. Ulko- ja turvallisuuspoliittista linjausta hallitusohjelmaan neuvotteleva työryhmä vasta myöhemmin illalla. Työryhmien kokoonpanot on tarkoitus julkistaa päivällä, sanoo Sipilä."
http://yle.fi/uutiset/smolnassa_paastaan_tositoimiin_poydalla_vaikeimmat_asiat__seuraa_hetki_hetkelta/7982697 (http://yle.fi/uutiset/smolnassa_paastaan_tositoimiin_poydalla_vaikeimmat_asiat__seuraa_hetki_hetkelta/7982697)
Twitter seuranta (https://twitter.com/hashtag/hallitusneuvottelut) #hallitusneuvottelut
En ehtinyt lukea koko ketjua. Teen sen aikanaan. Mutta koska spekulointi on kiinnostavaa, laitan lusikkani tähänkin soppaan. Sisäministerin paikka menee (toivoni mukaan) persuille, ja sinne pyydetään, yllätys yllätys, Jussi Halla-aho. Sitä pestiä hän toivoi neljä vuotta sitte, enkä usko mielen muuttuneen. Oikeusministeri persuista on vaikeampi saada, mutta sitä toivon, koska oikeusministeri on valtioneuvoston ns. jarrumies, henkilö, joka hankalaksi heittäydyttyään estää tai ainakin huomattavasti vaikeuttaa itselleen vastenmielisten lakien toimeenpanoa. Persuilla ei ole kokenutta juristia, joka tuntisi lainsaadäntötyön, jos ei sitten Raimo Vistbackaa kaiveta esiin. Packalen on muuten myös muodollisesti pätevä, koska poliisipäällystöllä on oikeustieteellinen koulutus kaikilla. Vaan aktiivipoliisille sisä- ja oikeusministerin paikat ovat ammatillinen itsemurha, koska esimiehet eivät unohda, jos alainen on hyppinyt silmille väliaikaisesti käskyttämään päästyään. Reaalitodellisuus on raadollista. Muista ministereistä puolustusministerin pesti on kuin tehty Jussi Niinistölle. Soini on tietysti se neljäs. Vaan minkä salkun hän saa, enpä osaa sanoa.
Persujen maahanmuuttotyöryhmän edustajat (http://yle.fi/uutiset/hallitusneuvottelut_jatkuvat_tyoryhmissa__katso_tasta_ketka_ovat_mukana/7985517)
Juho Eerola
Raimo Vistbacka
Antti Valpas
Ajatuksia?
Quote from: Nousuhumala on 11.05.2015, 12:27:56
Eerola ainakin hyvä, mutta kokkarit laittoivat tuonne Vartiaisen :facepalm:
Syytä ei tarvitse paljon arvailla.
Quote from: Micke90 on 11.05.2015, 12:26:47
Persujen maahanmuuttotyöryhmän edustajat (http://yle.fi/uutiset/hallitusneuvottelut_jatkuvat_tyoryhmissa__katso_tasta_ketka_ovat_mukana/7985517)
Juho Eerola
Raimo Vistbacka
Antti Valpas
Ajatuksia?
Kokoomus:
Arto Satonen
Juhana VartiainenTiina Rytilä
Tuosta tulee paljon enemmän ajatuksia. Voisiko sen Vartiaisen vaihtaa vaikka Rydmaniin?
^^ Siis onko joku tosissaan luullut, että 'promillekerho' Rydmanilla olisi jotain vaikutusvaltaa maahanmuutto-aiheessa? Ihanko oikeasti? Onko joku mennyt vielä äänestämään häntä tämän takia.
Toki mies on 100% Stubbin linjoilla ulkopolitiikassa, jonka idea on siirtää kaikki Suomen päätäntävalta pois Suomesta, mikä ratkaisee täysin maahanmuutto-kysymyksenkin. Tämä on se ainoa olennainen asia tajuta nyt. http://www.willerydman.fi/lissabonin-sopimus-askel-oikeaan-suuntaan-mutta-kovin-lyhyt-sellainen/ Ehkä Halla-Ahonkin loputon Rydman-puffaus perustuu tähän, en tiedä.
Siksi miehestä tulikin ulkopoliittinen sihteeri kokoomukselle, ja valveutuneiden tarkkailijoiden pitää tajuta nämä asiat.
Quote from: hattiwatti on 11.05.2015, 12:45:03
^^ Siis onko joku tosissaan luullut, että 'promillekerho' Rydmanilla olisi jotain vaikutusvaltaa maahanmuutto-aiheessa? Ihanko oikeasti? Onko joku mennyt vielä äänestämään häntä tämän takia.
Toki mies on 100% Stubbin linjoilla ulkopolitiikassa, jonka idea on siirtää kaikki Suomen päätäntävalta pois Suomesta, mikä ratkaisee täysin maahanmuutto-kysymyksenkin. Tämä on se ainoa olennainen asia tajuta nyt. http://www.willerydman.fi/lissabonin-sopimus-askel-oikeaan-suuntaan-mutta-kovin-lyhyt-sellainen/ Ehkä Halla-Ahonkin loputon Rydman-puffaus perustuu tähän, en tiedä.
Siksi miehestä tulikin ulkopoliittinen sihteeri kokoomukselle, ja valveutuneiden tarkkailijoiden pitää tajuta nämä asiat.
Eiköhän Rydmanin todellinen merkitys ja luonne nähnyt hyvin Helsingin kaupunginvaltuuston istunnossa, jossa käsiteltiin Helsingin kaupungin globaalistrategiaa (sic). Rydman vastusti asiaa, mutta äänesti lopulta tyhjää.
Quote from: Micke90 on 11.05.2015, 09:08:04
Quote from: Rubiikinkuutio on 11.05.2015, 09:02:43
Eivät ikinä. Kunhan puutuin tuohon perusteluusi. En lopputulokseen.
Miksei Brittikonservatiivien vaalivoitto yhdistettynä Persujen torjuntavoittoon saa näkyä Suomen EU-politiikassa?
Sitä voimmekin tiedustella Soinilta. Miksi kaikki 3 puoluetta ovat sitoutuneet yhteiseen EU-ulkopolitiikaan jne. Se tietää.
Brittikonservatiivien EU-linja täällä vuosi sitten vierailleen Daniel Hannanin suulla lausuttuna, josta persut ovat taktisesti vaienneet, on että kaikki eurovaluutta-maat kehittyvät hiljalleen liittovaltioksi, koska muu olisi taloustieteellinen mahdottomuus. Ei kuitenkaan brittien ongelma jotka jättivät kyseisen rahaliiton väliin. Tätä mieltä ovat myös kaikki täysipäiset talousymmärtäjät. Jopa Suomen perustan oma eurovaluuttaa käsittelevä pamfletti. Jos ohjelmalistalla ei ole eroa eurovaluutasta pitkän linjan tavoitteena, tarkoittaa se tämän brittilinjauksen implisiittistä hyväksymistä.
Lisäksi; onhan se nyt selvää kaikille, että brittikonservatiivien EU-politiikka on osittain jäänteitä Thatcherin sekoiluista asian suhteen joissa ei lopullista ratkaisua ole kyetty löytämään - mutta vielä enemmän vain taktikointia aidosti valtaeliitille vaarallisen UKIP:n torppaamiseksi. Ja katso: strategia toimi!
Jussi Halla-Aho omaa takuulla sisäpiiritietoa aiheesta työpaikkansa takia, ja antoi ymmärtää asiaa tiedustellessa, että EU on noin niinkuin paha asia kansallis-itsenäisyydelle, mutta ero ei ole realistinen mikä suomeksi on ympäripyöreää sotkua jota olemme kaikilta poliitikoilta kuunnelleet vuosikymmeniä. Ja ainakin hänen kohdaltaan yhteisen taakanjakopolitiikan hyväksymistä passiivisesti hyväksymällä passiivisesti sitä ajava taho. Sisäänrakennettu viesti lienee kommentissa se, että brittikonservatiivien linja on fuulaa UKIP:n torjumiseksi ja se mitä puhuvat ei ole todellisuudessa realismia (ainakin Washington ei sitä ikinä hyväksy ja brittikonservatiivit ovat Washingtonin läheisimpiä liittolaisia). Muutenhan EU-ero olisi hänenkin mielestään hyvinkin läheinen ja realistinen juttu jos Cameronin EU-linja olisi ihan aidon oikeasti totta. Toki Jussin oma SELKEÄ kommentti olisi mahtava saada aiheeseen sillä isojen linjojen pohtiminen tutkimalla rivien välejä ärsyttää, mutta en pidä moista haavekuvaa realistisena tähän asti nähdyn perusteella.
^^ Ylläolevaan haluan lisätä, että Brysselin akselin kuviot ja muiden maiden linjaukset vaikuttavat valtavasti enemmän Suomen nykyhallituksenkin linjoihin kuin mitä sisäpoliitisesti sovitaan äänestäjien kanssa.
Juho Eerola johtaa PS mamu-ryhmää hallitusneuvotteluissa!
Kerrankin hyvä uutinen! :)
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/81598-hallituskuvio-jyrkan-linjan-kriitikko-johtaa-mamu-ryhmaa (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/81598-hallituskuvio-jyrkan-linjan-kriitikko-johtaa-mamu-ryhmaa)
Quote from: hattiwatti on 11.05.2015, 13:01:48
Brittikonservatiivien EU-linja täällä vuosi sitten vierailleen Daniel Hannanin suulla lausuttuna, josta persut ovat taktisesti vaienneet, on että kaikki eurovaluutta-maat kehittyvät hiljalleen liittovaltioksi, koska muu olisi taloustieteellinen mahdottomuus. Ei kuitenkaan brittien ongelma jotka jättivät kyseisen rahaliiton väliin. Tätä mieltä ovat myös kaikki täysipäiset talousymmärtäjät. Jopa Suomen perustan oma eurovaluuttaa käsittelevä pamfletti. Jos ohjelmalistalla ei ole eroa eurovaluutasta pitkän linjan tavoitteena, tarkoittaa se tämän brittilinjauksen implisiittistä hyväksymistä.
Ihan asiaahan äijä puhui. Kyllä euron ylläpitäminen vaatii liittovaltiorakenteiden luomista. Joidenkin mielestä sekin on toivottava tilanne.
Quote from: Markus Bunders on 11.05.2015, 12:29:38
Quote from: Nousuhumala on 11.05.2015, 12:27:56
Eerola ainakin hyvä, mutta kokkarit laittoivat tuonne Vartiaisen :facepalm:
Syytä ei tarvitse paljon arvailla.
Jaa tää olikin jo täällä, tietty.. No toivotaan että vartiainen on aivan yhtä
saappaantyhmä kuin miltä se vaikuttaa ja puheiden perusteella kuulostaa.
^^Vartiainen on todellakin saappaantyhmä, ja hänen talouspoliittiset perusteensa mamutukselle olisi tavattoman helppo repiä riekaileiksi ihan taloustieteen keinoin. Valitettavasti Eerola ei siihen omillaan kykene, eikä persuilla ole kuin Halttunen taloustuntijana kun pitäisi olla 20 tyypin verkosto.
Vahtera tulisi äkkiä rekrytöidä tarkoitusta varten. Muuten tuntuu, että Eerola on vain keulakuva jota vasemmisto sitten voi syyttää tosi paljon kaikesta samaan aikaan kun Vartiainen hoitaa duunit talousosaamisensa turvin. Ellei ole vastaavaa lyödä takaisin. Hommalaisten tulee luoda verkosto Eerolan tueksi Vartiaista vastaan koska olen varma ettei itse puolue sitä tule tekemään.
Tosta pohjiksi.
https://tyhmyri.wordpress.com/2013/08/13/juhana-vartiainen-puhuu-puppua-ruotsista-ja-rahapolitiikan-merkityksesta-ilmeisesti-maarattyna/
https://tyhmyri.wordpress.com/2013/04/29/puhuuko-juhana-vartiainen-potya-virkansa-puolesta-vai-pelkkaa-asiantuntemattomuuttaan/
https://tyhmyri.wordpress.com/2013/07/20/vartiainen-pohjustaa-demariaanestajia-sisaiseen-devalvaatioon-ja-koyhtymiseen-voisin-olla-vahingoniloinen-ellei-kyseessa-olisi-niin-vakava-asia/
https://tyhmyri.wordpress.com/2013/12/28/juhana-vartiainen-ja-tyon-tarjonnan-suhde-kysyntaan-todellisuudessa-vartiainen-puhuu-sisaisesta-devalvaatiosta-eli-palkkojen-laskemisesta/
Oma näkemykseni on, että kuten kaikki valtaeliittipoliitikot tekevät; Vartiaisen duuni on olla vain virkamies pohjustaen maaperää muualta isommilta pojilta annettuihin linjauksiin:
https://tyhmyri.wordpress.com/2014/11/30/yhteisvaluutta-tarkoittaa-sopimusyhteiskunnan-tuhoa-lukekaa-mita-draghi-oikeasti-sanoi/
Quote from: Micke90 on 11.05.2015, 13:09:21
Quote from: hattiwatti on 11.05.2015, 13:01:48
Brittikonservatiivien EU-linja täällä vuosi sitten vierailleen Daniel Hannanin suulla lausuttuna, josta persut ovat taktisesti vaienneet, on että kaikki eurovaluutta-maat kehittyvät hiljalleen liittovaltioksi, koska muu olisi taloustieteellinen mahdottomuus. Ei kuitenkaan brittien ongelma jotka jättivät kyseisen rahaliiton väliin. Tätä mieltä ovat myös kaikki täysipäiset talousymmärtäjät. Jopa Suomen perustan oma eurovaluuttaa käsittelevä pamfletti. Jos ohjelmalistalla ei ole eroa eurovaluutasta pitkän linjan tavoitteena, tarkoittaa se tämän brittilinjauksen implisiittistä hyväksymistä.
Ihan asiaahan äijä puhui. Kyllä euron ylläpitäminen vaatii liittovaltiorakenteiden luomista. Joidenkin mielestä sekin on toivottava tilanne.
^^ Niin, siis sehän on aivan vilpitön fakta. Sen sijaan muut osapuolet pimittävät jotain.
Mutta EU:n tarkoitus on liittovaltio pienten askelien politiikalla, kuten alusta lähtien linjattiin. Näin saadaan estettyä kansallisvaltioiden väliset sodat, joka ihan kaunis ajatus muttei oikein vastaa todellisuutta 2015.
Ongelma siinä kun liittovaltiota ei kukaan halua. Mutta eurovaluutta, tukipaketteja nielevä itälaajeneminen joihin fyrkat vain liittovaltion kautta sun muut jutut ovat askelia siihen suuntaan, ja siksi niitä halutaan ylläpitää, koska tarkoitus on se liittovaltio joidenkin tahojen mielestä.
EU-kriitikkojen ja itsenäisyysmielisten tulee olla vain tietoisia tästä kuviosta, koska Jean Monnetit sun muut niin avoimesti asian aikoinaan linjasivat.
Quote from: Markus Bunders on 11.05.2015, 12:54:50
Quote from: hattiwatti on 11.05.2015, 12:45:03
^^ Siis onko joku tosissaan luullut, että 'promillekerho' Rydmanilla olisi jotain vaikutusvaltaa maahanmuutto-aiheessa? Ihanko oikeasti? Onko joku mennyt vielä äänestämään häntä tämän takia.
Toki mies on 100% Stubbin linjoilla ulkopolitiikassa, jonka idea on siirtää kaikki Suomen päätäntävalta pois Suomesta, mikä ratkaisee täysin maahanmuutto-kysymyksenkin. Tämä on se ainoa olennainen asia tajuta nyt. http://www.willerydman.fi/lissabonin-sopimus-askel-oikeaan-suuntaan-mutta-kovin-lyhyt-sellainen/ Ehkä Halla-Ahonkin loputon Rydman-puffaus perustuu tähän, en tiedä.
Siksi miehestä tulikin ulkopoliittinen sihteeri kokoomukselle, ja valveutuneiden tarkkailijoiden pitää tajuta nämä asiat.
Eiköhän Rydmanin todellinen merkitys ja luonne nähnyt hyvin Helsingin kaupunginvaltuuston istunnossa, jossa käsiteltiin Helsingin kaupungin globaalistrategiaa (sic). Rydman vastusti asiaa, mutta äänesti lopulta tyhjää.
Kokoomuksen metodi on aina ollut tuo. Mutta syyllisiä ovat ne tyhmät joihin tuo uppoaa tuosta vain, koska varmistavat että kokoomuksen kannattaa linjaa vetää jatkossakin.
Rydmanin selitys oli että muuten ei tule lautakuntapaikkoja jos ei toimi noin. Kokoomus. Tosin pelkään pahoin, että taitaa olla persujenkin korkeimpiin asemiin nousseilla henkilöillä nyt sama ongelma vähän eri tavalla.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 11.05.2015, 13:08:54
Juho Eerola johtaa PS mamu-ryhmää hallitusneuvotteluissa!
Kerrankin hyvä uutinen! :)
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/81598-hallituskuvio-jyrkan-linjan-kriitikko-johtaa-mamu-ryhmaa (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/81598-hallituskuvio-jyrkan-linjan-kriitikko-johtaa-mamu-ryhmaa)
Eerola lienee oikein hyvä valinta tähän ryhmään. Hieman kuitenkin ihmetyttää, että ryhmän muut neuvottelijat ovat perussuomalaisten osalta Antti Valpas ja Raimo Vistbacka.
Valpas lienee ihan kelpo mies, mutta ellen nyt ihan väärin muista, hän ei ole ollenkaan maahanmuuttokysymyksiin suuntautunut henkilö vaan ajanut esimerkiksi vammaisten ja karjalan kielen asiaa. Onko hän varmasti paras mies tähän hommaan? Tällä en siis halua millään tapaa dissata Valpasta, samalla tavoin kritisoisin jos vaikka Halla-aho tai Immonen valittaisiin neuvottelemaan jostain maatalouskysymyksistä.
Vistbacka ei hänkään mielestäni ole mikään kovin hyvä valinta. Kielitaidottomana ja todennäköisesti nettitaidottomana, usein vielä helposti höynäytettävänäkin, Vistbacka ei liene kovin hyvin perillä siitä, mitä Suomessa ja maailmalla tapahtuu maahanmuuton suhteen. Tietysti ihan oikeaa mieltä Vistbacka on maahanmuutosta, mutta kyllä aihe kuitenkin perehtyneisyyttä vaatisi.
SSS-miehet kertovat mamulinjauksistaan tänään klo 16.30 alkaen. (http://yle.fi/uutiset/loytyiko_yhteista_linjaa_eusta_ja_maahanmuutosta_sipila_kertoo_toisen_paivan_tulokset/7985722)
Quote from: Ant. on 11.05.2015, 14:36:53
Vistbacka ei hänkään mielestäni ole mikään kovin hyvä valinta. Kielitaidottomana ja todennäköisesti nettitaidottomana, usein vielä helposti höynäytettävänäkin, Vistbacka ei liene kovin hyvin perillä siitä, mitä Suomessa ja maailmalla tapahtuu maahanmuuton suhteen. Tietysti ihan oikeaa mieltä Vistbacka on maahanmuutosta, mutta kyllä aihe kuitenkin perehtyneisyyttä vaatisi.
Vistbackalla on the Säätiön avaimet taskussaan. Se takaa kaiken vallan puolueessa. Mutta joskus pitää olla muodon vuoksi joku virkakin puolueessa. Ja saavutukset...
http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisten_vistbacka_humalassa_kevan_kaukomatkalla__raty_esti_osallistumisen_porssitilaisuuteen/6945435
http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisten_vistbacka_viuhahti_hotellissa/5614358
Quote from: duc on 11.05.2015, 11:44:11
En ehtinyt lukea koko ketjua. Teen sen aikanaan. Mutta koska spekulointi on kiinnostavaa, laitan lusikkani tähänkin soppaan. Sisäministerin paikka menee (toivoni mukaan) persuille, ja sinne pyydetään, yllätys yllätys, Jussi Halla-aho. Sitä pestiä hän toivoi neljä vuotta sitte, enkä usko mielen muuttuneen. Oikeusministeri persuista on vaikeampi saada, mutta sitä toivon, koska oikeusministeri on valtioneuvoston ns. jarrumies, henkilö, joka hankalaksi heittäydyttyään estää tai ainakin huomattavasti vaikeuttaa itselleen vastenmielisten lakien toimeenpanoa. Persuilla ei ole kokenutta juristia, joka tuntisi lainsaadäntötyön, jos ei sitten Raimo Vistbackaa kaiveta esiin. Packalen on muuten myös muodollisesti pätevä, koska poliisipäällystöllä on oikeustieteellinen koulutus kaikilla. Vaan aktiivipoliisille sisä- ja oikeusministerin paikat ovat ammatillinen itsemurha, koska esimiehet eivät unohda, jos alainen on hyppinyt silmille väliaikaisesti käskyttämään päästyään. Reaalitodellisuus on raadollista. Muista ministereistä puolustusministerin pesti on kuin tehty Jussi Niinistölle. Soini on tietysti se neljäs. Vaan minkä salkun hän saa, enpä osaa sanoa.
Halla-ahon suhteen olen näemmä väärässä.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/285866-halla-ahosta-sisaministeri-nain-meppi-vastaa (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/285866-halla-ahosta-sisaministeri-nain-meppi-vastaa)
YLE jatkaa paskapropagandan suoltamista viimeiseen asti. Nyt ujuttivat tällaista skeidaa uutiseen:
Quote
http://yle.fi/uutiset/hallituksen_muodostaja_sipila_tiedotustilaisuudessa_unohtui_jo_missa_puolueessa_ollaan/7986228?ref=leiki-uu
Arvostelua on herättänyt se, että työryhmiin on nimetty vain harvoja naisia. Illalla kokoontuu vielä ulko- ja turvallisuuspolitiikan työryhmä. Hallitus on tarkoitus saada kokoon toukokuun loppuun mennessä.
Itse en ole nähnyt tätä arvostelua missään muualla, kuin YLE:n sivuilla YLE:n toimittajien toimesta.
Kansa on puhunut.
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=100412.0;attach=42568;image)
Sipilä: Hallituksen visio tänään luettavaan muotoon (http://yle.fi/uutiset/sipila_hallituksen_visio_tanaan_luettavaan_muotoon/7987847)
QuoteHallitusneuvotteluja johtavan Juha Sipilän mukaan nyt ryhdytään tekemään päätöksiä uuden hallituksen 5–7 strategisesta tavoitteesta.
Otan tähän maahanmuuttopoliittiseen työryhmään sen verran kantaa, että ilman Scriptaa ja sen jälkimaininkeja ei tällaista työryhmää, ja Juho Eerolaa sen puheenjohtajana, olisi Suomen hallitusneuvotteluissa. Olen nuori jäsen tässä "falangissa", mutta ylpeä teistä vanhoista, jotka olette pitäneet lippua korkealla. Voisi todeta, että homma^^^, vaikka työtä on paljon vielä tehtävänä, eikä oikeastaan vielä mitään ole voitettu.
Tulevan sisäministerin nimikirjaimet ovat JE. Sanokaa mun sanoneen.
Kirjassaankin Soini luonnehtii JE:tä huippulahjakkaaksi, joka tosin ei ota mitään oikein vakavasti. On siis Soinin jonkinasteinen suosikki, tuo hoksnokkapoika.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 12.05.2015, 12:36:17
Tulevan sisäministerin nimikirjaimet ovat JE. Sanokaa mun sanoneen.
Kirjassaankin Soini luonnehtii JE:tä huippulahjakkaaksi, joka tosin ei ota mitään oikein vakavasti. On siis Soinin jonkinasteinen suosikki, tuo hoksnokkapoika.
Täysin mahdollista. Kyllä voisi olla tyytyväinen, jos näin kävisi.
Mikä on SSS-miesten mamulinjaus? Suora lähetys tänään klo 15.25 alkaen. (http://yle.fi/uutiset/kuinka_vaikea_oli_hallitusneuvotteluiden_keskiviikko_seuraa_ylen_suoraa_lahetysta_kello_1525_alkaen/7991293)
Quote from: Impivaaran tiikeri on 12.05.2015, 12:36:17
Tulevan sisäministerin nimikirjaimet ovat JE. Sanokaa mun sanoneen.
Kirjassaankin Soini luonnehtii JE:tä huippulahjakkaaksi, joka tosin ei ota mitään oikein vakavasti. On siis Soinin jonkinasteinen suosikki, tuo hoksnokkapoika.
Näin minäkin nyt arvelen, kun Halla-aho kerran kieltäytyi. Muistinpa myös, että kun Halla-aho painostettiin eroamaan hallintovaliokunnan pj:n tehtävästä, hän ehdotti seuraajakseen Juho Eerolaa.
Jos tässä spekuloidaan myös puhemiehen paikkaa, niin nyt kun Kankaanniemi ei ole käytettävissä tehtävään, niin veikkaan Pirkko Mattilaa kyseiseen pestiin. Monet asiat puhuvat tämän puolesta, mm. kokemus puhemiesneuvostosta, puoluerajat ylittävä luottamus ja myös sukupuoli merkitsee tässä asiassa.
Aikaisemmin veikkailin, että Saarakkala voisi olla yksi ministerinimi, mutta taitaapi olla niin, että hän on eurosooloilujensa takia pois laskuista. Eerola lienee vahvoilla sisäministeriksi.
Jos toisen käden kautta saamiini sisäpiiritietoihin on luottamista, sisäministerin paikka menee Kokoomukselle. He haluavat sen ehdottomasti.
PS:n ministerit ovat Soini, Terho, Niinistö, Lindström ja Mäntylä.
Tosiaan Mattilasta voisi tulla puhemies, ellei sitten eduskuntaryhmän pj.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 18.05.2015, 11:03:33
Jos toisen käden kautta saamiini sisäpiiritietoihin on luottamista, sisäministerin paikka menee Kokoomukselle. He haluavat sen ehdottomasti.
Ei onnistu. >:(
Quote from: Micke90 on 18.05.2015, 11:06:14
Quote from: Maatiaisjuntitar on 18.05.2015, 11:03:33
Jos toisen käden kautta saamiini sisäpiiritietoihin on luottamista, sisäministerin paikka menee Kokoomukselle. He haluavat sen ehdottomasti.
Ei onnistu. >:(
Eivät ne kai voi saada sekä ulko- että sisäkanisterin paikkaa? Caj-Göran haluaa ehdottomasti
Brysselulkoministerin postin.
Eikös Stubbille oltu tekemässä sitä superministeriötä; työ- ja elinkeinoministeriö + osia valtiovarainministeriöstä?
Ulkoministerin paikka taitaa sitten olla menossa Keskustalle. Muoks. Olli Rehnillehän se oli pedattu tämä ulkoministerin paikka.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 18.05.2015, 11:12:29
Eikös Stubbille oltu tekemässä sitä superministeriötä; työ- ja elinkeinoministeriö + osia valtiovarainministeriöstä?
Se siitä talouskasvusta ja työllisyydestä. Osaako joku kertoa edes yhden yhteiskuntaa ja liike-elämään ja työllisyyttä edistävän asian mitä Stupido on tehnyt? Edes yhden? Miten mikään hallitus voi toimia jos mukana on taloudesta mitään ymmärtämätön nolla elinkeinoministerinä.
Eivätkös Kokkarit keskittyneet kampanjassaan työ- ja elinkeinoasioihin, joten hoitakoot sitten työ- ja elinkeinoministerin salkkua.
Ministerit menisivät siis niin, että:
Pääministeri - Keskusta - Juha Sipilä
Valtiovarainministeri (osia siirretty tem:iin) - PS - Timo Soini
Työ- ja elinkeinoministeri (+osia vvm:stä) - Kokoomus - Aleksander Stubb
Ulkoministeri - Keskusta - Olli Rehn
Puolustusministeri - PS - Jussi Niinistö
Sisäministeri- Kokoomus - Paula Risikko ?
Nämä ovat jo arvailua...
Oikeusministeri - Keskusta - Markus Lohi ?
Liikenne- ja viestintäministeri -PS - Sampo Terho
Luonnonvaraministeri (yhdistetty maatalous ja ympäristö) - Kokoomus - Petteri Orpo
Quote from: Maatiaisjuntitar on 18.05.2015, 12:04:30
Sisäministeri- Kokoomus - Paula Risikko ?
Eih, jos noin tosiaan käy. :facepalm:
Quote from: Micke90 on 18.05.2015, 12:11:05
Quote from: Maatiaisjuntitar on 18.05.2015, 12:04:30
Sisäministeri- Kokoomus - Paula Risikko ?
Eih, jos noin tosiaan käy. :facepalm:
Sehän menee väkisinkin Kokoomukselle, jos ja kun PS ei käytä "toisen kierroksen vuoroaan" siihen, että asettaisivat Sampo Terhon sisäministeriksi. Siinä olisi riski, että Niinistö jäisi ilman puolustusministerin paikkaa. Sitähän on niin pedattu hänelle, että siksi PS valitsee sen toisella kierroksella.
Kokoomuksen ministerin nimi toki voi olla joku muukin kuin Risikko...
Quote from: Maatiaisjuntitar on 18.05.2015, 12:17:34
Sehän menee väkisinkin Kokoomukselle, jos ja kun PS ei käytä "toisen kierroksen vuoroaan" siihen, että asettaisivat Sampo Terhon sisäministeriksi.
Ei, kyllä sekä sisä- että puolustusministerin salkut menevät Persuille. Kokkarit saavat sitten vaikka oikeus- ja elinkeinoministerin salkut.
Painavat salkut jakautuisivat siis näin:
KepuPääministeri
Ulkoministeri
PersutSisäministeri
Puolustusministeri
KokkaritTyö- ja elinkeinoministeri
Oikeusministeri
No, sisäpiiritieto joka tapauksessa kertoo, että sisäministerin salkku menee Kokoomukselle. Saas nähdä sitten pitikö tieto paikkansa. :-\
Quote from: Maatiaisjuntitar on 18.05.2015, 12:32:13
No, sisäpiiritieto joka tapauksessa kertoo, että sisäministerin salkku menee Kokoomukselle. Saas nähdä sitten pitikö tieto paikkansa. :-\
Mikä sisäpiiritieto?
Quote from: Micke90 on 18.05.2015, 12:33:26
Quote from: Maatiaisjuntitar on 18.05.2015, 12:32:13
No, sisäpiiritieto joka tapauksessa kertoo, että sisäministerin salkku menee Kokoomukselle. Saas nähdä sitten pitikö tieto paikkansa. :-\
Mikä sisäpiiritieto?
Tieto joka on alun perin lähtöisin hallitusneuvotteluissa mukana olevalta henkilöltä. Yksi välikäsi hänen ja minun välissä.
Ainakaan Kankaanniemestä ei ole enää pelkoa. Uhkana ovat Kokkarit ja Vistbacka.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 18.05.2015, 12:35:37
Quote from: Micke90 on 18.05.2015, 12:33:26
Quote from: Maatiaisjuntitar on 18.05.2015, 12:32:13
No, sisäpiiritieto joka tapauksessa kertoo, että sisäministerin salkku menee Kokoomukselle. Saas nähdä sitten pitikö tieto paikkansa. :-\
Mikä sisäpiiritieto?
Tieto joka on alun perin lähtöisin hallitusneuvotteluissa mukana olevalta henkilöltä. Yksi välikäsi hänen ja minun välissä.
Sorry, mutta en usko sua :D Et ole saanut mitään sisäpiirintietoa. Kokoomusta ei kiinnosta sisäministerin salkku paskan vertaa, varsinkin kun salkkuja on muutenkin niin vähän jaossa.
Sipilä pitää tiedotustilaisuuden tänään klo 16.25 (http://yle.fi/uutiset/onko_saastojen_suuruusluokka_jo_selvilla_mika_on_kankaanniemen_asema_seuraa_smolnan_infoa_ylella/7999985)
http://www.hs.fi/politiikka/a1431913163706?ref=hs-breaking-news live streamia
Jahas, mitään uutta ei kerrottu. Saa jatkaa odottelua
Quote from: Maatiaisjuntitar on 18.05.2015, 12:32:13
No, sisäpiiritieto joka tapauksessa kertoo, että sisäministerin salkku menee Kokoomukselle. Saas nähdä sitten pitikö tieto paikkansa. :-\
Tietosi on mielenkiintoinen. Ensimmäinen kysymykseni on, miksi Kokoomus niin kiihkeästi tahtoo ko. salkun. Toinen kysymykseni on osoitettu PS:n edustajille, joilla on suhteet hommaforumille, annatteko näin käydä. Sisäministerin salkku on huomattavasti painavampi kuin puolustusministerin, kaikella kunnioituksella Jussi Niinistöä kohtaan, mutta nyt pitää ymmärtää tärkeysjärjestys.
Quote from: duc on 20.05.2015, 12:05:56
Quote from: Maatiaisjuntitar on 18.05.2015, 12:32:13
No, sisäpiiritieto joka tapauksessa kertoo, että sisäministerin salkku menee Kokoomukselle. Saas nähdä sitten pitikö tieto paikkansa. :-\
Tietosi on mielenkiintoinen. Ensimmäinen kysymykseni on, miksi Kokoomus niin kiihkeästi tahtoo ko. salkun. Toinen kysymykseni on osoitettu PS:n edustajille, joilla on suhteet hommaforumille, annatteko näin käydä. Sisäministerin salkku on huomattavasti painavampi kuin puolustusministerin, kaikella kunnioituksella Jussi Niinistöä kohtaan, mutta nyt pitää ymmärtää tärkeysjärjestys.
Toinen vastaava kysymys on, miksi Stubb haluaa työ- ja elinkeinoasiat? Ja minkä osion (mitkä osiot) haluaa vielä lisäksi valtiovarainministeriöstä? Onko jokin tietty asia, joka halutaan saada läpi ja sitä varten tietyt hallinnonalat pitää olla omissa käsissä?
Kokoomus haluaa nimittää uuden poliisiylijohtajan Paaperon seuraajaksi ja passien sormenjälkirekisteri halutaan poliisin käyttöön. Tässä ainakin pari syytä.
Nostetaanpa nyt tämäkin esiin, kun se rupeaa olemaan entistäkin ajankohtaisempi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015052619753629_uu.shtml
Täytyy vaan ihmetellä, kuinka kujalla politiikan toimittajiksi itseään kutsuvat ovat näissä ministeri- ja puhemiesspekulaatiossa. En viitsi tarkentaa sen enempää, kunhan totesin.
Ja vielä vähän lisää spekulaatiota, tällä kertaa tosin eduskunnan puhemiehen paikasta. Mitäs mieltä olette Sampo Terhosta siinä pestissä? Itse näkisin kyllä herran mieluummin ministerinä.
Quote from: Helsingin SanomatPuhemies voi olla yllätysnimi – Sampo Terhoa harkitaan valtakunnan kakkospaikalle
...
Aikaisemmin puhemieheksi on spekuloitu Pirkko Ruohonen-Lerneriä, Toimi Kankaanniemeä, Pirkko Mattilaa ja myös Lea Mäkipäätä.
HS:n tietojen mukaan arvopaikalle on kuitenkin harkinnassa yllätysnimi, joka ei ennakkospekulaatioissa ole esiintynyt – Sampo Terho.
Arvostetulle puhemiehen paikalle on usein valittu vanhempi arvostettu valtiomies, samoin varapuhemiesten paikoille.
...
Entinen SMP:läinen Mäkipää, 68, on kokenut 5. kauden kansanedustaja, joten hän on vahvoilla puhemiespörssissä. Toisaalta kielitaito voi estää nousun puhemieheksi, sillä puhemiehen tehtäviin kuuluu myös kansainvälistä edustamista.
Juuri kansainväliset edustustehtävät nostavat Terhon mahdollisuuksia, vaikka hän on vasta ensimmäisen kauden kansanedustaja, joita ei ole ollut tapana nostaa puhemiehen paikalle. Eduskuntakaudelle osuvat myös Suomen itsenäisyyden satavuotisjuhlat. Euroopan parlamentissa työskennellyt ja laajasti yleissivistynyt Terho osaisi hoitaa juhlallisuuksia ja isännöidä kansainvälisiä vieraita.
Tiedossa ei ole, haluaako Terho itse puhemieheksi. Hän ei kommentoinut asiaa HS:lle tiistaina. Puhemies on perinteisesti ollut päivänpolitiikan yläpuolella, mikä voi olla hankala rooli vasta ensimmäisen kauden kansanedustajalle, joka on lisäksi ollut viime vuodet pois Suomesta.
Terho on ollut mukana myös ministeriarveluissa, mutta Helsingistä valittua Terhoa voi olla vaikea nostaa ministeriksi, jos ministereiksi nousevat Uudeltamaalta jo Timo Soini ja Jussi Niinistö. Terhon valinta puhemieheksi ratkaisisi tämänkin asian.
Myös Mattilaa on arvuuteltu ministeriksi. Jos hänelle ei löydy sopivaa salkkua ei löydy – Mattila voi sopia esimerkiksi maatalousministeriksi – se voi lisätä painetta nostaa hänet puhemieheksi.
Puhemies siis löytynee Mattilan, Terhon tai Mäkipään joukosta.
...
Loput
tuolta.
Olen totaalisen pettynyt, jos ministereinä on vain vanhoja SMP:n aikaisia kääkkiä ja lohtuvirka, joka on tietysti kunniakas, tulisi nuiville.
JiiiH-aaa pyrsselistä valtakunnankansleriksipuhemieheksi hätiin, niin johan olisi suviksilla naamat irvissä, kun pitäis sanoa: Arvoisa puhemies...
Aika ilkeästi Parkkonen Iltalehdessä kirjoittaa: "Perussuomalaisten tähtirekrytointi Toimi Kankaanniemi Facebook-viestitteli itsenä ulos puhemiehen paikalta, joten tilalle tulee Sampo Terho tai kaikkien tykkäämä, kielitaitoinen ja sivistynyt Jari Lindström. Riippuu persujen ministeripäätöksistä."
Olisi kyllä todella hienoa saada itse Mestari sisäministeriksi, mutta en oikein jaksa uskoa tuohon. :( Toinen erittäin hyvä vaihtoehto olisi tietysti Sampo Terho. Saa nähdä, kuinka käy. Torstaina ollaan viisaampia.
Mielestäni Terho olisi hyvä valinta eduskunnan puhemieheksi.
Presidentinvaaleihin on enää vajaa kolme vuotta aikaa. Soini on ilmoittanut (http://www.apu.fi/artikkeli/timo-soini-en-lahde-enaa-presidenttiehdokkaaksi), ettei enää lähde ehdolle. On kuitenkin selvää, että perussuomalaiset asettavat ehdokkaan. Minun mielestäni Terho olisi hyvä ehdokas ja puhemiehen paikka olisi hyvä alusta ponnistaa presidentinvaaleihin.
Niinistö tietysti voittaa kaikki ehdolle lähtiessään, mutta luulen, että Terho saisi melkoiset kannukset puhemiehen viran ja presidentinvaaliehdokkuuden kautta. Niillä hän voisi karauttaa puolueen puheenjohtajaksi.
Quote from: Ant. on 26.05.2015, 19:02:37
Niinistö tietysti voittaa kaikki ehdolle lähtiessään, mutta luulen, että Terho saisi melkoiset kannukset puhemiehen viran ja presidentinvaaliehdokkuuden kautta. Niillä hän voisi karauttaa puolueen puheenjohtajaksi.
Olen aivan samaa mieltä. Vaalien toiselle kierrokselle pääsy taitaisi olla mahdottomuus, kun konservatiivinen väki on jo pitkälti Niinistön takana (ja konservatiivit tapansa mukaan haluavat säilyttää status quon, siis että Sale jatkaa), ja edistysmieliset puolestaan valitsevat sitten vasemmiston ehdokkaista mieluisimman, jonka taakse asettuvat luomaan taas uutta "ilmiötä". Tämä "ilmiö" sitten on jälleen Niinistön kanssa toisella kierroksella.
en käsitä kuka olisi oikeasti halunnut nenä-toimin ministeriksi. itse en edes muistanut että ukko on perussuomalaisissa.onhan siellä puolueessa paljon fiksumpaa ja edustavampaa porukkaa
Quote from: Ant. on 26.05.2015, 19:02:37
Mielestäni Terho olisi hyvä valinta eduskunnan puhemieheksi.
Presidentinvaaleihin on enää vajaa kolme vuotta aikaa. Soini on ilmoittanut (http://www.apu.fi/artikkeli/timo-soini-en-lahde-enaa-presidenttiehdokkaaksi), ettei enää lähde ehdolle. On kuitenkin selvää, että perussuomalaiset asettavat ehdokkaan. Minun mielestäni Terho olisi hyvä ehdokas ja puhemiehen paikka olisi hyvä alusta ponnistaa presidentinvaaleihin.
Niinistö tietysti voittaa kaikki ehdolle lähtiessään, mutta luulen, että Terho saisi melkoiset kannukset puhemiehen viran ja presidentinvaaliehdokkuuden kautta. Niillä hän voisi karauttaa puolueen puheenjohtajaksi.
Kyllä nähdäkseni puheenjohtajan pitää tuntea kenttäväkensä, ja tuo tuntemus syntyy työskentelemällä kentällä, jossa väistämättä ryvettyy. Siellä syntyvät myös kontaktit poliittisiin vastustajiin, joiden kanssa on tulevaisuudessakin pärjättävä. Eli on tärkeämpää toimia eduskunnan valiokunnissa ja muissa sen nimeämissä elimissä, eikä homehtua puhemiehen aitiossa ja virkahuoneessa.
En todellakaan usko, että Terho itse haluaa siirtyä suoraan laakereillaan lepääväksi "vanhemmaksi valtiomieheksi" Pekka Haaviston tapaan.
Mitä puhemieheen tulee, niin pitäisin Pirkko Mattilan valintaa melko todennäköisenä.
Ministerimääristä arvioisin KESK 6, KOK 4, PS 4+puhemies.
Yhtäältä puhemiehen saaminen omalle puolueelle on hukkaanheitettyä talenttia; toisaalta, puhemies, kuka hän onkaan, helposti kasvaa poliittista korkoa tehtävässä jossa on arvovallan tuomaa mahtipontisuutta mutta joka ei sisällä mitään ikäviä päätöksiä.
Quote from: Faidros. on 26.05.2015, 22:02:00
Ministerimääristä arvioisin KESK 6, KOK 4, PS 4+puhemies.
Käsitin että ministereitä tulee olemaan tällä kertaa vain 12.
Quote from: Nuivake on 27.05.2015, 00:05:40
Quote from: Faidros. on 26.05.2015, 22:02:00
Ministerimääristä arvioisin KESK 6, KOK 4, PS 4+puhemies.
Käsitin että ministereitä tulee olemaan tällä kertaa vain 12.
Wtf? Tota on spekuloitu joo, mutta huomattavasti todennäköisempänä on pidetty suurempaa määrää kuin kahtatoista.
YLEn (http://yle.fi/uutiset/tanaan_alkaa_selvita_millainen_hallitus_maata_johtaa__nain_paiva_etenee/8019701) mukaan tänään selvinnee ministeripeli persujen osalta.
QuoteTänään alkaa selvitä millainen hallitus maata johtaa – näin päivä etenee
Kokoomuksen ja perussuomalaisten odotetaan kertovan myös ministerien salkkujaoista.
Alexander Stubb, Timo Soini ja Juha Sipilä käynnistivät hallitusneuvottelut Smolnassa Helsingissä, 8. toukokuuta.
Yle Uutiset kertoo keskiviikkona laajasti hallitusohjelmasta ja hallituspaikkojen jaosta tv:n ja radion uutislähetyksissä ja ajankohtaisohjelmissa sekä internetissä. Hallitusneuvotteluiden päätösinfon suora nettistream alkaa klo 13.55 Yle Areenassa. Myös TV1 näyttää päätösinfon suorana. TV-lähetys loppuu kello 15, mutta Yle Areena jatkaa lähetystä infon loppuun saakka.
Kokoomuksen puoluevaltuusto ja eduskuntaryhmä päättävät klo 17 alkavassa kokouksessaan osallistumisestaan hallitukseen. Puolue on luvannut samalla julkistaa kokoomuksen valinnat ministereiksi.
Myös perussuomalaiset päättää hallitukseen osallistumisestaan keskiviikkona. Puolueen puheenjohtaja Timo Soini kertoi tiistaina suosittelevansa puolueelleen hallitukseen menoa. Myös perussuomalaisten odotetaan kertovan ministerivalinnoistaan keskiviikkoiltana.
Keskusta on ilmoittanut kertovansa ministerivalinnoistaan torstaina.
Oikeastaan on hyvä että Toimi Kankaanniemi ei ole sekoittamassa peruspakkaa vaan ministeriksi tulee joku jolla on sekä viattomuutta etta poliittisia toimintavuosia edessään.
Sinänsä merkittävä päivä kun persu pääsee valtioneuvoston mersun kyytiin. Jos vihavasemmistolaiselta roskalehdistöltä kysyisi, niin tätä päivää olisi pidettävä maansuruna. Mutta aurinkoa pukkaa ja kevät on kukkeimmillaan. Toivottavasti eivät persuministerit sorru laukkaan vaan nimittävät VAIN rehellisesti ja todellisten ammattiansioiden mukaan eri hakijat.
Mikään ei ole niin suomalaista ja vihervasemmistolaista paskaa kuin kotiinpäin veto ja EPÄMIELLYTTÄVIEN TOTUUKSIEN KIELTÄMINEN. Toisaalta kun eteen tulee n 20;kg paperia joka toinen päivä niin siinä veri punnitaan. Ei ehdi muuta kuin ministeriön ja eu:n huuhaata lukea.
"tähtirektytointi" ja "Soinin talli" olivatkin ainoat asiat mitkä iltapäivälehdistä jäivät mieleen. Kummallakaan ei kuitenkaan liene mitään todellisuuspohjaa.
Soini on ulko- ja eurooppaministeri. ???
Sisäministeriö meni kokoomukselle. Hrmh...
Quote from: Tavan on 27.05.2015, 14:18:43
Sisäministeriö meni kokoomukselle.
Eli mamutus virkamiestasolla jatkuu varmasti :(
Edit: No, nyt ainakin nähdään onko Kokoomuksesta oikeasti suomen edun ajajaksi. Hallitusohjelman kirjaukset sanovat yhtä, katsotaan mitä käy käytännössä...
Quote from: Myrkkymies on 27.05.2015, 14:18:26
Soini on ulkoministeri.
Persuille myös mm. eduskunnan puheenjohtajuus ja puolustus. Stubbista valtiovarainminsteri.
Salkkujako vaikutti järkevältä.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 20.05.2015, 12:55:22
Quote from: duc on 20.05.2015, 12:05:56
Quote from: Maatiaisjuntitar on 18.05.2015, 12:32:13
No, sisäpiiritieto joka tapauksessa kertoo, että sisäministerin salkku menee Kokoomukselle. Saas nähdä sitten pitikö tieto paikkansa. :-\
Tietosi on mielenkiintoinen. Ensimmäinen kysymykseni on, miksi Kokoomus niin kiihkeästi tahtoo ko. salkun. Toinen kysymykseni on osoitettu PS:n edustajille, joilla on suhteet hommaforumille, annatteko näin käydä. Sisäministerin salkku on huomattavasti painavampi kuin puolustusministerin, kaikella kunnioituksella Jussi Niinistöä kohtaan, mutta nyt pitää ymmärtää tärkeysjärjestys.
Toinen vastaava kysymys on, miksi Stubb haluaa työ- ja elinkeinoasiat? Ja minkä osion (mitkä osiot) haluaa vielä lisäksi valtiovarainministeriöstä? Onko jokin tietty asia, joka halutaan saada läpi ja sitä varten tietyt hallinnonalat pitää olla omissa käsissä?
Oikeassa olit sisäministerin suhteen, valitettavasti ei tullut Eerolasta sisäministeriä. :(
Eli Soini ei voinut ottaa kontolleen seuraavia Kreikan tukipaketteja, joten on päätetty linjan jatkuvan. >:(
Eli kaikki merkittävät ministeriöt menivät PS:ltä sivu suun kuten vähän pelkäsinkin. :-\
Ohhoh, Soini väisti VM:n salkun. Timo pääsee nyt unelmaduuniinsa. Kaikki menee hänen suunnitelmiensa mukaisesti. Neljä vuotta ulkoministerinä ja sen jälkeen johonkin leppoisaan kansainväliseen eläkevirkaan.
Nonni. Puheiden perusteella Naton suuntaan lähennytetään. Ja Timppakin pääsee taas matkustelemaan. Rahasalkun avaimet Stubbilla vähän hirvittää. "Tämä paketti tulee tekemään kipeää" -jankkaus on ärsyttävää retoriikkaa, tulee mieleen lähinnä peppuseksi.
Quote from: Faidros. on 27.05.2015, 14:23:30
Eli Soini ei voinut ottaa kontolleen seuraavia Kreikan tukipaketteja, joten on päätetty linjan jatkuvan. >:(
En usko. Stubb on ollut nuiva kreikantuille.
Tällä kertaa meillä ei ole Kataista hallituksessa, joka halusi ostaa itselleen Brysselin viran kreikantuilla. Sen myötä ei ole sisäpoliittisesti kokkareille mikään ongelma olla suostumatta kolmanteen tukipakettiin. Toinen tukipaketti kuitenkin annettaneen koska siitä on jo sovittu.
Soinilla on ulkoministerillä mahdollisuus vaikuttaa Brysselin politiikkaan. Se käsittä myös kreikantukia ja EU:n maahanmuuttopolitiikkaa. Nuivalle skenelle Soinin virka on hyvä joskin olisin mielellään halunut persun myös sisäministeriksi.
Puolustusvoimat kiittää ulko- ja puolustusministeristä.
Mitkä ne persujen salkut olivat?
Hieman pitää myöntää olevansa pettynyt näihin PS:n ministerin salkkuihin. Puolustusministerin paikka miellyttää mutta mutta... Sisäministerin salkku olisi lämmittänyt kovasti enemmän. Toivottavasti ei tarvitse tulevan 4 vuoden ajan todeta että sirkus jatkuu, vain pellet vaihtuu.
Perusuomalaiset saavat ulko- ja eurooppaministerin salkun, sosiaali- ja terveysministeriön ensimmäisen salkun, puolustusministeriön ja työ- ja oikeusministeriön.
Persuilla on siis oikeusministeriö, mikä myös lohduttaa kun sisäministeriö meni ohi suun.
QuoteSuomi saa Sipilän mukaan 14 ministeriä. Todellisena yllätyksenä tulee se, että perussuomalaisten Timo Soini onkin ulkoministeri eikä valtiovarainministeri, kuten aluksi spekuloitiin. Stubb ottaa valtiovarainministerin salkun. Juha Sipilä on luonnollisesti pääministeri.
Keskusta saa pääministeripaikan lisäksi työ- ja elinkeinoministerin, yhdistetyn liikenne- ja ympäristöministerin, STM:stä soteasiat sekä yhdistetyn maa- ja metsätalous- ja kuntaministerin.
Perussuomalaisille tulee neljä ministeriä. Soini siis ulkoministeriksi ja sen lisäksi sosiaali- ja terveysministeri, työ- ja oikeusministeri ja puolustusministeri.
Kokoomuksella on niin ikään neljä ministeriä. Valtiovarainministeri Stubb valitsi puolueelleen opetus- ja kulttuuriministeri, sisäministeri sekä ulkomaankauppa- ja kehitysministeri.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1432656490644.html
Quote from: Isäntä ja loinen on 27.05.2015, 14:25:50
Ohhoh, Soini väisti VM:n salkun.
Puoluepoliittisesti UM:n alkku on aika hyvä. Se ei rasita persuja ensi vaaleihin VM:n tapaan.
QuoteNeljä vuotta ulkoministerinä ja sen jälkeen johonkin leppoisaan kansainväliseen eläkevirkaan.
Soini on jo pitkään ollut politiikan kärjessä. Olisikin ehkä jo aika, että Soini tämän hallituskauden aikana alkaa ajattelemaan perijää viralleen. Ei hän voi hautaan saakka olla persujen vetäjä.
Eli kaikki paskat salkut tosiaan.
Sotesopassa menee sosiaali- ja terveysministerin maine (ja koko puolueen).
Työministeri ei koskaan ole saanut mitään aikaan muuta kuin kerää haukkuja.
Ulkoministeri on täysin presidentti - utva- ulkoasiainvaliokunta -koalition talutusnuorassa... + pääministeri hoitaa EU-asioita.
Miksi Persut antoivat viedä kaikki tärkeät ministeriöt????????? >:(
Kokoomus sai erittäin painavat salkut, joilla vaikutetaan Suomen sisäisiin asioihin erittäin paljon.
On siis selvää, että eurohelvetti jatkuu, koska persut eivät ottaneet vv-salkkua.
Hävittiin tämä peli isosti.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 27.05.2015, 14:34:12
Työministeri ei koskaan ole saanut mitään aikaan muuta kuin kerää haukkuja.
Työttömyysministeri ollut ennen ja tulevalla kaudella työttömyydenlisääjä ministeri täysin riippumatta kenellä pesti on.
Olisi ollut kiva jättää tuo työministeriö kokoomukselle ja yhdistää oikeusministeriöön mielummin sisäministeriö. Toisaalta persut on halunnut profiloitua työväenpuolueena ja nyt siihen on mahdollisuus ministeritasolla. Sosiaaliasiat ovat myös persujen äänestäjille tärkeitä, niissäkin on olennaista profiloitua, varsinkin kun kepun vastuulla on se hankala soteuudistuksen puoli sosiaaliasioista.
En ole sitä mieltä että nämä saadut ministeriöt olisivat pilipalia, mutta ehkä on lievää päällekkäisyyttä, että puolueella on sekä ulkoministeriö että puolustusministeriö. Puolustusministeriön olisi tässä tilanteessa voinut vaihtaa sisäministeriöön. Toisaalta Jussi Niinistöllä on niin kova asiantuntemus puolustasioihin, että paine lienee ollut kova.
Salkkujako on täysi floppi persujen kannalta. Ei vitun amatöörit.
Quote from: Totti on 27.05.2015, 14:31:29
Puoluepoliittisesti UM:n alkku on aika hyvä. Se ei rasita persuja ensi vaaleihin VM:n tapaan.
Ei rasita persuja, mutta rasittaa Suomea.
Ministeripeli eli kuinka PS sai jakojäännöksen. Stubb sanoi ruotsinkielisen osuutensa aluksi, että tämä hallitus värnar om tvåspråkigheten eli pakkoruotsi säilyy.
Quote from: John on 27.05.2015, 14:42:25
Salkkujako on täysi floppi persujen kannalta. Ei vitun amatöörit.
Varmaan ekaa kertaa komppaan täysin Johnia.
https://www.youtube.com/watch?v=izV8SetYhsM
:) ;) :D ;D >:( :( :o 8) ??? :roll: :P :-[ :-X :-\ :-* :'( :facepalm: :flowerhat:
Ja mikä helvetin työ- ja oikeusministeri? Ei noi kaks asiaa liity toisiinsa just mitenkään.
Vituikshan se meni. (http://i42.tinypic.com/25exnoj.png)
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.05.2015, 14:43:28
Quote from: Totti on 27.05.2015, 14:31:29
Puoluepoliittisesti UM:n alkku on aika hyvä. Se ei rasita persuja ensi vaaleihin VM:n tapaan.
Ei rasita persuja, mutta rasittaa Suomea.
En usko. Persuilla ei ole talousosaamista. Sitä ei ole Soinilla eikä puolueessa. Tämän myötä Soini ei olisi Urpilaista uskottavampi VM.
Kokkareilla on ainakin puoluetasolla hyvin laaja talousosaaminen. Lisäksi Stubbi on selväsrti markknatalouden kannattajia, joka ainakin povaa sitä että hän voi nopeasti omaksua VM:n virkaan kuuluvat koukerot.
UM on looginen salkku Soinille, joka on ollut aktiivinen EU:ssa jo pitkään. Se on myös ns. raskaita salkkuja.
Enpä olisi halunnut sanoa, että mitä minä sanoin. :-\
En vain arvannut, että Soini luovuttaa vielä valtiovarainministeriönkin ihan suosiolla.
Mitään valtaa ei PS saanut...
PS: Tuolla lukee työ- etuliite kahdessa ministeriössä. Se ei taidakaan olla PS:llä, vaan Keskustalla. PS:llä on kai pelkkä oikeusministeri?
Quote from: John on 27.05.2015, 14:45:58
Ja mikä helvetin työ- ja oikeusministeri? Ei noi kaks asiaa liity toisiinsa just mitenkään.
Edellisessä hallituksessa oli mm. asunto- ja viestintäministeri...
Nyt siis valittiin ministeri henkilökohtaisten intohimojen perusteella, eli missä roolissa kukin viihtyy parhaiten.
Voihan vittu.
sisäministerin salkku olisi ollu tärkein ja merkityksellisin. tuleekohan sitä hoitamaan joku nuori tytteli kokoomuksesta. kyllä tämä on kieltämättä iso pettymys :facepalm:
Otetaan se mihinkä taidot riittävät. Esimerkillistä.
Jussi Niinistön ja Soinin henkilökohtaiset mieltymykset painoivat liikaa. Sisäministerin postin lipeäminen muille oli suuri virhe.
Kokoomuslainen sisäministeri tarkoittaa sitä, että ovet on auki tulijoille ja Kelagold vinkuu yhä kiihtyvään tahtiin. Toki Kokoomus halusi postin suojellakseen valitsemaansa läpikorruptoitunutta poliisijohtoa.
Mielenkiintoista kuulla, miten Perussuomalaisten nuivat kärkinimet selittelevät tämän perseilyn parhain päin vai yrittävätköhän edes... Mestari saa ihan tosissaan runoilla blogiinsa, jos aikoo tämän kääntää jotenkin Perussuomalaisten voitoksi.
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.05.2015, 14:48:20
Nyt siis valittiin ministeri henkilökohtaisten intohimojen perusteella, eli missä roolissa kukin viihtyy parhaiten.
Voihan vittu.
Sehän on sama kun pätevyysvalinta kun valitaan kiinnostuksen mukaan. Miksi pitäisi pistää esim. Soinin tekemään jotain josta hän ei ymmärrä mitään? Ei Soini ole mikään talousosaaja.
Quote from: Totti on 27.05.2015, 14:47:13
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.05.2015, 14:43:28
Quote from: Totti on 27.05.2015, 14:31:29
Puoluepoliittisesti UM:n alkku on aika hyvä. Se ei rasita persuja ensi vaaleihin VM:n tapaan.
Ei rasita persuja, mutta rasittaa Suomea.
En usko. Persuilla ei ole talousosaamista. Sitä ei ole Soinilla eikä puolueessa.
Minulla menee taas sukset ristiin Tottin (vai onko se Totin?) kanssa.
Soinin NATO-kiima ihmetyttää, koska enemmistö äänestäjistä vastaan.
Quote from: Tavan on 27.05.2015, 14:40:42
Olisi ollut kiva jättää tuo työministeriö kokoomukselle ja yhdistää oikeusministeriöön mielummin sisäministeriö.
Työministeriötä ei ole ollut olemassa moneen vuoteen. PS:n työ- ja oikeusministeri (omituinen salkku tosiaan) on ainoa ministeri oikeusministeriössä, mutta jakaa työ- ja elinkeinoministeriön kepulaisen elinkeinoministerin kanssa.
Quote from: Totti on 27.05.2015, 14:47:13
En usko. Persuilla ei ole talousosaamista. Sitä ei ole Soinilla eikä puolueessa. Tämän myötä Soini ei olisi Urpilaista uskottavampi VM.
Kokkareilla on ainakin puoluetasolla hyvin laaja talousosaaminen. Lisäksi Stubbi on selväsrti markknatalouden kannattajia, joka ainakin povaa sitä että hän voi nopeasti omaksua VM:n virkaan kuuluvat koukerot.
UM on looginen salkku Soinille, joka on ollut aktiivinen EU:ssa jo pitkään. Se on myös ns. raskaita salkkuja.
Arvasin etukäteen tuon, että Soini haluaa ulkoministerin paikan.
En nyt ollenkaan näe tätä salkkujakoa niin huonona kuin monet muut. Oikeusministeri on kuitenkin PS:stä. Ulkoministerin ja sisäministeri eivät kai luontevasti olisi voineet olla samasta puolueesta ja toisaalta Soini ei olisi voinut sisäministeriötä itselleen ottaa, vaan pj:t jakoivat keskenään vain noista kolmesta paikasta.
Kestääkö Soinin terveys ulkoministerin viran hektistä tahtia? Noin 300 matkavuorokautta vuodessa.
Quote from: Totti on 27.05.2015, 14:50:50
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.05.2015, 14:48:20
Nyt siis valittiin ministeri henkilökohtaisten intohimojen perusteella, eli missä roolissa kukin viihtyy parhaiten.
Voihan vittu.
Sehän on sama kun pätevyysvalinta kun valitaan kiinnostuksen mukaan. Miksi pitäisi pistää esim. Soinin tekemään jotain josta hän ei ymmärrä mitään? Ei Soini ole mikään talousosaaja.
Hallitukseen piti mennä tekemään muutoksia vanhaan politiikkaan, ja aletaankin sitten puhumaan henkilökohtaisesta viihtyvyysalueesta. Olen melko varma, että Soinilla olisi ollut päteviä avustajia, alkaen Vahterasta ja jatkuen Suomen Perustan kirjojen kirjoittajiin.
Quote from: IDA on 27.05.2015, 14:52:00
Ulkoministerin ja sisäministeri eivät kai luontevasti olisi voineet olla samasta puolueesta ja toisaalta Soini ei olisi voinut sisäministeriötä itselleen ottaa, vaan pj:t jakoivat keskenään vain noista kolmesta paikasta.
WTF? Ulkoministeri ja sisäministeri on historian saatossa ollut ties kuinka monta kertaa samalla puolueella.
Quote from: John on 27.05.2015, 14:42:25
Salkkujako on täysi floppi persujen kannalta. Ei vitun amatöörit.
Nyt PS
meni sinne hallitukseen. Viimeksi olisi ollut tarjolla vielä huonompia salkkuja ja silti mielestäsi olisi kannattanut mennä.
Kuis ny? ???
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.05.2015, 14:51:13
Quote from: Totti on 27.05.2015, 14:47:13
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.05.2015, 14:43:28
Quote from: Totti on 27.05.2015, 14:31:29
Puoluepoliittisesti UM:n alkku on aika hyvä. Se ei rasita persuja ensi vaaleihin VM:n tapaan.
