Hommaforum Testi

Ensin muutama esimerkki siitä, miten protestipuolue radikalisoi ns. normaalipuoluetta:


Kylmän sodan aikana Suomessa kommunistien taistolaissiipi vasemmistolaisti kommunistien enemmistösiipeä. Lisäksi kommunistien enemmistösiipi vasemmistolaisti sdp:tä. - Taustalla oli kilpailu työläisten ja Neuvostoliiton suosiosta.
Lopputuloksena oli, että vasemmistolaisuus tuntui vahvasti hallituspolitiikassa, ja että Suomessa vallitsi vasemmistolainen ilmapiiri. Näin oli erityisesti 1960- ja 1970 -luvuilla Suomessa.


UKIP on ajanhengen vastainen puolue. Se suhtautuu kielteisesti Euroopan yhdentymiseen ja runsaaseen maahanmuuttoon.

Wikipedia/Yhdistyneen kuningaskunnan itsenäisyyspuolue
/Historia
UKIP:n juuret ovat Maastrichtin vuoden 1991 sopimusta vastustaneessa liikkeessä (Anti-Federalist League ) UK:ssa. Liikkeen jäsenet perustivat puolueen vuonna 1993.
/Poliittisia linjauksia
UKIP:n päätavoite on erottaa Britannia Euroopan unionista. Puolue kannattaa lähempiä talousyhteyksiä Kansainyhteisön maihin.
UKIP vaatii viiden vuoden jäädytystä "hallitsemattomaan maahanmuuttopolitiikkaan".

UKIP:n aiheuttaman kilpailun äänestäjistä takia normaalipuolue konservatiivit on muuttunut EU -kielteisemmäksi ja maahanmuuttokriittisemmäksi.
Wikipedia/David Cameron
/Euroopan unioni
"Cameronin alaisuudessa konservatiivit jätti keskusta-oikeistolaisen Euroopan kansanpuolueen, koska se harjoitti liian liittovaltiomyönteistä politiikkaa Britannian konservatiivipuolueeseen verrattuna. Konservatiivipuolue perusti Euroopan parlamenttiin euroskeptisen Euroopan konservatiivien ja reformistien ryhmän, johon liittyi mukaan esimerkiksi tšekkiläinen Kansalaisdemokraattinen puolue.
Tammikuussa 2013 Cameron esitti linjapuheessaan kansanäänestyksen järjestämistä Britannian EU-jäsenyydestä, mikäli konservatiivit voittavat vuoden 2015 parlamenttivaalit. Ennen kansanäänestystä Cameron haluaisi neuvotella uudelleen Britannian jäsenyysehdot, minkä jälkeen äänestyksessä voitaisiin ottaa kantaa EU:ssa pysymisen tai siitä irtautumisen puolesta."


Ruotsin puoluekentän ja median perinteisesti suuresti inhoaman, boikotoiman ja haukkuman ruotsidemokraattien vaalivoitto (lisää 7.16 % äänistä) vuonna 2014 on vaikuttanut ainakin joihinkin Ruotsin puolueisiin.
Ruotsin demarijohtoisen hallituksen ulkoministeri Margot Wallström uskaltautui arvostelemaan öljyrikasta Saudi - Arabiaa. Tilanne johti lyhytaikaiseen kriisiin Ruotsin ja Saudi - Arabian välillä:
http://yle.fi/uutiset/saudi-arabian_suurlahettilas_palaa_ruotsiin/7896079
"Saudi-Arabia kutsui lähettiläänsä kotiin Tukholmasta sen jälkeen, kun Ruotsin ulkoministeri Margot Wallström oli arvostellut naisten ja toisinajattelijoiden kohtelua Saudi-Arabiassa.
Saudi-Arabia myös esti Wallströmin puheen Arabiliiton kokouksessa Kairossa.
Ruotsi puolestaan ilmoitti, ettei ei aio jatkaa enää sotilasyhteistyötä Saudi-Arabian kanssa."

-----

PS sai suuren voiton vuoden 2011 eduskuntavaaleissa. Puoluejohdolla on ollut iso työ muodostaa toimiva joukkue isosta joukosta ensikertalaisia kansanedustajia, julkiseen esiintymiseen tottumattomista, poliittisesta toiminnasta vähän kokemusta omaavista ja osittain sekalaisesta joukosta.
Mutta haittapuolena vaalikaudella 2011 - 2015 PS:n into on laimennut ja toiminta on väljähtänyt. On uhkana, että PS muuttuisi vähitellen ns. normaalipuolueeksi.
PS kaipaa kirittäjäkseen protestipuolueen, joka meluaa maahanmuuttokriittisyydellä ja mokutuksen vastaisuudella.

Mistä löytyisi sopiva protestipuolue PS:n "valmentajaksi"? Ketkä sopisivat protestipoliitikoiksi ryhdistämään PS:ä?

-----

Teksti kaipasi käsitekuvausta:

Tarkoitan normaalipuolueella puoluetta, joka toimii ajanhengen puitteissa.
Ääntenkalastelussa normaalipuolue voi asettaa katiskaehdokkaita pyydystämään ajanhengen vastustajien ääniä vaaleissa. Mutta katiskaehdokkaille ei anneta valtaa, ja he joutuvat puoluekurin takia painamaan äänestysnappia ajanhengen tavoitteitten mukaisesti.
Toisinaan katiskaehdokkaat eivät ymmärrä rooliansa, vaan ottavat vaalilupauksensa tosissaan. Tästä tapauksesta on esimerkkinä Vasemmistoliiton eduskuntaryhmästä kesäkuussa 2011 erotetut Markus Mustajärvi ja Jyrki Yrttiaho (Wikipedia/Vasenryhmä)
"Mustajärven mukaan vasenryhmä edustaa sitä vasemmistolaista EU-kriittistä linjaa, jonka puolesta vasemmistoliitto kampanjoi vaaleissa ja jonka puolue hylkäsi mennessään hallitukseen."

Katsotaan nyt saako Muutos yhtään kansanedustajaa, sitten kannattaa alkaa kuvittelemaan jotain PS:n farmijoukkuetta. ;)
Mielestäni PS:ssa on aivan riittävästi protestipoliitikkoja.

Mitäs tuo "Ruotsi" esimerkki tekee tuossa avauspostauksessa? Eihän Ruotsin demarit ole kaiketi muuttuneet yhtään mihinkään vuosien saatossa.  He  eivät ole muuttaneet politiikkaansa protestipuolueen ansiosta.
Edelleen he ovat "hyvistä hyvimmät" ja "oikeamielisimmistä oikeamielisimmät".

Tuo Margot Wallströmin sähläys oli varmaankin aivan normaalia feministidemarien ylimielistä maailmanparannusohjelmaa noudattava operaatio. Tällä kertaa vaan meni käytös niin överiksi että pakko oli vetäytyä vähin äänin.
Se tuskin kuitenkaan muuttaa mitään demarifeministien agendalla. 

Olen alkuperäisen postauksen kannalla. Minun mielestäni Muutos11 sopisi hyvin kirittäjäksi.

Quote from: talous ja muutos on 11.04.2015, 06:45:29

Mutta haittapuolena vaalikaudella 2011 - 2015 PS:n into on laimennut ja toiminta on väljähtänyt. On uhkana, että PS muuttuisi vähitellen ns. normaalipuolueeksi.
PS kaipaa kirittäjäkseen protestipuolueen, joka meluaa maahanmuuttokriittisyydellä ja mokutuksen vastaisuudella.

Mitä vikaa ns. normaalipuolueessa on, kun unohtaa sen että ne tekevät vääriä päätöksiä?
Eihän jotain PS:ää olisi edes syntynyt, jos vaikka Kokoomuksen tiettyjen poliitikkojen puheet olisivat konkretisoituneet päätöksissä.
Oikeastaan Kokoomus olisi ylivoimaisesti Suomen suurin puolue, jos niiden mainostoimiston lanseeraamat kampanjat ja lupaukset pitäisivät paikkansa.

Ei kai normaalipuolue sellainen ole, mikä pettää kaikki lupauksensa?

Heh, joo jytky hitusen nuivisti demareita viikoksi v. 2011, mutta "maassa maan tavalla" -motto tuomittiin etenkin median toimesta rasistiseksi ja vähintään poliittisesti epäkorrektiksi. Persujen pelkoa oli taas Kreikan lainan "vakuus"sekoilu Jutan johdolla.

Pientä vaikutusta "ajan henkeen" joskus voi olla. Kuten edellä todettiin, Muutos kaipaa jonkun verran asemaa, l. esim. omia kansanedustajia, jotta se voisi potkia persuja nuivemmiksi. Nyt selkeästi nuivia on Persuissa jo ennestään.

Tosiasiassa mulle ei ole puoluetta oikein olemassakaan, koska en kaipaa minkäänlaista poliittista maahanmuuttoa. Yhteiskunnallisen, l. poliittisen maahanmuuton ulkopuolella on taas muijan/äijän tuonti ulkomailta ja muutaman lääkärin ja ohjelmistosuunnittelijan (+d-inssin tuonti) tulo tänne, koska maa saattaa tarvita muutaman sellaisen. Heihin ei ole edes tarveharkinta voimassa. Pääomien tuojat (useimmiten investoijat) eivät ole myöskään poliittisia mamuja. Ei heidän tarvitse tänne edes välttämättä muuttaa.

Vaikka nyt kaikki puolueet ovat Kreikan suhteen samoilla linjoilla kuin PS, kesäkuussa ollaan taas valmiita tukemaan saksalaisia pankkeja. Äänestäjää kusetetaan taas urakalla, kuten viimeksikin.

Quote from: Goman on 11.04.2015, 07:30:02
Mitäs tuo "Ruotsi" esimerkki tekee tuossa avauspostauksessa? Eihän Ruotsin demarit ole kaiketi muuttuneet yhtään mihinkään vuosien saatossa.  He  eivät ole muuttaneet politiikkaansa protestipuolueen ansiosta.
Edelleen he ovat "hyvistä hyvimmät" ja "oikeamielisimmistä oikeamielisimmät".

Voi olla, että Ruotsin demarit ovat uskoneet olevansa hyvyyden ruumiillistuma.
Mutta on tärkeätä huomata, että Margot Wallströmin toiminta oli avaus naisten tasa-arvon puolesta kohteena maa (Saudi - Arabia), jossa naisilla on huono asema.
Naisten tasa-arvoliike vaatii miesten ja naisten välistä tasa-arvoa - erityisesti maissa ja yhteisöissä, joissa naisia sorretaan. Tämä liike oli länsimaissa voimissansa 1800 -luvun jälkipuoliskolla ja 1900 -luvun alkupuoliskolla. Mutta se on viime vuosikymmeninä hiipunut.

Länsimaissa on viime vuosikymmeninä saanut vaikutusvaltaa feminismi, joka suhtautuu miehiin kielteisesti. Sen äärisuuntaus on telaketjufeminismi, joka syyttää miessukupuolta kaikesta pahasta, ja joka vaatii miessukupuolen poistamista. - Valerie Solanas julkaisi vuonna 1967 SCUM Manifeston. Siinä väitetään, että miehet ovat raunioittaneet maailman. Siinä vaaditaan perustamaan SCUM -järjestö, jonka pitää ottaa valta ja poistaa miessukupuoli. (Wikipedia/SCUM Manifesto)


Ruotsissakin vaikuttaa feminismi:

Magda Rasmusson on kirjoittanut tekstin: Kuinka paljon miehisyyttä Ruotsi voi suvaita?
http://hommaforum.org/index.php/topic,92566.0.html
« Vastaus #5
Nimimerkki Huscarlin käännös ruotsalaisesta alkuperäistekstistä.
Wikipedia/Magda Rasmusson
Magda Rasmusson on toiminut vuodesta 2013 yhdessä Lorenz Tovattin kanssa Vihreän Nuorison äänitorvena. Hän:
- kannattaa avointen rajojen politiikkaa.
- on toiminut rasismin vastaisessa keskuksessa.

Ruotsissa toimii feministinen puolue nimeltänsä feministinen aloite (Wikipedia/Feminist Initiative (Sweden)) eli FI.
FI:n ideologiaan kuuluu feminismi, radikaalifeminismi ja rasismin vastaisuus.
FI:ssä alkuvuosina merkittävässä asemassa ollut professori Tiina Rosenberg on herättänyt itseensä kohdistuvaa kritiikkiä. (Hän toimii sukupuolen tutkimuksen professorina ruotsalaisessa Lundin yliopistossa.) Häntä on syytetty plagioinnista (Wikipedia/Tiina Rosenberg/Plagiointisyytökset). FI:n silloisten kärkihahmojen Susanne Lindenin ja Ebba Witt - Brattströmin mielestä Rosenbergin mielipiteet olivat liian radikaaleja jopa FI:lle.
Wikipedia/Soraya Post
Soraya Post on toiminut FI:n edustajana Euroopan parlamentissa vuodesta 2014. Hänen isänsä on Saksassa syntynyt juutalainen ja äitinsä romani (Wikipedia/Skandinavian kiertolaiset, vain luultavasti romaniheimo). Hän salli vanhimman tyttärensä avioitua 16 -vuotiaana, minkä paikallinen romaniklaani hyväksyi.


Toisaalta Länsi - Euroopan musliminaisten keskuudessa vaikuttavat naisasianaiset, jotka haluavat miesten ja naisten välistä tasa-arvoa muslimiyhteisöihin ja vastustavat poliittista islamia. Tästä esimerkkinä Fadela Amara:
http://hommaforum.org/index.php/topic,92566.0.html
Johanna Konttori: Vihreän fasismin vastustaja (gradu)
VIHREÄN FASISMIN VASTUSTAJA
Fadela Amaran tekstit hallinnan analytiikan näkökulmasta
Johanna Konttori
Pro gradu ­tutkielma
Sosiologia / Kansalaisyhteiskunnan
asiantuntijuuden maisteriohjelma
Yhteiskuntatieteiden ja filosofian laitos
Jyväskylän yliopisto
Kevät 2012
80 sivua
https://jyx.jyu.fi/dspace/bitstream/handle/123456789/37788/URN%3aNBN%3afi%3ajyu-201205071622.pdf?sequence=1


Tässäkin tapauksessa ääripäät tarvitsevat toisiansa:
* Feministit tarvitsevat naisia huonosti kohtelevia yhteisöjä ja yhteiskuntia, jotta voisivat perustella miessukupuolen syyllistämisen ja tuomitsemisen, joka on tärkeä ideologia feminismille.
* Tietyt muslimilahkot tarvitsevat feminismiä. Tällöin ne voivat julistaa naisten tasa-arvoliikkeen feminismiksi, jonka tarkoitus on suhtautua kielteisesti miessukupuoleen.

Em. kytkennän katkaisemiseksi tarvitaan vaikutusvaltaisessa asemassa olevia naisia, jotka vaativat naisille tasa-arvoa muslimimaissa, joissa naisilla on huono asema.

Protestipoliitikkojen tehtävänä on saada ajanhengen kannattajat pelkäämään ajanhengen otteen lipsumista tai peräti ajanhengen vaihtumista.
Protestipoliitikkojen kannatuksen kasvamisen pelossa hallitukseen pääsyä kinuava PS otetaan hallitukseen, koska se muuttaisi hallituksen politiikan maltilliseksi mamutuksen ja mokutuksen vastustamiseksi. Näin uskotaan ja toivotaan, että PS:n vaikutus hallituksessa leikkaisi siivet protestipoliitikkojen kannatuksen kasvulta.

-----

Olisiko James Hirvisaaresta edellä kuvatuksi protestipoliitikoksi?

Kansanedustajana Hirvisaari on suuren yleisön tuntema, joten äänestäjät osaavat etsiä hänen kirjoituksiaan blogeista yms. ja eduskuntapuheenvuoroja eduskunnan kotisivustolta. Ensimmäisen kauden kansanedustajana hän on tehnyt aloittelijan virheet julkisuuden hallinnassa. Hän kuuluu poliitikkoihin, joista julkinen sana on etsinyt suurennuslasilla ja mikroskoopilla seikkoja, joilla hänet olisi voitu leimata rasisti-fasisti-natsiksi. - Mutta leimaamisinto ja julkisen sanan pikkuseikkoihin takertuminen vain kasvattavat protestipoliitikon karismaa.

Riittäisikö tälläinen puheenvuoro todisteeksi kansankiihottajan kyvyistä?:

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_172_2014_vp_2_26_213_p.shtml

QuotePTK 172/2014 vp
172. TORSTAINA 12. MAALISKUUTA 2015 kello 10.15

2) Valtioneuvoston ihmisoikeusselonteko 2014
Ainoa käsittely

Valtioneuvoston selonteko VNS 6/2014 vp

Ulkoasiainvaliokunnan mietintö UaVM 24/2014 vp

James Hirvisaari /m11: Arvoisa puhemies! Arvoisat kollegat! Te, jotka luulette, että maailma paranee kieltämällä sanoja ja leimaamalla mielipiteet rikollisiksi, kuunnelkaapa tätä hiljaisuutta. Se on täynnä keskisormia. Se ei ole vihapuhetta, se on aitoa puhetta vihaisilta suomalaisilta - kansalta, joka kokee, että sen johtajat ovat heidät pettäneet.

Te vaaditte vastuullisuutta samalla, kun luovutatte Suomen omaisuuden, metsät, maat ja yritykset vieraiden valtioiden omistukseen ja tuotte tänne muukalaisia maan ääristä elämään suomalaisten kustannuksella. Puhutaan ihmisoikeuksista, mutta missä ovat suomalaisten oikeudet? Niin kauan kuin nämä teidän ihmisoikeutenne polkevat Suomen kansan oikeuksia, ne ovat vääryyden asialla ja pahuuden edistäjiä. Ja syyllisiä tulevienkin suomalaisten sukupolvien edessä olette te itse. Te aliarvioitte ihmisen älyä. Te osoitatte ylemmyydentunteenne ja halveksitte tavallisten suomalaisten tunteita. Te olette ajaneet Suomen suohon, ulkoistaneet työpaikat Kiinaan ja Intiaan, tuoneet halvat duunarit Virosta ja laittaneet suomalaiset maksamaan Kreikan velat. Te vieläpä syyllistätte nämä maahan polkemanne ihmiset siitä, että te olette kohdelleet heitä väärin. Ja teidän lääkkeenne on nollatoleranssi ja sensuuri.

Arvoisa puhemies! Valheilla, hyssyttelyllä ja uhkailulla yritetään pakottaa kansalaiset nielemään karvas monikulttuurilääke, joka sekä maistuu pahalle että on myrkkyä. Se myrkyttää totuuden, se myrkyttää oikeudenmukaisuuden, se myrkyttää demokratian ja se tuhoaa yhteiskuntarauhan. Ihmiset joutuvat päivittäin kohtaamaan maahanmuuton aiheuttamia ongelmia omassa elämässään samalla, kun valtiojohto hymyilee imelästi ja sanoo, että tämä on meille vain rikkautta. Kuka voi oikeasti luulla, että sensuuri lakaisee kärjistyvät asenteet maton alle? Miten tyhminä te omia äänestäjiänne oikein pidätte? Ja mikä vielä murheellisempi kysymys: miten halpa tämä maa teille on?

Te olette häpäisseet Suomi-neidon ja sen päälle tuoneet tänne rehellisten suomalaisten kustannuksella eläviä muukalaisia, joista osa syyllistyy suureen osaan maamme raiskausrikoksista. Ja suunta on pahenemaan päin. Sen toteamiseksi ei tarvitse kuin vilkaista Ruotsiin ja Norjaan, jotka ovat ehtineet painua meitäkin syvemmälle suohon. Tapanilan joukkorikastus on tuorein esimerkki väärästä maahanmuuttopolitiikasta, johon te olette syyllisiä.

Arvoisa puhemies! Vihapuhehysterialla on saatu aikaan se, että viranomaiset vaikenevat. Briteissä raiskattiin 1 400 lasta, kun poliisit olivat hiljaa rasismisyytteiden pelossa. Tuoreen uutisen mukaan Oxfordissa on ilmennyt samankaltainen tapaus. Tämä, jos jokin on sairasta. Ja sinä, äläkä vetäydy vastuusta, juuri sinä, suvaitsematon suvaitsija, olet pilaamassa tätä maailmaa ja tämän maailman samalla, kun huulillasi on moraalisen petoksen voitelemia yleviä puheita - ihmisoikeuksista.

Arvoisa puhemies! Jatkaisin puhettani vielä hetken seuraavassa puheenvuorossa.

-----

Olisiko Hirvisaaresta enemmäksi kuin protestipoliitikoksi?
Hirvisaaren heikko kohta on julkisuuden hallinta. Toki se vaatii paljon taitoa, kun hän ajanhengen vastustajana on joutunut julkisen sanan silmätikuksi. Hän on ollut osallisena monessa kohussa, ja lopulta PS erotti hänet puolueesta. (Wikipedia/James Hirvisaari)

Vakavamieliset äänestäjät eivät halua Hirvisaarta ministeriksi, koska hänen vaimonsa on astrologi. (Wikipedia/Merja Hirvisaari) - Mutta ajanhenkeä myötäilevä julkinen sana ei ota tätä puolta esiin, sillä mamutus ja mokutus perustuvat oppeihin, jotka ovat uskottavuudeltansa samaa tasoa kuin astrologia.

Wikipedia/Fadela Amara
Fadela Amara syntyi 1964 Ranskan  Clermont-Ferrandissa. Hänen vanhempansa olivat Algerian kabyylilaisia. Kabyyli on berberikieli.
Vuonna 2001 Amara liittyi sosialistipuolueeseen. Vuonna 2007 puoluetaustastansa huolimatta UMP -hallituksen pääministeri François Fillon nimitti Amaran (suur)kaupunkipolitiikan valtiosihteeriksi. Myöhemmin hänet nimitettiin Ranskan sosiaaliasioitten päätarkastajaksi, jossa virassa hän aloitti tammikuussa 2011.

Vanhan ajan vasemmisto ajoi naisten ja miesten välistä tasa-arvoa. Onko Fadela Amara saanut Ranskan sosialisteilta tukea, kun tavoitteena on miesten ja naisten välinen tasa-arvo erityisesti muslimien keskuudessa?


Ranskan sosialistinen presidentti Francois Hollande on Saudi - Arabian uskollinen liittolainen:

Lähde: http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/MID-02-121113.html
Hollande tuki Israelin ja Saudi - Arabian pyrkimyksiä haitata Geneven neuvotteluja, jotta ei syntyisi sopua Iranin ydinvoimaohjelmasta. - Palkkioksi Ranska sai Saudi - Arabialta valtavia asemyyntisopimuksia: lentokoneita, sotalaivoja, ohjusjärjestelmiä. Ranskalainen Veolia sai myytyä meriveden suolanpoistolaitoksia.

LÄHDE: http://yle.fi/uutiset/senegal_lahettaa_sotilaitaan_saudi-arabiaan/7971532
Ulkomaat 5.5.2015 klo 6:51 | päivitetty 5.5.2015 klo 7:47
"Arabian niemimaan valtiot Omania lukuunottamatta kokoontuvat tänään tiistaina huippukokoukseen Saudi-Arabian pääkaupunkiin Riadiin puimaan alueellisia turvallisuuskysymyksiä. Kokoukseen osallistuu myös Ranskan presidentti Francois Hollande."
"Hollande saapuu Riadiin Qatarista, missä hän solmi 6,3 miljardin euron suuruisen kaupan 24 ranskalaisen Rafale-hävittäjän myymisestä."

LÄHDE: http://yle.fi/uutiset/ranska_ja_saudi-arabia_iranin_ydinsopimus_ei_saa_horjuttaa_alueen_vakautta/7971422
Ulkomaat 5.5.2015 klo 2:24 | päivitetty 5.5.2015 klo 8:24
"Iranin ydinohjelmasopimus ei saa horjuttaa Iranin naapurimaiden vakautta ja turvallisuutta, sanovat Ranska ja Saudi-Arabia yhteisessä julkilausumassaan.
Ranskan presidentti Francois Hollande ja Saudi-Arabian kuningas Salman ovat keskustelleet Iranin ydinohjelmasta ennen Riadissa tiistaina alkavaa huippukokousta, kertoo uutistoimisto Reuters. Keskustelu järjestettiin Saudi-Arabian aloitteesta."

Vastaava on tuttua Suomen lähihistoriasta:
Suomi mielisteli Neuvostoliittoa. Suomen presidentti ja isoimpien puolueitten puheenjohtajat kävivät kumarrusmatkoilla Moskovassa. Lännessä otettiin käyttöön suomettuminen ilmaisemaan Suomen johdon nöyristelyä Neuvostoliittoon päin. - Mutta idänkauppa kukoisti ja toi vaurautta Suomeen.

Ranskaa ei syytetä ranskoittumisesta, mutta:
Ranska mielistelee Saudi - Arabiaa ja sen liittolaisia öljyvaltioita Persian lahden etelärannalla. Ranska tukee Saudi - Arabian tavoitteita Iranin ydinvoimaneuvotteluissa ja ilmeisesti myös Jemenin sisällissodassa. Muutama vuosi sitten Ranska halusi kovaa linjaa Syyrian presidenttiä vastaan Syyrian sisällissodassa. Saudi - Arabia halusi Syyrian alaviittihallinnon kukistumista, jotta sunnalaisenemmistö pääsisi valtaan.
Ranskan mielistelyn seurauksena kaupankäynti Saudi - Arabian ja sen liittolaisten Persianlahden etelärannan öljyvaltioitten kanssa kukoistaa.

