Perussuomalaisten ministeripeli

[John]

Haluan vielä lausua jotain tästä erheestä, jossa puolustusministeriö prioristoitiin sisäministeriön ohi. Tietysti on mahdollista, että muut puolueet eivät vain olleet valmiita vaihtamaan puolustusministeriötä sisäministeriöön, mutta vähän epäilen tätä skenaariota. Sipilähän sanoi eilen, että hän oli pettynyt siihen, että kepun ulkopoliittiset salkut jäivät niin heikoille.

Siis käytännössä vain hänen oma pääministeriytensä on kepun ikkuna ulkopolitiikkaan. Vaikka kokoomusta puolustusministeriö ei kiinnostaisikana (heillä on jo ulkomaankauppaministeri), niin arvelen, että se olisi kelvannut kepulle oikein hyvin (sielä on Kääriäiset ym. myös painostamassa). Kepulla taas on monta sisäministeriötä painavampaa kotimaansalkkua, jotka kiinnostaisivat kokoomusta varmasti. Tästä olisi voitu muodostaa piirileikki, jossa persut antaa kepulle puolustusministeriön, kepu kokoomukselle jonkun kotimaanministeriön, ja kokoomus persuille sisäministeriön.

No, spekulaatiotahan tämä. Vaikea vaan uskoa, etteikö sisäministeriötä olisi saatu, jos oltaisiin puolustusministeriö oltu valmiita uhraamaan vastineeksi.

Sisäministeriö olisi taatusti saatu, jos siihen olisi halua ollut. Olisi mielenkiintoista tietää, onko eduskuntaryhmä antanut minkäänlaista evästystä Soinille tuonne ministerinsalkkuneuvotteluihin vai onko Soini omin päiten ottanut paskat salkut.

[Shemeikka]

Jussi Niinistöstä tulee erinomainen puolustusministeri, mutta on se aika pilipalisalkku; presidentti on ylipäällikkö ja komentaja on puolustusvoimilla erikseen. Ei siinä välissä enää ministeriä välttämättä tarvita. Kansliapäällikkö olisi voinut hoitaa juoksevat asiat ja allekirjoituttaa paperit presidentti/ylipäälliköllä tai puolustusvoimien komentajalla.

[John]

Jussi Niinistöstä tulee erinomainen puolustusministeri, mutta on se aika pilipalisalkku; presidentti on ylipäällikkö ja komentaja on puolustusvoimilla erikseen. Ei siinä välissä enää ministeriä välttämättä tarvita. Kansliapäällikkö olisi voinut hoitaa juoksevat asiat ja allekirjoituttaa paperit presidentti/ylipäälliköllä tai puolustusvoimien komentajalla.

Ulkoministeri ja puolustusministeri ovat molemmat pilipalisalkkuja. Tämä johtuu siitä, että näissä asioissa vaaditaan pitkälti laaja konsensus, jolloin sillä ei ole paskaakaan merkitystä, mitä joku perussuomalainen ministeri tekee. Sitä paitsi hallitusohjelma olisi puolustuspolitiikan osalta varmasti toteutunut persujen haluamalla tavalla riippumatta siitä, millä puolueella puolustusministerin salkku on. Sisäministerin paikka taas aivan eri asia, sillä jotta siinä ympäripyöreä hallitusneuvottelukirjaus toteutuisi persujen haluamalla tavalla, olisi salkun saanti ollut erittäin tärkeää.

[pw]

Lindström tarvitsee erittäin paljon apua ymmärtääkseen juridiikkaa. Toisaalta hyvänä puolena näen, että Lindströmin oikeustaju saattaa olla lähempänä ns. kansan oikeustajua kuin akateemisesti koulutetun.

Kuka tahansa joka ei kuulu demlaklusteriin on hyvä valinta. Jos Lindström vielä lähtisi ajatuksesta "mikä ei ole oikeus ja kohtuus se ei saata olla lakikaan", niin asiat olisivat paremmin kuin hyvin.

Yön yli nukuttuani olen vähän toisissa aatoksissa. Mitä vähemmän ministeri tietää asioista, sitä enemmän asioita esittelevät virkamiehet ovat innoissaan, koska saavat käyttää ministerin valtaa. Se on sitten aika pitkälle virkamiehistä kiinni miten intensiivisesti mokutus jatkuu.

Tuota minäkin vähän pelkään. Käytännössä virkamiehet pyörittävät heikkoja ministereitä.