Ei rasita persuja, mutta rasittaa Suomea.
En usko. Persuilla ei ole talousosaamista. Sitä ei ole Soinilla eikä puolueessa.
Minulla menee taas sukset ristiin Tottin kanssa.
Heh, mieti nyt itse. :)
Millä perusteella persuilla olisi jotain talousosaamista, jolla voisi vetää VM:n? Persuilla ei ole ainoataakaan ihmistä, joka olisi edes profiloitunut talousosaamisella. Myöskään kansantaloudellista kokemusta ei ole kertynyt puolueeseen sekuntiakaan.
Kokkareilla on hyvin laajaa talouskokemusta puolueessa, joten Stubb ei suinkaan tipu tyhjän päälle VM:nä.
Lisäksi VM on pitkälti hallinnollinen virka. Talouslinjaukset on jo päätetty hallitusohjelmassa ja VM:n tehtävä on vaan varmistaa, että budjettilinjaa seurataan. Ei siellä olisi persuille juurikaan mitään todellista vaikutusvaltaa. Sen sijaan UM on merkittävä tekijä ihan käytännönkin tasolla koska hänestä paljolti riippuu miten ulkopolitiikka muokkautuu.
Tästä vinkumisesta päätellen oletan että kaikki vaihtoehdot olisivat olleet hommalaisten mielestä huonoja. Niimpä tietysti.
oma mielipiteeni on:
persut sai merkittäviä salkkuja ja jokaisella niistä voi kääntää merkittävästi suuntaa. Esimerkiksi mokutuksen suhteen sosiaali- ja terveysministeri on erittäin merkityksellinen salkku puhumattakaan oikeusministeristä. Ja puolustusministerin salkku vasta tärkeä onkin kun Venäjän tilanne on se mikä se on.
Ja sitten vielä ... Onko joku IHAN OIKEASTI sitä mieltä että Soini olisi ollut pätevämpi / sopivampi valtiovarainministeri kuin Stubb? Nyt ihan oikeasti valot päälle ja järki käteen. Valtiovarainministerin tapauksessa pitää antaa uskottava kuva hiukan muillekin tahoille kuin tuulipukukansalle. Itse olen todella helpottunut Stubbin valinnasta. Pelkäsin ihan todella että siihen valittaisiin Soini ... (kaikki kunnia Timpalle mutta ihan sutkautteluilla ei sitä tonttia hoidella .... )
Seuraaviin eduskuntavaaleihin liittyen:
https://www.youtube.com/watch?v=70P4jUWtFIo
:roll:
En tiedä, ketkä kaikki ministerit vastaavat luvatusta maahanmuuton kulujen selvityksestä, mutta jos se jää Stubbin valtiovarainministeriön ja toisen kokoomuslaisen johtaman sisäministeriön vastuulle, on varmaa, että luvut viilataan niin, että maahanmuutto esitetään taas "rikkautena ja voimavarana". Ja Soinihan ei tunnetusti ole erityisen kiinnostunut aiheesta. :facepalm:
Quote from: andrus on 27.05.2015, 14:51:42
Soinin NATO-kiima ihmetyttää, koska enemmistö äänestäjistä vastaan.
Itse vaihdan Suomen EU ja euro jäsennyyden Natoon vaikka heti. EUlla ei ole omaa armeijaa ja omilla hornetin romuilla emme Venääjää vastaan pärjää. Uudet hornetit maksaa 10 miljardia, mistä rahat? Sota on tulossa se on jo varma, siksi Suomen kannattaa heti huomenna liittyä Natoon.
Quote from: IDA on 27.05.2015, 14:52:00
Oikeusministeri on kuitenkin PS:stä.
Tämä on potentiaalisesti hyvä uutinen, riippuen siitä kuinka tehokkaasti oikeusministeri pystyy kuohimaan demlasklusterin mokutuskoneistoa.
Quote from: Faidros. on 27.05.2015, 14:55:14
Quote from: John on 27.05.2015, 14:42:25
Salkkujako on täysi floppi persujen kannalta. Ei vitun amatöörit.
Nyt PS meni sinne hallitukseen. Viimeksi olisi ollut tarjolla vielä huonompia ja vähemmän niitä salkkuja ja silti mielestäsi olisi kannattanut mennä.
Kuis ny? ???
PS olisi voinut valita sisäministerin salkun, mutta priorisoi edelle näköjään puolustusministerin tai oikeusministerin salkun. Luultavasti puolustusministerin, jotta saadaan palkkiovirka Jussi Niinistölle, joka ei muuta osaa kuin puolustuspolitiikkaa.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 27.05.2015, 14:34:12Työministeri ei koskaan ole saanut mitään aikaan muuta kuin kerää haukkuja.
Kuinka paljon nykyinen työministeri Lauri Ihalainen on saanut paskaa niskaan? Itse olisin halunnut persuille ainakin sisäministerin salkun, mutta saa nähdä mitä oikeusministeriöllä saadaan aikaan. MTV:n oikeustoimittajan Jarkko Sipilän mukaan (Twitter) hallitusohjelmassa on ainakin seuraavia asioita:
- Varmistetaan, että rikoksista annettavat rangaistukset ovat oikeudenmukaisessa suhteessa teon moitittavuuteen
- Tarkistetaan ensikertalaisuussäännöksiä, väkivaltarikosten sekä lapsiin kohdistuvien törkeiden seksuaalirikosten
rangaistustasoa
- Törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden, rikoksen uusijoiden maasta poistamista nopeutetaan
- Käsittelyajat lyhemmäksi muun muassa joustavoittamalla tuomioistuinten kokoonpanosäännöksiä
- Hallitus laatii vuoden 2016 toukokuun loppuun mennessä selonteon sisäisen turvallisuuden tilasta.
Olen muuten samaa mieltä että puolustusministeri olisi voitu heivata persuilta vittuun ja jättää Niinistö rannalle. Mutta odotetaan kuka kokoomukselta tulee sisäministeriksi. Siellä on kuitenkin ihan järkevästi ajattelevia ihmisiäkin.
Quote from: Totti on 27.05.2015, 14:55:30
(naps)
Heh, mieti nyt itse. :)
Millä perusteella persuilla olisi jotain talousosaamista, jolla voisi vetää VM:n? Persuilla ei ole ainoataakaan ihmistä, joka olisi edes profiloitunut talousosaamisella. Myöskään kansantaloudellista kokemusta ei ole kertynyt puolueeseen sekuntiakaan.
Kokkareilla on hyvin laajaa talouskokemusta puolueessa, joten Stubb ei suinkaan tipu tyhjän päälle VM:nä.
Lisäksi VM on pitkälti hallinnollinen virka. Talouslinjaukset on jo päätetty hallitusohjelmassa ja VM:n tehtävä on vaan varmistaa, että budjettilinjaa seurataan. Ei siellä olisi persuille juurikaan mitään todellista vaikutusvaltaa. Sen sijaan UM on merkittävä tekijä ihan käytännönkin tasolla koska hänestä paljolti riippuu miten ulkopolitiikka muokkautuu.
Hyvä puheenvuoro. Jos hommalaiset viitsisivät edes sekunniksi pysähtyä miettimään niin tajuaisivat että tämä jako oli hyvä ja varsinkin persujen omaltakin kannalta.
vaikka katkeruus kokkareita / Stubbia kohtaan olisi kuinka kova niin jokin realiteettitaju olisi silti syytä säilyttää.
UM Soinille on aivan loistava! Tilaisuus kääntää Suomen suunta suomalaisten puolelle, lopettaa maailmanparannus ja EU-utopiat. Tai ainakin leikata niistä niin, että tuntuu.
Sisäministeri olisi tietysti ollut maahanmuuttopolitiikan kannalta ehdottomasti tärkein, mutta kun Soinista tulikin ulkoministeri ja Niinistöstä odotetusti puolustusministeri, ei perussuomalaisille olisi suostuttu antamaan kaikkia sisäisen ja ulkoisen turvallisuuden salkkuja. Kyllä jaossa silti annettiin liikaa periksi kokoomukselle, kun vaaleissa tuli kuitenkin se yksi paikka enemmän, vaikka hieman pienemmällä äänimäärällä. Hienoa kuitenkin että oikeusasiat tulivat yllätyksekseni perussuomalaisille työministerin yhteyteen ja tämän uskoisin menevän Jari Lindströmille. Hanna Mäntylä on sosiaali- ja terveysministeri. Toivottavasti Sampo Terhosta ei tule puhemiestä, sillä hänellä on paljon annettavaa päivänpolitiikassa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.05.2015, 14:57:20
Quote from: IDA on 27.05.2015, 14:52:00
Oikeusministeri on kuitenkin PS:stä.
Tämä on potentiaalisesti hyvä uutinen, riippuen siitä kuinka tehokkaasti oikeusministeri pystyy kuohimaan demlasklusterin mokutuskoneistoa.
Perussuomalaisilta löytyy ainakin Ville Tavio asiantuntijana tähän tehtävään.
Quote from: koli on 27.05.2015, 14:50:44
Mielenkiintoista kuulla, miten Perussuomalaisten nuivat kärkinimet selittelevät tämän perseilyn parhain päin vai yrittävätköhän edes... Mestari saa ihan tosissaan runoilla blogiinsa, jos aikoo tämän kääntää jotenkin Perussuomalaisten voitoksi.
Työministeriö: ns. kotouttaminen kaikkine hullutuksineen (edellisessä Sdp:n Ihalainen, sitä ennen muun muassa kotouttamisen ja pakolaiskiintiön sössinut Tarja Filatov )
Oikeusministeriö: pakkoruotsin perustuslaillinen oikeutus (edellisessä Rkp:n Henriksson, sitä ennen muun muassa kiihottamislain juoninut Tuija Brax)
Quote from: Jaakko Sivonen on 27.05.2015, 14:56:51
En tiedä, ketkä kaikki ministerit vastaavat luvatusta maahanmuuton kulujen selvityksestä, mutta jos se jää Stubbin valtiovarainministeriön ja toisen kokoomuslaisen johtaman sisäministeriön vastuulle, on varmaa, että luvut viilataan niin, että maahanmuutto esitetään taas "rikkautena ja voimavarana". Ja Soinihan ei tunnetusti ole erityisen kiinnostunut aiheesta. :facepalm:
Riippumaton tutkimus siitä oli tarkoitus tehdä. Suomen Perustalla on jo yksi hyvä tutkimus. Eli ei se jää minkään ministeriön tehtäväksi.
Hyvät ihmiset, ymmärtäkää nyt, että VM ei ole mikään suuri päätöksentekijä hallituksessa. VM istuu vain rahojen päällä, rahat, joiden KÄYTÖSTÄ päätetään MUISSA ministeriöissä.
VM ei siis tee mitään päätöksiä maahanmuutosta, EU:sta, poliisista, puolustuksesta jne. Hänen tehtävä on vaan toimittaa tai olla toimittamatta rahat muille ministeriöille. VM ei voi yhtäkkiä vaan voi päättää, että esim. maahanmuuttobudjettia nostetaan jotta maahanmuuttoa voisi kasvattaa.
VM on tämän myötä enemmän hallinnollinen virka, missä päätökset kiteytyvät enemmän rahoitusjärjestelyihin ja sellaisiin asioihin.
Kumpi osaa jotain laskea Stubb vai Soini ja menikös nyt salkut oikein?
Perussuomalaist pääsi nyt ensimmäistä kertaa hallitukseen.
Voidakseen sementoida itsensä nyt ja jatkossa osaksi poliittista kenttää, on Persu-ministerien enemmän syytä onnistua, kuin hallituksen muiden ministerien.
Persujen kannalta tärkeintä on saada nimenomaan oikeat henkilöt hallitukseen, ja heidän kannaltaan oikeille paikoille, jotta ko. ministerit varmasti onnistuvat työssään.
Se, että Persut ovat hallituksessa mutta punavihreä vasemmisto ei, on näiden hallitusneuvottelujen ylivoimaisesti suurin voitto. Persu sisäministeriksi olisi hauskaa punavihreän kuplan härnäämistä, mutta isossa kuvassa se on pieni juttu.
Jos Persut nyt vielä selvittävät kunnialla tämän hallitustaipaleen, on tässä maratonissa melkoisesti paranneltu viimeisiä väliaikoja...
Quote from: Roope on 27.05.2015, 15:01:21
Quote from: koli on 27.05.2015, 14:50:44
Mielenkiintoista kuulla, miten Perussuomalaisten nuivat kärkinimet selittelevät tämän perseilyn parhain päin vai yrittävätköhän edes... Mestari saa ihan tosissaan runoilla blogiinsa, jos aikoo tämän kääntää jotenkin Perussuomalaisten voitoksi.
Työministeriö: ns. kotouttaminen kaikkine hullutuksineen (edellisessä Sdp:n Ihalainen, sitä ennen muun muassa kotouttamisen ja pakolaiskiintiön sössinut Tarja Filatov )
Oikeusministeriö: pakkoruotsin perustuslaillinen oikeutus (edellisessä Rkp:n Henriksson, sitä ennen muun muassa kiihottamislain juoninut Tuija Brax)
Mitä?
Työministerin kotouttamisasiat ovat ihan mitätön juttu sisäminitserin valtaoikeuksiin verrattuna. Lisäksi eiköhän kaikki tiedä, että pakkoruotsiin ei tulla koskemaan tämän vaalikauden aikana.
Quote from: John on 27.05.2015, 14:57:56
PS olisi voinut valita sisäministerin salkun, mutta priorisoi edelle näköjään puolustusministerin tai oikeusministerin salkun. Luultavasti puolustusministerin, jotta saadaan palkkiovirka Jussi Niinistölle, joka ei muuta osaa kuin puolustuspolitiikkaa.
Mistä tiedät, että olisi voinut valita? Tai toisaalta turha tätä on kysyä. Seuraavat neljä vuotta kuunnellaan ihan rauhassa kuinka persut mokasivat kun menivät hallitukseen.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 27.05.2015, 14:47:26
PS: Tuolla lukee työ- etuliite kahdessa ministeriössä. Se ei taidakaan olla PS:llä, vaan Keskustalla. PS:llä on kai pelkkä oikeusministeri?
Kyllä minä pidän oikusministeriötä oikein hyvänä persuille.
QuoteOikeusministeriö on asettanut tavoitteekseen avoimen, aktiivisen ja turvallisen yhteiskunnan, jossa ihmiset voivat luottaa oikeuksiensa toteutumiseen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_oikeusministeri%C3%B6
Persuilla kun on vihervasemmistoon verrattuna vähän maanläheisempi suhtautuminen siihen milloin oikeus toteutuu.
Quote from: IDA on 27.05.2015, 14:52:00
Quote from: Totti on 27.05.2015, 14:47:13
En usko. Persuilla ei ole talousosaamista. Sitä ei ole Soinilla eikä puolueessa. Tämän myötä Soini ei olisi Urpilaista uskottavampi VM.
Kokkareilla on ainakin puoluetasolla hyvin laaja talousosaaminen. Lisäksi Stubbi on selväsrti markknatalouden kannattajia, joka ainakin povaa sitä että hän voi nopeasti omaksua VM:n virkaan kuuluvat koukerot.
UM on looginen salkku Soinille, joka on ollut aktiivinen EU:ssa jo pitkään. Se on myös ns. raskaita salkkuja.
Arvasin etukäteen tuon, että Soini haluaa ulkoministerin paikan.
En nyt ollenkaan näe tätä salkkujakoa niin huonona kuin monet muut. Oikeusministeri on kuitenkin PS:stä. Ulkoministerin ja sisäministeri eivät kai luontevasti olisi voineet olla samasta puolueesta ja toisaalta Soini ei olisi voinut sisäministeriötä itselleen ottaa, vaan pj:t jakoivat keskenään vain noista kolmesta paikasta.
Komppaan IDA:a. Soini on sopivampi ulkoministeriksi, kuin valtiovarainministeriksi. En tässä taloustilanteessa laittaisi vvm:öön kaveria, jolla ei ole päivääkään ministerikokemusta. Lopputulos on kuitenkin kompromissi, jossa osa PS:n tavoitteista toteutui. Sipilä näissä neuvotteluissa joka tapauksessa on selvästi vahvimmassa asemassa, ei Soini.
Quote from: John on 27.05.2015, 14:57:56
PS olisi voinut valita sisäministerin salkun, mutta priorisoi edelle näköjään puolustusministerin tai oikeusministerin salkun. Luultavasti puolustusministerin, jotta saadaan palkkiovirka Jussi Niinistölle, joka ei muuta osaa kuin puolustuspolitiikkaa.
Epäilemättä Niinstölle järkättiin palkintovirka. Sisäministeriö olisi ollut paljon tärkeämpi kun puolustus.
Toisaalta oikeusministeri pystyy vaikuttamaan hyvin moneen asiaan todella paljon. OM:llä olisi paljon työtä esim. rangaistusten kiristämisessä ja vihervasemmistolaisen juridisen löysilyn poistamisessa.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 27.05.2015, 14:47:26
PS: Tuolla lukee työ- etuliite kahdessa ministeriössä. Se ei taidakaan olla PS:llä, vaan Keskustalla. PS:llä on kai pelkkä oikeusministeri?
Ei lue enää; artikkelia on päivitetty.
Hakkarainen : maastamuuttoministeriksi , kaikki isis ja raiskarit ja muut rikolliset heti pois maasta
Kankaanniemi : sisä ja siitosmininisteriksi, valkoinen rotu tarvii lisää vauvoja emme tarvii pakolaisia
Terho: yksikielisyys ja kansallismielisyys ministeriksi, Suomi yksikieliseksi ja nationalistiseksi yksi kansaiseksi maaksi
Jos nämä ministerit ei toteudu on maa mennyttä.
Quote from: Pölhökustaa on 27.05.2015, 15:03:15
...Se, että Persut ovat hallituksessa mutta punavihreä vasemmisto ei, on näiden hallitusneuvottelujen ylivoimaisesti suurin voitto. ...
Nimenomaan. Aikamoinen itku taas kerran PS:n takinkäännöstä, luovuttamisesta yms...
Kun vertaan edelliseen hallitukseen, on tämä über loistava. Puolustusministeri Haglund <-> Niinistö :)
Timo Soini Eurooppaministerinä kuulostaa toiveita herättävältä; jos ei Sipilä ja hallitusohjelma pahasti suitse Soinia niin unioniasioita hoitaa perussuomalainen, joka osaa sanoa ei Unionin vaatimuksille.
Kokoomus vei koko homma 6-0. VVM, sisäministeri, opetus/kulttuuriministeri ja ulkomaankauppaministeri.
Soini pääsee ulkoministerinä verkostoitumaan Eurooppaan, ties vaikka jostain think tankista löytyisi pesti kun ministerinura ja Persut jää taakse. Mitään muuta hyötyä ulkoministerin pallista tuskin on. Puolustusministeri oli itsestäänselvästi pedattu Jussi Niinistölle, joka toki hoitaa salkkuaan virkamiesmäisen varmasti. STM:sta ja työ/oikeusministeristä ei juuri iloa ole. Tulee haukut Sotesta ja kiihtyvää tahtia kasvavasta työttömyydestä. Halla-aholaiset vielä pelataan ulos laittamalla Terho puhemieheksi niin nuo jämäministerit voi nimittää SMP-kadeerista.
Ja Kepu vei maatalous- ja ympäristöministerit molemmat. Ties vaikka Väykkä nähtäisiin ympäristöministerinä. Kauhistuttaa ajatellakin.
Alla vielä puoleiden salkkujaot. En näe että persut olisi vedetty jotenkin kölin ali verrattuna kokoomukseen.
"Oikeusministeriö: pakkoruotsin perustuslaillinen oikeutus (edellisessä Rkp:n Henriksson, sitä ennen muun muassa kiihottamislain juoninut Tuija Brax)"
Stubido po svenska: " kaksikielisyys säilyy/säilytetään" :facepalm:
Miljardi/vitutus/haitta eivät siis merkinneet mitään?
En ymmärrä yhtään tätä hommalaisten manausta pieleen menneistä salkuist. Ulkoministeri, puolustusministeri, oikeusministeri ja sosterministeri ovat ihan vaikutusvaltaisia salkkuja, joiden hallinnalla saadaan monia nuiville tärkeitä asioita eteenpäin. Jos persut muodostaisivat yksin hallituksen, niin silloin tietty saadaan kaikki toivotut salkut, mutta niin kauan kun mennään koalitiopohjalta, täytyy tehdä kompromisseja. Hyvä tästä vielä tulee!
Quote from: Bienveillant on 27.05.2015, 15:15:23
En ymmärrä yhtään tätä hommalaisten manausta pieleen menneistä salkuist. Ulkoministeri, puolustusministeri, oikeusministeri ja sosterministeri ovat ihan vaikutusvaltaisia salkkuja, joiden hallinnalla saadaan monia nuiville tärkeitä asioita eteenpäin. Jos persut muodostaisivat yksin hallituksen, niin silloin tietty saadaan kaikki toivotut salkut, mutta niin kauan kun mennään koalitiopohjalta, täytyy tehdä kompromisseja. Hyvä tästä vielä tulee!
Eiköhän kysymys ole siitä kuinka persut jättivät sisäministerin salkun ottamatta.
Oli salkkujako ihan mikä vaan, nyt on hienoa että hallituspuolueiden johtajat vaikuttavat aidosti tulevan toimeen keskenään. Hallitus on nyt joukkue joka pelaa Suomen hyväksi, toisin kuin edellinen hallitus mikä oli täynnä yksilösuorittajia joista jokainen potki palloa eri suuntaan.
Kyllä tämä ainakin toistaiseksi vaikuttaa olevan paras mahdollinen hallitus Suomelle nykyiseen talous- ja maailmantilanteeseen. Oma tulevaisuudenuskoni on viimeisen kuukauden aikana noussut 50 %.
QuotePääministeri edustaa Suomea Eurooppa-neuvostossa. Pääministeri edustaa Suomea myös muussa valtion ylimmän johdon osallistumista vaativassa Euroopan unionin toiminnassa, jollei valtioneuvosto poikkeuksellisesti toisin päätä.
Pääministerin ollessa estyneenä hänen tehtäviään hoitaa pääministerin sijaiseksi määrätty ministeri ja tämänkin ollessa estynyt virkavuosiltaan vanhin ministeri.
... Suomen ulkopolitiikkaa johtaa tasavallan presidentti yhteistoiminnassa valtioneuvoston kanssa. Eduskunta hyväksyy kuitenkin kansainväliset velvoitteet ja niiden irtisanomisen sekä päättää kansainvälisten velvoitteiden voimaansaattamisesta siltä osin kuin tässä perustuslaissa säädetään. Sodasta ja rauhasta presidentti päättää eduskunnan suostumuksella.
Valtioneuvosto vastaa Euroopan unionissa tehtävien päätösten kansallisesta valmistelusta ja päättää niihin liittyvistä Suomen toimenpiteistä, jollei päätös vaadi eduskunnan hyväksymistä. Eduskunta osallistuu Euroopan unionissa tehtävien päätösten kansalliseen valmisteluun sen mukaan kuin tässä perustuslaissa säädetään.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#L8P93
Eli EU-asioita hoitaa Sipilä
Ulkopolitiikkaa johtaa presidentti yhdessä valtioneuvoston kanssa.
Quote from: John on 27.05.2015, 15:04:11
Työministerin kotouttamisasiat ovat ihan mitätön juttu sisäminitserin valtaoikeuksiin verrattuna.
Kyllä, sisäministeri olisi parempi, mutta työministerikin voi purkaa maahanmuuttopolitiikan haitallisia rakenteita. Moni ei ymmärrä, kuinka paljon maahanmuuttopolitiikasta on edelleen työministeriön vallassa.
QuoteLisäksi eiköhän kaikki tiedä, että pakkoruotsiin ei tulla koskemaan tämän vaalikauden aikana.
Minä en. Jos viime eduskunnan hyväksymä kokeilu saadaan nopeasti käyntiin, dominot lähtevät kaatumaan aivan kuten aikoinaan ylioppilaskirjoitusuudistuksessa. Viime eduskunnassa Rkp:n Henriksson oli takaamassa, että kokeilun aloittaminen olisi juuttunut oikeusministeriöön.
Myös Perussuomalaisten maahanmuuttopoliittisen ohjelman toteuttamisen kannalta on tärkeää, että oikeusministeri ei ole kukkahattu.
Kunta- ja uudistusministeri vaikuttaa vähän teennäiseltä salkulta. Ministerien määrän olisi voinut tiputtaa 13:sta. Todennäköisesti Kepu kuitenkin halusi suuren vaalivoittonsa näkyvän ministerien määrässä. Sipilä omien puheidensa mukaan olisi ollut valmis 12:sta jota ei olisi voinut jakaa muuten kuin 4 jokaiselle.
Quote from: Bienveillant on 27.05.2015, 15:15:23
En ymmärrä yhtään tätä hommalaisten manausta pieleen menneistä salkuist. Ulkoministeri, puolustusministeri, oikeusministeri ja sosterministeri ovat ihan vaikutusvaltaisia salkkuja, joiden hallinnalla saadaan monia nuiville tärkeitä asioita eteenpäin. Jos persut muodostaisivat yksin hallituksen, niin silloin tietty saadaan kaikki toivotut salkut, mutta niin kauan kun mennään koalitiopohjalta, täytyy tehdä kompromisseja. Hyvä tästä vielä tulee!
Vissiin ympäristö- ja kulttuuriasioiden lipeäminen toisille harmittaa monia.
Mielestäni se keskeinen virhe oli, että puolustusministeriö priorisoitiin sisäministeriön ohi ja yli. Varsinkin kun puolueella on jo ulkoministeriö -- ulkopoliittista vaikutusvaltaa on sitä kautta jo ihan riittämiin. Joku kokoomuslainen olisi varmasti hoitanut puolustusministeriön asiat ihan oorrait, mutta sisäministeriöstä en ole lainkaan niin varma.
Kai tässä näkyy nyt se, että oltiin mietitty keiltä edustajilta löytyisi asiantuntemusta mihinkäkin ministeriöön, eikä sitä että mikä ministeriö olisi puolueen poliittisten tavoitteiden kannalta tärkein. Jussi Niinistö on kaikista persuista ehkä selkeintä ministeriainesta, jos jonkun otsassa lukee ministeri niin hänen. Tuolla periaatteella se priorisointi varmaan tehtiin, mutta minusta se oli virhe.
Quote from: Pate on 27.05.2015, 15:15:06
"Oikeusministeriö: pakkoruotsin perustuslaillinen oikeutus (edellisessä Rkp:n Henriksson, sitä ennen muun muassa kiihottamislain juoninut Tuija Brax)"
Stubido po svenska: " kaksikielisyys säilyy/säilytetään" :facepalm:
Miljardi/vitutus/haitta eivät siis merkinneet mitään?
Toivottavasti hallitus nyt ainakin kunnioittaa eduskunnan vaatimusta alueellisista kokeiluista ruotsin vapaaehtoisuudessa. Jos PS ei saa tässä asiassa mitään myönnytystä, niin... :facepalm:
Jari Lindströmille menee EK-pj:n palli ja naisille STM, sekä työ/oikeusministerin salkut.
Quote from: Mika777 on 27.05.2015, 15:09:01
Terho: yksikielisyys ja kansallismielisyys ministeriksi
Minä luin:
Terho: yksikielisyys ja kaksimielisyys ministeriksi :D
Quote from: Roope on 27.05.2015, 15:19:21
Quote from: John on 27.05.2015, 15:04:11
Työministerin kotouttamisasiat ovat ihan mitätön juttu sisäminitserin valtaoikeuksiin verrattuna.
Kyllä, sisäministeri olisi parempi, mutta työministerikin voi purkaa maahanmuuttopolitiikan haitallisia rakenteita. Moni ei ymmärrä, kuinka paljon maahanmuuttopolitiikasta on edelleen työministeriön vallassa.
Katsoin muuten äsken tuota uutta ministerien työnjakoa valtioneuvoston sivuilta, niin persujen salkkuun ei ilmeisesti edes kuulu kotouttamisasiat. Haha, ei vittu.
Quote from: IDA on 27.05.2015, 15:20:08
Kunta- ja uudistusministeri vaikuttaa vähän teennäiseltä salkulta.
Ei kai. Sehän liittyy suoraan sote-uudistukseen.
Quote from: Tavan on 27.05.2015, 15:21:04
Mielestäni se keskeinen virhe oli, että puolustusministeriö priorisoitiin sisäministeriön ohi ja yli.
Otaksun, että persuilla ei ollut puoluepoliittista saumaa olla ottamatta PM:n salkkua. Jussi Niinistö on ollut hyvin paljon pinnalla puolustusasioissa haastaen RKP:n minsterit useaan otteeseen. Niinistö on tavallaan toiminut koko ajan ikään kun varjo-PM:na. Hän on jopa osittain toiminut Suomen puolivirallisena äänitorvena puolustusasioissa.
Jos Niinistölle ei oltaisi järkätty palkintovirkaa, se olisi todennäköisesti johtanut koviin sisäisin riitoihin persuissa.
Niinistö on ilman muuta pätevä PM, mutta persujen vaikuttavuus hallituksessa laskee tämän salkun myötä.
Quote... pakkoruotsi ...
Tämä on aivan mitätön asia suhteessa maahanmuuton järkeistämiseen, ja voidaan hoitaa myöhemminkin ilman että siitä aiheutuu sen suurempaa vahinkoa kuin siitä on jo aiheutunut.
Kehitysyhteistyöstä leikataan vain 200 miljoonaa. Go persut go.
Jos ja kun halutaan neuvotella mm rikoksiin syyllistyneen palautus tämän kotimaahan ja yleisiä vankien vaihtoon liittyviä asioita, niin ulkoministeriö ja oikeusministeriö ovat hyvä yhdistelmä.
Soinin pumppu ei kestä valtiovarainministeriön urakointia. Ei vaan kestä. Neljä seuraavaa leikkuuvuotta on liaan kova pala kunnolle. Pitääkö Soinin kuolla että olette onnellisia?
Kauhea valitus. Taitaa olla jatkoa sarjassa "persujen tuhoa ennustavat". No kuulkaa. Oli vaalit. Oli kova vääntö. Nämä tuli. On hallitusohjelma jossa kaikki on mukana. Tällä mennään tykättiin tai ei. Sote-soppa on kova ja ikävä juttu, samoin työtilanne.
Minusta on ihan hyvä jos saadaan 1. Työministeri joka kertoo että mitään työvoimapulaa EI OLE. Mutta se riippuu henkilöstä. Toistaiseksi elämme työvoimapula#valheen# aikaa. Ehkä olisi syytä ministerin aloittaa tosiasioiden tunnustamisesta.
Kukas PS:sta sitten kelpaa oikeusministeriksi, eikös siihen vaadita jotain tutkintoakin?
Quote from: DuPont on 27.05.2015, 15:29:21
Kukas PS:sta sitten kelpaa oikeusministeriksi, eikös siihen vaadita jotain tutkintoakin?
Ei vaadita enää. Terho OM:ksi !!1!!!
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.05.2015, 15:26:40
Quote... pakkoruotsi ...
Tämä on aivan mitätön asia suhteessa maahanmuuton järkeistämiseen, ja voidaan hoitaa myöhemminkin ilman että siitä aiheutuu sen suurempaa vahinkoa kuin siitä on jo aiheutunut.
Mikä tarkoittaa että sitä ei tulla ikinä hoitamaan kuntoon.
Quote from: John on 27.05.2015, 15:15:56
Quote from: Bienveillant on 27.05.2015, 15:15:23
En ymmärrä yhtään tätä hommalaisten manausta pieleen menneistä salkuist. Ulkoministeri, puolustusministeri, oikeusministeri ja sosterministeri ovat ihan vaikutusvaltaisia salkkuja, joiden hallinnalla saadaan monia nuiville tärkeitä asioita eteenpäin. Jos persut muodostaisivat yksin hallituksen, niin silloin tietty saadaan kaikki toivotut salkut, mutta niin kauan kun mennään koalitiopohjalta, täytyy tehdä kompromisseja. Hyvä tästä vielä tulee!
Eiköhän kysymys ole siitä kuinka persut jättivät sisäministerin salkun ottamatta.
En oikein usko että yhtään ministerin salkkua noin vaan otetaan tai jätetään ottamatta, eiköhän niistä väännetä neuvotteluissa aikalailla. Kokonaisuus ratkaisee, ja mielestäni nyt saatiin persujen/nuivien kannalta ihan siedettävä paketti jonka kanssa lähdetään eteenpäin. Minäkin näen Soinin mieluummin ulko- kuin valtionvarainministerinä. Kokoomus on lähtökohdiltaan huomattavasti persuja oikeistolaisempi talouslinjauksiltaan, joten vvm sopii mielestäni paremmin heille.
Quote from: John on 27.05.2015, 15:24:04
Katsoin muuten äsken tuota uutta ministerien työnjakoa valtioneuvoston sivuilta, niin persujen salkkuun ei ilmeisesti edes kuulu kotouttamisasiat.
Jos näin on, niin todella tervetullut muutos, tätä on odotettu vuosikymmeniä, mutta salkkujaon kannalta väärään paikkaan.
Pakkoruotsi on merkittävä periaatteellinen kysymys, koska n. kaksi kolmasosaa suomalaisista vastustaa sitä. Pakkoruotsin säilyminen vuodesta toiseen, ja jopa sen aikaistaminen, on merkki siitä, että Suomen demokratia ei toimi: kansan tahto ei toteudu.
Quote from: Roope on 27.05.2015, 15:32:03
Quote from: John on 27.05.2015, 15:24:04
Katsoin muuten äsken tuota uutta ministerien työnjakoa valtioneuvoston sivuilta, niin persujen salkkuun ei ilmeisesti edes kuulu kotouttamisasiat.
Jos näin on, niin todella tervetullut muutos, tätä on odotettu vuosikymmeniä, mutta salkkujaon kannalta väärään paikkaan.
Siis edelleen vissiinkin kuuluu työministerölle, mutta vain keskustan salkkuun.
Neuvottelutulos strategisesta hallitusohjelmasta (http://www.keskusta.fi/loader.aspx?id=92a090ba-9e6e-4d0e-8dee-759ed27637cb) (34 sivua PDF)
- Hallitus asettaa parlamentaarisen työryhmän arvioimaan Ylen tehtäviä ja rahoitusta :)
- Ilmastopolitiikasta: Hallitus toimii kattavan ja kunnianhimoisen kansainvälisen ilmastosopimuksen aikaansaamiseksi, jotta ilmaston lämpeneminen saadaan rajoitettua kahteen asteeseen. :facepalm:
Muutetaan L 808/2007 siten, että ko. laissa päiväsakon rahamääränä pidetään yhtä kolmaskymmenesosaa
sakotettavan keskimääräisestä kuukausitulosta (nykyisin kuudeskymmenesosa). Eli sakot kaksinkertaistuisivat. Alimman päiväsakon määrä nostetaan 6 eurosta 12 euroon.
Lisäys sisäisen turvallisuuden määrärahoihin 50 M€
Vähennetään osallistumista sotilaallisiin rauhanturvaoperaatioihin, keskittyen sotilaallisissa kriisinhallintaoperaatioissa Suomen kannalta merkityksellisimpiin ja vaikuttavimpiin operaatioihin.
Leikataan kehitysyhteistyöhön käytettäviä määrärahoja 200 milj. eurolla :D. Lisäksi avustusmuotoisesta tuesta
muutetaan 100 milj. euroa lainaksi / Finnfundin pääomittamiseen, joka finanssisijoituksena ei lasketa menoksi kansantalouden tilinpidossa.
Quote from: DuPont on 27.05.2015, 15:29:21
Kukas PS:sta sitten kelpaa oikeusministeriksi, eikös siihen vaadita jotain tutkintoakin?
Rannalta haettu Arska kelpaa koska ei ole mitään lakia miksi joku ei kelpaisi.
Quote from: Jaakko Sivonen on 27.05.2015, 15:24:13
Ei kai. Sehän liittyy suoraan sote-uudistukseen.
No siellä on sosiaali- ja terveysministeri ja perhe- ja perusturvaministeri.
Quote from: -PPT- on 27.05.2015, 14:53:22
Kestääkö Soinin terveys ulkoministerin viran hektistä tahtia? Noin 300 matkavuorokautta vuodessa.
Olihan siinä hommassa pystyynkuivunut punaerkkikin vuosikymmenen...
toivottavaksi terhoa ei sysätä puhemieheksi
Quote from: Roope on 27.05.2015, 15:32:03
Quote from: John on 27.05.2015, 15:24:04
Katsoin muuten äsken tuota uutta ministerien työnjakoa valtioneuvoston sivuilta, niin persujen salkkuun ei ilmeisesti edes kuulu kotouttamisasiat.
Jos näin on, niin todella tervetullut muutos, tätä on odotettu vuosikymmeniä, mutta salkkujaon kannalta väärään paikkaan.
Eivätköhän Kepu ja Kokoomus ole pitäneet huolta siitä, että maahanmuuttoon liittyvät asiat ovat sellaisissa salkuissa, joissa ne eivät tule PS:lle...
Mutta että kehitysapua leikataan vain 200 miljoonaa, kun samalla koulutuksesta 600 miljoonaa. Kokoomuskin esitti jo vaaliohjelmassaan 300 miljoonan leikkausta kehitysapuun. Persut eivät ole ilmeisesti olleet lainkaan vaikuttamassa näihin päätöksiiin.
Onko nyt joillakin hommalaisilla ehkä hieman epärealistiset odotukset persujen mahdollisuuksista päästä päättämään hallitusohjelmasta ja salkkujen jaosta? 200 miljoonan leikkaukset kehitysavusta on ihan hyvä alku, paljonko luulette että sieltä olisi leikattu jos RKP, SDP ja vihreät olisivat olleet hallituksessa? Toisekseen, uusi hallitus ei ole vielä tehnyt päivääkään duunia, joten ei ehkä vielä kannata alkaa manailemaan pahinta. Pikku tilkka rauhoittumista ja realismia lienee paikallaan itse kullekin.
Quote from: John on 27.05.2015, 15:36:41
Mutta että kehitysapua leikataan vain 200 miljoonaa, kun samalla koulutuksesta 600 miljoonaa. Kokoomuskin esitti jo vaaliohjelmassaan 300 miljoonan leikkausta kehitysapuun. Persut eivät ole ilmeisesti olleet lainkaan vaikuttamassa näihin päätöksiiin.
Jos persut ehdotti, että kehitysapua leikataan ainakin 500 miljoonaa, kokoomus ehdotti että 300 miljoonaa, ja nyt leikattiin 200 miljoonaa.... Mitä kepu oikein halusi? Haluaako kepu parantaa maailmaa oikein olantakaa, jos kompromissi on tuo?
Quote from: rölli2 on 27.05.2015, 15:34:57
toivottavaksi terhoa ei sysätä puhemieheksi
Se on Lindströmin homma ja kaksi naista täytyy täyttää loput ministeripaikat imagosyistä.
Quote from: Tavan on 27.05.2015, 15:37:59
Quote from: John on 27.05.2015, 15:36:41
Mutta että kehitysapua leikataan vain 200 miljoonaa, kun samalla koulutuksesta 600 miljoonaa. Kokoomuskin esitti jo vaaliohjelmassaan 300 miljoonan leikkausta kehitysapuun. Persut eivät ole ilmeisesti olleet lainkaan vaikuttamassa näihin päätöksiiin.
Jos persut ehdotti, että kehitysapua leikataan ainakin 500 miljoonaa, kokoomus ehdotti että 300 miljoonaa, ja nyt leikattiin 200 miljoonaa.... Mitä kepu oikein halusi? Haluaako kepu parantaa maailmaa oikein olantakaa, jos kompromissi on tuo?
200 miljoonan leikkaus kehitysavusta on prosenteissa aika suuri.
Quote from: DuPont on 27.05.2015, 15:40:48
(naps)
200 miljoonan leikkaus kehitysavusta on prosenteissa aika suuri.
Aika helvetin mitätön summa.
Olisko persujen ministerisetti seuraavanlainen:
Timo Soini UM
Jussi Niinistö Puolustus
Hanna Mäntylä Soster
....ja niin, kuka oikeusministeriksi?
Veikkaan:
sosiaali- ja terveysministeri - Hanna Mäntylä
työ- ja oikeusministeri - Jari Lindström
puolustusministeri -Jussi Niinistö
eduskunnan puhemies - Pirkko Mattila
eduskuntaryhmän puheenjohtaja - Sampo Terho
Quote from: Totti on 27.05.2015, 15:30:04
Quote from: DuPont on 27.05.2015, 15:29:21
Kukas PS:sta sitten kelpaa oikeusministeriksi, eikös siihen vaadita jotain tutkintoakin?
Ei vaadita enää. Terho OM:ksi !!1!!!
Iltasanomien toimittajat ja Zysse veikkaili Mattilaa. Pirkko Mattilaa ilmeisesti. Juristin koulutus ei välttämätön.
Quote from: John on 27.05.2015, 15:36:41
Mutta että kehitysapua leikataan vain 200 miljoonaa, kun samalla koulutuksesta 600 miljoonaa. Kokoomuskin esitti jo vaaliohjelmassaan 300 miljoonan leikkausta kehitysapuun. Persut eivät ole ilmeisesti olleet lainkaan vaikuttamassa näihin päätöksiiin.
200 300 miljoonaa on se, mikä voidaan leikata heti puuttumatta aiempiin sitoumuksiin. Ajan kuluessa edellisen hallituksen sitoumukset vähenevät ja voidaan (lue: on pakko) leikata enemmän. Viime lamassa kehitysapua leikattiin 60 prosenttia, kun tässä lamassa edelliset hallitukset ovat lisänneet sitä 50 prosentilla.
Quote from: DuPont on 27.05.2015, 15:40:48
200 miljoonan leikkaus kehitysavusta on prosenteissa aika suuri.
Ehkä tuohon on jätetty sitä ehdollista löysän hirren säästövaraa? Tarkoitan sitä lisäsäästöä, joka toteutaan mikäli kesän mittaan ei synny tyydyttävää yhteiskuntasopimusta? Vielä muutamasata miljoonaa euroa kehitysavusta hiivattiin, jos AY-jyrät ei jousta... Olisikin kiva nähdä vihreät ja vasurit AY järjestöjen kimpussa painostamassa heitä joustoihin, kun muutoin afrikkalaisilta menee tikkari suusta.
Quote from: John on 27.05.2015, 15:41:48
(naps)
Aika helvetin mitätön summa.
Se on hyvä alku uudelle laskulle. Viime vuosikymmeninä kehitysapu on noussut, nyt se lähti laskuun.
Quote from: Roope on 27.05.2015, 15:43:57
Quote from: John on 27.05.2015, 15:36:41
Mutta että kehitysapua leikataan vain 200 miljoonaa, kun samalla koulutuksesta 600 miljoonaa. Kokoomuskin esitti jo vaaliohjelmassaan 300 miljoonan leikkausta kehitysapuun. Persut eivät ole ilmeisesti olleet lainkaan vaikuttamassa näihin päätöksiiin.
200 miljoonaa on se, mikä voidaan leikata heti puuttumatta aiempiin sitoumuksiin. Ajan kuluessa edellisen hallituksen sitoumukset vähenevät ja voidaan (lue: on pakko) leikata enemmän. Viime lamassa kehitysapua leikattiin 60 prosenttia, kun tässä lamassa edelliset hallitukset ovat lisänneet sitä 50 prosentilla.
Anteeksi kuinka? Mihin aiempiin sitoumuksiin? Käytätkö "kansainväliset sopimukset velvoittavat" -kortin? Ja jos näin olisi, niin eiköhän se leikkaus olisi tehty porrastetusti niin, että joka vuosi leikataan enemmän. Nyt on joka vuosi sama määrä.
Ei kuulosta pahalta. Saksittu kalevasta.
QuoteRahaministerin salkun antaminen kokoomuksen Alexander Stubbin käteen olisi ollut jättiyllätys, ellei kolmikko olisi järjestellyt tulevan hallituksen pakan kokonaan toisin. Tällä vaalikaudella pääministerin sijaiseksi on nimetty ulkoministeri, ei valtiovarainministeri. Soini on varmistanut, että napa-akseli Juha Sipilän (kesk.) kanssa pysyy vahvana.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kommentti-soini-valitsi-unelmansa-tayttymyksen/698278/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kommentti-soini-valitsi-unelmansa-tayttymyksen/698278/)
Quote from: Tavan on 27.05.2015, 15:37:59
Quote from: John on 27.05.2015, 15:36:41
Mutta että kehitysapua leikataan vain 200 miljoonaa, kun samalla koulutuksesta 600 miljoonaa. Kokoomuskin esitti jo vaaliohjelmassaan 300 miljoonan leikkausta kehitysapuun. Persut eivät ole ilmeisesti olleet lainkaan vaikuttamassa näihin päätöksiiin.
Jos persut ehdotti, että kehitysapua leikataan ainakin 500 miljoonaa, kokoomus ehdotti että 300 miljoonaa, ja nyt leikattiin 200 miljoonaa.... Mitä kepu oikein halusi? Haluaako kepu parantaa maailmaa oikein olantakaa, jos kompromissi on tuo?
En tiedä mitä kepu halusi, mutta luen rivien välistä, että suvakkien terävin kärki haluttiin katkaista tällä kompromissillä.
Suvakit ovat usein rakentaneet retoriikkansa sen ympärille, että apua leikataan samalla kun halutaan vähentää maahanmuuttoa. Nyt leikkaus ei ole niin suuri, että siihen voisi kovin helposti tarttua.
Toisaalta, mikäänhän ei estä leikkaamasta sitä lisää tulevina budjettivuosina. Koko apuhan on nyt miljardin verran, josta kehitysyhteistyö lähes 900 miljoonaa.
Kehitysapuhan on nyt Soinin salkussa. Määrän lisäksi on myös suurta merkitystä miten kehitysapua käytetään. Viime aikoina rahat on annettu korruptoituneille hallituksille suoraan ns. budjettiapuna. Rahat voisi myös ohjaa konkreettisin hankkeisiin, joilla on jokin merkitys.
Toisaalta UNHCR sallii myös kehitysavun käyttämistä maahanmuutajien hyysäämiseen. Eli kehitysavun kirstusta voisi maksattaa esim. kiintiöpakolaisten kulut, jolloin rahoista jää enemmän Suomeen.
Quote from: Tavan on 27.05.2015, 15:37:59
Quote from: John on 27.05.2015, 15:36:41
Mutta että kehitysapua leikataan vain 200 miljoonaa, kun samalla koulutuksesta 600 miljoonaa. Kokoomuskin esitti jo vaaliohjelmassaan 300 miljoonan leikkausta kehitysapuun. Persut eivät ole ilmeisesti olleet lainkaan vaikuttamassa näihin päätöksiiin.
Jos persut ehdotti, että kehitysapua leikataan ainakin 500 miljoonaa, kokoomus ehdotti että 300 miljoonaa, ja nyt leikattiin 200 miljoonaa.... Mitä kepu oikein halusi? Haluaako kepu parantaa maailmaa oikein olantakaa, jos kompromissi on tuo?
Tämä!
Jos tuo on kaikkien toiveiden kompromissi tasaisella painotuksella, keskusta, meidän uusi pääministeripuolue, halusi nostaa kehitysapua 200 miljoonalla. Huh! Naurettavaa että opiskelijoilta leikataan enemmän kuin ulkomaiden neemuilta.
Mistä te nuo salkkujen tarkat sisällöt löydätte? En löydä ainakaan valtioneuvoston sivuilta... :-[
Quote from: Totti on 27.05.2015, 15:47:02
Kehitysapuhan on nyt Soinin salkussa.
Onko? Eikös ulkomaankauppa- ja kehitysministeri ole kokoomuksella?
Quote from: John on 27.05.2015, 15:41:48
Quote from: DuPont on 27.05.2015, 15:40:48
200 miljoonan leikkaus kehitysavusta on prosenteissa aika suuri.
Aika helvetin mitätön summa.
Vanhasen hallitus väänsi muistaakseni pari viikkoa tuon suuruisesta elvytyksestä. Oi niitä aikoja, kun työministerinä oli Anni Sinnemäki...
Quote from: Tavan on 27.05.2015, 15:49:26
Quote from: Totti on 27.05.2015, 15:47:02
Kehitysapuhan on nyt Soinin salkussa.
Onko? Eikös ulkomaankauppa- ja kehitysministeri ole kokoomuksella?
Ei vaan kehitysrahat on UM:llä: http://global.finland.fi/public/default.aspx?nodeid=42310
Siihen nähden miten paljon suvaitsevaisto itkee juuri nyt somessa näitä persujen salkkuja, voi tulosta pitää kaiken kaikkiaan aika hyvänä! Ainakin omat suvaitsevais-FB-ystäväni ovat taas kerran myymässä kotejaan ja muuttamassa ulkomaille....hoh-hoijjaa!
Quote from: Shemeikka on 27.05.2015, 15:46:45
Ei kuulosta pahalta. Saksittu kalevasta.
QuoteRahaministerin salkun antaminen kokoomuksen Alexander Stubbin käteen olisi ollut jättiyllätys, ellei kolmikko olisi järjestellyt tulevan hallituksen pakan kokonaan toisin. Tällä vaalikaudella pääministerin sijaiseksi on nimetty ulkoministeri, ei valtiovarainministeri. Soini on varmistanut, että napa-akseli Juha Sipilän (kesk.) kanssa pysyy vahvana.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kommentti-soini-valitsi-unelmansa-tayttymyksen/698278/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kommentti-soini-valitsi-unelmansa-tayttymyksen/698278/)
Presidentti ei ilmeisesti tykkää Stubbista:
Quote from: KalevaTasavallan presidentillä on arvioitu olleen ainakin henkinen vaikutus hallituksen salkkujakoon. Sauli Niinistön antipatiat Stubbia kohtaan ovat yleisesti tiedossa.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kommentti-soini-valitsi-unelmansa-tayttymyksen/698278/
Quote from: Bienveillant on 27.05.2015, 15:50:51
Siihen nähden miten paljon suvaitsevaisto itkee juuri nyt somessa näitä persujen salkkuja, voi tulosta pitää kaiken kaikkiaan aika hyvänä! Ainakin omat suvaitsevais-FB-ystäväni ovat taas kerran myymässä kotejaan ja muuttamassa ulkomaille....hoh-hoijjaa!
Pitäähän meidän nyt kuitenkin saada kiihtyä jostakin. ;D
Quote from: John on 27.05.2015, 15:45:21
Mihin aiempiin sitoumuksiin? Käytätkö "kansainväliset sopimukset velvoittavat" -kortin?
En tosiaankaan, vaan siihen, että rahat on luvattu jo aloitettuihin projekteihin. Minulle kävisi niiden lopettaminenkin, mutta ymmärrän kyllä, että se on hallitukselle arkaluontoinen asia. Suomen poikkeuksellisen suurta kehitysapua käytetään edelleen jonkinlaisena kilpenä samoin kuin suurta pakolaiskiintiötämme.
QuoteRahaministerin salkun antaminen kokoomuksen Alexander Stubbin käteen olisi ollut jättiyllätys, ellei kolmikko olisi järjestellyt tulevan hallituksen pakan kokonaan toisin. Tällä vaalikaudella pääministerin sijaiseksi on nimetty ulkoministeri, ei valtiovarainministeri. Soini on varmistanut, että napa-akseli Juha Sipilän (kesk.) kanssa pysyy vahvana.
Tämä kyllä selittää aika paljon Soinin valintaa.
Nyt vain odotellaan kumman sydän, Soinin vai Sipilän, alkaa ekana hitsaamaan kiinni.
Hallitusohjelma, oikeusasiat.
Quote from: HallitusohjelmaOikeusasiat
Suomessa oikeusturva toteutuu tehokkaasti ja rangaistukset vastaavat yleistä oikeustajua.
Oikeusprosesseja nopeutetaan ja mahdollistetaan tuomioistuinten keskittyminen ydintehtäviin. Lyhenne-
tään tuomioistuinten käsittelyaikoja muun muassa joustavoittamalla tuomioistuinten kokoonpanosään-
nöksiä, kehittämällä Korkein hallinto-oikeus aidoksi ennakkoratkaisutuomioistuimeksi sekä rajaamal-
la valitusoikeuksia huomioon ottaen perustuslaista ja ihmisoikeussopimuksista tulevat reunaehdot.
Tuomioistuinprosessien tehostamisen yhteydessä korotetaan oikeudenkäyntimaksuja, siirretään riidatto-
mat asiat pois tuomioistuimista ja kehitetään tuomioistuinprosessien ulkopuolisia riidanratkaisumenette-
lyjä.
Tuomioistuinprosessien digitalisoimista edistetään muun muassa sähköistämällä syyttäjälaitosten ja yleis-
ten tuomioistuimien toiminnanohjausta ja dokumentinhallintaa sekä lisäämällä videokuulemisen käyttöä.
Hallitus parantaa rikoksen uhrin asemaa rikosprosessissa lainsäädäntöä kehittämällä. Varmistetaan,
että rikoksista annettavat rangaistukset ovat oikeudenmukaisessa suhteessa teon moitittavuuteen.
Tarkistetaan ensikertalaisuussäännöksiä, väkivaltarikosten sekä lapsiin kohdistuvien törkeiden seksuaaliri-
kosten rangaistustasoa sekä ehdollisen vankeustuomion tehostamismahdollisuuksia, kuten lyhyt ehdoton
vankeus, yhdyskuntapalvelu ja valvottu koevapaus. Vapautuville vangeille tehtävää vaarallisuusarviota
laajennetaan ja vankien vapauttamista harkittaessa kiinnitetään entistä enemmän huomiota vangin vaa-
rallisuuteen.
Quote from: 2011-04-17 on 27.05.2015, 16:00:31
Hallitusohjelma, oikeusasiat.
Quote from: HallitusohjelmaOikeusasiat
Suomessa oikeusturva toteutuu tehokkaasti ja rangaistukset vastaavat yleistä oikeustajua.
Oikeusprosesseja nopeutetaan ja mahdollistetaan tuomioistuinten keskittyminen ydintehtäviin. Lyhenne-
tään tuomioistuinten käsittelyaikoja muun muassa joustavoittamalla tuomioistuinten kokoonpanosään-
nöksiä, kehittämällä Korkein hallinto-oikeus aidoksi ennakkoratkaisutuomioistuimeksi sekä rajaamal-
la valitusoikeuksia huomioon ottaen perustuslaista ja ihmisoikeussopimuksista tulevat reunaehdot.
Tuomioistuinprosessien tehostamisen yhteydessä korotetaan oikeudenkäyntimaksuja, siirretään riidatto-
mat asiat pois tuomioistuimista ja kehitetään tuomioistuinprosessien ulkopuolisia riidanratkaisumenette-
lyjä.
Tuomioistuinprosessien digitalisoimista edistetään muun muassa sähköistämällä syyttäjälaitosten ja yleis-
ten tuomioistuimien toiminnanohjausta ja dokumentinhallintaa sekä lisäämällä videokuulemisen käyttöä.
Hallitus parantaa rikoksen uhrin asemaa rikosprosessissa lainsäädäntöä kehittämällä. Varmistetaan,
että rikoksista annettavat rangaistukset ovat oikeudenmukaisessa suhteessa teon moitittavuuteen.
Tarkistetaan ensikertalaisuussäännöksiä, väkivaltarikosten sekä lapsiin kohdistuvien törkeiden seksuaaliri-
kosten rangaistustasoa sekä ehdollisen vankeustuomion tehostamismahdollisuuksia, kuten lyhyt ehdoton
vankeus, yhdyskuntapalvelu ja valvottu koevapaus. Vapautuville vangeille tehtävää vaarallisuusarviota
laajennetaan ja vankien vapauttamista harkittaessa kiinnitetään entistä enemmän huomiota vangin vaa-
rallisuuteen.
Tuo näyttää kyllä helvetin hyvältä. Persut pystyvät nyt pistää nämä rikosasiat kuntoon vuosikymmenen mädänneisyyden jälkeen.
Sen mitä juridiikan ammattilaisia tunnen niin hekin kaipaavat ryhdistysliikettä. Esim. moni tuomari on turhautunut siitä, että samat kaverit pyörivät oikeussalien ovissa vuodesta toiseen kun niitä ei saada millään lusimaan.
Nyt olisi todellakin toivoa siitä, että oikeusjärjestelmä saadaan vihdoin toimimaan RKP:n ja vihreiden katastrofaalisten OM-kausien jälkeen.
Quote from: Bienveillant on 27.05.2015, 15:37:20
Onko nyt joillakin hommalaisilla ehkä hieman epärealistiset odotukset persujen mahdollisuuksista päästä päättämään hallitusohjelmasta ja salkkujen jaosta? 200 miljoonan leikkaukset kehitysavusta on ihan hyvä alku, paljonko luulette että sieltä olisi leikattu jos RKP, SDP ja vihreät olisivat olleet hallituksessa? Toisekseen, uusi hallitus ei ole vielä tehnyt päivääkään duunia, joten ei ehkä vielä kannata alkaa manailemaan pahinta. Pikku tilkka rauhoittumista ja realismia lienee paikallaan itse kullekin.
Juuri näin, tismalleen näin. Kaikkea ei voi saada. Soini ulkoministerinä, ai ai ai mitä herkkua on luvassa. Tän foorumin vastaanotto oli kyllä mulle todellinen yllätys, ihme ruikutusta.
Muutenkin tuntuu, että olemme paremmissa käsissä kuin pitkään aikaan. Niinistö on todella uskottava,edustava ja viisas presidentti. Persut, kepu ja kokkarit hallituksessa. Ketäs siellä pitäisi olla, ei nyt yhtäkkiä tule mieleen. Toivottavasti nämä kolme Herraa saavat asioita oikeille raiteille.
Quote from: Bienveillant on 27.05.2015, 15:50:51
Siihen nähden miten paljon suvaitsevaisto itkee juuri nyt somessa näitä persujen salkkuja, voi tulosta pitää kaiken kaikkiaan aika hyvänä!
Tuo ei ehkä ole se mittari jolla tulosta kannattaa mitata.
Kannattaa muistaa sekin, että hallituksesta riippumaton Halla-aho on erittäin tärkeällä paikalla EU-parlamentissa mitä maahanmuuttopoltiikkaan tulee.
Sisäministeri ei myöskään voi lähteä vetämään ihan omaa linjaansa hallitusohjelman linjauksista riippumatta.
Koulutuksen suurleikkaukset käsittämättömiä. Olisivat leikanneet mieluummin vaikka vanhuksilta, sillä heistä ei ole tulevaisuudelle mitään hyötyä.
Quote from: John on 27.05.2015, 16:23:53
Koulutuksen suurleikkaukset käsittämättömiä. Olisivat leikanneet mieluummin vaikka vanhuksilta, sillä heistä ei ole tulevaisuudelle mitään hyötyä.
Kyllä ne rahoittavat niitä koulutuksia. Eivät varmaan teilläpäin, mutta täällä on sellainenkin tapa ollut.
mitähän nuo leikkaukset käytännössä tarkoittavat. eli jos opintotuesta leikataan pitääkö ottaa sitten enemmän opintolainaa? vai onko järkeä ensin pienentää opintotukea ja sitten haetaan puuttuva sossun luukulta
Minulle sopisi se, että perussuomalaiset ja kokoomus vaihtaisivat kaikki salkkunsa toisinpäin: PS-salkut kokoomukselle, kokoomussalkut PS:lle. Mutta taitaa olla liian myöhäistä...
Quote from: IDA on 27.05.2015, 16:25:42
Quote from: John on 27.05.2015, 16:23:53
Koulutuksen suurleikkaukset käsittämättömiä. Olisivat leikanneet mieluummin vaikka vanhuksilta, sillä heistä ei ole tulevaisuudelle mitään hyötyä.
Kyllä ne rahoittavat niitä koulutuksia. Eivät varmaan teilläpäin, mutta täällä on sellainenkin tapa ollut.
Mitä selität?
Quote from: John on 27.05.2015, 16:23:53
Koulutuksen suurleikkaukset käsittämättömiä. Olisivat leikanneet mieluummin vaikka vanhuksilta, sillä heistä ei ole tulevaisuudelle mitään hyötyä.
Ehkä törkein heitto, mitä oot heittänyt. Yst terv. Hoivakodin yöhoitaja.
Quote from: John on 27.05.2015, 16:23:53
Koulutuksen suurleikkaukset käsittämättömiä. Olisivat leikanneet mieluummin vaikka vanhuksilta, sillä heistä ei ole tulevaisuudelle mitään hyötyä.
Minun mielestäni turhaa koulutusta pitäisi karsia, esimerkiksi ämpäriyliopistot lakkauttaa ja kaikki sossoiluun, mamutukseen ja monikulttiin liittyvä koulutus samoin. En käsitä miksi Suomessa pitää kouluttaa ulkomaalaisia tai yli 300 000 opiskelijaa korkeakouluissa.
http://www.stat.fi/tup/suomi90/marraskuu.html
(http://www.stat.fi/tup/suomi90/marraskuu_003.gif)
https://www.google.fi/search?q=korkeakouluopiskelijoiden+m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4+Suomessa&oq=korkea&aqs=chrome.2.0j69i57j69i59l2j0l2.8808j0j7&sourceid=chrome&es_sm=0&ie=UTF-8
Quote from: John on 27.05.2015, 16:23:53
Koulutuksen suurleikkaukset käsittämättömiä. Olisivat leikanneet mieluummin vaikka vanhuksilta, sillä heistä ei ole tulevaisuudelle mitään hyötyä.
Tätä voisi jo sanoa yrityksen johtamiseksi, Sipilää siitä on jo ehditty syytellä.
Kauppojen aukiolo vapautuu. Hyvä homma.
Quote from: Lasse Nortunen on 27.05.2015, 16:31:37
Quote from: John on 27.05.2015, 16:23:53
Koulutuksen suurleikkaukset käsittämättömiä. Olisivat leikanneet mieluummin vaikka vanhuksilta, sillä heistä ei ole tulevaisuudelle mitään hyötyä.
Ehkä törkein heitto, mitä oot heittänyt. Yst terv. Hoivakodin yöhoitaja.
Kylmä heitto, mutta näin asian näen. Mieluummin priorisoin lapsiin ja nuoriin kuin vanhuksiin.
Quote from: Lasse Nortunen on 27.05.2015, 16:18:11
Kaikkea ei voi saada. Soini ulkoministerinä, ai ai ai mitä herkkua on luvassa. Tän foorumin vastaanotto oli kyllä mulle todellinen yllätys, ihme ruikutusta.