Lähde: http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/MID-02-121113.html

QuoteQatar, that slavery paradise presented by FIFA with a World Cup, has already invested over US$15 billion - and counting - in France, from shares in Veolia and energy behemoth Total to construction firm Vinci, media giant Lagardere, and full control of Paris Saint Germain, home of the new King of Paris, football icon Zlatan "Ibracadabra" Ibrahimovic. Not to mention that Qatar has bought virtually every significant square inch between Madeleine and Opera in Paris.

Suomessa kommunistisen puolueen ja sen median piti varmistaa, että suomalaiset eivät harhaannu neuvostovastaisuuden poluille.
Ranskassa Saudi - Arabian ja sen liittolaisten Persian lahden öljyvaltioitten investoinnit ranskalaisiin yhtiöihin (mahdollisuus lailliseen vaalirahoitukseen) ja ranskalaiseen mediaan varmistavat ajan myötä, että Ranska ei harhaannu tukemaan Saudi - Arabian kilpailijoita, esim. Irania.
Ilmeisesti tilanne on jo niin pitkällä, että on turha odottaa, että Ranskan sosialistit saarnaisivat naisten tasa-arvosta miesten kanssa, työläisten oikeuksista ja ylipäätään ihmisoikeusloukkauksista Saudi - Arabialle ja sen liittolaisille Persian lahden etelärannan öljyvaltioille.

Wikipedia/François Hollande
François Hollande on toiminut Ranskan presidenttinä toukokuusta 2012 lähtien.

Luin huolellisesti wikitekstin, mutta en löytänyt mitään mainintaa siitä, että:
* Holland olisi vaatinut miesten ja naisten välistä tasa-arvoa
- Ranskan muslimien keskuudessa
- yleensä Ranskassa
- muslimimaissa
- Euroopassa
- muualla maailmassa
* Holland olisi vastustanut haittamaahanmuuttoa
- Ranskassa
- Euroopassa
* Holland olisi julistanut taistelua rikollisuutta vastaan
* Holland olisi vaatinut rivityöläisille kunnon asemaa
- muslimimaissa
- Euroopan ulkopuolisissa maissa

/President of France, 2012–present/Budget
- Hollandin talouspolitiikkaan kuuluu vähentää sähköntuotannossa ydinvoiman osuus 75 %:sta 50 %:iin suosimalla uusiutuvaa energiaa. - Mutta ei ollut mainintaa fossiilisen energian käytön vähentämisestä.
- Holland yritti saada voimaan 75 %:n tuloveron yli 1M€:n vuosituloille. Laki hylättiin peruslain vastaisena. Mutta siitä tehtiin uusi versio vuonna 2013.
--- Pääomatulojen saajat voivat helposti järjestää niin, että Ranskassa ei tule yli 1Me:n pääomatuloja - myös ilman veroparatiisien apua.
--- Yhtiöitten johtoporras voi työskennellä niin paljon ulkomailla, että heitä ei veroteta Ranskassa.
--- Rikkaat voivat muuttaa Ranskan naapurimaihin ja hoitaa Ranskassa olevat asiansa naapurimaasta käsin.
--- Johtopäätös: Em. vero on vain julkisuustempaus, jolla Hollande halusi mainetta rikkaitten kurittajana.

-----

Wikipedia/Nicolas Sarkozy
Nicolas Sarkozy syntyi 1955.

/Poliittinen ura
Nicolas Sarkozy toimi budjettiministerinä Édouard Balladurin oikeistohallitukseen 1993 - 1995.
Vuonna 2002 RPR  lopetettiin ja perustettiin UMP, joten Sarkozy siirtyi RPR:stä UMP:iin.
Sarkozy toimi sisäministerinä Jean-Pierre Raffarinin hallituksessa 2002 - 2004. - Sisäministerinä ollessaan Sarkozy ajoi tiukempaa linjaa suhtautumisessa rikollisuuteen, ja kiristi maahanmuuttopolitiikkaa.
Sarkozyn salkku vaihtui sisäministeristä valtiovarainmisteriksi maaliskuussa 2004. Marraskuussa hänet valittiin UMP:n puheenjohtajaksi, jolloin hän joutui luopumaan ministerin tehtävistä.
Dominique de Villepin muodosti uuden hallituksen toukokuussa 2005, johon Sarkozy nimitettiin sisäministeriksi vanhemman ministerin (Ministre d'État) arvonimellä. Mutta Sarkozy sai pysyä puolueen puheenjohtajana.
Sisäministerinä hänellä oli pääministeri Villepinin ohella keskeinen rooli syksyn 2005 lähiöiden mellakka-aallon hallintaan saattamisessa. Tuossa yhteydessä hän antoi kuuluisan kommenttinsa lähiöiden siivoamisesta painepesurilla ("nettoyer la cité au Kärcher"). Vaikka Sarkozyn ankara linja herättikin närää ongelmalähiöissä, suuri enemmistö ranskalaisista hyväksyi hänen toimensa.

/Presidentinvaalit 2007
Sarkozy valittiin virallisesti tammikuussa UMP:n ehdokkaaksi vuoden 2007 presidentinvaaleihin, eikä hänellä ollut vastaehdokkaita.
Presidentinvaalikampanjansa aikana Sarkozy ehdotti maahanmuuton ja kansallisen identiteetin ministeriön perustamista yksinkertaistamaan maahanmuuttoasioita, mutta tämä nähtiin keinona kosiskella äärioikeistoa, jolla oli aiemmissa presidentinvaaleissa merkittävä kannatus.

/Presidenttikausi
Sarkozy toimi presidenttinä 16. toukokuuta 2007 – 15 toukokuuta 2012.
"Sarkozy solmi Libyan Muammar Gaddafin kanssa turvallisuus- terveydenhuolto- ja maanmuuttosopimuksen. Sopimukseen sisältyi myös ranskalaisten MILAN-ohjusten myynti. Vierailullaan Libyassa Sarkozy solmi 25. heinäkuuta 2007 sopimuksen ydinvoimayhteistyöstä ja kolmen ydinvoimalan rakentamisesta Libyaan."
"Tammikuussa 2008 Sarkozy sopi Arabiemiirikuntien kanssa Ranskan sotilastukikohdan perustamisesta Persianlahdelle."" Hän sai myös aikaa Välimeren unionin Euroopan unionin ja muiden Välimeren rannikon maiden kanssa."
"Sarkozy ilmoitti myös Ranskan perustavan 175 miljardin euron rahaston suojaamaan strategisten yritysten kotimaista omistusta pörssikurssien ollessa alhaalla ja halusi muidenkin euromaiden perustavan sellaiset. Ehdotus nähtiin ranskalaisen "dirigisten" tuomisena Euroopan laajuiseksi."
"Vuoden 2012 presidentinvaalien toisen kierroksen edellä on tullut julkisuuteen, että Sakozy olisi saanut rahoitusta Libyan entiseltä johtajalta. Libyan entinen pääministeri Baghdadi Mahmudi on vahvistanut, että rahoitusta annettiin vuoden 2007 kampanjaan."
Sarkozy hävisi presidentinvaalit vuonna 2012.

-----

Nicolas Sarkozyn ja hänen puolueensa RPR/UMP:n kirittäjänä on toiminut Kansallinen rintama (Front national eli FN).
Jean-Marie Le Pen oli FN:n ensimmäisenä johtajana 1972 - 2011. Sen jälkeen puolueen johtajana on toiminut hänen tyttärensä Marine Le Pen.

FN:n ideologiana on:
- Ranskalainen nationalismi
- Kansallinen konservatismi
- Sosiaalinen konservatismi
- Oikean siiven populismi
- Säädelty maahanmuutto
- Globalisaation vastaisuus
- Protektionismi
- EU:n pitäisi olla itsenäisten valtioitten liitto (Wikipedia/Souverainism)
- EU -epäily (Wikipedia/Euroscepticism)

Quote from: Faidros. on 11.04.2015, 07:04:54
Katsotaan nyt saako Muutos yhtään kansanedustajaa, sitten kannattaa alkaa kuvittelemaan jotain PS:n farmijoukkuetta. ;)
Mielestäni PS:ssa on aivan riittävästi protestipoliitikkoja.

Ei lisättävää.

Lisää vertailuja kylmän sodan aikaisen Suomen ja Nyky - Ranskan sosialistipuolueen välillä.

---

1990 -luvun alussa tuli usealle suomalaiselle yllätyksenä, että naisia ympärileikataan Afrikassa. Syitä tähän paljastukseen:
* Suomeen tuli somalialaisia, koska Somalian diktaattori Siad Barre oli kukistumassa.
- Somalialaisista piti paljastaa edes yksi haittapuoli, koska muuten rasismin vastainen kampanja olisi menettänyt uskottavuutensa.
- Piti kääntää huomio pois siitä, että somalialaisten tulo Suomeen johtui Somalian diktaattori Siad Barren kukistumisesta.
* Supervaltojen eli USA:n ja Neuvostoliiton välinen kilpailu vaikutusvallasta Afrikassa ja Arabian maanosassa päättyi.
- Neuvostoliitto heikkeni 1980 -luvun lopusta lähtien, ja se hajosi vuoden 1991 joulukuussa.
- Tämä oli tärkein syy siihen, että Suomessa julkinen sana ei enää vaiennut naisten ympärileikkauksesta.
* Erityisesti kilpailtiin vaikutusvallasta Egyptissä, Sudanissa, Etiopiassa ja Somaliassa.
- Tärkeätä oli vaikutusvalta öljynkuljetusreitillä, joka kulki Punaisen meren ja Suezin kanavan kautta Välimerelle.
- Egypti oli Arabian maanosan johtava valtio. Lisäksi Suezin kanava on Egyptin alueella.
- Sudan ja Etiopia ovat olleet paikallisia mahtivaltioita.
* Prosenttiosuus 15 - 49 -vuotiaista naisista, jotka on ympärileikattu:
- Wikipedia/Naisen sukupuolielinten silpominen/Yleisyys
- Somalia: 98 %
- Egypti: 91 %
- Etiopia jakaantui myöhemmin:
--- Etiopia: 74 %
--- Eritrea: 83 %
- Sudan jakaantui myöhemmin:
--- Sudan: 88 %
--- Etelä - Sudan: Ei mainintaa. Mutta toisessa kuvassa väriasteikon mukaan 70 - 89 %.


Wikipedia/Solidaarisuus (liike)
Puolalaiset perustivat itsenäisen ay -liikkeen eli Solidaarisuuden, jolla oli huippukaudella 9 miljoonaa jäsentä. Sen kukoituskausi oli 1980 - 1981. Solidaarisuuden toiminta lopetettiin, kun Puolan johto julisti sotatilan 13. joulukuuta 1981.

Puolan Solidaarisuus -ay-liike oli varsin kiusallinen Suomen johdolle, koska Suomi ei halunnut tallata Neuvostoliiton varpaita. Erityisen kiusallinen tilanne oli Suomen vasemmistopuolueille ja ay -liikkeelle, koska periaatteessa niitten olisi pitänyt tukea työläisten omaehtoista ay -liikettä.
Lopputuloksena oli, että vasemmistopuolueitten ja ay -liikkeen aktiivit eivät osallistuneet Suomen Puola -solidaarisuus -yhdistyksen toimintaan, eivätkä muutenkaan tukeneet Puolan Solidaarisuus ay -liikettä.

---

Arabian niemimaalla työläisten asema on huono - erityisesti ulkomaalaisten siirtotyöläisten asema. Qatar on saanut tästä paljon kielteistä julkisuutta, koska siellä aiotaan järjestää jalkapallon mm -kisat 2022.


LÄHDE: http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013092717540565_ul.shtml
Paljastus jalkapallon MM-kisojen kulisseista - orjat raatavat ja kuolevat kammottavissa oloissa
Perjantai 27.9.2013 klo 08.31

QuoteJalkapallon maailmanmestaruuskilpailuja 2022 valmistellaan Qatarissa käytännössä orjatyövoimalla, Guardian kertoo.
Yksi maailman rikkaimmista valtioista käyttää hyväkseen yhtä köyhimmistä valmistautuessaan maailman suosituimpaan urheilutapahtumaan, kirjoittaa arvostettu brittilehti Guardian. Qatarissa pelattavien jalkapallon MM-kisojen rakennustöissä raataa tuhansia nepalilaisia, jotka joutuvat tekemään töitä hirvittävissä oloissa.
Guardianin selvityksen mukaan osalle työläisistä ei ole maksettu palkkaa kuukausiin. Joillakin rakennustyömailla työläisten passit takavarikoidaan eikä heille anneta henkilöllisyystodistuksia. Aavikon 50 asteen helteessä huhkivat työläiset ovat kertoneet, ettei heidän anneta juoda vettä. Majoitusolot ovat saastaiset, ja samassa huoneessa saattaa yöpyä tusinan verran miehiä.
Kesäkuun 4. päivän ja elokuun 8. päivän välillä ainakin 44 työläistä sai surmansa. Heistä yli puolet kuoli sydänkohtauksiin, sydämen vajaatoimintaan tai työpaikalla sattuneiden turmien seurauksena. Noin 30 nepalilaista on paennut työnantajan julmuutta Dohassa sijaitsevan suurlähetystön suojiin.
Ammattiyhdistysliikkeen maailmanjärjestö ITUC arvioi, että nykymenolla Qatarissa kuolee ainakin 4 000 siirtotyöläistä ennen kisojen aloitusvihellystä.
Ihmisoikeusjärjestö Anti-Slavery Internationalin johtaja sanoo Guardianille, että nepalilaisten kohtelu ei ole enää pelkkää pakkotyötä, vaan "vanhan ajan orjuutta, jossa ihmisiä kohdeltiin esineinä".

LÄHDE: http://yle.fi/uutiset/lehti_jalkapallokisojen_rakennustoissa_taas_satoja_kuolleita/7052033
Ulkomaat 24.1.2014 klo 21:13 | päivitetty 24.1.2014 klo 22:03
Lehti: Jalkapallokisojen rakennustöissä taas satoja kuolleita

Quote
Jalkapallon vuoden 2022 MM-kisojen rakennustyöt jatkuvat Qatarissa. Brittiläinen Guardian-lehti on julkaissut uusia tietoja rakennustöissä kuolleista ulkomaalaisista työntekijöistä.
Qatarissa kuoli lehden tietojen mukaan viime vuonna ainakin 193 nepalilaista rakennustyömiestä. Luku perustuu Qatarin hallituksen virallisiin tietoihin. Luku ei ole kuitenkaan lopullinen, sillä nepalilaisia siirtotyöläisiä edustava järjestö saa jatkuvasti uusia tietoja työmailla kuolleista.
Qatarissa on noin kaksi miljoonaa siirtotyöläistä, joista nepalilaiset muodostavat vain kuudesosan. Onkin siis todennäköistä, että kuolonuhrien määrä moninkertaistuu, kun tiedot intialaisten, pakistanilaisten, srilankalaisten ja muiden kansallisuuksien edustajille sattuneista tapaturmista tulevat julki.
Guardian-lehti aiheutti maailmanlaajuisen kohun viime syyskuussa, kun se uutisoi Qatarin MM-kisojen rakennustyöläisten kurjista oloista Qatarissa. Työläisten olot ovat erittäin kuumassa ja kuivassa Qatarissa vaikeat. Töitä tehdään aamusta iltaan paahtavassa helteessä, eikä työläisillä aina ole mahdollisuutta edes juoda vettä. Yksi yleisimmistä kuolinsyitä ovatkin erilaiset sydänkohtaukset.
Työläisten majoitusolot ovat huonot ja ahtaat. Guardianin mukaan työnantajat pitävät heitä orjamaisissa oloissa, sillä työläisiä ei päästetä lähtemään maasta, vaikka haluaisivat. Työläisten itsemurhat ovat yleisiä.
Kansainvälinen jalkapalloliitto Fifa on luvannut, että se huomioi kisojen rakennustöissä mahdollisesti tapahtuvat väärinkäytökset.
Qatarin hallitus on palkannut ulkopuolisen yrityksen tutkimaan työläisten olot. Raportti on luvassa muutaman viikon kuluttua.

LÄHDE: http://yle.fi/uutiset/amnesty_qatar_on_pettanyt_jalkapallotyolaiset/8006634
Ulkomaat 21.5.2015 klo 6:55 | päivitetty 21.5.2015 klo 7:10
Amnesty: Qatar on pettänyt jalkapallotyöläiset

QuoteAmnestyn mukaan Qatar ei ole edelleenkään tehnyt juuri mitään 1,5 miljoonan siirtotyöläisen surkeiden olosuhteiden parantamiseksi – useista lupauksista huolimatta.
– Ilman ripeitä toimenpiteitä Qatarin lupaamilla uudistuksilla on vaara muuttua pelkäksi pr-tempuksi, jonka avulla maa voi pitää kiinni kilpailuista. Viime vuonna hallinto lupasi parantaa siirtotyöläisten oikeuksia Qatarissa, mutta käytännössä mitään merkittäviä parannuksia työläisten oikeuksiin ei ole nähty, Amnestyn tutkija Mustafa Qadri kertoo.
FIFA:lla on Amnestyn mielestä "selvä vastuu" painostaa Qatarin hallintoa muutoksiin.
–  Selkeän ja tavoitteellisen toimintasuunnitelman puute uudistusten tekemiseksi herättää vakavia epäilyjä Qatarin sitoutumisesta väärinkäytösten lopettamiseksi.
Qatarissa on raportin mukaan kuollut 441 intialaista ja nepalilaista siirtotyöläistä pelkästään vuonna 2014. Suurin osa FIFA:n maailmanmestaruuskilpailujen rakennushankkeisiin tulevasta työvoimasta on kotoisin Intiasta ja Nepalista. Luvut Amnesty on saanut maiden hallituksilta, muttei tarkentanut miten työläiset ovat kuolleet.
Työolosuhteet ja työläisten oikeudet Qatarissa järkyttävällä tolalla
Amnesty sanoo Qatarin epäonnistuneen keskeisissä lupauksissaan, kuten palkanmaksujärjestelmän parantamisessa sekä ns. kafala-järjestelmän poistamisessa, joka estää työläisiä lähtemästä maasta tai vaihtamasta työpaikkaa ilman työnantajan lupaa.
Kafala-järjestelmän mukaan työntekijöiden on saatava työnantajan suostumus, jos he haluavat lähteä maasta. Useiden raporttien mukaan maassa työskentelevien siirtolaisten on luovutettava passinsa työnantajilleen tullessaan töihin. Työläiset ovat näin ollen täysin työnantajiensa armoilla. Useat raporttiin haastatellut työntekijät valittivat lisäksi myöhästyneistä tai maksamattomista palkoista.
Amnesty vaatii FIFA:a puuttumaan tilanteeseen.
Amnestyn uusin raportti täydentää Dohan myrskyistä viikkoa
Amnestyn raportti ei ole ainoa vastoinkäyminen Qatarille tällä viikolla. Maanantaina selvisi, että Britannian yleisradioyhtiö BBC:n toimittaja pidätettiin. Tämä oli kutsuttu tutkimaan maailmanmestaruuskilpailujen rakennustyöntekijöiden olosuhteita Qatariin.
Samana päivänä New FIFA Now -ryhmä oli lähettänyt kirjeitä kahdeksalle FIFA:n sponsorille, mukaan lukien Adidas, Gazprom ja Coca-Cola, vaatien heitä puuttumaan Qatarin työolosuhteisiin.

Lähi-idässä naisten asema on huono, ja kun siihen yhdistetään työläisten huono asema, niin kotiapulaisten (naisammatti) asema on varsin huono.


LÄHDE: http://yle.fi/uutiset/indonesia_ei_laheta_kotiapulaisia_lahi-itaan__paatos_pysyva/7972615
Ulkomaat 5.5.2015 klo 13:57 | päivitetty 5.5.2015 klo 13:57
Indonesia ei lähetä kotiapulaisia Lähi-itään – päätös pysyvä?

QuoteIndonesia lopettaa kotiapulaisten lähettämisen 21:een Lähi-idän maahan ihmisoikeusrikkomusten vuoksi. Päätös syntyi kahden Jakartassa teloitetun indonesialaisen naisen tapauksen jälkeen. Kotiapulaisilla on ollut ongelmia myös työehdoissa.
Kotiapulaisia ei lähetetä muun muassa Saudi-Arabiaan, Egyptiin, Arabiemiraatteihin tai Bahrainiin. Pysyväksi tarkoitettu kielto astuu voimaan kolmen kuukauden kuluttua. Indonesian kotiapulaisia ei kuitenkaan lähetetä kotimaahansa, jos he työskentelevät parhaillaan listalla olevissa maissa. Asiasta tiedotti Indonesian työvoimasta vastaava ministeri Hanif Dhakiri.
Hongkongilainen nainen tuomittiin vankeuteen kuudeksi vuodeksi helmikuussa muun muassa indonesialaisen kotiapulaisensa lyömisestä. Nainen piti kotiapulaista nälissään ja vangitsi hänet.
Indonesia on arvostellut usein myös Aasiassa työskentelevien kotiapulaistensa huonoa kohtelua.

Huom. Indonesia on muslimimaa:
Wikipedia/Väestö

QuoteLähes 80 prosenttia indonesialaisista on vuoden 2000 väestönlaskennan mukaan muslimeita.

Eipä ole näkynyt, että Ranskan sosialistipresidentti Hollande olisi seurannut Ruotsin esimerkkiä ja lyönyt nyrkkiä pöytään vaatimalla Lähi-idän työläisille kunnon kohtelua ja naisille tasa-arvoa miesten rinnalla.
Siitä olisi seurannut kova kohu julkisuudessa ja riitainen suhde Arabian niemimaan öljyvaltioihin. Niinpä vientikaupat olisivat menneet maihin, jotka olisivat osanneet olla hiljaa työläisten tilanteesta ja naisten asemasta - hyvien kauppojen varmistamiseksi.

Protestipuolueidenhan pitäisi pyrkiä muuttumaan tarpeettomiksi, mitä ne tuskin kuitenkaan toivovat. Pientä paradoksia siis.

Suomessa media on usein kirjoittanut, että Suomi ei enää tule toimeen ilman ulkomaalaisia bussikuskeja. Miksi tuollainen tilanne on syntynyt?
Tässä voisi olla selitys:

Lähde: http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/MID-02-121113.html

QuoteHollande tuki Israelin ja Saudi - Arabian pyrkimyksiä haitata Geneven neuvotteluja, jotta ei syntyisi sopua Iranin ydinvoimaohjelmasta. - Palkkioksi Ranska sai Saudi - Arabialta valtavia asemyyntisopimuksia: lentokoneita, sotalaivoja, ohjusjärjestelmiä. Ranskalainen Veolia sai myytyä meriveden suolanpoistolaitoksia.

Saudi - Arabia haluaisi edistää siirtolaisuutta - erityisesti muslmisiirtolaisuutta - Eurooppaan ja myös Suomeen. Palkkioksi se lupaisi edullisia kauppoja Veolialle, joka suostuisi, jos palkkio olisi riittävän hyödyllinen konsernitasolla. Näin voitaisiin suosia ulkomaalaisia bussikuskien valinnassa.
Ikävä kyllä tälläisiä tapauksia ei voi tarkistaa, koska tuollaiset keskustelut ovat liikesalaisuuksia.
Tämä tilanne koskisi myös muita konserneja, joilla on bisnestä sekä Saudi - Arabiassa että Euroopassa.


Lähde: http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/MID-02-121113.html

QuoteQatar, that slavery paradise presented by FIFA with a World Cup, has already invested over US$15 billion - and counting - in France, from shares in Veolia and energy behemoth Total to construction firm Vinci, media giant Lagardere, and full control of Paris Saint Germain, home of the new King of Paris, football icon Zlatan "Ibracadabra" Ibrahimovic. Not to mention that Qatar has bought virtually every significant square inch between Madeleine and Opera in Paris.

Qatar ja muut Arabian niemimaalta kotoisin olevat Veolian omistajat voisivat painostaa Veoliaa suosimaan ulkomaalaisia - erityisesti muslimeja - bussikuskien valinnassa.

Arabian niemimaan valtioyhtiöitten ja rikkaitten omistama eurooppalainen media voisi kehua ulkomaalaistaustaisten työntekijöitten hyödyllisyyttä esim. bussikuskeina sekä voivotella pian alkavasta työvoimapulasta, jota pitäisi jo nyt torjua maahanmuutolla.


Veolian toimialoista ja toimintamaista:
Wikipedia/Transdev (englanniksi)
Suomessa:
Wikipedia/Transdev (suomeksi)

Tämäkin. Silti AY-liike hurmostaa maahanmuuton puolesta. Taitaa Joosefin kädet tehdä vähän eri duunia, kuin Eesaun jalat?

Wikipedia/François Hollande
François Hollande on toiminut Ranskan presidenttinä toukokuusta 2012 lähtien. Hän kuuluu sosialistipuolueeseen.

/President of France, 2012–present/Budget
- Holland yritti saada voimaan 75 %:n tuloveron yli 1M€:n vuosituloille. Laki hylättiin peruslain vastaisena. Mutta siitä tehtiin uusi versio vuonna 2013.