Vähän kyllä pelottaa miten Lindström selviää noin vaativasta tehtävästä. Paitsi ettei Jari ole käynyt kouluja niin hänellä ei ole myöskään kokemusta. Aika hurjaa. Tulee mieleen että ei kai tämä vain ollut kokoomuksen ja kepun vaatimus (siis se että PS laittaa jonkun kakkosketjun miehen tälle pallille) ja näin siirtää ministerin tehtävät ko. ministeriön ylimmille virkamiehille. Kuka ne muuten on aikanaan nimittänyt, onko kok-kepu akselilla osuutta asiaan?

Olisihan persuilla ollut Terho tai Havansi joilla kapasiteetti olisi varmasti riittänyt.

Yhtä kaikki, joukkue on nimetty ja näillä mennään. Mitään uutta mahdollisuutta ei tule sen enempää persuille kuin Suomellekaan, joten itseltäni ainakin tulee täysi tuki uudelle hallitukselle.

[Soromnoo]

Jussi Niinistöstä tulee erinomainen puolustusministeri, mutta on se aika pilipalisalkku; presidentti on ylipäällikkö ja komentaja on puolustusvoimilla erikseen. Ei siinä välissä enää ministeriä välttämättä tarvita. Kansliapäällikkö olisi voinut hoitaa juoksevat asiat ja allekirjoituttaa paperit presidentti/ylipäälliköllä tai puolustusvoimien komentajalla.

Presidentin virka on täysin nimellinen, puolustusministeri on defacto siviili armeijan johdossa.

[Lalli IsoTalo]

Se mikä tässä nyt harmittaa kovin, kovin kovasti on se, että isänmaan etu näyttää olleen ei-juurikaan-merkittävä tekijä verrattuna siihen

a) mitä yksittäiset kansanedustajat ovat ansainneet,
b) mikä tulee olemaan puolueen äänestystulos seuraavissa vaaleissa ja
c) missä roolissa kukin viihtyy parhaiten.

Se on nyt turha enää jaaritella mitä olisi pitänyt tehdä. Se ei ole vain turhaa, vaan se on myös energian suuntaamista menneisyyteen, jota ilman aikakonetta on mahdoton muuttaa. Tästä voidaan kuitenkin oppia jotain, en tosin tiedä mitä.

Tilanne on nyt se mikä se on. Nyt sitten katse eteenpäin.

[Jaska Pankkaaja]

Kas kas Saarakkalaa:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015052819766585_uu.shtml

Pidän tuosta Saarakkalasta uutinen toisensa jälkeen enemmän.. taidetaan vaan olla molemmat oman tiemme kulkijoita, yksinäisiä neroja, joita muut eivät ymmärrä

[Rubiikinkuutio]

Se on nyt turha enää jaaritella mitä olisi pitänyt tehdä. Se ei ole vain turhaa, vaan se on myös energian suuntaamista menneisyyteen, jota ilman aikakonetta on mahdoton muuttaa. Tästä voidaan kuitenkin oppia jotain

Minusta kaksi alleviivaamani lausetta ovat ristiriidassa. Nimenomaan nyt pitää jaaritella mitä olisi pitänyt tehdä ja kun myöhemmin tekemisen aika alkaa, niin tekemisen aika alkaa. Nimenomaan tällä "jaarittelulla", jota itse tahtoisin kutsua keskusteluksi saadaan tilannetta kartoitettua ja sen avulla voidaan oppia.

[IDA]

Jussi Niinistöstä tulee erinomainen puolustusministeri, mutta on se aika pilipalisalkku; presidentti on ylipäällikkö ja komentaja on puolustusvoimilla erikseen. Ei siinä välissä enää ministeriä välttämättä tarvita. Kansliapäällikkö olisi voinut hoitaa juoksevat asiat ja allekirjoituttaa paperit presidentti/ylipäälliköllä tai puolustusvoimien komentajalla.

Poliitikot päättävä kaikista puolustukseen käytettävistä resursseista, erilaisista asehankinnoista jne... Poliitikot ovat myös solimineet erilaisia miinakieltosopimuksia yms.

Tuollaisilla vastaavilla perusteilla voi todeta, että sisäministerin salkku on varsin turha.

[Lalli IsoTalo]

Kas kas Saarakkalaa:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015052819766585_uu.shtml

Pidän tuosta Saarakkalasta uutinen toisensa jälkeen enemmän.. taidetaan vaan olla molemmat oman tiemme kulkijoita, yksinäisiä neroja, joita muut eivät ymmärrä

Paikallaolleista ainoa hyväksymistä vastustava oli Vesa-Matti Saarakkala, joka teki kokoukselle esityksen, että hallitukseen ei pidä mennä esitetyllä ohjelmalla. Hän oli kertonut, että perussuomalaisia ei olisi hallitusneuvotteluista potkittu pois, vaikka puolue ei olisi hyväksynyt EU:n tukipakettilinjauksia Kreikalle.