Kyllä toi ministerijako on pettymys ei siitä mihinkään pääse. Soini on varmasti jees ulkominiterinä, mutta kyllä paljon olisi hyvää voinut tehdä VM:nä ja sisäministerikin valui pois.
Quote
Muutenkin tuntuu, että olemme paremmissa käsissä kuin pitkään aikaan. Niinistö on todella uskottava,edustava ja viisas presidentti. Persut, kepu ja kokkarit hallituksessa. Ketäs siellä pitäisi olla, ei nyt yhtäkkiä tule mieleen. Toivottavasti nämä kolme Herraa saavat asioita oikeille raiteille.
Tästä en ole erimieltä, mutta PS:n roolin osuus tässä jäi vähemmäksi kuin toivoin.
Quote from: Golimar on 27.05.2015, 16:32:39
Quote from: John on 27.05.2015, 16:23:53
Koulutuksen suurleikkaukset käsittämättömiä. Olisivat leikanneet mieluummin vaikka vanhuksilta, sillä heistä ei ole tulevaisuudelle mitään hyötyä.
Minun mielestäni turhaa koulutusta pitäisi karsia, esimerkiksi ämpäriyliopistot lakkauttaa ja kaikki sossoiluun, mamutukseen ja monikulttiin liittyvä koulutus samoin. En käsitä miksi Suomessa pitää kouluttaa ulkomaalaisia tai yli 300 000 opiskelijaa korkeakouluissa.
Tarkoitat siis ammattikorkeakouluja tuolla ämpäriheitollasi? Niissähän se opiskelijamäärän suurin kasvu on ollut, kuten kaaviostasi näkyy.
Quote from: Riukulehto on 27.05.2015, 16:33:32
Kauppojen aukiolo vapautuu. Hyvä homma.
Ainahan ne ovat olleet auki, ainoastaan asiakkaiden aikataulut ovat olleet esteenä.
no niin pääasiat on sitten selvillä.
Omalta osaltani olen hyvin tyytyväinen soinin kykyyn ohittaa status ja ottaa itselleen parhaan jobin ja samalla hyvä ministeri kokonaisuus, Soini osoitti jälleen johtajan kykynsä, toivottavasti jatko sujuu samaan malliin.
Quote from: Lasse Nortunen on 27.05.2015, 16:18:11
Quote from: Bienveillant on 27.05.2015, 15:37:20
Onko nyt joillakin hommalaisilla ehkä hieman epärealistiset odotukset persujen mahdollisuuksista päästä päättämään hallitusohjelmasta ja salkkujen jaosta? 200 miljoonan leikkaukset kehitysavusta on ihan hyvä alku, paljonko luulette että sieltä olisi leikattu jos RKP, SDP ja vihreät olisivat olleet hallituksessa? Toisekseen, uusi hallitus ei ole vielä tehnyt päivääkään duunia, joten ei ehkä vielä kannata alkaa manailemaan pahinta. Pikku tilkka rauhoittumista ja realismia lienee paikallaan itse kullekin.
Juuri näin, tismalleen näin. Kaikkea ei voi saada. Soini ulkoministerinä, ai ai ai mitä herkkua on luvassa. Tän foorumin vastaanotto oli kyllä mulle todellinen yllätys, ihme ruikutusta.
Muutenkin tuntuu, että olemme paremmissa käsissä kuin pitkään aikaan. Niinistö on todella uskottava,edustava ja viisas presidentti. Persut, kepu ja kokkarit hallituksessa. Ketäs siellä pitäisi olla, ei nyt yhtäkkiä tule mieleen. Toivottavasti nämä kolme Herraa saavat asioita oikeille raiteille.
Sävellä tästä joku hyvä ajan henkeen sopiva biisi.
QuoteAina mun pitää päästä hallitukseen,
aina mun pitää valittaa,
...
;)
Quote from: John on 27.05.2015, 16:41:05
Quote from: Griffinvaari on 27.05.2015, 16:40:22
no niin pääasiat on sitten selvillä.
Omalta osaltani olen hyvin tyytyväinen soinin kykyyn ohittaa status ja ottaa itselleen parhaan jobin ja samalla hyvä ministeri kokonaisuus, Soini osoitti jälleen johtajan kykynsä, toivottavasti jatko sujuu samaan malliin.
Trolli?
On se vaan hyvä ettei forumilla ole enempää kaltaisiasi mummun monottajia ja kiitos viimeisestä.
Quote from: Rubiikinkuutio on 27.05.2015, 16:34:35
Kyllä toi ministerijako on pettymys ei siitä mihinkään pääse.
Ketjussa voivotellaan perussuomalaisia, mutta ihmettelen etenkin keskustan valintoja. Kokoomus näyttää alustavasti vaalitappioonsa nähden jonkinlaiselta voittajalta.
Quote from: Rubiikinkuutio on 27.05.2015, 16:34:35
Quote from: Lasse Nortunen on 27.05.2015, 16:18:11
Muutenkin tuntuu, että olemme paremmissa käsissä kuin pitkään aikaan. Niinistö on todella uskottava,edustava ja viisas presidentti. Persut, kepu ja kokkarit hallituksessa. Ketäs siellä pitäisi olla, ei nyt yhtäkkiä tule mieleen. Toivottavasti nämä kolme Herraa saavat asioita oikeille raiteille.
Tästä en ole erimieltä, mutta PS:n roolin osuus tässä jäi vähemmäksi kuin toivoin.
Ehkä jäi, mutta PS on peesaajan asemassa. Kepu on selvästi suurin puolue ja Sipilä määrää. Lopputulos PS:n kohdalla on vähintäänkin tyydyttävä. Tuolla voidaan vaikuttaa Suomen tulevaisuuteen.
Quote from: John on 27.05.2015, 16:23:53
Koulutuksen suurleikkaukset käsittämättömiä. Olisivat leikanneet mieluummin vaikka vanhuksilta, sillä heistä ei ole tulevaisuudelle mitään hyötyä.
Aivan oikein menee. Mikäs se maistereiden työllisyystilanne olikaan..
Elämäntapaopiskelulle saakin pistää jotain omavastuuta kehiin. Eikä tästä niin kovin monta vuosikymmentä ole kun opiskelijat rahoittivat opiskelujaan opintolainalla huomattavasti enemmän kuin nyt. Nyt valitut linjaukset ovat vain paluuta "normaaliin".
Ja EU-intoilijat saavat myös tuta miltä tuntuu kun alamme olla Keski-Euroopan maiden kanssa samalla viivalla opintopolitiikassa.
Kaiken kaikkiaan nyt näyttää olevan selvää järjen käyttöä havaittavissa hallituksen toimissa.
Quote from: Goman on 27.05.2015, 16:52:16Aivan oikein menee. Mikäs se maistereiden työllisyystilanne olikaan..
Huono niin kuin on huono insinöörienkin työllisyystilanne.
Tilastoista voi kuitenkin tehdä sellaisen tulkinnan, että maistereita potkitaan pois vanhemmasta päästä eli vastavalmistuneet työllistyvät kohtuullisesti, mutta yli viisikymppiset jäävät työttömiksi. Jengiä pusketaan putkeen nopeammin, mutta loppupäästä putki sylkee ulos.
Sisäministerin paikan- jota olisin toivonut persuille- saa Petteri Orpo. Kohtuunuiva tuntuu olevan:
Quote
Vaalikaudella 2007–2011 Suomen maahanmuuttopolitiikkaa kiristettiin useilla eri päätöksillä. Millaista on mielestäsi Suomen nykyinen maahanmuuttopolitiikka?
..
Liian löysää.
...
Petteri Orpo:
Kriteerejä on tiukennettu, mutta vieläkin on muutettavaa, jotta voimme auttaa niitä, jotka ovat todellisen avun tarpeessa ja jotka haluavat tulla Suomeen töihin. Turhat turvapaikanhakija pitää saada vielä tehokkaammin karsittua.
http://www4.vaalikone.fi/eduskuntavaalit2011/ehdokkaat/varsinais-suomi/kokoomus/orpo_petteri/ (http://www4.vaalikone.fi/eduskuntavaalit2011/ehdokkaat/varsinais-suomi/kokoomus/orpo_petteri/)
Quote from: John on 27.05.2015, 16:33:55
Quote from: Lasse Nortunen on 27.05.2015, 16:31:37
Quote from: John on 27.05.2015, 16:23:53
Koulutuksen suurleikkaukset käsittämättömiä. Olisivat leikanneet mieluummin vaikka vanhuksilta, sillä heistä ei ole tulevaisuudelle mitään hyötyä.
Ehkä törkein heitto, mitä oot heittänyt. Yst terv. Hoivakodin yöhoitaja.
Kylmä heitto, mutta näin asian näen. Mieluummin priorisoin lapsiin ja nuoriin kuin vanhuksiin.
Eihän teidän kummankaan puheissa ole mitään järkeä
Mitä rajoitetumpi tukiaika, sitä enemmän vain tutkinnon saamisella on merkitystä:
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/yo-tulokset-todistavat-naiset-6-5-parempia-kuin-miehet/5123356
QuoteEspoolaislähtöinen Kujanpää on käynyt koulutaipaleensa kotonaan: ensin peruskoulu kotikouluna ja nyt valkolakki Lohjan lukion aikuislinjalta. Hän piti itsenäistä opiskelua päivälukiota tehokkaampana – ja eritoten vastuullisempana.
"Sitä kotikoulu on opettanut, eli nuoresta iästä lähtien on joutunut aika tavalla ottamaan vastuuta."
Kotiopetus vaihtoehtona herättää toisinaan kipakkaa keskustelua sen tarpeellisuudesta. Kujanpää puolustaa oppimuotoa.
"Tunnen kotikoululaisia paljon ja koen, että heillä on keskimäärin parempi osaamistaso. Minun mielestä kotikoulun kieltäminen olisi absurdia."
http://www.hs.fi/kotimaa/a1305956100048
https://youtu.be/pNxsNnx9gdM
Do the math.
(http://static.iltalehti.fi/uutiset/grahn_vh_270515_etu_uu.jpg)
Quote from: John on 27.05.2015, 16:33:55
Kylmä heitto, mutta näin asian näen. Mieluummin priorisoin lapsiin ja nuoriin kuin vanhuksiin.
Olen täysin samaa mieltä. Vanhukset eivät hyödytä yhteiskuntaa, koulutetut nuoret hyödyttävät.
Edit: Ja noita epäkohtiahan voi korjata ilman, että rahoitusta lasketaan.
Quote from: Jaakko Sivonen on 27.05.2015, 16:37:05
Tarkoitat siis ammattikorkeakouluja tuolla ämpäriheitollasi? Niissähän se opiskelijamäärän suurin kasvu on ollut, kuten kaaviostasi näkyy.
Tarkoitan ämpäriyliopistoilla sellaisia paikkoja jossa koulutetaan sossuilijoita, monikulturalisteja, viherpunikki-journalisteja ja muuta roskasakkia, lyhyesti sanottuna hömppää. Koulutuksen tulisi suuntautua sellaisille aloille joilla voidaan tuottaa eikä haaskata.
Quote from: Roope on 27.05.2015, 16:44:17
Quote from: Rubiikinkuutio on 27.05.2015, 16:34:35
Kyllä toi ministerijako on pettymys ei siitä mihinkään pääse.
Ketjussa voivotellaan perussuomalaisia, mutta ihmettelen etenkin keskustan valintoja. Kokoomus näyttää alustavasti vaalitappioonsa nähden jonkinlaiselta voittajalta.
Jaa, eikös tuossa ole kohtuullisesti ne perinteiset keskustalaiset rahanjakoministeriöt edustettuna?
Elinkeino, liikenne, maa- ja metsätalous (Kuntamininsterin toimenkuvaa en tiedä)
Quote from: Jaakko Sivonen on 27.05.2015, 16:37:05
Tarkoitat siis ammattikorkeakouluja tuolla ämpäriheitollasi? Niissähän se opiskelijamäärän suurin kasvu on ollut, kuten kaaviostasi näkyy.
Lienee noin, mutta sitä tuosta kaaviosta ei voi varsinaisesti päätellä. Pitäisi olla näkösällä myös ne AMK:si muuttuneiden opistojen opiskelijamäärät aiemmin.
Kun katsoo tuota salkkujakoa, niin jokainen puolue on nähdäkseni saanut aika hyvin haluamaansa. Pettyneitä naamoja ei tuon kolmikon joukossa ole.
Kokoomuksen ministereiksi Stubb (valtiovarain), Orpo (sisäasiain), Toivakka (ulkomaankauppa) ja Grahn-Laasonen (opetus).
Timohan sanoi englanniksi, että Suomi on sellainen pragmaattinen EU:n jäsen.
QuoteMutta onko Soinin valinnan takana muutakin?
Täytyy olla. Näyttää siltä, että Soini ajatteleekin jo kierrosta eteenpäin. Vuotta 2018 ja presidentinvaaleja. Silloin hän voisi kotimaan politiikassa vähemmän ryvettyneenä nousta haastamaan Sauli Niinistöä. Perussuomalaisten puheenjohtajuuden Soini voi myös pikkuhiljaa siirtää seuraajilleen: esimerkiksi Jussi Niinistölle tai Sampo Terholle.
...
Julkisesti arvailtiin, saisiko oppositio vallanjaossa paikkaa eduskunnan puhemiehistöön. Ei saa. Demareille ei annettu mitään.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015052719762884_uu.shtml
Jos tuleekin Urpilainen haastajaksi?
Persut astui porvarien miinaan ja demarien kannatus ikävä kyllä palaa entisaikojen loistoon.
Nooh, näillä mennään. Olisihan voinut käydä huonommin, kauhean paljon huonommin (https://www.youtube.com/watch?v=X46A0aZJ_tc).
Quote from: Roope on 27.05.2015, 16:44:17
Ketjussa voivotellaan perussuomalaisia, mutta ihmettelen etenkin keskustan valintoja. Kokoomus näyttää alustavasti vaalitappioonsa nähden jonkinlaiselta voittajalta.
Joo no pääministerin lisäksi keskusta jäi vähän köyhille. Kokoomus oli kyllä ministerijaon voittaja minusta. Puollustusministerin näkemyksissä ei suurta eroa ole kuitenkaan ja Soinin ministeriössä on sitten paljon arvailtavaa kuinkapaljon pääsee eurooppahommissa lyömään kunnareita. Siitä lähinnä olisivat PS:n voitot tulossa, jos jostain.
Hallituksen kokonaisuus on jees kyllä. Tietysti kulissientakaiset jutut vaikuttavat myös.
Kokoomus on kyllä näiden neuvotteluiden suvereeni voittaja. Muuten tätä en osaa analysoida.
Quote from: Möhömaha on 27.05.2015, 16:57:45
Sisäministerin paikan- jota olisin toivonut persuille- saa Petteri Orpo. Kohtuunuiva tuntuu olevan:
Quote
Vaalikaudella 2007–2011 Suomen maahanmuuttopolitiikkaa kiristettiin useilla eri päätöksillä. Millaista on mielestäsi Suomen nykyinen maahanmuuttopolitiikka?
..
Liian löysää.
...
Petteri Orpo:
Kriteerejä on tiukennettu, mutta vieläkin on muutettavaa, jotta voimme auttaa niitä, jotka ovat todellisen avun tarpeessa ja jotka haluavat tulla Suomeen töihin. Turhat turvapaikanhakija pitää saada vielä tehokkaammin karsittua.
http://www4.vaalikone.fi/eduskuntavaalit2011/ehdokkaat/varsinais-suomi/kokoomus/orpo_petteri/ (http://www4.vaalikone.fi/eduskuntavaalit2011/ehdokkaat/varsinais-suomi/kokoomus/orpo_petteri/)
Tässä tuoreimmat vaalikonevastaukset maahanmuutosta:
QuoteMaahanmuuttoa Suomeen on rajoitettava terrorismin uhan vuoksi.
...
Jokseenkin eri mieltä
...
Ei maahanmuutto ole sama kuin terrorismi. Tutkimustenkin mukaan Suomi tarvitsee tulevina vuosina runsaasti maahanmuuttajia, koska väestömme ikääntyy. :facepalm: On kuitenkin huolehdittava siitä, ettei terrorismi pääse juurtumaan Suomeen eikä terrorismin kanssa tekemisissä olevat henkilöt pääse maahan.
Suomen pitää ottaa suurempi vastuu EU:n alueelle tulevista turvapaikanhakijoista.
...
Jokseenkin samaa mieltä
...
Nykyvastuu on sopiva Suomelle. Selvää on, että kun Euroopan rajoilla soditaan, kohdistuu meillekin kasvava paine auttaa ja silloin meidän on oltava osaltamme mukana.
http://vaalikone.yle.fi/eduskuntavaalit2015/varsinais-suomi/ehdokkaat/4373 (http://vaalikone.yle.fi/eduskuntavaalit2015/varsinais-suomi/ehdokkaat/4373)
QuoteEU- ja ETA-alueen ulkopuolelta tulevien kohdalla käytetään nyt "tarveharkintaa" eli työlupien saantia rajoitetaan. Tästä on pidettävä kiinni, eikä työperäistä maahanmuuttoa pidä helpottaa.
...
Jokseenkin eri mieltä
Jos valtio tarjoaa turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksen perustamista kotikuntaani, tarjous pitää hyväksyä.
...
Jokseenkin samaa mieltä
http://www.vaalikone.fi/eduskunta2015/varsinais-suomi/ehdokas/1427 (http://www.vaalikone.fi/eduskunta2015/varsinais-suomi/ehdokas/1427)
Näiden perusteella Orpo ei ole kovin nuiva, mutta hän joutuu sitoutumaan hallitusneuvotteluissa sovittuun maahanmuuttopoliittiseen ohjelmaan, joka on selvä muutos parempaan.
Quote from: John on 27.05.2015, 17:50:08
Ja Soinin pelkuruus ja vastuunpakoilu huomattiin jo toistamiseen. Viime kerralla ei lähdetty hallitukseen ja nyt kieltäydyttiin erittäin raskaasta valtionvarainministerin salkusta ja otettiin tilalle yksi merkityksettömimmistä salkuista. Vitun pelle...
Nääh, minä pidän tuota edelleen hyvänä tuloksena. Soini on ulkoasiainvaliokunnassa ollut viimeisen vaalikauden, joten ulkoministerin rooli on hänelle luontevampi kuin valtiovarainministerin. Kokoomukselle myös tuo jako sopii, koska kokkarithan ovat esittäneet suurimpia leikkausnäkemyksiä. Nyt pääsevät niitä toteuttamaan valtiovarainministeriön kautta. Silti, ei tuo PS:lle huono diili ole.
Quote from: Numeronuiva on 27.05.2015, 17:57:45
Näiden perusteella Orpo ei ole kovin nuiva, mutta hän joutuu sitoutumaan hallitusneuvotteluissa sovittuun maahanmuuttopoliittiseen ohjelmaan, joka on selvä muutos parempaan.
Ja toi maahanmuuttopoliittinen paperihan on sen verran ympäripyöreä, että sisäministeri voi tulkita sitä ihan miten vaan haluaa. Tästä syystä on katastrofi, että PS jätti sisäministerin salkun ottamatta.
Quote from: Totti on 27.05.2015, 15:50:14
Quote from: Tavan on 27.05.2015, 15:49:26
Quote from: Totti on 27.05.2015, 15:47:02
Kehitysapuhan on nyt Soinin salkussa.
Onko? Eikös ulkomaankauppa- ja kehitysministeri ole kokoomuksella?
Ei vaan kehitysrahat on UM:llä: http://global.finland.fi/public/default.aspx?nodeid=42310
Ministeri/salkku ei ole sama asia kuin ministeriö.
Kehitysyhteistyöministeri on ministerinä ulkoministeriössä, eli kyllä kehitysyhteistyörahat on kehitysyhteistyöministerillä.
Quote from: Goman on 27.05.2015, 16:52:16
Quote from: John on 27.05.2015, 16:23:53
Koulutuksen suurleikkaukset käsittämättömiä. Olisivat leikanneet mieluummin vaikka vanhuksilta, sillä heistä ei ole tulevaisuudelle mitään hyötyä.
Aivan oikein menee. Mikäs se maistereiden työllisyystilanne olikaan..
Elämäntapaopiskelulle saakin pistää jotain omavastuuta kehiin. Eikä tästä niin kovin monta vuosikymmentä ole kun opiskelijat rahoittivat opiskelujaan opintolainalla huomattavasti enemmän kuin nyt. Nyt valitut linjaukset ovat vain paluuta "normaaliin".
Ja EU-intoilijat saavat myös tuta miltä tuntuu kun alamme olla Keski-Euroopan maiden kanssa samalla viivalla opintopolitiikassa.
Kaiken kaikkiaan nyt näyttää olevan selvää järjen käyttöä havaittavissa hallituksen toimissa.
Joo, se että Suomessa on ylipäänsä opintotukea saatavissa on Euroopan tasolla harvinainen ja arvokas juttu. Hollannissa on ollut aiemmin avustus, jota ei ole tarvinnut maksaa takaisin, mikä on ollut muutaman kympin alhaisempi kuin Suomessa. Se on nyt poistettu kaikilta uusilta opiskelijoilta ja jäljelle jätetty vain opintolaina ja vähävaraisilla on mahdollisuus hakea täydentävää stipendiä.
Linjaus toisen asteen koulutuksesta
Quote"Poistetaan koulutuksen päällekkäisyyksiä. Poistetaan nuorten ja aikuisten ammatillisen koulu-tuksen raja-aidat ja kootaan koulutustarjonta, rahoitus ja ohjaus yhtenäiseksi kokonaisuudeksi opetus- ja kulttuuriministeriön alle."
Osa toisen asteen koulutuksen reformia. Kaavailtu säästö 190 miljoonaa.
QuoteSitoudutaan 190 milj. euron säästötasoon julkisessa
taloudessa vuodesta 2017 alkaen.Toimenpiteet voivat
koostua monesta eri toimenpiteestä. Mikäli toisen asteen
reformeista on saatavissa myöhemmin enemmän säästöjä
kirjataan ne rakenteellisten uudistusten tavoitetasoa
täyttäväksi siltä osin kuin VM:n arvion mukaan
tunnistetaan vaikutuksia. Lisäksi tavoitellaan
merkittävimpiä pidemmän aikavälin rakenteellisia säästöjä
reformistisilla uudistuksilla
Tavoitteena nopeampi valmistuminen. Koska aikuispuolella perustutkinnon voi suorittaa 2 vuodessa, ollen siten jatko-opinto kelpoinen. Tämä nähtävästi ulotetaan myös nuorten ammatilliseen peruskoulutukseen. Joten luultavasti 2 vuotiset ammattikoulut palaavat, jatko-opintokelpoisuudella ryyditettynä.
Päästökaupan tuloja ei enää jatkossa ohjata kehitysyhteistyöhön.
Mitä helvettiä? Valtionvarain- ja sisäministerien salkut meni kokkareille. :facepalm: Pakkoruotsi ja pakolaiskiintiö säilyy eikä mainintaa kerjäämisen kiellosta. Oikeusministerin salkku lämmittää vähän, mutta ei tämä nyt missään nimessä mennyt oikein putkeen.
Vuodelta 2013:
QuoteKokoomuksen Orpo: Perussuomalaiset politikoivat inhimillisellä hädällä
Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Petteri Orpo pitää perussuomalaisten kansanedustajien Jussi Halla-ahon ja Vesa-Matti Saarakkalan Syyrian pakolaiskiintiöön liittyviä ulostuloja käsittämättöminä.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/538173/Petteri+Orpo+Perussuomalaiset+politikoivat+inhimillisella+hadalla
Peli mikä peli, vaalien alla ministerismies höpisi autoveron poistosta ja ties mistä tonnin
käteiskassasta kaikille.
Autovero ei poistu vaan lisäksi tulee vuotuinen moottoripyörä/vene vero,työttömyysturvan
radikaali leikkaus ja muuta mukavaa.
Ulkoministerinä pääsee hevonkuuseen pakoon kun oppositio tykittää eli sellaista vastuunkantoa.
Kumma muuten että aina kun kepu on ollut vallassa duunarille tulee kylmät, mikähän siinäkin on?
Quote from: Riukulehto on 27.05.2015, 18:43:44
Vuodelta 2013:
QuoteKokoomuksen Orpo: Perussuomalaiset politikoivat inhimillisellä hädällä
Petteri Orpo syyttää Jussi Halla-ahoa ja Vesa-Matti Saarakkalaa "täydellisestä piittaamattomuudesta" inhimillisen hädän keskellä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013092317523106_uu.shtml
Varsinainen nyyhkytin mutta mitäs näistä menneistä. Yhteen hiileen puhaltava hallitus olisi suotavaa.
Quote from: John on 27.05.2015, 18:01:15
Tästä syystä on katastrofi, että PS jätti sisäministerin salkun ottamatta.
En omaa sisäpiirintietoa hallitusneuvotteluista, mutta voi olla, ettei PS vaan saanut sisäministerin salkkua?
Otetaanpa välillä positiivinen asenne, löytääkö joku hallitus ohjelmasta jotain mitä persut lupasivat toteuttaa, jo etukäteen sovittua armeijan nekku rahaa lukuunottamatta, itse en ole löytänyt, mutta täytyyhän siellä sekin olla ? täytyyhän.
Quote from: Nuiva kansalainen on 27.05.2015, 18:40:42
Mitä helvettiä? Valtionvarain- ja sisäministerien salkut meni kokkareille. :facepalm: Pakkoruotsi ja pakolaiskiintiö säilyy eikä mainintaa kerjäämisen kiellosta. Oikeusministerin salkku lämmittää vähän, mutta ei tämä nyt missään nimessä mennyt oikein putkeen.
Kyllä muakin vituttaa, ettei PS ottanut sisäministerin salkkua. Kylmää jo nyt, että joutuu taas odottamaan neljä vuotta, jotta muutos saadaan aikaan. Neljä vuotta on piiiitkä aika.
Jos yritän jotain positiivista etsiä sisäministeriön jäämisestä kokoomukselle, niin mikäli tiukennuksia saadaan lyötyä läpi ovat kokoomuksen kädet silloin tahrattu kyynärpäitä myöten. Nyt nuivuus tulee väkisin (siis olettaen, että hallitusohjelmaa noudatetaan) olemaan kokoomuksen politiikkaa, jota kokoomus joutuu puolustelemaan.
Sisäministeriön ollessa persuilla olisi nuiva mamupolitiikka voitu nätimmin sektoroida "persujen jutuksi", josta seuraavien vaalien jälkeen muut voisivat helpommin irtisanoutua ja tehdä täyskäännöksen.
Quote from: Tavan on 27.05.2015, 19:02:30
Sisäministeriön ollessa persuilla olisi nuiva mamupolitiikka voitu nätimmin sektoroida "persujen jutuksi", josta seuraavien vaalien jälkeen muut voisivat helpommin irtisanoutua ja tehdä täyskäännöksen.
Täyskäännös voidaan tehdä aina. Nyt tosin ei edes tarvitse kun mitään oikeaa ei tulla saamaan aikaan. Persujen jutuksi laitettuna maahanmuuttopolitiikka olisi vain auttanut vaaleissa.
Quote from: Griffinvaari on 27.05.2015, 18:56:27
Otetaanpa välillä positiivinen asenne, löytääkö joku hallitus ohjelmasta jotain mitä persut lupasivat toteuttaa, jo etukäteen sovittua armeijan nekku rahaa lukuunottamatta, itse en ole löytänyt, mutta täytyyhän siellä sekin olla ? täytyyhän.
No ei nyt tullut ihan heti vastaan, mutta tutkitaan tutkitaan, kyllä se sieltä löytyy.
Eikös ne siitä maahanmuutosta ja tuata .. ???
Kieltämättä Petteri Orpo Juho Eerolan sijaan sisäministerinä tuntuu pettymykseltä. Valehtelisin jos toisin väittäisin. Minulle Orpo on täysin kysymysmerkki. Toivottavasti hän noudattaa hallituksen kaavailemaa mamupolitiikkaa kiristävää linjaa avoimin kortein. Toisaalta hetken mietittyäni myönnän, että oikeisministerin tehtävä persuille annettuna kompensoi tilannetta, mikä lienee ollut, toivottavasti, persujen hallitusneuvottelijoiden mielessä päätöstä tehdessä. Oikeusministeriöön on sitten saatava tilanteen tasalla oleva henkilö, joka jarrumiehen tavoin estää Suomi-junaa syöksymästä rotkoon. Ken se lie? Tietoni juristin koulutuksesta vaatimuksena tehtävään olivat vanhentuneita. Uusi perustuslaki tosiaan poisti ko. vaatimuksen. Loppuun esitän pienen toiveen: Ottakaa persut hallintovaliokunta! Juho Eerola olisi erinomainen pj. siellä.
Osaako joku sano mitä todellista valtaa on Soinin "eurooppaministeri" pestillä?
Eikö PM ja VM ole silti kovemmat sanat kovissa EU neuvotteluissa?
Kyllä Soinin ulkoministeriydessä on livistämisen maku. Tämä hallitus tulee leikkaamaan rajusti mm. pieneläkeläisiltä, lapsiperheiltä, työttömiltä ym. Soini ei pystynyt kantamaan tätä vastuuta, mutta halusi silti ministeriksi. Perussuomalaisten käden jälki ei näy käytännössä hallitusohjelmassa mitenkään. Hallitusvastuu olisi syönyt perussuomalaisten kannatusta joka tapauksessa, saati nyt kun puolue on hallituksessa, joka tulee suorittamaan historialliset leikkaukset. Aika iso osa porukasta joihin leikkaukset kohdistuvat kipeimmin on äänestänyt perussuomalaisia.
Tätä se Soinin kävely sitten merkitsi.
Soini livisti myös tulevan kreikka-paketin käsittelystä.
Quote from: Tavan on 27.05.2015, 19:02:30
Jos yritän jotain positiivista etsiä sisäministeriön jäämisestä kokoomukselle, niin mikäli tiukennuksia saadaan lyötyä läpi ovat kokoomuksen kädet silloin tahrattu kyynärpäitä myöten. Nyt nuivuus tulee väkisin (siis olettaen, että hallitusohjelmaa noudatetaan) olemaan kokoomuksen politiikkaa, jota kokoomus joutuu puolustelemaan.
Sisäministeriön ollessa persuilla olisi nuiva mamupolitiikka voitu nätimmin sektoroida "persujen jutuksi", josta seuraavien vaalien jälkeen muut voisivat helpommin irtisanoutua ja tehdä täyskäännöksen.
En ole kovin tarkkaan seurannut, joten olen varmaan missannut jotain. Kiinnostaisi tietää, että onko meillä jotain syytä olettaa, että kokoomuksella/hallituksella on aikomus kiristää maahanmuuttopolitiikkaa?
QuoteTätä se Soinin kävely sitten merkitsi.
Mikä kävely?
Interiööriministerin salkun hassaaminen oli kyllä tyhmä veto persuilta. Ja näin kansalaisen näkökulmasta kokoomuksen uskottavuus laki- ja järjestysasioissa on tätä nykyä täysi nolla, siinäkin mielessä ikävä jako. Kaaos ja laittomuudet taitavat olla kok-rahoittajille mieluisampia.
Mutta työ- ja oikeusministerin sentään persut saivat, ja elinkeinoministerikään ei mennyt kokkareille. Pilvessä on aina hopeareunus. Työministerille kuulunee kotoutusasioiden lisäksi ulkomaiseen työvoimaan liittyvät asiat ja ELY-keskusten ohjeistus tässä aiheessa? Jos näin niin todella hyvä salkku meidän kannaltamme. Uutisten mukaan koko TEMmi oli menossa Stubbin hoitoon, eikä varmaan tarvitse arvuutella, mihin suuntaan hän olisi ulkomaisen työvoiman saatavuutta kääntänyt.
Erkki Havansi on yksi oikeusministeriksi sopiva, jos ei ole vielä liian vanha. Sikäli mitä asiasta mitään tiedän, ihan asiallinen ja tiedostava kaveri.
Entäs tämä Savio, vai oliko se Tavio? Tietääkö kukaan minkälainen tyyppi?
Quote from: ilmarinen on 27.05.2015, 19:12:11
Kyllä Soinin ulkoministeriydessä on livistämisen maku. Tämä hallitus tulee leikkaamaan rajusti mm. pieneläkeläisiltä, lapsiperheiltä, työttömiltä ym. Soini ei pystynyt kantamaan tätä vastuuta, mutta halusi silti ministeriksi. Perussuomalaisten käden jälki ei näy käytännössä hallitusohjelmassa mitenkään. Hallitusvastuu olisi syönyt perussuomalaisten kannatusta joka tapauksessa, saati nyt kun puolue on hallituksessa, joka tulee suorittamaan historialliset leikkaukset. Aika iso osa porukasta joihin leikkaukset kohdistuvat kipeimmin on äänestänyt perussuomalaisia.
Tätä se Soinin kävely sitten merkitsi.
Soini livisti myös tulevan kreikka-paketin käsittelystä.
Se on sitä hallituskiimaa. Perkeleen Soini, minkä teit. No, ainakin 2018 pressanvaaleissa tietää jo valmiiksi, että äänestää Niinistöä ihan vain kostoksi.
Perussuomalaisten puoluetoimistolla järjestetään tänään tiedotustilaisuus. Suoraa lähetystä tiedotustilaisuudesta voi seurata klo 20:50 lähtien. Linkki tulee myöhemmin.
Nyt kun sosiaali- ja terveysministerin salkku tulee perussuomalaisille, niin onko toivoa että mamujen sosiaalitukiin tulisi tolkkua? Harkinnanvaraiset = kulttuuriin tai ihon väriin perustuvat lastenvaunurahat tms pois.
Quote from: Rubiikinkuutio on 27.05.2015, 19:07:31
Osaako joku sano mitä todellista valtaa on Soinin "eurooppaministeri" pestillä?
Eikö PM ja VM ole silti kovemmat sanat kovissa EU neuvotteluissa?
QuoteEurooppaministeri on Suomen valtioneuvostossa ministeri ulkoasiainministeriössä, joka usein nimetään hallitusta muodostettaessa vastaamaan Suomen Euroopan laajuiseen yhteistyöhön liittyvistä asioista. Eurooppaministerin toimet on usein yhdistetty muihin toimiin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_eurooppaministeri (http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_eurooppaministeri)
Quote from: ilmarinen on 27.05.2015, 19:12:11
Kyllä Soinin ulkoministeriydessä on livistämisen maku. Tämä hallitus tulee leikkaamaan rajusti mm. pieneläkeläisiltä, lapsiperheiltä, työttömiltä ym.
Mikä tahansa ministerivalinta johtaa tuohon, että suuria leikkauksia tulee. Tuossa määrää Suomen taloustilanne, ei se, minkä puolueen edustaja on missäkin ministeriössä. Miljardeja on joka tapauksessa leikattava.
Ehkä tämä hyväksytty politiikka myös siirtää persuja väkisinkin talouspoliittisesti oikealle? Voiko persut uskottavasti jatkaa keskustavasemmistolaisena puolueena tämmöisen leikkauskimaran jälkeen? Sampo Terhosta uusi keskusta-oikeistolainen PJ, puolueelle oikeisto-nationalistinen imago.
Toki kannatusluvut ovat varmaan sitten jossain vihreiden kategoriassa eikä enää lähelläkään 20 %, mutta vasemmistolainen tulonsiirtopolitiikka ei liene persuilta enää tämän hallitustaipaleen jälkeen kovin uskottavaa?
Quote from: nitkunatku on 27.05.2015, 19:16:27
No, ainakin 2018 pressanvaaleissa tietää jo valmiiksi, että äänestää Niinistöä ihan vain kostoksi.
Tuntee jo ennakkoon kuinka maa järkkyy tästä mahdollisuudesta äänestää uusi eunikki vanhan tilalle.
Quote from: ruikonperä on 27.05.2015, 19:21:02
Quote from: nitkunatku on 27.05.2015, 19:16:27
No, ainakin 2018 pressanvaaleissa tietää jo valmiiksi, että äänestää Niinistöä ihan vain kostoksi.
Tuntee jo ennakkoon kuinka maa järkkyy tästä mahdollisuudesta äänestää uusi eunikki vanhan tilalle.
Hallitus ei ole vielä edes astunut valtaan, kun täällä jotkut tuomitsevat ja julistavat ensi vaalien äänestämistään. Höh tuollaiselle! Annetaan mahdollisuus. Tuossa kuitenkin PS:kin saa osan tavoitteistaan läpi. Neljän vuoden päästä PS voi olla se suurin puolue, jolloin saadaan enemmän tavoitteita läpi. Jäitä hattuun.
Quote from: Rubiikinkuutio on 27.05.2015, 19:07:31
Osaako joku sano mitä todellista valtaa on Soinin "eurooppaministeri" pestillä?
Eikö PM ja VM ole silti kovemmat sanat kovissa EU neuvotteluissa?
Eurooppaministerin valta riippuu paljon siitä, kuinka paljon Sipilä pitää valtioneuvoston kanslian EU-sihteeristöä omissa näpeissään. Tämän hetken tilanne: "Eurooppa- ja ulkomaankauppaministeri Lenita Toivakka vastaa kauppapolitiikkaa ja lähialueyhteistyötä koskevista asioista sekä valtioneuvoston kanslian valtioneuvoston EU-sihteeristölle kuuluvista asioista, jotka eivät kuulu pääministerille."
Valtioneuvoston kanslian sivulta: "EU-asioiden osaston tehtäviin kuuluvat lisäksi Eurooppa-neuvoston kokousten valmistelu, EU:n yleiseen kehittämiseen ja institutionaalisiin kysymyksiin liittyvät tehtävät, toimintaohjeiden välittäminen EU-edustustolle yhdessä vastuuministeriöiden kanssa, EU-asioiden yhteensovittamista ja valmistelua koskevien menettelytapojen kehittäminen, sellaiset EU-asiat, jotka eivät kuulu muulle ministeriölle, tiedonkulun varmistaminen Suomen EU-edustuston ja kansallisten viranomaisten välillä sekä osallistuminen valtioneuvoston EU-koulutukseen, EU-viestintään ja EU-asiakirjahallinnointiin."
Huom! Kahdenväliset suhteet EU-maidenkin välillä kuuluvat Ulkoministeriöön.
Oma mielipide on se, että tuo ulko-&eurooppaministerin salkku on oikeasti raskas salkku sekä EU-asioissa, että muuten. Sipilällä tulee olemaan kädet niin täynnä kotimaan ongelmia, että veikkaisin hänen ulko- ja eu-politiikassa aikalailla nojaavan Soiniin (ja Stubbiin mitä tulee euroryhmään ja ecofiniin).
edit typoja
Saattaa käydä niin että 2018 valitaan Sipilä presidentiksi, jos Juha saa homman luistamaan ja sitten vaikkapa Olli Rehnistä pääministeri. :(
Quote from: DuPont on 27.05.2015, 19:20:31
Quote from: ilmarinen on 27.05.2015, 19:12:11
Kyllä Soinin ulkoministeriydessä on livistämisen maku. Tämä hallitus tulee leikkaamaan rajusti mm. pieneläkeläisiltä, lapsiperheiltä, työttömiltä ym.
Mikä tahansa ministerivalinta johtaa tuohon, että suuria leikkauksia tulee. Tuossa määrää Suomen taloustilanne, ei se, minkä puolueen edustaja on missäkin ministeriössä. Miljardeja on joka tapauksessa leikattava.
Riippuu mistä leikataan. Leikattiinko esim. maataloustuista?
Quote from: Sputnik on 27.05.2015, 19:24:13
Oma mielipide on se, että tuo ulko-&eurooppaministerin salkku on oikeasti raskas salkku sekä EU-asioissa, että muuten.
Aika näyttää. Olen vähän skeptinen. Isot jutut tehdään tuolla: http://fi.wikipedia.org/wiki/Eurooppa-neuvosto (http://fi.wikipedia.org/wiki/Eurooppa-neuvosto)
Sinne tuskin on paikkaa tulossa Soinille?
Quote from: Rubiikinkuutio on 27.05.2015, 19:07:31
Osaako joku sano mitä todellista valtaa on Soinin "eurooppaministeri" pestillä?
Eikö PM ja VM ole silti kovemmat sanat kovissa EU neuvotteluissa?
Nimenomaan. Stubb viihtyy varmasti hyvin Eurostoliiton kabineteissa, kun Kreikan, Italian, Espanjan ja muiden velkaongelmia selvitellään ja takauksia jaellaan. Urpilainenkin edes näytti vastentahtoiselta sopiessaan takuutuksista, mutta Stubb jaksaa kyllä osallistua hyväkuntoisena ja kielitaitoisena miehenä
donors -konferensseihin. Ura jatkunee sitten puheenjohtajuuden jälkeen Eurostoliiton ytimissä.
Quote from: nitkunatku on 27.05.2015, 19:16:27
Quote from: ilmarinen on 27.05.2015, 19:12:11
Kyllä Soinin ulkoministeriydessä on livistämisen maku. Tämä hallitus tulee leikkaamaan rajusti mm. pieneläkeläisiltä, lapsiperheiltä, työttömiltä ym. Soini ei pystynyt kantamaan tätä vastuuta, mutta halusi silti ministeriksi. Perussuomalaisten käden jälki ei näy käytännössä hallitusohjelmassa mitenkään. Hallitusvastuu olisi syönyt perussuomalaisten kannatusta joka tapauksessa, saati nyt kun puolue on hallituksessa, joka tulee suorittamaan historialliset leikkaukset. Aika iso osa porukasta joihin leikkaukset kohdistuvat kipeimmin on äänestänyt perussuomalaisia.
Tätä se Soinin kävely sitten merkitsi.
Soini livisti myös tulevan kreikka-paketin käsittelystä.
Se on sitä hallituskiimaa. Perkeleen Soini, minkä teit. No, ainakin 2018 pressanvaaleissa tietää jo valmiiksi, että äänestää Niinistöä ihan vain kostoksi.
Haluaisinkin tietää mitkä leikkaukset kohdistuvat suurituloisiin?
Quote from: Lasse Nortunen on 27.05.2015, 16:18:11Kaikkea ei voi saada. Soini ulkoministerinä, ai ai ai mitä herkkua on luvassa.
Ai ai, mitä herkkua tosiaan on luvassa. Suomen ulkopolitiikkahan luovutettiin jo aikaa sitten romppuhermanneille, mitä perussuomalaiset muuten hallitusohjelman mukaan tukee.
Soinilla on edessään siis leppoisat neljä vuotta ja herkullista ulkopolitiikkaa nähdään jatkossakin, kun Mogherini (kom) ja kumppanit hääräävät. Ensi alkuun nyt vaikkapa Libyassa.
Quote from: huhha on 27.05.2015, 19:13:16
Entäs tämä Savio, vai oliko se Tavio? Tietääkö kukaan minkälainen tyyppi?
Vastaan: Tavio vaikuttaa myös erinomaiselta kaverilta tehtävään. Prioriteetit näyttävät olevan kunnossa: http://villetavio.puheenvuoro.uusisuomi.fi/173683-tyoperaisen-maahanmuuton-kritiikkia (http://villetavio.puheenvuoro.uusisuomi.fi/173683-tyoperaisen-maahanmuuton-kritiikkia).
Toivottavasti PS ymmärtää valita tehtävään lainoppineen miehen. Meidän kannaltamme on hieno asia, että sekä Havansi että Tavio ovat isänmaallisia tyyppejä, joilla on lisäksi kansanomainen oikeustaju.
Quote from: venla viitakoski on 27.05.2015, 19:30:23
Quote from: nitkunatku on 27.05.2015, 19:16:27
Quote from: ilmarinen on 27.05.2015, 19:12:11
Kyllä Soinin ulkoministeriydessä on livistämisen maku. Tämä hallitus tulee leikkaamaan rajusti mm. pieneläkeläisiltä, lapsiperheiltä, työttömiltä ym. Soini ei pystynyt kantamaan tätä vastuuta, mutta halusi silti ministeriksi. Perussuomalaisten käden jälki ei näy käytännössä hallitusohjelmassa mitenkään. Hallitusvastuu olisi syönyt perussuomalaisten kannatusta joka tapauksessa, saati nyt kun puolue on hallituksessa, joka tulee suorittamaan historialliset leikkaukset. Aika iso osa porukasta joihin leikkaukset kohdistuvat kipeimmin on äänestänyt perussuomalaisia.
Tätä se Soinin kävely sitten merkitsi.
Soini livisti myös tulevan kreikka-paketin käsittelystä.
Se on sitä hallituskiimaa. Perkeleen Soini, minkä teit. No, ainakin 2018 pressanvaaleissa tietää jo valmiiksi, että äänestää Niinistöä ihan vain kostoksi.
Haluaisinkin tietää mitkä leikkaukset kohdistuvat suurituloisiin?
Ei mitkään, ei myöskään maajusseihin. Muutama milli leikattiin lumeeksi maajussien lomittajarahoista.
Olen yleensä skeptinen koko hallitukseen. Tulonsiirroista leikkaaminen leikkaa samalla kulutusta ja siten verotuloja. Johtaa usein jatkuvaan leikkaamisen kierteeseen. Tässä toteutettiin puhdasta uusliberalismia ja kepu varjeli vielä maajusseja leikkauksilta. En usko edes rakenteellisten uudistusten onnistuvan.
Quote from: duc on 27.05.2015, 19:06:44
Loppuun esitän pienen toiveen: Ottakaa persut hallintovaliokunta! Juho Eerola olisi erinomainen pj. siellä.
Meni jo keskustalle. Persut onnistui senkin käsittämättömällä tavalla tunaroimaan.
Quote from: huhha on 27.05.2015, 19:40:41
Vastaan: Tavio vaikuttaa myös erinomaiselta kaverilta tehtävään. Prioriteetit näyttävät olevan kunnossa: http://villetavio.puheenvuoro.uusisuomi.fi/173683-tyoperaisen-maahanmuuton-kritiikkia (http://villetavio.puheenvuoro.uusisuomi.fi/173683-tyoperaisen-maahanmuuton-kritiikkia).
Toivottavasti PS ymmärtää valita tehtävään lainoppineen miehen. Meidän kannaltamme on hieno asia, että sekä Havansi että Tavio ovat isänmaallisia tyyppejä, joilla on lisäksi kansanomainen oikeustaju.
Persut eivät todellakaan ole nimittämässä ensimmäisen kauden kansanedustajaa tuohon ministerin tehtävään.
QuoteHallitukseen vai ei – tiedotustilaisuus klo 21:00 alkaen
Puheenjohtaja Timo Soini, puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo ja eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jari Lindström kertovat kello 21:00 alkavassa tiedotustilaisuudessa, osallistuuko perussuomalaiset tulevaan hallitukseen.
Timo Soini on omalta osaltaan puoltanut hallitukseen menoa. Asiasta päättää puoluevaltuuston, puoluehallituksen ja eduskuntaryhmän yhteiskokous, joka on parhaillaan käynnissä.
http://www.suomenuutiset.fi/hallitukseen-vai-ei-tiedotustilaisuus-klo-2100-alkaen/
Linkki lähetykseen: http://qsb.webcast.fi/p/ps/ps_2015_0527_lehdistotilaisuus/#/stream
Quote from: DuPont on 27.05.2015, 19:23:53
Hallitus ei ole vielä edes astunut valtaan, kun täällä jotkut tuomitsevat ja julistavat ensi vaalien äänestämistään. Höh tuollaiselle! Annetaan mahdollisuus. Tuossa kuitenkin PS:kin saa osan tavoitteistaan läpi. Neljän vuoden päästä PS voi olla se suurin puolue, jolloin saadaan enemmän tavoitteita läpi. Jäitä hattuun.
Ai jaa. Ihmiset äänestivät PS:ää siksi, että he uskoivat
muutoksen olevan mahdollisen. Mutta ei. Toinen tärkeä seikka oli puolueen "suomalainen suoraselkäisyys" muiden puolueiden lierojen edessä. On varmaa, että äänestän kyllä persuja hamaan tulevaisuuteen asti, mutta ottaa vain aivoon nämä mahdollisuuksien menettämiset, ja vieläpä tarkoitukselliset sellaiset. No, Soini on itse ihan samanlainen takinkääntäjä, että "napit senkun sinkoilevat". Kyllä PS kai on kaikista huonoista vaihtoehdoista se vähiten huono, mutta aivoon ottavat nämä venkoilut. Saisi se Halla-aho tulla takaisin sieltä Rysselistä, niin ehkä alkaisi tapahtua, tai Timpan porukka saa nauttia yhtä korkeasta kannatuksesta RKP:n tai krisujen kanssa. Itsepähän mokasi. Kärsiköön nahoissaan. Tuntuu, että joskus 50-luvulla elettiin hyvää aikaa.
Quote from: huhha on 27.05.2015, 19:13:16
Erkki Havansi on yksi oikeusministeriksi sopiva, jos ei ole vielä liian vanha. Sikäli mitä asiasta mitään tiedän, ihan asiallinen ja tiedostava kaveri.
Professorinakin pitkään toiminut oikeustieteen tohtori olisi kyllä Perussuomalaisten profiilia kohottava valinta.
Nyt Soinia moititaan täällä jo rintamakarkuruudesta kun otti "vain" UM:n postin vastaan! Haloo hommalaiset! UM on raskaan sarjan salkku, siitä ei pääse yli eikä ympäri. Jos Soini olisi tehnyt kuten erään nimeltämainitsemattoman vasemmistopuolueen pj teki joitakin vuosia sitten valitessaan urheilu- ja huuhaaministerin salkun kahdesta tarjolla olleesta, niin silloin ymmärtäisin kritiikin. Fakta on se että Suomen ollessa EUn jäsen, iso osa päätöksistä tehdään Brysselillä ja muualla Euroopassa, ja näin ollen UM:n posti on hyvin tärkeä Suomelle.
Quote from: Bienveillant on 27.05.2015, 20:03:51
Nyt Soinia moititaan täällä jo rintamakarkuruudesta kun otti "vain" UM:n postin vastaan! Haloo hommalaiset! UM on raskaan sarjan salkku, siitä ei pääse yli eikä ympäri. Jos Soini olisi tehnyt kuten erään nimeltämainitsemattoman vasemmistopuolueen pj teki joitakin vuosia sitten valitessaan urheilu- ja huuhaaministerin salkun kahdesta tarjolla olleesta, niin silloin ymmärtäisin kritiikin. Fakta on se että Suomen ollessa EUn jäsen, iso osa päätöksistä tehdään Brysselillä ja muualla Euroopassa, ja näin ollen UM:n posti on hyvin tärkeä Suomelle.
Ulkoministeri on salkku kevyemmästä päästä, vaikkakin muuten arvostettu ja arvovaltainen. Ulkoministerillä ei ole juurikaan vaikutusta EU:ssa tehtäviin päätöksiin, vaan itseasiassa valtiovarainministerillä on siinäkin isompi toimivalta.
Noh, aika odotetunlaista settiä keskok-hallitukselta, jossa persut saivat kuriositeettina jotain pientä läpi. Erityisesti koulutukseen kohdistuvissa leikkauksissa yhdyn oppositioon jäävien puolueiden ja opiskelijoiden ulinaan. Idioottimainen päätös, jolla ei ratkaista mitään ongelmia, vaan luodaan niitä lisää.
Quote from: John on 27.05.2015, 18:01:15
Tästä syystä on katastrofi, että PS jätti sisäministerin salkun ottamatta.
Johtuu ehkä siitä, että jäi myös se hallituksen muodostajan & pääministerin paikka ottamatta? Ihan vitun tyhmät, kun niin tekivätkin! :'(
Quote from: Faidros. on 27.05.2015, 20:20:46
Quote from: John on 27.05.2015, 18:01:15
Tästä syystä on katastrofi, että PS jätti sisäministerin salkun ottamatta.
Johtuu ehkä siitä, että jäi myös se hallituksen muodostajan & pääministerin paikka ottamatta? Ihan vitun tyhmät, kun niin tekivätkin! :'(
Anteeks?
Saat, tämän kerran.
Quote from: Faidros. on 27.05.2015, 20:28:57
Saat, tämän kerran.
Tosiasia kuitenkin on, että kun perussuomalaisille on puolustusministerin ja oikeusministerin salkut, niin he ovat priorisoineet jomman kumman (luultavasti puolustuksen) sisäministerin edelle, mikä on mielestäni käsittämätöntä. Tämän perusteella voidaan todeta, että perussuomalaiset jätti sisäministerin salkun ottamatta. Se on melko lailla ihan sama kuka puolustusministerinä on, samaa linjaa se tulee kuitenkin vetämään, mutta sisäministerissä todellakin väliä kuka siinä on.
Quote from: venla viitakoski on 27.05.2015, 19:30:23
Quote from: nitkunatku on 27.05.2015, 19:16:27
Quote from: ilmarinen on 27.05.2015, 19:12:11
Kyllä Soinin ulkoministeriydessä on livistämisen maku. Tämä hallitus tulee leikkaamaan rajusti mm. pieneläkeläisiltä, lapsiperheiltä, työttömiltä ym. Soini ei pystynyt kantamaan tätä vastuuta, mutta halusi silti ministeriksi. Perussuomalaisten käden jälki ei näy käytännössä hallitusohjelmassa mitenkään. Hallitusvastuu olisi syönyt perussuomalaisten kannatusta joka tapauksessa, saati nyt kun puolue on hallituksessa, joka tulee suorittamaan historialliset leikkaukset. Aika iso osa porukasta joihin leikkaukset kohdistuvat kipeimmin on äänestänyt perussuomalaisia.
Tätä se Soinin kävely sitten merkitsi.
Soini livisti myös tulevan kreikka-paketin käsittelystä.
Se on sitä hallituskiimaa. Perkeleen Soini, minkä teit. No, ainakin 2018 pressanvaaleissa tietää jo valmiiksi, että äänestää Niinistöä ihan vain kostoksi.
Haluaisinkin tietää mitkä leikkaukset kohdistuvat suurituloisiin?
Kaikki nyt toteutettavat leikkaukset ja veronkorotukset näyttäisivät vaikuttavan eli kohdistuvan myös suuri tuloisiin, mitä enemmän pienituloiset pannaan maksamaan, sitä vähäisemmän kuorman suurituloiset kantavat, odotankin jo seuraavaa 7mrd:n suoraa veroalea ylimmälle 20pros. väestöstä, että sellaista työväen politiikkaa soinilta, heikko lohtu tässä on köyhäin talojen asukkaille, että siinä viidenneksessä on aika vähän somaleja, edes lieksan harkinnan varaisilla.
Niinistö, Mäntylä, Lindström.
Lähteenä yle
Jasso, Terholla on ehkä mahdollisuus ek:n pj:ksi.
Quote from: Bienveillant on 27.05.2015, 20:03:51
Nyt Soinia moititaan täällä jo rintamakarkuruudesta kun otti "vain" UM:n postin vastaan! Haloo hommalaiset! UM on oli raskaan sarjan salkku, siitä ei pääse yli eikä ympäri.
Korjasin viestiäsi. Ennenvanhaan ennen EU:n syvenemistä se olikin.
Hanna Mäntylä ansaitsi silmissäni ministerinpaikkansa jo pelkästään sillä että kannatti esityksen paperittomien terveydenhuollosta pöydälle jättämistä.
Nakkia vedetään napaan. Mitä jää jäljelle kun itsensä pettää. Perussuomalainen hallitus on tänään päättänyt, että ei osallistu Sipilän hallitukseen joillei 4 ministerin lisäksi perussuomalaiset saa 6 ganisterin paikkaa. 2 ganisteria = 1 ministeri.
http://qsb.webcast.fi/p/ps/ps_2015_0527_lehdistotilaisuus/#/stream
Vaikka Lindström ihan hyvä mies sinänsä onkin, niin kyllähän se kertoo PS:n tasosta, että hänestä tulee oikeusministeri.
PSn ministerivalinnat vaikuttavat hyvältä; Hanna pistää paperittomat kuriin ja Jari konnat, ja Jussi laittaa puolustusvoimat asentoon. Perussuomalainen ministeristö on parannusta entiseen.
Quote from: Koekaniini on 27.05.2015, 20:46:54
Hanna Mäntylä ansaitsi silmissäni ministerinpaikkansa jo pelkästään sillä että kannatti esityksen paperittomien terveydenhuollosta pöydälle jättämistä.
Jeps. Nyt ei ole pelkoa, että tämä historian ehkä typerin laki-aloite nousisi kuolleista.
Quote from: John on 27.05.2015, 20:52:26
Vaikka Lindström ihan hyvä mies sinänsä onkin, niin kyllähän se kertoo PS:n tasosta, että hänestä tulee oikeusministeri.
Tarkoittanet että on epäpätevä tehtäväänsä. Annetaan nyt kaikille rauha epäonnistua.
Juuri ne keitä veikattiinkin. Kenestä eduskunnan puheenjohtaja ja kenestä eduskuntaryhmän puheenjohtaja?
Quote from: ruikonperä on 27.05.2015, 20:59:37
Quote from: John on 27.05.2015, 20:52:26
Vaikka Lindström ihan hyvä mies sinänsä onkin, niin kyllähän se kertoo PS:n tasosta, että hänestä tulee oikeusministeri.
Tarkoittanet että on epäpätevä tehtäväänsä. Annetaan nyt kaikille rauha epäonnistua.
Hyvä periaate, siihen pestiin kuuluu myös työasiain kysymykset, veikkaan silti ettei entinen luottamusmies kykene estämään syyskuussa alkavaa yleislakkoa, siihen malliin on starttipalikat aseteltu, suomi ei edelleenkään ole pehmo englanti.
Niinistö on kyllä mies paikallaan. Samoin Mäntylä. Linströmistä en osaa oikein sanoa mitään.
Quote from: IDA on 27.05.2015, 21:04:03
Juuri ne keitä veikattiinkin. Kenestä eduskunnan puheenjohtaja ja kenestä eduskuntaryhmän puheenjohtaja?
Veikkaus: ryhmän puheenjohtajaksi Terho ja puhemieheksi Mattila.
Quote from: John on 27.05.2015, 21:06:27
Veikkaus: ryhmän puheenjohtajaksi Terho ja puhemieheksi Mattila.
Melkein veikkaisin samoin. Puheenmieheksi melko varma on Mattila, tai sitten Lea Mäkipää. Terhon ainoa miinus on, että hän on ensimmäisen kauden edustaja, mutta toisaalta viimeksi Jarppakin oli ja hyvin meni.
Quote from: John on 27.05.2015, 20:52:26
Vaikka Lindström ihan hyvä mies sinänsä onkin, niin kyllähän se kertoo PS:n tasosta, että hänestä tulee oikeusministeri.
Kerropa sitten, ketkä olisivat olleet Keskustan ja Kokoomuksen tasokkaammat valinnat
työ- ja oikeusministeriksi.
Miten tässä taas näin kävi? Olemattomat leikkaukset. Toivotaan toivotaan sote. Julkishallinnosta ei mitään leikkauksia. Ja Soini meni vielä valitsemaan ulkoministerin pestin.
Quote from: Nissemand on 27.05.2015, 20:39:25
Niinistö, Mäntylä, Lindström.
Lähteenä yle
Näin tässä kävi. Lindström tarvitsee
erittäin paljon apua ymmärtääkseen juridiikkaa. Toisaalta hyvänä puolena näen, että Lindströmin
oikeustaju saattaa olla lähempänä ns.
kansan oikeustajua kuin akateemisesti koulutetun. Toivottavasti, sillä silloin mennään oikeaan suuntaan. Edustajat Tavio ja Meri sekä muut juristit auttakoot oikeustieteen kiemuroissa/muotoseikoissa. Olen toiveikas.
Edit. (muodolliset, ei sisältöön vaikuttavat) kirjoitusvirheet
Quote from: Sour-One on 27.05.2015, 21:23:45
Miten tässä taas näin kävi? Olemattomat leikkaukset. Toivotaan toivotaan sote. Julkishallinnosta ei mitään leikkauksia. Ja Soini meni vielä valitsemaan ulkoministerin pestin.
Sinä ja muut suomalaiset että äänestäneet Persuja niin siksi tässä näin kävi. Ensivaaleissa 56% Persuille niin Jytisee.
Quote from: Roope on 27.05.2015, 21:19:05
Quote from: John on 27.05.2015, 20:52:26
Vaikka Lindström ihan hyvä mies sinänsä onkin, niin kyllähän se kertoo PS:n tasosta, että hänestä tulee oikeusministeri.
Kerropa sitten, ketkä olisivat olleet Keskustan ja Kokoomuksen tasokkaammat valinnat työ- ja oikeusministeriksi.
No on kyse siitä, että PS valitsee salkun, johon ei ole edes päteviä ehdokkaita - tai pätevämpiäkin olisi voinut olla. Kokoomuksella on esim. useita juristeja, mm. Zyskowicz.
Quote from: Tavan on 27.05.2015, 19:20:37
Ehkä tämä hyväksytty politiikka myös siirtää persuja väkisinkin talouspoliittisesti oikealle? Voiko persut uskottavasti jatkaa keskustavasemmistolaisena puolueena tämmöisen leikkauskimaran jälkeen? Sampo Terhosta uusi keskusta-oikeistolainen PJ, puolueelle oikeisto-nationalistinen imago.
Toki kannatusluvut ovat varmaan sitten jossain vihreiden kategoriassa eikä enää lähelläkään 20 %, mutta vasemmistolainen tulonsiirtopolitiikka ei liene persuilta enää tämän hallitustaipaleen jälkeen kovin uskottavaa?
Joopa joo, oikein ääärioikealle. Jallitus päätti koroitella käyttelymaxuja oikein urakalla: auto, mopo, mönkkäri ja vene ovat nyt hyvinkin no no najis. Jokainen voi hetken miettiä osuuko tämä ensisijaisesti perus-persua turpaan vai jollain sosiaaliavustuksella elävää punikkia, juoppoa, neekeriä tai eläkeläistä? Tai kädetöntä virkapäärynää tai -huulipartaa.
Persut hieroivat näillä käyttelymaksuilla paskan naamaan nimen omaan omille kannattajilleen, toki moni kokkeli ja kepulikin omistaa em. hyödykkeitä, erona vain se että kepuli-kokkelit ovat tottuneet siihen että Puolue vetää niitä perseeseen kaikissa käänteissä eikä se vähennä kannatusta kuten persuilla.
Miten tämä eroaa siitä politiikasta jos virheet de röda, sossut ja kommarit olisivat se trio? Ei vittu mitenkään! Täysin samaa täyttä punapaskaa virkaloisien ja neekerien elättämiseksi!