Tästä verosta oli myös Suomen medioissa:
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2013/01/02/tuleeko-ranskaan-sittenkin-rikkaiden-jattivero/201372/12

QuoteRanskan sosialistipresidentti François Hollanden esikunta yrittää yhä Reutersin haastatteleman lähteen mukaan saada maahan yli miljoona euroa tienaavilla ranskalaisille 75 prosentin tuloveron. Maan perustuslakituomioistuin totesi, että Hollanden suunnitelmat ovat Ranskan perustuslain vastaisia.


2.1.2013 21:31
Reuters-Taloussanomat

– Tutkimme parhaillaan mahdollisuuksia veron toteuttamiseksi viimeistään vuoden 2014 budjettiin, Reutersin haastattelema lähde kertoi.

Ranskan sosialistipresidentti sanoi sunnuntaina, että hän etsii uusia tapoja verottaakseen rikkaita uudella jättiverolla. Hollanden mukaan rikkaiden on osallistuttava aiempaa enemmän verotalkoisiin.

---

Mutta aikoiko Ranskan sosialistipuolue näyttää Ranskan rikkaille kaapin paikan vai oliko kyseessä vain rahvaan suosiota kalasteleva julkisuustempaus?

http://yle.fi/uutiset/ranskan_paaministeri_vei_poikansa_jalkapallopeliin_hallituksen_koneella__sanoo_katuvansa/8066845
Ulkomaat 11.6.2015 klo 13:29 | päivitetty 11.6.2015 klo 13:34

QuoteRanskan pääministeri Manuel Valls sanoi torstaina katuvansa sitä, että hän vei kaksi poikaansa hallituksen lentokoneella jalkapallo-otteluun.
Valls lensi poikiensa kanssa viime viikonloppuna Berliiniin katsomaan Barcelonan ja Juventuksen välistä Mestarien liigan finaalia.

...

Oppositiopoliitikot ovat syyttäneet Vallsia veronmaksajien rahojen tuhlaamisesta yksityiseen huvitteluun. Erityisen kärkkääksi kritiikki yltyi tiistaina, kun selvisi, että Valls oli ottanut lapsensa mukaan.
Valls piti torstaina kiinni siitä, että kyseessä oli pääasiallisesti työmatka. Hänen mukaansa matkan tarkoituksena oli keskustella ensi vuonna Ranskassa järjestettävien jalkapallon EM-kilpailujen valmisteluista ja kansainvälisen jalkapalloliitto Fifan korruptioskandaalista.

...

Valls lupasi maksaa valtiolle 2 500 euroa lastensa matkakustannuksia. AFP:n mukaan matka maksoi yhteensä jopa 15 000 euroa.
Pääministerikaudellaan Valls on ottanut tiukan linjan Ranskan poliittisen eliitin väärinkäytöksiä kohtaan, ja jalkapalloretkeä ja sen puolustelua on ranskalaismediassa pidetty hänen ensimmäisenä suurena julkisena epäonnistumisenaan.

Näyttää siltä, että ylellinen elämä valtion rahoilla maistuu Ranskan pääministerille, joka kuuluu sosialistipuolueeseen.

Toimiiko François Hollande Ranskan presidenttinä homoseksuaalisten oikeuksien puolesta?

http://yle.fi/uutiset/vatikaani_viivyttelee_ranskan_homoseksuaalin_suurlahettilaan_nimitysta/7922581
Ulkomaat 11.4.2015 klo 1:03

QuoteRanska on odottanut Vatikaanin vahvistusta suurlähettiläänsä nimitykselle epätavallisen kauan, yli kolme kuukautta.
Ranskalaisten ja italialaisten tiedotusvälineiden mukaan syynä on uuden suurlähettilään seksuaalinen suuntautuminen.
Laurent Stefanini elää avoimesti homoseksuaalina, ja katolinen kirkko ei hyväksy homoseksuaalisuutta.
Ranskan presidentti François Hollande nimitti protokollapäällikkönsä suurlähettilään virkaan 5. tammikuuta, ja sen jälkeen katolisesta kirkosta ei ole kuulunut mitään.
Normaalisti Vatikaani ilmoittaa hyväksyntänsä noin kuukaudessa, puolessatoista.
Katolisen lehden La Croixin lähde kertoo, että Vatikaani pitää Ranskan toimia provokaationa.
Ranskan ulkoministeriö ei aio vetää takaisin nimitystä, vaan kehuu Stefaninin olevan yksi heidän parhaista diplomaateistaan. Stefaninin nimityksen sanotaan olleen nimenomaan presidentti Hollanden toive.
Stefanini on työskennellyt aiemmin Ranskan Vatikaanin suurlähetystön kakkosvirassa.

---

Tähän vielä uutinen Ranskan hyvistä suhteista Saudi - Arabiaan, minkä seurauksena Ranskalla on kukoistavat kauppasuhteet Saudi - Arabiaan:

http://yle.fi/uutiset/libanonin_armeijalle_virtaa_aseita_eri_suunnista/7790541
Ulkomaat 8.2.2015 klo 20:21 | päivitetty 8.2.2015 klo 20:21

QuoteAseet Ranskasta – rahat Saudi-Arabiasta.
Viime vuonna Ranska ja Libanon sopivat yli kahden ja puolen miljardin euron asetoimituksista. Saudi-Arabia rahoittaa asehankinnat. Ranska on luvannut toimittaa ensimmäiset aseet huhtikuussa. Libanoniin on tarkoitus myydä muun muassa  taisteluhelikoptereita, panssariajoneuvoja ja miehittämättömiä lennokkeja.

---

Onko Arabian niemimaan sunnalaisissa valtioissa homoseksuaalisten asema niin hyvä, että Ranskan presidentti François Hollande voi hyvällä omallatunnolla keskittyä kaupallisten suhteitten kehittämiseen Arabian niemimaan sunnalaisten valtioitten kanssa?


Wikipedia/Homoseksuaalisuus ja laki

/Arabiemiirikunnat
"Lain mukaan seksuaalinen kanssakäyminen miesten kesken on sodomiaa, joka johtaa kuolemanrangaistukseen.["

/Bahrain
"Bahrainin laissa seksuaalinen kanssakäyminen miesten kesken on kielletty luonnonvastaisena. Rangaistukseksi voidaan tuomita enintään kymmenen vuotta vankeutta."

/Kuwait
"Homoseksuaalinen kanssakäyminen on laitonta. Jos toinen partneri on ollut tekohetkellä alle 21 vuotta, maksimirangaistus on kymmenen vuotta vankeutta, muussa tapauksessa seitsemän."

/Qatar
"Voimassa oleva rikoslaki määrää homoseksuaalisesta kanssakäymisestä elinkautisen. Samassa lainkohdassa kriminalisoidaan aviorikos ja raiskaus, joista rikosoikeudellinen rangaistus on sama."

/Saudi-Arabia
"Maassa sovelletaan tiukkaa šaria-lakia. Homoseksuaalisesta kanssakäymisestä seuraa kuolemanrangaistus. Tuomitseminen edellyttää, että todistajina on neljä tervejärkistä ja luotettavaa mieshenkilöä."

---

En ole huomannut uutisista, että Ranskan presidentti Hollande olisi yrittänyt painostaa Arabian niemimaan sunnalaisia valtioita helpottamaan homoseksuaalisten asemaa, että esim. olisi vaatinut Saudi - Arabiaa poistamaan kuolemanrangaistuksen homoseksuaalisesta kanssakäymisestä.
Em. toiminta olisi ollut iso mediatapaus, ja se olisi haitannut selvästi Ranskan poliittisia ja kaupallisia suhteita Saudi - Arabiaan ja sen sunnalaisiin liittolaisiin.


Miten kävikään, kun Ruotsin ulkoministeri Margot Wallstrom arvosteli Saudi - Arabiaa naisten huonosta asemasta ja muutenkin?:

http://www.nytimes.com/aponline/2015/03/11/world/europe/ap-eu-sweden-saudi-arabia.html?_r=0
Europe
Saudi Arabia Recalls Ambassador From Sweden as Rift Widens

By THE ASSOCIATED PRESSMARCH 11, 2015, 12:52 P.M. E.D.T.

QuoteSTOCKHOLM — Saudi Arabia has recalled its ambassador from Sweden, widening a diplomatic rift between two countries with sharply contrasting views on everything from women's rights to criminal justice.

The move comes after Sweden refused to renew a 10-year-old weapons deal with Saudi Arabia and the Saudis blocked the Swedish foreign minister from giving a speech to the Arab League.

Swedish Foreign Ministry spokesman Gabriel Wernstedt said Wednesday that the Saudis were recalling their ambassador because of "Sweden's criticism regarding human rights and democracy" in the ultra-conservative kingdom.

The official Saudi Press Agency reported that the Saudi Foreign Ministry recalled its diplomat because it considered remarks by Sweden's foreign minister about the kingdom as "blatant interference it its internal affairs."

Sweden, one of Europe's most egalitarian and secular countries, has little in common with deeply religious Saudi Arabia. Yet the countries have previously had friendly relations and Saudi Arabia has been one of the Middle East's biggest buyers of Swedish arms exports.

However, relations started to fray after a left-wing government took office in Stockholm in October, vowing to pursue a "feminist" foreign policy around the world.

Foreign Minister Margot Wallstrom was among the loudest critics of the recent flogging of a Saudi blogger convicted of insulting Islam and breaking the nation's Internet law. She has also criticized the women's rights situation in Saudi Arabia, whose religious hardliners insist Islam prohibits women from driving. None of its conservative Gulf neighbors or any other nation in the world bans women from driving.

Saudi Ambassador Ibrahim bin Saad Al-Ibrahim didn't return calls seeking comment on Wednesday. Some Saudi media quoted Foreign Ministry spokesman Osama Nugali as saying that the country's Islamic Shariah law doesn't need the approval of Sweden nor any other nation.

Wallstrom said Monday she was blocked from addressing an Arab League meeting in Cairo due to Saudi protests. A day later Sweden announced it would not renew a 2005 weapons deal with Saudi Arabia.

The Foreign Ministry said Sweden wasn't planning to reciprocate the Saudi move to recall the ambassador.

___

Associated Press writer Aya Batrawy in Dubai, United Arab Emirates, contributed to this report.

---
---

Ilimeisesti Saudi - Arabialle ja sen sunnalaisille liittolaisvaltioille sopii hyvin, että homoseksuaalisten kohdalla Ranskan presidentti François Hollande nöyryyttää katolista kirkkoa ja mielistelee Saudi - Arabiaa ja sen sunnalaisia liittolaisvaltioita.

Tässä esimerkkejä ay -liikkeen piirissä esiintyvistä rappioilmiöistä:


Ranska:

http://yle.fi/uutiset/ay-pampun_tuhlailu_raivostuttaa_ranskassa__kodin_remonttiin_105_000_euroa_toimistoon_62_000_euroa/7722294
Ulkomaat 7.1.2015 klo 1:21

QuoteRanskan suurin ammattiliitto CGT järjestää äänestyksen johtajansa Thierry Lepaonin luottamuksesta. Lepaonin eroa on vaadittu sen jälkeen, kun Le Canard Enchainé -lehti lokakuussa paljasti tämän kuluttamat suuret rahasummat.
CGT on maksanut johtajansa kotiin tehdyn 105 000 euron remontin. Lisäksi tämän työhuoneeseen on kulutettu 62 000 euroa.
Vuonna 2013 ammattiliitto maksoi Lepaonille palkkion siitä hyvästä, että tämä siirtyi CGT:n alueosaston johdosta koko ammattijärjestön johtajaksi. Palkkio oli 31 000 euroa.
Lepaon on kieltäytynyt eroamasta ja vakuuttanut, ettei ole tehnyt mitään väärää.

Ruotsi:

Tietolähde: Kjell Östberg: Olof Palme 1927-1986. Valtiomies ja humanisti. Elämäkerta. Leopard Förlag 2008. Minerva Kustannus Oy 2009.

Osa V Oppositio
Historiallinen vaalitappio
Hoffa
s. 443 - 444

QuoteVuodenvaihteessa 1975-1976 puhkesi Hoffa -juttu. Kuljetustyöläisten liiton kiistanalaisesta johtajasta Hans "Hoffa" Ericsonista tuli julkisuuteen kuva, jossa hän oli lomahuvilalla Kanarian saarilla. Rakennuksen omisti kaiken lisäksi työnantajayhdistys. Ongelmana oli se, että Ericsonin oma liitto, kuten muukin työväenliike, oli juuri tuolloin mukana boikotoimassa lomailua Espanjassa. Francon hallitus kävi kuolinkamppailuaan ja ennen kaikkea Palme henkilökohtaisesti oli mukana aktiivisesti tukemassa sosialistista oppositiota - edellisen syksyn puoluekokouksen aikana Palme ja muut osanottajat olivat keskeyttäneet neuvottelunsa kerätäkseen rahaa vastarintaliikkeelle. Kuva hyvin syöneestä Ericsonista uimahousuissa ja paksu sikari suussa viettämässä kissanpäiviä Francon Espanjassa vahvisti kuvaa sosiaalidemokraattisesta ammattiyhdistyspampusta, joka oli kaukana jäsenistä ja ihanteesta.

Suomi:

Kyseessä on Suomen kommunistinen puolue, joten tapaus liittyy vain epäsuorasti ay -liikkeeseen.

Wikipedia/Suomen Kommunistinen Puolue
/Organisaatio/Talous

Quote1980-luvun alussa SKP:n enemmistöjohto päätti uudistaa SKP:n taloudenhoidon. Vuonna 1981 puolue myi Koiton talon, josta saatiin lopulta yli sata miljoonaa markkaa. Varat olivat SKP:n enemmistöjohdon hallinnassa ja ne turvasivat enemmistön taloudellisen itsenäisyyden. Puolueen riippuvuus Neuvostoliitosta väheni, ja oppositio oli siten mahdollista erottaa puolueesta. Vuodesta 1986 alkaen Neuvostoliitto tuki yksinomaan vähemmistöä. SKP:n ympärille rakennettiin monimutkainen rahansiirtoja hoitanut yritys-, yhdistys- ja säätiöketju, johon kuuluivat muun muassa Fexima Oy, Sosialististen maiden yhteistyöyhdistys ja SKP:n tukisäätiö. SKP:n varoja sijoitettiin 1980-luvun lopulla hyvin monenlaisiin kohteisiin kondomeista kiinteistöihin. Sijoitukset paljastuivat skandaalimaisiksi vuonna 1988. Kasinopelistä kertyi tappioita noin 50 miljoonaa markkaa. Menetykset eivät kuitenkaan kaataneet puoluetta, ja järjestöllä oli vielä 1990-luvun alussa runsaasti varallisuutta.
Omaisuus tuhottiin lopullisesti vuonna 1990 tehdyissä kaupoissa. Puolueen varat oli tarkoitus siirtää välikäsien kautta Vasemmistoliiton käyttöön, ja SKP ajettiin suunnitelmallisesti konkurssiin. Toimintaa johti Variant Oy ja mukana olivat muun muassa yhtiöt Fenet, Scan Fantasy, Equity Invest, Rakomo ja OR-Invest. Laman iskettyä vaikeudet alkoivat ja operaatio epäonnistui. SKP haettiin konkurssiin vuonna 1992, kun puolueella oli velkaa 70 miljoonaa. Variant meni konkurssiin lokakuussa 1993.

Edellä kävi, kuten usein muuallakin: Häikäilemättömän ovelat hyödynsivät muitten hyväuskoisuutta ja "hyväuskoisuutta". Olisi yllättävää, jos valvonnasta vastanneet kommunistipamput eivät olisi saaneet osuutta hukatuista rahoista.


USA:

Wikipedia/Jimmy Hoffa

QuoteHoffa yleni nopeasti kuljetusalan ammattiliitto Teamstersissa, joka hallitsi ensin kuljetuksia Yhdysvaltain keskilännessä, myöhemmin vaikutusvalta laajeni lakkojen ja boikottien avulla koko maahan. Hoffasta tuli Teamstersin päällikkö 1957, kun hänen edeltäjänsä joutui vankilaan. Hoffa uurasti väsymättä ja onnistui saamaan käytännöllisesti katsoen kaikki Pohjois-Amerikan rekkamiehet yhtenäisen sopimuksen alaisuuteen. Tämän jälkeen Hoffa pyrki saamaan myös lentoliikenteen ja muun kuljetuksen työntekijät liittoonsa, mikä huolestutti Yhdysvaltain hallitusta, joka pelkäsi mahdollisten lakkojen talousvaikutuksia.

Hoffan väärinkäytöksistä ja yhteyksistä mafiaan vihjailtiin jatkuvasti ja hän joutui John F. Kennedyn ja Robert Kennedyn järjestäytyneen rikollisuuden vastaisen taistelun tulilinjalle.

...

Vuonna 1964 Hoffa tuomittiin kahdeksaksi vuodeksi vankeuteen valamiehistön lahjomisesta, ja vähän myöhemmin hän sai viisi vuotta lisää petoksista, jotka liittyivät muun muassa Teamstersien eläkerahaston väärinkäytöksiin. Hän lähti kärsimään tuomiotaan 1967 käytettyään kaikki vetoomusmahdollisuudet. Richard Nixon kumosi Hoffan tuomion neljän vuoden istumisen jälkeen.

Hoffa pyrki saamaan takaisin vallan liitossaan, mutta katosi vuonna 1975 jäljettömiin ravintolan pysäköintialueella Bloomfield Hillsin kaupungissa Michiganissa. Yleisesti on uskottu mafian surmanneen Hoffan, koska hänen oli kadotessaan määrä tavata Detroitin mafian jäsen Anthony Giacalone kyseisessä ravintolassa. Vuonna 1982 Hoffa julistettiin virallisesti kuolleeksi.

Salakuljetusta helpottaa huomattavasti, jos salakuljetusliigoilla on hyvät suhteet kuljetusalan ammattiyhdistysten johtajiin.
Mafia pyrkii saamaan valtaansa salakuljetusliigat. Lisäksi mafia tarvitsee hyvät suhteet kuljetusalan ammattiliiton ylimpään johtoon ja myös keskijohtoon.

Kysymys tuli otsikossa.

Vastaus: koska Soini, mitään muuta selitystä ei taida olla?

Koska kokoomus jyrää omissa ministeriöissään keskustan hiljaisella tuella. Perussuomalaiset voisivat muistutella hallitusohjelmassa pysymisestä, kuten Soini jo teki, mutta mitäpä se mihinkään vaikuttaa. Etenkin, kun turvapaikanhakijatulvasta ei varmaan ole mitään hallitusohjelmassa. Ainoat maininnat pakolaisista ja turvapaikanhakijoista on varmaan pakolaiskiintiöt ja EU-kiintiöt, joihin nämä tämänhetkiset tulijat eivät kuulu, joten kokkariministerit, joiden alueelle tämä kuuluu hoitavat sen omaksi parhaaksi katsomallaan tavalla. Ehkä Soinin kanta hallituksessa pysymiseen on sosiaali- ja terveysministerin ja oikeusministerin kannalta toistaiseksi järkevämpi kuin ajatus päästää RKP tai vihreät niihin virkoihin. Hehän tahoillaan sentään yrittävät nyt selvittää omiin alueisiinsa kuuluvia asioita, joilla voitaisiin vähentää houkutustekijöitä. Muut puolueet eivät näin tekisi.

Tilanne on tällä hetkellä kiteytettynä se, että täytyy tarkkaan ajatella mitä sanoo, ettei (vahingossakaan) sano mitä ajattelee.

On hiljaa, koska ei ole osaamista.

Niin ja äijäterminologialla ilmaistuna yleistä munattomuutta ilmassa.

Kyllähän puolue aina välillä yrittää kovasti puhkua ja puhista mediassa, mutta ne teot siellä hallituksessa omien tavoitteiden eteen ovat yhä näkemättä.

Huomatkaa, että aina kun perussuomalaiset tekevät jotain hallituksessa, keskusta ja kokoomus puuttuvat siihen välittömästi. Esimerkiksi kun Slunga-Poutsalo kommentoi maahanmuuttoa, ärähti Sipilä heti. Samoin, kun Jussi Niinistö yritti vaihtaa kansliapäälikköä, puuttui Stubb tilanteeseen heti.

Perussuomalaiset ovat tällä hetkellä hallituksessa täysin keskustan ja kokoomuksen tossun alla. Tilanne on oikeastaan nöyryyttävän häpeällinen. Varsinkin kun huomioi, että perussuomalaiset on sentään hallituksen toiseksi suurin puolue.

Mielenkiintoista nähdä, kuinka pitkälle tämä nöyryytys menee. Käykö esimerkiksi kunnallisvaaliohjelman suhteen niin, että Petteri Orpo ilmoittaa, että tuollaista ette kuule kirjoita, ja sitten kirjoitetaan sellainen ohjelma kuin Orpo haluaa.

Tätä palstaa ilmeisesti lukee vihervasureitten lisäksi myös näitä perussuomalaisia.

Tämmönen uutinen oli iltasanomissa:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1440648250291.html

QuoteMassiivinen kertausharjoitus alkaa - näillä perusteilla reserviläiset valittiin mukaan

QuoteHarjoitus huipentuu syyskuun ensimmäisellä viikolla taisteluvaiheeseen Niinisalon Pohjankankaalla.

Sanovat että massiivinen harjoitus oisi. Mutta selkeästi väärässä paikkaa on.
Miksei ole rajalla?

Sinne ministerit voisi käskeä armeijaa rajalle, esim. sotilaspoliiseja harjoittelemaan. Nyt heti, ei sitten kun tänne lapannut ties vaikka mitä väkeä tuhansittain. Sotilaspoliisi harjoituksessa voisi kysellä papereita ja maahantulemisen tarkoitusta. Mikäli ei ole lomamatkalle tulossa, paluulippukin mukana, niin ystävällisesti takaisin ohjata. Myös tavalliset jääkärit varmastikin osaisi saman tehdä. Varmuuden vuoksi palvelusase mukana. Sekä sotakoirat.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288402452242.html

QuoteEi saa katsoa koiraa silmiin tai yrittää silittää sitä, Tenhu neuvoo.

(http://is12.snstatic.fi/img/658/1288402451869.jpg)
E-Boss. Rajalle valikoimaan siitä.

Quote from: Ant. on 28.08.2015, 05:39:46
Huomatkaa, että aina kun perussuomalaiset tekevät jotain hallituksessa, keskusta ja kokoomus puuttuvat siihen välittömästi. Esimerkiksi kun Slunga-Poutsalo kommentoi maahanmuuttoa, ärähti Sipilä heti. Samoin, kun Jussi Niinistö yritti vaihtaa kansliapäälikköä, puuttui Stubb tilanteeseen heti.

Perussuomalaiset ovat tällä hetkellä hallituksessa täysin keskustan ja kokoomuksen tossun alla. Tilanne on oikeastaan nöyryyttävän häpeällinen. Varsinkin kun huomioi, että perussuomalaiset on sentään hallituksen toiseksi suurin puolue.

Mielenkiintoista nähdä, kuinka pitkälle tämä nöyryytys menee. Käykö esimerkiksi kunnallisvaaliohjelman suhteen niin, että Petteri Orpo ilmoittaa, että tuollaista ette kuule kirjoita, ja sitten kirjoitetaan sellainen ohjelma kuin Orpo haluaa.

Kuvitteliko kukaan, että vihollinen muuttuisi nuivaksi, kun ps on hallituksessa? Ehei, on vain paljastunut Sipilän mokuttajuus ja presidentin paljon puhuva, rivien välistä luettava kommentti siitä, että kansa ei halua afrikkalaistaa Suomea.

Vielä muuten sananen tuosta Jussi Niinistön tekemästä kansliapäällikön nimityksestä, jonka oikeutuksen Stubb heti kyseenalaisti.

Viime vaalikaudella Päivi Räsänen nimitti hyvin kokemattoman, mutta puoluetaustaltaan oikeanlaisen, henkilön sisäministeriön kansliapäälliköksi. Tätä muut hallituspuolueet eivät luonnollisesti kyseenalaistaneet. Samoin KD sai viime vaalikaudella hallitusohjelmaan kohdan, jonka mukaan hallitus ei tee esitystä homoavioliitoista. Tämäkin kohta piti. Muut puolueet eivät esimerkiksi pystyneet määräenemmistöllä, joka kyllä oli, äänestämään, ettei tätä kohtaa hallitusohjelmasta tarvitse noudattaa.

KD:llä oli viime vaalikaudella 6 kansanedustajaa. Huomatkaa, että perussuomalaisilla on nyt 38 kansanedustajaa. Siitä huolimatta perussuomalaisilla ei ole edes sitä vaikutusvaltaa, mikä KD:llä oli viime hallituskaudella. Perussuomalaisten kansliapäällikkönimitykset kyllä kyseenalaistetaan ja mahdollisesti kumotaankin. Samoin PS, toisin kuin KD, ei pysty pitämään hallitusohjelmaan saamistaan kohdista kiinni. Käsittääkseni perussuomalaiset eivät ole vielä saaneet ainuttakaan omaa tavoitetta läpi, toisin kuin KD tässä vaiheessa.

KD ei tehnyt mitään mullistavaa hallituspolitiikkaa. Se teki sellaista, jota kuuden kansanedustajan puolueelta voi olettaakin. Merkittävää on se, että perussuomalaiset eivät pysty 38 kansanedustajalla edes tähän. Perussuomalaiset kykenevät saamaan 38 kansanedustajalla ehkä sen vallan, kun muut puolueet saisivat kahdella tai kolmella kansanedustajalla.