Saarakkala kertoi jälkikäteen eriävän mielipiteensä mediassa. Tämä kyllä herättää kysymyksiä.

[-PPT-]

Oli vaalituloksesta asti selvää että tästä tulee persuille vedenjakaja; jos he lähtevät hallitukseen niin he joutuvat tekemään ikäviä päätöksiä sekä kompromisseja, mikä ei voi olla vaikuttamatta kannatukseen alentavasti mutta jos he olisivat taas jääneet oppositioon niin heidän uskottavuutensa olisi romahtanut.

Tilanne on se että taivaalta pitää suorastaan sataa hunajaa jotta persut säilyttävät asemansa yhtenä suurista puolueista.

[nitkunatku]

PSn ministerivalinnat vaikuttavat hyvältä; Hanna pistää paperittomat kuriin ja Jari konnat, ja Jussi laittaa puolustusvoimat asentoon. Perussuomalainen ministeristö on parannusta entiseen.

Mua kiinnostaa, kun on vähän epäselvää, että saavatko Puolustusvoimat nyt lisää määrärahoja, kuten toivottavaa olisi?

[Lalli IsoTalo]

Se on nyt turha enää jaaritella mitä olisi pitänyt tehdä. Se ei ole vain turhaa, vaan se on myös energian suuntaamista menneisyyteen, jota ilman aikakonetta on mahdoton muuttaa. Tästä voidaan kuitenkin oppia jotain

Minusta kaksi alleviivaamani lausetta ovat ristiriidassa. Nimenomaan nyt pitää jaaritella mitä olisi pitänyt tehdä ja kun myöhemmin tekemisen aika alkaa, niin tekemisen aika alkaa. Nimenomaan tällä "jaarittelulla", jota itse tahtoisin kutsua keskusteluksi saadaan tilannetta kartoitettua ja sen avulla voidaan oppia.

Et ole täysin väärässä ollenkaan. Pointtini, jos sellaista on jossain havaittavissa, on se, että opitaan tästä se mitä opittavissa on, mutta ei jäädä ikiluuppin silmukoimaan kuten John jäi sen edellisen "persujen olisi pitänyt joustaa itsensä hallitukseen" -teeman kanssa edellisten ek-vaalien jälkeen.

[Maatiaisjuntitar]

Haluan vielä lausua jotain tästä erheestä, jossa puolustusministeriö prioristoitiin sisäministeriön ohi. Tietysti on mahdollista, että muut puolueet eivät vain olleet valmiita vaihtamaan puolustusministeriötä sisäministeriöön, mutta vähän epäilen tätä skenaariota. Sipilähän sanoi eilen, että hän oli pettynyt siihen, että kepun ulkopoliittiset salkut jäivät niin heikoille.

Siis käytännössä vain hänen oma pääministeriytensä on kepun ikkuna ulkopolitiikkaan. Vaikka kokoomusta puolustusministeriö ei kiinnostaisikana (heillä on jo ulkomaankauppaministeri), niin arvelen, että se olisi kelvannut kepulle oikein hyvin (sielä on Kääriäiset ym. myös painostamassa). Kepulla taas on monta sisäministeriötä painavampaa kotimaansalkkua, jotka kiinnostaisivat kokoomusta varmasti. Tästä olisi voitu muodostaa piirileikki, jossa persut antaa kepulle puolustusministeriön, kepu kokoomukselle jonkun kotimaanministeriön, ja kokoomus persuille sisäministeriön.

No, spekulaatiotahan tämä. Vaikea vaan uskoa, etteikö sisäministeriötä olisi saatu, jos oltaisiin puolustusministeriö oltu valmiita uhraamaan vastineeksi.

Periaatteessa puolustusministeriö olisi voitu antaakin Keskustalle, jos se olisi mennyt Kääriäiselle. Niinistö ja Kääriäinen ovat aina olleet kaikesta samaa mieltä...

[oinas]

Jussi Niinistöstä tulee erinomainen puolustusministeri, mutta on se aika pilipalisalkku; presidentti on ylipäällikkö ja komentaja on puolustusvoimilla erikseen. Ei siinä välissä enää ministeriä välttämättä tarvita. Kansliapäällikkö olisi voinut hoitaa juoksevat asiat ja allekirjoituttaa paperit presidentti/ylipäälliköllä tai puolustusvoimien komentajalla.