Quote from: duc on 27.05.2015, 21:25:20
Quote from: Nissemand on 27.05.2015, 20:39:25
Niinistö, Mäntylä, Lindström.
Lähteenä yle
Näin tässä kävi. Lindström tarvitsee erittäin paljon apua ymmärtääkseen juridiikkaa. Toisaalta hyvänä puolena näen, että Lindströmin oikeustaju saattaa olla lähempänä ns. kansan oikeustajua kuin akateemisesti koulutettu. Toivottavasti, sillä silloin mennään oikeaan suuntaan. Edustajat Tavio ja Meri sekä muut juristit auttakoon oikeustieteen kiemuroissa/muotoseikoissa. Olen toiveikas.
Toivottavasti Lindström jää kiinni jostain nettipornosta tai vastaavasta niin saadaan ministerin kierrätystä. :-* :-* :-*
3-1. Hyi. Taas mentiin huima loikka takapakkia tasa-arvossa. Sovinistit. Äijäpuolue. Se on taas todistettu. Jne.
Terv. nimimerkki: Punaviherfemakko
Quote from: Jaska Pankkaaja on 27.05.2015, 21:26:52
Quote from: Tavan on 27.05.2015, 19:20:37
Ehkä tämä hyväksytty politiikka myös siirtää persuja väkisinkin talouspoliittisesti oikealle? Voiko persut uskottavasti jatkaa keskustavasemmistolaisena puolueena tämmöisen leikkauskimaran jälkeen? Sampo Terhosta uusi keskusta-oikeistolainen PJ, puolueelle oikeisto-nationalistinen imago.
Toki kannatusluvut ovat varmaan sitten jossain vihreiden kategoriassa eikä enää lähelläkään 20 %, mutta vasemmistolainen tulonsiirtopolitiikka ei liene persuilta enää tämän hallitustaipaleen jälkeen kovin uskottavaa?
Joopa joo, oikein ääärioikealle. Jallitus päätti koroitella käyttelymaxuja oikein urakalla: auto, mopo, mönkkäri ja vene ovat nyt hyvinkin no no najis. Jokainen voi hetken miettiä osuuko tämä ensisijaisesti perus-persua turpaan vai jollain sosiaaliavustuksella elävää punikkia, juoppoa, neekeriä tai eläkeläistä? Tai kädetöntä virkapäärynää tai -huulipartaa.
Persut hieroivat näillä käyttelymaksuilla paskan naamaan nimen omaan omille kannattajilleen, toki moni kokkeli ja kepulikin omistaa em. hyödykkeitä, erona vain se että kepuli-kokkelit ovat tottuneet siihen että Puolue vetää niitä perseeseen kaikissa käänteissä eikä se vähennä kannatusta kuten persuilla.
Miten tämä eroaa siitä politiikasta jos virheet de röda, sossut ja kommarit olisivat se trio? Ei vittu mitenkään! Täysin samaa täyttä punapaskaa virkaloisien ja neekerien elättämiseksi!
EU vaaleissa porvaripuolue Kepulla oli kaikista köyhimmät äänestäjät. Myös Kepun kannatuksen odotan romahtavan seuraavan 4 vuoden aikana.
Quote from: John on 27.05.2015, 21:25:57Quote from: Roope on 27.05.2015, 21:19:05Quote from: John on 27.05.2015, 20:52:26Vaikka Lindström ihan hyvä mies sinänsä onkin, niin kyllähän se kertoo PS:n tasosta, että hänestä tulee oikeusministeri.
Kerropa sitten, ketkä olisivat olleet Keskustan ja Kokoomuksen tasokkaammat valinnat työ- ja oikeusministeriksi.
No on kyse siitä, että PS valitsee salkun, johon ei ole edes päteviä ehdokkaita - tai pätevämpiäkin olisi voinut olla. Kokoomuksella on esim. useita juristeja, mm. Zyskowicz.
Ben Zyskowicz on ilmoittanut, että hän ei halua ministeriksi terveydellisten syiden takia. (Pahoittelen OT:ta.)
Quote from: Mika777 on 27.05.2015, 21:25:44
Quote from: Sour-One on 27.05.2015, 21:23:45
Miten tässä taas näin kävi? Olemattomat leikkaukset. Toivotaan toivotaan sote. Julkishallinnosta ei mitään leikkauksia. Ja Soini meni vielä valitsemaan ulkoministerin pestin.
Sinä ja muut suomalaiset että äänestäneet Persuja niin siksi tässä näin kävi. Ensivaaleissa 56% Persuille niin Jytisee.
Jaa siksikös Soini ei valinnutkaan valtionvarainministerin salkkua. Katos vaan.
Quote from: John on 27.05.2015, 20:52:26
Vaikka Lindström ihan hyvä mies sinänsä onkin, niin kyllähän se kertoo PS:n tasosta, että hänestä tulee oikeusministeri.
Demokratian idea on se, että ne, joita kansa äänestää, pääsevät päättämään asioista. Sen, mitä minä olen nähnyt ns. "oikeusoppineiden" ratkaisuja, toivotan tervetulleeksi sen, että systeemiin tulee joku edustamaan enemmän tavallisen kansan oikeustajua. Uskon, että Lindström on tähän ihan oikea henkilö.
Quote from: hamppari on 27.05.2015, 21:28:57
3-1. Hyi. Taas mentiin huima loikka takapakkia tasa-arvossa. Sovinistit. Äijäpuolue. Se on taas todistettu. Jne.
Terv. nimimerkki: Punaviherfemakko
Ihan vitun jees. SDP on äijä femakkopuolue missä ukotkin on akkoja ja koirat on kissoja.
Eduskunnan puheenmies taas voikin olla nainen, perussuomalainen.
Quote from: Sour-One on 27.05.2015, 21:30:10
Quote from: Mika777 on 27.05.2015, 21:25:44
Quote from: Sour-One on 27.05.2015, 21:23:45
Miten tässä taas näin kävi? Olemattomat leikkaukset. Toivotaan toivotaan sote. Julkishallinnosta ei mitään leikkauksia. Ja Soini meni vielä valitsemaan ulkoministerin pestin.
Sinä ja muut suomalaiset että äänestäneet Persuja niin siksi tässä näin kävi. Ensivaaleissa 56% Persuille niin Jytisee.
Jaa siksikös Soini ei valinnutkaan valtionvarainministerin salkkua. Katos vaan.
Just äsken sanoi että valitsi ulkoministerin koska katsoi että on siinä parempi ja se kiinnostaa enemmän.
"Tästä tulee paras hallitus pitkään aikaan, jos vältytään henkilötason tunaroinneilta ja toteutetaan ohjelmaa rohkeasti, piittaamatta opposition, suojatyöläisten ja maailmanparannusjärjestöjen infernaaliseksi yltyvästä ulinasta." - Jussi Halla-aho (facebookissa)
Vaikka onkin paljon nutistavaa PS:n neuvottelutuloksesta, niin tästä olen kuitenkin samaa mieltä. Alleviivauksesta etenkin.
Quote from: Rubiikinkuutio on 27.05.2015, 21:33:46
"Tästä tulee paras hallitus pitkään aikaan, jos vältytään henkilötason tunaroinneilta ja toteutetaan ohjelmaa rohkeasti, piittaamatta opposition, suojatyöläisten ja maailmanparannusjärjestöjen infernaaliseksi yltyvästä ulinasta." - Jussi Halla-aho (facebookissa)
Vaikka onkin paljon nutistavaa PS:n neuvottelutuloksesta, niin tästä olen kuitenkin samaa mieltä. Alleviivauksesta etenkin.
Toivotaan näin. Rauhoittaa kyllä mieltä, jos itse Mestari on tätä mieltä.
Mitä, eikö saatu yhtään nuivaa ministeriä?
Quote from: Mika777 on 27.05.2015, 21:29:38
EU vaaleissa porvaripuolue Kepulla oli kaikista köyhimmät äänestäjät. Myös Kepun kannatuksen odotan romahtavan seuraavan 4 vuoden aikana.
Tämän selittää maajussien ja eläkeläisten suhteettoman suuri osuus. Kepulla on osa eläkeläisistä vieläpä aivan pienimmällä mahdollisella eläkkeellä johtuen esim. emäntätaustasta.
Quote from: Nuiva kansalainen on 27.05.2015, 21:38:20
Quote from: Rubiikinkuutio on 27.05.2015, 21:33:46
"Tästä tulee paras hallitus pitkään aikaan, jos vältytään henkilötason tunaroinneilta ja toteutetaan ohjelmaa rohkeasti, piittaamatta opposition, suojatyöläisten ja maailmanparannusjärjestöjen infernaaliseksi yltyvästä ulinasta." - Jussi Halla-aho (facebookissa)
Vaikka onkin paljon nutistavaa PS:n neuvottelutuloksesta, niin tästä olen kuitenkin samaa mieltä. Alleviivauksesta etenkin.
Toivotaan näin. Rauhoittaa kyllä mieltä, jos itse Mestari on tätä mieltä.
No mitä muutakaan mieltä Halla-aho voisi olla?
Quote from: John on 27.05.2015, 21:25:57
No on kyse siitä, että PS valitsee salkun, johon ei ole edes päteviä ehdokkaita - tai pätevämpiäkin olisi voinut olla. Kokoomuksella on esim. useita juristeja, mm. Zyskowicz.
Zyskowicz ei suostu ministeriksi. PS:llä olisi eduskuntaryhmässä ollut kaksi juristia ja viisi poliisia.
Quote from: hamppari on 27.05.2015, 21:28:57
3-1. Hyi. Taas mentiin huima loikka takapakkia tasa-arvossa. Sovinistit. Äijäpuolue. Se on taas todistettu. Jne.
Terv. nimimerkki: Punaviherfemakko
Todellinen tasa-arvo on saavutettu kun ministereistä 100% on naisia.
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.05.2015, 21:39:02
Mitä, eikö saatu yhtään nuivaa ministeriä?
Saatiin vain kaksi Hommaforumilaista. Mäntylä ja Lindström.
Quote from: IDA on 27.05.2015, 21:39:21
Quote from: John on 27.05.2015, 21:25:57
No on kyse siitä, että PS valitsee salkun, johon ei ole edes päteviä ehdokkaita - tai pätevämpiäkin olisi voinut olla. Kokoomuksella on esim. useita juristeja, mm. Zyskowicz.
Zyskowicz ei suostu ministeriksi. PS:llä olisi eduskuntaryhmässä ollut kaksi juristia ja viisi poliisia.
Ihan kun en sitä tietäisi? Kysyttiin päteviä ehdokkaita, ei sitä, suostuvatko he ministeriksi.
Quote from: Rubiikinkuutio on 27.05.2015, 21:33:46
"Tästä tulee paras hallitus pitkään aikaan, jos vältytään henkilötason tunaroinneilta ja toteutetaan ohjelmaa rohkeasti, piittaamatta opposition, suojatyöläisten ja maailmanparannusjärjestöjen infernaaliseksi yltyvästä ulinasta." - Jussi Halla-aho (facebookissa)
Vaikka onkin paljon nutistavaa PS:n neuvottelutuloksesta, niin tästä olen kuitenkin samaa mieltä. Alleviivauksesta etenkin.
Mutta osuuko yhtään näihin kahdenkytä ylitarkastaja-naisen tasa-arvokahvittelurinkeihin? Summat eivät näissä suojatyöpaikoissa ole kaikkein suurimpia, mutta olemassaolollaan kuvastavat korruption tilaa.
Kyllähän tuo sisäministerin salkun menettäminen harmittaa, eikä edes ihan vähän. Yritän kuitenkin ajatella optimistisesti, että neuvotteluissa ei vain onnistuttu sen kohdalla. Voi olla, että sisäministerin salkun hinta olisi ollut liian kova, eli toisin sanoen kepu ja kokoomus luonnollisesti tiesivät, että se on haluttua tavaraa perussuomalaisten suunnalla ja onnistuivat kiristämään neuvotteluissa.
Täytyy myös muistaa, että sisäpiirin tietoa asiasta ei luultavasti ole kenelläkään tänne kirjoittavalla, ja jos on, niin ei pystyisi sitä julkisesti kommentoimaan.
Quote from: Trendkill on 27.05.2015, 21:45:47
Voi olla, että sisäministerin salkun hinta olisi ollut liian kova, eli toisin sanoen kepu ja kokoomus luonnollisesti tiesivät, että se on haluttua tavaraa perussuomalaisten suunnalla ja onnistuivat kiristämään neuvotteluissa.
Ei sillä ihmeitä saatu kuitenkaan sillä salkulla kokoomukselta.
Quote from: John on 27.05.2015, 21:25:57
No on kyse siitä, että PS valitsee salkun, johon ei ole edes päteviä ehdokkaita - tai pätevämpiäkin olisi voinut olla. Kokoomuksella on esim. useita juristeja, mm. Zyskowicz.
Zyskowicz ei tunnetusti ole koskaan ollut tarjolla ministeriksi. Jos perussuomalaisten pätemättömyys on niin ilmeistä, niin kerro, ketä ne keskustan ja kokoomuksen pätevämmät tarjokkaat ovat. Ainakin kokoomus päätyi vain kierrättämään edellisiä ministereitään eri tehtäviin.
Niiden jotka harmittelevat sisäministerin salkun ohi suun menemistä, kannattaa muistaa, että ministeri vain valmistelee asiat.
Suuret päätökset tehdään kuitenkin neuvottelemalla hallituskumppanien kanssa. Maahanmuuttoon voi siis saada merkittäviäkin muutoksia ilman ministerin salkkua ja toisaalta salkku ei takaa lainsäädännön muuttamista.
Quote from: Roope on 27.05.2015, 21:55:04
Jos perussuomalaisten pätemättömyys on niin ilmeistä, niin kerro, ketä ne keskustan ja kokoomuksen pätevämmät tarjokkaat ovat. Ainakin kokoomus päätyi vain kierrättämään edellisiä ministereitään eri tehtäviin.
Esimerkiksi lakivaliokunnassa olleet kansanedustajat - tai muuten sellaiset, jotka ovat saaneet edes jonkinlaisen koulutuksen, jolla ymmärtää oikeuspoliittisia kiemuroita. Lindströmillä on ammattikoulupohja ja ministeriksi muutenkin suppea poliittinen kokemus, mikä ei anna kauhean päteviä edellytyksiä ministerin toimen hoitoon.
En ole asiantuntija enkä ole ehtinyt tätä salkkujakoa kovin syvällisesti pohtia, mutta kyllä ilmassa on vähän lässähtänyt fiilis: sisäministerin salkku meni ohi eikä ankaria takuunuivia saatu ministereiksi.
Mutta annetaan hallituksen tehdä työtänsä: varmasti tästä tulee kuitenkin parempi hallitus kuin Suomessa aikohin!
Quote from: Mika777 on 27.05.2015, 21:32:51
(schnaps)
Just äsken sanoi että valitsi ulkoministerin koska katsoi että on siinä parempi ja se kiinnostaa enemmän.
Käviköhän sillä edes mielessä mitä seuraa siitä, että stubbista tulee vvm.
Quote from: Nuiva kansalainen on 27.05.2015, 21:38:20
Quote from: Rubiikinkuutio on 27.05.2015, 21:33:46
"Tästä tulee paras hallitus pitkään aikaan, jos vältytään henkilötason tunaroinneilta ja toteutetaan ohjelmaa rohkeasti, piittaamatta opposition, suojatyöläisten ja maailmanparannusjärjestöjen infernaaliseksi yltyvästä ulinasta." - Jussi Halla-aho (facebookissa)
Vaikka onkin paljon nutistavaa PS:n neuvottelutuloksesta, niin tästä olen kuitenkin samaa mieltä. Alleviivauksesta etenkin.
Toivotaan näin. Rauhoittaa kyllä mieltä, jos itse Mestari on tätä mieltä.
No kyllähän, jos itse Ju... siis mestari on sitä mieltä, niin mieli rauhoittuu ehdottomasti.
Kas, persut repeävät taas. (http://forums.hostgator.com/images/smilies/whistle.gif)
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1432740298595.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1432740298595.html)
Quote from: MW on 27.05.2015, 21:43:30
Quote from: Rubiikinkuutio on 27.05.2015, 21:33:46
"Tästä tulee paras hallitus pitkään aikaan, jos vältytään henkilötason tunaroinneilta ja toteutetaan ohjelmaa rohkeasti, piittaamatta opposition, suojatyöläisten ja maailmanparannusjärjestöjen infernaaliseksi yltyvästä ulinasta." - Jussi Halla-aho (facebookissa)
Vaikka onkin paljon nutistavaa PS:n neuvottelutuloksesta, niin tästä olen kuitenkin samaa mieltä. Alleviivauksesta etenkin.
Mutta osuuko yhtään näihin kahdenkytä ylitarkastaja-naisen tasa-arvokahvittelurinkeihin? Summat eivät näissä suojatyöpaikoissa ole kaikkein suurimpia, mutta olemassaolollaan kuvastavat korruption tilaa.
Juuri näin. Virkaläski on se mikä maksaa, jopa somppuja enemmän. Tämän hetken arvio on se että tuleva hallitus jatkaa äärivasemmiston ja jeesushörhöjen ankeutus, kateus ja kiihkoverotuspolitiikkaa :facepalm:
Quote from: Roope on 27.05.2015, 21:55:04
Quote from: John on 27.05.2015, 21:25:57
No on kyse siitä, että PS valitsee salkun, johon ei ole edes päteviä ehdokkaita - tai pätevämpiäkin olisi voinut olla. Kokoomuksella on esim. useita juristeja, mm. Zyskowicz.
Zyskowicz ei tunnetusti ole koskaan ollut tarjolla ministeriksi. Jos perussuomalaisten pätemättömyys on niin ilmeistä, niin kerro, ketä ne keskustan ja kokoomuksen pätevämmät tarjokkaat ovat. Ainakin kokoomus päätyi vain kierrättämään edellisiä ministereitään eri tehtäviin.
Ministerinä voi olla vain syntyperäinen Suomen kansalainen.
Quote from: Uuno Nuivanen on 27.05.2015, 22:11:08
Kas, persut repeävät taas. (http://forums.hostgator.com/images/smilies/whistle.gif)
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1432740298595.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1432740298595.html)
Viherpunaisessa Suomessa jännätään. "Joko nyt?" "Joko nyt?" "Joko nyt?" :D
Quote from: Punaniska on 27.05.2015, 22:18:26
(schnips)
Ministerinä voi olla vain syntyperäinen Suomen kansalainen.
Paskapuhetta. Presidenttinä voi olla vain syntyperäinen Suomen kansalainen, ministerinä ei tarvitse olla. Mutta hyvä yritys - ja sitä paitsi Zyskowicz on syntyperäinen suomalainen.
Quote from: Punaniska on 27.05.2015, 22:18:26
(napsis)
Ministerinä voi olla vain syntyperäinen Suomen kansalainen.
Perustuslaista löytyy sanahaulla "syntyp" vain yksi maininta syntyperäisestä kansalaisuudesta, ja se liittyy tasavallan presidenttiin. Ministereistä sanotaan vain, että "Ministerien on oltava rehellisiksi ja taitaviksi tunnettuja Suomen kansalaisia."
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Quote from: Roope on 27.05.2015, 21:55:04
Jos perussuomalaisten pätemättömyys on niin ilmeistä, niin kerro, ketä ne keskustan ja kokoomuksen pätevämmät tarjokkaat ovat.
On ihan totta, että oikeusministeriksi ei ollut millään hallituspuolueella kovin vahvaa ehdokasta tarjolla. Tuossa lista hallituspuolueiden lakimieskansanedustajista: http://www.lakimiesliitto.fi/uutiset/viela-yksi-juristi-eduskuntaan/ . Mediareaktion kannalta Juhantalo olisi ollut lakimiehistä kiinnostavin valinta.
Kyllä tästä hyvä tulee! Ei pidä yhtään vielä etukäteen vähätellä persujen ministereitä, esim. Lindström voi olla sata kertaa kansan oikeustajua lähempänä kuin joku erkkopeeläinen, omassa kuplassaan elävä hyysäri. Hanna Mäntylä on rautaa, samoin tietty Soini. Eniten iloitsen kuitenkin siitä, että viimeinkin saimme kunnon puolustusministerin, puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Niinistön! Kaikki edelliset ovat olleet täysiä katastrofeja.
Quote from: John on 27.05.2015, 14:42:25
Salkkujako on täysi floppi persujen kannalta. Ei vitun amatöörit.
Kyllä Muutos olisi hoitanut ihan eri tavalla, jos olisi päässyt hallitukseen.
Quote from: dothefake on 27.05.2015, 22:29:49
Quote from: John on 27.05.2015, 14:42:25
Salkkujako on täysi floppi persujen kannalta. Ei vitun amatöörit.
Kyllä Muutos olisi hoitanut ihan eri tavalla, jos olisi päässyt hallitukseen.
Sun surkeeta spämmiä tässä kaikkein vähiten kaivataan.
Quote from: John on 27.05.2015, 21:59:28
Esimerkiksi lakivaliokunnassa olleet kansanedustajat - tai muuten sellaiset, jotka ovat saaneet edes jonkinlaisen koulutuksen, jolla ymmärtää oikeuspoliittisia kiemuroita.
Saisinko jo nimiä? Kokoomuksen Anne Holmlund, Jaana Pelkonen, Markku Mäntymaa tai Kari Tolvanen vai keskustan Arto Pirttilahti tai Ari Torniainen? Ainakaan Tuija Brax ja Anna-Maja Henriksson eivät mielestäni olleet oikeuspoliittisen koulutuksensa ansiosta yhtään parempia ministereinä.
Todennäköisesti ainakin kokoomus olisi joka tapauksessa kierrättänyt myös työ- ja oikeusministerin paikalle joko Petteri Orpon, Lenita Toivakan tai Sanni Grahn-Laasosen.
Quote from: Sour-One on 27.05.2015, 22:07:40
(naps)
Käviköhän sillä edes mielessä mitä seuraa siitä, että stubbista tulee vvm.
No mitäpä siitä muka sitten seuraa? Leikkaukset on kuitekin tehtävä. Vasemmistoliiton elvytysmalli hävisi vaalit. Kokoomus on ennenkin joutunut leikkaamaan rahaministerinä ja Soini teki niin kuin itse katsoi parhaaksi. VM tekee sitä mitä hallitus päättää ei sitä mitä Kokoomus päättää.
Quote from: John on 27.05.2015, 22:23:34
Paskapuhetta. Presidenttinä voi olla vain syntyperäinen Suomen kansalainen, ministerinä ei tarvitse olla. Mutta hyvä yritys - ja sitä paitsi Zyskowicz on syntyperäinen suomalainen.
Olet oikeassa ja pääsit toteuttamaan itseäsi. Mikä onnellinen pullistuma!
Quote from: Roope on 27.05.2015, 22:30:47
Quote from: John on 27.05.2015, 21:59:28
Esimerkiksi lakivaliokunnassa olleet kansanedustajat - tai muuten sellaiset, jotka ovat saaneet edes jonkinlaisen koulutuksen, jolla ymmärtää oikeuspoliittisia kiemuroita.
Saisinko jo nimiä? Kokoomuksen Anne Holmlund, Jaana Pelkonen, Markku Mäntymaa tai Kari Tolvanen vai keskustan Arto Pirttilahti tai Ari Torniainen? Ainakaan Tuija Brax ja Anna-Maja Henriksson eivät mielestäni olleet oikeuspoliittisen koulutuksensa ansiosta yhtään parempia ministereinä.
Mäntymaa on sitä paitsi jo siirtynyt ajasta ikuisuuteen.
Quote from: Punaniska on 27.05.2015, 22:18:26
(nips)
Ministerinä voi olla vain syntyperäinen Suomen kansalainen.
Itse muistelen Zyskowitsin selittäneen, että hänellä on paha migreeni ja siksi ei voi ottaa vastaan ministerin hommia. Ukkohan on istunut edeuskunnassa jo yli 30 vuotta loisena muiden rahoilla :roll:
Quote from: Nuiva kansalainen on 27.05.2015, 21:06:09
Niinistö on kyllä mies paikallaan. Samoin Mäntylä. Linströmistä en osaa oikein sanoa mitään.
Ainoa oikea valinta on Niinistö. Mäntylä on uusi Juurakon Hulda ja Lindström oikeusministeriksi saa varmasti lievää virnistelyä muualla. Kritiikin kohteina ovat olleet ylioppilaat Arhinmäki, Biudiu ja ikuinen yliopilas Backman.
Eikö todellakaan löydy ammattipätevää ministeriainesta? Vastaan itse. Ei näköjään.
Jaa-a, kukaan ei enää taida muistaa Kokoomuksen sammuneen tähden Jyrki Kataisen hirmutöitä vvm:nä.. ???
Tämä on politiikkaa, paitsi jos saattuu saamaan yksi puolue 101 tai enemmän edustajia.
Hyvin on pelattu tähän mennessä, vaikeita asioita saatu ratkaistua. Jos luottamus on kunnossa hallituksessa tullaan jatkossakin saamaan asioita ajettua nuivaan suuntaan.
Ei sitä tarvitse kovaan ääneen koko ajan huutaa vaan kulisseissa käydä oikeat keskustelut oikeassa seurassa.
Nyt jäädään odottamaan ja tuetaan omaa porukkaa, eikä vinguta kun neekerit pyörii vielä ostarilla. Laiva kääntyy hitaasti, mutta varmasti kun käännös kerran aloitetaan. Ja nyt on sellainen tekemisen meininki että se on aloitettu.
Positiivisia ajatuksia ja positiivista energiaa uusille ministereille ja kansanedustajille. Sillä tämä homma hoidetaan kotiin.
Suomalaisista on varmasti nuivia 80 prosenttia, osa vaan pikkasen vielä piilossa, mutta kun saadaan sanaa levitettyä niin homma hoituu kyllä.
Oikeusministeri muuten voi vaikuttaa rangaistuksiin, siinä on mamuraiskaajille miettimistä.
Quote from: Mika777 on 27.05.2015, 22:36:25
(naps)
Itse muistelen Zyskowitsin selittäneen, että hänellä on paha migreeni ja siksi ei voi ottaa vastaan ministerin hommia. Ukkohan on istunut edeuskunnassa jo yli 30 vuotta loisena muiden rahoilla :roll:
Krooninen päänsärky sai konkariedustajan luopumaan ministerihaaveista.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200809188289632_uu.shtml
Soini sanoi aiemmin, että tehtäviin valitaan pätevyyden perusteella, mutta tämä ei todellakaan täyty Lindströmin kohdalla. Niin, ehkä jos hänellä olisi vain työministerin salkku mutta oikeusministeriksi, ei todellakaan. No ainakin hänellä on oikeustaju kohdallaan, saa nähdä miten käy.
Ensimmäinen kohu on jo ehtinyt syntyä, nimittäin Lindström kannatti (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1432743228865.html) vuonna 2011 kuolemantuomiota. HBL:kin on tehnyt aiheesta jo uutisen ja eräskin demari Twitterissä twiittaa aiheesta ruotsiksi muun muassa Expressenille ja Aftonbladetille. Eiköhän tästäkin vielä ulkomaille kohu saada. Lindström olisi tänään tiedotustilaisuudessa voinut selvästi sanoa että ei kannata kuolemantuomiota, mutta kysyttäessä piti jotain mumista että jos hänen läheiselleen tai lapselleen sattuisi jotain, niin voisi kannattaa. Huoh.
Quote from: John on 27.05.2015, 22:30:24
(naps)
Kyllä Muutos olisi hoitanut ihan eri tavalla, jos olisi päässyt hallitukseen.
Sun surkeeta spämmiä tässä kaikkein vähiten kaivataan.
[/quote]Puhumattakaan mielipiteestäsi, sehän on henkilöön käypä, minä puhuin politiikkaa. Onko hermo kireällä?
Quote from: nitkunatku on 27.05.2015, 19:50:46
Quote from: DuPont on 27.05.2015, 19:23:53
Hallitus ei ole vielä edes astunut valtaan, kun täällä jotkut tuomitsevat ja julistavat ensi vaalien äänestämistään. Höh tuollaiselle! Annetaan mahdollisuus. Tuossa kuitenkin PS:kin saa osan tavoitteistaan läpi. Neljän vuoden päästä PS voi olla se suurin puolue, jolloin saadaan enemmän tavoitteita läpi. Jäitä hattuun.
Olet kyllä loistava trolli. Ihmiset äänestivät PS:ää siksi, että he uskoivat muutoksen olevan mahdollisen. Mutta ei. Toinen tärkeä seikka oli puolueen "suomalainen suoraselkäisyys" muiden puolueiden lierojen edessä.
En todellakaan ole trolli, vaan realisti, mielestäni vähän Halla-ahon tavoin. Jytky2 oli hyvä askel, mutta ei sillä mitään enemmistöasetelmaa saavutettu, ainoastaan hieman aikaisempaa parempi asema. Ei PS hallitusneuvotteluissakaan voinut sanella yhtään mitään, koska Kepu on suurin puolue. Tämä tulisi ymmärtää. PS on nyt saanut osia tavoitteistaan läpi, osa vielä odottaa. Tässä on hyvä alku, nyt PS kykenee vaikuttamaan. Jos neljän vuoden päästä PS on suurin puolue, silloin tullee suurempia muutoksia, mutta nyt eletään rajojen mukaan, miten on mahdollista vaikuttaa. Suomi on monipuoluedemokratia, joten älkää tietyt nimimerkit olko liian naiiveja siinä, miten yhteiskunnan laiva suuntaansa muuttaa. Se muuttaa linjaansa hyvin hitaasti.
Quote from: Muuttohaukka on 27.05.2015, 22:36:48
Quote from: Nuiva kansalainen on 27.05.2015, 21:06:09
Niinistö on kyllä mies paikallaan. Samoin Mäntylä. Linströmistä en osaa oikein sanoa mitään.
Ainoa oikea valinta on Niinistö. Mäntylä on uusi Juurakon Hulda ja Lindström oikeusministeriksi saa varmasti lievää virnistelyä muualla. Kritiikin kohteina ovat olleet ylioppilaat Arhinmäki, Biudiu ja ikuinen yliopilas Backman.
Eikö todellakaan löydy ammattipätevää ministeriainesta? Vastaan itse. Ei näköjään.
Miksiköhän Terho sivuutettiin? Uhka Soinille?
Quote from: Uuno Nuivanen on 27.05.2015, 22:38:09
Jaa-a, kukaan ei enää taida muistaa Kokoomuksen sammuneen tähden Jyrki Kataisen hirmutöitä vvm:nä.. ???
Katainen veti ihan ok ennen vuoden 2007 finanssikriisiä, kun maksoin pois valtion velkaa nousukaudella, mutta sitten maapallon rommatessa alkoi Käteinen elättämään Suomea velaksi , kunnes luikki karkuun Brysseliin . Sale suuttui Käteiselle niin että katkaisi välit kokonaan Jykään, tästä velaksi elämisestä.
Quote from: Mika777 on 27.05.2015, 22:39:16
***
Krooninen päänsärky sai konkariedustajan luopumaan ministerihaaveista.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200809188289632_uu.shtml
Näin kuulemma. Ihmettelen miksi ei ole työkyvyttömyyseläkkeellä, vaan aina huudattaa itsensä senaattoriksi. Eduskunnan istunnoissa ei sitten päätä särje? Vai onko se vaan niin, että päätä ei särje, kun sitä ei käytä?
Kuluttajansuoja.
Quote from: dothefake on 27.05.2015, 22:40:10
(nips)
Puhumattakaan mielipiteestäsi, sehän on henkilöön käypä, minä puhuin politiikkaa. Onko hermo kireällä?
Älkää kiusatko jäsen Johnia enempää, hän on aivan hajalla kun ensin ei menty hallitukseen (väärin), ja sitten mentiin hallitukseen ihan väärin. :P
Quote from: Mika777 on 27.05.2015, 22:45:04
Quote from: Uuno Nuivanen on 27.05.2015, 22:38:09
Jaa-a, kukaan ei enää taida muistaa Kokoomuksen sammuneen tähden Jyrki Kataisen hirmutöitä vvm:nä.. ???
Katainen veti ihan ok ennen vuoden 2007 finanssikriisiä, kun maksoin pois valtion velkaa nousukaudella, mutta sitten maapallon rommatessa alkoi Käteinen elättämään Suomea velaksi , kunnes luikki karkuun Brysseliin . Sale suuttui Käteiselle niin että katkaisi välit kokonaan Jykään, tästä velaksi elämisestä.
Katainen veti siis mitä ihan ok? En kässännyt. Kataisesta tuli vvm 2007.
Quote from: Sour-One on 27.05.2015, 22:43:56
(nips)
Miksiköhän Terho sivuutettiin? Uhka Soinille?
Ei. Terholla on 0 päivää kokemusta kansanedustajan hommista, PerusS on nuori puolue ja Terhollakaan ei ole kokemusta kuin EU parlametista. Kyllä Halla-aho on 2,5 kertaa suuremmalla äänisaalilla se Persujen kakkosmies vaikka Halla-ahoa ei puolueen johtaminen kiinnostaisikaan.
Oma veikkaus on että Jussi Niinistö on seuraava Persujen puheenjohtaja, sitten joskus kun Soini saa sydärin.
Quote from: Mika777 on 27.05.2015, 22:49:43
(napsis)
Ei. Terholla on 0 päivää kokemusta kansanedustajan hommista, PerusS on nuori puolue ja Terhollakaan ei ole kokemusta kuin EU parlametista. Kyllä Halla-aho on 2,5 kertaa suuremmalla äänisaalilla se Persujen kakkosmies vaikka Halla-ahoa ei puolueen johtaminen kiinnostaisikaan.
Oma veikkaus on että Jussi Niinistö on seuraava Persujen puheenjohtaja, sitten joskus kun Soini saa sydärin.
Kuitenkin huomattavasti pätevämpi kuin Lindström tai Mäntylä
Quote from: maan on 27.05.2015, 22:25:29
Quote from: Roope on 27.05.2015, 21:55:04
Jos perussuomalaisten pätemättömyys on niin ilmeistä, niin kerro, ketä ne keskustan ja kokoomuksen pätevämmät tarjokkaat ovat.
On ihan totta, että oikeusministeriksi ei ollut millään hallituspuolueella kovin vahvaa ehdokasta tarjolla. Tuossa lista hallituspuolueiden lakimieskansanedustajista: http://www.lakimiesliitto.fi/uutiset/viela-yksi-juristi-eduskuntaan/ . Mediareaktion kannalta Juhantalo olisi ollut lakimiehistä kiinnostavin valinta.
Tervetuloa forumille ja kiitos linkistä. Alla sieltä kopioitu lista oikeustieteen koulutusta saaneista nykyisistä kansanedustajista. Biaudet on kai näitä "ikuisuusopiskelijoita", jotka eivät koskaan valmistu.
QuoteJuridisesti koulutettujen kansanedustajien lista näyttää vaalipiireineen nyt tältä.
Oikeustieteen ylioppilas Eva Biaudet, RKP, Helsinki
Varatuomari Anna-Maja Henriksson, RKP, Vaasa
Oikeustieteen maisteri Antti Häkkänen, Kok, Kaakkois-Suomi
Oikeustieteen kandidaatti Kauko Juhantalo, Kesk, Satakunta
Varatuomari Esko Kiviranta, Kesk, Varsinais-Suomi
Oikeustieteen maisteri Antti Kurvinen, Kesk, Vaasa
Varatuomari Annika Lapintie, Vas, Varsinais-Suomi
Oikeustieteen maisteri Markus Lohi, Kesk, Lappi
Varatuomari Eeva-Maria Maijala, Kesk, Lappi
Varatuomari Leena Meri, PS, Uusimaa
Varatuomari Johanna Ojala-Niemelä, SDP, Lappi
Oikeustieteen kandidaatti Antti Rinne, SDP, Uusimaa
Master of Laws Ville Skinnari, SDP, Häme
Oikeustieteen maisteri Joakim Strand, RKP, Vaasa
Oikeustieteen maisteri Ville Tavio, PS, Varsinais-Suomi
Oikeustieteen kandidaatti Ben Zyskowicz, Kok, Helsinki
Toinen huomio: Varatuomari Annika "itseladattava kertatulikonepistooli (http://www.plzi.com/tekstia/omat/hiplaajat.htm)" Lapintie :o Juristi hänkin. Taas täyttyi päässäni yksi aukko "sivistyksestä".
Quote from: Sour-One on 27.05.2015, 22:49:27
Quote from: Mika777 on 27.05.2015, 22:45:04
Quote from: Uuno Nuivanen on 27.05.2015, 22:38:09
Jaa-a, kukaan ei enää taida muistaa Kokoomuksen sammuneen tähden Jyrki Kataisen hirmutöitä vvm:nä.. ???
Katainen veti ihan ok ennen vuoden 2007 finanssikriisiä, kun maksoin pois valtion velkaa nousukaudella, mutta sitten maapallon rommatessa alkoi Käteinen elättämään Suomea velaksi , kunnes luikki karkuun Brysseliin . Sale suuttui Käteiselle niin että katkaisi välit kokonaan Jykään, tästä velaksi elämisestä.
Katainen veti siis mitä ihan ok? En kässännyt. Kataisesta tuli vvm 2007.
No sillon alkuun kun oli ministerinä niin maksoi pois valtion velkaa ja SDP oppositiossa siitä moitti Kataista. Sitten tuli finanssikriisi ja alkoi velaksi eläminen. Velaksi eläminen jatkui myös 2011 vaalien jälkeen, kun SDP meni hallitukseen ja nyt ollaan kusessa.
Quote from: Sour-One on 27.05.2015, 22:51:12
(napsis)
Kuitenkin huomattavasti pätevämpi kuin Lindström tai Mäntylä
Joo pätevyys eduskunnasta on 0 päivää. Eli istukoot Terho ensin eduskunnassa 4 vuotta ja opetelkoot hommat ja sitten voi ehkä tulevaisuudessa saada jotain ministerin hommia, ehkä.
Quote from: John on 27.05.2015, 20:52:26
Vaikka Lindström ihan hyvä mies sinänsä onkin, niin kyllähän se kertoo PS:n tasosta, että hänestä tulee oikeusministeri.
Toivottavasti ei astu liian isoihin saappaisiin. Olisin kyllä mieluusti nähnyt Erkki Havansin oikeusministerinä.
Tuulista voi olla kyllä monella muullakin Perussuomalaisten ministeripaikalla tällä vaalikaudella. Nyt on tavallista vaativampi vaalikausi kuitenkin menossa.
Quote from: Skeptikko on 27.05.2015, 23:02:05
Quote from: John on 27.05.2015, 20:52:26
Vaikka Lindström ihan hyvä mies sinänsä onkin, niin kyllähän se kertoo PS:n tasosta, että hänestä tulee oikeusministeri.
Toivottavasti ei astu liian isoihin saappaisiin. Olisin kyllä mieluusti nähnyt Erkki Havansin oikeusministerinä.
Tuulista voi olla kyllä monella muullakin Perussuomalaisten ministeripaikalla tällä vaalikaudella. Nyt on tavallista vaativampi vaalikausi kuitenkin menossa.
Kyllä pojat muista puolueista kertoo mitä mieltä kuuluu olla. :) ??? :facepalm:
Quote from: MW on 27.05.2015, 22:46:05
Näin kuulemma. Ihmettelen miksi ei ole työkyvyttömyyseläkkeellä, vaan aina huudattaa itsensä senaattoriksi. Eduskunnan istunnoissa ei sitten päätä särje? Vai onko se vaan niin, että päätä ei särje, kun sitä ei käytä?
Harva migreenistä kärsivä nyt sen takia pääsee työkyvyttömyyseläkkeelle. Mutta stressi on yksi tunnettu migreenin laukaisevista tekijöistä ja voi hyvin kuvitella ministerin tehtävän olevan stressaavampi kuin rivikansanedustajan. Lisäksi ministerin sairastuminen voi olla haitallisempaa kuin rivikansanedustajan.
Quote from: ruikonperä on 27.05.2015, 23:06:33
(naps)
Kyllä pojat muista puolueista kertoo mitä mieltä kuuluu olla. :) ??? :facepalm:
Näin. Stubbi sanoi että Kokoomuksen uudet ministerit on entisiä ministereitä, koska nyt tarvitaan jatkuvuutta kun tulee ministereiksi keltanokkia muista puolueista (Persuista) .
Kiinnittäkää huomiota siihen, että saksitte lainauksistanne turhat sisäkkäiset sitaatit pois.
Quote from: Skeptikko on 27.05.2015, 23:08:50
Quote from: MW on 27.05.2015, 22:46:05
Näin kuulemma. Ihmettelen miksi ei ole työkyvyttömyyseläkkeellä, vaan aina huudattaa itsensä senaattoriksi. Eduskunnan istunnoissa ei sitten päätä särje? Vai onko se vaan niin, että päätä ei särje, kun sitä ei käytä?
Harva migreenistä kärsivä nyt sen takia pääsee työkyvyttömyyseläkkeelle. Mutta stressi on yksi tunnettu migreenin laukaisevista tekijöistä ja voi hyvin kuvitella ministerin tehtävän olevan stressaavampi kuin rivikansanedustajan. Lisäksi ministerin sairastuminen voi olla haitallisempaa kuin rivikansanedustajan.
Politiikkaan yleensä hakeudutaan yleneminen mielessä. Jos ei pää kestä, pitäisikö ryhtyä vaikka huonekalupuusepäksi?
Mutta äänestäjänsä tietysti ovat toista mieltä, se heille ja Benille suotakoon.
Quote from: Mika777 on 27.05.2015, 22:58:36
(naps)
Joo pätevyys eduskunnasta on 0 päivää. Eli istukoot Terho ensin eduskunnassa 4 vuotta ja opetelkoot hommat ja sitten voi ehkä tulevaisuudessa saada jotain ministerin hommia, ehkä.
Toki aika monta vuotta Brysselissä. Mutta tosiaankin Terho huomattavasti pätevämpi ministeriksi kuin Mäntylä tai Lindström 0 päivän kokemuksella eduskunnasta. Niin se vain on.
Quote from: MW on 27.05.2015, 22:46:05
Quote from: Mika777 on 27.05.2015, 22:39:16
***
Krooninen päänsärky sai konkariedustajan luopumaan ministerihaaveista.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200809188289632_uu.shtml
Näin kuulemma. Ihmettelen miksi ei ole työkyvyttömyyseläkkeellä, vaan aina huudattaa itsensä senaattoriksi. Eduskunnan istunnoissa ei sitten päätä särje? Vai onko se vaan niin, että päätä ei särje, kun sitä ei käytä?
Kuluttajansuoja.
Hallituspuolueen rivijäsenenä voi toimia suhteellisen vapaasti ja jopa hallituksen sisäisenä oppositiona, vaikuttamatta asioihin millään tavalla. Zyskowicz tietää että tulee valituksi, vaikka ei edes esitä tavoittelevansa vaikutusvaltaisia paikkoja, kuten ministerin postia tai valiokuntien puheenjohtajuuksia. Eduskunnan rivijäsenenä voi sitten tehdä Benin listaa ja kritisoida hallituksen valmistelemaa translakia (joka kylläkin kaatui, mutta ei suinkaan rivijäsen Zyskowiczin, vaan hallituksessa olevan Räsäsen vastustuksen takia).
Quote from: Berga on 27.05.2015, 22:39:26
Ensimmäinen kohu on jo ehtinyt syntyä, nimittäin Lindström kannatti (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1432743228865.html) vuonna 2011 kuolemantuomiota. HBL:kin on tehnyt aiheesta jo uutisen ja eräskin demari Twitterissä twiittaa aiheesta ruotsiksi muun muassa Expressenille ja Aftonbladetille. Eiköhän tästäkin vielä ulkomaille kohu saada. Lindström olisi tänään tiedotustilaisuudessa voinut selvästi sanoa että ei kannata kuolemantuomiota, mutta kysyttäessä piti jotain mumista että jos hänen läheiselleen tai lapselleen sattuisi jotain, niin voisi kannattaa. Huoh.
Kyllä kuolemantuomiota kannattaa kannattaa ihan periaatteen vuoksi, koska on hyvä periaate. Ei oikeusministeri lakeja säädä, joten en näe, miksi tuollainen mielipide olisi tehtävien hoidon kannalta relevantti.
Quote from: Berga on 27.05.2015, 22:39:26
Lindström olisi tänään tiedotustilaisuudessa voinut selvästi sanoa että ei kannata kuolemantuomiota, mutta kysyttäessä piti jotain mumista että jos hänen läheiselleen tai lapselleen sattuisi jotain, niin voisi kannattaa. Huoh.
Joo, mä kuuntelin tuota kans ja ajattelin, että nyt käy niinku fingerporissa että huomenna on lööpeissä "Persuoikeusministeri kannattaa kuolemantuomiota!" :facepalm:
Quote from: xor_rox on 27.05.2015, 19:37:58
Quote from: Lasse Nortunen on 27.05.2015, 16:18:11Kaikkea ei voi saada. Soini ulkoministerinä, ai ai ai mitä herkkua on luvassa.
Ai ai, mitä herkkua tosiaan on luvassa. Suomen ulkopolitiikkahan luovutettiin jo aikaa sitten romppuhermanneille, mitä perussuomalaiset muuten hallitusohjelman mukaan tukee.
Soinilla on edessään siis leppoisat neljä vuotta ja herkullista ulkopolitiikkaa nähdään jatkossakin, kun Mogherini (kom) ja kumppanit hääräävät. Ensi alkuun nyt vaikkapa Libyassa.
Soini oli Obaman rukousaamiaisella. Eiköhän ulkopolitiikan nuotit saneltu silloin sieltä, kuten kaikki teitävätkin CIA pääkonttorissa on pidetty bileet tänään kun Soinista tuli UM.
:flowerhat:-YLE kysyi patentoidun kysymyksen, tuleva sisäministeri antoi patentoidun vastauksen:
3. Maahanmuuttoa Suomeen on rajoitettava terrorismin uhan vuoksi.
"Ei maahanmuutto ole sama kuin terrorismi. Tutkimustenkin mukaan Suomi tarvitsee tulevina vuosina runsaasti maahanmuuttajia, koska väestömme ikääntyy. On kuitenkin huolehdittava siitä, ettei terrorismi pääse juurtumaan Suomeen eikä terrorismin kanssa tekemisissä olevat henkilöt pääse maahan."
http://vaalikone.yle.fi/eduskuntavaalit2015/varsinais-suomi/ehdokkaat/4373
KOMMENTTI:
Neljän vuoden kuluttua sitten näemme, keitä maassa on ja mitä keillekin kuuluu.
Sisäministeriltä kysyisin, että jos vanhukset halutaan hoitaa, mutta terrorismin juurtuminen estää, tuleeko mieleen eriteltyjä ajatuksia maahanmuutosta?
Perussuomalaisilta kysyisin, että oliko tätä salkkua jaettaessa pakko ottaa tirsat Juhana Vartiaisen torkkupeiton alla?
Quote from: John on 27.05.2015, 20:31:20
Tosiasia kuitenkin on, että kun perussuomalaisille on puolustusministerin ja oikeusministerin salkut, niin he ovat priorisoineet jomman kumman (luultavasti puolustuksen) sisäministerin edelle, mikä on mielestäni käsittämätöntä.
Käsittämätöntä on myös se, että olen Johnin kanssa samaa mieltä.
Työskentelen hoiva-alalla, ja olen erityisen iloinen, että sosiaali- ja terveysministeri tuli meidän firmasta. Tapasin Hannan kerran vaalitilaisuudessa, jossa jutustelimme pitkät tovit. Fiksu mimmi. Paikka on ihan törkeän vaikea ja haastava. Rahaa on määrä X ja mummoja miljoona. Hoitajamitoitukset ovat vähän niin ja näin ja lisää mummoja puskee hoivakoteihin ovista ja ikkunoista. Uskon ja toivon, että Hanna Mäntylä tekee sen minkä voi ja tekee sen sydämestään.
Toinen juttu, joka nyt ei liity suoraan otsikkoon, mutta sanon sen silti. Näin kuntapäättäjänä mieltäni lämmitti kovasti se, ettei kunnille tule lisävelvoitteita 2019 saakka. Tää on nyt jo kyllin vaikeaa, etenkin tämmöisessä pikkukunnassa, missä asustelen. Leikataan sieltä, leikataan täältä, lakkautetaan se ja lopetetaan tuo palvelu. Ei, tämä ei tarkoita sitä, että nyt voi hengähtää, ei. Mutta nyt ei kuitenkaan potkita maassa makaavaa.
Quote from: Nousuhumala on 27.05.2015, 22:45:51
En ole vielä koko ketjua ehtinyt lukea ministereiden julkistusten jälkeen, mutta kommentoin silti kuitenkin.
Kuten jäsen Tavan sanoi, itseäni myös ärsyttää, että ilmeisesti Soini priorisoi puolustusministerin salkun pelkästään oman kultapojunsa takia ohi sisäministerin salkusta.
Persu sisäministerinä olisi tuonut huomattavia parannuksia Suomeen, kokkareihin maahanmuutossa en osaa luottaa.
En lainkaan allekirjoita tuota. Sisäministeriötä taatusti halusivat yhtä lailla Kepu ja Kokkarit. PS:n voima ehkä vain ei riittänyt, koska saivat jo ulkoministeriön. Itse ainakin uskon, etteivät muut puolueet halunneet antaa sisäministeriötä PS:lle.
Quote from: DuPont on 27.05.2015, 23:38:27
Quote from: Nousuhumala on 27.05.2015, 22:45:51
En ole vielä koko ketjua ehtinyt lukea ministereiden julkistusten jälkeen, mutta kommentoin silti kuitenkin.
Kuten jäsen Tavan sanoi, itseäni myös ärsyttää, että ilmeisesti Soini priorisoi puolustusministerin salkun pelkästään oman kultapojunsa takia ohi sisäministerin salkusta.
Persu sisäministerinä olisi tuonut huomattavia parannuksia Suomeen, kokkareihin maahanmuutossa en osaa luottaa.
En lainkaan allekirjoita tuota. Sisäministeriötä taatusti halusivat yhtä lailla Kepu ja Kokkarit. PS:n voima ehkä vain ei riittänyt, koska saivat jo ulkoministeriön. Itse ainakin uskon, etteivät muut puolueet halunneet antaa sisäministeriötä PS:lle.
Jaa että kun Soini otti kolmossalkun kakkossalkun sijaan, niin rahkeet ei enää riittänyt vaatia sisäministerin salkkua? ;D
Toki aika monta vuotta Brysselissä. Mutta tosiaankin Terho huomattavasti pätevämpi ministeriksi kuin Mäntylä tai Lindström 0 päivän kokemuksella eduskunnasta. Niin se vain on.
[/quote]
No toi on vaan sinun oma arviosi ja totuus on että Terholla ei ole yhtään kokemusta eduskunnasta ja ministerin paikat ovat sellaisia palkintovirkoja eduskuntatyöstä, eikä niitä millekään Erkki Havanseille anneta jotka eivät edes saa kansalta mandaattia edes kansanedustajan hommaan.
Teuvo Hakkarainen on pätevämpi ministeriksi kuin keltanokka Sampo Terho. Eduskunnassa on nokkimisjärjestys ja puoleiden sisällä on myös arvojärjestys ja Terho vasta opettelee kansanedustajan hommia , kun Hakkarainen on jo vanha tekijä.
Quote from: IDA on 27.05.2015, 21:13:43
Terhon ainoa miinus on, että hän on ensimmäisen kauden edustaja ...
Jotkut pitävät tuollaista miinuksena, toiset plussana.
Salkkujako meni ihan hyvin. Nyt pitää keskittyä toteutukseen.
Quote from: Sour-One on 27.05.2015, 23:41:36
(napsis)
Jaa että kun Soini otti kolmossalkun kakkossalkun sijaan, niin rahkeet ei enää riittänyt vaatia sisäministerin salkkua? ;D
Soinin mielestä ulkoministeri on kakkossalkku ja hän on kuitenkin varapääministeri ei Stubbi. Teitä demareita risoo tämä uusi tapa tehdä politiikkaa ja se on vaan hyvä asia.
Quote from: Sour-One on 27.05.2015, 23:41:36
Jaa että kun Soini otti kolmossalkun kakkossalkun sijaan, niin rahkeet ei enää riittänyt vaatia sisäministerin salkkua? ;D
En usko ministeriöiden valintojen olevan tuollaista piirileikkiä, vaan niistä ja niiden merkityksistä on takuulla käyty kovia keskusteluja. Jos PS otti ulkoministeriön, sisäministeriötä ei sitten muut antaneet. Näin uskon.
PS:llä oli vain rajalliset valtuudet hallituksen vähemmistöosapuolena tehdä valintoja. Sekä ulko- että sisäministeriö ei ollut toteutettavissa ollut haave!
Quote from: duc on 27.05.2015, 21:25:20
Lindström tarvitsee erittäin paljon apua ymmärtääkseen juridiikkaa. Toisaalta hyvänä puolena näen, että Lindströmin oikeustaju saattaa olla lähempänä ns. kansan oikeustajua kuin akateemisesti koulutetun.
Kuka tahansa joka ei kuulu demlaklusteriin on hyvä valinta. Jos Lindström vielä lähtisi ajatuksesta "mikä ei ole oikeus ja kohtuus se ei saata olla lakikaan", niin asiat olisivat paremmin kuin hyvin.
Quote from: Mika777 on 27.05.2015, 23:41:44
Toki aika monta vuotta Brysselissä. Mutta tosiaankin Terho huomattavasti pätevämpi ministeriksi kuin Mäntylä tai Lindström 0 päivän kokemuksella eduskunnasta. Niin se vain on.
No toi on vaan sinun oma arviosi ja totuus on että Terholla ei ole yhtään kokemusta eduskunnasta ja ministerin paikat ovat sellaisia palkintovirkoja eduskuntatyöstä, eikä niitä millekään Erkki Havanseille anneta jotka eivät edes saa kansalta mandaattia edes kansanedustajan hommaan.
Teuvo Hakkarainen on pätevämpi ministeriksi kuin keltanokka Sampo Terho. Eduskunnassa on nokkimisjärjestys ja puoleiden sisällä on myös arvojärjestys ja Terho vasta opettelee kansanedustajan hommia , kun Hakkarainen on jo vanha tekijä.
[/quote]
Tämä lienee tullutkin jo selväksi, että ei ole ollut ennen kansanedustajana? Toki voit vielä toistaa asian itsellesi pari kertaa.
Ministreriys palkintovirka?!?
Quote from: DuPont on 27.05.2015, 23:44:04
Quote from: Sour-One on 27.05.2015, 23:41:36
Jaa että kun Soini otti kolmossalkun kakkossalkun sijaan, niin rahkeet ei enää riittänyt vaatia sisäministerin salkkua? ;D
En usko ministeriöiden valintojen olevan tuollaista piirileikkiä, vaan niistä ja niiden merkityksistä on takuulla käyty kovia keskusteluja. Jos PS otti ulkoministeriön, sisäministeriötä ei sitten muut antaneet. Näin uskon.
PS:llä oli vain rajalliset valtuudet hallituksen vähemmistöosapuolena tehdä valintoja. Sekä ulko- että sisäministeriö ei ollut toteutettavissa ollut haave!
Kovin on huono Soini neuvottelemaan kun ei saa sisäministeriön salkkua kun ei edes ota pm:n jälkeen tärkeintä salkkua ;D
Quote from: Nousuhumala on 27.05.2015, 23:33:09
Quote from: hattiwatti on 27.05.2015, 23:23:42
Soini oli Obaman rukousaamiaisella. Eiköhän ulkopolitiikan nuotit saneltu silloin sieltä, kuten kaikki teitävätkin CIA pääkonttorissa on pidetty bileet tänään kun Soinista tuli UM.
Ei sillä ettetkö joskus ole geopolitikassa oikeassa, mutta olisi kiva kun kertoisit näihin väitteisiin jotkin lähteet. On meinaan tosi uskottavaa kun joku hompanssi kertoo mitä CIA:n päämajassa ollaan tehty Suomen hallituksen muodostamiseen liittyen.
Ja toisekseen, enemmän ne varmaan olisivat olleet mielissään jos Stubb olisi ulkoministeri.
Eix se mennyt niin että Nato vouhottaja Stubbia ei saanut päästää ulkoministeriksi , koska Putinin kaveri Sale ei halua sotaa Venäjää vastaan niin siksi Nato kriittinen Soini uhrasi itsensä isänmaan ja rauhan takia.
Quote from: Sour-One on 27.05.2015, 23:47:20
(nipsis)
Kovin on huono Soini neuvottelemaan kun ei saa sisäministeriön salkkua kun ei edes ota pm:n jälkeen tärkeintä salkkua ;D
Kaikkea ei voi saada, onneksi te demarit ette saaneet yhtään salkkua. :roll: :roll:
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.05.2015, 23:45:31
Quote from: duc on 27.05.2015, 21:25:20
Lindström tarvitsee erittäin paljon apua ymmärtääkseen juridiikkaa. Toisaalta hyvänä puolena näen, että Lindströmin oikeustaju saattaa olla lähempänä ns. kansan oikeustajua kuin akateemisesti koulutetun.
Kuka tahansa joka ei kuulu demlaklusteriin on hyvä valinta. Jos Lindström vielä lähtisi ajatuksesta "mikä ei ole oikeus ja kohtuus se ei saata olla lakikaan", niin asiat olisivat paremmin kuin hyvin.
Toki tässä on muistettava myös se ajatus, että vasemmistovihreiden mielestä heidän laatima lainsäädäntö edustaa heidän mielestään täydellistä oikeutta ja kohtuutta, vaikka kansan enemmistö saattaa ajatella samasta asiasta heidän kanssaan täsmälleen päinvastoin.
Quote from: Sour-One on 27.05.2015, 23:45:43
Quote from: Mika777 on 27.05.2015, 23:41:44
Toki aika monta vuotta Brysselissä. Mutta tosiaankin Terho huomattavasti pätevämpi ministeriksi kuin Mäntylä tai Lindström 0 päivän kokemuksella eduskunnasta. Niin se vain on.
No toi on vaan sinun oma arviosi ja totuus on että Terholla ei ole yhtään kokemusta eduskunnasta ja ministerin paikat ovat sellaisia palkintovirkoja eduskuntatyöstä, eikä niitä millekään Erkki Havanseille anneta jotka eivät edes saa kansalta mandaattia edes kansanedustajan hommaan.
Teuvo Hakkarainen on pätevämpi ministeriksi kuin keltanokka Sampo Terho. Eduskunnassa on nokkimisjärjestys ja puoleiden sisällä on myös arvojärjestys ja Terho vasta opettelee kansanedustajan hommia , kun Hakkarainen on jo vanha tekijä.
Tämä lienee tullutkin jo selväksi, että ei ole ollut ennen kansanedustajana? Toki voit vielä toistaa asian itsellesi pari kertaa.
Ministreriys palkintovirka?!?
[/quote]
Kyllä se vaan on palkinto ja Terho ei edes ole ollut eduskunnassa, niin eihän se rappana vielä tiedä siitä hommasta yhtään mitään saati että ministeriksi pääsisi. Kannattaa ensin päästä eduskuntaan ja sitten jos siellä pärjäät niin voit joskus päästä ministeriksi.
Quote from: Mika777 on 27.05.2015, 23:48:35
(schnaps)
Kaikkea ei voi saada, onneksi te demarit ette saaneet yhtään salkkua. :roll: :roll:
Ja höpön löpön,
Quote from: Sour-One on 27.05.2015, 23:47:20
Quote from: DuPont on 27.05.2015, 23:44:04
Quote from: Sour-One on 27.05.2015, 23:41:36
Jaa että kun Soini otti kolmossalkun kakkossalkun sijaan, niin rahkeet ei enää riittänyt vaatia sisäministerin salkkua? ;D
En usko ministeriöiden valintojen olevan tuollaista piirileikkiä, vaan niistä ja niiden merkityksistä on takuulla käyty kovia keskusteluja. Jos PS otti ulkoministeriön, sisäministeriötä ei sitten muut antaneet. Näin uskon.
PS:llä oli vain rajalliset valtuudet hallituksen vähemmistöosapuolena tehdä valintoja. Sekä ulko- että sisäministeriö ei ollut toteutettavissa ollut haave!
Kovin on huono Soini neuvottelemaan kun ei saa sisäministeriön salkkua kun ei edes ota pm:n jälkeen tärkeintä salkkua ;D
Pointtini oli se, ettei PS:llä ollut mahdollisuutta sisäministerin salkkuun, koska oli jo ulkoministeriö!
Quote from: DuPont on 27.05.2015, 23:53:52
(schnips)
Pointtini oli se, ettei PS:llä ollut mahdollisuutta sisäministerin salkkuun, koska oli jo ulkoministeriö!
Ehkä jos Soini olisi ekaksi ottanut kulttuuriministerin salkun olisi ollut mahdollisuuksia sisäministerin salkkuun?
Quote from: Nousuhumala on 27.05.2015, 23:05:18
Jaksaa naurattaa, että jäsen John jaksaa kitistä noinkin paljon, vaikka sisäministerin salkku kokkareilla persujen sijaan harmittaa kyllä paljon. Jätkä on kitissyt neljä vuotta täällä kuinka persujen olisi pitänyt mennä viimeksi hallitukseen, jonka muodostamisen ehtona oli PS:n todellä äänekkästi vastustama eurososialismi. Tähän viime vaaleissa myös paljolti kannatus perustuikin. Lisäksi silloin PS oli vasta 3. suurin puolue.
Nyt sitten kun menivät niin tuntuu joka asiasta löytyvän parkua. Ihan uskomaton tyyppi, vaikka tosiaan tuo Niinistön suosiminen yli sisäministerin postin harmittaa. Jos viimeksi olisivat menneet nuolemaan eurokiimaisen hallituksen persettä, asiaa hallitukseen ei olisi kannatuslukemien perusteella siunaantunut koskaan. Jopa tämä tilanne on lottovoitto siihen verrattuna mitä oltaisiin saavutettu jos viime vaalien jälkeen oltaisiin lähdetty Kokoomuksen EU-kelkkaan.