Quote from: Ant. on 28.08.2015, 06:29:23

KD ei tehnyt mitään mullistavaa hallituspolitiikkaa. Se teki sellaista, jota kuuden kansanedustajan puolueelta voi olettaakin. Merkittävää on se, että perussuomalaiset eivät pysty 38 kansanedustajalla edes tähän. Perussuomalaiset kykenevät saamaan 38 kansanedustajalla ehkä sen vallan, kun muut puolueet saisivat kahdella tai kolmella kansanedustajalla.

Ps on kokkarien ja kepun vihollinen, kun KD on taas osa koneistoa, siksi ne yrittävät mokuttaa kybällä.

Onhan tässä nyt edes kommentteja alannut tulla, halla-aho oli teksti-tv:n etusivulla kun kertoi päivityksessään pakolaisten tulevan ruotsista ja epäili muistaakseni ruotsin ohjaavan heitä tänne.
Hakkarainen paistatteli iltalehdessä haluavansa pakolaiset ahvenanmaalle kun veillä isoimmat valtionosuudet mutta eivät kanna minkäänlaista vastuuta ja lupasi asioista heti puhua kun työ alkaa.
Itsellä vielä ainakin toivon kipinä kun asiat ovat nyt joka mediassa esillä ja kansa heräämässä että
josko tästä vielä hyvä tulee. Ja jussi niinistön uskon pysyvän jämäkkänä kun puolustusasioissa hyvä höpinä päällä, stubbin räty-suhmurointeja on jo aivan liikaa, missä räty sielä ongelma. Puolustusasiat on niin vakava paikka että poliittinen kiukuttelu stubilta kaverinsa takia olisi syytä loppua heti. Jussin ehdottama henkilö kansliapäälliköksi vaikuttaa todella fiksulta valinnalta, olisi ensimmäinen ei-puoluekirja nimitys 20v aikana.

"koska muuten hallituksessa olisivat RKP ja Vihreät"

Viime kaudella hallituspuolueita syytettiin siitä, että ne tekivät politiikkaa Perussuomalaisten pelossa, nyt Perussuomalaiset tekevät hallituspolitiikkaa RKP:n ja Vihreiden pelossa.

Teukka sanoi kyllä hyvin, vaikka tuskin todellisuudessa ahvenanmaalle aletaan mitään Välimeri-Linesiä perustamaan. Teuvon ulostulo on siinä mielessä hyvä, että kaiken mokuhysterian keskellä joku uskaltaa vähän sohaista. Asian ydin on se, että on uskallettava sanoa välittämättä mitä demareissa ja vihreissä ollaan mieltä.

Olisko niin, että puolueen toimistossa on tehty kannattavuuslaskelmat exelillä ja tultu siihen tulokseen, että päästämällä 15000 tasaisesti joka niemeen ja notkelmaan potentiaalisesti
lisää äänestäjiä seuraaviin vaaleihin kun yhä useampi joutuu kohtaamaan todellisuuden kotinurkillaan.
Itähelsingin äänestäjäpotentiaali on jo käytetty loppuun.

Näyttää siltä, että poliittista historiaa kirjoitetaan paraikaa, ja episodin nimeksi sopisi "Ylös kuudessa, alas puolessa vuodessa"

Koneisto antoi selkään SMP:lle ja nyt se kuohii Persut. Konsti on tällä kertaa uusi: tehdään persuista epäuskottavia omien kannattajiensa silmissä. Ja hyvin toimii; täällä katsomossa ei edes poppareita muista mutustella, kun tuijottaa haavi auki tämänkertaista showta. Niitä teemoja, joilla puolue on kannatustaan ansainnut, se joutuu nieleskelemään. Selitys siitä, että parempi olla hallituksessa vihervasureiden sijaan, ontuu pahan kerran.

Mitä iloa on persuista, jos se tekee samaa vihervasemmistolaista politiikkaa, kuin minkä vastavoimaksi sitä on äänestetty?

Lisäksi persujen kannatuksen takana on muihin verrattuna huomattavan paljon turhautumista ja vitutusta. Jenkkisarjan fraasi "loves deep, hates deeper", kuvaa hyvin tätä äänestäjäkuntaa, ja se palaute on jotain muuta kuin kepudemarikokkarit ottavat vastaan, jos tämä jengi kokee itseään kusetetun.

Jos te ette uskalla jämäköityä, sakkaatte pahan kerran, uskon ma. Jätkät vaan rillaa siinä vaiheessa, kun orpostubbisipilä rummuttaa mielettömyyttään irtipäässeenä duracellpupuna. Jos asiat vaativat, niin kesälomaa ei silloin ole - kaikkiko pitää ratakiskosta vääntää?

Jos Soinin terveys ei kestä, nin antakoon vetovastuun toiselle. Poutsalon käsi ei tärise, esimerkiksi. Mutta varmaa on, että Soinin elämäntyö menee pöntöstä alas, jos kurssia ei saada oikaistua.

https://www.youtube.com/watch?v=sR9agRu-fAg (https://www.youtube.com/watch?v=sR9agRu-fAg)

The whole country is going to hell, ja Persut ne senkun vaan rillaa Soinin johdolla.  8)

Vaikka kuinka olisi "muiden puolueiden taktiikka" tämä mitä tapahtuu, niin en siltikään jatkossa edes säälistä äänestä persuja, sillä puolue joka ei osaa pitää omia ja äänestäjiensä puolia, vaan on milloin median milloin vastustajan riepoteltavana, on niin kyvytön puolue että en sellaiseen ääntäni haaskaa.

Ja sitten tosiaan vielä se, että muinoin Kokoomukseen syvästi pettyneenä siirryin persujen kannattajakuntaan. Lähtökohta on jo sellainen, että tässä paljon lieventäviä asianhaaroja etsiskellä jotta voisi itselleen keksiä syitä miksi aina vaan edelleen pitäisi Soinin puljua tukea. Sanomatta toki selvä, etten Kokoomustakaan enää tässä elämässä äänestä.

Jos kahden viikon sisään on Suomen länsirajalla rajavalvonta, niin voin vielä persuja harkita. Enempää aikaa en anna. Saavat sen jälkeen painua ... Ja tämäkin VAIN, jos persujen listoilta vielä joku takuunuiva tulevaisuudessa löytyy, Soinia hännystelijöineen en äänestä enää koskaan mihinkään.

Quote from: Emo on 29.08.2015, 09:31:36
Vaikka kuinka olisi "muiden puolueiden taktiikka" tämä mitä tapahtuu, niin en siltikään jatkossa edes säälistä äänestä persuja, sillä puolue joka ei osaa pitää omia ja äänestäjiensä puolia, vaan on milloin median milloin vastustajan riepoteltavana, on niin kyvytön puolue että en sellaiseen ääntäni haaskaa. - -

Mitä tässä nyt pitäisi konkreettisesti tehdä? On jo tullut esille, että jonkun tulisi selvittää ollaanko pysytty hallitusohjelmassa pakolaisten vastaanoton osalta ja jos ei niin miksei ja mitä pitäisi tehdä. Mutta en tiedä kenen vastuulla on tällainen selvittäminen. Onko perussuomalaisilla jotain työryhmää?

Quote from: Dredex on 29.08.2015, 09:47:31

Quote from: Emo on 29.08.2015, 09:31:36
Vaikka kuinka olisi "muiden puolueiden taktiikka" tämä mitä tapahtuu, niin en siltikään jatkossa edes säälistä äänestä persuja, sillä puolue joka ei osaa pitää omia ja äänestäjiensä puolia, vaan on milloin median milloin vastustajan riepoteltavana, on niin kyvytön puolue että en sellaiseen ääntäni haaskaa. - -

Mitä tässä nyt pitäisi konkreettisesti tehdä? On jo tullut esille, että jonkun tulisi selvittää ollaanko pysytty hallitusohjelmassa pakolaisten vastaanoton osalta ja jos ei niin miksei ja mitä pitäisi tehdä. Mutta en tiedä kenen vastuulla on tällainen selvittäminen. Onko perussuomalaisilla jotain työryhmää?

Mitä pitää tehdä?

No ihan ekaksi Pohjois-Suomen työttömät voisivat mennä länsirajalle näitä tulijoita vastaan, tehdä vaikka ihmismuurin ja järjestää rajavalvonnan. Siitä sitten puhkeaisi pienempi tai suurempi kausti, saattaisi jonkun kuuppaan tulla jopa pieni pipi, ja pääsisi Suomen munaton hallitus miettimään, ketä pyytävät apuun: EU:ta, Natoa vai selvitäänkö omilla puolustusvoimilla, joka kääntää aseensa OMAN MAAN KANSALAISIA VASTAAN. Kuten vaikka Kiinassa.

Työryhmät saa jo  tässä vaiheessa sulloa perseeseen.

Quote from: Emo on 29.08.2015, 09:56:10

Quote from: Dredex on 29.08.2015, 09:47:31

Quote from: Emo on 29.08.2015, 09:31:36
Vaikka kuinka olisi "muiden puolueiden taktiikka" tämä mitä tapahtuu, niin en siltikään jatkossa edes säälistä äänestä persuja, sillä puolue joka ei osaa pitää omia ja äänestäjiensä puolia, vaan on milloin median milloin vastustajan riepoteltavana, on niin kyvytön puolue että en sellaiseen ääntäni haaskaa. - -

Mitä tässä nyt pitäisi konkreettisesti tehdä? On jo tullut esille, että jonkun tulisi selvittää ollaanko pysytty hallitusohjelmassa pakolaisten vastaanoton osalta ja jos ei niin miksei ja mitä pitäisi tehdä. Mutta en tiedä kenen vastuulla on tällainen selvittäminen. Onko perussuomalaisilla jotain työryhmää?

Mitä pitää tehdä?

No ihan ekaksi Pohjois-Suomen työttömät voisivat mennä länsirajalle näitä tulijoita vastaan, tehdä vaikka ihmismuurin ja järjestää rajavalvonnan. Siitä sitten puhkeaisi pienempi tai suurempi kausti, saattaisi jonkun kuuppaan tulla jopa pieni pipi, ja pääsisi Suomen munaton hallitus miettimään, ketä pyytävät apuun: EU:ta, Natoa vai selvitäänkö omilla puolustusvoimilla, joka kääntää aseensa OMAN MAAN KANSALAISIA VASTAAN. Kuten vaikka Kiinassa.

Työryhmät saa jo  tässä vaiheessa sulloa perseeseen.

Samaa mieltä. Persut ovat kusseet asiansa lähes korjaamattomasti. Aika on NYT loppu. Maahantunkeutumiseen täytyy reagoida kuukauden sisällä ja radikaalisti, ei Suomalaisella parlamentaarisella tavalla jossa perustetaan työryhmä ja tehdään tutkimuksia yms. Se ei johda mihinkään.

Seuraava joukkoraiskaus tai mamumurha (siis mamun tekemä) tulee jo saamaan aikaan jonkinlaisen kansanliikkeen.

Quote from: Emo on 29.08.2015, 09:56:10
No ihan ekaksi Pohjois-Suomen työttömät voisivat mennä länsirajalle näitä tulijoita vastaan, tehdä vaikka ihmismuurin ja järjestää rajavalvonnan. - -

Työryhmät saa jo  tässä vaiheessa sulloa perseeseen.

Veikkaanpa, että Pohjois-Suomen työttömät eivät ole lähdössä mihinkään. Työryhmä on parempi kuin ei mitään, koska sillä saattaa olla jotain vaikutusta päätöksenteon vauhdittamiseen. Jos ei ole, työryhmän tulisi ilmoittaa selvityksen tulokset ja reagoitiinko niihin vai ei tai miten reagoitiin. Aikaa työryhmällä ei tietystikään pidä olla kovin kauaa vaan luvut tulisi olla saatavilla hyvin nopeasti. Kun työryhmä on toiminut, niin sen jälkeen voidaan todeta, reagoivatko päättäjät edes _oman_ työryhmänsä selvityksiin vai eivät.

Mikäli odotetaan että työttömät lähtevät valvomaan rajaa, mitä ei tapahdu, ja työryhmääkään ei perusteta, niin silloin voidaan korkeintaan odottaa, että päättäjät ilmoittavat asian tiimoilta jotain, ehkä tekevätkin jotain tai sitten eivät. Mutta olisi selkeää, jos olisi joku aikataulutettu työryhmä tämän asian selvittämiselle ja saataisiin tilannetietoa.

Äänestäjät ovat toki kärsimättömiä, mutta "aika on loppu" on vain lentävä lause. "Aika on loppu" tarkoittaa, että tulisi tosiaan tehdä jotain, mutta tekeminen vaatii jonkinlaista ajattelua siitä, että mitä tässä nyt sitten oikein tehdään, järkevästi, eikä "no jospa ne työttömät vaikka lähtisivät sitten rajalle".

Hallitus nurin, uudet vaalit, maahanmuutto ykkösteemaksi, kannatus 60%. Problem officer? En äänestänyt viimeksi enkä äänestä vastaisuudessakaan puoluetta joka ei vaadi haittamaahanmuutolle loppua. Heti.

Quote from: Dredex on 29.08.2015, 10:20:22

Quote from: Emo on 29.08.2015, 09:56:10
No ihan ekaksi Pohjois-Suomen työttömät voisivat mennä länsirajalle näitä tulijoita vastaan, tehdä vaikka ihmismuurin ja järjestää rajavalvonnan. - -

Työryhmät saa jo  tässä vaiheessa sulloa perseeseen.

Veikkaanpa, että Pohjois-Suomen työttömät eivät ole lähdössä mihinkään. Työryhmä on parempi kuin ei mitään ...

Niin veikkaan minäkin mutta kysyttiin, mitä KONKREETTISESTI pitäisi tehdä. Ja minä kerroin mitä pitäisi tehdä.

Quote from: Dredex on 29.08.2015, 10:20:22


Äänestäjät ovat toki kärsimättömiä, mutta "aika on loppu" on vain lentävä lause. "Aika on loppu" tarkoittaa, että tulisi tosiaan tehdä jotain, mutta tekeminen vaatii jonkinlaista ajattelua siitä, että mitä tässä nyt sitten oikein tehdään, järkevästi, eikä "no jospa ne työttömät vaikka lähtisivät sitten rajalle".

Työryhmä varmaan pykätään pystyyn, ihan sama minulle... persujen aika on jo/on kohta lopullisesti LOPPU MINULLE, muut saavat äänestää TimoPossun Nimipäiviä vaikka elämänsä loppuun asti.

En minäkään ole ollut (ainakaan tähän asti) tyytyväinen persujen hallitustaipaleeseen. Kyllä omakin usko on horjunut usein, mutta ei ole olemassa mitään muuta varteenotettavaa mokuvastaista puoluetta, jolla olisi mahdollisuudet hallitukseen pääsylle. Kun uusia puolueita perustetaan, ne vain hajottavat mokuvastaisten kannatusta, mikä tekee hallitukseen pääsyn entistä työläämmäksi ja hitaammaksi. Tässä vaiheessa kun ei oikein jaksaisi odotella kymmentä vuotta, että uusi antimokupuolue kipuaa päättävään asemaan ja samaan aikaan mutavyöry paskamaista valuu Eurooppaan. Nyt vain täytyy jaksaa uskoa Ps:n!

Quote from: nitkunatku on 29.08.2015, 10:30:33
Nyt vain täytyy jaksaa uskoa Ps:n!

Täällä kun usein pilkataan kristittyjä, että he uskovat vaikka eivät näe eikä mitään nähtävää edes ole... Niin olen nähnyt mitä Jeesus tekee ja siksi uskon Häneen, mutta olen myös nähnyt mitä PS tekee ja etenkin mitä ei tee, enkä siksi usko persuihin enkä näe järkeväksi yrittää väkisin uskoa johonkin, missä ei ole mitään uskottavuutta. Uskoessaankin ihmisen tulee käyttää aivojaan, ei olla sokea tahi hölmö.

Quote from: Emo on 29.08.2015, 10:25:40

Quote from: Dredex on 29.08.2015, 10:20:22

Quote from: Emo on 29.08.2015, 09:56:10
No ihan ekaksi Pohjois-Suomen työttömät voisivat mennä länsirajalle näitä tulijoita vastaan, tehdä vaikka ihmismuurin ja järjestää rajavalvonnan. - -

Työryhmät saa jo  tässä vaiheessa sulloa perseeseen.

Veikkaanpa, että Pohjois-Suomen työttömät eivät ole lähdössä mihinkään. Työryhmä on parempi kuin ei mitään ...

Niin veikkaan minäkin mutta kysyttiin, mitä KONKREETTISESTI pitäisi tehdä. Ja minä kerroin mitä pitäisi tehdä.

Quote from: Dredex on 29.08.2015, 10:20:22


Äänestäjät ovat toki kärsimättömiä, mutta "aika on loppu" on vain lentävä lause. "Aika on loppu" tarkoittaa, että tulisi tosiaan tehdä jotain, mutta tekeminen vaatii jonkinlaista ajattelua siitä, että mitä tässä nyt sitten oikein tehdään, järkevästi, eikä "no jospa ne työttömät vaikka lähtisivät sitten rajalle".

Työryhmä varmaan pykätään pystyyn, ihan sama minulle... persujen aika on jo/on kohta lopullisesti LOPPU MINULLE, muut saavat äänestää TimoPossun Nimipäiviä vaikka elämänsä loppuun asti.

EMO, mitä jos tekisit niin kuin minä tein, eli myöntäisit hävinneesi pelin? Maahanmuuttokriittiset ovat hävinneet tämän pelin 100-0. Kun myönsin nöyrästi tappion, helpotti se kummasti.

Katsotaan me Jeesukseen, eikä maatamme tuhoaviin poliitikkoihin ja sinisilmäisten mokuttajien järjettömyyksiin. Herra on luvannut pitää meistä huolta, uskotko sen?

Quote from: Machine Head on 29.08.2015, 10:36:46


Katsotaan me Jeesukseen, eikä maatamme tuhoaviin poliitikkoihin ja sinisilmäisten mokuttajien järjettömyyksiin. Herra on luvannut pitää meistä huolta, uskotko sen?

Uskon. Ja tuossa on tietysti riittävästi ihmiselle, kunhan tässä nyt muka itsekin jotain joskus on yrittävinään.

Emo: Sitten voisit kertoa, mitä kannattaisi Ps:n sijasta tulevissa vaaleissa äänestää. Vaaleissa nukkuminen nyt on hölmöintä, mitä voi tehdä, mikäli ihminen tuppaa olemaan valittavaa sorttia, kuten sinä. Täällä Hommassa jossain ketjussa joku pettynyt ehdotti kristillisdemarien äänestäjäksi siirtymistä, mutta kun muistaa Räsäsen ämmän mamupolitiikan, ei oikein vakuuttanut. Räsäskä mm. ehdotti rikastuttajien ottamista (pääosin) kristillisistä maista, mutta - kuten tiedämme - näitä muhametinuskoisia tänne vain livahti.

Quote from: nitkunatku on 29.08.2015, 10:30:33
En minäkään ole ollut (ainakaan tähän asti) tyytyväinen persujen hallitustaipaleeseen. Kyllä omakin usko on horjunut usein, mutta ei ole olemassa mitään muuta varteenotettavaa mokuvastaista puoluetta, jolla olisi mahdollisuudet hallitukseen pääsylle. Kun uusia puolueita perustetaan, ne vain hajottavat mokuvastaisten kannatusta, mikä tekee hallitukseen pääsyn entistä työläämmäksi ja hitaammaksi. Tässä vaiheessa kun ei oikein jaksaisi odotella kymmentä vuotta, että uusi antimokupuolue kipuaa päättävään asemaan ja samaan aikaan mutavyöry paskamaista valuu Eurooppaan. Nyt vain täytyy jaksaa uskoa Ps:n!

Että te jaksatte jauhaa tuosta hallituksesta. Persuilla olisi paljon isommat vaikutusmahdollisuudet oppositiosta kuin hallituksessa kokkareiden alapuolueena.

^
Ja oppositiota joskus kuunnellaan?

Quote from: nitkunatku on 29.08.2015, 10:40:56
Emo: Sitten voisit kertoa, mitä kannattaisi Ps:n sijasta tulevissa vaaleissa äänestää. Vaaleissa nukkuminen nyt on hölmöintä, mitä voi tehdä, mikäli ihminen tuppaa olemaan valittavaa sorttia, kuten sinä. Täällä Hommassa jossain ketjussa joku pettynyt ehdotti kristillisdemarien äänestäjäksi siirtymistä, mutta kun muistaa Räsäsen ämmän mamupolitiikan, ei oikein vakuuttanut. Räsäskä mm. ehdotti rikastuttajien ottamista (pääosin) kristillisistä maista, mutta - kuten tiedämme - näitä muhametinuskoisia tänne vain livahti.

Höh

Mitä eroa on olla nukkuvissa, kuin äänestää ämmämäisiä persuja? Ihan sama asia.

Quote from: nitkunatku on 29.08.2015, 10:43:16
^
Ja oppositiota joskus kuunnellaan?

Joo tai ainaskin äänestäjät kuuntelee, ja kokkareiden ja demareiden on kuunneltava äänestäjiä.

PS teki sen jo Jytky 1n jälkeen kun Soini tärisi eduskunnan käytävillä kun media haastatteli häntä Halla-ahosta ja maahanmuutosta.
Jytky 1n jälkeen oli PS hetken gallubissa ykkönen , kun kansa kuvitteli että nyt on maahanmuutto vastainen puolue. Kansan tuomio nähtiin EU vaaleissa joissa PS sai 2 paikkaa.  Kuten Slunga poutsalo sanoi, PS ei ole populistipuole (enään) vaan vanha puolue joka kääntää takin kun menee hallitukseen.

Soinia ei maahanmuutton vastustaminen kiinnosta ja nyt Kreikkakaan ei saa päästää pois EUsta , koska Soini on ulkoministeri ja Venäjä muka uhka. Miksi Kreikka ei saisi kaveerata Venäjän kanssa, mutta Suomi rakentaa niille murhaajille ydinvoimalan ja Soini itse nuolee Venäjän ahteria?

Soini jos Britit saavat vapaasti lähteä pois EUsta, niin miksi Suomi tai Kreikka ei sitä saisi tehdä? Kreikka sentään on Nato maa ei se EUta minnekään tarvitse.

Heti kun tulee pienpuolue joka vastustaa maahanmuuttoa niin annan ääneni heille, toistaiseksi Suomessa ei näytä olevan nationalisti puoluetta niin joutuu äänestämään persuja.

Quote from: Emo on 29.08.2015, 10:39:55

Quote from: Machine Head on 29.08.2015, 10:36:46


Katsotaan me Jeesukseen, eikä maatamme tuhoaviin poliitikkoihin ja sinisilmäisten mokuttajien järjettömyyksiin. Herra on luvannut pitää meistä huolta, uskotko sen?

Uskon. Ja tuossa on tietysti riittävästi ihmiselle, kunhan tässä nyt muka itsekin jotain joskus on yrittävinään.

Amen. Kaikki kristityt rasistit eivät kuitenkaan usko, vaan luottavat enemmän lihan voimaan.

Quote from: Emo on 29.08.2015, 09:31:36
---
Jos kahden viikon sisään on Suomen länsirajalla rajavalvonta, niin voin vielä persuja harkita. Enempää aikaa en anna. Saavat sen jälkeen painua ... Ja tämäkin VAIN, jos persujen listoilta vielä joku takuunuiva tulevaisuudessa löytyy, Soinia hännystelijöineen en äänestä enää koskaan mihinkään.

Ei tule rajavalvontaa, ei. Mutta tulee reppuselkäisiä Ruotista hylyn saaneita torniolaiseen pitseriaan. Sieltä poliisi hakee ne ja joutuu kuulustelemaan- halusi tai ei. Kyllä vituttaisi olla poliisi Kemi-Tornio-alueella.

Kyllä on niin nuivaa kansalaista mutta se nuivuus ei konkretisoidu ja nyt viedään se viimeinenkin uskottavuus. En tiedä ketä tai mitä enää äänestää- en ainakaan persuja enää ikinä.
Tämä loputon tp-tsunami on liikaa.

On vaikea uskoa että tämän hetkinen mamuvyöry olisi paljonkaan pahempi jos persujen sijassa hallituksessa istuisi vihervasemmisto. Eli tuo Soinin hellimä argumentti on jäänyt tyhjäksi heitoksi vailla mitään faktapohjaa. Persuilla olisi nyt vakava peiliin katsomisen paikka tekemänsä politiikan suhteen...ollaanko siellä puoluetoimistolla todellakin sitä mieltä, että hyvin menee ja nyt tehdään sen kaltaista politiikkaa jota persujen kannattajat ovat halunneet? Arvelen, että persuissa ei vieläkään ymmärretä nuivien merkitystä puolueen menestykselle. Jos nuivat jättävät persulaivan, on paluu neljän prosentin pienpuolueeksi edessä äkimmin kuin Soini huomaakaan.