Presidentin virka on täysin nimellinen, puolustusministeri on defacto siviili armeijan johdossa.

Jos Niinistö ei olisi saanut puolustusministerin salkkua, niin siitä ne äänestäjät (muut paitsi hommalaiset) olisivat nostaneet mekkalan. On yleisesti tiedossa, että Niinistö on koko porukan paras mies tuolle pallille mukaan lukien keskustan ja kokkareiden edustajat.

[Jaska Pankkaaja]

Paikallaolleista ainoa hyväksymistä vastustava oli Vesa-Matti Saarakkala, joka teki kokoukselle esityksen, että hallitukseen ei pidä mennä esitetyllä ohjelmalla. Hän oli kertonut, että perussuomalaisia ei olisi hallitusneuvotteluista potkittu pois, vaikka puolue ei olisi hyväksynyt EU:n tukipakettilinjauksia Kreikalle.

Saarakkala kertoi jälkikäteen eriävän mielipiteensä mediassa. Tämä kyllä herättää kysymyksiä.

No itse en ole huomannut Saarakkalalta isompaa pyrkyä puoluejohtoon viimevuosina. Itse asiassa hän on lähes näkymätön somessa ja PS mediassa. Ehkä hän on vain rehellinen..

[Rubiikinkuutio]

mutta ei jäädä ikiluuppin silmukoimaan kuten John jäi sen edellisen "persujen olisi pitänyt joustaa itsensä hallitukseen" -teeman kanssa edellisten ek-vaalien jälkeen.

Tästä samaa mieltä. Mutta mitään mieltä en näe keskustelun tyrehdyttämisessä nyt kun analyysin paikka on.

"Nyt katsotaan eteenpäin"-läppä on siitä hankala, että menneisyys on ainoa tapa ennustaa tulevaisuutta. Turha märehtiminen on sitten eriasia.

[Jaska Pankkaaja]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015052819765145_uu.shtml

Soinin mukaan koko hallituksen salkkujaosta olisi tullut toisenlainen, jos hän olisi päättänyt ottaa valtiovarainministerin paikan.

Nyt saatiin sitten 4 pilipaliministerinpaikkaa 
Mutta päästään kattoon Millwallin pelejä savubroilerin kanssa 

[nitkunatku]

Mäntylä ja Lindström eivät kumpikaan ole ministeritason vaatimuksia täyttäviä todellakaan.

Ja paljonko muutenkaan kemian laborantin tasoinen duunari edes osaa vaikeita laki- ja oikeusasioita? Vaikuttaa siltä, että Jari Pihvi pyörittelee asioita aikansa ja sitten vaihtuu ministeri.

[Spesialisti]

SDP ja viherkommaristo eivät ole olleet enää vuosiin Suomen työväen asialla, joten persuista nilittävällä duunarilla onkin sitten miettimistä ensi vaaleissa ketä äänestää. Hallituksessa ollessaan vihervasemmistoRkp avaa Suomen ovet koko maailman tulla, ja Kokoomus myhäilee taustalla samalla miettien mistä maasta halvimmat orjat. Kepu valitsee takkinsa aina kelien mukaan.

[Faidros.]

Minä luulen, ettei VM homma miellyttänyt Soinia siksi, että se on Sipilän kautta niin lyöty lukkoon ja omaa valtaa ei ole paljon käytettävissä. Siitä kertoo myös se, että nyt ulkoministeri on varapääministeri, joten edes Sipilän sairastaessa ei VM pääse sooloilemaan.
Ehkä saatavilla olikin vain toisen rahaministerin paikka?

[Lalli IsoTalo]

Mutta mitään mieltä en näe keskustelun tyrehdyttämisessä nyt kun analyysin paikka on.

Analyysia nimenomaan kaivataan kovastikin, mutta sellainen "näin olisi kannattanut tehdä" -juttu turhaa, kun on jo tehty mitä on tehty.

[Rubiikinkuutio]

Analyysia nimenomaan kaivataan kovastikin, mutta sellainen "näin olisi kannattanut tehdä" -juttu turhaa, kun on jo tehty mitä on tehty.

Minusta on vähän oireellista, että kun sanoo että saavutettu neuvottelutulos on selkeästi huono suhteessa vaalitulokseen, niin aletaan meuhkata että "hyvä se on ja nyt pitää tehdäeikäkritisoida". Totta helvetissä se pitää voida sanoa ääneen, että pieleen meni.

[IDA]

Tässähän alkaa olla toivoa, että Hommasta saataisiin vahva kannatusperusta tulevalle monarkialle, kun kaikki muut paitsi valtionvarainministeriö ja sisäministeriö ovat ihan pilipalipalijuttuja. 