Kyse ei ole siitä, että kitisisin siitä, että perussuomalaiset menivät hallitukseen, sillä sehän on hyvä asia. Kritisoin vaan sitä, kuinka helvetin amatöörimäisesti puolue toimii: ottaa valtiovarainministerin sijaan paljon kevyemmän ulkoministerin ja sitten
priorisoi myös muita kevyitä salkkuja ohi perussuomalaisten keskeisten vaalitavoitteiden kannalta tärkeän sisäministerin salkun. Puolue priorisoi jo valiokuntapaikkaneuvotteluissa ulkoasiainvaliokunnan pj:n paikan suuren valiokunnan pj:n edelle, mikä on aivan törkeän käsittämöntä.
Lisäksi persut eivät saaneet valiokuntapaikkajaossakaan hallintovaliokunnan puheenjohtajaa, joka olisi erityisesti ollut korostuneen tärkeä pesti, sillä persuilla ei ole nyt edes sisäministeriä.
Kokoomus on ollut jo vuosia kameleonttipuolue, joka vaihtaa väriä hallituskumppaneiden vakaumuksen mukaisesti samankaltaiseksi. Persujen ja jopa kepun seura tervehdyttänee kokoomuksen arvopohjan takaisin kohti sinivalkoista.
Juuri tällainen kehitys on myös valtamedian ja opposition ykköspelkoja Trio Ässät-hallituksessa.
Quote from: Sour-One on 27.05.2015, 23:53:42
Kaikkea ei voi saada, onneksi te demarit ette saaneet yhtään salkkua. :roll: :roll:
Ja höpön löpön,
[/quote]
Monta salkkua te muka saitte?
Quote from: Mika777 on 27.05.2015, 23:58:08
Quote from: Sour-One on 27.05.2015, 23:53:42
Kaikkea ei voi saada, onneksi te demarit ette saaneet yhtään salkkua. :roll: :roll:
Ja höpön löpön,
Monta salkkua te muka saitte?
[/quote]
No sinun pitää itse keksiä montako salkkua sossut sai? ;D
Quote from: Nousuhumala on 27.05.2015, 23:33:09
Quote from: hattiwatti on 27.05.2015, 23:23:42
Soini oli Obaman rukousaamiaisella. Eiköhän ulkopolitiikan nuotit saneltu silloin sieltä, kuten kaikki teitävätkin CIA pääkonttorissa on pidetty bileet tänään kun Soinista tuli UM.
Ei sillä ettetkö joskus ole geopolitikassa oikeassa, mutta olisi kiva kun kertoisit näihin väitteisiin jotkin lähteet. On meinaan tosi uskottavaa kun joku hompanssi kertoo mitä CIA:n päämajassa ollaan tehty Suomen hallituksen muodostamiseen liittyen.
Ja toisekseen, enemmän ne varmaan olisivat olleet mielissään jos Stubb olisi ulkoministeri.
Heittosi Stubbista on toki totta, myönnän virheeni että Stubbihan olisi ollut se todellinen tuplajättipotti niille. Toisaalta ei ole pahempi juttu myöskään se, että siinä kun kansallismieliset oppositiopuolueet ovat melkoinen piikki lihassa atlantisti-hegemonisteille, niin Suomen osalta ei ole huonompaa, että tämä puoli on kontrollissa.
Mutta kyllä se rukousaamiais-operaatiolle upposi todella hyvin, Soini lähetti paimenkirjeen valikoidulle pulueväelle ulkopoliittisesta doktriinista joka sitten oli ilmeisesti jonkun sortin copypastea mitä whitehousessa oli hänelle kerrottu. Ei mitään radikaalia, mutta tästä aiheesta on huonompi keskustella täällä. TTIP-hehkutus astui myös kuvioihin heti tämän keikan jälkeen, 'tukipakettien vaihtoehtona'. Onneksi kun kaikki muut Euroopan kansallismieliset puolueet vastustavat tätä asiaa, niin persuissakin on onneksi hieman sisäistä oppositiota: http://immonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/182125-vapaakauppaa-itsenaisten-kansojen-ehdoilla
Quote from: Nousuhumala on 28.05.2015, 00:00:53
Quote from: John on 27.05.2015, 23:56:06
Kyse ei ole siitä, että kitisisin siitä, että perussuomalaiset menivät hallitukseen, sillä sehän on hyvä asia. Kritisoin vaan sitä, kuinka helvetin amatöörimäisesti puolue toimii: ottaa valtiovarainministerin sijaan paljon kevyemmän ulkoministerin ja sitten priorisoi myös muita kevyitä salkkuja ohi perussuomalaisten keskeisten vaalitavoitteiden kannalta tärkeän sisäministerin salkun. Puolue priorisoi jo valiokuntapaikkaneuvotteluissa ulkoasiainvaliokunnan pj:n paikan suuren valiokunnan pj:n edelle, mikä on aivan törkeän käsittämöntä. Lisäksi persut eivät saaneet valiokuntapaikkajaossakaan hallintovaliokunnan puheenjohtajaa, joka olisi erityisesti ollut korostuneen tärkeä pesti, sillä persuilla ei ole nyt edes sisäministeriä.
Soinin ulkomisterin pesti ei itselleni tullut yllätyksenä, sitä hän oli itse kuulemma halunnut plus puoluepoliitisesti parempi kuin valtiovarainministerin. Sisäministeriöstä samaa mieltä.
Tavallaan Soinin on pakko olla EU-asioista vastaava henkilö, koska on niin vahvasti profiloitunut niihin juttuihin imagossaan. Valtiovarainministerisalkku olisi ollut katastrofi henkilölle joka ei ymmärrä taloudesta mitään, ja jonka verkostossa on tasan yksi (1) ekonomisti Halttunen, kun pitäisi olla kymmenien sellaisten verkosto. Kepuhan on halunnut PS:n hallitukseen juuri tuhotakseen heidät laittaen tekemään kaikki vittumaiset leikkaukset. Se olisi ollut 'kaikkea kivaa kaikille ja pienen ihmisen puolella' Soinin loppu. Nyt vältti sen ansan.
Se on huonompaa, että puolueen valtarakenne on järjettömän Soini-keskeinen ja kun Soini ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajana oli paljon matkoilla, kukaan ei sitten tehnyt mitään paitsi tietty Putkonen. Näin olen kuulut selitystä miksi PS oli niin dysfunktionaalinen viime vaalikaudella. Ei ainakaan parane tämä asia nyt, toisaalta on myös hyvä jos muiden olisi pakko astua esiin.
Quote
Muuten olet kyllä aika lailla valittanut kaikesta mahdollisesta, luin juuri ketjun putkeen ja sellainen kuva viesteistäsi jää. Mutta tosiaan, tuota sisäministerin postin liukumista Syyria-Petterille pidän todella harmillisena, etenkin kun näyttää siltä, että Soini ajatteli omaa suosikkiaan ja valitsi puolustusministerin salkun ohi sisäministerin vastaavasta.
Verisiteet Soiniin tekevät Niinistöstä lojaalin, joten hänestä on groomattu jatkajaa Säätiön avainten vartijaksi. Vielä ei ole onnistunut, mutta muutakaan luotettavaa ei ole.
Quote from: Nousuhumala on 28.05.2015, 00:00:53Mutta tosiaan, tuota sisäministerin postin liukumista Syyria-Petterille pidän todella harmillisena, etenkin kun näyttää siltä, että Soini ajatteli omaa suosikkiaan ja valitsi puolustusministerin salkun ohi sisäministerin vastaavasta.
Täysin samaa mieltä. Jussi Niinistö olisi pitänyt jättää rannalle ruikuttamaan tai antaa sille joku toinen ministerinpesti, kuten sisäministeri, sillä puolustusministerin salkku ei ole perussuomalaisten kannalta tällä hetkellä oleellinen. Soini itse sanoi viimeksi tänään, että Suomella on voi olla
vain yksi ulko- ja turvallisuuspolitiikka. Eli perussuomalaiset eivät sitä linjaa yksin määritä.
Lisäksi nuo valiokuntapaikat. Miksi vitussa persut ottivat itse ulkoasiainvaliokunnan, talousvaliokunnan sekä liikenne- ja viestintävaliokunnan, ja kokoomukselle annettiin
suuri valiokunta, puolustusvaliokunta ja
lakivaliokunta? Keskusta puolestaan sai
hallintovaliokunnan. Soinilla heittää ja pahasti, niin ministerinpaikat kuin valiokuntapaikatkin ilmeisesti jaettu henkilökohtaisten mielitekojen mukaan - puoluetta miettimättä.
Quote from: Nousuhumala on 28.05.2015, 00:06:56
Quote from: hattiwatti on 28.05.2015, 00:02:07
Toisaalta ei ole pahempi juttu myöskään se, että siinä kun kansallismieliset oppositiopuolueet ovat melkoinen piikki lihassa atlantisti-hegemonisteille, niin Suomen osalta ei ole huonompaa, että tämä puoli on kontrollissa.
Aika sitten näyttää ja palataan asiaan kun linjat on nähtävissä.
Soini on kova paavi omilleen, mutta pehmeä isommille vallanpitäjille. Tämän voi lukea jo gradustaan, jossa idea on, miten aluksi räksyttävä populismi on lopulta tie osaksi valtaeliittiä ja hauska sitaatti "oikeistopopulistisella puolueella voi olla pieni ideologinen siipi, mutta sillä ei saa olla mitään valtaa".
Totuus kuitenkin on, että tämä ns. kansallismielinen skene omaa aika täyden toimintavalmiuden puolueessa. Ehkä Iso-Timo voi katkaista puhevälit jos joku sanoo jotain radikaalia, so what? Itse toivon hartaasti, että edes jotain itsenäistä ajattelua olisi tulossa, koska agendan ollessa melko tabula rasa edelleenkin, pienetkin puheenvuorot joissa jotain ajattelua voivat vaikuttaa suoraan puolueen linjaan. Saa nähdä mihin nämä 'sisulaiset' edustajat kykenevät.
^^ Mjoo se ei ole suuri saavutus.
Tosin mies ei ole uransa aikana tuonut käytännössä mitään esille mitä pitäisi tehdä, kuin sen mitä Putkonen on sanellut. Jos olisi, PS olisi kirkkaasti ykköspuolue ja hallituksenmuodostaja ja Soini itse pääministeri.
Mutta rahojen säätiöittämisestä on toki merkittävä suoraan Vennamolta peritty talousosaaminen.
Voisitteko kuvitella tätä Soinin suusta:
http://immonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/186158-ylisuuri-julkishallinto-tie-itsenaisyydesta-velkaorjuuteen
En ole hoiva-alalla, enkä ole tavannut Mäntylää. Mutta kiitos vain valinnoista. Mäntylä ja Lindström eivät kumpikaan ole ministeritason vaatimuksia täyttäviä todellakaan.
Juttelin puhelimessa hyvän ystäväni kanssa, joka on aika korkealla pallilla STM:ssa. Pellepuuhaa puolueelta ja hommalaisilta, jotka ovat piikitelleet mennen tullen ylioppilasedustajia ja -ministereitä ja tietenkin missi-Karpelaa.
En enää halua sanoa äänestäneeni ps-puoluetta.
Quote from: Nousuhumala on 28.05.2015, 00:21:09
hattiwatti, sanottakoon nyt vielä, että äänestän persuja Soinista ja sen säätiökikkailusta huolimatta.
Äänestin itsekin. Puolue on toki muutakin kuin Soini. Juuri se, että kannattaa jotain poliittista suuntausta luo suurimman kritiikin sitä kohtaan. Tietty se on myös signaali, että niinsanotun kansallismielis-sisulaisen porukan puolueen sisällä tulis ryhdistäytyä ja alkaa luomaan vaikka omia talous-osaamisverkostojaan jos puoluejohto ei sitä tee. Mikään ei estä. Toivo on, että näin tapahtuisi.
Kokkareista jos alkaisi kirjoittaa jotain ei elämä riittäisi. Sanotaan, että niiden ongelma on siinä, että keskeisagenda on vain siirtää kaikki päätäntävalta pois Suomesta. PS tekee edes viivytystaistelua prosessille, ja puolueen toisinajattelijat ratkaisevat kuinka intensiivistä se on.
^^ Lindströmillä on tosi pätevä avustaja! Se on tärkeintä!
Lintströmmi oli minulle töykeä Joensuun puoluekokouksessa. Ehkä oli kateellinen, kun minua haastateltiin juttuun, joka ilmestyi Kouvolan Sanomissa.
Quote from: Muuttohaukka on 28.05.2015, 00:24:37
En ole hoiva-alalla, enkä ole tavannut Mäntylää. Mutta kiitos vain valinnoista. Mäntylä ja Lindström eivät kumpikaan ole ministeritason vaatimuksia täyttäviä todellakaan.
Juttelin puhelimessa hyvän ystäväni kanssa, joka on aika korkealla pallilla STM:ssa. Pellepuuhaa puolueelta ja hommalaisilta, jotka ovat piikitelleet mennen tullen ylioppilasedustajia ja -ministereitä ja tietenkin missi-Karpelaa.
En enää halua sanoa äänestäneeni ps-puoluetta.
Nyt ei ole oikea hetki valittaa, vaan nyt tuetaan ajamaan haluamiamme etuja. Edelliset hallitukset olivat katastrofi ja nyt sentään saimme tämän. Tällä mennään, vai mitä?
Quote from: Asra on 28.05.2015, 00:44:17
Nyt ei ole oikea hetki valittaa, vaan nyt tuetaan ajamaan haluamiamme etuja. Edelliset hallitukset olivat katastrofi ja nyt sentään saimme tämän. Tällä mennään, vai mitä?
Pakkohan se on. Sama pakko, joka pakottaa lukemaan homman kotimusua. Katastrofi sekin.
Itse luotan PS-ministereitten taitoon hoitaa tehtäviään; Hanna Mäntylä on sosiaali- ja terveysalan ammattilainen ja Jari Lindström on elääkseen työtä tehnyt ihminen, ei koulussa istunut teoreetikko eli teoriassa pätevä. Jari hoitanee myös oikeusministerin tehtävät n oikeudenmukaisuudella eikä juridiikan pilkkujen mukaan. Kumpaakaan en vertaisi viisaustieteen ylioppilaisiin tai missiin.
Quote from: Nousuhumala on 28.05.2015, 00:29:40
Olisi ihan mielenkiintoista kuulla perustelut?
Kirjoitin jo aikaisemmin mutta moderaatio katsoi parhaaksi poistaa sen, joten tyydyn vain toteamaan, että ei kiitos. Perustelu se on sekin.
Quote from: Berga on 28.05.2015, 00:10:02
Täysin samaa mieltä. Jussi Niinistö olisi pitänyt jättää rannalle ruikuttamaan tai antaa sille joku toinen ministerinpesti, kuten sisäministeri, sillä puolustusministerin salkku ei ole perussuomalaisten kannalta tällä hetkellä oleellinen. Soini itse sanoi viimeksi tänään, että Suomella on voi olla vain yksi ulko- ja turvallisuuspolitiikka. Eli perussuomalaiset eivät sitä linjaa yksin määritä.
Mutta kun PS ei kykene valitsemaan ministeripaikkojaan huomioimatta muiden puolueiden näkemystä! Nuo ministeripaikat ovat neuvottelukysymyksiä. PS ei vaan ole riittävän voimakas saadakseen ulkoministerin salkun lisäksi sisäministeriötä. Yksinkertaisen simppeliä. Kokoomus ja Kepu eivät siihen suostuneet. Kyse ei ole mistään Soinin politikoinnista tai sen taitamattomuudesta. Muut puolueet hakivat samalla tavoin etujaan, joten sisäministeriö jäi sitten PS:lta saamatta. Lopulta silti hyvä tulos.
Oikeusministeriön ja sos.ter.ministeriön korkeakoulutetut esittelijät pomppivat vatsallaan näistä nimityksistä.
Laborantti ja lähihoitaja- opiskelee kahdeksatta vuotta Lapin yliopistossa sosiaalitieteitä.
En vain käsitä.
Quote from: Muuttohaukka on 28.05.2015, 01:13:52
Oikeusministeriön ja sos.ter.ministeriön korkeakoulutetut esittelijät pomppivat vatsallaan näistä nimityksistä.
Laborantti ja lähihoitaja- opiskelee kahdeksatta vuotta Lapin yliopistossa sosiaalitieteitä.
En vain käsitä.
Ihan sama vaikka ei olisi opiskellut ollenkaan, kunhan osaa tehdä oikeudenmukaisia ja äänestäjien haluamia päätöksiä.
Quote from: Muuttohaukka on 28.05.2015, 01:13:52
Oikeusministeriön ja sos.ter.ministeriön korkeakoulutetut esittelijät pomppivat vatsallaan näistä nimityksistä.
Laborantti ja lähihoitaja- opiskelee kahdeksatta vuotta Lapin yliopistossa sosiaalitieteitä.
Mitä uutta/ihmeellistä?
Quote from: Muuttohaukka on 28.05.2015, 01:13:52
Oikeusministeriön ja sos.ter.ministeriön korkeakoulutetut esittelijät pomppivat vatsallaan näistä nimityksistä.
Laborantti ja lähihoitaja- opiskelee kahdeksatta vuotta Lapin yliopistossa sosiaalitieteitä.
En vain käsitä.
Kummatkin on ollut 4 vuotta eduskunnassa ja Soinin luottopoliitikkoja. Ministerin hommaan ei tarvitse korkeakoulutusta, kunhan ei jää kiinni seksiviesteistä.
Kokoomus, SDP ja Kepu on itse tuhonneet Suomen talouden niin Soini teki ihan oikein kun antoi VMn Stubbille. Kokoomus kantakoot vastuun nyt leikkauksista ja PerusS voi keskittyä ministerinä olemisen harjoitteluun. Olisi ollut kohtuutonta että Soini protestipuolueen johtajana olisi ottanut leikkausten paskan niskaansa, kerta ei ole syyllinen Suomen talouden tuhoon.
Quote from: tuo mies on 28.05.2015, 01:25:21
Quote from: Muuttohaukka on 28.05.2015, 01:13:52
Oikeusministeriön ja sos.ter.ministeriön korkeakoulutetut esittelijät pomppivat vatsallaan näistä nimityksistä.
Laborantti ja lähihoitaja- opiskelee kahdeksatta vuotta Lapin yliopistossa sosiaalitieteitä.
Mitä uutta/ihmeellistä?
Ei olekaan mitään uutta , eikä mitään ihmeellistä. Miksi sitä "maalaisjärkeä" ei arvostettu muiden kohdalla, kun se koulutus puuttui tai oli heiveröinen tehtävään nähden.
Mutta mitäpä muuta kuin pulinat pois ja näillä mennään. Kortit ovat ne, jotka on jaettu. Jos paperimies sopiva oikeusministeriksi ja on Soinin luottomies, niin olkoon. Itse jokainen kuitenkin onneksi saa tehdä omat johtopäätöksensä omien valintojensa suhteen.
Quote from: Nousuhumala on 28.05.2015, 01:32:42
Minäkään en ymmärrä miksi pitää tuomita henkilöt etukäteen koulutuksen perusteella, etenkään kun tulevat puolueesta jossa maalaisjärkeä on vielä olemassa. Ministerinä toimiessa ainoastaan päätökset merkitsevät, koulutuksella ei siinä ole merkitystä.
Niinkö? Olipas takinkääntö. Kyllä sillä koulutuksella nyt vain on merkitys. Ikävä tosiasia se vain on. Ei opiskeluja suoriteta pelkästään sen tittelin saamiseksi vaan opiskelu pitää sisällään paljon muutakin. Saattaa pitää jopa senkin, että ymmätää sen maalaisjärjen tarpeellisuuden.
Quote from: Mindy on 27.05.2015, 18:11:43
Quote from: Goman on 27.05.2015, 16:52:16
Quote from: John on 27.05.2015, 16:23:53
Koulutuksen suurleikkaukset käsittämättömiä. Olisivat leikanneet mieluummin vaikka vanhuksilta, sillä heistä ei ole tulevaisuudelle mitään hyötyä.
Aivan oikein menee. Mikäs se maistereiden työllisyystilanne olikaan..
Elämäntapaopiskelulle saakin pistää jotain omavastuuta kehiin. Eikä tästä niin kovin monta vuosikymmentä ole kun opiskelijat rahoittivat opiskelujaan opintolainalla huomattavasti enemmän kuin nyt. Nyt valitut linjaukset ovat vain paluuta "normaaliin".
Ja EU-intoilijat saavat myös tuta miltä tuntuu kun alamme olla Keski-Euroopan maiden kanssa samalla viivalla opintopolitiikassa.
Kaiken kaikkiaan nyt näyttää olevan selvää järjen käyttöä havaittavissa hallituksen toimissa.
Joo, se että Suomessa on ylipäänsä opintotukea saatavissa on Euroopan tasolla harvinainen ja arvokas juttu. Hollannissa on ollut aiemmin avustus, jota ei ole tarvinnut maksaa takaisin, mikä on ollut muutaman kympin alhaisempi kuin Suomessa. Se on nyt poistettu kaikilta uusilta opiskelijoilta ja jäljelle jätetty vain opintolaina ja vähävaraisilla on mahdollisuus hakea täydentävää stipendiä.
Toisaalta jälleen on todettava, että toimeentulotuki on huomattavasti korkeampi kuin opiskelijoiden saamat etuudet. "Elämäntapaopiskelijat" eivät todellakaan opiskele elelläkseen opintotuella. Tuntemistani "elämäntapaopiskelijoista" 100% käy töissä ja useimmat käyttävät työntekoon huomattavasti enemmän aikaa kuin opintoihinsa, josta syystä he eivät koskaan valmistukaan. Harva heistä nostaa ollenkaan opintotukea. Vuodesta 2005 tutkinnon suoritusaika on myös ollut 7 vuotta, joten "elämäntapaopiskeluun" on korkeintaan kaksi vuotta ylimääräistä aikaa.
Itseasiassa saadakseen opintotukea täytyy vuosittain opiskella ainakin 2/3 tavoitellusta opintopistemäärästä joten "elämäntapaopiskelemalla" opintotuen varassa huomaa valmistuvansa kohtalaisen nopeasti. Ja en voi liikaa painottaa, että opintotuki (opintoraha + asumislisä) on yhteensä 500 euroa kuukaudessa, 9 kuukautta vuodessa. Helsingissä halvimmat vuokrayksiöt maksavat n. 600 euroa kuukaudessa, halvimmat opiskelijoiden soluasunnot HOASilla n. 300 euroa. Miettikää itse, jos teillä olisi kuukaudessa 200 euroa käytettävissänne ruokaan, kotitaloustarvikkeisiin, vaatteisiin, bussilippuun ja puhelinlaskuun sekä yllättäviin menoihin.
Quote from: tuo mies on 28.05.2015, 01:25:21
Quote from: Muuttohaukka on 28.05.2015, 01:13:52
Oikeusministeriön ja sos.ter.ministeriön korkeakoulutetut esittelijät pomppivat vatsallaan näistä nimityksistä.
Laborantti ja lähihoitaja- opiskelee kahdeksatta vuotta Lapin yliopistossa sosiaalitieteitä.
Mitä uutta/ihmeellistä?
No aika paljonkin uutta ja ihmeellistä. Oikeusministeriötä ei koskaan ennen ole johdettu amispohjalta - itse asiassa tätä ennen Leena Luhtasta lukuunottamatta kaikilla oikeusministereillä on ollut oikeustieteellinen koulutus, ja Luhtanenkin sentään oli VTM. Oikeusministerin pesti vaatii kuitenkin aika paljon substanssiosaamista ja kun kokemusta ei ole edes eduskunnan lakivaliokunnasta, niin väkisinkin mietityttää.
Quote from: Muuttohaukka on 28.05.2015, 02:09:06
Quote from: Nousuhumala on 28.05.2015, 01:32:42
Minäkään en ymmärrä miksi pitää tuomita henkilöt etukäteen koulutuksen perusteella, etenkään kun tulevat puolueesta jossa maalaisjärkeä on vielä olemassa. Ministerinä toimiessa ainoastaan päätökset merkitsevät, koulutuksella ei siinä ole merkitystä.
Niinkö? Olipas takinkääntö. Kyllä sillä koulutuksella nyt vain on merkitys. Ikävä tosiasia se vain on. Ei opiskeluja suoriteta pelkästään sen tittelin saamiseksi vaan opiskelu pitää sisällään paljon muutakin. Saattaa pitää jopa senkin, että ymmätää sen maalaisjärjen tarpeellisuuden.
Eduskunnassa koulutuksella ei ole mitään merkitystä vaan kokemuksella ja asemalla puolueen sisällä. Mäntylä ja Lindström on Persujen kirkkainta kärkeä ja edustavat Persujen duunari osastoa. Soini ja Jussi Niinistö taas edustavat Persujen korkeakoulutettua eteläosastoa. On aivan normaalia että duunaripuolueella on duunariministereitäkin.
Quote from: John on 28.05.2015, 02:16:41
Quote from: tuo mies on 28.05.2015, 01:25:21
Quote from: Muuttohaukka on 28.05.2015, 01:13:52
Oikeusministeriön ja sos.ter.ministeriön korkeakoulutetut esittelijät pomppivat vatsallaan näistä nimityksistä.
Laborantti ja lähihoitaja- opiskelee kahdeksatta vuotta Lapin yliopistossa sosiaalitieteitä.
Mitä uutta/ihmeellistä?
No aika paljonkin uutta ja ihmeellistä. Oikeusministeriötä ei koskaan ennen ole johdettu amispohjalta - itse asiassa tätä ennen Leena Luhtasta lukuunottamatta kaikilla oikeusministereillä on ollut oikeustieteellinen koulutus, ja Luhtanenkin sentään oli VTM. Oikeusministerin pesti vaatii kuitenkin aika paljon substanssiosaamista ja kun kokemusta ei ole edes eduskunnan lakivaliokunnasta, niin väkisinkin mietityttää.
Älä sä siitä murehdi se on Lindströmin murheita se. Ministereitä voi aina kierrättää jos ei homma meinaa onnistua.
Quote from: Mika777 on 28.05.2015, 02:17:03
Eduskunnassa koulutuksella ei ole mitään merkitystä vaan kokemuksella ja asemalla puolueen sisällä. Mäntylä ja Lindström on Persujen kirkkainta kärkeä ja edustavat Persujen duunari osastoa. Soini ja Jussi Niinistö taas edustavat Persujen korkeakoulutettua eteläosastoa. On aivan normaalia että duunaripuolueella on duunariministereitäkin.
Asiasi on tullut harvinaisen selväksi. Mäntylä ja Lindström voivat olla persujen kirkkain kärkikaksikko sieltä duunariosastolta, mutta silloinhan =-merkki voidaan laittaa kaikille näille janitoivoloile, mikkoalataloille ynnnä muille turhapuroille, jos eduskunnassa ei koulutuksella ole mitään merkitystä. Sekin on ihan normaalia. Kai.
Hyvin uusi hallitus kiristääkin koulutuspuolelta. Sopii kuvaan.
Olen asiasta eri mieltä- mutta, kuten sanoin, pyykki on pantu ja pysyy. Hyväksyn tosiasiat. En sitä voi miksikään muuttaa, eikä se toisaalta minun elämäänikään miksikään muuta, joten oikeastaan ganz egal.
Quote from: Mika777 on 28.05.2015, 02:23:07
Älä sä siitä murehdi se on Lindströmin murheita se. Ministereitä voi aina kierrättää jos ei homma meinaa onnistua.
Lähtökohta se on tämäkin. Lindsrtömin murhe on kuitenkin aika monen murhe, jos siihen kierrätykseen taitamattomuuden takia joudutaan. Ministeriys nyt ei ole vain
joku homma, joka laitetaan kierrätykseen, jos ei otakaan onnistuakseen.
Toimi Kankaanniemikin oli Soinin idea vääntää ehdokkaaksi. Mitä muita superideoita mahtaa miehellä vielä olla. Ei tuolla Eurooppapolitiikassa mennä näillä kotikutoisilla melonisutkauksilla. Nyt ovat kyllä Soinin lippalakit todella erikokoisia ja ennen kaikkea ne päät, joihin sitä lippalakkia sitten sovitellaan.
Quote from: Muuttohaukka on 28.05.2015, 02:27:39
Quote from: Mika777 on 28.05.2015, 02:17:03
Eduskunnassa koulutuksella ei ole mitään merkitystä vaan kokemuksella ja asemalla puolueen sisällä. Mäntylä ja Lindström on Persujen kirkkainta kärkeä ja edustavat Persujen duunari osastoa. Soini ja Jussi Niinistö taas edustavat Persujen korkeakoulutettua eteläosastoa. On aivan normaalia että duunaripuolueella on duunariministereitäkin.
Asiasi on tullut harvinaisen selväksi. Mäntylä ja Lindström voivat olla persujen kirkkain kärkikaksikko sieltä duunariosastolta, mutta silloinhan =-merkki voidaan laittaa kaikille näille janitoivoloile, mikkoalataloille ynnnä muille turhapuroille, jos eduskunnassa ei koulutuksella ole mitään merkitystä. Sekin on ihan normaalia. Kai.
Hyvin uusi hallitus kiristääkin kouutuspuolellta. Sopii kuvaan.
Olen asiasta eri mieltä- mutta, kuten sanoin, pyykki on pantu ja pysyy. Hyväksyn tosiasiat. En sitä voi miksikään muuttaa, eikä se toisaalta minun elämäänikään miksikään muuta, joten oikeastaan ganz egal.
Itse en Mikko Alatalosta enkä varsinkaan Jani Toivolasta ole kiinnostunut ollenkaan he ovat väärissä puolueissa. Eikös tämä mennyt ihan oikein kun on 2 duunaria ja 2 korkeakoulutettua ministeriä nyt Persuille tulossa. Mäntylä vielä edustaa Lappia.
Jos sä kaipaat korkeakoulutettuja niin sitten Vihreät ja Kokoomus on sulle oikeat puolueet. Vasemmistoliitossakaan ei duunareita enään juurikaan ole. PerusS nyt vaan sattuu olemaan Suomen suurin duunari puolue niin on ihan loogista että puolet ministereistäkin on duunareita.
Quote from: Muuttohaukka on 28.05.2015, 02:36:03
Quote from: Mika777 on 28.05.2015, 02:23:07
Älä sä siitä murehdi se on Lindströmin murheita se. Ministereitä voi aina kierrättää jos ei homma meinaa onnistua.
Lähtökohta se on tämäkin. Lindsrtömin murhe on kuitenkin aika monen murhe, jos siihen kierrätykseen taitamattomuuden takia joudutaan. Ministeriys nyt ei ole vain joku homma, joka laitetaan kierrätykseen, jos ei otakaan onnistuakseen.
Toimi Kankaanniemikin oli Soinin idea vääntää ehdokkaaksi. Mitä muita superideoita mahtaa miehellä vielä olla. Ei tuolla Eurooppapolitiikassa mennä näillä kotikutoisilla melonisutkauksilla. Nyt ovat kyllä Soinin lippalakit todella erikokoisia ja ennen kaikkea ne päät, joihin sitä lippalakkia sitten sovitellaan.
En lähtisi Lisdströmmin tai kenenkään duunari kansanedustajan päätä vertaamaan Kreikkaan tai Saksaan. Kyllä se ministeriys on vaan pelkkä homma eikä siihen Suomi kaadu jos ministeriä joutuu vaihtamaan. SDP esim. joutui vaihtamaan kokoajan ministereitä samoin Kokoomus.
Toimi Kankaanniemi oli Toimi Kankaanniemen idea vääntää itsensä Persuksi. EU politiikassa juuri mennään meloni sutkautuksilla, Britit nääs äänestää EU jäsennyydestä 2017. Muita superideoita on EUn muuttaminen vapaakauppa-alueeksi.
Quote from: Nousuhumala on 28.05.2015, 02:38:19
---
Tämän takia en ymmärrä miksi etukäteen tuomitset persujen ministerit koulutuksen perusteella.
En jaksa enää vääntää. Oma mielipiteeni on, että tiettyihin mandaatteihin vain pitää olla niihin soveltuva koulutus.
Aiemmin oikeusministerin piti olla lainoppinut. Niin sen soisi olla nytkin. Koeputkien pyörittelyllä ei ole mitään tekemistä lakien valmistelujen tai lakitekstin ymmärtämisen kanssa. Kykeneekö ammattikoulupohjainen perehtymään valtavaan luettavan määrään, jos siihen ei ole tottunut. En usko, enkä tule uskomaankaan. Ei sitä lakitekstiä pelkällä maalaisjärjellä osta tulkita.
Ennen vanhaan oli oikeudessa näitä itseoppineita asioitsijoita vai mitä he nyt olivatkaan.
Ainahan sillä työpöydällä voi surruutella ajan kuluksi pikkuautoilla ja virkamiehistö teke työn ja ministeri vain allekirjoitta esitykset.
Quote from: Mika777 on 28.05.2015, 02:43:17
---
Jos sä kaipaat korkeakoulutettuja niin sitten Vihreät ja Kokoomus on sulle oikeat puolueet. Vasemmistoliitossakaan ei duunareita enään juurikaan ole. PerusS nyt vaan sattuu olemaan Suomen suurin duunari puolue niin on ihan loogista että puolet ministereistäkin on duunareita.
Muitakin vaihtoehtoja lienee neljän vuoden päästä löytyvän. Katsotaan nyt, mihin Suomen suurin duunaripuolue päätyy neljässä vuodessa.
Mielenkiintoista.
Edit: Mäntylä on Lapista mutta ei edusta Lappia kuin muutaman prosentin osuudella. Mutta lappilaisuus vain oli se ministeritekijä.
Quote from: Muuttohaukka on 28.05.2015, 02:52:02
Quote from: Nousuhumala on 28.05.2015, 02:38:19
---
Tämän takia en ymmärrä miksi etukäteen tuomitset persujen ministerit koulutuksen perusteella.
En jaksa enää vääntää. Oma mielipiteeni on, että tiettyihin mandaatteihin vain pitää olla niihin soveltuva koulutus.
Aiemmin oikeusministerin piti olla lainoppinut. Niin sen soisi olla nytkin. Koeputkien pyörittelyllä ei ole mitään tekemistä lakien valmistelujen tai lakitekstin ymmärtämisen kanssa. Kykeneekö ammattikoulupohjainen perehtymään valtavaan luettavan määrään, jos siihen ei ole tottunut. En usko, enkä tule uskomaankaan. Ei sitä lakitekstiä pelkällä maalaisjärjellä osta tulkita.
Ennen vanhaan oli oikeudessa näitä itseoppineita asioitsijoita vai mitä he nyt olivatkaan.
Ainahan sillä työpöydällä voi surruutella ajan kuluksi pikkuautoilla ja virkamiehistö teke työn ja ministeri vain allekirjoitta esitykset.
Jep. PerusS on sulle ihan väärä puolue. PerusS on nääs duunaripuolue. Annat kuvan että amislaiset on jotenkin tyhmiä, anteeksi vaan mutta ei sillä Lukiollakaan ole mitään tekemistä eduskuntatyön tai ministerin hommien kanssa.
Quote from: Mika777 on 28.05.2015, 02:59:25
Jep. PerusS on sulle ihan väärä puolue. PerusS on nääs duunaripuolue. Annat kuvan että amislaiset on jotenkin tyhmiä, anteeksi vaan mutta ei sillä Lukiollakaan ole mitään tekemistä eduskuntatyön tai ministerin hommien kanssa.
Kiitos sinulle valisemisestasi.
En ole antanut tyhmyyskuvaa mutta olen vaatinut korkeisiin työtehtäviin niihn soveltuvan koukutuksen. Enkä myöskään antaisi pelkän lukionkaan pohjalta ministerin mandaattia kenellekään- puolueesta riippumatta.
Quote from: Nousuhumala on 28.05.2015, 03:01:03
--
C) ministeri voi ympäröidä itsensä tietotaidoiltaan itseään fiksummalla avustajakaartilla
Mihin sitä ministeriä sitten lainkaan tarvitaan?
Olisi erittäin epämiellyttävää istua ministeripöydän takana tekemässä mukapäätöksiä, joita ei ole edes itse ymmärtänyt tai tehnyt. Olisi erittäin epämiellyttävää olla vaativassa yhteiskunnallisessa tehtävässä, josta suoriutuakseen joutuu ympäröimään itsensä fiksummalla avustajakaartilla.
Eduskunnan kyselytuntia on nyt entistä mielenkiintoisempaa seurata- monestakin syystä.
Quote from: Nousuhumala on 28.05.2015, 03:21:38
Muuttohaukka, käyn ihan justiinsa nukkumaan, mutta vieläkin mietityttää se syytöksesi takinkäännöstä. Jos viitsit, niin voisitko kertoa vielä mihin sen perustit. Asia jäi ihmetyttämään.
Takinkäännöllä tarkoitin yleistä suhtautumista ministereiden- mutta muidenkin poliittisin perustein jaettuihin palkkiovirkojen- kykyihin, koulutukseen ja annettuun tehtävään soveltuvuuteen.
Kun onkin kyseesä oma ehdokas, ei sillä olekaan enää merkitystä.
Ei sitä sen kummemmin kannata jäädä ihmettelemään.
QuoteI DID IT MY WAY
28.5.2015 TIMO SOINI
Oli päätösten päivä.
Olen elänyt sellaisen elämän, että pystyn päättämään asioista itsenäisesti. Olen saanut johtaa Perussuomalaiset suureksi puolueeksi ja hallitukseen.
Halusin Ulko – ja Eurooppaministeriksi ja ryhdyin sellaiseksi. Kamalaa...tein tämän päätöksen itse ja lupia kyselemättä. Olen myös varapääministeri.Päätös oli medialle shokki. Pari tuntia meni toipumiseen. Lopun osasin arvata.
Rakastan Perussuomalaisissa juuri sitä, että me teemme päätöksemme itse. Myös virheemme. Olemme konservatiiveja, mutta emme moralisteja. Ei meitä kiinnosta inhimillset vajavaisuudet. Elämme, niin, että tuntuu.
Puoluejohtajan pitää pystyä päätöksiin. Se kuuluu hommaan. Sitä valtaa käytin myös itseeni.
Perussuomalaisten roso ja menestys perustuu kykyyn tehdä asioita toisin.
Meinasin ratketa kahtia naurusta, kun luin Hesarin tulkintaa niin sanotun seteliselkärankaisten pykälän kirjaamisesta hallitusohjelman pöytäkirjaan. Noloa. Täydellistä historiattomuutta ja ymmärtämättömyyttä.
Tuolla kirjauksella pantiin piste rappiolle, joka oli mahdollistamassa kansan äänioikeuden peruttamisen poikkeuslailla presidentinvaaleissa 1974. Seteliselkärankaisille laadittiin lakipykälä, jolla poikkeuslaki junailtiin läpi. Vastineeksi juudasjuntta sai hopearahansa.
Sain vennamolaisena lyötyä pisteen rappiolle. Olen saanut lukuisia kiitoksia asiasta. Vanhoille SMP: läisille historiallisen vääryyden oikaisu on suuri asia. Se on sitä minullekin.
Ministerivalinnat eivät ole helppoja. Valitsin mielestäni hyvän joukkueen.
Aina kaikkeen löytyy joku " ankea henkinen kääpiö " arvostelemaan päätöksiäni. Se kuuluu demokratiaan. Karavaani kulkee, kojootit ulvoo.
I did it my way.
http://timosoini.fi/2015/05/i-did-it-my-way-taplaan-tyylillani/
Olisiko Timo Soinin fysiikkaa kestänyt valtiovarainministeriön maraton-budjettineuvotteluja leikkuripaineessa ? En usko. Aivot olisi, terveys ei. Valitettavasti Suomen taloudesta päättää ( taas kerran kutosen matematiikalla varustettu) korporaatiokommunistisen kokoomuksen ministeri. Etunsa on hyvä fyysinen kunto jota kompensoi hämmästyttävän tylsä mieli. No, eihän leikkurin ole pakko olla terävä. Täytyy vaan käyttää enemmän voimaa jos leikkaa tylsällä.
Hesari tekee Stubbista suorastaan messiasta aivan naurettavan imelästi kirjoitetulla
artikkelilla evankeliumilla (http://www.hs.fi/kotimaa/a1432704037041?ref=suositeltu-aihe).
Quote
Alexander Stubb – maailmankansalainen tarttui yllättäen valtiovarainministerin vaikeaan salkkuun
Kotimaa 28.5.2015 2:00
Karoliina Liimatainen
Kokoomuksen puheenjohtaja Alexander Stubb, 47, vaihtaa väsyttävät pääministerin työt lähes yhtä vaativiin valtiovarainministerin tehtäviin.
Stubbille luontevasti sopivan ulkoministerin salkun sijaan hän tarttuu nyt valtioministerin salkkuun, joka on tällä vaalikaudella vaikeassa taloustilanteessa poikkeuksellisen raskas. Ulkoministerin salkku meni perussuomalaisten Timo Soinille.
Pääministerin työ toi mukanaan tonneittain vastuuta, jonka paino näkyi Stubbin väsyneessä olemuksessa kevään aikana. Takaa-ajo asemasta toteutettu vaalikampanja vaati sekin veronsa.
Kun kilpakumppani Juha Sipilä (kesk) letkautti vaalitentissä puolileikillään, että poliitikot ovat kansakunnan kusitolppia, pääministeri Stubbilta livahti nopeasti vastaus:
"Tässä tehtävässä sana kusitolppa saa aivan uuden ulottuvuuden."
Stubbin yleensä sulava mediaesiintyminen ja suvereenit some-taidot eivät riittäneet pönkittämään kokoomuksen kannatusta, ja hetken näytti jopa siltä, että puolue luisuu oppositioon. Triathlon-harrastuskin alkoi ärsyttää äänestäjiä, kun pääministerin olisi pitänyt huolehtia Ukrainan sodasta, eikä tviittailla urheilusuorituksiaan.
Vaalien jälkeen aurinko on taas pilkistellyt Stubbin poliittisessa elämässä. Kokoomus välttyi katastrofilta ja venyi mukaan hallitukseen. Lahjakkaalle brändipoliitikolle elinkeinoministerin salkku kelpaa varmasti, vaikka se onkin hänelle ulkoministerin salkkua vaikeampi rasti.
Arvostetusta London School of Economics -yliopistosta tohtoriksi väitellyt Stubb toimi vuosia virkamiehenä ja tutkijana ennen kuin päätti itse hakeutua politiikkaan. Valtaosa Suomen europarlamentaarikoista lennähtää Brysseliin ja Strasbourgiin vasta kotimaan kierroksen jälkeen, mutta maailmankansalainen Stubb valittiin ensi yrittämältä Euroopan parlamenttiin vuonna 2004.
Tie kotimaan politiikkaan aukesi ulkoministeri Ilkka Kanervan erottua tekstiviestikohun vuoksi vuonna 2008. Silloinen pääministeri Jyrki Katainen kutsui Stubbin ulkoministerin pestiin.
Kansa äänesti hänet eduskuntaan vuoden 2011 vaaleissa häkellyttävällä 41 768 äänipotilla Uudenmaan vaalipiiristä. Hän toimi ulkomaankauppa- ja eurooppaministerinä, kunnes Katainen päätti etsiä uusia töitä EU:sta, ja Stubb valittiin Paula Risikon ja Jan Vapaavuoren ohi puolueen johtoon.
Viime kevään vaaleissa Stubbin suosio romahti 27 129 ääneen, mutta hän oli silti valtakunnan kolmanneksi suurin ääniharava.
Hänen verkostonsa Euroopan huippupoliitikoihin ovat vaikuttavat. Tuttavalliset välit esimerkiksi Britannian pääministeriin David Cameroniin tulevat varmasti hyödyksi varsinkin, kun Cameron onnistui säilyttämään paikkansa kevään vaaleissa ja neuvottelee parhaillaan uudistuksia EU:hun. Suomalaispoliitikoksi Stubb on esiintynyt harvinaisen tiuhaan maineikkaan talouslehden Financial Timesin sivuilla. Lehti viittaa häneen usein tuttavallisesti pelkkänä Alex Stubbina.
Espoolainen uusi valtiovarainministeri on naimisissa brittiläisen Suzanne Innes-Stubbin kanssa. Heillä on kaksi lasta.
Vaimo työskentelee Sanoma-konsernissa kilpailuasioista vastaavana lakimiehenä. Helsingin Sanomat on osa Sanomaa.
Täsmälleen samalla kellonlyömällä klo 2:00 Hesari julkaisi myös artikkelin Soinista ja Perussuomalaisista otsikolla "Intohimo voitti järjen" (http://www.hs.fi/kotimaa/a1432703967365?ref=hs-art-luetuimmat-#2). Turha kai sanoakaan että tyyli on hieman toinen.
Quote from: Berga on 27.05.2015, 22:39:26
Soini sanoi aiemmin, että tehtäviin valitaan pätevyyden perusteella, mutta tämä ei todellakaan täyty Lindströmin kohdalla. Niin, ehkä jos hänellä olisi vain työministerin salkku mutta oikeusministeriksi, ei todellakaan. No ainakin hänellä on oikeustaju kohdallaan, saa nähdä miten käy.
Ensimmäinen kohu on jo ehtinyt syntyä, nimittäin Lindström kannatti (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1432743228865.html) vuonna 2011 kuolemantuomiota. HBL:kin on tehnyt aiheesta jo uutisen ja eräskin demari Twitterissä twiittaa aiheesta ruotsiksi muun muassa Expressenille ja Aftonbladetille. Eiköhän tästäkin vielä ulkomaille kohu saada. Lindström olisi tänään tiedotustilaisuudessa voinut selvästi sanoa että ei kannata kuolemantuomiota, mutta kysyttäessä piti jotain mumista että jos hänen läheiselleen tai lapselleen sattuisi jotain, niin voisi kannattaa. Huoh.
Varmasti kannattaisi valita ministerit niin, että RKP, Aftonbladet, Expressen ja demarit ( ja Homma ) voisivat olla heihin tyytyväisiä. Nyt ei niin käynyt. Lasketaan tämä kuitenkin vielä poliittisen kokemattomuuden piikkiin.
Sampo Terho ei lähde ek:n pj:ksi! Ylen aamu-tv:ssä sanoi näin.
Ymmärrän kyllä, siinä jää päätöksenteon ulkopuolelle, vaikka hieno kunniavirka olisikin.
Quote from: Nousuhumala on 28.05.2015, 03:01:03
Quote from: Muuttohaukka on 28.05.2015, 02:52:02
En jaksa enää vääntää.
Olisin kyllä mielelläni kuullut lisää siitä takinkäännöstä.
Quote from: Muuttohaukka on 28.05.2015, 02:52:02
Kykeneekö ammattikoulupohjainen perehtymään valtavaan luettavan määrään, jos siihen ei ole tottunut. En usko, enkä tule uskomaankaan. Ei sitä lakitekstiä pelkällä maalaisjärjellä osta tulkita.
Oma mielipiteeni on:
A) kykenee & kykenee
B) laki on tulkintaa, nykyään a'la demla
C) ministeri voi ympäröidä itsensä tietotaidoiltaan itseään fiksummalla avustajakaartilla
D) jos henkeen ja terveyteen kohdistuvien rikosten minimituomiot saadaan nostettua sekä ulkomaalaiset näihin syyllistyjät karkotettua, minulle on aivan yksi ja sama sen ministerin koulutus kuka näin tekee
E) koulutus antaa edellytykset, mutta ei itsessään ole tae mistään
Ei koulutuspohja itsessään vaikuta mitenkään mahdollisuuksiin perehtyä ja onnistuakin monimutkaisissa työtehtävissä. Mutta jos kyseisen yksilön kapasiteetti ei ole riittänyt muuhun kuin ammattikouluun, niin voi kyllä ihan aiheesta kysyä, onko järkevää tuollaista yksilöä istuttaa ministeriksi. En siis tunne tapausta, mutta näin yleisesti.
Sivukommenttina sen verran, että perushoitaja sosiaali- ja terveysministerinä ei kyllä kovin auvoiselta kuulosta :D
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.05.2015, 23:41:50
Jotkut pitävät tuollaista miinuksena, toiset plussana.
Lähinnä vaikuttaa siltä, että omiin mieltymyksiin vetoamista pidetään plussana ja muuta miinuksena. Oikeusministerille kokemattomuus on miinus, mutta ryhmänjohtajalle ei. Jos henkilövalinta olisi joku toinen, niin ryhmänjohtajalle kokemattomuus olisi miinus, mutta oikeusministerille ei.
Quote from: Muuttohaukka on 28.05.2015, 03:33:52
Takinkäännöllä tarkoitin yleistä suhtautumista ministereiden- mutta muidenkin poliittisin perustein jaettuihin palkkiovirkojen- kykyihin, koulutukseen ja annettuun tehtävään soveltuvuuteen.
Kun onkin kyseesä oma ehdokas, ei sillä olekaan enää merkitystä.
Ei sitä sen kummemmin kannata jäädä ihmettelemään.
Toivoloita ja guzeninoja ja baudeteja on täällä yleisesti inhottu heidän arvomaailmansa/osaamattomuudesta takia, ei koulutuksensa takia, vaikka biaudetin kesken jääneistä oikeustieteen opinnoista onkin kuittailttu. En laskisi kenellekään häpäisi tai edes puutteeksi ettei jaksa gradua vääntää. Maailm on koulun ulkopuolellakin.
Kokoomus - vaaleissa kolmas, mutta kabinettipelin jälkeen ollaankin siirrytty kakkospaikalle. Not bad.
Hanna Mäntylä on ehdoton suosikkini ministereistä ja taatusti oikea henkilö postiinsa, koska ymmärtää käytännön työn kautta sosiaali- ja terveysalaa. Muuten sitä onkin melko mahdotonta täysin ymmärtää.
Mäntylä on sanavalmis ja fiksu, kaikkea muuta kuin kiintiöministeri (Lappi-, nais-). Hanna on ehdottoman hyvä valinta Suomelle ja persuille. Ja Hanna on nuivakin:
https://www.suomenuutiset.fi/mantyla-miksi-hallitus-hyysaa-laittomia-maahanmuuttajia/
Tämä valtionvarainministerin salkku on nyt yllättäen tullut niin painavaksi, että varmaan ministerin palkkaa pitäisi laittaa joku raskaan työn lisä.
Kysehän nyt kuitenkin ollut vain siitä mikä ministeri on ollut pääministerin sijainen. Suomella ei ole omaa valuuttaa, eikä omaa keskuspankkia.
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.05.2015, 23:45:31
Quote from: duc on 27.05.2015, 21:25:20
Lindström tarvitsee erittäin paljon apua ymmärtääkseen juridiikkaa. Toisaalta hyvänä puolena näen, että Lindströmin oikeustaju saattaa olla lähempänä ns. kansan oikeustajua kuin akateemisesti koulutetun.
Kuka tahansa joka ei kuulu demlaklusteriin on hyvä valinta. Jos Lindström vielä lähtisi ajatuksesta "mikä ei ole oikeus ja kohtuus se ei saata olla lakikaan", niin asiat olisivat paremmin kuin hyvin.
Yön yli nukuttuani olen vähän toisissa aatoksissa. Mitä vähemmän ministeri tietää asioista, sitä enemmän asioita esittelevät virkamiehet ovat innoissaan, koska saavat käyttää ministerin valtaa. Se on sitten aika pitkälle virkamiehistä kiinni miten intensiivisesti mokutus jatkuu. :(
Quote from: Asra on 27.05.2015, 23:42:14
Salkkujako meni ihan hyvin. Nyt pitää keskittyä toteutukseen.
Salkkujako meni paskati, mutta silti pitää nyt keskittyä toteutukseen. Maahanmuuton osalta tämä tarkoittaa kuitenkin luultavasti pyöreähköä nollaa.
Quote from: Asra on 28.05.2015, 00:44:17
Nyt ei ole oikea hetki valittaa, vaan nyt tuetaan ajamaan haluamiamme etuja. Edelliset hallitukset olivat katastrofi ja nyt sentään saimme tämän. Tällä mennään, vai mitä?
Miksei nyt saisi valittaa? Miten voi tukea ajamaan haluammimamme etuja, kun oleelliset ministerit asian kannalta menivät muille ja valiokuntapuheenjohtajuudetkin. Mutta jälkimmäisessä lausessa olet oikeassa. Taatusti tulee parempi hallitus kuin monesta edellisestä. PS sai vaan valitettavasti turpiinsa näissä neuvotteluissa. Miksi sitä ei saisi sanoa ääneen? Miten se on pois hallituksen hyvän tukemiselta?
Quote from: IDA on 28.05.2015, 07:44:59
Tämä valtionvarainministerin salkku on nyt yllättäen tullut niin painavaksi, että varmaan ministerin palkkaa pitäisi laittaa joku raskaan työn lisä.
Kysehän nyt kuitenkin ollut vain siitä mikä ministeri on ollut pääministerin sijainen. Suomella ei ole omaa valuuttaa, eikä omaa keskuspankkia.
Onko se nyt Soini joka hoitaa tyypilliset VM:lle kuuluneet kokouset? EU, IMF jne..?
Quote from: Mika777 on 28.05.2015, 01:33:44
Kokoomus, SDP ja Kepu on itse tuhonneet Suomen talouden niin Soini teki ihan oikein kun antoi VMn Stubbille. Kokoomus kantakoot vastuun nyt leikkauksista
Kuinka dorkana sinä äänestäjiä oikein pidät? PS on mukana sopimassa säästöistä ja sitten voi luistaa vastuusta omista sopimistaan säästöistä koska on ulkoministeri? Varmaan suomessa on kourallinen äänestäjiä joille tuo menee läpi.
Mielestäni uudet perussuomalaiset ministerit ovat asenteiltaan ja ihmisinä ilman muuta ihan porukan parhaasta päästä. Heidät tuntien - eivät todellakaan ole mitään tyhjäpäitä vaan hyvin teräviä ja osaavia politiikan toimijoita, joilla on rehellinen mieli ja vankka oikeudentunto ja lisäksi vielä sydän kohdallaan. Juuri sellaisia kansanjohtajia Suomi tarvitsee.
http://jam.pp.fi/blogi/299.htm
Haluan vielä lausua jotain tästä erheestä, jossa puolustusministeriö prioristoitiin sisäministeriön ohi. Tietysti on mahdollista, että muut puolueet eivät vain olleet valmiita vaihtamaan puolustusministeriötä sisäministeriöön, mutta vähän epäilen tätä skenaariota. Sipilähän sanoi eilen, että hän oli pettynyt siihen, että kepun ulkopoliittiset salkut jäivät niin heikoille.
Siis käytännössä vain hänen oma pääministeriytensä on kepun ikkuna ulkopolitiikkaan. Vaikka kokoomusta puolustusministeriö ei kiinnostaisikana (heillä on jo ulkomaankauppaministeri), niin arvelen, että se olisi kelvannut kepulle oikein hyvin (sielä on Kääriäiset ym. myös painostamassa). Kepulla taas on monta sisäministeriötä painavampaa kotimaansalkkua, jotka kiinnostaisivat kokoomusta varmasti. Tästä olisi voitu muodostaa piirileikki, jossa persut antaa kepulle puolustusministeriön, kepu kokoomukselle jonkun kotimaanministeriön, ja kokoomus persuille sisäministeriön.
No, spekulaatiotahan tämä. Vaikea vaan uskoa, etteikö sisäministeriötä olisi saatu, jos oltaisiin puolustusministeriö oltu valmiita uhraamaan vastineeksi.
Quote from: Tavan on 28.05.2015, 08:07:04
Haluan vielä lausua jotain tästä erheestä, jossa puolustusministeriö prioristoitiin sisäministeriön ohi. Tietysti on mahdollista, että muut puolueet eivät vain olleet valmiita vaihtamaan puolustusministeriötä sisäministeriöön, mutta vähän epäilen tätä skenaariota. Sipilähän sanoi eilen, että hän oli pettynyt siihen, että kepun ulkopoliittiset salkut jäivät niin heikoille.
Siis käytännössä vain hänen oma pääministeriytensä on kepun ikkuna ulkopolitiikkaan. Vaikka kokoomusta puolustusministeriö ei kiinnostaisikana (heillä on jo ulkomaankauppaministeri), niin arvelen, että se olisi kelvannut kepulle oikein hyvin (sielä on Kääriäiset ym. myös painostamassa). Kepulla taas on monta sisäministeriötä painavampaa kotimaansalkkua, jotka kiinnostaisivat kokoomusta varmasti. Tästä olisi voitu muodostaa piirileikki, jossa persut antaa kepulle puolustusministeriön, kepu kokoomukselle jonkun kotimaanministeriön, ja kokoomus persuille sisäministeriön.
No, spekulaatiotahan tämä. Vaikea vaan uskoa, etteikö sisäministeriötä olisi saatu, jos oltaisiin puolustusministeriö oltu valmiita uhraamaan vastineeksi.
Sisäministeriö olisi taatusti saatu, jos siihen olisi halua ollut. Olisi mielenkiintoista tietää, onko eduskuntaryhmä antanut minkäänlaista evästystä Soinille tuonne ministerinsalkkuneuvotteluihin vai onko Soini omin päiten ottanut paskat salkut.
Jussi Niinistöstä tulee erinomainen puolustusministeri, mutta on se aika pilipalisalkku; presidentti on ylipäällikkö ja komentaja on puolustusvoimilla erikseen. Ei siinä välissä enää ministeriä välttämättä tarvita. Kansliapäällikkö olisi voinut hoitaa juoksevat asiat ja allekirjoituttaa paperit presidentti/ylipäälliköllä tai puolustusvoimien komentajalla.
Quote from: Shemeikka on 28.05.2015, 08:25:52
Jussi Niinistöstä tulee erinomainen puolustusministeri, mutta on se aika pilipalisalkku; presidentti on ylipäällikkö ja komentaja on puolustusvoimilla erikseen. Ei siinä välissä enää ministeriä välttämättä tarvita. Kansliapäällikkö olisi voinut hoitaa juoksevat asiat ja allekirjoituttaa paperit presidentti/ylipäälliköllä tai puolustusvoimien komentajalla.
Ulkoministeri ja puolustusministeri ovat molemmat pilipalisalkkuja. Tämä johtuu siitä, että näissä asioissa vaaditaan pitkälti laaja konsensus, jolloin sillä ei ole paskaakaan merkitystä, mitä joku perussuomalainen ministeri tekee. Sitä paitsi hallitusohjelma olisi puolustuspolitiikan osalta varmasti toteutunut persujen haluamalla tavalla riippumatta siitä, millä puolueella puolustusministerin salkku on. Sisäministerin paikka taas aivan eri asia, sillä jotta siinä ympäripyöreä hallitusneuvottelukirjaus toteutuisi persujen haluamalla tavalla, olisi salkun saanti ollut erittäin tärkeää.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.05.2015, 07:54:00
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.05.2015, 23:45:31
Quote from: duc on 27.05.2015, 21:25:20
Lindström tarvitsee erittäin paljon apua ymmärtääkseen juridiikkaa. Toisaalta hyvänä puolena näen, että Lindströmin oikeustaju saattaa olla lähempänä ns. kansan oikeustajua kuin akateemisesti koulutetun.
Kuka tahansa joka ei kuulu demlaklusteriin on hyvä valinta. Jos Lindström vielä lähtisi ajatuksesta "mikä ei ole oikeus ja kohtuus se ei saata olla lakikaan", niin asiat olisivat paremmin kuin hyvin.
Yön yli nukuttuani olen vähän toisissa aatoksissa. Mitä vähemmän ministeri tietää asioista, sitä enemmän asioita esittelevät virkamiehet ovat innoissaan, koska saavat käyttää ministerin valtaa. Se on sitten aika pitkälle virkamiehistä kiinni miten intensiivisesti mokutus jatkuu. :(
Tuota minäkin vähän pelkään. Käytännössä virkamiehet pyörittävät heikkoja ministereitä.
Vähän kyllä pelottaa miten Lindström selviää noin vaativasta tehtävästä. Paitsi ettei Jari ole käynyt kouluja niin hänellä ei ole myöskään kokemusta. Aika hurjaa. Tulee mieleen että ei kai tämä vain ollut kokoomuksen ja kepun vaatimus (siis se että PS laittaa jonkun kakkosketjun miehen tälle pallille) ja näin siirtää ministerin tehtävät ko. ministeriön ylimmille virkamiehille. Kuka ne muuten on aikanaan nimittänyt, onko kok-kepu akselilla osuutta asiaan?
Olisihan persuilla ollut Terho tai Havansi joilla kapasiteetti olisi varmasti riittänyt.
Yhtä kaikki, joukkue on nimetty ja näillä mennään. Mitään uutta mahdollisuutta ei tule sen enempää persuille kuin Suomellekaan, joten itseltäni ainakin tulee täysi tuki uudelle hallitukselle.
Quote from: Shemeikka on 28.05.2015, 08:25:52
Jussi Niinistöstä tulee erinomainen puolustusministeri, mutta on se aika pilipalisalkku; presidentti on ylipäällikkö ja komentaja on puolustusvoimilla erikseen. Ei siinä välissä enää ministeriä välttämättä tarvita. Kansliapäällikkö olisi voinut hoitaa juoksevat asiat ja allekirjoituttaa paperit presidentti/ylipäälliköllä tai puolustusvoimien komentajalla.
Presidentin virka on täysin nimellinen, puolustusministeri on defacto siviili armeijan johdossa.
Se mikä tässä nyt harmittaa kovin, kovin kovasti on se, että isänmaan etu näyttää olleen ei-juurikaan-merkittävä tekijä verrattuna siihen
a) mitä yksittäiset kansanedustajat ovat ansainneet,
b) mikä tulee olemaan puolueen äänestystulos seuraavissa vaaleissa ja
c) missä roolissa kukin viihtyy parhaiten.
Se on nyt turha enää jaaritella mitä olisi pitänyt tehdä. Se ei ole vain turhaa, vaan se on myös energian suuntaamista menneisyyteen, jota ilman aikakonetta on mahdoton muuttaa. Tästä voidaan kuitenkin oppia jotain, en tosin tiedä mitä.
Tilanne on nyt se mikä se on. Nyt sitten katse eteenpäin.
Kas kas Saarakkalaa:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015052819766585_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015052819766585_uu.shtml)
Pidän tuosta Saarakkalasta uutinen toisensa jälkeen enemmän.. taidetaan vaan olla molemmat oman tiemme kulkijoita, yksinäisiä neroja, joita muut eivät ymmärrä :(
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.05.2015, 08:39:02
Se on nyt turha enää jaaritella mitä olisi pitänyt tehdä. Se ei ole vain turhaa, vaan se on myös energian suuntaamista menneisyyteen, jota ilman aikakonetta on mahdoton muuttaa. Tästä voidaan kuitenkin oppia jotain
Minusta kaksi alleviivaamani lausetta ovat ristiriidassa. Nimenomaan nyt pitää jaaritella mitä olisi pitänyt tehdä ja kun myöhemmin tekemisen aika alkaa, niin tekemisen aika alkaa. Nimenomaan tällä "jaarittelulla", jota itse tahtoisin kutsua keskusteluksi saadaan tilannetta kartoitettua ja sen avulla voidaan oppia.