Quote from: Jani Rantala on 29.08.2015, 10:43:52

Quote from: nitkunatku on 29.08.2015, 10:40:56
Emo: Sitten voisit kertoa, mitä kannattaisi Ps:n sijasta tulevissa vaaleissa äänestää. Vaaleissa nukkuminen nyt on hölmöintä, mitä voi tehdä, mikäli ihminen tuppaa olemaan valittavaa sorttia, kuten sinä. Täällä Hommassa jossain ketjussa joku pettynyt ehdotti kristillisdemarien äänestäjäksi siirtymistä, mutta kun muistaa Räsäsen ämmän mamupolitiikan, ei oikein vakuuttanut. Räsäskä mm. ehdotti rikastuttajien ottamista (pääosin) kristillisistä maista, mutta - kuten tiedämme - näitä muhametinuskoisia tänne vain livahti.

Höh

Mitä eroa on olla nukkuvissa, kuin äänestää ämmämäisiä persuja? Ihan sama asia.

On parempi olla nukkuvissa kuin äänestää ämmämäisiä persuja. Eivätpä ämmäile ainakaan tämän ämmän äänellä, lohduttaa se edes vähän.

Soinista ei ole paljon hyvää sanottavaa, Räsäsestä ei myöskään ja Sipilästä ei mitään. Joten ei pelkoa että äänestäisin niitäkään, muista nyt puhumattakaan.
Ainoastaan uusi mamukriittinen puolue tai persuista eronnut MAAHANMUUTTOKRIITTINEN PERUSRYHMÄ saa ääneni.

Ei mennyt kuin Persströmissä.

Mahtaa Jussia vituttaa, kun lähti sinne Eurooppaan vuosi sitten. Jos olis Suomeen jäänyt, olisi nyt sisäministeri ja patoamassa mutavyöryä. Virhevalinta, mutta eipä voi enää mitään.

Quote from: nitkunatku on 29.08.2015, 11:08:18
Mahtaa Jussia vituttaa, kun lähti sinne Eurooppaan vuosi sitten. Jos olis Suomeen jäänyt, olisi nyt sisäministeri ja patoamassa mutavyöryä. Virhevalinta, mutta eipä voi enää mitään.

Olisiko sisäministeri? En luota Soiniin sitä vähää, että hän olisi valinnut sisäministerin salkkua silloinkaan saati antanut Halla-aholle. Voin kuvitella mikä huuto olisi noussut Jussi Halla-ahon mahdollisesta sisäministeriydestä muissa puolueissa, ja Soinihan perinteisesti tahtoo miellyttää muita ja sontii PS-äänestäjien naamalle.

Quote from: nitkunatku on 29.08.2015, 11:08:18
Mahtaa Jussia vituttaa, kun lähti sinne Eurooppaan vuosi sitten. Jos olis Suomeen jäänyt, olisi nyt sisäministeri ja patoamassa mutavyöryä. Virhevalinta, mutta eipä voi enää mitään.

Veikkaan, että Jussi harjataan ja maasutetaan Brysselissä samaan tapaan kuin kaikki muutkin MEPit, että kulkee jatkossa ruodussa, kuten muutkin valtaeliitin sätkynuket ja puhuvat päät. Vähän voi vielä muodon vuoksi jatkaa Scriptan ja FB päivitysten tekemistä, mutta usko asioiden muuttamiseen on varmasti kaverista imetty pois.

En arvostele Halla-ahoa ihmisenä, vaan poliitikkona. Huutelu ja populismi ei enää auta. Jos Halla-aho todella vielä Brysselissä vietettyjen vuosien jälkeen uskoo voivansa vaikuttaa asioihin, niin pitäisi siirtyä näppäimistöltä tekoihin ja haastamaan Soini puheenjohtajuudesta tai repimään PS kahtia jne.

Quote from: Machine Head on 29.08.2015, 10:36:46
EMO, mitä jos tekisit niin kuin minä tein, eli myöntäisit hävinneesi pelin? Maahanmuuttokriittiset ovat hävinneet tämän pelin 100-0. Kun myönsin nöyrästi tappion, helpotti se kummasti.  - -

Eihän tätä peliä nyt vielä ole pelattu loppuun. Nythän on siis se aika, että täytyy vielä ryhdistäytyä. Tässä vaiheessa kuuluu ryhdistäytyä, joten koitetaan ryhdistäytyä.

Nyt luovuttaminen ja odottaminen seuraaviin vaaleihin tarkoittaisi lähinnä, että sitten uuden puolueen täytyy ensin kasvaa, ja sitten todistaa, että se saa jotain aikaankin. Ehkä ei saa. Eli nyt kun on edes jollain lailla maahanmuuttokriittinen puolue kasassa, jopa hallituksessa, niin tässä vaiheessa kannattaa vielä kiriä, että saadaan kaikki hyöyty irti.

Kaikki tarvittavat työryhmät, selvittäjät, ym. vähintään kannattaa ottaa tässä vaiheessa käyttöön, miettiä ratkaisuita, ja edetä asiassa. Eli tarvitaanko esimerkiksi joku uusi laki rajavalvontaan vai mitä? Tarvitaanko lakiehdotuksia? Mitä puuttuu? Jne... Eli nyt kannattaa tässä vaiheessa herätä, eikä käydä nukkumaan neljäksi vuodeksi ja sitten kaikki alusta.

 
Jotkut eivät kuitenkaan näytä saavan rauhaa sielulleen ennen kuin Suomessa ei ole enää yhtään rasistia. Heille toivotan jaksamista ja onnea, sillä ennakkoluuloisuus erilaisuutta kohtaan on ihmisen lajiominaisuus, jolla on ollut evoluutiossamme tärkeä funktio.

Quote from: Bienveillant on 29.08.2015, 11:01:31
On vaikea uskoa että tämän hetkinen mamuvyöry olisi paljonkaan pahempi jos persujen sijassa hallituksessa istuisi vihervasemmisto. Eli tuo Soinin hellimä argumentti on jäänyt tyhjäksi heitoksi vailla mitään faktapohjaa. Persuilla olisi nyt vakava peiliin katsomisen paikka tekemänsä politiikan suhteen...ollaanko siellä puoluetoimistolla todellakin sitä mieltä, että hyvin menee ja nyt tehdään sen kaltaista politiikkaa jota persujen kannattajat ovat halunneet? Arvelen, että persuissa ei vieläkään ymmärretä nuivien merkitystä puolueen menestykselle. Jos nuivat jättävät persulaivan, on paluu neljän prosentin pienpuolueeksi edessä äkimmin kuin Soini huomaakaan.

Mamuvyöry olisi paljon pienempi, koska enää ei ole hallituksessa Persun pelkoa. Persut on suurin mokutuspuolue, puolue, joka esiintyy jonkinlaisena parantuneena synnintekijänä. Anteeksi-Vanhanenkin muuttuu vitivalkoiseksi Persujen pyllistelyn edessä.

Quote from: Jani Rantala on 29.08.2015, 10:45:03

Quote from: nitkunatku on 29.08.2015, 10:43:16
^
Ja oppositiota joskus kuunnellaan?

Joo tai ainaskin äänestäjät kuuntelee, ja kokkareiden ja demareiden on kuunneltava äänestäjiä.

Totta, mutta ei suomalaisia. Minkä muun kansan edustajat laittavat 12000 lasta pihalle päivähoidosta ja ottavat 15000 ulkomaalaista päivähoidettavaa tilalle. Ilman että näiden puolueiden kansanedustajia vedetään lyhtypylvääseen? Mutta kun ulkomaalainen vähän ulahtaa, ollaa kauhistumassa, irtisanoutumassa ja vaatimassa muutosta.

Suomen taloustilanne tulee huononemaan koko tämän hallituskauden ajan, mitään käännettä ei ole näkyvissä. Mitkään leikkaukset eivät riitä myöskään tilannetta kääntämään, vaan tulevat vain pahentamaan tilannetta ja lisäämään mm. työttömyyttä. Maahanmuutto tulee koko ajan kiihtymään ja tämän kustannukset tulevat räjähtämään lähivuosina. Nämä skenaariot ovat olleet näkyvissä pidemmän aikaa. Kaikki on seurausta uusliberalistisesta globalismista, joka on kansainvälisen eliitin ideologia. Suomella olisi ollut mahdollisuus pienenä maana jättäytyä tämän ulkopuolelle. Kuitenkin ahne eliitti maassa halusi tätä.

Nykyinen hallitus tulee jäämään historiaan hallituksena, jonka aikana tämä maa tuhottiin lopullisesti. Tästä iso kiitos persuille, jotka liittoutuivat globalistisen eliitin kanssa. Soini huijasi äänestäjiä totaalisesti.

Persujen eduskuntaryhmän työtä kun katsoo, niin puolue voisi vaihtaa nimekseen Unissakävelijät rp.

Quote from: Kumkvatti on 29.08.2015, 11:33:17

Quote from: Bienveillant on 29.08.2015, 11:01:31
On vaikea uskoa että tämän hetkinen mamuvyöry olisi paljonkaan pahempi jos persujen sijassa hallituksessa istuisi vihervasemmisto.

Mamuvyöry olisi paljon pienempi, koska enää ei ole hallituksessa Persun pelkoa. Persut on suurin mokutuspuolue, puolue, joka esiintyy jonkinlaisena parantuneena synnintekijänä. Anteeksi-Vanhanenkin muuttuu vitivalkoiseksi Persujen pyllistelyn edessä.

Erinomaisen terävä havainto Kumkvatilta. Persut oppositiossa patoaisi mamuvyöryä paremmin kuin persut hallituksessa.
No, nyt kun persut ovat näyttäneet oikean karvansa, niin enää PS tuskin on (ainakaan Soinin johdolla) minkäänsortin pelote kellekään missään.

Quote from: Aksiooma on 29.08.2015, 11:23:25

Veikkaan, että Jussi harjataan ja maasutetaan Brysselissä samaan tapaan kuin kaikki muutkin MEPit, että kulkee jatkossa ruodussa, kuten muutkin valtaeliitin sätkynuket ja puhuvat päät. Vähän voi vielä muodon vuoksi jatkaa Scriptan ja FB päivitysten tekemistä, mutta usko asioiden muuttamiseen on varmasti kaverista imetty pois.

En arvostele Halla-ahoa ihmisenä, vaan poliitikkona. Huutelu ja populismi ei enää auta. Jos Halla-aho todella vielä Brysselissä vietettyjen vuosien jälkeen uskoo voivansa vaikuttaa asioihin, niin pitäisi siirtyä näppäimistöltä tekoihin ja haastamaan Soini puheenjohtajuudesta tai repimään PS kahtia jne.

Alleviivattuun kommentoin, että todellakin näppäimistöltä on siirryttävä tekoihin, siksi esitin työttömillekin aktiviteetteja edellä. Täällä saa näpytellä itsensä elämänsä ehtooseen, ihan turhaan. Jos ei Hommalta nouse Olli Immosen (joka on jo persujen ulkopuolella) johdolla persujen kahtiajako Perusryhmäksi ja mokupersuiksi, niin tämä oli tässä. Voidaan lueskella Scriptaa, jos sinne vielä jotain joskus tulee ja hengailla täällä keskenämme, ja pöyristyä joka aamu uudestaan.

Halla-ahon tilanteen näen samoin kuin Aksiooma.

Quote from: Nuivanlinna on 29.08.2015, 12:02:48
Persujen eduskuntaryhmän työtä kun katsoo, niin puolue voisi vaihtaa nimekseen Unissakävelijät rp.

Ne on vaan ny rillaamassa näin kesällä.

Katselin eilen sen Putkosen työmiehen tuumaustunnin. Johan oli jumalauta tönkköä höperehtimistä. Toisteli puolet ajasta sanomisiaan kuin olisi ollut puhumassa vähä-älyisille. Jos Persujen tiedottamisesta vastaa tuon tasoinen mies, niin ei kyllä hyvältä näytä.

''Sytytin'' (detonator) luonnehti miestä katastrofiksi. Sellainen hän onkin. Sen lisäksi vielä melko tragikoominen sellainen. Kaiken huipuksi hän vielä hoiteli Hanna Mäntylän avustajan paikan vaimolleen. Kyseessä on mitä törkein korruptio, nepotismi ja luottomusaseman väärinkäyttö.
Persut ovat olleet vastustavinaan poliittisia virkanimityksiä ja hyvä veli -verkostoja, mutta heti päästyään poliittisten nimitysten haaskalle, he alentuvat samaan puolirikolliseen kähmintään kuin muutkin. Kuinka voidaan moralisoida muiden tekemisiä, kun itse edustetaan samanlaista rappiota.

Persuilla on tasan kaksi sellaista edustajaa, jotka kykenevät hyvään argumentointiin paineen alla. He ovat Tynkkynen ja Halla-aho. Muita ei pitäisi ollenkaan päästää julkisuuteen. Sen osoitti esim. Laura Huhtasaari eilisellä esiintymisellään. Ei mitään yleissivistystä, ei ennakkovalmistautumista, alistumista toimittajan ja Niinistön ja Arhinmäen syytösten edessä, jne. Ei riitä, että yrittää vain näyttää kauniilta, pitää pystyä myös argumentoimaan. Ben Zyckowicz oli kovempi persu kuin Huhtasaari konsanaan.

Olen ihmetellyt, minne kaikki tälläkin palstalla ennen vaaleja paistatelleet persukansanedustajat ovat kaikonneet. He tarvitsivat silloin meitä, mutta nyt kun me tarvisisimme heitä, ei heitä näy missään. Pakoilevatko he vastuuta, vai mistä on kyse?

Tässä on nyt todella paha sakkaus käynnissä. Oikein lattakierre. Sehän on sellainen, ettei sitä saa oikenemaan oikein millään.

Quote from: Chew Bacca on 29.08.2015, 10:22:13
Hallitus nurin, uudet vaalit, maahanmuutto ykkösteemaksi, kannatus 60%. Problem officer? En äänestänyt viimeksi enkä äänestä vastaisuudessakaan puoluetta joka ei vaadi haittamaahanmuutolle loppua. Heti.

Jaa meinaat että vielä kansa uskoisi persujen puheisiin? Sulla oli tossa kannatuksessa pieni virhe, ota toi nolla kutosen perästä pois.

Quote from: Nousuhumala on 29.08.2015, 13:24:57
Ihmettelen tätä hieman. Halla-aho ei ole ikinä kussut omaan pesäänsä ja aina nähnyt suuremman kuvan sekä tavoitteen. Myös toiminut sen mukaisesti.

En tiedä kuinka paljon yhdeltä ihmiseltä voi vaatia, mutta itse koen Halla-aholle olevani paljon velkaa. Niin paljon hän on perheellisenä hyvää tehnyt Suomen eduksi, että mikään teksti täällä hommalla ei riittä sitä hyvittämään. Jykevä kädenpuristus ja kiitos silmiin katsoen on vähintä mitä voin tehdä.

Vaikka ei haastaisi Soinia tai tekisi enää mitään, niin hän säilyy historiassa oikeasti yhtenä merkkittävimpänä järjen äänenä mitä Suomessa on ollut.

Samaa ihmettelen itsekin. Välillä tulee mieleen, että jos tässä olisi koko kuva, niin tässä maassa ei edes ansaittaisi parempaa maahanmuuttopolitiikkaa, eikä kenenkään kannattaisi laittaa itseään likoon sellaisen yrittämiseksi.

Quote from: Raksa_Mies on 29.08.2015, 13:19:19

Quote from: Chew Bacca on 29.08.2015, 10:22:13
Hallitus nurin, uudet vaalit, maahanmuutto ykkösteemaksi, kannatus 60%. Problem officer? En äänestänyt viimeksi enkä äänestä vastaisuudessakaan puoluetta joka ei vaadi haittamaahanmuutolle loppua. Heti.

Jaa meinaat että vielä kansa uskoisi persujen puheisiin? Sulla oli tossa kannatuksessa pieni virhe, ota toi nolla kutosen perästä pois.

Soini on tehnyt selväksi, ettei hän puhu maahanmuutosta. Nyt kun kukkaro avattiin Kreikalle, ei Soini voi puhua EU:stakaan.

Vaaleissa perussuomalaisilla ei olisi Soinin johdolla mitään tarjottavaa.

Kahdessa vuodessa Orpo saa Suomeen 200 000 muslimia. Jokainen voi miettiä seurauksia. Kyllä vaihtoehtona on nyt mielestäni se, että Soini haastetaan ja voitetaan kahden vuoden päästä, jolloin persujen uusi puheenjohtaja voi ottaa vihdoin maahanmuuton esiin hallituksessa. Jos linja on, että rajat pysyvät auki, tulee persujen erota hallituksesta ja uudet vaalit pitää silloin tai kaksi vuotta myöhemmin.

Uuden puheenjohtajan johdolla kannatus raketoi. Suomi on kaaoksessa kahden vuoden kuluttua. Eivät ihmiset suostu siihen, että Orpo tuhoaa heidät ja heidän maansa ja tarttuu vaihtoehtoon.

Nyt tuhon kynnyksellä kannattaa miettiä, onko järkevää panna rahansa matkusteluun, tietokonepeleihin ja alkoholiin. Jos Orpo saa rauhassa availla rajoja ja Soini jatkaa hänen mykkänä tukimiehenään, on Suomi kohta tilassa, jossa selviytymiseen tai josta pääsyyn pois kannattaa olla rahaa säästössä.

Quote from: IDA on 29.08.2015, 13:41:20

Quote from: Nousuhumala on 29.08.2015, 13:24:57
Ihmettelen tätä hieman. Halla-aho ei ole ikinä kussut omaan pesäänsä ja aina nähnyt suuremman kuvan sekä tavoitteen. Myös toiminut sen mukaisesti.

En tiedä kuinka paljon yhdeltä ihmiseltä voi vaatia, mutta itse koen Halla-aholle olevani paljon velkaa. Niin paljon hän on perheellisenä hyvää tehnyt Suomen eduksi, että mikään teksti täällä hommalla ei riittä sitä hyvittämään. Jykevä kädenpuristus ja kiitos silmiin katsoen on vähintä mitä voin tehdä.

Vaikka ei haastaisi Soinia tai tekisi enää mitään, niin hän säilyy historiassa oikeasti yhtenä merkkittävimpänä järjen äänenä mitä Suomessa on ollut.

Samaa ihmettelen itsekin. Välillä tulee mieleen, että jos tässä olisi koko kuva, niin tässä maassa ei edes ansaittaisi parempaa maahanmuuttopolitiikkaa, eikä kenenkään kannattaisi laittaa itseään likoon sellaisen yrittämiseksi.

Minä ihmettelen, että mitä te ihmettelette.
Sitäkö, että meistä jotkut pitävät Halla-ahoa tavallisena ihmisenä, joka kokee tavallisen ihmisen harjauksen Brysselissä, eikä jaksa enää viittäkymppiä lähestyvänä perheellisenä miehenä uskoa ja yrittää, kuten nuorempana kloppina?

Kukaan ei kiellä teitä ääni väristen pitämästä Jussi Halla-ahoa yhtenä historiamme suurmiehistä, jonka kiittämiseksi ei mikään kiitos riitä. Minun mielestä Homma on vielä pahasti kesken, nyt Homma vasta alkaa. Tähän asti tämä on ollut pääosin vihapuhetta netissä ja jonkinverran muualla. Mitään ei ole PS saanut aikaiseksi Suomen pelastamiseksi, vielä. Eikä oikeastaan Jussi Halla-ahokaan, vielä. Nyt tässä vasta on asetelmat sellaiset, että nyt jotain voisivat/voisimme  aikaan saada. Mutta näyttää, etteivät saa emmekä saa.

Halla-ahoa on aika turha moittia asian suhteen, hän ei ole ministeri eikä liioin PS:n eduskuntaryhmässäkään. Puoluekokouksessa oli niin väkevä asioiden kiteytys, että jos PS:n eduskuntaryhmällä älykkyysosamäärä ylittää kengännumeron, niin johtopäätökset ovat aika helppoja.
Hallitus heilumaan nyt, viimeistään eilen!

Quote from: Nuivanlinna on 09.08.2015, 02:06:50
En usko, että PS:ssä jakolinja on kovinkaan syvä, vaan linja on ollut hukassa tai vasta ylipäätään muodostumassa. (ECR-hehkutusta lukuun ottamatta) Halla-ahon puhe oli hyvä ja vaikka kuinka pelkäsin, että Immos-kausti hukuttaa PS:n kelvottoman hallituspolitiikan alleen, niin Halla-aho onneksi antoi piikin hallituspolitiikan suuntaan:

Quoteensinnäkin euroalueen kriisi ja siihen liittyen Euroopan unionin kehitys kohti velkaunionia ja tulonsiirtounionia, ja toiseksi Välimeren siirtolaiskriisi ja rakenteilla oleva taakanjakomekanismi. Nämä kaksi asiakokonaisuutta, liittovaltiokehitys ja siirtolaisuuden hallinta, kuuluvat myös kolmen tärkeimmän syyn joukkoon, kun perussuomalaisten äänestäjiltä kysytään, miksi he äänestävät perussuomalaisia.
Poliittinen paine Suomen kaltaisia maita kohtaan on kova, mutta juuri vaikeat ajat edellyttävät johtajuutta ja poliittista tahtoa. Sitä äänestäjämme meiltä edellyttävät. Meitä äänestetään, koska olemme vaihtoehto. Ja meitä äänestetään vain niin kauan kuin olemme vaihtoehto.

Tässä oli sitä vanhaa kansallismielistä Halla-ahoa ja melko selkeä irtisanoutuminen PS:n hallituspolitiikasta.

Tämä oli myös hyvä ongelmien niputus:

QuoteDemokratian vihollisiin kuuluvat veistä heiluttavat vastarintaliikkeen miehet ja kiviä heittelevät niin sanotut antifasistit, mutta myös ne pääkirjoitustoimittajat, kolumnistit ja poliitikot, jotka eivät kunnioita kansalaisten vaaleissa osoittamaa tahtoa, vaan pyrkivät sanelemaan millaisia mielipiteitä eduskunnassa saa olla edustettuna, Halla-aho sanoi perussuomalaisten puoluekokouksessa Turussa ja sai massiiviset suosionosoitukset yleisöltä.

Jussi Halla-aho on tehnyt enemmän ja ennen kaikkea laittanyt itsensä peliin hyvin suurella riskillä enkä häntä syyttäisi vaikka hänen taistelunsa mielettömyyttä vastaan olisi tässä. Olen iloinen että Jussi on saavuttanut menetystä sekä poliitikon urallaan ja henkilökohtaisesti. Asiat olisivat voineet mennä paljon huonommin, Jussi otti riskin ja voitti. Nyjyisessä tehtävässään Jussi ei oikein edes pysty tekemään enempää eli jo olisi aika muidenkin astua, tai päästä astumaan, sinne eturiviin..

Selvää on se että jos PS uikuttaa ja selittelee seuraavat 3 vuotta virkaloisten ja kokoomus-vasemmistoliittojen potkiessa timpsukkaa kuin mätää kukkoa niin seuraavissa vaaleissa ollaan "jytkyä" edeltävissä luvuissa. Puolueen "kivapersut" eli nämä puolueen irtisanoutujat toki pääsevät läpi, ja jos ei pääsekkään niin perinteinen suojatyöpaikka työmarkkinatuki odottaa.

Quote from: zeiaar on 29.08.2015, 13:10:58
Katselin eilen sen Putkosen työmiehen tuumaustunnin. Johan oli jumalauta tönkköä höperehtimistä. Toisteli puolet ajasta sanomisiaan kuin olisi ollut puhumassa vähä-älyisille. Jos Persujen tiedottamisesta vastaa tuon tasoinen mies, niin ei kyllä hyvältä näytä.
---
Ben Zyckowicz oli kovempi persu kuin Huhtasaari konsanaan.
--

Justiinsa nin. Putkonen on demari ja Putkosen vaimo on demari. Heikkoa esitystä Putkoselta. Ihmeellistä artikulaatiota ja velä oikein tiedottamisvastuussa. Ei todellakaan vakuuta ei millään osiolla. Miten PS voi olla näin naivi jengi? Löytyisi varmaankin osaava tiedotuspäällikkö tämän sijaan.

Zysse oli kova. Zyssellä on varaa tykittää.

Quote from: Ant. on 29.08.2015, 13:46:23

Quote from: Raksa_Mies on 29.08.2015, 13:19:19

Quote from: Chew Bacca on 29.08.2015, 10:22:13
Hallitus nurin, uudet vaalit, maahanmuutto ykkösteemaksi, kannatus 60%. Problem officer? En äänestänyt viimeksi enkä äänestä vastaisuudessakaan puoluetta joka ei vaadi haittamaahanmuutolle loppua. Heti.

Jaa meinaat että vielä kansa uskoisi persujen puheisiin? Sulla oli tossa kannatuksessa pieni virhe, ota toi nolla kutosen perästä pois.

Soini on tehnyt selväksi, ettei hän puhu maahanmuutosta. Nyt kun kukkaro avattiin Kreikalle, ei Soini voi puhua EU:stakaan.

Vaaleissa perussuomalaisilla ei olisi Soinin johdolla mitään tarjottavaa.

Kahdessa vuodessa Orpo saa Suomeen 200 000 muslimia. Jokainen voi miettiä seurauksia. Kyllä vaihtoehtona on nyt mielestäni se, että Soini haastetaan ja voitetaan kahden vuoden päästä, jolloin persujen uusi puheenjohtaja voi ottaa vihdoin maahanmuuton esiin hallituksessa. Jos linja on, että rajat pysyvät auki, tulee persujen erota hallituksesta ja uudet vaalit pitää silloin tai kaksi vuotta myöhemmin.