Valiokuntien puheenjohtajuudet ja valiokuntapaikat ovat kuitenkin mielenkiintoisia ja merkittäviä valintoja. Eivät niinkään puheenmies ja ryhmänjohtaja oikeastaan.

[Rubiikinkuutio]

Tässähän alkaa olla toivoa, että Hommasta saataisiin vahva kannatusperusta tulevalle monarkialle, kun kaikki muut paitsi valtionvarainministeriö ja sisäministeriö ovat ihan pilipalipalijuttuja.

Ymmärrän kärjistyksesi pointin, mutta siis nimenomaan näin homma näkökulmasta salkkujako on kyllä homman tavotteiden näkökulmasta huono. Ja vaikea tietysti sanoa miten surkea se salkkukokonaisuus olisi ollut jos Soini olisi ottanut VM:n, mutta kyllä selvästi kokoomus on saanut paremman paketin vähemmillä edustajilla.

[Machine Head]

Lopputulokseen ei voi olla kuin pettynyt. Odotin Perussuomalaisilta muutosta tulevaan vaalikauteen. Soini kirosi ennen vaaleja viherveroja, mutta miten kävikään. Autoja verotetaan edelleen päästöjen mukaan, sähkön- ja polttöljyn vihervero nousee, jätteen vihervero nousee. Autoveroa alennetaan 200 miljoonalla, mutta ajoneuvoveroa korotetaan 100 miljoonalla eurolla. Veron piiriin määrätään veneet, mönkijät ja moottoripyörät, jolla kerätään 50 miljoonaa euroa. Ei mitään järkeä.

Historiasta tiedämme, aina kun valtio "alentaa" verotusta verotus kiristyy. Näin tulee käymään nytkin. Autoveron alentamisesta ja ajoneuvoveron kiristämisestä/laajentamisesta aiheutuu valtion kassaan 50 miljoonan euron vaje, joka tullaan tulevaisuudessa paikkaamaan kiristämällä ajoneuvoveroa. Kun vauhtiin päästään lisätään valtion verotuottoa kiristämällä ajoneuvoveroa entisestään. Muutaman vuoden päästä auton, veneen ja moottoripyörän omistajilla on vuotuinen 1000€:n ajoneuvoverolappu kourassa. Ja ympäristö kiittää. Tai ei kiitä.

En vieläkään ymmärrä miten ajoneuvovero on ajoneuvon käytön verottamista. Veron joutuu joka tapauksessa maksamaan, vaikka ajoneuvolla ei ajaisi metriäkään. Ihmeellinen on poliittisen eliitin logiikka.

[MacGyver]

Tässähän alkaa olla toivoa, että Hommasta saataisiin vahva kannatusperusta tulevalle monarkialle, kun kaikki muut paitsi valtionvarainministeriö ja sisäministeriö ovat ihan pilipalipalijuttuja. 

Homman mukaan kaikki Soinin PS:lle neuvottelemat ministerit ovat pilipalia.

[Maatiaisjuntitar]

Tässähän alkaa olla toivoa, että Hommasta saataisiin vahva kannatusperusta tulevalle monarkialle, kun kaikki muut paitsi valtionvarainministeriö ja sisäministeriö ovat ihan pilipalipalijuttuja. 

Valiokuntien puheenjohtajuudet ja valiokuntapaikat ovat kuitenkin mielenkiintoisia ja merkittäviä valintoja. Eivät niinkään puheenmies ja ryhmänjohtaja oikeastaan.

Sepä juuri... valiokuntien puheenjohtajuutta, eikä ministeripaikkaa tullut Pirkko Mattilalle ja Sampo Terholle. Mattila on koulutettu ja erittäin ahkera, Terho myös koulutettu ja älykäs. Miksi nämä kaksi heitetään sivuraiteelle?

[Rubiikinkuutio]

Homman mukaan kaikki, paitsi Soinin PS:lle neuvottelemat ministerit ovat pilipalia.

Älä nyt jaksa. UM on ihan hyvä salkku ja samoin PM. Silti VM olisi ollut kovempi kuin UM ja SM kovempi kuin PM. Jos vertaa kokoomuksen salkkuja ja PS:n salkkuja, niin alkaa pakostakin pohtia kumpi sai enemmän paikkoja eduskuntaan?

Onhan se kiva kärjistää muutaman valituksista, mutta ei se sitätosiseikkaa muuta että kehommat salkut jäivät käteen.

[andrus]

Porvarihallituksen haluttomuus kitkeä harmaata taloutta ei yllättänyt.