Quote from: Shemeikka on 28.05.2015, 08:25:52
Jussi Niinistöstä tulee erinomainen puolustusministeri, mutta on se aika pilipalisalkku; presidentti on ylipäällikkö ja komentaja on puolustusvoimilla erikseen. Ei siinä välissä enää ministeriä välttämättä tarvita. Kansliapäällikkö olisi voinut hoitaa juoksevat asiat ja allekirjoituttaa paperit presidentti/ylipäälliköllä tai puolustusvoimien komentajalla.
Poliitikot päättävä kaikista puolustukseen käytettävistä resursseista, erilaisista asehankinnoista jne... Poliitikot ovat myös solimineet erilaisia miinakieltosopimuksia yms.
Tuollaisilla vastaavilla perusteilla voi todeta, että sisäministerin salkku on varsin turha.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 28.05.2015, 08:40:22
Kas kas Saarakkalaa:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015052819766585_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015052819766585_uu.shtml)
Pidän tuosta Saarakkalasta uutinen toisensa jälkeen enemmän.. taidetaan vaan olla molemmat oman tiemme kulkijoita, yksinäisiä neroja, joita muut eivät ymmärrä :(
Quote from: ILPaikallaolleista ainoa hyväksymistä vastustava oli Vesa-Matti Saarakkala, joka teki kokoukselle esityksen, että hallitukseen ei pidä mennä esitetyllä ohjelmalla. Hän oli kertonut, että perussuomalaisia ei olisi hallitusneuvotteluista potkittu pois, vaikka puolue ei olisi hyväksynyt EU:n tukipakettilinjauksia Kreikalle.
Saarakkala kertoi jälkikäteen eriävän mielipiteensä mediassa. Tämä kyllä herättää kysymyksiä.
Oli vaalituloksesta asti selvää että tästä tulee persuille vedenjakaja; jos he lähtevät hallitukseen niin he joutuvat tekemään ikäviä päätöksiä sekä kompromisseja, mikä ei voi olla vaikuttamatta kannatukseen alentavasti mutta jos he olisivat taas jääneet oppositioon niin heidän uskottavuutensa olisi romahtanut.
Tilanne on se että taivaalta pitää suorastaan sataa hunajaa jotta persut säilyttävät asemansa yhtenä suurista puolueista.
Quote from: Shemeikka on 27.05.2015, 20:55:18
PSn ministerivalinnat vaikuttavat hyvältä; Hanna pistää paperittomat kuriin ja Jari konnat, ja Jussi laittaa puolustusvoimat asentoon. Perussuomalainen ministeristö on parannusta entiseen.
Mua kiinnostaa, kun on vähän epäselvää, että saavatko Puolustusvoimat nyt lisää määrärahoja, kuten toivottavaa olisi?
Quote from: Rubiikinkuutio on 28.05.2015, 08:47:42
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.05.2015, 08:39:02
Se on nyt turha enää jaaritella mitä olisi pitänyt tehdä. Se ei ole vain turhaa, vaan se on myös energian suuntaamista menneisyyteen, jota ilman aikakonetta on mahdoton muuttaa. Tästä voidaan kuitenkin oppia jotain
Minusta kaksi alleviivaamani lausetta ovat ristiriidassa. Nimenomaan nyt pitää jaaritella mitä olisi pitänyt tehdä ja kun myöhemmin tekemisen aika alkaa, niin tekemisen aika alkaa. Nimenomaan tällä "jaarittelulla", jota itse tahtoisin kutsua keskusteluksi saadaan tilannetta kartoitettua ja sen avulla voidaan oppia.
Et ole täysin väärässä ollenkaan. Pointtini, jos sellaista on jossain havaittavissa, on se, että opitaan tästä se mitä opittavissa on, mutta ei jäädä ikiluuppin silmukoimaan kuten John jäi sen edellisen "persujen olisi pitänyt joustaa itsensä hallitukseen" -teeman kanssa edellisten ek-vaalien jälkeen.
Quote from: Tavan on 28.05.2015, 08:07:04
Haluan vielä lausua jotain tästä erheestä, jossa puolustusministeriö prioristoitiin sisäministeriön ohi. Tietysti on mahdollista, että muut puolueet eivät vain olleet valmiita vaihtamaan puolustusministeriötä sisäministeriöön, mutta vähän epäilen tätä skenaariota. Sipilähän sanoi eilen, että hän oli pettynyt siihen, että kepun ulkopoliittiset salkut jäivät niin heikoille.
Siis käytännössä vain hänen oma pääministeriytensä on kepun ikkuna ulkopolitiikkaan. Vaikka kokoomusta puolustusministeriö ei kiinnostaisikana (heillä on jo ulkomaankauppaministeri), niin arvelen, että se olisi kelvannut kepulle oikein hyvin (sielä on Kääriäiset ym. myös painostamassa). Kepulla taas on monta sisäministeriötä painavampaa kotimaansalkkua, jotka kiinnostaisivat kokoomusta varmasti. Tästä olisi voitu muodostaa piirileikki, jossa persut antaa kepulle puolustusministeriön, kepu kokoomukselle jonkun kotimaanministeriön, ja kokoomus persuille sisäministeriön.
No, spekulaatiotahan tämä. Vaikea vaan uskoa, etteikö sisäministeriötä olisi saatu, jos oltaisiin puolustusministeriö oltu valmiita uhraamaan vastineeksi.
Periaatteessa puolustusministeriö olisi voitu antaakin Keskustalle, jos se olisi mennyt Kääriäiselle. Niinistö ja Kääriäinen ovat aina olleet kaikesta samaa mieltä...
Quote from: Soromnoo on 28.05.2015, 08:36:28
Quote from: Shemeikka on 28.05.2015, 08:25:52
Jussi Niinistöstä tulee erinomainen puolustusministeri, mutta on se aika pilipalisalkku; presidentti on ylipäällikkö ja komentaja on puolustusvoimilla erikseen. Ei siinä välissä enää ministeriä välttämättä tarvita. Kansliapäällikkö olisi voinut hoitaa juoksevat asiat ja allekirjoituttaa paperit presidentti/ylipäälliköllä tai puolustusvoimien komentajalla.
Presidentin virka on täysin nimellinen, puolustusministeri on defacto siviili armeijan johdossa.
Jos Niinistö ei olisi saanut puolustusministerin salkkua, niin siitä ne äänestäjät (muut paitsi hommalaiset) olisivat nostaneet mekkalan. On yleisesti tiedossa, että Niinistö on koko porukan paras mies tuolle pallille mukaan lukien keskustan ja kokkareiden edustajat.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.05.2015, 09:02:53
Quote from: ILPaikallaolleista ainoa hyväksymistä vastustava oli Vesa-Matti Saarakkala, joka teki kokoukselle esityksen, että hallitukseen ei pidä mennä esitetyllä ohjelmalla. Hän oli kertonut, että perussuomalaisia ei olisi hallitusneuvotteluista potkittu pois, vaikka puolue ei olisi hyväksynyt EU:n tukipakettilinjauksia Kreikalle.
Saarakkala kertoi jälkikäteen eriävän mielipiteensä mediassa. Tämä kyllä herättää kysymyksiä.
No itse en ole huomannut Saarakkalalta isompaa pyrkyä puoluejohtoon viimevuosina. Itse asiassa hän on lähes näkymätön somessa ja PS mediassa. Ehkä hän on vain rehellinen..
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.05.2015, 09:12:47
mutta ei jäädä ikiluuppin silmukoimaan kuten John jäi sen edellisen "persujen olisi pitänyt joustaa itsensä hallitukseen" -teeman kanssa edellisten ek-vaalien jälkeen.
Tästä samaa mieltä. Mutta mitään mieltä en näe keskustelun tyrehdyttämisessä nyt kun analyysin paikka on.
"Nyt katsotaan eteenpäin"-läppä on siitä hankala, että menneisyys on ainoa tapa ennustaa tulevaisuutta. Turha märehtiminen on sitten eriasia.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015052819765145_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015052819765145_uu.shtml)
QuoteSoinin mukaan koko hallituksen salkkujaosta olisi tullut toisenlainen, jos hän olisi päättänyt ottaa valtiovarainministerin paikan.
Nyt saatiin sitten 4 pilipaliministerinpaikkaa :facepalm:
Mutta päästään kattoon Millwallin pelejä savubroilerin kanssa :facepalm:
Quote from: Muuttohaukka on 28.05.2015, 00:24:37
Mäntylä ja Lindström eivät kumpikaan ole ministeritason vaatimuksia täyttäviä todellakaan.
Ja paljonko muutenkaan kemian laborantin tasoinen duunari edes osaa vaikeita laki- ja oikeusasioita? Vaikuttaa siltä, että Jari Pihvi pyörittelee asioita aikansa ja sitten vaihtuu ministeri.
SDP ja viherkommaristo eivät ole olleet enää vuosiin Suomen työväen asialla, joten persuista nilittävällä duunarilla onkin sitten miettimistä ensi vaaleissa ketä äänestää. Hallituksessa ollessaan vihervasemmistoRkp avaa Suomen ovet koko maailman tulla, ja Kokoomus myhäilee taustalla samalla miettien mistä maasta halvimmat orjat. Kepu valitsee takkinsa aina kelien mukaan.
Minä luulen, ettei VM homma miellyttänyt Soinia siksi, että se on Sipilän kautta niin lyöty lukkoon ja omaa valtaa ei ole paljon käytettävissä. Siitä kertoo myös se, että nyt ulkoministeri on varapääministeri, joten edes Sipilän sairastaessa ei VM pääse sooloilemaan.
Ehkä saatavilla olikin vain toisen rahaministerin paikka?
Quote from: Rubiikinkuutio on 28.05.2015, 09:18:39
Mutta mitään mieltä en näe keskustelun tyrehdyttämisessä nyt kun analyysin paikka on.
Analyysia nimenomaan kaivataan kovastikin, mutta sellainen "näin olisi kannattanut tehdä" -juttu turhaa, kun on jo tehty mitä on tehty.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.05.2015, 09:39:57
Analyysia nimenomaan kaivataan kovastikin, mutta sellainen "näin olisi kannattanut tehdä" -juttu turhaa, kun on jo tehty mitä on tehty.
Minusta on vähän oireellista, että kun sanoo että saavutettu neuvottelutulos on selkeästi huono suhteessa vaalitulokseen, niin aletaan meuhkata että "hyvä se on ja nyt pitää tehdäeikäkritisoida". Totta helvetissä se pitää voida sanoa ääneen, että pieleen meni.
Tässähän alkaa olla toivoa, että Hommasta saataisiin vahva kannatusperusta tulevalle monarkialle, kun kaikki muut paitsi valtionvarainministeriö ja sisäministeriö ovat ihan pilipalipalijuttuja. :D
Valiokuntien puheenjohtajuudet ja valiokuntapaikat ovat kuitenkin mielenkiintoisia ja merkittäviä valintoja. Eivät niinkään puheenmies ja ryhmänjohtaja oikeastaan.
Quote from: IDA on 28.05.2015, 09:50:39
Tässähän alkaa olla toivoa, että Hommasta saataisiin vahva kannatusperusta tulevalle monarkialle, kun kaikki muut paitsi valtionvarainministeriö ja sisäministeriö ovat ihan pilipalipalijuttuja.
Ymmärrän kärjistyksesi pointin, mutta siis nimenomaan näin homma näkökulmasta salkkujako on kyllä homman tavotteiden näkökulmasta huono. Ja vaikea tietysti sanoa miten surkea se salkkukokonaisuus olisi ollut jos Soini olisi ottanut VM:n, mutta kyllä selvästi kokoomus on saanut paremman paketin vähemmillä edustajilla.
Lopputulokseen ei voi olla kuin pettynyt. Odotin Perussuomalaisilta muutosta tulevaan vaalikauteen. Soini kirosi ennen vaaleja viherveroja, mutta miten kävikään. Autoja verotetaan edelleen päästöjen mukaan, sähkön- ja polttöljyn vihervero nousee, jätteen vihervero nousee. Autoveroa alennetaan 200 miljoonalla, mutta ajoneuvoveroa korotetaan 100 miljoonalla eurolla. Veron piiriin määrätään veneet, mönkijät ja moottoripyörät, jolla kerätään 50 miljoonaa euroa. Ei mitään järkeä.
Historiasta tiedämme, aina kun valtio "alentaa" verotusta verotus kiristyy. Näin tulee käymään nytkin. Autoveron alentamisesta ja ajoneuvoveron kiristämisestä/laajentamisesta aiheutuu valtion kassaan 50 miljoonan euron vaje, joka tullaan tulevaisuudessa paikkaamaan kiristämällä ajoneuvoveroa. Kun vauhtiin päästään lisätään valtion verotuottoa kiristämällä ajoneuvoveroa entisestään. Muutaman vuoden päästä auton, veneen ja moottoripyörän omistajilla on vuotuinen 1000€:n ajoneuvoverolappu kourassa. Ja ympäristö kiittää. Tai ei kiitä.
En vieläkään ymmärrä miten ajoneuvovero on ajoneuvon käytön verottamista. Veron joutuu joka tapauksessa maksamaan, vaikka ajoneuvolla ei ajaisi metriäkään. Ihmeellinen on poliittisen eliitin logiikka. >:(
Quote from: IDA on 28.05.2015, 09:50:39
Tässähän alkaa olla toivoa, että Hommasta saataisiin vahva kannatusperusta tulevalle monarkialle, kun kaikki muut paitsi valtionvarainministeriö ja sisäministeriö ovat ihan pilipalipalijuttuja. :D
Homman mukaan kaikki Soinin PS:lle neuvottelemat ministerit ovat pilipalia.
Quote from: IDA on 28.05.2015, 09:50:39
Tässähän alkaa olla toivoa, että Hommasta saataisiin vahva kannatusperusta tulevalle monarkialle, kun kaikki muut paitsi valtionvarainministeriö ja sisäministeriö ovat ihan pilipalipalijuttuja. :D
Valiokuntien puheenjohtajuudet ja valiokuntapaikat ovat kuitenkin mielenkiintoisia ja merkittäviä valintoja. Eivät niinkään puheenmies ja ryhmänjohtaja oikeastaan.
Sepä juuri... valiokuntien puheenjohtajuutta, eikä ministeripaikkaa tullut Pirkko Mattilalle ja Sampo Terholle. Mattila on koulutettu ja erittäin ahkera, Terho myös koulutettu ja älykäs. Miksi nämä kaksi heitetään sivuraiteelle?
Quote from: MacGyver on 28.05.2015, 09:55:02
Homman mukaan kaikki, paitsi Soinin PS:lle neuvottelemat ministerit ovat pilipalia.
Älä nyt jaksa. UM on ihan hyvä salkku ja samoin PM. Silti VM olisi ollut kovempi kuin UM ja SM kovempi kuin PM. Jos vertaa kokoomuksen salkkuja ja PS:n salkkuja, niin alkaa pakostakin pohtia kumpi sai enemmän paikkoja eduskuntaan?
Onhan se kiva kärjistää muutaman valituksista, mutta ei se sitätosiseikkaa muuta että kehommat salkut jäivät käteen.
Porvarihallituksen haluttomuus kitkeä harmaata taloutta ei yllättänyt.
Quote from: Machine Head on 28.05.2015, 09:53:32
En vieläkään ymmärrä miten ajoneuvovero on ajoneuvon käytön verottamista. Veron joutuu joka tapauksessa maksamaan, vaikka ajoneuvolla ei ajaisi metriäkään. Ihmeellinen on poliittisen eliitin logiikka. >:(
Näinpä näin. Eiköhän siinä olisi jo tarpeeksi käyttö- ja ymäristöveroa kun mitä polttoaineessa on veron osuutta. Jos ajaa, kuluttaa paljon, maksaa enemmän veroakin.
Onko mahdettu laskea sitä montako senttiä pitäisi polttoaineveroa nostaa jotta saataisiin ajoneuvoveron tuotto sillä konstilla kasaan?
Quote from: Rubiikinkuutio on 28.05.2015, 09:59:28
. Silti VM olisi ollut kovempi kuin UM ja SM kovempi kuin PM.
Uudessa hallituksessa UM on varapääministeri, ilmeisesti on sovittu että Soini on kakkosmies. Toki rahakirstunvartija on aina vallankahvassa kiinni tomerasti. Lähinnä kyllä silloin sitä pääsee käyttämääm kun joku tarvitsee jotain, leikkauksia jos hakee esimerkiksi maahanmuuton kuluihin niin tuskinpa VM niitä vastustaa.
Ulkoministeriön ottamisessa on se etu, että nyt Soini pystyy maksimoimaan kaikki yhdessä sovitun pehmeän EU linjauksen EU-kriittiset piirteet. Jos ulkopolitiikka olisi jätetty Stubbille tai Rehnille, niin he olisivat tahoillaan vetäneet kaikki tulkinnat ja puheenvuorot enemmän liittovaltion suuntaan. Tietysti sovitun ohjelman sisällähän tässä kaikki operoivat (mukaanlukien kokkari Orpo sisäministerinä ja Stubb VVM:nä), mutta jos ajattelee millä poliittisilla painotuksilla sielä sitten toimitaan, niin Soini ulkoministerinä ei ole huono asia realistiset vaihtoehdot huomioiden.
Sisäministeriö kyllä jaksaa sylettää, siitä en pääse yli enkä ympäri. Toivottavasti joku joskus vuotaa kabinettisalaisuuksia siihen liittyen. Räsäsen piti olla hyvä sisäministeri, mutta olikin täysi susi. Pehmo-Orposta ei kukaan edes odota sitä mitä Räsäseltä odotettiin. Toisaalta sisäministeriä sitoo nyt mamuohjelma, joka sinänsä on käännös oikeaan suuntaan. Persu sisäministerinä olisi silti voinut varmistaa, että kaikki tulkinnanvara vedetään varmasti nuivaan suuntaan.
Quote from: Rubiikinkuutio on 28.05.2015, 09:59:28
Onhan se kiva kärjistää muutaman valituksista, mutta ei se sitätosiseikkaa muuta että kehommat salkut jäivät käteen.
Tuo voi hyvin olla totta, että varsinkin maahanmuutopolitiikkaan suoraan vaikuttamisen kannalta huonommat salkut jäivät käteen. En kuitenkaan oikein usko sitä, että PS olisi voinut ihan vain valita haluamansa ministeriöt ja ottaa koko maahanmuuttopolitiikan omaan hoitoonsa, vaikka olisikin priorisoinut sen ehdottomasti tärkeimmäksi asiakseen.
Soinin ulkoministerisalkku on erittäin hyvä nyt, kun EU on eräänlaisessa käymistilassa ja sen vanha liittovaltiota ajava politiikka on tullut/tulossa umpikujaan. Valtionvarainministerinä olisi ollut paljon vähemmän liikkumatilaa EU-politiikassa. Kuten Soini eilen itsekin totesi: ERC-ryhmässä ovat Suomen ulkoministeri, Englannin pääministeri ja Puolan presidentti, mikä on ihan kiva juttu.
Quote from: Tavan on 28.05.2015, 10:26:08
Ulkoministeriön ottamisessa on se etu, että nyt Soini pystyy maksimoimaan kaikki yhdessä sovitun pehmeän EU linjauksen EU-kriittiset piirteet. Jos ulkopolitiikka olisi jätetty Stubbille tai Rehnille, niin he olisivat tahoillaan vetäneet kaikki tulkinnat ja puheenvuorot enemmän liittovaltion suuntaan.
Jos Soini pääsee kaikkiin niihin EU ja IMF kokousiin mihin VM yleensä lähtee, niin suostun hyväksymään osan tästä. Silti VM + ne kokoukset olisi ollut vielä parempi.
Quote from: Faidros. on 28.05.2015, 09:25:58
Minä luulen, ettei VM homma miellyttänyt Soinia siksi, että se on Sipilän kautta niin lyöty lukkoon ja omaa valtaa ei ole paljon käytettävissä. Siitä kertoo myös se, että nyt ulkoministeri on varapääministeri, joten edes Sipilän sairastaessa ei VM pääse sooloilemaan.
Ehkä saatavilla olikin vain toisen rahaministerin paikka?
Tai sitten tas. pres. on antanut ymmärtää, kuten mediassakin on ollut esillä, että Stubbista ei tule ulkoministeriä. Edustajissa kolmanneksi suurimman ja äänissä toiseksi suurimman puolueen puheenjohtajalle, entiselle pääministerille piti vain löytää riittävän korkea palli, kun automaatti-ulkoministeriys ei käy. Soinille UM käy hyvin joten vanhojen käytäntöjen rikkominen saattaa vain vahvistaa hallitusta; me teemme asiat uudella, omalla tavallamme.
Pidän siitä, että tehdään niin kuin parasta on, ei niin kuin aina ennenkin on tehty.
Quote from: IDA on 28.05.2015, 10:29:47
Quote from: Rubiikinkuutio on 28.05.2015, 09:59:28
Onhan se kiva kärjistää muutaman valituksista, mutta ei se sitätosiseikkaa muuta että kehommat salkut jäivät käteen.
Tuo voi hyvin olla totta, että varsinkin maahanmuutopolitiikkaan suoraan vaikuttamisen kannalta huonommat salkut jäivät käteen.
Älähän nyt hätiköi johtopäätöksiin. Mitäs sillä sisäministerin salkulla Perussuomalaiset tekisi.
Eihän maahanmuutto edes ollut niin kovin tärkeä asia. Ihan hyvinhän Ruotsissakin menee.
Miksi sitä Hommaforumia edes lukea, kun on Helsingin Sanomat.
Toki sinällään nerokkaita salkkuja Soinilta, että kipeitä leikkauspäätöksiä median edessä joutuvat seuraavan neljän vuoden aikana puolustelemaan kepu/kok ministerit. Persut taasen vannovat uskoa työhön, puolustavat julkisia peruspalveluita, jakavat kovempia tuomioita rikollisille, lähettävät kertauskutsun kaikille reserviin pettyneille ja kävelevät ulos EU:n huippukokouksista.
Quote from: Nuivanlinna on 28.05.2015, 10:12:46
Quote from: Machine Head on 28.05.2015, 09:53:32
En vieläkään ymmärrä miten ajoneuvovero on ajoneuvon käytön verottamista. Veron joutuu joka tapauksessa maksamaan, vaikka ajoneuvolla ei ajaisi metriäkään. Ihmeellinen on poliittisen eliitin logiikka. >:(
Näinpä näin. Eiköhän siinä olisi jo tarpeeksi käyttö- ja ymäristöveroa kun mitä polttoaineessa on veron osuutta. Jos ajaa, kuluttaa paljon, maksaa enemmän veroakin.
Onko mahdettu laskea sitä montako senttiä pitäisi polttoaineveroa nostaa jotta saataisiin ajoneuvoveron tuotto sillä konstilla kasaan?
Nimenomaan. Jos puhutaan niistä "päästöistä" niin juuri polttoainevero on ohjuri, euron per litra saa maksaa käytöstä. Kyvyttämät persuneuvotteliat, jiitä ei enää tarvita, turvasivat Trafilaisten jättiliksaiset suojatyöpaikat eikä siellä persua näy..
Quote from: andrus on 28.05.2015, 10:57:33
Toki sinällään nerokkaita salkkuja Soinilta, että kipeitä leikkauspäätöksiä median edessä joutuvat seuraavan neljän vuoden aikana puolustelemaan kepu/kok ministerit. Persut taasen vannovat uskoa työhön, puolustavat julkisia peruspalveluita, jakavat kovempia tuomioita rikollisille, lähettävät kertauskutsun kaikille reserviin pettyneille ja kävelevät ulos EU:n huippukokouksista.
Onko tämä sitä Soinin poliittista vainua? Taktikko joka pelaa jo 2019 vaaleja?
Quote from: Uimakoulutettava on 28.05.2015, 10:39:03
Älähän nyt hätiköi johtopäätöksiin. Mitäs sillä sisäministerin salkulla Perussuomalaiset tekisi.
Eihän maahanmuutto edes ollut niin kovin tärkeä asia. Ihan hyvinhän Ruotsissakin menee.
Miksi sitä Hommaforumia edes lukea, kun on Helsingin Sanomat.
No niin kaikki on mennyt. Orpo varmaan määrää Matiaksen kivitettäväksi ja Hommaforumkin suljetaan. Nyt ei ole PS:llä mitään mahdollisuuksia vaikuttaa maahanmuuttopolitiikkaan, kun ei ole sisäministerin paikkaa. Muutan maasta ja perustan internetiin keskustelupalstan "Hallituspuolueiden kannattajien pahimmat itkupotkuraivarit", myyn siihen sitten mainoksia ja asun Maltalla missä on hyvä sisäministeri ja halpaa.
Quote from: Tavan on 28.05.2015, 10:26:08
Ulkoministeriön ottamisessa on se etu, että nyt Soini pystyy maksimoimaan kaikki yhdessä sovitun pehmeän EU linjauksen EU-kriittiset piirteet. Jos ulkopolitiikka olisi jätetty Stubbille tai Rehnille, niin he olisivat tahoillaan vetäneet kaikki tulkinnat ja puheenvuorot enemmän liittovaltion suuntaan. Tietysti sovitun ohjelman sisällähän tässä kaikki operoivat (mukaanlukien kokkari Orpo sisäministerinä ja Stubb VVM:nä), mutta jos ajattelee millä poliittisilla painotuksilla sielä sitten toimitaan, niin Soini ulkoministerinä ei ole huono asia realistiset vaihtoehdot huomioiden.
Sisäministeriö kyllä jaksaa sylettää, siitä en pääse yli enkä ympäri. Toivottavasti joku joskus vuotaa kabinettisalaisuuksia siihen liittyen. Räsäsen piti olla hyvä sisäministeri, mutta olikin täysi susi. Pehmo-Orposta ei kukaan edes odota sitä mitä Räsäseltä odotettiin. Toisaalta sisäministeriä sitoo nyt mamuohjelma, joka sinänsä on käännös oikeaan suuntaan. Persu sisäministerinä olisi silti voinut varmistaa, että kaikki tulkinnanvara vedetään varmasti nuivaan suuntaan.
Itse näen asian hieman toisin. Eu-asiat eivät ole ulkopolitiikkaa vaan sisäpolitiikkaa eli käytännössä vm ja pm ovat merkittävimmät ja vaikutusvaltaisimmat tahot tuohon suuntaan. EU:n ulkopolitiikka ei kuulu yhteisön päätösvaltaan vaan jäsenvaltiot tekevät ainoastaan yhteistyötä keskenään. Joten ulkoministerin panos siinä lainsäädäntötyössä, jossa Suomen oma kanta joutuu alistumaan EU:n kantaan on hyvin vähäinen.
Persut jäävät paitsioon paitsi eu-asioissa myös kaikkein tärkeimmistä sisäpoliittisista asioista, joista vastaaa valtionvarainministeri ja sisäministeri. Kyllä itse näen, että kovin suurta kädenjälkeä persut eivät onnistu näillä saaduilla paikoilla jättämään Suomen yhteiskunnan kehittämiseen toivottuun suuntaan.
Lisäksi olen hieman samaa mieltä Ervastin kanssa tuosta Soinin vastuunkannosta:
http://yle.fi/uutiset/pekka_ervasti_soini_pakenee_ulkomaille/8022181
Quote from: LyijyS on 28.05.2015, 11:08:43
Itse näen asian hieman toisin.
Ihan hyvin perusteltu kanta. Toivon tietysti, että noin pahasti ei Soinia pelata paitsioon, vaan että hän on kabineteissa varmistanut, että hänelle ulkoministerinä kuuluu aitoa sananvaltaa EU-asioihin, eikä niitä hoida Stubb hänen ohitseen. Toivokaamme, että hänen painoarvonsa on suurempaa kuin vaikka Tuomiojalla oli viime kierroksella. Tätä on tietysti vaikea etukäteen sanoa.
Sote-ministeri, työministeri ja oikeusministeri ovat kaikki oikein hyviä salkkuja. Oikeusministeriö erityisesti jo mamutuksenkin kannalta, nuo kaksi muuta taas ovat erittäin olennaisia perussuomalaisten suurten äänestäjämassojen kannalta. Edelleen olen sitä mieltä, että se virhe oli nimenomaan puolustusministeriön painotus sisäministeriön yli. Ymmärrän, että Niinistö on varmaan koko eduskunnan pätevin puolustusministeri, mutta sisäministeriö olisi ollut poliittisesti tärkeämpi valinta. Mahdoton tietty sanoa, mitä kaikkea tässä on vakan alla.
QuoteEduskunta on saamassa pitkästä aikaa naispuhemiehen. Ilta-Sanomien tietojen mukaan uusi puhemies on suurella todennäköisyydellä perussuomalaisten toisen kauden kansanedustaja Pirkko Mattila
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1432774972139.html
Kenet tuo yllättäisi, ei ainakaan meitä täällä...
Onnittelut hallitukselle!
En marise, ettei mukana ole demareita, vassareita, vihreitä, kristillisiä eikä rkp:tä.
En marise, että joudun polttamaan 5 röökiä vähemmän päivässä, välttyäkseni tupakointikulujeni nousemisesta.
En marise, että joudun panostamaan hieman enemmän fillarointiin huviajeluissani, välttyäkseni autoilukulujeni nousemiselta.
En marise, että joudun sponssaamaan jälkikasvuni opiskelua tai piiskaamaan edistymistä.
En marise, että naapuruston loisivat synnytyskoneet eivät saa hoidattaa täysipäiväisesti mustapäitään tarhassa.
Toivoisin kuitenkin, että säästöillä ostettaisiin paksu sarjamenolippu Mogadishuun. Siinä tapauksessa voisin lisätä tupakanpolttoa autolla ajellen.
Toivon myös, että uusi oikeusministeri menisi opintomatkalle Helsingin käräjäoikeuteen, kun Tapanila-gutaleille luetaan tuomiot lähiaikoina.
Vähän marisisin, mikäli persut olisivat saaneet 101 kansanedustajaa.
Quote from: Asra on 28.05.2015, 01:16:40
Ihan sama vaikka ei olisi opiskellut ollenkaan, kunhan osaa tehdä oikeudenmukaisia ja äänestäjien haluamia päätöksiä.
Lihavointi minun
Ihanko vakavissasi tuon väität! Toki islamilaisissa maissa ei koulutusta, edes lukutaitoa taideta tarvita, oieudenmukaisista päätöksistä nyt puhumattakaan. Tältä ajatuspohjalta tuonkin ymmärrän.
Niitä äänestäjiä oli 524 054 eli 17,65 %. Kovin paljon jäi ulkopuolelllekin. Heidän haluamiaan päätöksiä nyt tekevät juuri ne korkeakoulutetut virkamiehet.
Mäntylää ja Lindsrtömiä pyöritellään mennen tullen - ei todellankaan heitä äänestäneitten tahdon mukaan- vaan virkamiehistö siellä tekee ne esitykset, joita sitten heikko ja osaamaton ministeri toteuttaa.
Kyllä Soini veti niin pohjat koko hallituskuvioissa, että Homman myötäkarvaan silitettävän musunkin pitää yrittää olla juujuu-miehenä mukana.
Suutarin todellakin soisin pysyvän lestissään: laborantin laboratoriossa, perushoitajan hoiva-alalla, kotimusun omassa ketjussaan. Ministeriöön sitten muilla perusteilla.
Sateenkaaren päässä neljän vuoden kuluttua tuskin on isoa aarretta.
Hanna ja Jari eivät ole vielä edes ministerinhommia aloittaneet. Annetaan näyttää kyntensä ja haukutaan sitten jos on aihetta. Akateemiset ovat tähän asti salkkuja kantaneet ja lopputulos on tämä Suomi missä elämme. Kokeillaan vaihteen vuoksi ministereitä yliopistomuotin ulkopuolelta.
QuoteHenkilökohtaisia ääniä Lindström sai eduskuntavaaleissa Kaakkois-Suomen vaalipiirissä perussuomalaisista eniten, liki 10 000. Vaaliteemoina Lindströmillä oli työllisyys, yrittäminen ja maahanmuutto.
Perussuomalaisissa Lindström edustaa EU-kriitikkoja, hänen mielestään esimerkiksi euro ei sovi Suomen valuutaksi. Lindström vastustaa Nato-jäsenyyttä ja on arvokysymyksissä hyvin konservatiivinen.
Tällainen mies oikeusministerinä! Demla vapisee jo, rangaistusasteikot hilataan ylös, rikolliset ulkomaalaiset karkotetaan, lapsiavioliitot yms kriminalisoidaan, pakkoruotsi lakkautetaan, vankeinhoito osittain ulkoistetaan halvempiin maihin, ...
REJ Penttilän mukaan Suomessa on nyt konservatiivisiin ja nationalistisin hallitus sitten 1930-luvun. Penttilän mukaan kyse ei kuitenkaan ole uuninluukkujen kalinasta vaan paluusta fennomaniaan.
http://ristoejpenttila.fi/2015/05/28/fennomaanien-paluu/ (http://ristoejpenttila.fi/2015/05/28/fennomaanien-paluu/)
Quote from: Impivaaran tiikeri on 28.05.2015, 13:20:33
REJ Penttilän mukaan Suomessa on nyt konservatiivisiin ja nationalistisin hallitus sitten 1930-luvun. Penttilän mukaan kyse ei kuitenkaan ole uuninluukkujen kalinasta vaan paluusta fennomaniaan.
http://ristoejpenttila.fi/2015/05/28/fennomaanien-paluu/ (http://ristoejpenttila.fi/2015/05/28/fennomaanien-paluu/)
"Pragmaattisesti fennomaniasta" tuli "aitosuomalaista kiihkoilua" suurelti tiettyjen, Suomesta riippumattomien, tapahtumien vuoksi. On tietysti hyvä pitää huolta :) mutta ei pidä ainakaan ennakoiden tukahduttavasti syleillä, koska emme niihin Suomesta riippumattomiin syihin pääse paljoakaan vaikuttamaan.
Täällä on käyty tärkeää keskustelua. Näin se pitää ollakin ministerivalintojen jälkeen. En tiedä, mitä kabineteissa on puhuttu, mutta tällä hetkellä luotan, että neuvottelijat ovat olleet tehtäviensä tasalla. Ministeri on tavallaan virkamiesten työn laadunvalvoja, erityisesti oikeusministerin hoksottimien on oltava kunnossa. Koulutus auttaa, mutta ei ole laadun tae. Tekijä lopulta ratkaisee käytännön töissäkin. Uskon Lindströmin selviävän, kunhan saa riittävästi apua. Yksin hän ei selvinne oikeusministerinä. Hyvät avustajat ovat nyt kultaakin kalliimpia valvomaan virkamiehiä. Sama pätenee kyllä Mäntylänkin suhteen. Aika näyttää. Brax ja Henrikson saivat järkyttävästi tuhoa aikaan kahdeksan vuoden aikana oikeusministeriössä. Entinen paperitehtaan pääluottamusmies joutuu avustajineen suuren urakan eteen siellä. Tsemppiä hänelle!
Quote from: IDA on 28.05.2015, 13:27:31
Quote from: Impivaaran tiikeri on 28.05.2015, 13:20:33
REJ Penttilän mukaan Suomessa on nyt konservatiivisiin ja nationalistisin hallitus sitten 1930-luvun. Penttilän mukaan kyse ei kuitenkaan ole uuninluukkujen kalinasta vaan paluusta fennomaniaan.
http://ristoejpenttila.fi/2015/05/28/fennomaanien-paluu/ (http://ristoejpenttila.fi/2015/05/28/fennomaanien-paluu/)
"Pragmaattisesti fennomaniasta" tuli "aitosuomalaista kiihkoilua" suurelti tiettyjen, Suomesta riippumattomien, tapahtumien vuoksi. On tietysti hyvä pitää huolta :) mutta ei pidä ainakaan ennakoiden tukahduttavasti syleillä, koska emme niihin Suomesta riippumattomiin syihin pääse paljoakaan vaikuttamaan.
Penttilä voisi kyllä todeta, että hallituksen nationalistisuus johtuu ainoastaan persuista, koska kaksi muuta puoluetta oli mukana luovuttamassa itsenäisyytemme EU:lle.
Quote from: Rubiikinkuutio on 28.05.2015, 07:57:58
Quote from: Mika777 on 28.05.2015, 01:33:44
Kokoomus, SDP ja Kepu on itse tuhonneet Suomen talouden niin Soini teki ihan oikein kun antoi VMn Stubbille. Kokoomus kantakoot vastuun nyt leikkauksista
Kuinka dorkana sinä äänestäjiä oikein pidät? PS on mukana sopimassa säästöistä ja sitten voi luistaa vastuusta omista sopimistaan säästöistä koska on ulkoministeri? Varmaan suomessa on kourallinen äänestäjiä joille tuo menee läpi.
Pidän äänestäjiä aika dorkina ja Stubbiin se henkilöityy nyt leikkaukset, mutta todellakin erikoinen päätös tämä tietysti oli kun kaikki piti varmana että Soini on VM. Harva meistä on Soini että voi tolleen valita.
Quote from: Nousuhumala on 28.05.2015, 12:40:25
Vielä tähän liittyen yksi kuviteltu esimerkki: oletetaan, että on kaksi vaihtoehtoa miten oikeuministeri voisi toimia kaudellaan;
1) nostaa henkeen ja terveyteen kohdistuvien rikosten minimituomioita, karkotusesitys tehtäisiin jokaisesta mamusta joka olisi näihin syyllistynyt ja kiihotus kansanryhmää vastaan poistettaisiin pykälistä
2) nykyinen meno jatkuisi eikä mitään suurempia muutoksia olisi luvassa
Noista vaihtoehdoista valitsisin itse ainakin empimättä ykkösen, josta päästään seuraavaan kysymykseen: ensimmäistä vaihtoehtoa kouluttamaton oikeusministeriehdoksas, kun taas jälkimmäistä kannattaa korkeasti koulutettu oikeusministeriehdokas.
Kumman näistä soisit olevan seuraava oikeusministeri?
Suljet sujuvsti pois sen vaihtoehdon, että tuota toista antamaasi tapausta johtaisi juristikoulutuksen saanut, eikä mikään koeputkimies. Lindströmin kyky ei riitä edes löytämään niitä pykäliä ilman apupoikajoukkoa.
Rehellisenä kuitenkin itsekin myönsi, ettei ymmärrä noista mitään. J.L olisi ollut fiksu ja kieltäytynyt hommasta, josta ei ole haisuakaan.
Tuskin haluat hampaitasikaan paikkaamaan hammashoitajaa tai umpisuoltasi leikkelemään perushoitajaa. Mutta nämä ovatkin arvovalintoja, joita nyt pitää kynsin ja hampain puolustella. Rimanalitus on tehty ja sitä pitää nyt yrittää pestä valkoiseksi. Koko hallitushomma lähti Soinilta lapasesta.
Toisaalta- olihan puistotyöntekijäkin kulttuuriministerinä ja se on kuitenkin vielä heppoinen pesti se.
Edit: Hallituksen yksi motto oli, että Suomi pärjää vain koulutuksella!
Quote from: Impivaaran tiikeri on 28.05.2015, 12:31:33
QuoteHenkilökohtaisia ääniä Lindström sai eduskuntavaaleissa Kaakkois-Suomen vaalipiirissä perussuomalaisista eniten, liki 10 000. Vaaliteemoina Lindströmillä oli työllisyys, yrittäminen ja maahanmuutto.
Perussuomalaisissa Lindström edustaa EU-kriitikkoja, hänen mielestään esimerkiksi euro ei sovi Suomen valuutaksi. Lindström vastustaa Nato-jäsenyyttä ja on arvokysymyksissä hyvin konservatiivinen.
Tällainen mies oikeusministerinä! Demla vapisee jo, rangaistusasteikot hilataan ylös, rikolliset ulkomaalaiset karkotetaan, lapsiavioliitot yms kriminalisoidaan, pakkoruotsi lakkautetaan, vankeinhoito osittain ulkoistetaan halvempiin maihin, ...
Joo J.L iskee kuin 0,4 Volttia!!11 Siis epäilen ettei juuri mitään tapahdu. J.L voi ollakin ihan OK mies enkä yhdy hänen mollaajiinsa, ainakaan puuttuvan koulutuksen vuoksi. Eipä nuo 6L räräsäskät ole paljoa vakuuttaneet.
Hanna Mäntylän ensimmäisiä linjauksia:
"Mielestäni maahanmuuton rakenne ei nykyisellään ole kestävä. Meidän pitäisi pystyä maahanmuuton sisältä erottamaan myönteisiä ja kielteisiä tekijöitä ja myös uskaltaa puhua niistä kielteisistä asioista, jotka liittyvät sosiaaliturvaan ja rinnakkaisen kulttuurin rakentumiseen suomalaisessa yhteiskunnassa. Pitäisi uskaltaa nähdä, minkälaisia kokemuksia kokemuksia on saatu muualta Euroopasta, jossa maahanmuutto ei ole hallittua."
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ministeri-hanna-mantyla-dekkareita-rakastava-inhorealisti-joka-tarvitsee-pullan-paivassa/5131908 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ministeri-hanna-mantyla-dekkareita-rakastava-inhorealisti-joka-tarvitsee-pullan-paivassa/5131908)
Eikös oikeusministeriössä ole Johanna Suurpään vetämä orwellimainen "demokratiayksikkö", jolla on suurisuuntaisia kansakunnan uudelleenkoulutushankkeita. Siinä olisi Lindströmille mukava sparrauskohde.
QuotePerussuomalaisten Terho Ylellä: En tähtää puhemiehen tehtävään
http://www.hameensanomat.fi/uutiset/kotimaa/287424-perussuomalaisten-terho-ylella-en-tahtaa-puhemiehen-tehtavaan
Perussuomalaisten kansanedustaja Sampo Terho ei tähtää eduskunnan puhemiehen tehtävään. Aiemmin europarlamentaarikkona toiminutta Terhoa on pidetty yhtenä mahdollisena ehdokkaana puolueen eturivin paikoille.
Terho sanoi Ylen aamu-tv:n haastattelussa, että tehtävään on muitakin hyviä ehdokkaita. Hän pitää puhemiehen tehtävää siirtymisenä politiikan ytimen ulkopuolelle.
Hämeen sanomien toimittajalla hyvin hanskassa suomalaispoliitikkojen naamavärkkien tuntemus!
Surkeat ovat Perussuomalaisten ministerivalinnat, mutta vielä surkeampi on koko Sipilän hallitus. Se on huonompi kuin Kataisen hallitus; sen näkee jo nyt. Se ei edes yritä muuttaa mitään, mutta silti olettaa muutoksillaan saavan vähintään neljän miljardin euron säästöt, jotka sitten paikkaavat kaikki Suomen vajeet ja rahaa jää rajattomasti jaettavaksikin. Sote-uudistuksen -- eli uuden hallintokerroksen luominen sosiaalisektorille -- tuomat miljardiluokan säästöt ovat kaikkein huvittavimpia; toiseksi huvittavin on tupakkaveron nostosta saatava 270 miljoonan euron potti. Todellista rahasateen toivomista. Ainoa syy, miksi en naura ääneen, on ikävä tosiasia, että se osuu kaikki pahasti omalle kohdalle kyseisen hallinon pilatessa nimenomaan Suomea.
Persujen ministereistä Soini sai vastattavakseen euroopan tukipaketit. Hän oli joskus niitä vastaan, mutta jo ennen vaaleja sanoi myöntyvänsä niihin, jos ne hoidetaan "synnytettyjen mekanismien" eli EVM:n kautta. EVM:llä on lupa jakaa rahaa rajattomasti ilman mitään vastuuta, ja sille tehtiin isot varannot heti aluksi, joten käytännössä Soini saa huudella vastustavansa ja samaan aikaan on lapioimassa rahaa tukipaketteihin. Niinistö taas on jatkuvasti puhunut maamiinojen palauttamisesta; siitä ei varmasti kuulla jatkossa enää sanaakaan. Mäntylä taisi olla Perussuomalaisten edustajista ainoa, joka sai oppositiosta käsin oman aloitteensa läpi viime hallituskaudella. Niin hän ainakin ylpeänä esitti Perussuomalaisten lehdessä. Sellainen aloite, jonka sixpack hyväksyi, täytyi olla enemmän kuin hyvä heidän kannaltaan. Hyviä aloitteita he eivät anna opposition tehdä, vaan tekevät vastaavan omissa nimissään ja keräävät pisteet; heidän kannaltaan huonoista aloitteista ei yksikään pääse läpi niin kauan kuin 110 on suurempi kuin 90. Jari "pillupoliisi" Lindström taas ansaitsi oman ministerin paikkansa toimimalla sosialistien lehdistön juoksupoikana, ja heidän kanssaan yhteistyössä pelasi ainoan ministerikokemusta omanneen Perussuomalaisen sivuun. Ei ole suurta hurrausta nelikossa.
Onneksi kahden surkeuden yhdistäminen tarkoittaa niiden kumoutumista. Sipilän surkea hallitus saa lokaa niskaansa ja kitkuttelee hetken aikaan. Se samalla ryvettää Perussuomalaisten surkean miniserinelikon. Näin Perussuomalaisilla on hyvät perusteet ja syyt puhdistaa puolueen johtoa rajulla kädellä heti tilaisuuden tullen tai jopa jättää uppoava laiva ja perustaa uusi ehyempi pohja kokonaan uusien rakenteiden varaan.
Quote from: Nuivanlinna on 28.05.2015, 14:41:03
Hämeen sanomien toimittajalla hyvin hanskassa suomalaispoliitikkojen naamavärkkien tuntemus!
Sunny Car Center-demaritoimittaja Iivarilla varmaan kädet tärisee vielä paristakin syystä. ;D
Voi olla väärä ketju, mutta laitan tähän kuitenkin:
Hallitusohjelma työllisyystavoite on täysin utopistinen. Tällä hetkellä työllisten määrä laskee voimakkaasti ja työttömien määrä nousee vieläkin voimakkaammin. Kaikki merkit viittavat vain vaikeampiin aikoihin. Miten ihmeessä seuraavat neljä vuotta tuottasivat +110 000 työllistä?! Eivät mitenkään.
Toinen fantasia hallitusohjelmassa: indeksijäädytyksillä uskotaan säästyvän miljardi euroa vuodessa. Ikävä kyllä inflaatio on negatiivinen ja paineet tähän suuntaan ovat kovat, joten mitään säästöjä indeksijäädytyksestä ei todennäköisesti tule.
Hallitusohjelmassa on paljon hyvää, mutta aikuisten oikeasti onhan se täysin riittämätön ja munaton pikkunäpertely.
Quote from: sivullinen. on 28.05.2015, 14:43:40
Surkeat ovat Perussuomalaisten ministerivalinnat, mutta vielä surkeampi on koko Sipilän hallitus. Se on huonompi kuin Kataisen hallitus; sen näkee jo nyt. Se ei edes yritä muuttaa mitään, mutta silti olettaa muutoksillaan saavan vähintään neljän miljardin euron säästöt, jotka sitten paikkaavat kaikki Suomen vajeet ja rahaa jää rajattomasti jaettavaksikin. Sote-uudistuksen -- eli uuden hallintokerroksen luominen sosiaalisektorille -- tuomat miljardiluokan säästöt ovat kaikkein huvittavimpia; toiseksi huvittavin on tupakkaveron nostosta saatava 270 miljoonan euron potti. Todellista rahasateen toivomista. Ainoa syy, miksi en naura ääneen, on ikävä tosiasia, että se osuu kaikki pahasti omalle kohdalle kyseisen hallinon pilatessa nimenomaan Suomea.
Tupakkaveron tuotto on täyttä utopiaa. Tuo lisäys vaatisi, että Suomessa myytäisiin päivittäin 370 000 tupakka-askia 2 euron kalliimmalla päivähinnalla. Eiköhän nosto pikemminkin lisää harmaatuontia, joka oli v. 2013 80 000 askia päivässä niin, että veron korotuksesta tuskin paljon jää valtiolle.
QuoteEduskunnan uudeksi puhemieheksi nousee Maria Lohela (ps.). Perussuomalaisten eduskuntaryhmä päätti asiasta torstain ryhmäkokouksessaan.
Suomen Uutiset: Eduskunnan uudeksi puhemieheksi Maria Lohela (https://www.suomenuutiset.fi/eduskunnan-uudeksi-puhemieheksi-maria-lohela/)
Quote from: Roope on 28.05.2015, 15:02:04
QuoteEduskunnan uudeksi puhemieheksi nousee Maria Lohela (ps.). Perussuomalaisten eduskuntaryhmä päätti asiasta torstain ryhmäkokouksessaan.
Suomen Uutiset: Eduskunnan uudeksi puhemieheksi Maria Lohela (https://www.suomenuutiset.fi/eduskunnan-uudeksi-puhemieheksi-maria-lohela/)
Erittäin hyvä valinta.
Yhä enemmän ihmetyttää mitä pahaa Pirkko Mattila ja Sampo Terho ovat tehneet? Erityisesti ihmettelen miten Mattila on voitu syrjäyttää kaikista tehtävistä: ei ministeriksi, ei puhemieheksi, ei minkään valiokunnan johtoon, ei edes ilmeisesti eduskuntaryhmän puheenjohtajaksi... :-\ >:( :(
Quote from: Markus Bunders on 28.05.2015, 14:58:09
Tupakkaveron tuotto on täyttä utopiaa. Tuo lisäys vaatisi, että Suomessa myytäisiin päivittäin 370 000 tupakka-askia 2 euron kalliimmalla päivähinnalla. Eiköhän nosto pikemminkin lisää harmaatuontia, joka oli v. 2013 80 000 askia päivässä niin, että veron korotuksesta tuskin paljon jää valtiolle.
Tupakan ja alkoholin hintaa pikemminkin pitäisi hivuttaa alemmas ja näin tehdä harmaatuonti kannattamattomaksi. Samalla verohyöty jäisi Suomeen ja jopa lisääntyisi kun ruotsalaiset ja norjalaiset tekisivät kalja- ja tupakkimatkoja Pohjois-Suomeen.
Lohela on hyvä maahanmuuttokriittinen. Hyvä imagovoitto mutta hän joutuu päivänpolitiikasta ulos. Kaksipiippuinen juttu, silti :)
Quote from: Maatiaisjuntitar on 28.05.2015, 15:08:47
Yhä enemmän ihmetyttää mitä pahaa Pirkko Mattila ja Sampo Terho ovat tehneet? Erityisesti ihmettelen miten Mattila on voitu syrjäyttää kaikista tehtävistä: ei ministeriksi, ei puhemieheksi, ei minkään valiokunnan johtoon, ei edes ilmeisesti eduskuntaryhmän puheenjohtajaksi... :-\ >:( :(
Ei heitä ole syrjäytetty. He ovat itse olleet valitsemassa. 37 kansanedustajaa ja 5 paikkaa vasta jaettu.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 28.05.2015, 15:08:47
Yhä enemmän ihmetyttää mitä pahaa Pirkko Mattila ja Sampo Terho ovat tehneet? Erityisesti ihmettelen miten Mattila on voitu syrjäyttää kaikista tehtävistä: ei ministeriksi, ei puhemieheksi, ei minkään valiokunnan johtoon, ei edes ilmeisesti eduskuntaryhmän puheenjohtajaksi... :-\ >:( :(
Luultavasti Mattilasta tulee Hallintovaliokunnan puheenjohtaja.
Quote from: IDA on 28.05.2015, 15:11:53
Quote from: Maatiaisjuntitar on 28.05.2015, 15:08:47
Yhä enemmän ihmetyttää mitä pahaa Pirkko Mattila ja Sampo Terho ovat tehneet? Erityisesti ihmettelen miten Mattila on voitu syrjäyttää kaikista tehtävistä: ei ministeriksi, ei puhemieheksi, ei minkään valiokunnan johtoon, ei edes ilmeisesti eduskuntaryhmän puheenjohtajaksi... :-\ >:( :(
Ei heitä ole syrjäytetty. He ovat itse olleet valitsemassa. 37 kansanedustajaa ja 5 paikkaa vasta jaettu.
Valiokuntien puheenjohtajuudet on jo jaettu.
Ja vaikka jaettaisiin uudelleen, mitä iloa on pelkästä jonkun rupuvaliokunnan puheenjohtajuudesta?
Quote from: Nuivanlinna on 28.05.2015, 15:09:16
Quote from: Markus Bunders on 28.05.2015, 14:58:09
Tupakkaveron tuotto on täyttä utopiaa. Tuo lisäys vaatisi, että Suomessa myytäisiin päivittäin 370 000 tupakka-askia 2 euron kalliimmalla päivähinnalla. Eiköhän nosto pikemminkin lisää harmaatuontia, joka oli v. 2013 80 000 askia päivässä niin, että veron korotuksesta tuskin paljon jää valtiolle.
Tupakan ja alkoholin hintaa pikemminkin pitäisi hivuttaa alemmas ja näin tehdä harmaatuonti kannattamattomaksi. Samalla verohyöty jäisi Suomeen ja jopa lisääntyisi kun ruotsalaiset ja norjalaiset tekisivät kalja- ja tupakkimatkoja Pohjois-Suomeen.
Salakuljettaja saa veronkorotuksen jälkeen 20€ enemmän/kartonki...
Quote from: Nuivanlinna on 28.05.2015, 15:09:16
Quote from: Markus Bunders on 28.05.2015, 14:58:09
Tupakkaveron tuotto on täyttä utopiaa. Tuo lisäys vaatisi, että Suomessa myytäisiin päivittäin 370 000 tupakka-askia 2 euron kalliimmalla päivähinnalla. Eiköhän nosto pikemminkin lisää harmaatuontia, joka oli v. 2013 80 000 askia päivässä niin, että veron korotuksesta tuskin paljon jää valtiolle.
Tupakan ja alkoholin hintaa pikemminkin pitäisi hivuttaa alemmas ja näin tehdä harmaatuonti kannattamattomaksi. Samalla verohyöty jäisi Suomeen ja jopa lisääntyisi kun ruotsalaiset ja norjalaiset tekisivät kalja- ja tupakkimatkoja Pohjois-Suomeen.
Suomessa järki tuskin koskaan nousee tälle taholle :( Suomalaiset äänestelevät aina itselleen ankeuttajat ja veronkorottelijat valtaan vuosikymmenestä toiseen.. Jos Suomessa pudotettaisiin alvi vaikka 5% niin meillä olisi mahdollisuudet nousta verkkokaupassa merkittäväksi tekijäksi jne
Quote from: Tiikeli on 28.05.2015, 15:15:12
Saapa nähdä miten Lohelan käy. Joku pikaprotesti häntä vastaan masinoidaan vielä. Nettimaailmassa ei kestä kauaa löytää joku epäilyttävä lausunto häneltä.
Höblän/STT:n mukaan puhemieheksi tulee "maahanmuuttokriitikko", joka on vuonna 2011 allekirjoittanut "Nuivan manifestin", jonka sisältö on "muukalaisvihamielistä":
Hbl/STT: Invandringskritiker blir talman (http://hbl.fi/nyheter/2015-05-28/757149/lohela-kan-bli-talman) 28.5.2015
Quote from: Maatiaisjuntitar on 28.05.2015, 15:16:38
Valiokuntien puheenjohtajuudet on jo jaettu.
Ja vaikka jaettaisiin uudelleen, mitä iloa on pelkästä jonkun rupuvaliokunnan puheenjohtajuudesta?
Valiokuntien puheenjohtajuuksissa tapahtuu muutoksia: PS:lle hallintovaliokunta, kepulle ulkoasiainvaliokunta. http://www.hs.fi/politiikka/a1432779894989
Mattilahan on johtanut hallintovaliokuntaa jo kolme vuotta.
Quote from: Roope on 28.05.2015, 15:02:04
Suomen Uutiset: Eduskunnan uudeksi puhemieheksi Maria Lohela (https://www.suomenuutiset.fi/eduskunnan-uudeksi-puhemieheksi-maria-lohela/)
Kolmantena naisena. Aiemmat Riitta Uosukainen ja Anneli Jäättenmäki
(joka oli puhemiehenä 3 viikkoa ennen pääministeriksi nousuaan). Ikäennätystä ei tee. On ollut parikin nuorempaa. Niukasti, mutta kuitenkin
(Manner 1917, Relander 1919)MutuPedia (http://fi.wikipedia.org/wiki/Eduskunnan_puhemies#Luettelo_Suomen_eduskunnan_puhemiehist.C3.A4)
Quote from: Jaakko Sivonen on 28.05.2015, 15:26:42
Quote from: Maatiaisjuntitar on 28.05.2015, 15:16:38
Valiokuntien puheenjohtajuudet on jo jaettu.
Ja vaikka jaettaisiin uudelleen, mitä iloa on pelkästä jonkun rupuvaliokunnan puheenjohtajuudesta?
Valiokuntien puheenjohtajuuksissa tapahtuu muutoksia: PS:lle hallintovaliokunta, kepulle ulkoasiainvaliokunta. http://www.hs.fi/politiikka/a1432779894989
Mattilahan on johtanut hallintovaliokuntaa jo kolme vuotta.
Tämä on loistava uutinen.
Quote from: Roope on 28.05.2015, 15:02:04
QuoteEduskunnan uudeksi puhemieheksi nousee Maria Lohela (ps.). Perussuomalaisten eduskuntaryhmä päätti asiasta torstain ryhmäkokouksessaan.
Suomen Uutiset: Eduskunnan uudeksi puhemieheksi Maria Lohela (https://www.suomenuutiset.fi/eduskunnan-uudeksi-puhemieheksi-maria-lohela/)
Vaikka tuohon tehtävään ei liitykään suurta poliittista valtaa, niin miettikääpä tätä: tästä lähtien siis eräästä Nuivan Vaalimanifestin allekirjoittajasta tulee
valtiollisen arvoasteikon toiseksi korkein henkilö heti presidentin jälkeen. Kyllä ovat ajat muuttuneet siitä kun oli (hieman yksinkertaistaen) vain Halla-aho ja blogi. Neuvottelutuloksessa on ongelmansa, kuten sisäministerin paikan puuttuminen, mutta pitemmällä tähtäimellä ajateltuna: onhan Homma ollut aivan uskomattoman kovassa nousussa. :) Ehkäpä se on sitä jatkossakin, jos liikkeeltä vain löytyy riittävää kärsivällisyyttä, maltillisuutta ja pitkäjänteisyyttä.
Quote from: Markus Bunders on 28.05.2015, 14:58:09
Tupakkaveron tuotto on täyttä utopiaa. Tuo lisäys vaatisi, että Suomessa myytäisiin päivittäin 370 000 tupakka-askia 2 euron kalliimmalla päivähinnalla. Eiköhän nosto pikemminkin lisää harmaatuontia, joka oli v. 2013 80 000 askia päivässä niin, että veron korotuksesta tuskin paljon jää valtiolle.
Ei se nyt ihan utopiaa ole. Suomessa on n. 500 000 tupakoitsijaa. He eivät kaikki polta askia päivässä, mutta voi hyvin kuvitella että he ostavat 200 000- 300 000 askia päivässä. Se on jo tuntuva lisätuotto valtion kassaan. Se on hyvä.
Ja jos nyt useampikin tupakoitsija saa ratkaisevan kimmokkeen tupakoinnin lopettamiseen, niin sekin on hyvä. Terveydenhoitosektori kiittää.
Valtion, sekä tupakoimattomien (joita on suuri enemmistö) kannalta, win-win.
Quote from: Roope on 28.05.2015, 15:20:23
Quote from: Tiikeli on 28.05.2015, 15:15:12
Saapa nähdä miten Lohelan käy. Joku pikaprotesti häntä vastaan masinoidaan vielä. Nettimaailmassa ei kestä kauaa löytää joku epäilyttävä lausunto häneltä.
Höblän/STT:n mukaan puhemieheksi tulee "maahanmuuttokriitikko", joka on vuonna 2011 allekirjoittanut "Nuivan manifestin", jonka sisältö on "muukalaisvihamielistä":
Hbl/STT: Invandringskritiker blir talman (http://hbl.fi/nyheter/2015-05-28/757149/lohela-kan-bli-talman) 28.5.2015
Höblä on päivittänyt uutiseen otteen Maria Lohelan viisi vuotta sitten kirjoittamasta blogikirjoituksesta ja muuttanut otsikon: Uusi puhemies haluaa lakkauttaa ruotsin kielen (http://hbl.fi/nyheter/2015-05-28/757149/lohela-kan-bli-talman)
Taitaa suomalaisten tupakkarahat mennä Viroon.
Quote
Hallitusohjelman tultua julki Virossa kysellään jo, tulevatko suomalaiset pian sankoin joukoin hakemaan tupakkansa halvalla etelänaapurista. Hallitusohjelmassa luvattiin tuntuvia korotuksia tupakkaveroon, mikä nostaisi savukeaskin hinnan noin 8-9 euroon merkistä riippuen.
Virossa tupakka-askin hinta on 2,75 - 3,50 euroa. Virolainen talouslehti Ärileht on seurannut viime päivien suomalaista tupakkakirjoittelua ja raportoi asiasta omilla verkkosivuillaan.
Myös suomalaiset ovat tarttuneet asiaan. Vasemmistoliiton kansanedustaja Kari Uotila otti tupakkarallin esille blogissaan. Hän arvostelee hallituksen rajua tupakkaveron korotusta ja kysyy, tukeeko nosto kansainvälistä rikollisuutta.
– Tupakan salakuljetus on jo nyt rikollisliigoille iso bisnes. Kaava menee niin, että ensin rakennetaan tupakan salakuljetus- ja jakeluorganisaatiot ja myöhemmin hyödynnetään niitä huumeiden salakuljetuksessa ja muussa rikollisuudessa, Uotila maalailee.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/virossa-odotellaan-jo-suomalaisten-tupakkarallia/698398/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/virossa-odotellaan-jo-suomalaisten-tupakkarallia/698398/)
Jos Juho Eerola olisi saatu sisäministeriksi, olisin juonut viikon shamppanjaa.
Nämä tupakkien, mönkijöiden ja vastaavien kanssa leikittelyt ovat sitä kuuluisaa pilipalia. Vasemmisto on nyt jo maksimaalisen vihainen, ei se voi olla enää yhtään vihaisempi, vaikka leikkaukset vaikkapa koulutukseen olisivat vieläkin paljon syvempiä. Turhat haittaveronkiristykset pois ja suosiolla lisää raippaa koulutukseen.