Uuden puheenjohtajan johdolla kannatus raketoi. Suomi on kaaoksessa kahden vuoden kuluttua. Eivät ihmiset suostu siihen, että Orpo tuhoaa heidät ja heidän maansa ja tarttuu vaihtoehtoon.

Nyt tuhon kynnyksellä kannattaa miettiä, onko järkevää panna rahansa matkusteluun, tietokonepeleihin ja alkoholiin. Jos Orpo saa rauhassa availla rajoja ja Soini jatkaa hänen mykkänä tukimiehenään, on Suomi kohta tilassa, jossa selviytymiseen tai josta pääsyyn pois kannattaa olla rahaa säästössä.

Laitetaanko vetoo, ettei 2 vuodessa tule 200 000 pakolaista? Edes 100 000 pakolaista. 50 000 on kiikun kaakun ja sitäkin epäilen.

Mitä me ollaan oikeastaan odotettu tapahtuvan vaalien jälkeen? Persut saivat kohtuullisen vaalituloksen, mutta ei ykkössijaa. Hallitukseen meno yleensä auttaa ajamaan puolueelle tärkeitä asioita. Toisaalta puolueen taival on vasta alussa, esimerkiksi Kepulla on useimmissa kunnissa myös enemmistö kunnavaltuustoissa ja kunnan hallituksissa. Kun siihen ynnää satavuotisen poliittisen taipaleen, niin Kepun painoarvo on suuri myös valtioneuvostossa.

Sensijaan että saamme itkupotkuraivareita persujen hallituksessa olon "saamattomuudesta" niin ehkä pitäisi tukea persuja ja pikemminkin yrittää seuraavissa vaaleissa ykkössijaa. Kuntavaaleissa panostetaan kaikki Persuille, jolloin painoarvo senkun kasvaa. Nykyinen VOKKI-mylly edesauttaa tätä asiaa aivan varmasti.

Sensijaan että heitämme kirveet kiveen, niin tekisimme työtä jotta seuraavissa hallituksissa saisimme asioita paremmin läpi. Media hehkuttaa kokkareita ja Kepua joka hemmetin uutisessa, mutta Persuja vain silloin kun on jotakin negatiivista sanottavaa. Kun persujen painoarvo kasvaa, niin mediakin toimii paljon paremmin persujen suuntaan. Kärsivällisyyttä.

Quote from: Muuttohaukka on 29.08.2015, 14:34:40

Quote from: zeiaar on 29.08.2015, 13:10:58
Katselin eilen sen Putkosen työmiehen tuumaustunnin. Johan oli jumalauta tönkköä höperehtimistä. Toisteli puolet ajasta sanomisiaan kuin olisi ollut puhumassa vähä-älyisille. Jos Persujen tiedottamisesta vastaa tuon tasoinen mies, niin ei kyllä hyvältä näytä.
---
Ben Zyckowicz oli kovempi persu kuin Huhtasaari konsanaan.
--

Justiinsa nin. Putkonen on demari ja Putkosen vaimo on demari. Heikkoa esitystä Putkoselta. Ihmeellistä artikulaatiota ja velä oikein tiedottamisvastuussa. Ei todellakaan vakuuta ei millään osiolla. Miten PS voi olla näin naivi jengi? Löytyisi varmaankin osaava tiedotuspäällikkö tämän sijaan.

Zysse oli kova. Zyssellä on varaa tykittää.

Zyzze tykittää vaalikentillä ja zyzze tykitää eduskuntapuheissa mutta kun pitää sitä nappia painaa on tulos aina sama kuin koko muullakin mädättäjäremmillä. JOS zyzze haluaisi tai olisi halunnut vaikuttaa asioihin niin kuin sanoo niin hänellä olisi siihen ollut aikaa jo 40 vuotta, mamumädätyskysymyksessä 25 vuotta. Zyzzeä kyllä kuunneltaisiin aivan toisella tavalla ilman muodollista asemaakin kuin jotain säälittävää provinssitaavia.

Quote from: Deputy M on 29.08.2015, 14:44:34
Sensijaan että heitämme kirveet kiveen, niin tekisimme työtä jotta seuraavissa hallituksissa saisimme asioita paremmin läpi. Media hehkuttaa kokkareita ja Kepua joka hemmetin uutisessa, mutta Persuja vain silloin kun on jotakin negatiivista sanottavaa. Kun persujen painoarvo kasvaa, niin mediakin toimii paljon paremmin persujen suuntaan. Kärsivällisyyttä.

Persut vuonna 2011 soitti ja pyysi sua palauttamaan niiden sanat takaisin.

Quote from: Deputy M on 29.08.2015, 14:44:34
Mitä me ollaan oikeastaan odotettu tapahtuvan vaalien jälkeen? Persut saivat kohtuullisen vaalituloksen, mutta ei ykkössijaa. Hallitukseen meno yleensä auttaa ajamaan puolueelle tärkeitä asioita. Toisaalta puolueen taival on vasta alussa, esimerkiksi Kepulla on useimmissa kunnissa myös enemmistö kunnavaltuustoissa ja kunnan hallituksissa. Kun siihen ynnää satavuotisen poliittisen taipaleen, niin Kepun painoarvo on suuri myös valtioneuvostossa.

Sensijaan että saamme itkupotkuraivareita persujen hallituksessa olon "saamattomuudesta" niin ehkä pitäisi tukea persuja ja pikemminkin yrittää seuraavissa vaaleissa ykkössijaa. Kuntavaaleissa panostetaan kaikki Persuille, jolloin painoarvo senkun kasvaa. Nykyinen VOKKI-mylly edesauttaa tätä asiaa aivan varmasti.

Sensijaan että heitämme kirveet kiveen, niin tekisimme työtä jotta seuraavissa hallituksissa saisimme asioita paremmin läpi. Media hehkuttaa kokkareita ja Kepua joka hemmetin uutisessa, mutta Persuja vain silloin kun on jotakin negatiivista sanottavaa. Kun persujen painoarvo kasvaa, niin mediakin toimii paljon paremmin persujen suuntaan. Kärsivällisyyttä.

Hohhoijaa.

Toi on täyttä soopaa että hallituskausi on alussa, kun Persu on antanut hallituskauden alussa periksi perusuomalaisille tärkeissä asioissa.

Vaikuttaa siltä kuin Hirvisaarta ei olisi äänestetty tarpeeksi.

On äänestäjien velvollisuus herätä huomaamaan äänensä vaikutus.
Sitä saa mitä äänestää.

Jos asiasta jotain hyvää voi etsiä, niin tätä ketjuakin onneksi lukevat ainakin Juho Eerola, Olli Immonen, Simon Elo, ehkä Mestari ja joku muu persu. Mitä nopeammin tilanne saadaan käännettyä, sitä vähemmän tuhoa tulee. Ja sitä tulee joka tapauksessa helvetillisesti...

Voisiko joku kertoa mistä keskustelusta (eilen) on ollut kysymys? Olen nimittäin hieman katsellut Laura Huhtasaarta ja ilmeisesti hän lievästi sanottuna osoitti mitä on eilen?

Siis häh?

Perussuomalaiset sai riittävästi ääniä, että pääsivät hallitukseen ja saivat vaikuttaa omalla painollaan hallitusohjelmaan.
Seuraavat 4 vuotta viedään läpi hallitsohjelman mukaista politiikkaa.

Oppositiossa sitä vastoin voi viikko toisensa jälkeen avautua mistä tahansa asiasta, koska asioihin ei voi oikeasti vaikuttaa.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 29.08.2015, 14:52:28
Zyzze tykittää vaalikentillä ja zyzze tykitää eduskuntapuheissa mutta kun pitää sitä nappia painaa on tulos aina sama kuin koko muullakin mädättäjäremmillä. JOS zyzze haluaisi tai olisi halunnut vaikuttaa asioihin niin kuin sanoo niin hänellä olisi siihen ollut aikaa jo 40 vuotta, mamumädätyskysymyksessä 25 vuotta. Zyzzeä kyllä kuunneltaisiin aivan toisella tavalla ilman muodollista asemaakin kuin jotain säälittävää provinssitaavia.

Enemmän Zyskowiczia  kuunnellaan kuin jotakin demari- Putkosta. Mitä väliä on, mitä nappulaa painaa. Ei niin mitään.

Quote from: J. Lanta on 29.08.2015, 15:16:14
Jos asiasta jotain hyvää voi etsiä, niin tätä ketjuakin onneksi lukevat ainakin Juho Eerola, Olli Immonen, Simon Elo, ehkä Mestari ja joku muu persu. Mitä nopeammin tilanne saadaan käännettyä, sitä vähemmän tuhoa tulee. Ja sitä tulee joka tapauksessa helvetillisesti...

Tätä ketjua lukevat myös kokkarit ja kepulit, jotka nyt näkevät, että voivat mokuttaa täysillä, kun se käännetään persuja vastaan. Ei ole enää persun pelkoa laitamassa jarrua mokuttamiselle.

Quote from: Raksa_Mies on 29.08.2015, 14:55:29
Hohhoijaa.

Toi on täyttä soopaa että hallituskausi on alussa, kun Persu on antanut hallituskauden alussa periksi perusuomalaisille tärkeissä asioissa.

Jos tulit panneeksi merkille, niin esimerkiksi Sampo Terho kiteytti olennaisen. Joko mennään näillä eväillä hallituksessa, jolloin haukutaan takinkääntäjäksi, taikka erotaan hallituksesta jolloin haukutaan vastuunpakoilijaksi.

Varmaan tarkennat sitä, kun "Persut ovat antaneet periksi tärkeissä asioissa". Miten niin, ovatko he kääntäneet takkinsa, vai yrittäneet käytössä olevilla resursseilla ajaa asioitaan? Et taida tuntea eduskunnan ja valtioneuvoston toimintaa. Jos nyt rahkeet eivät riitä, niin paukkuja pitää lisätä, eikä heittäytyä nukkuvien puolueeseen parkumaan.

Politiikassa mennään kaksi askelta eteen ja yksi taakse, mutta mennään silti.

Quote from: Muuttohaukka on 29.08.2015, 15:23:27
Enemmän Zyskowiczia  kuunnellaan kuin jotakin demari- Putkosta. Mitä väliä on, mitä nappulaa painaa. Ei niin mitään.

Puheilla on oma merkityksensä, mutta nappulan painamisilla hyväksytään lakeja. Tai jätetään hyväksymättä.

Quote from: Deputy M on 29.08.2015, 15:25:57

Quote from: Raksa_Mies on 29.08.2015, 14:55:29
Hohhoijaa.

Toi on täyttä soopaa että hallituskausi on alussa, kun Persu on antanut hallituskauden alussa periksi perusuomalaisille tärkeissä asioissa.

Jos tulit panneeksi merkille, niin esimerkiksi Sampo Terho kiteytti olennaisen. Joko mennään näillä eväillä hallituksessa, jolloin haukutaan takinkääntäjäksi, taikka erotaan hallituksesta jolloin haukutaan vastuunpakoilijaksi.

Varmaan tarkennat sitä, kun "Persut ovat antaneet periksi tärkeissä asioissa". Miten niin, ovatko he kääntäneet takkinsa, vai yrittäneet käytössä olevilla resursseilla ajaa asioitaan? Et taida tuntea eduskunnan ja valtioneuvoston toimintaa. Jos nyt rahkeet eivät riitä, niin paukkuja pitää lisätä, eikä heittäytyä nukkuvien puolueeseen parkumaan.

Politiikassa mennään kaksi askelta eteen ja yksi taakse, mutta mennään silti.

Rahkeet riittää painamaan nappia Sipilän opastuksella. Siitä on tämän hetken persuissa kysymys.

Quote from: Raksa_Mies on 29.08.2015, 15:35:22

Rahkeet riittää painamaan nappia Sipilän opastuksella. Siitä on tämän hetken persuissa kysymys.

Ei se nyt ihan näin mene. Asiaa on käsitelty Persujen eduskuntaryhmässä, sitten ministerivaliokunnassa ja lopuksi valtioneuvostossa. Niin kauan kun nämä kolme puoluetta ovat hallituksessa, niin näiden keskenään sopimat asiat sitten äänestetään eduskunnassa.

Ei Sipilä sano sen enempää kuin muutkaan ministerit, mutta kun Kepulla on hallituksessa enemmistö, niin se heijastuu myös ministerivaliokuntiin. Joka tapauksessa jokaiseen hallituksen esitykseen Persut ovat sanoneet sanottavansa. Jos paukut eivät riitä, niin paukkuja on lisättävä.

Quote from: Deputy M on 29.08.2015, 15:43:21

Quote from: Raksa_Mies on 29.08.2015, 15:35:22

Rahkeet riittää painamaan nappia Sipilän opastuksella. Siitä on tämän hetken persuissa kysymys.

Ei se nyt ihan näin mene. Asiaa on käsitelty Persujen eduskuntaryhmässä, sitten ministerivaliokunnassa ja lopuksi valtioneuvostossa. Niin kauan kun nämä kolme puoluetta ovat hallituksessa, niin näiden keskenään sopimat asiat sitten äänestetään eduskunnassa.

Ei Sipilä sano sen enempää kuin muutkaan ministerit, mutta kun Kepulla on hallituksessa enemmistö, niin se heijastuu myös ministerivaliokuntiin. Joka tapauksessa jokaiseen hallituksen esitykseen Persut ovat sanoneet sanottavansa. Jos paukut eivät riitä, niin paukkuja on lisättävä.

Se asia sanotaan painamalla sitä nappia. Nyt persut painavat sitä nappia, jota Sipilä käskee. Kyllä minulle riittäisi, että PS häviää äänestykset, eikä saa mitään aikaan, mutta minulle ei riitä, ettei edes yritetä, vaan esitetään "yksimielistä hallitusta".

Kestämätön argumentti tuokin, että viimeksi syytettiin oppositioon pakenemisesta, nyt " kompromisseista", kun ne ovat olleet aivan erit syyttelijät. Ei minua persujen meno oppositioon närästänyt yhtään. Siitä kuittailivat persujen vastustajat, eivät kannattajat. Nyt taas parrun ottaminen perseeseen närästää nimenomaan PS:n äänestäjiä. Kummille PS tekee politiikkaa? Omille äänestäjilleen vai vastustajilleen?

Quote from: Bigot on 29.08.2015, 15:51:31
Se asia sanotaan painamalla sitä nappia. Nyt persut painavat sitä nappia, jota Sipilä käskee. - -

Missä asioissa tarkalleen ottaen olikaan painettu nappia Sipilän mukaan eikä hallitusohjelman?

Toisaalta vaikka painaisi nappia, minkä Sipilä käskee, niin tilaisuuden tullen painetaan hallitusohjelman mukaista. Ja jos ei ole vaikutusta mitä nappia painaa niin sama kai se sitten, kunnes kannatus nousee.

Quote from: Dredex on 29.08.2015, 16:17:36

Quote from: Bigot on 29.08.2015, 15:51:31
Se asia sanotaan painamalla sitä nappia. Nyt persut painavat sitä nappia, jota Sipilä käskee. - -

Missä asioissa tarkalleen ottaen olikaan painettu nappia Sipilän mukaan eikä hallitusohjelman?

Toisaalta vaikka painaisi nappia, minkä Sipilä käskee, niin tilaisuuden tullen painetaan hallitusohjelman mukaista. Ja jos ei ole vaikutusta mitä nappia painaa niin sama kai se sitten, kunnes kannatus nousee.

Et ole ilmeisesti ehtinyt tänä vuonna seuraamaan uutisia. Hallitusohjelma on kumottu taakanjaossa sekä Kreikan tuissa. Persujen seisoessa kiltisti Sipilän käskemässä rivissä syömässä vaalilupauksensa hallitusohjelman kera.

Quote from: Muuttohaukka on 29.08.2015, 15:23:27

Quote from: Jaska Pankkaaja on 29.08.2015, 14:52:28
Zyzze tykittää vaalikentillä ja zyzze tykitää eduskuntapuheissa mutta kun pitää sitä nappia painaa on tulos aina sama kuin koko muullakin mädättäjäremmillä. JOS zyzze haluaisi tai olisi halunnut vaikuttaa asioihin niin kuin sanoo niin hänellä olisi siihen ollut aikaa jo 40 vuotta, mamumädätyskysymyksessä 25 vuotta. Zyzzeä kyllä kuunneltaisiin aivan toisella tavalla ilman muodollista asemaakin kuin jotain säälittävää provinssitaavia.

Enemmän Zyskowiczia  kuunnellaan kuin jotakin demari- Putkosta. Mitä väliä on, mitä nappulaa painaa. Ei niin mitään.

No se on ainoa asia millä eduskunnassa on mitään merkitystä. Sateenkaarikravatit ja höpöt ovat vain vaalikarjaa varten.

Quote from: Bigot on 29.08.2015, 15:51:31

Se asia sanotaan painamalla sitä nappia. Nyt persut painavat sitä nappia, jota Sipilä käskee. Kyllä minulle riittäisi, että PS häviää äänestykset, eikä saa mitään aikaan, mutta minulle ei riitä, ettei edes yritetä, vaan esitetään "yksimielistä hallitusta".

Nimenomaan Persut painavat "nappia" kun ovat neuvotelleet asiasta parlamentaarisesti ja saaneet aikaan neuvottelutuloksen sekä ministerivaliokunnassa, että hallituksessa. Sipilä ei todellakaan käske yhtään mitään. Kehottaisin tutustumaan ministerivaliokunnan, hallituksen ja valtioneuvoston toimintaan.

Kaikissa asioissa hallituspuolueet noudattavat parlamentaarisia menettelytapoja. On aika triviaalia olettaa, että joku käskee. Sellaista oli intissä, mutta parlamentarismiin se ei sovi.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 29.08.2015, 16:24:06
No se on ainoa asia millä eduskunnassa on mitään merkitystä. Sateenkaarikravatit ja höpöt ovat vain vaalikarjaa varten.

Soini veti kyllä niin parasta vaalikarjaa kuin pässiä narussa. Jytky kaksi. Salli minun nauraa paskanen nauru. Mutta ihan sama se minulle. Eduskunnasta ei mitään uutta. Pitäkööt persuedustajat tämän kauden ajan petturin viittaa.
Kyllä 2019 romahtaa.

Hallitus ei tietääkseni ole vielä saanut juuri mitään lainsäädäntöä aikaiseksi. Muutos sen mukainen. Katsotaan sitten neljän vuoden päästä mitä on saatu aikaiseksi. Tosin jos rehellisiä ollaan niin neljäkin vuotta on melko lyhyt aika. Persujen tilanne siinä mielessä erinomainen että ilman meitä ei juuri saa hallitusta muodostettua jos ja kun kokoomuksen ja demareiden välirikko jatkuu. Pari kautta hallituksessa ja mamu-politiikka voi jo olla melko hyvää.

Quote from: Deputy M on 29.08.2015, 16:25:28

Quote from: Bigot on 29.08.2015, 15:51:31

Se asia sanotaan painamalla sitä nappia. Nyt persut painavat sitä nappia, jota Sipilä käskee. Kyllä minulle riittäisi, että PS häviää äänestykset, eikä saa mitään aikaan, mutta minulle ei riitä, ettei edes yritetä, vaan esitetään "yksimielistä hallitusta".

Nimenomaan Persut painavat "nappia" kun ovat neuvotelleet asiasta parlamentaarisesti ja saaneet aikaan neuvottelutuloksen sekä ministerivaliokunnassa, että hallituksessa. Sipilä ei todellakaan käske yhtään mitään. Kehottaisin tutustumaan ministerivaliokunnan, hallituksen ja valtioneuvoston toimintaan.

Kaikissa asioissa hallituspuolueet noudattavat parlamentaarisia menettelytapoja. On aika triviaalia olettaa, että joku käskee. Sellaista oli intissä, mutta parlamentarismiin se ei sovi.

Neuvottelutuloksen, jossa Persut pääsevät Audin takapenkille vastineeksi miljardien syytämisestä Kreikkaan ja mamuille. Kompromissi siis, kaikki antavat ja saavat jotain, kuten hyviin neuvotteluihin kuuluu!

Tuskinpa Kokoomuksen ja Demarien välirikkoa kukaan muistelee seuraavaa hallitusta muodostettaessa. Tähänkin olisi Rinne tullut kernaasti. Ennemmin se on persuilla välirikko kaikkien muiden kanssa.

Quote from: Bigot on 29.08.2015, 16:51:49

Neuvottelutuloksen, jossa Persut pääsevät Audin takapenkille vastineeksi miljardien syytämisestä Kreikkaan ja mamuille. Kompromissi siis, kaikki antavat ja saavat jotain, kuten hyviin neuvotteluihin kuuluu!

Kreikan tuet on annettu jo 2012, kun Kataisen hallitus lykkäsi Suomen mukaan EVM:iin. Ne rahat menee jos vain EU:n enemmistö niin päättää. Edes Suomen hallitus ei voi purkaa sitä sopimusta ilman tuhoisia seurauksia.

Ja milloinkohan persut on syytänyt miljardeja mamuille?

Quote from: Deputy M on 29.08.2015, 16:25:28

Quote from: Bigot on 29.08.2015, 15:51:31

Se asia sanotaan painamalla sitä nappia. Nyt persut painavat sitä nappia, jota Sipilä käskee. Kyllä minulle riittäisi, että PS häviää äänestykset, eikä saa mitään aikaan, mutta minulle ei riitä, ettei edes yritetä, vaan esitetään "yksimielistä hallitusta".

Nimenomaan Persut painavat "nappia" kun ovat neuvotelleet asiasta parlamentaarisesti ja saaneet aikaan neuvottelutuloksen sekä ministerivaliokunnassa, että hallituksessa. Sipilä ei todellakaan käske yhtään mitään. Kehottaisin tutustumaan ministerivaliokunnan, hallituksen ja valtioneuvoston toimintaan.

Kaikissa asioissa hallituspuolueet noudattavat parlamentaarisia menettelytapoja. On aika triviaalia olettaa, että joku käskee. Sellaista oli intissä, mutta parlamentarismiin se ei sovi.

Saattoi toki olla vaikea huomata, mitä tarkoitettiin "käskemisellä". Tosiasia on, että Persut on antanut itselleen tärkeiden asioiden  eli taakanjaon ja Kreikka Kolmosen suhteen sata lasissa periksi. Se oli vissiin se Jytky Kolmonen. Tämä jytky tuntui vain perussuomalaisten äänestäjien hanurissa.

Quote from: Muuttohaukka on 29.08.2015, 16:37:46
Soini veti kyllä niin parasta vaalikarjaa kuin pässiä narussa. Jytky kaksi. Salli minun nauraa paskanen nauru. Mutta ihan sama se minulle. Eduskunnasta ei mitään uutta. Pitäkööt persuedustajat tämän kauden ajan petturin viittaa.
Kyllä 2019 romahtaa.

Jospa avaisit vähän tuota "vaalikarjaa kuin pässiä...". Mikä päätös on jäänyt tekemättä? Olisiko näillä rahkeilla Persut saaneet aikaan jotain parempaa? Niin kuin Sampo Terho totesi, niin jos olet hallituksessa olet takinkääntäjä ja jos oppositiossa, niin olet vastuunpakoilija. Puolue on vasta tiensä alussa, useampi vaalikausi ja lisää paukkuja äänestäjiltä. Ei siinä ole muuta tietä. Karavaani kulkee...

Quote from: Raksa_Mies on 29.08.2015, 17:06:46
Saattoi toki olla vaikea huomata, mitä tarkoitettiin "käskemisellä". Tosiasia on, että Persut on antanut itselleen tärkeiden asioiden  eli taakanjaon ja Kreikka Kolmosen suhteen sata lasissa periksi. Se oli vissiin se Jytky Kolmonen. Tämä jytky tuntui vain perussuomalaisten äänestäjien hanurissa.

Taakanjakoa käsitellään taatusti vielä ja aivan pian. Taas Kreikka kolmonen, mitä siitä? Mitä Persut jättivät tekemättä? Olisiko pitänyt lopettaa ne pienetkin mahdollisuudet saada omiakin asioita läpi ja mennä oppositioon? Mitä se olisi hyödyttänyt ja ketä?

On aivan varmasti vaikea ymmärtää, mutta näin se vaan on, että lisää paukkuja ja tukea Persuille, niin siitä se lutviutuu. Kuntavaaleissa Persuille tuki, jolloin painoarvo nousee, Vokkipolitiikka antaa tälle kaikki mahdollisuudet. Kirveet kiveen ja nukkuviin vaan poraamaan, se nyt on tässä tilanteessa tuhon tie.

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.08.2015, 16:56:49
Kreikan tuet on annettu jo 2012, kun Kataisen hallitus lykkäsi Suomen mukaan EVM:iin. Ne rahat menee jos vain EU:n enemmistö niin päättää. Edes Suomen hallitus ei voi purkaa sitä sopimusta ilman tuhoisia seurauksia.

Ja milloinkohan persut on syytänyt miljardeja mamuille?

Kreikan tuista ei siis Eduskunnassa ja hallituksessa tässä kesällä mitään päätettykään? Kunhan leukojaan louskuttivat?
Persujen on siis parasta olla enemmistön mukana ne tuet myöntämässä, ettei tule katastrofia ja pysytään ytimissä.