Nimenomaan korkeakoulutus on sellainen, mistä liikenee vielä vaikka kuinka paljon -- lukioita voi myös samassa suhteessa karsia. Ammattikorkeakoulusysteemi on aivan hulvattoman kallis ja tehoton ylikoulutuskompleksi, jossa piilee lukemattomien miljardien säästöt.
Quote from: Shemeikka on 28.05.2015, 17:25:57
Taitaa suomalaisten tupakkarahat mennä Viroon.
Siinä työttömille suomalaisille hyvää lisätienestiä. Miksi räkiä kattoon ja odotella työpaikan ilmestymistä, kun voi ajella Viroon hakemaan lastin viinaa ja tupakkaa. Sitten vaan hakee lähiräkälöistä tarvittavat asiakkaat ja kauppa käymään. Sopii kaikille yrittäjähenkisille ja aktiivisille työttömille.
Kepun ministereiksi tulee:
Anne Berner liikenne-ja viestintäministeri
Olli Rehn elinkeinoministeri
Juha Rehula ja Annika Saarikko, perhe-ja perusturvaministeri, jaettu ministerikausi, Rehula ensimmäiset kaksi vuotta
Kimmo Tiilikainen maatalous- ja ympäristöministeri
Anu Vehviläinen kunta- ja uudistusministeri
http://www.suomenmaa.fi/etusivu/7490426.html (http://www.suomenmaa.fi/etusivu/7490426.html)
Quote from: Muuttohaukka on 28.05.2015, 02:52:02
Quote from: Nousuhumala on 28.05.2015, 02:38:19
---
Tämän takia en ymmärrä miksi etukäteen tuomitset persujen ministerit koulutuksen perusteella.
En jaksa enää vääntää. Oma mielipiteeni on, että tiettyihin mandaatteihin vain pitää olla niihin soveltuva koulutus.
Aiemmin oikeusministerin piti olla lainoppinut. Niin sen soisi olla nytkin. Koeputkien pyörittelyllä ei ole mitään tekemistä lakien valmistelujen tai lakitekstin ymmärtämisen kanssa. Kykeneekö ammattikoulupohjainen perehtymään valtavaan luettavan määrään, jos siihen ei ole tottunut. En usko, enkä tule uskomaankaan. Ei sitä lakitekstiä pelkällä maalaisjärjellä osta tulkita.
Ennen vanhaan oli oikeudessa näitä itseoppineita asioitsijoita vai mitä he nyt olivatkaan.
Ainahan sillä työpöydällä voi surruutella ajan kuluksi pikkuautoilla ja virkamiehistö teke työn ja ministeri vain allekirjoitta esitykset.
Täsmälleen samaa mieltä.
Minkähänlaista ympäristöpolitiikkaa kepu/Tiilikainen meinaa ajaa? Mennäänkö enemmän maatalouden ehdoilla kuin tähän asti? En usko, että kepulainen voisi olla huonompi ympäristöministeri kuin virheä.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 28.05.2015, 17:49:36
Kepun ministereiksi tulee:
Anne Berner liikenne-ja viestintäministeri
Olli Rehn elinkeinoministeri
Juha Rehula ja Annika Saarikko, perhe-ja perusturvaministeri, jaettu ministerikausi, Rehula ensimmäiset kaksi vuotta
Kimmo Tiilikainen maatalous- ja ympäristöministeri
Anu Vehviläinen kunta- ja uudistusministeri
http://www.suomenmaa.fi/etusivu/7490426.html (http://www.suomenmaa.fi/etusivu/7490426.html)
Mikä on tämä Anne Berner jolla on 0 päivää kokemusta eduskunnasta. Oli menossa ensin Kokoomukseen mutta menikin Kepuun koska... Sipilä siis luvannut ministerinsalkun. Siksi Terhokaan ei saanut ministerin hommia koska ei ole ollut päivääkään eduskunnassa.
Keskustan ministerivalinnoissa yllätys!
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1432788154057.html
Nielevätkö kepun konkarit tämän? Siis, että sieltä nollan päivän edustajakokemuksella ampaistaan jonon ohi poliitikoista, jotka ovat tehneet kymmenien vuosien uran kepussa?
Quote from: Roope on 28.05.2015, 15:02:04
QuoteEduskunnan uudeksi puhemieheksi nousee Maria Lohela (ps.). Perussuomalaisten eduskuntaryhmä päätti asiasta torstain ryhmäkokouksessaan.
Suomen Uutiset: Eduskunnan uudeksi puhemieheksi Maria Lohela (https://www.suomenuutiset.fi/eduskunnan-uudeksi-puhemieheksi-maria-lohela/)
Eih. Vihdoinkin kun saatiin nuori, nätti ja älykäs (nuiva) naiskansanedustaja, niin hän siirtyy jo pois päiväpolitiikasta. :'(
Kankaanniemen aiheuttama kohu vei sitten hänen mahdollisuutensa valtakunnan kovimpiin tehtäviin, mutta valinnat olivatkin parempia ilman häntä.
Quote from: pneuma on 28.05.2015, 16:21:54
Vaikka tuohon tehtävään ei liitykään suurta poliittista valtaa, niin miettikääpä tätä: tästä lähtien siis eräästä Nuivan Vaalimanifestin allekirjoittajasta tulee valtiollisen arvoasteikon toiseksi korkein henkilö heti presidentin jälkeen.
Nyt onkin hyvä hetki tarkastella, missä vuoden 2010 Nuivan Vaalimanifestin allekirjoittajat ovat tällä hetkellä.
Maria Lohela - eduskunnan puhemies
Jussi Halla-aho - europarlamentaarikko, puolueen maahanmuutto-ohjelman pääarkkitehti
Riikka Slunga-Poutsalo - puoluesihteeri
Juho Eerola - kansanedustaja, hallitusneuvottelujen maahanmuuttotyöryhmän vetäjä
Olli Immonen - kansanedustaja
Vesa-Matti Saarakkala - kansanedustaja
Mielestäni huikea saavutus 13 nimen listalta ja uusi kansanedustaja Simon Elokin halusi allekirjoittaa manifestin heti sen julkistuksen jälkeen. Lisäksi uudet ministerit Mäntylä ja Lindström ovat tuoneet esiin maahanmuuttokritiikkiä, joten puolue on kokonaisuudessaan erittäin nuiva eikä jakautumista ole havaittavissa, jos sitä koskaan on ollutkaan.
Se että persut saavat nyt sittenkin hallintovaliokunnan puheenjohtajuuden, niin pelastaa edes vähän. Nyt kun perussuomalaiset ovat hallituksessa, niin valiokunnan puheenjohtajan paikka on huomattavasti vaikutusvaltaisempi paikka kuin persujen ollessa oppositiossa. Toivon mukaan tuohon valittaisiin vaikkapa Juho Eerola, mutta voi olla, että Mattila jatkaa tuossa pestissä.
Kaikki kristillisdemokraatit äänestivät Sipilää pääministeriksi, vaikka ovat oppositiossa. Myös Ahvenanmaan edustaja äänesti Sipilää pääministeriksi.
https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/aanestys.aspx?aanestysnro=1&istuntonro=10&vuosi=2015
Quote from: Tavan on 28.05.2015, 18:00:31
Nielevätkö kepun konkarit tämän? Siis, että sieltä nollan päivän edustajakokemuksella ampaistaan jonon ohi poliitikoista, jotka ovat tehneet kymmenien vuosien uran kepussa?
Uskollinen koira varmasti on isännälleen arvokkaampi kuin näyttelyissä pärjäävä, mutta epäluotettava.
Quote from: Numeronuiva on 28.05.2015, 18:17:38
Kankaanniemen aiheuttama kohu vei sitten hänen mahdollisuutensa valtakunnan kovimpiin tehtäviin, mutta valinnat olivatkin parempia ilman häntä.
Quote from: pneuma on 28.05.2015, 16:21:54
Vaikka tuohon tehtävään ei liitykään suurta poliittista valtaa, niin miettikääpä tätä: tästä lähtien siis eräästä Nuivan Vaalimanifestin allekirjoittajasta tulee valtiollisen arvoasteikon toiseksi korkein henkilö heti presidentin jälkeen.
Nyt onkin hyvä hetki tarkastella, missä vuoden 2010 Nuivan Vaalimanifestin allekirjoittajat ovat tällä hetkellä.
Maria Lohela - eduskunnan puhemies
Jussi Halla-aho - europarlamentaarikko, puolueen maahanmuutto-ohjelman pääarkkitehti
Riikka Slunga-Poutsalo - puoluesihteeri
Juho Eerola - kansanedustaja, hallitusneuvottelujen maahanmuuttotyöryhmän vetäjä
Olli Immonen - kansanedustaja
Vesa-Matti Saarakkala - kansanedustaja
Maahanmuuttopolitiikka 2010 eteenpäin - ei muutosta
Quote from: Mika777 on 28.05.2015, 17:58:13
Mikä on tämä Anne Berner jolla on 0 päivää kokemusta eduskunnasta. Oli menossa ensin Kokoomukseen mutta menikin Kepuun koska... Sipilä siis luvannut ministerinsalkun.
Kunnon korruptiopelistähän on kyse. Anne Bernerin johtama "Perheyritysten liitto", joka edustaa keskisuuria vanhalla aatelirahalla pyöritettyjä yrityksiä, tarjosi Matti Vanhaselle (kesk.) tämän pääministeripestin päätyttyä laiskanvirkaa. Sitä kautta Perheyritysten liitto sai hoidettua yritysten "yhteiskuntasuhteet" kuntoon ja lait ja säädökset ulkomaalaisen bulvaanitoiminnan eli veroparatiisiyhtiöiden käytön sallivaksi. Berner sai Suomen kansalaisuudenkin vasta äskettäin: "Olen nyt saanut Suomen kansalaisuuden." (http://www.hs.fi/politiikka/a1422673760208) (31.1.2015). Taisi tulla siinä selvyys kysymykseen, pitääkö ministerin olla syntyjään Suomen kansalainen.
Keskusta on unohtanut täysin vaalirahoitussotkunsa ja lähtee johtamaan Suomea kuin elettäisiin parhainta nousukautta, jolloin rahaa virtaa joka suuntaan ja korruptiosta ei kukaan viitsi suurta numeroa tehdä. Olli Rehnkin valittiin ministeriksi. Sipilän tilannetietoisuus on todella heikko. On ihme, jos eivät luottoluokittajat lähetä ennen juhannusta pientä herätyshuomioita.
Pisti kanssa silmään toi "perheyritysten liitto" ton kohdalla.Tuli heti mieleen että säätävät jotain tuolla.. :(
Quote from: Jaska Pankkaaja on 28.05.2015, 15:17:28
Quote from: Nuivanlinna on 28.05.2015, 15:09:16
Quote from: Markus Bunders on 28.05.2015, 14:58:09
Tupakkaveron tuotto on täyttä utopiaa. Tuo lisäys vaatisi, että Suomessa myytäisiin päivittäin 370 000 tupakka-askia 2 euron kalliimmalla päivähinnalla. Eiköhän nosto pikemminkin lisää harmaatuontia, joka oli v. 2013 80 000 askia päivässä niin, että veron korotuksesta tuskin paljon jää valtiolle.
Tupakan ja alkoholin hintaa pikemminkin pitäisi hivuttaa alemmas ja näin tehdä harmaatuonti kannattamattomaksi. Samalla verohyöty jäisi Suomeen ja jopa lisääntyisi kun ruotsalaiset ja norjalaiset tekisivät kalja- ja tupakkimatkoja Pohjois-Suomeen.
Suomessa järki tuskin koskaan nousee tälle taholle :( Suomalaiset äänestelevät aina itselleen ankeuttajat ja veronkorottelijat valtaan vuosikymmenestä toiseen.. Jos Suomessa pudotettaisiin alvi vaikka 5% niin meillä olisi mahdollisuudet nousta verkkokaupassa merkittäväksi tekijäksi jne
QuoteNyt räjähtää tupakkaralli – katso, mitkä hinnat!
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/289818-nyt-rajahtaa-tupakkaralli-katso-mitka-hinnat
Juha Sipilän (kesk.) tulevan hallituksen aie nostaa tupakka-askin hintaa kaksi euroa, nostaa tupakan laillisen ja laittoman tuonnin aivan uudelle tasolle.
Tästä pitää huolta Suomen ja Viron erilainen hintataso. Viro taas ei voi nostaa verojaan ja hintojaan, koska silloin alkaisi kaikenlainen tuonti idästä ja etelästä – halvemman tupakan maista.
Tallinnan Prismoissa tupakka-aski maksaa nyt 2,75–3,50 euroa. Suomessa kahden euron korotus, nostaa jopa halpismerkin hinnan seitsemään euroon. Hintaero on kaksinkertainen.
Kalleimmat tupakka-askit maksavat Suomessa tulevaisuudessa 8–9 euroa.
Jospa askin hinta olisi laskettu 3-4,5 euron välille, Tallinnan tuonti ei houkuttasi, mutta pohjoisen rajakauppa nousisi.
Quote from: sivullinen. on 28.05.2015, 19:14:20
Quote from: Mika777 on 28.05.2015, 17:58:13
Mikä on tämä Anne Berner jolla on 0 päivää kokemusta eduskunnasta. Oli menossa ensin Kokoomukseen mutta menikin Kepuun koska... Sipilä siis luvannut ministerinsalkun.
Kunnon korruptiopelistähän on kyse.
Noo, mehän saimme suositun ulkoministerin aikanaan ilman, että häntä oli edes valittu kansanedustajaksi.
Uskoisin Bernerin olevan jopa pätevämpi, aika näyttää.
Quote from: IDA on 28.05.2015, 11:05:26
Quote from: Uimakoulutettava on 28.05.2015, 10:39:03
Älähän nyt hätiköi johtopäätöksiin. Mitäs sillä sisäministerin salkulla Perussuomalaiset tekisi.
Eihän maahanmuutto edes ollut niin kovin tärkeä asia. Ihan hyvinhän Ruotsissakin menee.
Miksi sitä Hommaforumia edes lukea, kun on Helsingin Sanomat.
No niin kaikki on mennyt. Orpo varmaan määrää Matiaksen kivitettäväksi ja Hommaforumkin suljetaan. Nyt ei ole PS:llä mitään mahdollisuuksia vaikuttaa maahanmuuttopolitiikkaan, kun ei ole sisäministerin paikkaa. Muutan maasta ja perustan internetiin keskustelupalstan "Hallituspuolueiden kannattajien pahimmat itkupotkuraivarit", myyn siihen sitten mainoksia ja asun Maltalla missä on hyvä sisäministeri ja halpaa.
Voit vaihtoehtoisesti ihan ilmaiseksi tsekkailla Orvon ajatuksia, vertailla niitä Homman nimeen ja funtsia, mikä mies istuu EU:n sisäministerien kanssa samassa pöydässä taakkaa/rikkautta jaettaessa.
Mutta vitsi, kun on hyvät muut ministerit. Mitä sitä kuljettajan pyörää tavoittelemaan, kun voi istua pelkääjän paikalla. Ja kaverit takapenkilläkin voivat huudella toiveitaan ajotyylistä.
Kyllä sai Soini 3. tärkeimmän salkun kanssa hyvän diilin. Not.
Quote from: Muuttohaukka on 28.05.2015, 02:52:02
Ennen vanhaan oli oikeudessa näitä itseoppineita asioitsijoita vai mitä he nyt olivatkaan.
Et sitten ole koskaan kuullut lautamiesjärjestelmästä eli maallikkotuomareista. Semmoisia siellä käräjillä istuu ihan tänäkin päivänä.
Kokoonpanoon kuuluu tavallisesti lainoppinut jäsen (ammattituomari) ja kaksi lautamiestä eli maallikkotuomaria.
Sosiaali- ja terveysministeriksi valittu Hanna Mäntylä kuulostaa hyvältä valinnalta ja hänellä myös hyvä asema vaikuttaa asioihin.
Tulevan ministerin ajatuksia MTV3:lla:
Quote
Myös maahanmuuttokysymykset ovat Mäntylälle tärkeitä.
– Mielestäni maahanmuuton rakenne ei nykyisellään ole kestävä. Meidän pitäisi pystyä maahanmuuton sisältä erottamaan myönteisiä ja kielteisiä tekijöitä ja myös uskaltaa puhua niistä kielteisistä asioista, jotka liittyvät sosiaaliturvaan ja rinnakkaisen kulttuurin rakentumiseen suomalaisessa yhteiskunnassa. Pitäisi uskaltaa nähdä, minkälaisia kokemuksia kokemuksia on saatu muualta Euroopasta, jossa maahanmuutto ei ole hallittua.
Mäntylä korostaa, etä hän ei pidä maahanmuuttoa pelkästään kielteisenä asiana.
– On äärimmäisen tärkeää, että myös kustannusrakenne puretaan ja selvitetään, jotta näemme, missä on onnistuttu ja missä on sitten sitä kehittämistä.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ministeri-hanna-mantyla-dekkareita-rakastava-inhorealisti-joka-tarvitsee-pullan-paivassa/5131908
(http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ministeri-hanna-mantyla-dekkareita-rakastava-inhorealisti-joka-tarvitsee-pullan-paivassa/5131908)
QuotePS-rivit rakoilevat: Immoselta tukea Saarakkalalle
Perussuomalaisten Vesa-Matti Saarakkala yritti eilisessä puoluevaltuuston, puoluehallituksen ja eduskuntaryhmän kokouksessa estää puolueensa hallitukseen menoa. Tarkemmin kyse oli siitä, että hänen mukaansa Suomen pitäisi vastustaa tukilainojen myöntämistä Euroopan vakausmekanismin EVM:n kautta. Saarakkalan esitys ei kuitenkaan saanut tukea.
Saarakkalan oululainen puoluetoveri Olli Immonen on kuitenkin käytännössä hänen kanssaan samalla kannalla.
- Oma kantani on se, että Suomen ei pidä omalta osaltaan näyttää vihreää valoa EVM:n kauttakaan myönnettäville tukilainoille, koska tukilainat kasvattavat Suomen taloudellisia riskejä. Jo tässä vaiheessa olisi ollut tärkeää, että hallitus linjaa asiaan kielteisen kannan, Immonen sanoo Iltalehdelle.
Hänen mukaansa asia on perussuomalaisille periaatteellisesti erittäin tärkeä.
- Ja vielä tärkeämpi se on, kun ottaa huomioon kannaltamme aika vaikean hallitusohjelman.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015052819768765_uu.shtml
Hyvä Olli! Luotto sinuun kasvoi entisestään.
Immonen ja Saarakkala munasivat tänään. Tyylipisteet nolla, irtioton sisältö nolla. Nulikkamaista touhua, toivottavasti osaavat edes hävetä.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 28.05.2015, 20:16:51
Immonen ja Saarakkala munasivat tänään. Tyylipisteet nolla, irtioton sisältö nolla. Nulikkamaista touhua, toivottavasti osaavat edes hävetä.
Näinhän tuo on nähtävä, jos uutisointi piti paikkansa sen suhteen, että Saarakkala yritti estää hallitukseen menon. Siis ihan oikeasti luovuttaa kaikki päätösvalta mokuttajille ja sosialisteille.
Quote from: Mika777 on 28.05.2015, 17:58:13
Mikä on tämä Anne Berner jolla on 0 päivää kokemusta eduskunnasta. Oli menossa ensin Kokoomukseen mutta menikin Kepuun koska... Sipilä siis luvannut ministerinsalkun. Siksi Terhokaan ei saanut ministerin hommia koska ei ole ollut päivääkään eduskunnassa.
Keskustan ministerivalinnoissa yllätys!
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1432788154057.html
Anne Bernerillä fiksuja ajatuksia mitä vaalikentällä tuli juteltua. Maahanmuuton tulee olla hallittua eikä innostunut liikaa Vartiaisen lentävistä ajatuksista.
Muutoinkin hallitus näyttää kohtuullisen hyvältä, vaikka meidän odotukset ovat tapissa kun olemme saaneet turhautua terveen järjenkäytön puutteeseen aiemmissa hallituksissa. Hallitusohjelma antaa maahanmuuttopolitiikan suhteen avaimet monenlaisiin ratkaisuihin, joten olo on varsin positiivinen tämän suhteen.
Päästetään hallitus töihin ja arvioidaan tuloksia sitten kun näemme miten maahanmuuttopolitiikkaa on toteutettu.
Saarakkalan ja Immosen pisteet laskivat ainakin minun silmissäni. Kyllähän nuo hallitusneuvottelut menivät PSltä vähän penkin alle, mutta eiköhän tästä silti tule paras hallitus pitkään pitkään aikaan. Nyt PSn pitäisi vain pysyä yhtenäisenä vaikka kaikki päätökset eivät mielyttäisikään, että saadaan edes jotain asioita läpi. Sooloilulla ei varmasti edistetä yhtään mitään asiaa.
Quote from: Mika777 on 28.05.2015, 17:58:13
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 28.05.2015, 17:49:36
Kepun ministereiksi tulee:
Anne Berner liikenne-ja viestintäministeri
Olli Rehn elinkeinoministeri
Juha Rehula ja Annika Saarikko, perhe-ja perusturvaministeri, jaettu ministerikausi, Rehula ensimmäiset kaksi vuotta
Kimmo Tiilikainen maatalous- ja ympäristöministeri
Anu Vehviläinen kunta- ja uudistusministeri
http://www.suomenmaa.fi/etusivu/7490426.html (http://www.suomenmaa.fi/etusivu/7490426.html)
Mikä on tämä Anne Berner jolla on 0 päivää kokemusta eduskunnasta. Oli menossa ensin Kokoomukseen mutta menikin Kepuun koska... Sipilä siis luvannut ministerinsalkun. Siksi Terhokaan ei saanut ministerin hommia koska ei ole ollut päivääkään eduskunnassa.
Keskustan ministerivalinnoissa yllätys!
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1432788154057.html
katos niinku huomaat, niin kansanedustajuus ei pätevöitä yhtään mihinkään
Quote from: niemi2 on 28.05.2015, 20:31:37
Anne Bernerillä fiksuja ajatuksia mitä vaalikentällä tuli juteltua. Maahanmuuton tulee olla hallittua eikä innostunut liikaa Vartiaisen lentävistä ajatuksista.
Katsoppas videolta miten Berner vastaa kysymykseen: "Suomi tarvitsee lisää maahanmuuttajia."
http://youtu.be/-BRlu7ZI6c0
Quote from: Sour-One on 28.05.2015, 20:46:25
Quote from: Mika777 on 28.05.2015, 17:58:13
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 28.05.2015, 17:49:36
Kepun ministereiksi tulee:
Anne Berner liikenne-ja viestintäministeri
Olli Rehn elinkeinoministeri
Juha Rehula ja Annika Saarikko, perhe-ja perusturvaministeri, jaettu ministerikausi, Rehula ensimmäiset kaksi vuotta
Kimmo Tiilikainen maatalous- ja ympäristöministeri
Anu Vehviläinen kunta- ja uudistusministeri
http://www.suomenmaa.fi/etusivu/7490426.html (http://www.suomenmaa.fi/etusivu/7490426.html)
Mikä on tämä Anne Berner jolla on 0 päivää kokemusta eduskunnasta. Oli menossa ensin Kokoomukseen mutta menikin Kepuun koska... Sipilä siis luvannut ministerinsalkun. Siksi Terhokaan ei saanut ministerin hommia koska ei ole ollut päivääkään eduskunnassa.
Keskustan ministerivalinnoissa yllätys!
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1432788154057.html
katos niinku huomaat, niin kansanedustajuus ei pätevöitä yhtään mihinkään
Korruptio ja kähmintä on teillä kepulaisilla ja kokomuslaisilla verissä. Ministerin homma on palkinto poliittisesta urasta ei liike-elämästä tai formula urasta. Kansanedustajuus pätevöittää ministeriksi.
Saarakkalaa ja Immosta on ymmärrettävä. Heillä on poliittinen elämä pelissä ja vakuutukset ja valituksi tullakseen on pakko kertoa totuus. Totuus joka Helsingin sairaassa ministeriöpelissä vääristyy ja kääntyy todellisuuden peilikuvaksi.
Rohkeus seistä äänestäjiensä valinnan puolesta ei ole, eikä saa olla, miinuspiste vaan rohkeuspiste. Valitettavasti politiikka ei ole rohkeiden vaan luihujen valinta. Sekin on pakko myöntää.
Kolmen ässän koplasta yksi huomio.
Pääministeri on pääkaupunkikriittinen.
Valtiontalousministeri on valtiontalouskriittinen.
Eurooppaministeri on eurooppakriittinen.
Hyvä näin. Uutta linjaa luvassa.
Quote from: Abdul Reis on 28.05.2015, 20:33:30
Saarakkalan ja Immosen pisteet laskivat ainakin minun silmissäni. Kyllähän nuo hallitusneuvottelut menivät PSltä vähän penkin alle, mutta eiköhän tästä silti tule paras hallitus pitkään pitkään aikaan. Nyt PSn pitäisi vain pysyä yhtenäisenä vaikka kaikki päätökset eivät mielyttäisikään, että saadaan edes jotain asioita läpi. Sooloilulla ei varmasti edistetä yhtään mitään asiaa.
Jaa. Minusta herrat ovat kritiikissä oikeassa. Ei ole syytä pysyä yhtenäisenä, kun pettää itsensä. Sampo Terhon mukaa Persut eivät aja eroa EUsta , Saarakkala taas haluaa Suomen pois EUsta. Taisi Persut myydä perseensä liian halvalla.
Quote from: Riukulehto on 28.05.2015, 20:46:51
Quote from: niemi2 on 28.05.2015, 20:31:37
Anne Bernerillä fiksuja ajatuksia mitä vaalikentällä tuli juteltua. Maahanmuuton tulee olla hallittua eikä innostunut liikaa Vartiaisen lentävistä ajatuksista.
Katsoppas videolta miten Berner vastaa kysymykseen: "Suomi tarvitsee lisää maahanmuuttajia."
http://youtu.be/-BRlu7ZI6c0
Berner hymyili ystävällisen hyväksyvästi Teemu Lahtisen kommenteille ja uskalsi vieläpä näyttää rasismille vihreää korttia! :o
Anne taitaakin olla ainoa Sveitsin kansalainen maailmassa, joka hyväksyisi maassaan Suomen nykyisen (pian ent.) maahanmuuttopolitiikan.
Mikä se oli se jätkä, joka tuli Ruotsista Suomeen, vaihtoi puoluetta ja puhuu ihan höpöjä?
Ja kulkee reppu selässä. Onneksi siitä ei tullut ministeriä.
Quote from: niemi2 on 28.05.2015, 20:31:37
Muutoinkin hallitus näyttää kohtuullisen hyvältä, vaikka meidän odotukset ovat tapissa kun olemme saaneet turhautua terveen järjenkäytön puutteeseen aiemmissa hallituksissa. Hallitusohjelma antaa maahanmuuttopolitiikan suhteen avaimet monenlaisiin ratkaisuihin, joten olo on varsin positiivinen tämän suhteen.
Päästetään hallitus töihin ja arvioidaan tuloksia sitten kun näemme miten maahanmuuttopolitiikkaa on toteutettu.
Näin minäkin suosittelen. Ei kannata ankarasti ja peruuttamattomasti tuomita PS:n hallitustaivalta vielä, ainakaan aluksi, kun emme vielä tiedä, miten nämä hallitusohjelman relevantit kohdat tullaan toteuttamaan. Keskustassa, ja jopa kokoomuksessa, on yllättävän paljon tervehenkistä porukkaa kaiken sen monikulttuuri-vivahteisen standardiretoriikan takana. Tervehenkistä siis nimenomaan maahanmuutto- ja ulkomaalaispolitiikan osalta, talousasioihin en tässä puutu.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 28.05.2015, 19:41:11
Et sitten ole koskaan kuullut lautamiesjärjestelmästä eli maallikkotuomareista. Semmoisia siellä käräjillä istuu ihan tänäkin päivänä.
Kokoonpanoon kuuluu tavallisesti lainoppinut jäsen (ammattituomari) ja kaksi lautamiestä eli maallikkotuomaria.
Ihanko totta! Oi hyänen aika sentään. Hyvä, että valaisit tässäkin asiassa.
"Kun puluparvi paskantaa, niin jonkunhan se täytyy jäljet pyyhkiä..." laulaa joku pänti. Muista nimeä. Se viissattaa ikkunaa-piisi.
Saatto se olla Miljoonasaekki.
Quote from: Mika777 on 28.05.2015, 20:57:52
Quote from: Sour-One on 28.05.2015, 20:46:25
Quote from: Mika777 on 28.05.2015, 17:58:13
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 28.05.2015, 17:49:36
Kepun ministereiksi tulee:
Anne Berner liikenne-ja viestintäministeri
Olli Rehn elinkeinoministeri
Juha Rehula ja Annika Saarikko, perhe-ja perusturvaministeri, jaettu ministerikausi, Rehula ensimmäiset kaksi vuotta
Kimmo Tiilikainen maatalous- ja ympäristöministeri
Anu Vehviläinen kunta- ja uudistusministeri
http://www.suomenmaa.fi/etusivu/7490426.html (http://www.suomenmaa.fi/etusivu/7490426.html)
Mikä on tämä Anne Berner jolla on 0 päivää kokemusta eduskunnasta. Oli menossa ensin Kokoomukseen mutta menikin Kepuun koska... Sipilä siis luvannut ministerinsalkun. Siksi Terhokaan ei saanut ministerin hommia koska ei ole ollut päivääkään eduskunnassa.
Keskustan ministerivalinnoissa yllätys!
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1432788154057.html
katos niinku huomaat, niin kansanedustajuus ei pätevöitä yhtään mihinkään
Korruptio ja kähmintä on teillä kepulaisilla ja kokomuslaisilla verissä. Ministerin homma on palkinto poliittisesta urasta ei liike-elämästä tai formula urasta. Kansanedustajuus pätevöittää ministeriksi.
Katos vaan. Tänään olen sekä kepulainen että kokoomuslainen. Eilen olin sossu. Ministeriksi voi toki myös pätevöityä kansanedustajana. Tosin siitä ei ole takeita.
Katos vaan. Tänään olen sekä kepulainen että kokoomuslainen. Eilen olin sossu. Ministeriksi voi toki myös pätevöityä kansanedustajana. Tosin siitä ei ole takeita.
[/quote]
Myönnä pois vaan. SDP=kok=Kepu kaikki samaa mamauttavaa EUta. Ministerin hommat ovat palkinto poliittisesta urasta, ministeriksi oppii vain ministerinä mutta ei siihen hommaan mitään Erkki Havanseja pidä nostaa kerta Persuista löytyy toisenkauden duunari edustajia. Eero Heinäluomalla ei ole edes ammattia, eikä hän ole edes oikea ylioppilaskaan. Ministerille riittää että osaa puhua.
Quote from: Mika777 on 28.05.2015, 21:54:34
Katos vaan. Tänään olen sekä kepulainen että kokoomuslainen. Eilen olin sossu. Ministeriksi voi toki myös pätevöityä kansanedustajana. Tosin siitä ei ole takeita.
Myönnä pois vaan. SDP=kok=Kepu kaikki samaa mamauttavaa EUta. Ministerin hommat ovat palkinto poliittisesta urasta, ministeriksi oppii vain ministerinä mutta ei siihen hommaan mitään Erkki Havanseja pidä nostaa kerta Persuista löytyy toisenkauden duunari edustajia. Eero Heinäluomalla ei ole edes ammattia, eikä hän ole edes oikea ylioppilaskaan. Ministerille riittää että osaa puhua.
[/quote]
Jaahas, nyt sitten riittää ministerille, että osaa puhua. No varmastikin Lindströmistä on sitten ministeriksi.
Quote from: Sour-One on 28.05.2015, 22:17:59
Quote from: Mika777 on 28.05.2015, 21:54:34
Katos vaan. Tänään olen sekä kepulainen että kokoomuslainen. Eilen olin sossu. Ministeriksi voi toki myös pätevöityä kansanedustajana. Tosin siitä ei ole takeita.
Myönnä pois vaan. SDP=kok=Kepu kaikki samaa mamauttavaa EUta. Ministerin hommat ovat palkinto poliittisesta urasta, ministeriksi oppii vain ministerinä mutta ei siihen hommaan mitään Erkki Havanseja pidä nostaa kerta Persuista löytyy toisenkauden duunari edustajia. Eero Heinäluomalla ei ole edes ammattia, eikä hän ole edes oikea ylioppilaskaan. Ministerille riittää että osaa puhua.
Jaahas, nyt sitten riittää ministerille, että osaa puhua. No varmastikin Lindströmistä on sitten ministeriksi.
[/quote]
No en ole mikään Lindström fani ja miten hän pärjää ministerin hommissa jää nähtäväksi. Tuli vaan mieleen että vasemmistolla on ollut kaikenlaista duunareita ja seiväshypääjiä ministereinä ja Heinäluoma ei muistaakseni ole kuin pelkää iltalinjan ylioppilas eli siis ei yhtään mikään. Ministeriltä vaadittavia ominaisiuuksia on että osaa lässyttää.
Ministerin pitäisi olla oman alansa asiantuntija. Edustuksellisessa demokratiassa ministerit ovat idiootteja.
Korjatkaa toki jos olen väärässä. Ministeröihin haalittiin aikanaan ministeriön aluetta koskevat parhaat asiantuntijat. Jotta ministerillä ja hallituksella olisi käytettävissään parhaat mahdolliset olemassa olevat tiedot? Tällöin tiettävästi ministerin asiantuntijuus on vähän toissijainen juttu. Luulen että Lindström pärjää ihan hyvin oikeusministerinä. Koska maallikkona hän ei ole sokeutunut lakikiemuroista, vaan kykenee johtamaan ministeriötä ns, kansantajuisempaan suuntaan.
Tämä pätee kaikkeen lankki mutinaan, sekä vihkiytyneisiin.
Itse en olisi niinkään huolissani liikenneministeri Berneristä kuin elinkeinoministeri Olli Rehnistä (liberaalisertifioitu puupää). Työvoiman saatavuuteen liittyvät asiat ovat työ- ja elinkeinoministeriöllä. Onneksi on duunari työministerinä vääntämässä vastaan. Läheskään kaikki nykyiset työperäiset eivät ole julkisen talouden kannalta perusteltuja, kuten hallitusohjelmassa vaaditaan. Ja lisätulijat olisivat vieläkin huonompia.
Tässä ei j-liste saa antaa periksi.
Quote from: Abdul Reis on 28.05.2015, 20:33:30
Saarakkalan ja Immosen pisteet laskivat ainakin minun silmissäni. Kyllähän nuo hallitusneuvottelut menivät PSltä vähän penkin alle, mutta eiköhän tästä silti tule paras hallitus pitkään pitkään aikaan. Nyt PSn pitäisi vain pysyä yhtenäisenä vaikka kaikki päätökset eivät mielyttäisikään, että saadaan edes jotain asioita läpi. Sooloilulla ei varmasti edistetä yhtään mitään asiaa.
Jos on tarvetta kritiikille niin sitä on voitava esittää. Kyllä, myös Timo Soinia kohtaan, jonka päälinja hallitusneuvottelujen suhteen näytti olevan se, että kaikki todellinen haastaminen pidettiin minimissä etteivät hallitusovet vain mene kiinni.
Nyt se yhteiskuntatieteiden tohtori Jiri Niemisen pahin painajainen on toteutunut! Suomi on nyt terroristien armoilla, kun Erkki Tuomioja ei enää ole ulkoministeri... :roll:
Lausui hän:
"En usko, että suomalaiset ovat niin epäisänmaallisia. Suomen valtio pitää huolen kansalaisistaan, opiskelavat he sitten arabiaa missä maassa tahansa -- ja oikeassa olin!
Olen vilpittömästi ylpeä suomalaisuudestani tänä iltana!
Tietenkin voi olla, että jos ja kun Suomea joskus häpäistään perussuomalaisella ulkoministerillä, niin isänmaasta tulee impotentti suojelemaan suomalaisia ulkomailla ja alkaa hillitön nöyristely terroristien edessä. Onneksi ulkoministerinämme on nyt Erkki Tuomioja."
http://jirinieminen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/139896-kaveria-ei-jateta-paitsi-hommafoorumilla
edit:
lisätty terroristien armottomuutta
Quote from: koli on 28.05.2015, 20:09:43
QuotePS-rivit rakoilevat: Immoselta tukea Saarakkalalle
Perussuomalaisten Vesa-Matti Saarakkala yritti eilisessä puoluevaltuuston, puoluehallituksen ja eduskuntaryhmän kokouksessa estää puolueensa hallitukseen menoa. Tarkemmin kyse oli siitä, että hänen mukaansa Suomen pitäisi vastustaa tukilainojen myöntämistä Euroopan vakausmekanismin EVM:n kautta. Saarakkalan esitys ei kuitenkaan saanut tukea.
Saarakkalan oululainen puoluetoveri Olli Immonen on kuitenkin käytännössä hänen kanssaan samalla kannalla.
- Oma kantani on se, että Suomen ei pidä omalta osaltaan näyttää vihreää valoa EVM:n kauttakaan myönnettäville tukilainoille, koska tukilainat kasvattavat Suomen taloudellisia riskejä. Jo tässä vaiheessa olisi ollut tärkeää, että hallitus linjaa asiaan kielteisen kannan, Immonen sanoo Iltalehdelle.
Hänen mukaansa asia on perussuomalaisille periaatteellisesti erittäin tärkeä.
- Ja vielä tärkeämpi se on, kun ottaa huomioon kannaltamme aika vaikean hallitusohjelman.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015052819768765_uu.shtml
Hyvä Olli! Luotto sinuun kasvoi entisestään.
Valta on Suomessa eduskunnalla eikä millään ay-liikkeellä. Jos Immosella on vaikeaa päätösten ja linjausten kanssa, niin sitten pitää myös ay-liikkeen olo olla tukala. Immonen taisi joskus luvata, että siellä duunariporukassa on potentiaalista isänmaallisuutta.
Kaikkien näiden vasemmistovuosien jälkeenhän Immonen voisi näyttää näin todella olevan ennen kuin Mäntylä ja se laboranttijätkä toistavat historiaa.
Ihan hyvä, ettei PS:ää päästetty sisäministeriöön - joskin Soini olisi kyllä varmasti hommannut sinne jonkun hyvin sisäsiistin henkilön, mutta parempi näin. Niinistö puolestaan herättää suurta luottamusta, erinomainen henkilö rooliinsa!
^ Etkö olekaan katkera, kun viherpunikkikukkahattusi jäivät kaikki rannalle?
Quote from: Uuno Nuivanen on 29.05.2015, 18:42:57
^ Etkö olekaan katkera, kun viherpunikkikukkahattusi jäivät kaikki rannalle?
Niin, en oikein näe näitä asioita ihan niin apokalyptisessä kontekstissa kuin monet täällä - eivät nämä ole mitään pimeyden ja valon taisteluja vaan aika lailla arkipäiväistä pohjoismaista tapaa hoitaa yhteisiä asioita melkoisen laajan konsensuksen piirissä, joten ei tämä hallitus ole oikein tuonut draamaa elämääni, ikävä tuottaa pettymys!
Quote from: Foundation on 29.05.2015, 15:43:12
Quote from: koli on 28.05.2015, 20:09:43
QuotePS-rivit rakoilevat: Immoselta tukea Saarakkalalle
Valta on Suomessa eduskunnalla eikä millään ay-liikkeellä. Jos Immosella on vaikeaa päätösten ja linjausten kanssa, niin...
Ehkäpä Immosella ja Saarakkalalla meni tässä kohtaa yli siinä, miten paljon Kreikan pelastamiseen kaadetaan varoja. Kreikkaahan ollaan toisessa säikeessä mainitun virkamieslähteen mukaan taas pelastamassa, eikä siihen EVM riitä. Eikä riitä Italian, Espanjan saati Portugalinkaan pelastamiseen.
Minullakin meni jo rajan yli ja aika monella muulla. Paljonko varoja pitää vielä kaataa, että Soinilla alkaa kello kilkattamaan?
Quote from: xor_rox on 29.05.2015, 19:19:42
Quote from: Foundation on 29.05.2015, 15:43:12
Quote from: koli on 28.05.2015, 20:09:43
QuotePS-rivit rakoilevat: Immoselta tukea Saarakkalalle
Valta on Suomessa eduskunnalla eikä millään ay-liikkeellä. Jos Immosella on vaikeaa päätösten ja linjausten kanssa, niin...
Ehkäpä Immosella ja Saarakkalalla meni tässä kohtaa yli siinä, miten paljon Kreikan pelastamiseen kaadetaan varoja. Kreikkaahan ollaan toisessa säikeessä mainitun virkamieslähteen mukaan taas pelastamassa, eikä siihen EVM riitä. Eikä riitä Italian, Espanjan saati Portugalinkaan pelastamiseen.
Minullakin meni jo rajan yli ja aika monella muulla. Paljonko varoja pitää vielä kaataa, että Soinilla alkaa kello kilkattamaan?
Tuossa on todennäköisesti jotain takana mitä me emme tiedä tai ole tajunneet. Kun kaikki puolueet lopulta tukee noita paketteja.
Quote from: Vöyri on 29.05.2015, 19:05:37
Quote from: Uuno Nuivanen on 29.05.2015, 18:42:57
^ Etkö olekaan katkera, kun viherpunikkikukkahattusi jäivät kaikki rannalle?
Niin, en oikein näe näitä asioita ihan niin apokalyptisessä kontekstissa kuin monet täällä - eivät nämä ole mitään pimeyden ja valon taisteluja vaan aika lailla arkipäiväistä pohjoismaista tapaa hoitaa yhteisiä asioita melkoisen laajan konsensuksen piirissä, joten ei tämä hallitus ole oikein tuonut draamaa elämääni, ikävä tuottaa pettymys!
Varo kuitenkin äärimaltillisuutta, se iskee kavalasti :D
Quote from: mannym on 28.05.2015, 23:45:04
Korjatkaa toki jos olen väärässä. Ministeröihin haalittiin aikanaan ministeriön aluetta koskevat parhaat asiantuntijat. Jotta ministerillä ja hallituksella olisi käytettävissään parhaat mahdolliset olemassa olevat tiedot?
Puolustusvoimien komentajakin voidaan sitten varmaan nimittää poliittisesti. Onhan hänellä parhaat esikuntaupseerit jne. :D
Quote from: Kuningasweecee on 29.05.2015, 19:59:59
Quote from: xor_rox on 29.05.2015, 19:19:42
Quote from: Foundation on 29.05.2015, 15:43:12
Quote from: koli on 28.05.2015, 20:09:43
QuotePS-rivit rakoilevat: Immoselta tukea Saarakkalalle
Valta on Suomessa eduskunnalla eikä millään ay-liikkeellä. Jos Immosella on vaikeaa päätösten ja linjausten kanssa, niin...
Ehkäpä Immosella ja Saarakkalalla meni tässä kohtaa yli siinä, miten paljon Kreikan pelastamiseen kaadetaan varoja. Kreikkaahan ollaan toisessa säikeessä mainitun virkamieslähteen mukaan taas pelastamassa, eikä siihen EVM riitä. Eikä riitä Italian, Espanjan saati Portugalinkaan pelastamiseen.
Minullakin meni jo rajan yli ja aika monella muulla. Paljonko varoja pitää vielä kaataa, että Soinilla alkaa kello kilkattamaan?
Tuossa on todennäköisesti jotain takana mitä me emme tiedä tai ole tajunneet. Kun kaikki puolueet lopulta tukee noita paketteja.
Ison rahan porukat ovat uskotelleet puolueiden johtomiehille että heinäsirkkaparvet ajavat euroopan yli ja kaikki kaatuu ja räjähtää silmille jos Euro ei ole ikuinen, pysyvä ja niin edespäin.
On totta että ennen Kreikan ekaa pelastusdiiliä jos töpseli olisi suoraan vedetty seinästä, Saksassa olisi jokunen pankki kaatunut valtion syliin. Koska tällöin maksumiehenä olisivat olleet vain Saksalaiset, Jotain Tartti Tehdä. Lisäksi oli pienoinen riski että isoja pankkeja olisi kaatunut esim. Briteissä ja Espanjassa siinä sivussa.
Nyt nuo vastuut on jo hyvin siirretty EKPn ja Eurooppalaisten veronmaksajien harteille, joten Kreikan lypsyruuvia voidaan kiristää - vaikka homma lopulta johtaisi Kreikan peliliikkeeseen, Saksan pankit ovat jo turvassa. Saapa nähdä miten paljon Kreikkalaisten omaisuutta saadaan "ulosmitattua" tämän shown aikana. Kreikan valtio itse on varsin kyvytön kansalaisiaan verottamaan, joten se on ihan selvää että valtio defaulttaa jossain vaiheessa, mutta auki jää se miten paljon maassa olevaa kiinteää omaisuutta on saatu siirrettyä parempiin taskuihin ennen sitä.
Quote from: Kuningasweecee on 29.05.2015, 19:59:59
Tuossa on todennäköisesti jotain takana mitä me emme tiedä tai ole tajunneet. Kun kaikki puolueet lopulta tukee noita paketteja.
Se juju on valta ja raha. Se sokaisee, myös persun.
Uusi ulkoministeri avasi sanaista arkkuaan.
QuoteFinland's government aims to maintain good relations with neighbouring Russia, but it condemns the annexation of Crimea and will comply with European Union positions on the Ukraine crisis, its new foreign minister said.
http://www.themoscowtimes.com/news/article/finland-not-afraid-to-criticize-russia--new-foreign-minister/522684.html (http://www.themoscowtimes.com/news/article/finland-not-afraid-to-criticize-russia--new-foreign-minister/522684.html)
Jatketaan siis tuskin lapikasta viisaamman
Carl Haglundin Erkki Tuomiojan tiellä. Soini ei tosin ehkä tiennyt, mutta yllä lainattuun olisi nykyisen ulkopoliittisen linjan (Bryssel) mukaisesti pitänyt lisätä, ettei
eurostoekspansio ole suunnattu ketään vastaan.
Quote from: Kuningasweecee on 29.05.2015, 19:59:59
Quote from: xor_rox on 29.05.2015, 19:19:42
Quote from: Foundation on 29.05.2015, 15:43:12
Quote from: koli on 28.05.2015, 20:09:43
QuotePS-rivit rakoilevat: Immoselta tukea Saarakkalalle
Valta on Suomessa eduskunnalla eikä millään ay-liikkeellä. Jos Immosella on vaikeaa päätösten ja linjausten kanssa, niin...
Ehkäpä Immosella ja Saarakkalalla meni tässä kohtaa yli siinä, miten paljon Kreikan pelastamiseen kaadetaan varoja. Kreikkaahan ollaan toisessa säikeessä mainitun virkamieslähteen mukaan taas pelastamassa, eikä siihen EVM riitä. Eikä riitä Italian, Espanjan saati Portugalinkaan pelastamiseen.
Minullakin meni jo rajan yli ja aika monella muulla. Paljonko varoja pitää vielä kaataa, että Soinilla alkaa kello kilkattamaan?
Tuossa on todennäköisesti jotain takana mitä me emme tiedä tai ole tajunneet. Kun kaikki puolueet lopulta tukee noita paketteja.
Raha, vallanhimo ja hallituskelpoisuus. Ei se sen kummallisempaa ole.
Perussuomalaiset on eronnut muista (eduskunta)puolueista merkittävässä määrin tasan kahdessa merkittävässä asiassa: EU-politiikassa ja maahanmuutossa. Nyt on mitä ilmeisimmin luovuttu molemmista valteista ja vaihtoehtoehdosta että päästiin porvarihallituksen kolmanneksi pyöräksi kakkoskorin salkuilla.
Quote from: AfriCat on 30.05.2015, 00:16:17
***
Perussuomalaiset on eronnut muista (eduskunta)puolueista merkittävässä määrin tasan kahdessa merkittävässä asiassa: EU-politiikassa ja maahanmuutossa. Nyt on mitä ilmeisimmin luovuttu molemmista valteista ja vaihtoehtoehdosta että päästiin porvarihallituksen kolmanneksi pyöräksi kakkoskorin salkuilla.
Ja myös tietävät sen, eronsa muista, joten kovasti ihmettelisin jos harkinta pettäisi lyhyen tähtäimen etujen vuoksi. Ei ainakaan Soinilta. Ajatellaan hänestä mitä vain, mutta tyhmä opportunisti Soini ei todellakaan ole.
Quote from: MW on 30.05.2015, 00:34:33
Quote from: AfriCat on 30.05.2015, 00:16:17
***
Perussuomalaiset on eronnut muista (eduskunta)puolueista merkittävässä määrin tasan kahdessa merkittävässä asiassa: EU-politiikassa ja maahanmuutossa. Nyt on mitä ilmeisimmin luovuttu molemmista valteista ja vaihtoehtoehdosta että päästiin porvarihallituksen kolmanneksi pyöräksi kakkoskorin salkuilla.
Ja myös tietävät sen, eronsa muista, joten kovasti ihmettelisin jos harkinta pettäisi lyhyen tähtäimen etujen vuoksi. Ei ainakaan Soinilta. Ajatellaan hänestä mitä vain, mutta tyhmä opportunisti Soini ei todellakaan ole.
Toivottavasti. On nimittäin kokonaan eri asia haastaa aidosti ja heittää kapuloita rattaisiin kun siihen on mahdollisuus vrt. olla haastavinaan ja väistellä hankalia tilanteita.
Soini on itse sanonut (mm. Ylen brysselinkoneessa radiohaastattelussa) jotakuinkin niin, että jos hän saisi itse päättää niin Suomi eroaisi EU:sta ja eurosta. Mutta se ei ole poliittista realismia tässä vaiheessa. Suurin osa kansasta haluaa olla sekä EU:ssa että eurossa, ja etenkin eduskuntapuolueiden keskuudessa erolle ei ole mitään kantimia. Jos tuota änkyräkantaa siis ajaisi niin olisi ikuisessa oppositiosuossa minimaalisella vaikutusvallalla. Tässäkin mielessä EU muituttaa Neuvostoliittoa. Liiallinen neuvostovastaisuus (joka oli toki viisasta ja moraalista, mutta poliittisesti tuloksetonta) ajoi kokoomuksen syvälle oppositioon vuosikymmeniksi. Liiallinen EU-kriittisyys johtaisi samanlaiseen ikuiseen oppositiossa värjöttelyyn. Kekkoslandia ei lopulta purkautunut ja Neukkula lopulta tuhoutunut sen takia, että kokoomus niitä aikoinaan kritisoi.
Pelipöytään mukaan päästäkseen persujen täytyy asemoida itsensä puolueena, joka on yhteistyökykyinen ja suostuu pelaamaan niillä reaalipolitiikan säännöillä, jotka tässä maassa vallitsevat, mutta unohtamatta perusperiaatetta: Suomen olisi parempi itsenäisenä maana. Jos/kun tilaisuus joskus tulee ja reaalipolitiikassa tapahtuu käänne, on persujen hyökättävä siihen saumaan, otettava ruorista ote kaksin käsin ja reivattava Suomi irti tästä liittovaltiosta.
Nyt kun Soini on ulkoministeri, niin edustustoverkko on aikalailla hänen käsissään. Hallitusohjelman kirjaus on aika myönteinen verkoston tärkeydelle ja ilmeisesti Soini itsekin. Sulkemisista ei säästy edes milliä per laaki, joten kosmeettista. Mutta kohdentamisessa olisi paljon parannettavaa, etenkin nyt kun kehitysavusta viimein leikataan:
(http://formin.finland.fi/public/download.aspx?ID=144293&GUID=%7B5A761D08-F23B-41D8-B006-EB3EBD8AF5A5%7D)
Suomella on Afrikassa kaksitoista edustustoa, vaikka manner on kaikkein vähiten merkittävä kenellekään paitsi afrikkalaisille. Noita voisi pistää pakettiin ja avata uusia taloudellisesti ja sotilaallisesti tärkeisiin paikkoihin, esimerkiksi Manilaan, josta suljettiin lähetystö hiljan. Samoin Kaukaasiassa on paljon strategisesti tärkeitä kohteita raaka-aineiden ja Venäjän suhteen. Uruguay kannattaisi ehkä myös avata. Pohjois- ja Keski-Afrikkaa kiinni. Nigeria ja Etelä-Afrikka kannattaa säästää.
^^ Afrikan manner on äärimmäisen tärkeä suurvaltapoliittisesti, Kiinalaiset ovat siellä hyvin aktiviisia luonnonvarojen takia, ja muut koittavat pelata Kiinaa ulos, mutta vaikka Suomi kahdenvälisillä diileillä voisi varmistaa itselleen tärkeitä raaka-aineita ja yritystensä asemia ilman suuria pelkoja mokaamisesta. Tämä on Suomen itsensä kannalta järkevintä mitä tehdä.
Mikä idea muuten jossain Manilassa taas on? Paikalla on merigeopoliittinen asema, mutta vain suurvaltoja kiinnostava. Suomen nimenomaisesti kannattaa pysyä pois tuonkaltaisista hot spoteista joihin liittyvistä suurvaltapoliittisista väännöistä Suomi ei tiedä mitään, ja voi vain mokata tietämättömyyttään.
Sama juttu Kaukasuksen suhteen, käynnissä on Venäjän ja EU:n (jonka taustalla USA) välinen kädenvääntö jossa panoksena kaspianmeren hiilivetyvarojen kauttakulku ja hyökkäys tai puolustusbasikset Irania vastaan tai puolesta. Turkin EU-jäsenyys-operetti kuuluu juuri tähän peliini elimellisesti. EU ei tule rahojaan säästelemään tuossa pelissä. Mutta juuripa siksi Suomen ei missään olosuhteissa tule edes kusta tuonne suuntaankaan, koska minkä tahansa kannan ottikin, aina vain mokaisi tavalla tai toisella. Bryssel hoitaa Washingtonin sanelun mukaisesti, ja me maksamme ja mitä enemmän Suomi on mukana, sitä suurempi on Suomen maksuosuus.
Quote from: xor_rox on 29.05.2015, 19:19:42
Ehkäpä Immosella ja Saarakkalalla meni tässä kohtaa yli siinä, miten paljon Kreikan pelastamiseen kaadetaan varoja.
Ei tuolla kaksikolla mikään vielä ole yli mennyt, koska ovat vielä poliittisen hallitusohjelman takana. Sitten kun kuuluu EI, saattaa olla jo kyse politiikasta eikä henkilökohtaisesta urasta.
Immonen on ainakin videolla (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015052819768548_uu.shtml) kiireisen näköinen? ;D ;D ;D
QuoteMinullakin meni jo rajan yli ja aika monella muulla. Paljonko varoja pitää vielä kaataa, että Soinilla alkaa kello kilkattamaan?
;D Soini ei Tuomiojasta eroa ainakaan aatteeltaan:
QuoteSoini arvioi eroavansa edeltäjästään, Erkki Tuomiojasta (sd) melkoisesti.
"Persoonat eroavat. Tulee vilhakampi tapaus. Johtamistyyleissä ja –tavoissa on varmasti eroa, mutta tuskin mikään asia äkkiä muuttuu."
http://www.hs.fi/politiikka/a1432871274733
Mielestäni Saarakkala ja Immonen tekivät oikein ulostulollaan. Mielipide ulos aikanaan, eikä vuosien päästä nillitystä.
Tämän jälkeen on kuitenkin puhallettava yhteen hiileen, jos PS on se poliittinen koti, johon he haluavat sitoutua.
Pettynyt olen että Terho ei päässyt ministeriksi mutta ihan kaikki eivät vaan voi päästä. Kenties Soini ei halua nostaa Terhoa liian hyviin asemiin tulevaisuutta ajatellen.
Tuohon Afrikkaan liittyen vielä.
Kiinahan ei tee tuolla varsinaista kehitysyhteistyötä vaan ennemminkin käy kauppaa. Kiina rakentaa infraa(tie, pato, jne.) ja saa vastineeksi kiinalaiselle firmalle sopimuksen alueen luonnonvaroihin.
Quote
Tarkennusta uutisointiin
Lauantai 30.5.2015 klo 9:21 - Vesa-Matti Saarakkala
Tarkennan Pohjalaisessa ja Ilkassa 29.5. ollutta toisen käden lähteeseen perustunutta vaillinaista tietoa perussuomalaisten puoluevaltuuston kokouksesta: Hallitusohjelmassa ei suoraan päätetä Kreikan tukemisesta, mitä en ole väittänytkään, mutta tukeminen mahdollisestaan hallitusohjelmalla tapauskohtaisesti EVM:n eli Euroopan vakausmekanismin kautta.
Minusta hallitusohjelmaan olisi tullut kirjata, että Suomi omalta osaltaan tulee vastustamaan sitä, että Euroopan vakausmekanismia voitaisiin käyttää euromaiden tukilainoittamisessa, koska EVM:n käyttäminen lisää Suomen taloudellisten riskien toteutumista eli Suomi saattaa menettää vakausmekanismiin sijoittamansa pääoman n. puolitoista miljardia euroa tai voi joutua pääomittamaan mekanismia lisää, mikäli EVM:lle aiheutuu tukilainoittamisen mahdollistamisesta tappioita. Uskon, että linjaus olisi ollut saatavissa läpi hallitusneuvotteluissa.
Suomen tulisi siis toisin sanoen nostaa rima EVM:n käyttämiseen mahdollisimman korkealle siten, että sen käyttäminen Suomen vastustuksesta johtuen onnistuisi EVM:n hallintoneuvostossa vain ns. hätätilamenettelyn avulla 85 %:n määräenemmistöllä. EVM:n hallintoneuvostossa Suomea edustaa valtiovarainministeri.
Mahdolliset päätökset Suomen kannasta esimerkiksi mahdollisen EVM:n kautta annettavan Kreikka-lainapaketin osalta tullaan tekemään nyt tapauskohtaisesti, kun asiaa ei tässä vaiheessa hallitus linjannut eli hallituksessa enemmistö päättää Suomen kannan ja hakee hakee sitten kannalle käytännössä hallituspuolueilta eduskunnassa tukea.
Perussuomalaisten vastaantulo kokoomusta ja keskustaa kohtaan oli hallitusneuvotteluissa niin merkittävää suhteessa harjoittamaamme politiikkaan, että osallistumisemme hallitukseen ei olisi mitenkään voinut kaatua vaatimukseen tiukemmasta tukipakettilinjasta, koska enemmistö kansalaisista ei hyväksy uusia tukipaketteja euromaille.
Puoluevaltuustomme kokous oli ensimmäinen ja viimeinen kokous ennen hallitukseenmenoa, jossa päätettiin hallitusohjelman hyväksymisestä. Epävirallisia evästyksiä on annettu neuvottelujen ajan ja myös minä olen niitä antanut alusta alkaen eduskuntaryhmässämme.
http://www.saarakkala.fi/blogi/2015/05/30/388
Quote from: Myrkkymies on 30.05.2015, 15:06:01
Tuohon Afrikkaan liittyen vielä.
Kiinahan ei tee tuolla varsinaista kehitysyhteistyötä vaan ennemminkin käy kauppaa. Kiina rakentaa infraa(tie, pato, jne.) ja saa vastineeksi kiinalaiselle firmalle sopimuksen alueen luonnonvaroihin.
Suomen tulisi toimia juuri samoin. Afrikka ja Etelä-Amerikka ovat pelimestat tätä varten. Olennaista on vain se, että nämä paikat ovat suht neutraaleja toimia tuolla tavoin, ja pitää suurlähetystöjään.
Ehdottomasti Suomen tuleekin pitää lähetystönsä suljettuna paikoista jotka ovat kaukana, joissa Suomella ei ole intressiä ja joissa on suurvaltapoliittis-sotilaallisia jännitteitä, koska systemaattisesti Suomi aina mokaa teki mitä vain tälläisissä paikoissa osaamattomien ulkopolitiikkojensa johdolla. Siis viitaten Bundersin kommenttiin mm. suurlähetystön pitämisestä sotilaallisesssa Manilassa tai Kaukausuksessa ja muualla missä Suomella ei pitäisi olla mitään asiaa koska peli käydään muiden toimesta;
QuoteNoita voisi pistää pakettiin ja avata uusia taloudellisesti ja sotilaallisesti tärkeisiin paikkoihin, esimerkiksi Manilaan, josta suljettiin lähetystö hiljan. Samoin Kaukaasiassa on paljon strategisesti tärkeitä kohteita raaka-aineiden ja Venäjän suhteen.
Quote from: -PPT- on 30.05.2015, 14:51:48
Pettynyt olen että Terho ei päässyt ministeriksi mutta ihan kaikki eivät vaan voi päästä. Kenties Soini ei halua nostaa Terhoa liian hyviin asemiin tulevaisuutta ajatellen.
Ehkä. Toisaalta nyt Terho säilyy puhtaana kasvona -- ministerien väistämättä osakseen saaman paskamyrskyn ulkopuolella. Jahka pöly laskeutuu niin hän on vielä freesi ja ryvettymätön, mutta kuitenkin jo varsin kokenut hahmo vuoden 2019 vaikeita vaaleja ajatellen. Sinänsä on tosi hyvä, että persuilla on monta laadukasta ministeriehdokasta, joista valita.
Itse olen äänestänyt perussuomalaisia puolueen alkutaipaleesta alkaen. Mutta nyt on usko puolueeseen mennyt. Hallitusohjelma on pelkästään kepun ja kokoomuksen käsialaa. Minusta näyttää siltä, että Soini haluaa vain kruunata uransa ministerinä hinnalla millä hyvänsä. Ennen vaaleja tapasin puolueen toimitsijoita ja kaikkien viesti oli sama: "nyt mennään hallitukseen". Aivan kuin se olisi ollut selvää jo ennen vaaleja. Tyhmää politiikkaa ja heikko tulos hallitunneuvotteluissa. En tule äänestämään perussuomalaisia enää koskaan. Ei niillä vain tunnu eväät riittävän.
QuoteItse olen äänestänyt perussuomalaisia puolueen alkutaipaleesta alkaen. Mutta nyt on usko puolueeseen mennyt. Hallitusohjelma on pelkästään kepun ja kokoomuksen käsialaa. Minusta näyttää siltä, että Soini haluaa vain kruunata uransa ministerinä hinnalla millä hyvänsä. Ennen vaaleja tapasin puolueen toimitsijoita ja kaikkien viesti oli sama: "nyt mennään hallitukseen". Aivan kuin se olisi ollut selvää jo ennen vaaleja. Tyhmää politiikkaa ja heikko tulos hallitunneuvotteluissa. En tule äänestämään perussuomalaisia enää koskaan. Ei niillä vain tunnu eväät riittävän.
Tämä itseänikin pelottaa. Paljon kavereita/tuttavia jotka äänestivät Persuja vaaleissa ja ovat tällä hetkellä totaalisen pettyneitä ja järkyttyneitä hallitusohjelmasta. Onneksi vaihtoehtoja jos haluaa tiukempaa mamu-politiikkaa ei ole niin ainakin itse tulen PS:ää äänestämään myös ensi kerralla ;D
Quote from: ilmarinen on 30.05.2015, 16:05:05
Itse olen äänestänyt perussuomalaisia puolueen alkutaipaleesta alkaen. Mutta nyt on usko puolueeseen mennyt. Hallitusohjelma on pelkästään kepun ja kokoomuksen käsialaa. Minusta näyttää siltä, että Soini haluaa vain kruunata uransa ministerinä hinnalla millä hyvänsä. Ennen vaaleja tapasin puolueen toimitsijoita ja kaikkien viesti oli sama: "nyt mennään hallitukseen". Aivan kuin se olisi ollut selvää jo ennen vaaleja. Tyhmää politiikkaa ja heikko tulos hallitunneuvotteluissa. En tule äänestämään perussuomalaisia enää koskaan. Ei niillä vain tunnu eväät riittävän.
Persuja äänesti paljon yksinkertaista duunari porukkaa, miksi he Persuja äänesti kun nyt itkevät. Olisitte äänestäneet Vasemmistoliittoa joka ainoana oli vaaleissa elvytyksen kannalla ja jakamassa ilmaista rahaa köyhille.
Itse olen äänestänyt Persuja maahanmuuttovastaisuuden takia ja heidän talouslinjatkin on järkevämpiä kuin vasemmiston. Äänestän jatkossakin ellei tule toista maahanmuuttovastaista puoluetta. Itse tajusin jo 2009 että mitään nousukautta ei ole enään tulossa ja SDPn ja Vihereiden äänestäminen on typerintä mitä kukaan voi tehdä talouden kannalta.
Quote from: ilmarinen on 30.05.2015, 16:05:05
Itse olen äänestänyt perussuomalaisia puolueen alkutaipaleesta alkaen. Mutta nyt on usko puolueeseen mennyt. Hallitusohjelma on pelkästään kepun ja kokoomuksen käsialaa. Minusta näyttää siltä, että Soini haluaa vain kruunata uransa ministerinä hinnalla millä hyvänsä. Ennen vaaleja tapasin puolueen toimitsijoita ja kaikkien viesti oli sama: "nyt mennään hallitukseen". Aivan kuin se olisi ollut selvää jo ennen vaaleja. Tyhmää politiikkaa ja heikko tulos hallitunneuvotteluissa. En tule äänestämään perussuomalaisia enää koskaan. Ei niillä vain tunnu eväät riittävän.
Kannattaa tutustua Timo Soinin graduun oikeistopopulismista, jonka avulla Soini on se 'maisterisjätkä'.
Siinä on tuo master plan jo etukäteen valmiina. Idolina on ollut SMP ja Vennamolaisuus, siis viitaten Pekka Vennamoon eikä Veikkoon - räksyttämällä saadaan huomiota, sitten pehmennetään linjauksia jotta päästään sulautumaan valtaeliittiin, rahat säätiöön ja PekkaVennamoksi johonkin palkkiovirkaan. Hauskin lause gradussa on 'populistisessa puolueessa saa olla pieni ideologinen siipi, mutta sille ei saa antaa valtaa'. Näinhän se menee.
Ikinä ei pidä unohtaa, että näiden hallitusneuvottelujen takana on Soinin ongelma jonka Juha Väätäinen sanoi ääneen. "Ongelma näkyy 20 liikakilona". Toisin sanoen, sydän ja terveys pettää, ellei Suurta Salkkua olisi juuri nyt saatu, seuraavaa kertaa ei olisi tullut enää Soinille, kun liikakiloja sitten joskus olisi ollut jo sen verran ettei ministeriaudin jousitukset olisi sitä kestäneet saatikka miehen oma kardiovaskulaarinen järjestelmä. Now or never - asema oli ollut jo pitkään selvillä ja tokihan puolueen sisäpiiriläiset olivat sen tienneet.
Toisaalta itseäni on alkanut enemmänkin närästää tämän ns. sisukansallishommalaisten edustajien passiivinen tila, joka on ei siitä huolimatta vaan juuri sen takia kun rajallista menestystä ja mainstreamiin yhtymistä tulee. PS on ihan alusta alkaen ollut just tuota noin mitä Timosoinivistbacka - meininki on. Mutta sen avulla ja SMP-verkostoilla on kuitenkin tuotu junttimassa uurnille äänestämään bulkkikannatus puolueelle, ja puolueeseen pesiytynyt pieni ideologinen siipi on käyttänyt sitä hyväkseen pääsemällä valtaan. Tämä on ollut selkeä diili jossa kumpikin puoli käyttää toistaan hyväksi. Vaikka Soini ei kunnolla lähde näitä asioita ajamaan, ei hän myöskään voi estää jos tehdään kirjoituksia, välikysymyksiä, lakialotteita ja muita. Ja mitä sitten jos näistä älähtää. Toivoisin tältä sektorilta syvempää aktiviteettia, kun nyt tuon puolueen kirjoista kuitenkin palkkaansa nostavat. Vaikkapa talouspolitiikan saralla, koska Suomea muuten odottaa velkaorjuus. Samoin EU-kriittisyyttä ei voi olla koskaan tarpeeksi, vaikka mestari ei siihen yhtyisikään. Itse koen skenen suurimpana uhkana, että tämä ideologinen kärki tylsyy ja passivoituu kun suojatyöpaikkoja jaetaan, eikä vuosien takaista aihepiiriä saada aatteellisesti pidemmälle.
Pettyneille sanoisin, malttia, nyt on nähty keskustan äärimmäinen oikeistilainen,thatcherilainen linja a la aho, jonka nimi myös mainittu, joka merkitsee ettei mitään yhteiskuntasopimusta ole mahdollista aikaansaada, ihmettelen jos lyly edes vaivautuu mihinkään neuvottelu kosketukseen, kasotaan nyt kuitenkin saako osa persuista jotain aikaan tässä suhteessa, sama koskee maahanmuuttoa ja kehitys apua, niinistön ensiaskeleet vaikuttavat lupaavilta, mihin se johtaa ei näy heti.
Siis annetaan hallitukselle aikaa parivuotta jos tämä äärimmäisen julma linja edelleen jatkuu, on aika palauttaa jäsenkortit ja tehdä perussuomalaisista jälleen marginaali puolue.
Pirullinen sauma koska silloin tätä maata ei pelasta mikään, vaan se vallataan ja köyhdytetään sisältäpäin, pidemmällä aikavälillä äo 105 putoaa sinne 75 tietämille.
Jäniskevennyksenä arkeen YLE sai huomioni kiinnitettyä autoradiota kuunnellessani. Toisaalta miksi ihmeessä minä YLE Puhetta meninkään kuuntelemaan?
http://areena.yle.fi/1-2782464
QuoteTohtori Raimo on räätälöinyt uudenlaisen puutarhaterapian Perussuomalaisille. Pahimmat Homma-foorumin aktiivit haudataan puutarhaan ja kaivetaan esiin, puhdistetaan mullasta ja takaisin kehiin - jos aihetta. James Hirvisaari jätettiin puutarhan multiin. Toimi Kankaanniemeä kaivetaan syvälle. Mutta mitä kansanedustaja Toimi Kankaanniemi ehdotti uudelle kansanedustaja Laura Huhtasaarelle.
Quote from: -PPT- on 30.05.2015, 14:51:48
Pettynyt olen että Terho ei päässyt ministeriksi mutta ihan kaikki eivät vaan voi päästä. Kenties Soini ei halua nostaa Terhoa liian hyviin asemiin tulevaisuutta ajatellen.
Lindström on Soinille uskollisempi kamu.
Quote from: Takinravistaja on 30.05.2015, 21:33:06
Quote from: -PPT- on 30.05.2015, 14:51:48
Pettynyt olen että Terho ei päässyt ministeriksi mutta ihan kaikki eivät vaan voi päästä. Kenties Soini ei halua nostaa Terhoa liian hyviin asemiin tulevaisuutta ajatellen.
Lindström on Soinille uskollisempi kamu.
Voi olla, mutta selvää on että puolet ministereistä piti tulla duunari siivestä. Terholta myös puuttuu täysin kokemus eduskunnasta.
Itselle ensimmäinen pettymys oli pressanvaalit , jytky oli sulanut. Kuntavaalit oli samallainen pettymys ja Soinia ei kiinnostanut maahanmuuton vastustaminen. Viiminen kolaus oli Hirvisaaren erottaminen jolloin päätin että tämä oli sitten tässä, enään en Persuja äänestä. Ongelma on vaan siinä että ei täällä Helsingissä ole muita maahanmuuttokriittisiä kuin Persut. IPU on täysin munaton Putinin trollien puolue, yhdenasian liike. SDPtä en ole äänestänyt yli 20 vuoteen, Halosen aika oli minulle suurta kärsimystä.
Alexander Stubb kertoo paskaduuneista
https://www.youtube.com/watch?v=BgB_2RLFEJk
Quote from: Mika777 on 30.05.2015, 21:47:34
Quote from: Takinravistaja on 30.05.2015, 21:33:06
Quote from: -PPT- on 30.05.2015, 14:51:48
Pettynyt olen että Terho ei päässyt ministeriksi mutta ihan kaikki eivät vaan voi päästä. Kenties Soini ei halua nostaa Terhoa liian hyviin asemiin tulevaisuutta ajatellen.
Lindström on Soinille uskollisempi kamu.
. Viiminen kolaus oli Hirvisaaren erottaminen jolloin päätin että tämä oli sitten tässä, enään en Persuja äänestä.
Hirvisaaren potkiminen pois oli yksi parhaista teoista mitä persut ovat ikinä tehneet.
Quote from: Morsum on 30.05.2015, 23:25:03
Quote from: Mika777 on 30.05.2015, 21:47:34
Quote from: Takinravistaja on 30.05.2015, 21:33:06
Quote from: -PPT- on 30.05.2015, 14:51:48
Pettynyt olen että Terho ei päässyt ministeriksi mutta ihan kaikki eivät vaan voi päästä. Kenties Soini ei halua nostaa Terhoa liian hyviin asemiin tulevaisuutta ajatellen.
Lindström on Soinille uskollisempi kamu.
. Viiminen kolaus oli Hirvisaaren erottaminen jolloin päätin että tämä oli sitten tässä, enään en Persuja äänestä.
Hirvisaaren potkiminen pois oli yksi parhaista teoista mitä persut ovat ikinä tehneet.
Hirvisaari on ainut poliitikko jolle olen antanut vaalirahaa , harmi että M11 ei saanut kansanedustajaa. Jari Leino ja Hirvisaari olisi ansainnut kansanedustajan paikat.
Quote from: -PPT- on 30.05.2015, 14:51:48
Pettynyt olen että Terho ei päässyt ministeriksi mutta ihan kaikki eivät vaan voi päästä. Kenties Soini ei halua nostaa Terhoa liian hyviin asemiin tulevaisuutta ajatellen.
Terhon aika tulee vielä; vasta pääsi kansanedustajaksi.
Quote from: Tavan on 30.05.2015, 09:48:49
Soini on itse sanonut (mm. Ylen brysselinkoneessa radiohaastattelussa) jotakuinkin niin, että jos hän saisi itse päättää niin Suomi eroaisi EU:sta ja eurosta. Mutta se ei ole poliittista realismia tässä vaiheessa. Suurin osa kansasta haluaa olla sekä EU:ssa että eurossa, ja etenkin eduskuntapuolueiden keskuudessa erolle ei ole mitään kantimia. Jos tuota änkyräkantaa siis ajaisi niin olisi ikuisessa oppositiosuossa minimaalisella vaikutusvallalla. Tässäkin mielessä EU muituttaa Neuvostoliittoa. Liiallinen neuvostovastaisuus (joka oli toki viisasta ja moraalista, mutta poliittisesti tuloksetonta) ajoi kokoomuksen syvälle oppositioon vuosikymmeniksi. Liiallinen EU-kriittisyys johtaisi samanlaiseen ikuiseen oppositiossa värjöttelyyn. Kekkoslandia ei lopulta purkautunut ja Neukkula lopulta tuhoutunut sen takia, että kokoomus niitä aikoinaan kritisoi.
Pelipöytään mukaan päästäkseen persujen täytyy asemoida itsensä puolueena, joka on yhteistyökykyinen ja suostuu pelaamaan niillä reaalipolitiikan säännöillä, jotka tässä maassa vallitsevat, mutta unohtamatta perusperiaatetta: Suomen olisi parempi itsenäisenä maana. Jos/kun tilaisuus joskus tulee ja reaalipolitiikassa tapahtuu käänne, on persujen hyökättävä siihen saumaan, otettava ruorista ote kaksin käsin ja reivattava Suomi irti tästä liittovaltiosta.
Hallitukseen voi mennä, mutta ei hinnalla millä hyvänsä. Oli suoraansanottuna todella omituista politiikkaa tehdä asiasta itselleen pakko ja kertoa se julkisesti etukäteen. Se ei todellakaan ole mikään hyvä asia, jos hallitusneuvottelut sujuvat helposti ja ilman riitoja.
Tapaus britit ja kansanäänestys EU-jäsenyydestä on mahdollisuus myös Suomelle. Kysymys kuuluu: mitä tekee ulkoministeri Timo Soini? Ainakin aiemmin hän on ollut sitä mieltä, että tuossa on SE mahdollisuus.
http://www.ulkopolitiikka.fi/artikkeli/1131/maailma_houkuttelee/
Quote"Suomen ainoa mahdollisuus astua ulos liittovaltiolaivasta kulkee sitä kautta, että Britannia avaa oven ja me menemme samalla avauksella ulos."
Quote from: AfriCat on 31.05.2015, 01:28:30
Quote from: Tavan on 30.05.2015, 09:48:49
Pelipöytään mukaan päästäkseen persujen täytyy asemoida itsensä puolueena, joka on yhteistyökykyinen ja suostuu pelaamaan niillä reaalipolitiikan säännöillä, jotka tässä maassa vallitsevat, mutta unohtamatta perusperiaatetta: Suomen olisi parempi itsenäisenä maana. Jos/kun tilaisuus joskus tulee ja reaalipolitiikassa tapahtuu käänne, on persujen hyökättävä siihen saumaan, otettava ruorista ote kaksin käsin ja reivattava Suomi irti tästä liittovaltiosta.
Hallitukseen voi mennä, mutta ei hinnalla millä hyvänsä. Oli suoraansanottuna todella omituista politiikkaa tehdä asiasta itselleen pakko ja kertoa se julkisesti etukäteen. Se ei todellakaan ole mikään hyvä asia, jos hallitusneuvottelut sujuvat helposti ja ilman riitoja.
Tapaus britit ja kansanäänestys EU-jäsenyydestä on mahdollisuus myös Suomelle. Kysymys kuuluu: mitä tekee ulkoministeri Timo Soini? Ainakin aiemmin hän on ollut sitä mieltä, että tuossa on SE mahdollisuus.
http://www.ulkopolitiikka.fi/artikkeli/1131/maailma_houkuttelee/
Quote"Suomen ainoa mahdollisuus astua ulos liittovaltiolaivasta kulkee sitä kautta, että Britannia avaa oven ja me menemme samalla avauksella ulos."
Suomi ei ole eroamassa EUsta. Aijemmin Soini sanoi että jos hänestä tulee pääministeri niin hän järjestää kansanäänestyksen EUsta eroamiseksi. Itse epäilen että olisiko järjestänyt vaikka olisi voittanut vaalit, nääs Kepu ja Kokoomus 100% EU puolueina olisi estäneet sen tai ainakin sulkeneet Persut ulos hallituksesta ja laittaneet Soinin kättelykieltoon.
Soini on hölissyt kaikenlaista, mutta ei PerusS edes aja eroa EUsta, kuhan ovat vaan kriittisiä kun eivät muuta voi ja osaa.
Olen varma että Kokoomuslaiset äänesti vaaleissa Kepua ettei vaan Soinista tule pääministeriä. Soini on vanha mies ja nyt oli mentävä itsekkäästi hallitukseen muuten hänestä ei olisi tullut koskaan ministeriä. Suomalaiset haluavat olla EUssa ja eurossa mutta eivät ole valmiita luopumaan saavutetuista eduista, tämä ei toimi.
Quote from: Mika777 on 30.05.2015, 23:39:59
Hirvisaari on ainut poliitikko jolle olen antanut vaalirahaa , harmi että M11 ei saanut kansanedustajaa. Jari Leino ja Hirvisaari olisi ansainnut kansanedustajan paikat.
Se, että ovat hyviä kavereita, ei tarkoita sitä, että olisivat hyviä kansanedustajia.
Quote from: DuPont on 31.05.2015, 02:49:09
Quote from: Mika777 on 30.05.2015, 23:39:59
Hirvisaari on ainut poliitikko jolle olen antanut vaalirahaa , harmi että M11 ei saanut kansanedustajaa. Jari Leino ja Hirvisaari olisi ansainnut kansanedustajan paikat.
Se, että ovat hyviä kavereita, ei tarkoita sitä, että olisivat hyviä kansanedustajia.
Minulle riittää se että vastustaa maahanmuuttoa, en äänestä hyviä kansanedustajia. Minulle Hakkarainen on 1000 kertaa parempi kansanedustaja kuin EU-Kepuli Sipilä.
Quote from: John on 27.05.2015, 22:23:34
Quote from: Punaniska on 27.05.2015, 22:18:26
(schnips)
Ministerinä voi olla vain syntyperäinen Suomen kansalainen.
Paskapuhetta. Presidenttinä voi olla vain syntyperäinen Suomen kansalainen, ministerinä ei tarvitse olla. Mutta hyvä yritys - ja sitä paitsi Zyskowicz on syntyperäinen suomalainen.
Zyskowicz on syntynyt Suomessa, mutta ei Suomen kansalaiseksi (hänen isänsä ei ollut suomalainen, mikä silloisen lain mukaan aviolapsen (yhden sallitun) kansalaisuuden ratkaisi), joten hän ei ole "syntyperäinen Suomen kansalainen". Asia tosin lakkasi olemasta relevantti ministeriyyden suhteen joskus 1990-luvulla, kun lakia tuolta osin muutettin. Muistelen, että muutosta tuolloin epävirallisesti kutsuttiinkin Lex Zyskowicziksi, vaikka näköjään sitten Berneristä tulikin ensimmäinen siitä hyötynyt.
Quote from: Morsum on 30.05.2015, 23:25:03
Quote from: Mika777 on 30.05.2015, 21:47:34
. Viiminen kolaus oli Hirvisaaren erottaminen jolloin päätin että tämä oli sitten tässä, enään en Persuja äänestä.
Hirvisaaren potkiminen pois oli yksi parhaista teoista mitä persut ovat ikinä tehneet.
Vihervasemmistokin sitä kiittelee, ikäänkuin olisivat oikeasti perussuomalaisten puolella. ;)
Etäältä on ehkä kuitenkin hankala nähdä koko kuvaa. Soini ei tykännyt tyylistäni, mutta laaduton media on varsinainen ongelma. Toimin johdonmukaisesti mediaa tahallisesti härnäten ikään kuin houkutuslintuna kerätäkseni huomion kauttani perussuomalaisiin. On hyvä muistaa, että eroamistani suunniteltiin omasta aloitteestani jo 8 kuukautta ennen erottamista: http://jam.pp.fi/blogi/298.htm
Erottamisestani syntynyt valtava kohu oli tehokas: siinä otettiin kaikki mediahuomio irti. Se oli ehdottomasti tehokkaampaa kuin pelkkä eroaminen. Se ei tietenkään ollut yhdessä sovittu, mutta kuitenkin Soinin kanssa jälkeenpäin yhdessä todettu.
Itse en ole koskaan itseäni kehunut tai väittänyt olevani "hyvä kansanedustaja". Tulin minä tavallinen tallaaja tukemaan kansanliikettä omalla persoonallisella panoksellani enkä ikinä suunnitellut poliittista uraa. Olin vahvuudessa ja keräsin ääniä. Minuun on voinut luottaa siinä, että nuiva linja on takuuvarmasti pitänyt.
Ajattelen niin, että perussuomalaiset ja varsinkin Halla-aho ja hengenheimolaisensa ovat nyt hallituspuolueena maahanmuuttopolitiikan suhteen maan ainoa toivo. Vihervasemmisto ja rkp oppositiossa, voiko enempää toivoa?
Filosofiani mukaan kaikella on aikansa ja tarkoituksensa. Itse olen suunnattomasti nauttinut tästä seikkailusta ja pidän etuoikeutena sitä, että olen saanut olla mukana tekemässä poliittista historiaa ja innostamassa muitakin mukaan. Se, että jotkut avoimesti halveksivat, kuuluu kuvioon. Tuntemistani perussuomalaisista vain aniharva suhtautuu minuun sillä tavoin, olenhan aina ollut joukossa yhteishengen luoja ja innostavan ilmapiirin virittäjä.
Itse en halua enää olla minkään puolueen jäsen, koska poteroituminen synnyttää epäluuloja ja vihaa ihmisten välille.
Ja Mika777, lämmin kiitos tuestasi!
Quote from: ilmarinen on 30.05.2015, 16:05:05
Itse olen äänestänyt perussuomalaisia puolueen alkutaipaleesta alkaen. Mutta nyt on usko puolueeseen mennyt. Hallitusohjelma on pelkästään kepun ja kokoomuksen käsialaa. Minusta näyttää siltä, että Soini haluaa vain kruunata uransa ministerinä hinnalla millä hyvänsä. Ennen vaaleja tapasin puolueen toimitsijoita ja kaikkien viesti oli sama: "nyt mennään hallitukseen". Aivan kuin se olisi ollut selvää jo ennen vaaleja. Tyhmää politiikkaa ja heikko tulos hallitunneuvotteluissa. En tule äänestämään perussuomalaisia enää koskaan. Ei niillä vain tunnu eväät riittävän.
Itse olen äänestänyt persuja "vasta" kaksissa EK-vaaleissa. Eikä ole usko puolueeseen mennyt. Persut (ja Kepu ja KOK) tarttuvat Suomi-laivan peräsimeen viime hetkellä, ennen jäävuoreen törmäystä. Tästä tosin aiheutuu Suomessa yleinen elintason lasku (jota monet eivät vieläkään tunnu ymmärtävän), sekä Persujen ja Kepujen kannatuksen lasku seuraavissa vaaleissa.
Kuten tunnettua, useimmat poliittiset päättäjät tietävät mitä Suomen taloudelle pitäisi tehdä, mutta eivät sitä miten sen jälkeen voitetaan seuraavat vaalit.
Persut ja Keput ja Koksut pelastavat Suomen silläkin uhalla että kannatus laskee. Kun sitten kaikkia suomalaisia koskettava matokuuri on kärsitty, niin sitten taas vasemmisto palaa puhtaalle ja vähemmän velkaiselle pöydälle jakamaan "hyvää" kaikille. Se on helppoa tehdä hyvää toisten rahoilla. Siihen vasemmisto on aina ollut oikein kykeneväinen, mutta ei juuri muuhun.
Kannattaa nyt kaikkien itkupotkuvirsien laulajien muistaa vielä se, että nykyisen tasoinen korkea elintaso Suomessa on feikkiä. Se perustuu jatkuvaan lisävelanottoon. Ei siihen mitä kansakunta oikeasti tienaa. Suomalaiset ovat nyt kovan paikan edessä. Menot ja tulot on saatava tasapainoon, silläkin uhalla että kaikkien, niin köyhien kuin rikkaidenkin asema heikkenee. Suomen taloudellinen asema kansakuntien joukossa tulee laskemaan, bruttokansantuote tulee laskemaan, tulonsiirrot tulevat pienenemään, jne,jne.
Näistä syistä kannatan Persuja, Kepuja ja Koksuja, kaikkia yhdessä ja erikseen. Siksi, että he ovat lähteneet urakkaan jossa ei ole lyhyen tähtäimen voittajia.
Ja muuten, maahanmuuttokriittisyys ei ole sittenkään aivan tärkein asia tämän päivän politiikassa. Sitä vaimentaa esim. sellainen tieto että allekirjoittaneen kotikunnassa viime vuonna kuoli kaksi kertaa enemmän ihmisiä kuin uusia syntyi. Tätä vajetta paikkaamaan muutti paikkakunnalle maahanmuuttajia noin puolet siitä vajeesta mitä syntyvien ja kuolleiden väliin jää. Eli maahanmuutosta huolimatta kotipaikkakunnalla väki vähenee.
Quote from: Goman on 31.05.2015, 11:20:36
Ja muuten, maahanmuuttokriittisyys ei ole sittenkään aivan tärkein asia tämän päivän politiikassa.
Tämä on todella hyvä muistaa. Suurimmalle osalle suomalaisista maahanmuuttopolitiikka on sivuseikka. Siitä muodostuu keskeinen teema vasta, jos itse joutuu mamurikollisuuden/ongelmien uhriksi tai silloin jos asioita ajattelee vuosikymmenten pitkällä perspektiivillä, Suomen kansan tulevaisuutta painottaen. Lopulta suhteellisen harva suomalainen asennoituu politiikkaan vuosikymmenten tähtäimellä, oli kysymys sitten mistä tahansa politiikan sektorista.
Useimmille ihmisille kyse on tästä hetkestä ja tämän hetken ongelmista, ja se on ihan ymmärrettävää. Siksihän monet opiskelijat haluavat aina vaan paisuttaa opintotukia ja muita opiskelijoiden etuuksia -- ollessaan opiskelijoita nuo opiskelijoiden etuihin liittyvät asiat ovat kaiken poliittisen toiminnan avainkysymys, mutta muutaman vuoden päästä se ei enää voisikaan vähempää kiinnostaa. Huolet ja poliittinen kiinnostus määräytyvät kulloisenkin henkkoht. elämäntilanteen mukaan, eikä Suomen kansan tulevaisuutta ja kokonaisetua ajatellen.
Tämä lainalaisuus koskee usein myös maahanmuuttokriittisiä ihmisiä. Siis monia ihmisiä maahanmuutto ärsyttää juuri nyt ja tässä hetkessä, ja he olettivat että persut "potkivat kaikki mutiaiset ulos Suomesta NYT", kunhan hallitukseen pääsevät. Hekään eivät välttämättä ajattele tätä asiaa vuosikymmenten projektina, vaan asiana joka risoo heitä joka päivä arjessaan, kun he kulkevat juna-aseman läpi.
Ministeri peli alkaa nyt pelaa ministeri:
Työministeri Lindström kehottaa yritysjohtajia luopumaan optioistaan
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2015/05/31/tyoministeri-lindstrom-kehottaa-yritysjohtajia-luopumaan-optioistaan/20156946/12
https://www.suomenuutiset.fi/lindstrom-yhteiskuntasopimuskeskustelu-on-vinoutunut/
vähän toisella mentaliteetilla:
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/776792/Lindstrom+uhkaa+tyonantajia+Kelamaksun+palauttamisella
Odotellaanpa vastauksia vähän joka puolelta.
Avatkaa ihan huoletta uusia ketjuja. Tämä ei ole Suomen hallitus -aiheinen kokoelmaketju.
Quote from: ilmarinen on 30.05.2015, 16:05:05
Ennen vaaleja tapasin puolueen toimitsijoita ja kaikkien viesti oli sama: "nyt mennään hallitukseen". Aivan kuin se olisi ollut selvää jo ennen vaaleja. Tyhmää politiikkaa ja heikko tulos hallitunneuvotteluissa.
Tiedoksi että kaikki puolueet olivat menossa hallitukseen. Sekä ennen vaaleja että vaalien jälkeen. Vain perussuomalaisten kohdalla tuosta tehdään uutinen.
Sellainen puolue joka ei pyri hallitukseen, on kohtuullisen turha puolue.
Jäsen James Hirvisaari:
Quote
Ajattelen niin, että perussuomalaiset ja varsinkin Halla-aho ja hengenheimolaisensa ovat nyt hallituspuolueena maahanmuuttopolitiikan suhteen maan ainoa toivo. Vihervasemmisto ja rkp oppositiossa, voiko enempää toivoa?
Juuri näin minäkin ajattelen. Tsemppiä jatkossa.
Sitten asiasta toiseen.
Persujen on toki otettava vakavasti omiensa kritiikki ja hallitusohjelmaan pettyneet äänestäjänsä, muuten kannatus laskee huomattavasti. Tämä foorumi on hyvä paikka käydä tuota kriittistä keskustelua.
Kiitos jäsen Griffinvaarille nostosta työ- ja oikeusministeri Lindströmin pelin avauksesta. Tämä ketju muuttui mielenkiintoiseksi kuin taikaiskusta.
Lindtrömiltä hyvä pelin avaus, piste aktiivisuudesta sekä yrityksestä rakentaa siltaa yhteiskuntasopimukselle (en ole ihan varma, tarvitaanko yhteiskuntasopimusta, mutta kai minun on nyt vain luotettava valittuihin johtajiin että tarvitaan). Itse ehdotuksesta Kela-maksun palauttamisesta olen tietysti eri mieltä, vastustan ankarasti vaikka en olekaan työnantaja. Työnantajan ja työntekijän välille ei tarvita yhtään lisämaksua, uutta eikä vanhaa.
Rakenneuudistuksista puhutaan jatkuvasti niin tässä olisi yksi merkittävä rakenneuudistuksen paikka: laitetaan työantaja/-ostaja maksamaan koko nykyään työnantajan palkkasummana tunnettu kuluerä suoraan palkansaajalle ja palkansaaja maksaa sitten kaikki mahdolliset kulut. Työnantajalle jää vain velvoite ilmoittaa työeläkeyhtiöille ym., kuinka paljon on maksettu, jotta nämä välistävetäjät voivat sitten karhuta saataviaan, jos niitä ei tule velvoitettuna. Alkaisi saada palkansaajiltakin ymmärrystä, mitä tehty työ maksaa työnantajalle ja kuinka paljon siinä on vetämässä välistä.
Yhtiöiden johdon palkitsemisjärjestelmät ovat huono esimerkki yhtiön johdolta ja omistajilta, mitä erityisesti omistajat arvottavat ylitse muiden "tuloksentekijöiden". Joten tämä on Lindströmiltä aiheellinen pyyntö ja mielenkiintoista nähdä, mikä on EK:n reaktio Lindströmin lausuntoon. Näyttääkö EK ay-taustaiselle Lindströmille "närhen munat"?
Lindströmin aloitus työministerinä suhteessa aiempiin työministereihin jättää positiivisen ensivaikutelman.
Heitän vielä tähän oman ehdotukseni. Työministerinä Lindströmin tulisi tietysti edistää tarpeeseen pohjautuvaa työllistämistä ja työllistymistä yksityiselle sektorille, koska yksityissektorin työllistävyys on nyt avainasemassa. Julkinen ja yksityinen sektori tulisi erottaa näissä keskusteluissa kuin päivä ja yö. Yksityinen sektori on sopeuttanut toimintaansa ja työvoimakuluja viimeiset kymmenen vuotta, mistä olemme nähneet yt-neuvottelujen katkeamattoman virran. Vasta viimeisten vuosien aikana yt-uutisten virtaan ovat ilmestyneet julkisrahoitteiset työpaikat. Nämä tulisi pitää erillään, mutta ymmärrän vaikeuden "poliittisessa realismissa".
"Poliittinen realismi" on meille suurimmalle osalle tavallisista vaalilipun töhrijöistä se käsittämätön ja tuntematon asia eli viimeisimmällä ajan termillä ilmaistuna kupla, jossa vain kokeneet poliitikot voivat elää.
Quote from: duc on 31.05.2015, 13:46:12
Persujen on toki otettava vakavasti omiensa kritiikki ja hallitusohjelmaan pettyneet äänestäjänsä, muuten kannatus laskee huomattavasti. Tämä foorumi on hyvä paikka käydä tuota kriittistä keskustelua.
Yhtä tärkeää on rauhassa odottaa ensin hallituksen konkreettisiä toimenpiteitä ja vielä pidemmällä viiveellä niiden tuloksia.
Quote from: repo on 31.05.2015, 13:52:31
Kiitos jäsen Griffinvaarille nostosta työ- ja oikeusministeri Lindströmin pelin avauksesta. Tämä ketju muuttui mielenkiintoiseksi kuin taikaiskusta.
Olepa hyvä vaan, taisi olla pikkuviesti myös miniluville, ihan hyvä niin, toisaalta Miniluv:in ajatus omasta ketjusta kullekin ministerille, tämän yleisen höpinän lisäksi, on erin omainen, etenkin pisemmällä aikavälillä, kun ensi huuma on ohi.
Muuten paljon samoilla linjoilla, lisättynä tolkuttoman byrokratian purulla, ja nyt en edes viittaa demokraattisesti valittuihin päättäjiin( en halua kaventaa demokratiaa).
Quote from: Riukulehto on 30.05.2015, 15:33:39Mahdolliset päätökset Suomen kannasta esimerkiksi mahdollisen EVM:n kautta annettavan Kreikka-lainapaketin osalta tullaan tekemään nyt tapauskohtaisesti, kun asiaa ei tässä vaiheessa hallitus linjannut eli hallituksessa enemmistö päättää Suomen kannan ja hakee hakee sitten kannalle käytännössä hallituspuolueilta eduskunnassa tukea.
Perussuomalaisten vastaantulo kokoomusta ja keskustaa kohtaan oli hallitusneuvotteluissa niin merkittävää suhteessa harjoittamaamme politiikkaan, että osallistumisemme hallitukseen ei olisi mitenkään voinut kaatua vaatimukseen tiukemmasta tukipakettilinjasta, koska enemmistö kansalaisista ei hyväksy uusia tukipaketteja euromaille.
Puoluevaltuustomme kokous oli ensimmäinen ja viimeinen kokous ennen hallitukseenmenoa, jossa päätettiin hallitusohjelman hyväksymisestä. Epävirallisia evästyksiä on annettu neuvottelujen ajan ja myös minä olen niitä antanut alusta alkaen eduskuntaryhmässämme.
http://www.saarakkala.fi/blogi/2015/05/30/388
Quote- Työnantajien on nyt ryhdistäydyttävä ja aloitettava aktiivinen toimialapohjainen vuoropuhelu ay- liikkeen kanssa niistä yhteisistä toimista, joilla alakohtaiset ja yrityskohtaiset esteet raivataan yhteiskuntasopimuksen synnyttämisen tieltä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015053119783782_uu.shtml
"Yksittäistapaus eikä koske persuja, vaikka minä olen itse päättämässä Suomen ylimmällä tasolla" huudettu perussuomalaisissakin. Sitä hallitusohjelmaa joko kannattaa tai ei kannata. Jos kannattaa, niin ei ole hallituksessa ja jos ei kannata, niin on oppositiossa. Jos on hallituksessa eikä kannata hallitusohjelmaa, on valmistautumassa seuraaviin vaaleihin.
On sitä melkoinen muutos tapahtunut lyhyellä aikaa. Pääministerinä on tekemiseen ja tehokkuuteen keskittyvä Sipilä, ei itsensä valokuvaamista ykkösasiana pitävä Stupido, ei eurobyrokraatin virkaa kaikin mahdollisin keinoin tavoitteleva Katiainen. Hinttivinkujat on siirretty opposiittioon. Persupuhis on ulkoministerinä, valtakunnan kakkosena on halla-aholainen, oikeusministerinä halla-aholaisia komppaava tervejärkinen duunari, sosiaali- ja terveysministerinä paperittomien terveyspalvelut yhdessä Rajamäen kanssa kaatanut Mäntylä. Hallintovaliokuntakin tulee olemaan persujohtoinen. Enää ei jauheta päivästä toiseen transsukupuolisten juttuja eikä maailmojen halailua vaan keskitytään Suomen ylösnostoon. Oman maan etu edellä mennään. Halosen ajan degeneraatiota korjataan kovaa kyytiä, henkinen ilmapiiri ja toimintakulttuuri on tervehtymässä. Hallitusohjelmassa perussuomalaisten kädenjälki näkyy voimakkaasti. Uusi hallitus on paras vuosikymmeniin.
Juurikin noin. Itselläni alkoi vitunmoinen masennuskierre kun Halonen valittiin toista kertaa. Ei toivoa. Ei syytä... :( Nyt on toivoa ja syytä! :) KYLLÄ meininki! Minäkin saan taas yrittää :D
Sipilä kusetti äänestäjiä 100-0. Media ei ole huomioinut tätä mitenkään.
Ennen vaaleja: "Veroja ei enää koroteta"
Vaalien jälkeen:
-tupakkavero nousi (salakujetus lisääntyy)
-päivähoitomaksut nousivat
-jätehuoltomaksut nousivat
-kiinteistövero nousi
-auton käyttömaksu nousi
-venevero (kateusvero)
-autoveron lasku ei koske moottoripyöriä (kauppa seis jo muutenkin)
-veneiden rekisteröintipakko (lisää hallintoa)
-asuntolainojen korkovähennys laski (käytännössä veronkorotus asuntovelallisiile)
jne.
Tämän lisäksi Sipilä on uhannut nostaa lisää viinaveroa ja makeisveroa ja häätää viimeisetkin vuokransa omalla rahalla maksavat PKS:n betonislummeista pois.
Hallitusohjelma on kuin kommunistinen manifesti. Aivan kuin suoraan Vasemmistoliiton kynästä.
Miten kukaan voi olla niin totaalisesti sekaisin, että kutsuu tätä "porvarihallitukseksi"?
Quote from: detonator on 31.05.2015, 19:38:27
Hallitusohjelma on kuin kommunistinen manifesti. Aivan kuin suoraan Vasemmistoliiton kynästä.
Ei sulla esimerkkiä olisi pistää. Yksi kohta riittää.
Quote from: qwerty on 31.05.2015, 19:59:44
Quote from: detonator on 31.05.2015, 19:38:27
Hallitusohjelma on kuin kommunistinen manifesti. Aivan kuin suoraan Vasemmistoliiton kynästä.
Ei sulla esimerkkiä olisi pistää. Yksi kohta riittää.
Siellähän ne on lueteltu, veroja lisää.
Quote from: detonator on 31.05.2015, 19:38:27
"Veroja ei enää koroteta"
Eikös lupaus ollut, että kokonaisveroaste ei nouse? Toisin sanoen tiettyjä veroja voidaan korottaa tai uusia veroja keksiä, kunhan vastaavassa suhteessa verotus keventyy jollain muulla sektorilla. Samaan aikaan kun toteutetaan leikkauksia niin julkinen sektori kutistuu.
Detonator on lukenut uutisia hieman huolimattomasti:
"Verotuksen peruslinja on Sipilän mukaan se, että kokonaisveroaste ei nouse eikä laske. Pieni- ja keskituloisille pyritään Sipilän mukaan saamaan tuloveronalennuksia. "
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1432269612554.html
Ehkäpä ei kannattaisi langettaa tuomiota ennen todisteita. Valitettavasti tulevasta ja toteutuneesta kokonaisveroasteesta saadaan näyttöä vasta parin vuoden päästä.
Selvää on vain se että veroparatiisia Suomesta ei tule. Kokonaisveroaste säilyy maailmanmitassakin huippukorkeana. Mutta sen ei pitäisi olla yllätys kenellekään.
Quote from: Mika777 on 31.05.2015, 20:10:58
Siellähän ne on lueteltu, veroja lisää.
Niinpä olikin. Kiitti.
Toivoisin, että Lindströmin kanta oikeusministeriön demokratiayksikön (Johanna Suurpää) ideoimaan kansakuntamme uudelleenkoulutusleirien perustamiseen tulisi jossain vaiheessa esille, vaikkapa ministerin itsensä suusta.
Uudelleenkoulutus on ollut ajatteluopastajien suosittu käsite aikoinaan Etiopiassa, Vietnamissa, Tansaniassa, Mosambikissa, Neuvostoliitossa, Kiinassa, Kamputseassa ja monessa muussa maassa. Vaikka hyväntahtoinen poliittinen eliitti sitä kannatti, opetuskohteeksi määritelty rahvas niskuroi sitä vastaan. Tämä johti tilanteisiin joissa kansaansa syvästi rakastavat johtajat joutuivat käyttämään väkivaltaisiakin keinoja, mm. teloituksia, ohjatakseen ymmärtämättömät piirit palaamaan oikean opin tielle.
No, huoleni on varmaan aiheeton. Juolahti vain mieleeni syödessäni punajuuripitoista Lindströmin pihviä.
Quote from: Tavan on 31.05.2015, 20:12:19
Quote from: detonator on 31.05.2015, 19:38:27
"Veroja ei enää koroteta"
Eikös lupaus ollut, että kokonaisveroaste ei nouse?
Väitän, että silkkaa paskapuhetta. Ainakin työtä tekevän keskiluokan osalta.
Ja vielä niin, että jos kiinteistöverot saadaan kiinteistöjen reaaliarvojen mukaisiksi, niin "etelän riistäjiltä" konfiskoidaan Kepusuomelle aivan helvetisti lisää rahaa.
No eipä mennytkään kauaa, kun persujen lempilapsi työnantajien kelamaksu tuli puheenaiheeksi. Aikooko Lindström nyt siotten alentaa sähköveroa vastaavalla summalla?
Quote from: Sour-One on 31.05.2015, 23:02:59
No eipä mennytkään kauaa, kun persujen lempilapsi työnantajien kelamaksu tuli puheenaiheeksi. Aikooko Lindström nyt siotten alentaa sähköveroa vastaavalla summalla?
Se on hyvä että duunariministeri laittaa porvarit ahtaalle, kyseessä on pelottelu taktiikka. Taisi Sipilällä mennä Sunnuntaina vatulointikori sieraimeen kun kuuli uutiset ja kiirehti lähettään tekstaria iteroiden Lindströmille että mitä helvettiä se meinaa ;D
Tämä on nyt tasapainossa kun Sipilä kiristää SAKta ja Lindström kiristää EKta niin siitähän se lopputulos sitten iteroituu itsekseen.
Veroja ei koroteta eikä yhtään mistään leikata.Asioita vain uudistetaan, höhlät :o
Laitan tämän nyt tänne, kun koskee Soiniakin.
Aika erikoisia käytäntöjä. Suomessa pää- ja ulkoministeri saavat diplomaattipassin eliniäkseen! Miksi?
http://yle.fi/uutiset/ministeri-audilla_mokille_ja_muita_neuvoja_noviiseille/8032962
Quote from: Faidros. on 01.06.2015, 08:30:08
Aika erikoisia käytäntöjä. Suomessa pää- ja ulkoministeri saavat diplomaattipassin eliniäkseen! Miksi?
Niinpä... Ihminen, jolla ei enää ole ministerin mandaattia ei pitäisi olla automaattisesti myöskään diplomaatin mandaattia. Ihminen on voinut jopa menettää ministerin mandaattinsa todistamalla kansan silmissä olevansa erittäin huono diplomaatti. Siis etenkin ulkoministerin tehtävässä voi hyvinkin mokata tällä tavalla.
Haluan nähdä tältä hallitukselta konkreettisia näyttöjä mamutuksen hillitsemisestä. Nyt leikkaukset ja kiristykset ovat kohdistuneet syntyperäisiin suomalaisiin ja mamutuksesta on tullut ulos vain jotakin liirum, laarum lässytystä. Hallitusohjelma ei tästä asiasta lupaa suoraan yhtään mitään. Ja kun tietää, että maisterisjätkää ei asia juurikaan edes kiinnosta, niin persujen hallitustaival tulee olemaan seurauksiltaan suomalaisille katastrofaalinen.
Kepu/kokoomus-akseli edustaa puhdasta sosiaalidarvinismia, joka on rasismia omaa kansaa kohtaan. Tällä linjalla persut on historiaa neljän vuoden päästä.
Quote from: detonator on 31.05.2015, 19:38:27
Sipilä kusetti äänestäjiä 100-0. Media ei ole huomioinut tätä mitenkään.
Ennen vaaleja: "Veroja ei enää koroteta"
Vaalien jälkeen:
-tupakkavero nousi (salakujetus lisääntyy)
-päivähoitomaksut nousivat
-jätehuoltomaksut nousivat
-kiinteistövero nousi
-auton käyttömaksu nousi
-venevero (kateusvero)
-autoveron lasku ei koske moottoripyöriä (kauppa seis jo muutenkin)
-veneiden rekisteröintipakko (lisää hallintoa)
-asuntolainojen korkovähennys laski (käytännössä veronkorotus asuntovelallisiile)
jne.
Tämän lisäksi Sipilä on uhannut nostaa lisää viinaveroa ja makeisveroa ja häätää viimeisetkin vuokransa omalla rahalla maksavat PKS:n betonislummeista pois.
Hallitusohjelma on kuin kommunistinen manifesti. Aivan kuin suoraan Vasemmistoliiton kynästä.
Miten kukaan voi olla niin totaalisesti sekaisin, että kutsuu tätä "porvarihallitukseksi"?
Olen selvästi tämän sinikommarihallituksen kusetuksen uhri metropolialueella asuvana keskiluokkaisena (huom. käteisvaroiltaan lähes persaukisena) autoilevana yksityisen sektorin palkansaajana, jolla on omakotitalo vähän turhan isolla tontilla.
Tällä setupilla jo nyt kaikki tuppaa menemään mitä tulee, ja omasta mielestäni elelen ihan nuukasti ilman mitään impulsiivisia hankintoja.
Henkilökohtainen sisäinen devalvaatio iskee siis verotuksen kiristymisen myötä ihan ilman kansainvälisten talousgurujen konsultointiakin.
Ja haittamamutuksen torjuntaan liittyvät konkreettiset asiat hallitusohjelmassa ovat toistaiseksi vähän kuin sohaisuja pimeään.
Pari seuraava vuotta tulee näyttämään perussuomalaisten suunnan. Nyt Soini on onnistunut sitouttamaan kansanedustajat omaan agendaansa. Se agenda ei ole todellakaan pyyteetön poliittinen toiminta Suomen ja suomalaisten hyväksi. Soinin agenda ja elämäntyö on puolue, jonka hän on nostanut suureen kannatukseen ja jonka avulla hän on luonut poliittisen uransa. Tällä on helppo hallit myös alamaisia. "Älä tee virhettä, tai urasi loppuu. Jos teet niin kuin minä sanon, ura jatkuu ja nousee". Kansanedustajat saattavat kokea jopa kiitollisuutta tälle hahmolle omasta kansanedustajan paikastaan.
Perussuomalaiset eivät ole normaali puolue, vaan Soinilla on puolueessa ylivalta, jonka hän on ottanut täysin tietoisesti. Kyllä siellä koirankopissa tälläkin hetkellä ihmisiä on, myös kansanedustajia. Soini palkitsee puudelinsa ja pistää koirankoppiin ne jotka eivät tue hänen "viisauttaan".
Perussuomalaisia äänesti viime vaaleissa noin 520 000 ihmistä. Liikkuvien äänestäjien massa on nykysuomessa valtava. Se nostaa nopeasti, mutta myös romahduttaa hetkessä. Nykyinen Soinin puolue ei ole todellakaan stabiloinut kannatustaan vielä millekään tasolle. Soinin puolueen jäänteille saattaa sitten syntyä se oikea ja todellinen vaihtoehtopuolue.
Quote from: ilmarinen on 01.06.2015, 11:16:38
Perussuomalaiset eivät ole normaali puolue, vaan Soinilla on puolueessa ylivalta, jonka hän on ottanut täysin tietoisesti. Kyllä siellä koirankopissa tälläkin hetkellä ihmisiä on, myös kansanedustajia. Soini palkitsee puudelinsa ja pistää koirankoppiin ne jotka eivät tue hänen "viisauttaan".
Haluaisin puolustaa Soinia sillä että ei hän ole tullut ja ottanut ylivaltaa puolueessaan vaan päin vastoin Soini on aloittanut tyhjästä ja omalla työllä ja näkemyksellä rakentanut vahvan ja ison puolueen. Euroopan vastaavilla populistipuolueilla on yleisesti ongelmia yhtenäisyyden säilyttämisessä ja linjan pitämisessä joten Soinin tapa pitää langat tiukasti käsissään ja puolueen sooloilijan kurissa on täysin perusteltu.
Toivon tietysti että PS normalisoituu tällä vaalikaudella kun yhä useampi puolueen edustaja saa näkyvyyttä ja julkisuutta itselleen ja mielipiteilleen, mutta puolueen kannalta on viisainta että tämä tapahtuu riittävän hitaasti ja kurinalaisesti.
Itse en ole ensisijaisesti perussuomalainen vaan maahanmuuttovastainen mutta ei tässä ole mitään muuta realistista mahdollisuutta demokraattiseen vaikuttamiseen kuin äänestää Perussuomalaisia ja toivoa että puolue säilyttää yhtenäisyyden ja pitää maahanmuuttokritiikin oleellisena osana linjaansa.
Minä palaan edelleen kysymykseen Pirkko Mattilan ja Sampo Terhon asemasta puolueessa.
Yleisestikinhän heitä tosiaan pidetään vahvoina niminä puolueessa ja olivat ministeriehdokkaita.
No, Pirkko Mattila ei enää ole kuin tulevaisuusvaliokunnan jäsen. https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/Sivut/1152.aspx Edellisellä kaudella sentään mm. hallintovaliokunnan pj ja maa- ja metsätalousvaliokunnan jäsen. Eli saanut siis selkeän arvonalennuksen...
Sampo Terho sentään on suuren valiokunnan ja tarkastusvaliokunnan jäsenenä, mutta eipä sitten mitään muuta... ei valiokunnan puheenjohtajuutta eikä mitään muutakaan näkyvää toimea. https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/Sivut/1347.aspx
Quote from: Maatiaisjuntitar on 01.06.2015, 11:33:44
Minä palaan edelleen kysymykseen Pirkko Mattilan ja Sampo Terhon asemasta puolueessa.
Yleisestikinhän heitä tosiaan pidetään vahvoina niminä puolueessa ja olivat ministeriehdokkaita.
No, Pirkko Mattila ei enää ole kuin tulevaisuusvaliokunnan jäsen. https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/Sivut/1152.aspx Edellisellä kaudella sentään mm. hallintovaliokunnan pj ja maa- ja metsätalousvaliokunnan jäsen. Eli saanut siis selkeän arvonalennuksen...
Sampo Terho sentään on suuren valiokunnan ja tarkastusvaliokunnan jäsenenä, mutta eipä sitten mitään muuta... ei valiokunnan puheenjohtajuutta eikä mitään muutakaan näkyvää toimea. https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/Sivut/1347.aspx
Noi valiokuntien jäsenyydet järjestellään täysin uusiks vielä. Ja varmaan Terhosta tai myös Mattilasta voi tulla eduskuntaryhmän puheenjohtaja.
Quote from: John on 01.06.2015, 12:42:48
Quote from: Maatiaisjuntitar on 01.06.2015, 11:33:44
Minä palaan edelleen kysymykseen Pirkko Mattilan ja Sampo Terhon asemasta puolueessa.
Yleisestikinhän heitä tosiaan pidetään vahvoina niminä puolueessa ja olivat ministeriehdokkaita.
No, Pirkko Mattila ei enää ole kuin tulevaisuusvaliokunnan jäsen. https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/Sivut/1152.aspx Edellisellä kaudella sentään mm. hallintovaliokunnan pj ja maa- ja metsätalousvaliokunnan jäsen. Eli saanut siis selkeän arvonalennuksen...
Sampo Terho sentään on suuren valiokunnan ja tarkastusvaliokunnan jäsenenä, mutta eipä sitten mitään muuta... ei valiokunnan puheenjohtajuutta eikä mitään muutakaan näkyvää toimea. https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/Sivut/1347.aspx
Noi valiokuntien jäsenyydet järjestellään täysin uusiks vielä. Ja varmaan Terhosta tai myös Mattilasta voi tulla eduskuntaryhmän puheenjohtaja.
Mutta jo lähtökohtaisesti heille ei ollut annettu/ kaavailtu mitään merkittävää tehtävää. Huomioikaa, että esim. Pentti Oinonen on alun perin valittu liikenne- ja viestintävaliokunnan puheenjohtajaksi. Eli jopa Oinonen on arvoasteikossa huomattavasti po. kaksikkoa ylempänä.
Tämän perusteella Terho ja Mattila ovat niitä viimeisiä joille annetaan jotain merkittävää, jos annetaan...
Quote from: Maatiaisjuntitar on 01.06.2015, 13:03:35
Quote from: John on 01.06.2015, 12:42:48
Quote from: Maatiaisjuntitar on 01.06.2015, 11:33:44
Minä palaan edelleen kysymykseen Pirkko Mattilan ja Sampo Terhon asemasta puolueessa.
Yleisestikinhän heitä tosiaan pidetään vahvoina niminä puolueessa ja olivat ministeriehdokkaita.
No, Pirkko Mattila ei enää ole kuin tulevaisuusvaliokunnan jäsen. https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/Sivut/1152.aspx Edellisellä kaudella sentään mm. hallintovaliokunnan pj ja maa- ja metsätalousvaliokunnan jäsen. Eli saanut siis selkeän arvonalennuksen...
Sampo Terho sentään on suuren valiokunnan ja tarkastusvaliokunnan jäsenenä, mutta eipä sitten mitään muuta... ei valiokunnan puheenjohtajuutta eikä mitään muutakaan näkyvää toimea. https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/Sivut/1347.aspx
Noi valiokuntien jäsenyydet järjestellään täysin uusiks vielä. Ja varmaan Terhosta tai myös Mattilasta voi tulla eduskuntaryhmän puheenjohtaja.
Mutta jo lähtökohtaisesti heille ei ollut annettu/ kaavailtu mitään merkittävää tehtävää. Huomioikaa, että esim. Pentti Oinonen on alun perin valittu liikenne- ja viestintävaliokunnan puheenjohtajaksi. Eli jopa Oinonen on arvoasteikossa huomattavasti po. kaksikkoa ylempänä.
Tämän perusteella Terho ja Mattila ovat niitä viimeisiä joille annetaan jotain merkittävää, jos annetaan...
Ei niillä valiokunnilla ole paskaakaan väliä ennen kuin ne valiokuntien jäsenyydet valitaan uudestaan. Olet muutenkin väärässä Terhon ja Mattilan asemasta. Mattila oli hallitusneuvotteluissa biotalousryhmän puheenjohtaja ja Terholla oli tärkeä rooli talousasiainryhmässä sekä EU-ryhmässä.
Quote from: John on 01.06.2015, 13:20:35
Quote from: Maatiaisjuntitar on 01.06.2015, 13:03:35
Quote from: John on 01.06.2015, 12:42:48
Quote from: Maatiaisjuntitar on 01.06.2015, 11:33:44
Minä palaan edelleen kysymykseen Pirkko Mattilan ja Sampo Terhon asemasta puolueessa.
Yleisestikinhän heitä tosiaan pidetään vahvoina niminä puolueessa ja olivat ministeriehdokkaita.
No, Pirkko Mattila ei enää ole kuin tulevaisuusvaliokunnan jäsen. https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/Sivut/1152.aspx Edellisellä kaudella sentään mm. hallintovaliokunnan pj ja maa- ja metsätalousvaliokunnan jäsen. Eli saanut siis selkeän arvonalennuksen...
Sampo Terho sentään on suuren valiokunnan ja tarkastusvaliokunnan jäsenenä, mutta eipä sitten mitään muuta... ei valiokunnan puheenjohtajuutta eikä mitään muutakaan näkyvää toimea. https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/Sivut/1347.aspx
Noi valiokuntien jäsenyydet järjestellään täysin uusiks vielä. Ja varmaan Terhosta tai myös Mattilasta voi tulla eduskuntaryhmän puheenjohtaja.
Mutta jo lähtökohtaisesti heille ei ollut annettu/ kaavailtu mitään merkittävää tehtävää. Huomioikaa, että esim. Pentti Oinonen on alun perin valittu liikenne- ja viestintävaliokunnan puheenjohtajaksi. Eli jopa Oinonen on arvoasteikossa huomattavasti po. kaksikkoa ylempänä.
Tämän perusteella Terho ja Mattila ovat niitä viimeisiä joille annetaan jotain merkittävää, jos annetaan...
Ei niillä valiokunnilla ole paskaakaan väliä ennen kuin ne valiokuntien jäsenyydet valitaan uudestaan. Olet muutenkin väärässä Terhon ja Mattilan asemasta. Mattila oli hallitusneuvotteluissa biotalousryhmän puheenjohtaja ja Terholla oli tärkeä rooli talousasiain ryhmässä sekä EU-ryhmässä.
Siksipä juuri olisi luullut heidän, ainakin Mattilan, saavan ministerisalkun... kun heidän asiantuntemus kyllä kelpasi tuossa tilanteessa.
Väistämättä tulee mieleen, että tarkoitus onkin näitä puolueen kaikkein kovimpia nimiä pitää vähän pimennossa. Ties vaikka kävisivät puolueen piirissä liian suosituiksi.
Eläkkeensaajien Keskusliitto EKL on hyvin hyvin vihainen.
Quote
TIEDOTUSVÄLINEILLE 1.6.2015
Julkaisuvapaa HETI
ASUMISTUKIEN YHDISTÄMINEN ON KUOLINISKU MONEN ELÄKKEENSAAJAN
TALOUDELLE
Hallitusohjelman tavoite eläkkeensaajien asumistuen sopeuttamisesta vastaamaan yleistä
asumistukea on ehdottomasti peruttava.
Indeksijäädytys, lääkekorvausten pienentäminen, sairaiden taksimatkakorvausten
omavastuun suurentaminen, sähkö- ja kiinteistö- sekä lämmityspolttoaineiden verojen
korotukset sekä palvelumaksujen nostot iskevät kipeimmin juuri pienituloiseen
väestönosaamme. Kun edellä mainittujen verojen kompensoimiseksi pitäisi nyt tehdä
parannuksia eläkkeensaajien asumistukeen, on hallitus päinvastoin sitä oleellisesti
heikentämässä.
- Saamamme tiedon mukaan eläkkeensaajien asumistuesta leikkaaminen tietää esimerkiksi 1100
euron kuukausieläkkeellä ja 500 euron vuokraa maksavalle eläkkeensaajalle noin 95 euron
kuukausittaista heikennystä. Kun tämän päälle lisätään tuo edellä mainittu säästölista, on moni
maamme eläkkeensaajatalous enemmän kuin pulassa, toteaa Eläkkeensaajien Keskusliiton
toiminnanjohtaja Timo Kokko.
Maamme johtavat sosiaalipolitiikan asiantuntijat arvioivat, että hallituksen leikkauksista kärsivät
erityisesti paljon palveluja käyttävät ja tulonsiirtoja saavat ihmiset. Tähän on helppo yhtyä.
Hallitus ei kiinnitä ohjelmassaan huomiota köyhyyteen eikä tuloerojen kasvamiseen maassamme.
Tämän seurauksena yhä kasvava määrä ikääntyviä ja sairastavia kansalaisiamme joutuu
elämään köyhyydessä ja heidän pieni ostovoimansa tippuu entisestään. Luvattu takuueläkkeen
korotus 20 euroa/kk ei tätä tosiasiaa pelasta, eikä se edes kohdennu tuolle esimerkkimme
eläkkeensaajalle.
- Vetoan maan hallituksen sosiaaliseen omatuntoon, että se ottaisi tämän asumistukiasian
uuteen tarkasteluun ja peruisi tavoitteensa asumistukien yhdistämisestä tulevaisuudessa. Tällä
asialla tavoiteltu säästö 123 milj. euroa on mitätön summa sen pienituloisille eläkkeensaajille
tuoman tuskan rinnalla, jatkaa toiminnanjohtaja Kokko.
http://www.elakkeensaajat.fi/@Bin/339779/EKL+Tiedote+1.6.2015+El%C3%A4kkeensaajan+asumistuen+heikent%C3%A4minen+on+kuolinisku+monen+el%C3%A4kkeensaajan+taloudelle.pdf
Quote from: ilmarinen on 01.06.2015, 10:04:38
Haluan nähdä tältä hallitukselta konkreettisia näyttöjä mamutuksen hillitsemisestä. Nyt leikkaukset ja kiristykset ovat kohdistuneet syntyperäisiin suomalaisiin ja mamutuksesta on tullut ulos vain jotakin liirum, laarum lässytystä. Hallitusohjelma ei tästä asiasta lupaa suoraan yhtään mitään. Ja kun tietää, että maisterisjätkää ei asia juurikaan edes kiinnosta, niin persujen hallitustaival tulee olemaan seurauksiltaan suomalaisille katastrofaalinen.
Kepu/kokoomus-akseli edustaa puhdasta sosiaalidarvinismia, joka on rasismia omaa kansaa kohtaan. Tällä linjalla persut on historiaa neljän vuoden päästä.
Kepu ja Kokoomus on 100% monikulttuuri EU puolueita, eikä Persujen EU/mamu vastaisuuskaan ole sieltä Euroopan kärkipäästä. Siksi olisi ollut tärkeää että Muutos 2011 olisi voittanut vaalit ja perustanut hallituksen yhdessä Persujen kanssa ja ottanut kolmanneksi pyöräksi hävinneen Kokoomuksen. Kepulla ja Kokoomuksella on islamilaisia poliitikkoja ja nyt SDPllä ja Vihreillä on islamilaisia kansanedustajia, suunta on selvä. Suomi muuttuu islamilaiseksi helvetiksi kuten Britannia, Ruotsi, Ranska ja muut roskamaat. Soini ihailee monikultturisia maita kuten Britanniaa ja Usaa joten mamutus ei ole Soinille ongelma.
Tätä on EU, mamutuksen takana on kapitalistit ja sosialistit eli NWO. Sisällissota on se ratkaisu, ongelma on vaan Venäjä joka tulee turvaamaan omia kansalaisiaan kun Suomi ajautuu Ukrainan kaltaiseen sekasortoon ja samalla valtaa puolet Suomea itselleen.
Karmeeta että eduskunassa on nyt islamilaisia kansanedustajia, haloo. Ainut toivo on että Britit lähtee pois EUsta ja Kreikka pois eurosta ja sen jälkeen kaikki muutkin maat kähtee pois eurosta ja EUsta.
Kun hallitus on kasassa, niin ministeripeli taitaa olla ohi.