Persut valtuuttivat orvon ottamaan Suomeen täysimääräisen taakan, toisin kuin mikään muu maa, koska piti olla väitetyn enemmistön puolella vastoin omaa kantaa. Koska ydin, eikä mitään olisi voitu kuitenkaan. Persut ottavat elintasopakolaisia vastaan 40 000 + perheenyhdistelyt tänä vuonna ja kuuntelevat kiltisti ripitystä siitä, ettei ketään saa sanoa elintasopakolaiseksi, sillä insinööri Kempeleestä kävi perehtymässä hädänalaisimpien somalien, pakistanilaisten, albaanien ja kongolaisten ahdinkoon Libanonissa.

Kun ei kerran ikinä mitään voida kuitenkaan ja sen takia tuetaan oman ja hallitusohjelman vastaista politiikkaa, niin hittoako edes lähtee politiikkaan? Miksi kukaan äänestää puoluetta, joka on aina väitetyn enemmistön mukana jeesjees-miehenä? Ennemmin äänestän sitten vaikka Zysseä, joka on sentään älyllisesti ja poliittiselta osaamiseltaan aivan toista maata kuin nämä persujen tollot. Zyssen äänestämistä ei myöskään tarvitse hävetä sosiaalisissa kuvioissa. Eihän Zyssekään mahda stubidolaisille mitään, mutta eivät persutkaan.

Oppositioon meno olisi tuonut jytky 3:en, jonka jälkeen olisi ollut vahvemmat neuvotteluasemat. Nyt jytky 2 syödään omia sanoja makustellen ja ministerinliksaa nostaen. Sitäpaitsi vittumaista Sipilän olisi leikkauslistojaan vasurienkaan kanssa puuhailla. Olisi voinut Sipilä sittenkin taipua mieluummin noudattamaan hallitusohjelmaa persujen kanssa. Leikkauksista puheenollen, nekin lyövät kaikkein koviten persuja. Hallituspuolueista persut on saanut eniten "pienen ihmisen" vasemmistohenkisiä ääniä. Jopa sellaisilta, joille nuivuus ei ole tärkeää. Nuivakin pienituloinen perheenisä saattaa vähän ottaa nokkiinsa, kun PS kurittaa suoraan hänen lompakkoaan porvarien kanssa ja silti tekee uuden neekeriennätyksen. Saattaa ääni livahtaa Vasemmistoliitolle jatkossa, heidän aikanaan ainakaan vastaavat leikkaukset eivät mene läpi.

Miksi muuten jytky 1:en jälkeen oppositioon mentiin, kun kerran hallituksessa olo on kaikkein tärkeintä aina ja kaikissa tilanteissa?

Quote from: Deputy M on 29.08.2015, 17:16:19
Niin kuin Sampo Terho totesi, niin jos olet hallituksessa olet takinkääntäjä ja jos oppositiossa, niin olet vastuunpakoilija. Puolue on vasta tiensä alussa, useampi vaalikausi ja lisää paukkuja äänestäjiltä. Ei siinä ole muuta tietä. Karavaani kulkee...

Jos olet hallituksessa, olet hallituksessa. Jos olet hallituksessa ja petät äänestäjille annetut lupaukset ja vaaliteemat, olet takinkääntäjä. Kuinkas tyhminä meitä oikein pidetään?

Tietysti tästä voi vetää jonkin "pragmaattisen" johtopäätöksen, että "ei me teille mitään luvattu, te luulitte meidän ajavan tiettyjä asioita". Tai vaihtoehtoisesti "Luvattiin mitä luvattiin, mutta näin tää nyt menee."

Jos tällä tavalla näytetään äänestäjilleen keskisormea, niin miten voi kuvitella tässä käyvän?

Quote from: Deputy M on 29.08.2015, 17:25:02

Quote from: Raksa_Mies on 29.08.2015, 17:06:46
Saattoi toki olla vaikea huomata, mitä tarkoitettiin "käskemisellä". Tosiasia on, että Persut on antanut itselleen tärkeiden asioiden  eli taakanjaon ja Kreikka Kolmosen suhteen sata lasissa periksi. Se oli vissiin se Jytky Kolmonen. Tämä jytky tuntui vain perussuomalaisten äänestäjien hanurissa.

Taakanjakoa käsitellään taatusti vielä ja aivan pian. Taas Kreikka kolmonen, mitä siitä? Mitä Persut jättivät tekemättä? Olisiko pitänyt lopettaa ne pienetkin mahdollisuudet saada omiakin asioita läpi ja mennä oppositioon? Mitä se olisi hyödyttänyt ja ketä?

On aivan varmasti vaikea ymmärtää, mutta näin se vaan on, että lisää paukkuja ja tukea Persuille, niin siitä se lutviutuu. Kuntavaaleissa Persuille tuki, jolloin painoarvo nousee, Vokkipolitiikka antaa tälle kaikki mahdollisuudet. Kirveet kiveen ja nukkuviin vaan poraamaan, se nyt on tässä tilanteessa tuhon tie.

Paukut on mennyt munattomaan asenteeseen ja sipilä ja stubb käyttää sitä täysillä hyväksi. Tämä munattomuus näkyy myös Persujen kannatuksessakin ja Persujen on turha odotella tukea tahi kannatusta. Homma alkoi mennä samantien persiilleen ministerien paikkojen jaossa (äläkä vaan taas selvitä, että mitään ei voinut). Soini otti mukavamman ja leppoisemman ulkoministerin paikan vaikka totta helvetissä olisi pitänyt ottaa vvm:n salkku.

Quote from: BigotKreikan tuista ei siis Eduskunnassa ja hallituksessa tässä kesällä mitään päätettykään? Kunhan leukojaan louskuttivat?
Persujen on siis parasta olla enemmistön mukana ne tuet myöntämässä, ettei tule katastrofia ja pysytään ytimissä.

Persut valtuuttivat orvon ottamaan Suomeen täysimääräisen taakan, toisin kuin mikään muu maa, koska piti olla väitetyn enemmistön puolella vastoin omaa kantaa. Koska ydin, eikä mitään olisi voitu kuitenkaan. Persut ottavat elintasopakolaisia vastaan 40 000 + perheenyhdistelyt tänä vuonna ja kuuntelevat kiltisti ripitystä siitä, ettei ketään saa sanoa elintasopakolaiseksi, sillä insinööri Kempeleestä kävi perehtymässä hädänalaisimpien somalien, pakistanilaisten, albaanien ja kongolaisten ahdinkoon Libanonissa.

Ymmärsit aivan oikein. Viime kädessä kreikan 3. pakettia ei olisi voinut estää. Kunhan jauhoivat leukojaan eduskunassa. Etkö tiedä mikä EVM on?

Missä persut ovat valtuuttaneet ottamaan 40 000 turvista? EU taakanjakoon osallistutaan kahden vuoden aikana 796 hengellä. Sitäkin vastustettiin äänestyksessä. Mitkään esittämistäsi väitteistä ei pidä paikkaansa.

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.08.2015, 17:36:54


Missä persut ovat valtuuttaneet ottamaan 40 000 turvista? EU taakanjakoon osallistutaan kahden vuoden aikana 796 hengellä.

Ei kai tuo 796 turvista tarvitse 2-3 vokkia viikossa perustamistahtia mitä tuo vauhti on elokuun ollut.

Quote from: Nuivanlinna on 29.08.2015, 17:44:10

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.08.2015, 17:36:54


Missä persut ovat valtuuttaneet ottamaan 40 000 turvista? EU taakanjakoon osallistutaan kahden vuoden aikana 796 hengellä.

Ei kai tuo 796 turvista tarvitse 2-3 vokkia viikossa perustamistahtia mitä tuo vauhti on elokuun ollut.

Ei tietenkään.

Mutta tällä hetkellä näitä notkujia valuu 600 ukon viikkotahtia "yllättäen ja pyytämättä" sanomaan ASYLUM random poliisiasemille. Pääasiassa rajan yli Ruotsista. Ja sen sijaan että heidät toivottettaisiin menomatkalle takaisin Ruotsiin koska turvallinen maa, SRP:n mokukoneisto hieroo karvaisia käsiään kun pääsee moraalisäteilemään oikein naama punaisena. Tosin lisää tiloja ja mokutusklusterin työpaikkoja tarvitaan että tästä jengistä selvitään.

Quote from: Nuivanlinna on 29.08.2015, 17:44:10

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.08.2015, 17:36:54


Missä persut ovat valtuuttaneet ottamaan 40 000 turvista? EU taakanjakoon osallistutaan kahden vuoden aikana 796 hengellä.

Ei kai tuo 796 turvista tarvitse 2-3 vokkia viikossa perustamistahtia mitä tuo vauhti on elokuun ollut.

Kuinka huono ymmärrys sinulla on ympärillä tapahtuvista asioista? Pitääkö sitä kertoa kuin pikkuvauvalle, että itse Suomeen tai rajalle hakeutuvat turvikset ovat oma erillinen ilmiönsä taakanjaosta riippumatta. Niiden kanssa joudutaan menemään nykysäännöillä, niin kauan kunnes lainsäädäntö saadaan uusittua ja viranomaiskäytännöt myös.

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.08.2015, 17:48:33

Kuinka huono ymmärrys sinulla on ympärillä tapahtuvista asioista? Pitääkö sitä kertoa kuin pikkuvauvalle, että itse Suomeen tai rajalle hakeutuvat turvikset ovat oma erillinen ilmiönsä taakanjaosta riippumatta. Niiden kanssa joudutaan menemään nykysäännöillä, niin kauan kunnes lainsäädäntö saadaan uusittua ja viranomaiskäytännöt myös.

Voi zissus, ne pitää käännyttää heti takaisin, koska tulevat Suomeen turvallisista maista. Emme ole yhdenkään turvattoman maan naapuri.

Quote from: Nuivanlinna on 29.08.2015, 17:51:37

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.08.2015, 17:48:33

Kuinka huono ymmärrys sinulla on ympärillä tapahtuvista asioista? Pitääkö sitä kertoa kuin pikkuvauvalle, että itse Suomeen tai rajalle hakeutuvat turvikset ovat oma erillinen ilmiönsä taakanjaosta riippumatta. Niiden kanssa joudutaan menemään nykysäännöillä, niin kauan kunnes lainsäädäntö saadaan uusittua ja viranomaiskäytännöt myös.

Voi zissus, ne pitää käännyttää heti takaisin, koska tulevat Suomeen turvallisista maista. Emme ole yhdenkään turvattoman maan naapuri.

Eli itsekin tajuat, että turviksilla ei ole mitään tekemistä taakanjaon kanssa, mutta kunhan kokeilet, jos joku tyhmä sattuisi uskomaan?

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.08.2015, 17:54:26

Quote from: Nuivanlinna on 29.08.2015, 17:51:37

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.08.2015, 17:48:33

Kuinka huono ymmärrys sinulla on ympärillä tapahtuvista asioista? Pitääkö sitä kertoa kuin pikkuvauvalle, että itse Suomeen tai rajalle hakeutuvat turvikset ovat oma erillinen ilmiönsä taakanjaosta riippumatta. Niiden kanssa joudutaan menemään nykysäännöillä, niin kauan kunnes lainsäädäntö saadaan uusittua ja viranomaiskäytännöt myös.

Voi zissus, ne pitää käännyttää heti takaisin, koska tulevat Suomeen turvallisista maista. Emme ole yhdenkään turvattoman maan naapuri.

Eli itsekin tajuat, että turviksilla ei ole mitään tekemistä taakanjaon kanssa, mutta kunhan kokeilet, jos joku tyhmä sattuisi uskomaan?

Asiat siis hyvin, koska turviksilla ei mitään tekemistä taakanjaon kanssa ja hallitus nauttii Tosiasiallisen nuivan luottamusta.

Quote from: Punaniska on 29.08.2015, 17:34:48
Jos olet hallituksessa, olet hallituksessa. Jos olet hallituksessa ja petät äänestäjille annetut lupaukset ja vaaliteemat, olet takinkääntäjä. Kuinkas tyhminä meitä oikein pidetään?

Tietysti tästä voi vetää jonkin "pragmaattisen" johtopäätöksen, että "ei me teille mitään luvattu, te luulitte meidän ajavan tiettyjä asioita". Tai vaihtoehtoisesti "Luvattiin mitä luvattiin, mutta näin tää nyt menee."

Jos tällä tavalla näytetään äänestäjilleen keskisormea, niin miten voi kuvitella tässä käyvän?

Niin kuin tässä ketjussakin on moneen kertaan todettu, että näillä turvapaikanhakijoilla ei ole mitään tekemistä taakanjaon kanssa, välimeren maat lähettävät turvikset eteenpäin kun eivät ite viitti pitää. Nykyisillä säännöillä mennään, mutta ei kauan.

Quote from: Nuivanlinna on 29.08.2015, 18:00:52

Asiat siis hyvin, koska turviksilla ei mitään tekemistä taakanjaon kanssa ja hallitus nauttii Tosiasiallisen nuivan luottamusta.

Asiat eivät ole hyvin, mutta roskapuhe siitä, että ps olisi antanut jonkin valtuutuksen turvisten tuloon on täyttä tuubaa. Joo ja nauti sinä vaan Putinin luottamusta.

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.08.2015, 18:03:46

Quote from: Nuivanlinna on 29.08.2015, 18:00:52

Asiat siis hyvin, koska turviksilla ei mitään tekemistä taakanjaon kanssa ja hallitus nauttii Tosiasiallisen nuivan luottamusta.

Asiat eivät ole hyvin, mutta roskapuhe siitä, että ps olisi antanut jonkin valtuutuksen turvisten tuloon on täyttä tuubaa. Joo ja nauti sinä vaan Putinin luottamusta.

Kyllä se valtuutus on jos istuu tumput suorana sellaisessa hallituksessa mikä persraiskaa äänestäjiensä tahtoa.

Joo ja nauti sinä vaan Sanoma-pravdan luottamusta.

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.08.2015, 17:36:54]

Ymmärsit aivan oikein. Viime kädessä kreikan 3. pakettia ei olisi voinut estää. Kunhan jauhoivat leukojaan eduskunassa. Etkö tiedä mikä EVM on?

Missä persut ovat valtuuttaneet ottamaan 40 000 turvista? EU taakanjakoon osallistutaan kahden vuoden aikana 796 hengellä. Sitäkin vastustettiin äänestyksessä. Mitkään esittämistäsi väitteistä ei pidä paikkaansa.

Ihan turha jossitella, että olisiko tukipakettia voitu estää, kun EI YRITETTYKÅÄN.
Hallitusohjelmasta ei ole tarkoitus enää tilanteen kohdalle osuessa äänestää. Hallitusohjelman idea nimenomaan on siinä, että jokainen saa jotain läpi. Ei se, että jokainen saa jotain nurinäänestettäväksi. Jos puolueen vähistä hallitusohjelmaan saamista kirjauksista tärkeimmät kumotaan äänestämällä ennen istuntokauden alkuakaan, niin kyllä se on normaalisti hallituksen hajoamisen paikka. PS onkin tässä vastuunkannossaan tehnyt uuden Suomen ennätyksen.

Vaikutat siis uskovan, että persut saavat jotain järkeä kansainvaellukseen, kun puhut muuttuvista säännöistä. No jos PS tuon toteuttaa, niin paljon on pelastettu ja anteeksiannettu. En vaan usko, että onnistuu, koska 2-1 ja Audi ja ytimet, eikä mitään olisi voinut kuitenkaan.

Se kyllä valitettavasti myönnettävä, että Persuja äänestäisin tänäänkin, koska kaikki muut puolueet kuvottavat minua ja minä heitä. Persut ovat inhimillisiä saamattomuutensa ja ahneutensa kanssa.

Quote from: Nuivanlinna on 29.08.2015, 18:07:09

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.08.2015, 18:03:46

Quote from: Nuivanlinna on 29.08.2015, 18:00:52

Asiat siis hyvin, koska turviksilla ei mitään tekemistä taakanjaon kanssa ja hallitus nauttii Tosiasiallisen nuivan luottamusta.

Asiat eivät ole hyvin, mutta roskapuhe siitä, että ps olisi antanut jonkin valtuutuksen turvisten tuloon on täyttä tuubaa. Joo ja nauti sinä vaan Putinin luottamusta.

Kyllä se valtuutus on jos istuu tumput suorana sellaisessa hallituksessa mikä persraiskaa äänestäjiensä tahtoa.

Joo ja nauti sinä vaan Sanoma-pravdan luottamusta.

Laajempi käsitys valtuutuksesta? Eduskunta on vieläkin kesälomalla, joten mitään uutta ei voi ajaa ennen kuin eduskunta kokoontuu. Siihen asti on tyydyttävä antamaan lausuntoja.

Huomaan, että osui ja upposi.  ;D

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.08.2015, 18:12:45
Laajempi käsitys valtuutuksesta? Eduskunta on vieläkin kesälomalla, joten mitään uutta ei voi ajaa ennen kuin eduskunta kokoontuu. Siihen asti on tyydyttävä antamaan lausuntoja.

Huomaan, että osui ja upposi.  ;D

Lausuntoja? Missä?

Upposi siis? Eli joko peruutit Hesarin tilauksen?

Quote from: Deputy M on 29.08.2015, 18:02:38

Quote from: Punaniska on 29.08.2015, 17:34:48
Jos olet hallituksessa, olet hallituksessa. Jos olet hallituksessa ja petät äänestäjille annetut lupaukset ja vaaliteemat, olet takinkääntäjä. Kuinkas tyhminä meitä oikein pidetään?

Tietysti tästä voi vetää jonkin "pragmaattisen" johtopäätöksen, että "ei me teille mitään luvattu, te luulitte meidän ajavan tiettyjä asioita". Tai vaihtoehtoisesti "Luvattiin mitä luvattiin, mutta näin tää nyt menee."

Jos tällä tavalla näytetään äänestäjilleen keskisormea, niin miten voi kuvitella tässä käyvän?

Niin kuin tässä ketjussakin on moneen kertaan todettu, että näillä turvapaikanhakijoilla ei ole mitään tekemistä taakanjaon kanssa, välimeren maat lähettävät turvikset eteenpäin kun eivät ite viitti pitää. Nykyisillä säännöillä mennään, mutta ei kauan.

Tämä tilanne ei retorisella kikkailulla muutu miksikään. Persuja äänestettiin nuivien äänillä, siksi, että saataisiin maahan edes hieman järkea, ja siihen järkeen kuuluu elämäntapanotkujien torppaaminen kotiseudulleen tai ainakin johonkin toiseen maahan. Nyt jos Persut eivät tee sitä mitä varten heidät on palkattu, niin mitä sitten käy? Aivan sama oliko tämä invaasio tiedossa kun vaalilupauksia annettiin.

Invaasion torppaaminen on kuitenkin heidän tehtävänsä, koska nämä asiat ovat olleet heidän agendallaan vuosia!! Jos ministeriaudin takapenkki voittaa kansan odotukset, niin voi kirosana!!

Quote from: Bigot on 29.08.2015, 18:11:17

Ihan turha jossitella, että olisiko tukipakettia voitu estää, kun EI YRITETTYKÅÄN.
Hallitusohjelmasta ei ole tarkoitus enää tilanteen kohdalle osuessa äänestää. Hallitusohjelman idea nimenomaan on siinä, että jokainen saa jotain läpi. Ei se, että jokainen saa jotain nurinäänestettäväksi. Jos puolueen vähistä hallitusohjelmaan saamista kirjauksista tärkeimmät kumotaan äänestämällä ennen istuntokauden alkuakaan, niin kyllä se on normaalisti hallituksen hajoamisen paikka. PS onkin tässä vastuunkannossaan tehnyt uuden Suomen ennätyksen.

Vaikutat siis uskovan, että persut saavat jotain järkeä kansainvaellukseen, kun puhut muuttuvista säännöistä. No jos PS tuon toteuttaa, niin paljon on pelastettu ja anteeksiannettu. En vaan usko, että onnistuu, koska 2-1 ja Audi ja ytimet, eikä mitään olisi voinut kuitenkaan.

Se kyllä valitettavasti myönnettävä, että Persuja äänestäisin tänäänkin, koska kaikki muut puolueet kuvottavat minua ja minä heitä. Persut ovat inhimillisiä saamattomuutensa ja ahneutensa kanssa.

Kun kaikki muut puolueet olivat paketin kannalla, niin ei sitä voinut estää.

Olen aivan varma, että ps yrittää pysäyttää kansainvaelluksen. Tosin Stubb, Sipilä ja oppositio laulavat jo nyt hallelujaa, joten voi olla aika orpo olo ehdotuksineen. Ainoa toivo on siinä, että kok ja kepu pelästyvät kansan mielipidettä ja muuttavat suuntaansa persun pelossa. Ainakin pressa on jo ihan eri linjoilla kokkareiden kanssa ja kun aletaan leikkaamaan, niin on aika vaikea syytää rahaa turvisten elättämiseen samaan aikaan. Toivotaan, että saataisiin leikattu tukia ja pika käännytys turvallisiin maihin.

Quote from: Nuivanlinna on 29.08.2015, 18:16:05

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.08.2015, 18:12:45
Laajempi käsitys valtuutuksesta? Eduskunta on vieläkin kesälomalla, joten mitään uutta ei voi ajaa ennen kuin eduskunta kokoontuu. Siihen asti on tyydyttävä antamaan lausuntoja.

Huomaan, että osui ja upposi.  ;D

Lausuntoja? Missä?

Upposi siis? Eli joko peruutit Hesarin tilauksen?

Nyt menee jo tosi huonosti, kun alkaa tulla joko olet lopettanut vaimosi hakkaamisen tyylisiä argumenteja.

^ Eli et sittenkään usko persujen saavan mitään aikaan, koska 2-1? No miksi sitten istua hallituksessa syömässä poliittista pääomaa eli ensi vaalien äänisaalista? Nykyistä pienemmällä minijytkyllä ei ainakaan saada mitään aikaan 2019-2023.

Quote from: Bigot on 29.08.2015, 18:24:46
^ Eli et sittenkään usko persujen saavan mitään aikaan, koska 2-1? No miksi sitten istua hallituksessa syömässä poliittista pääomaa eli ensi vaalien äänisaalista? Nykyistä pienemmällä minijytkyllä ei ainakaan saada mitään aikaan 2019-2023.

Kyllä poliittinen paine vaikuttaa kokkareihin ja kepuun. Veikkaan vaan aluksi käytävän naurettavia puheenvuoroja, siitä kuinka meidän on kannettava vastuuta etc. Jos hallitus luovutetaan täysin #meillä on unelma porukan käsiin, niin tilanne on varmasti aivan kauhea neljän vuoden päästä. Ei tässä ole tärkeintä persut, vaan se että Suomi kestää mahdollisimman pitkään. Ennemmin tai myöhemmin keski-euroopassa todetaan tilanteen mahdottomuus.

Quote from: Bigot on 29.08.2015, 18:24:46
^ Eli et sittenkään usko persujen saavan mitään aikaan, koska 2-1? No miksi sitten istua hallituksessa syömässä poliittista pääomaa eli ensi vaalien äänisaalista? Nykyistä pienemmällä minijytkyllä ei ainakaan saada mitään aikaan 2019-2023.

Tähtäimessä on kuntavaali ja kun nyt seuraa porukkaa vaikka meidän kylällä, kun sinne on tulossa VOKKI, niin on niin nuivaa jengiä ja persut keräävät huomattavan potin kuntavaaleissa. Siitä se alkaa, jos nyt ei ole kummemmin painoarvoa, niin paukut lisääntyvät ratkaisevasti.

Hallitus hallitsee ja Persut ovat siinä mukana. kun heidät on sinne valittu, niin annettakoon hallituksen sitten hallita. Pidetään tähtäin seuraavissa vaaleissa ja katsotaan, kun ensin hallitus alkaa sorvaamaan niitä lakeja. Siis maahanmuutosta, tulonsiirroista, turvapaikkapolitiikasta ja niin edelleen. Mitään ratkaisevaa ei vielä ole tapahtunut.

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.08.2015, 18:29:47

Kyllä poliittinen paine vaikuttaa kokkareihin ja kepuun. Veikkaan vaan aluksi käytävän naurettavia puheenvuoroja, siitä kuinka meidän on kannettava vastuuta etc. Jos hallitus luovutetaan täysin #meillä on unelma porukan käsiin, niin tilanne on varmasti aivan kauhea neljän vuoden päästä. Ei tässä ole tärkeintä persut, vaan se että Suomi kestää mahdollisimman pitkään. Ennemmin tai myöhemmin keski-euroopassa todetaan tilanteen mahdottomuus.

No missäs se ero on, että istuu ykkösluokassa (hallitus) vai turistiluokassa (oppositio), jos ainoa aktiviteetti on nenän kaivaminen? Nyt #meilläonunelmojat rulettavat molemmissa tapauksissa ja Persujen tipahtaessa takaisin turistuluokkaan 2019 kymmenen istumapaikkaa riittää.

Quote from: Punaniska on 29.08.2015, 18:36:15

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.08.2015, 18:29:47

Kyllä poliittinen paine vaikuttaa kokkareihin ja kepuun. Veikkaan vaan aluksi käytävän naurettavia puheenvuoroja, siitä kuinka meidän on kannettava vastuuta etc. Jos hallitus luovutetaan täysin #meillä on unelma porukan käsiin, niin tilanne on varmasti aivan kauhea neljän vuoden päästä. Ei tässä ole tärkeintä persut, vaan se että Suomi kestää mahdollisimman pitkään. Ennemmin tai myöhemmin keski-euroopassa todetaan tilanteen mahdottomuus.

No missäs se ero on, että istuu ykkösluokassa (hallitus) vai turistiluokassa (oppositio), jos ainoa aktiviteetti on nenän kaivaminen? Nyt #meilläonunelmojat rulettavat molemmissa tapauksissa ja Persujen tipahtaessa takaisin turistuluokkaan 2019 kymmenen istumapaikkaa riittää.

Kyllä asioihin voidaan silti vaikuttaa. Vasurit halusivat ottaa taakanjakona tuhansia joka vuosi. Voi vain kuvitella kuinka paljon tuhoa ne saisivat tässä tilanteessa olessaan hallituksessa. Jopa kok ja kepu joutuivat luopumaan tavoitteistaan hyväksyä pysyvä taakanjako mekanismi.

Nyt kun emme näe mitä suvakit tekisivät hallituksessa jos olisivat, syntyy illuusio, ettei tämän huonommin voisi olla. Usko pois kyllä voi olla.

ps. Nyt mä lähen kaljalle. Yksi kolmea vastaan on aika aikaa vievää hommaa. :)

Olen seurannut aika paljon ulkomaalaisia pod-casteja ja maahanmuuttokriittistä keskustelua yms. Hauska huomata, kuinka Persut menevät kirjaimellisesti juuri siihen muottiin, mitä tuolla muualla kritisoidaan.

Ihmettelen, kuinka käsittämättömän vaikeaa joillekin on huomata miten aikaansaamaton ja väärään suuntaan Suomea vievä puolue Perussuomalaiset ovat. Tavallaan se on vilpitöntä, koska kuten Sampo Terhon esimerkit, ja oikeastaan kaikkien muidenkin osoittavat, he eivät yksinkertaisesti ole tarpeeksi päteviä! Suurimmaksi osaksi yksilöinä mutta etenkin kollektiivina.

Perussuomalaiset ovat jäljessä keskustelutyylistä ja maailman todellisesta luonteesta. Uskon, että vasemmisto ja vihreätkin tietävät jollain tasolla maailman luontee, mutta heidän tapansa ajatella tai pyrkimyksensä muuttaa maailmaa mukamasparempaan on joku primitiivinen itsesuojelu'lukko' sekä erityisesti masokistinen luonteensa.

Tämä on käynyt erityisesti ilmi tässä vaiheessa, kun paskaa lyödään todella tuulettimeen. Perussuomalaiset eivät pysty kontraamaan mihinkään EU-asiaan, eivät Kreikka-asiaan eivätkä monikulturismi-asiaan. Itse asiassa, perussuomalaiset tekevät uskoakseni tahtomattaan kaikki kardinaalivirheet, he ovat oppikirjaesimerkki 'cuckservatiivisuudesta'. Kaikista lohduttominta on se, että osa heistä oikeasti luulee olevansa jollain tavalla kilpailussa ja tilanteessa mukana. Kaikki, ketkä ovat lukenee uusimman Perussuomalaisen lehden, voivat todeta tuon katsoessaan sitä uskomatonta juhlakiimaa siellä puoluekokouksessa.

Nämä ovat niin hirveitä asioita.

Olli Immosen monikulturismijulistus vavisutti maata jonkun verran, se olikin sen ainoa toimiva funktio. Sebastian Tynkkysen tyyli on ainoa, joka voi edes jollain tavalla kilpailla toimivuudessa. Sekään ei luonnollisesti ole varmaa tässä vaiheessa, mutta se on vähintä mitä tarvitaan.

p.s. Linkatkaa joku linkki siihen keskusteluun, joka on kai eilen tai toissapäivänä käyty. Se jossa oli ainakin Laura Huhtasaari ja kai Ben Z. Kiitos  :)

Edit. Lisäys. Persut

Voisi hyvin olla, että Kepu ja Kokoomus vetäisivät nuivempaa linjaa, jos PS olisi oppositiossa. Nyt ne murskaavat persut henkisesti ja poliittisesti näyttääkseen, etteivät alistu rasisteille. Eikä tarvitse niin pelätä äänivuotoa, kun PS:kin on hallituksessa kantamassa taakkaa. Samoin punavihreät saattaisivat hallituksessa olla realistisempia uniensa kanssa.

Selvin ja varmin vaikutus persujen hallitustaipaleesta onkin kannatuksen lasku, mikä tarkoittaa, että 2019-2023 menee oppositiossa ja 2023 uusi yritys. Silloin maassa on noin 8 x 50 000 = 400 000 uutta haittaa, jos tahti pysyy nykyisellään. Ja valtionvelka yli 100% bkt:sta.

Quote from: J. Lanta on 29.08.2015, 18:42:00


p.s. Linkatkaa joku linkki siihen keskusteluun, joka on kai eilen tai toissapäivänä käyty. Se jossa oli ainakin Laura Huhtasaari ja kai Ben Z. Kiitos  :)

http://areena.yle.fi/1-2449664
Olisko tämä? Itsellä ei kuulu äänet.

Quote from: Nuivanlinna on 29.08.2015, 18:49:31
http://areena.yle.fi/1-2449664
Olisko tämä? Itsellä ei kuulu äänet.

Niin voi olla parempi.

QuotePerussuomalaiset ovat jäljessä keskustelutyylistä ja maailman todellisesta luonteesta.

Minulla on se käsitys että esim. Halla-aho luulee vieläkin Euroopan humanitaarisen maahanmuuton olevan joku punavihreiden ämmien projekti ja näin ollen siis vain suuri erehdys, ja että jos päättäjät vain ymmärtäisivät mitä maahanmuutosta seuraa, niin se lopetettaisiin samantien. Toivottavasti olen väärässä, mutta vaikka olisinkin oikeassa, niin lähitulevaisuuden tapahtumat kyllä tulevat osoittamaan kovapäisimmillekin, että projektissa on kyse jostain muusta kuin erehdyksestä.


David Duke: "Jos et tiedä kuka vihollisesi on, et todellakaan voi voittaa sitä"

Quote from: Deputy M on 29.08.2015, 14:44:34
Mitä me ollaan oikeastaan odotettu tapahtuvan vaalien jälkeen? Persut saivat kohtuullisen vaalituloksen, mutta ei ykkössijaa. Hallitukseen meno yleensä auttaa ajamaan puolueelle tärkeitä asioita. Toisaalta puolueen taival on vasta alussa, esimerkiksi Kepulla on useimmissa kunnissa myös enemmistö kunnavaltuustoissa ja kunnan hallituksissa. Kun siihen ynnää satavuotisen poliittisen taipaleen, niin Kepun painoarvo on suuri myös valtioneuvostossa.

Minä odotin onnistuneita ministerisalkkuvalintoja, sensijaan poijjaat ottivat omat unelmasalkkunsa. Odotin ryhdikästä Kreikka-politiikkaa, joka olisi linjassa Soinin aiempien puheiden kanssa, saimme uuden tukipaketin. Odotin järkevää maahanmuuttopolitiikkaa, jonka hoitamiseksi persujen olisi pitänyt ehdottomasti neuvotella itselleen sisäministerin salkku, sitä vastoin saamme nyt roskasakkia niinmaanperkeleesti että vokkien seinät notkuu.

Mitä ikinä odotinkin tapahtuvan vaalien jälkeen, niin TÄTÄ EN ODOTTANUT! Tämä persujen mahalasku ei myöskään selity kepun satavuotisella poliittisella taipaleella, puolue joka kykenee ottamaan kaksi perättäistä jytkyä ei tarvitse satavuotisia taipaleita.

Quote from: Deputy M on 29.08.2015, 14:44:34Sensijaan että saamme itkupotkuraivareita persujen hallituksessa olon "saamattomuudesta" niin ehkä pitäisi tukea persuja ja pikemminkin yrittää seuraavissa vaaleissa ykkössijaa. Kuntavaaleissa panostetaan kaikki Persuille, jolloin painoarvo senkun kasvaa. Nykyinen VOKKI-mylly edesauttaa tätä asiaa aivan varmasti.

Mitä itkupotkuraivareita? Äänestäjää ei saada äänestämään yhtään ketään (minua ei ainakaan saa) millään typerällä leimaamisella. Jos ei ole kunnon persulähtöistä syytä äänestää persuja, niin en tue.
Saatan kuntavaaleissa äänestääkin persua, jos sattuu hyvä ihminen listalle.

Quote from: Deputy M on 29.08.2015, 14:44:34Sensijaan että heitämme kirveet kiveen, niin tekisimme työtä jotta seuraavissa hallituksissa saisimme asioita paremmin läpi. Media hehkuttaa kokkareita ja Kepua joka hemmetin uutisessa, mutta Persuja vain silloin kun on jotakin negatiivista sanottavaa. Kun persujen painoarvo kasvaa, niin mediakin toimii paljon paremmin persujen suuntaan. Kärsivällisyyttä.

Persujen omakin media on yhtä surkea, ei niistä ilmeisesti ole mitään järkevää uutisoitavaa kun kerta PS:n omatkin mediat tarjoavat mitä sattuu ja Timon Ploki on myös jo nähty. On tämä tilanne huono.

Itse uskon kuitenkin, että perussuomalaiset tekevät kaikkensa, jotta esim. ei työperäinen maahanmuuto saataisiin minimiin. Hallitustyöskentely on vaan hankalaa, koska mandaattina on noin kolmasosa hallituksen äänistä. Kuitenkin perussuomalaisten ollessa oppositiossa ei vaikutusvaltaa olisi sitäkään, joten nyt mennään sillä mitä on saatu.

Tärkeää on, että halu mahdollisimman vähäiseen maahanmuuttoon pidetään keskustelussa mukana koko ajan perussuomalaispolitiikkojen sanomana, koska valtuustovaalit ovat seuraava mahdollisuus päästä vaikuttamaan enemmän  maahanmuutolukuihin ja suuri ääniosuus puolueelle edesauttaisi sitä, että tulevaisuudessa otettaisiin vähäisempi määrä. Aikaisemmin isojen kaupunkien asukkaat ovat olleet kärsimässä, mutta nykyisillä turvapaikanhakijamäärillä myös pienimmät kunnat saavat osansa ja nuivuus lisääntyy.

Seuraaviin kansanedustajavaaleihin on pitkä aika ja nykyisellä maahanmuutotahdilla maahamme ehtii tulla paljon elintasopakolaisia lisää, mutta viimeistään vaalien jälkeen toivon, että perussuomalaisten tuleva jytkyjenjytkyjenjytkyjenjytky laittaa tälle stopin.

Onkohan väärässä topicissa, mutta tuo Ylen keskusteluohjelma nosti (taas) verenpainetta. Erityisesti Ville Niinistö.

Laura Huhtasaari kysyi "Suomi kuuluu kaikille". Oletan, että kysymyksellä tarkoitettiin tietysti kuinka paljon Suomi voi ottaa lisää turvapaikanhakijoita ja ketkä kaikki ovat Villen mielestäsi oikeutettuja tulemaan Suomeen. Tähän ei vaan Ville vastannut, vaan puhui ylevästi ihmisarvoista, kaikilla olisi mukavaa, ketään ei syrjitä, kukaan ei pelkäisi jne. Ben Zyskowicz sanoi hyvin, että "sinä, Ville, olet tänä keväänä ollut yksi suurimmista vastakkainasettelijoista".

Ville ja Paawo elävät jossain sellaisessa maailmassa, jossa virtaa kirkas ehtymätön puro ja kaikille riittää hunajaa. Team Ville & Paavo pitäisi lähteä vapaaehtoistyöhön. Ehkä samalla pääsisivät orastavista isäntämahoistaan eroon.

Quote from: Emo on 29.08.2015, 20:00:54

Minä odotin onnistuneita ministerisalkkuvalintoja, sensijaan poijjaat ottivat omat unelmasalkkunsa. Odotin ryhdikästä Kreikka-politiikkaa, joka olisi linjassa Soinin aiempien puheiden kanssa, saimme uuden tukipaketin. Odotin järkevää maahanmuuttopolitiikkaa, jonka hoitamiseksi persujen olisi pitänyt ehdottomasti neuvotella itselleen sisäministerin salkku, sitä vastoin saamme nyt roskasakkia niinmaanperkeleesti että vokkien seinät notkuu.

Mitä ikinä odotinkin tapahtuvan vaalien jälkeen, niin TÄTÄ EN ODOTTANUT! Tämä persujen mahalasku ei myöskään selity kepun satavuotisella poliittisella taipaleella, puolue joka kykenee ottamaan kaksi perättäistä jytkyä ei tarvitse satavuotisia taipaleita.


Mitä itkupotkuraivareita? Äänestäjää ei saada äänestämään yhtään ketään (minua ei ainakaan saa) millään typerällä leimaamisella. Jos ei ole kunnon persulähtöistä syytä äänestää persuja, niin en tue.
Saatan kuntavaaleissa äänestääkin persua, jos sattuu hyvä ihminen listalle.

Persujen omakin media on yhtä surkea, ei niistä ilmeisesti ole mitään järkevää uutisoitavaa kun kerta PS:n omatkin mediat tarjoavat mitä sattuu ja Timon Ploki on myös jo nähty. On tämä tilanne huono.

Jos pystyisit käymään sellaisessa rinnakkaistodellisuudessa, jossa hallituksessa olisivat vihreät, sdp, vasemmistoliitto ja rkp (näitä ei isolla kirjoiteta), niin uskoisinpa, että huomasit tässä mentävän oikeaan suuntaan. Malttia   8)

Deputy M lienee jokin monista sivupersoonistani  :-*

Pari sanaa tuosta A-studiosta. Ville Niinistö veti suorastaan överit idiotismissaan ja jeesustelussaan. Katsokaan sen silmiä ja ilmettä kun se puhuu jostain humaania.

Laura Huhtasaari yritti olla liian älykäs ja looginen, meni hieman Sampo Terhomaiseen suuntaan. Ei vakuuta.

Mutta hyvänen aika, kuunnelkaa Ben Z:n tapaa puhua! Juuri noin toimitaan ja Ville senkun vikisi!

Surkein kuitenkin jälleen kerran Niinistö, Pavel sekä koko A-Studio jossa kukaan keskustelija ei puhu lainkaan asiasta.

Quote from: EiLuovuteta on 29.08.2015, 20:24:22
Jos pystyisit käymään sellaisessa rinnakkaistodellisuudessa, jossa hallituksessa olisivat vihreät, sdp, vasemmistoliitto ja rkp (näitä ei isolla kirjoiteta), niin uskoisinpa, että huomasit tässä mentävän oikeaan suuntaan. Malttia   8)

Vastahan meillä oli hallitus, jossa nuo olivat. Ja ymmärrän, että nimimerkkisi velvoittaa sinua kirjoittamaan kuten kirjoitat, mutta ei tämä asia ole enää meidän käsissämme, että ME emme luovuta ja ME yritämme niska limassa - kyllä nyt on hallituksen ja eduskunnan vuoro ryhtyä työhön ja olla luovuttamatta.

Persuja vietiin tässä nyt 100-0. Tämä tuhansien ja tuhansien tulijoiden rajoille tupsahtaminen juuri nyt ei voi olla sattumaa. Se on nimittäin ajoitettu niin täydellisesti persujen suosion romahduttamiseksi.

Jos persut olisivat oppositiossa tällä hetkellä, niin seuraavissa gallupeissa lukemat olisivat 25% tai yli. Jos tämän hetkinen tulijoiden tulva jatkuisi koko vaalikauden, niin oppositiosta käsin persu saisivat reilusti yli 30% äänistä seuravissa ek-vaaleissa. Soini on todellakin väärässä (kuten valitettavan usein), persuista olisi selvästi enemmän hyötyä oppositiossa pelotteena hallituspuolueille.

Aika näyttää, mutta ainakin juuri nyt tuntuu että tämän paremmin ei vastapuoli olisi tätä voinut pelata. Suomi mamutetaan nyt persujen avulla. Apu on vastentahtoista, mutta sillähän ei ole mitään käytännön merkitystä.

Quote from: J. Lanta on 29.08.2015, 20:57:32
Pari sanaa tuosta A-studiosta. Ville Niinistö veti suorastaan överit idiotismissaan ja jeesustelussaan.

Sama. Maahanmuuttokeskustelu ei etene mihinkään, jos kaikki yritykset keskustella maahanmuutosta kilpistyvät ihmisoikeuksista lässyttämiseen. Varsinkin nykyisessä taloudellisessa tilanteessa pitää olla oikeus kysyä ilman syytöksiä populismista, rasismista ja ties mistä, onko meillä varaa tähän. Kuinka monta työtöntä me tarvitsemme vielä lisää ennen kuin oikea keskustelu alkaa? Kuinka paljon täytyy vielä säästää ja leikata peruspalveluista ennen kuin oikea keskustelu alkaa? Kuinka paljon turvapaikanhakijoita täytyy tulla vielä lisää ennen kuin oikea keskustelu alkaa? Riittääkö Ville Niinistölle ja hänen hengenheimolaisilleen se 40 000?

Suomi ei kuulu kaikille.

Ei edustukselliselta "demokratialta" voi odottaa mitään muuta kuin konsensuspolitiikkaa - äänestitpä ketä tahansa. Vaihtoehtoina on aina Giant Douche tai Turd Sandwich https://www.youtube.com/watch?v=UthMHjoNyjA
Kunpa pääsisi nautimaan demokratiasta Sveitsissä..

Quote from: tietotyöläinen on 29.08.2015, 21:10:04
Persuja vietiin tässä nyt 100-0. Tämä tuhansien ja tuhansien tulijoiden rajoille tupsahtaminen juuri nyt ei voi olla sattumaa. Se on nimittäin ajoitettu niin täydellisesti persujen suosion romahduttamiseksi.
- -

Nuo 40000 eivät siis ole taakanjakoa vaan ihan omin voimin tulevia. Eduskunta on nyt siis vielä kesälomalla rillaamassa? Mutta kun tulevat takaisin töihin, niin sitten alkaa mahdollisten lakien säätäminen ym. Eli tosiaan tässä ollaan alussa vasta, ei enää kalkkiviivoilla, mutta alkutaipaleella kuitenkin. Mikäli mitään ei saada jatkossakaan aikaan, niin sitten täytyy tarkastella tilannetta...

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.08.2015, 18:41:36
Jopa kok ja kepu joutuivat luopumaan tavoitteistaan hyväksyä pysyvä taakanjako mekanismi.

Joutuivat luopumaan, kun sille ei löytynyt muualta Euroopasta riittävästi tukea. Sitä tilannetta ei olisi muuttanut Suomen hallituksen toisenlainen kokoonpano

Quote from: RP on 29.08.2015, 22:29:51

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.08.2015, 18:41:36
Jopa kok ja kepu joutuivat luopumaan tavoitteistaan hyväksyä pysyvä taakanjako mekanismi.

Joutuivat luopumaan, kun sille ei löytynyt muualta Euroopasta riittävästi tukea. Sitä tilannetta ei olisi muuttanut Suomen hallituksen toisenlainen kokoonpano

Mutta vihervassarit olisivat luoneet "vapaa-ehtoisen pakon" pysyväksi tavaksi. Epäilen kokoomuksen ja ehkä kepunkin suostuneen moiseen.

Quote from: tietotyöläinen on 29.08.2015, 21:10:04
Persuja vietiin tässä nyt 100-0. Tämä tuhansien ja tuhansien tulijoiden rajoille tupsahtaminen juuri nyt ei voi olla sattumaa. Se on nimittäin ajoitettu niin täydellisesti persujen suosion romahduttamiseksi.

Jos persut olisivat oppositiossa tällä hetkellä, niin seuraavissa gallupeissa lukemat olisivat 25% tai yli. Jos tämän hetkinen tulijoiden tulva jatkuisi koko vaalikauden, niin oppositiosta käsin persu saisivat reilusti yli 30% äänistä seuravissa ek-vaaleissa. Soini on todellakin väärässä (kuten valitettavan usein), persuista olisi selvästi enemmän hyötyä oppositiossa pelotteena hallituspuolueille.

Aika näyttää, mutta ainakin juuri nyt tuntuu että tämän paremmin ei vastapuoli olisi tätä voinut pelata. Suomi mamutetaan nyt persujen avulla. Apu on vastentahtoista, mutta sillähän ei ole mitään käytännön merkitystä.

Usko nyt kuule että Suomessa ei pääse valtaan sellainen puolue, joka ampuu rajalle kaikki homonnäköiset.

Quote from: Sekasikiö on 29.08.2015, 20:02:29
Itse uskon kuitenkin, että perussuomalaiset tekevät kaikkensa, jotta esim. ei työperäinen maahanmuuto saataisiin minimiin. Hallitustyöskentely on vaan hankalaa, koska mandaattina on noin kolmasosa hallituksen äänistä. Kuitenkin perussuomalaisten ollessa oppositiossa ei vaikutusvaltaa olisi sitäkään, joten nyt mennään sillä mitä on saatu.

Tärkeää on, että halu mahdollisimman vähäiseen maahanmuuttoon pidetään keskustelussa mukana koko ajan perussuomalaispolitiikkojen sanomana, koska valtuustovaalit ovat seuraava mahdollisuus päästä vaikuttamaan enemmän  maahanmuutolukuihin ja suuri ääniosuus puolueelle edesauttaisi sitä, että tulevaisuudessa otettaisiin vähäisempi määrä. Aikaisemmin isojen kaupunkien asukkaat ovat olleet kärsimässä, mutta nykyisillä turvapaikanhakijamäärillä myös pienimmät kunnat saavat osansa ja nuivuus lisääntyy.

Seuraaviin kansanedustajavaaleihin on pitkä aika ja nykyisellä maahanmuutotahdilla maahamme ehtii tulla paljon elintasopakolaisia lisää, mutta viimeistään vaalien jälkeen toivon, että perussuomalaisten tuleva jytkyjenjytkyjenjytkyjenjytky laittaa tälle stopin.

Työperäinen maahanmuutto on yks kärpäsen paska tässä kokonaisuudessa eikä millään tasolla edes tärkeää. Asioiden pitäminen keskusteluissa on turhaa, jos ei tule tekoja. Valtuustovaaleilla taas ei ole mitään merkitystä, koska valtuustoilta ei edes kysytä halutaanko vastaanottokeskuksia vai ei.

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.08.2015, 18:29:47

Quote from: Bigot on 29.08.2015, 18:24:46
^ Eli et sittenkään usko persujen saavan mitään aikaan, koska 2-1? No miksi sitten istua hallituksessa syömässä poliittista pääomaa eli ensi vaalien äänisaalista? Nykyistä pienemmällä minijytkyllä ei ainakaan saada mitään aikaan 2019-2023.

...Jos hallitus luovutetaan täysin #meillä on unelma porukan käsiin, niin tilanne on varmasti aivan kauhea neljän vuoden päästä. Ei tässä ole tärkeintä persut, vaan se että Suomi kestää mahdollisimman pitkään.

Ei. Vaan hallituksessa pysymisellä saadaan varmistettua, että kukaan ei äänestä perussuomalaisia enää seuraavissa vaaleissa. Nuivat ja eu-kriittiset äänet haajaantuu eri puolueisiin ja kukaan ei pysty vaikuttamaan enää mihinkään.

Vaikuttamaan enää moneen kymmeneen vuoteen, koska kaikki on rakennettava taas alusta.

Jos persut lähtisivät nyt hallituksesta, ja keskittyisivät täysillä maahanmuuttokriittiseen propagandaan, niin seuraavalle hallituskaudelle voisi hyvinkin olla pääministeripuolueena ja hallitusneuvotteluja vetämässä.

Quote from: VilleJ on 29.08.2015, 23:02:46

Ei. Vaan hallituksessa pysymisellä saadaan varmistettua, että kukaan ei äänestä perussuomalaisia enää seuraavissa vaaleissa. Nuivat ja eu-kriittiset äänet haajaantuu eri puolueisiin ja kukaan ei pysty vaikuttamaan enää mihinkään.

Jos persut lähtisivät nyt hallituksesta, ja keskittyisivät täysillä maahanmuuttokriittiseen propagandaan, niin seuraavalle hallituskaudelle voisi hyvinkin olla pääministeripuolueena ja hallitusneuvotteluja vetämässä.

Ja haluat siis historiallisen mamutulvan edessä luovuttaa koko hallituksen #meilläonunelma jengille? Aivan nerokasta.

Propagandalla pääministeripuolueeksi? Sulla on toi terminologia hallussa, kuin Trotskilla.  ;D

Hieman ristiriitaista. Toisaalta täällä tolkutetaan että "ei persut mitään hallituksessa voi kun puolueen kannatus on alle 50%", eli hallituksessa persut eivät voi mitään.
Myöskään oppositiossa persut eivät voi mitään, koska se on oppositio eikä siellä voi mitään. Oppositio on luovutus. No okei, Vihreät on siellä nyt ja Persut tekevät niiden politiikkaa hallituksessa. Vihreille oppositio on voitto. Vasureillekin on. Persuille se sama paikka on häviö.

MV me teemme PS-puolueella, joka ei voi mitään missään?

Quote from: VilleJ on 29.08.2015, 23:02:46

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.08.2015, 18:29:47

Quote from: Bigot on 29.08.2015, 18:24:46
^ Eli et sittenkään usko persujen saavan mitään aikaan, koska 2-1? No miksi sitten istua hallituksessa syömässä poliittista pääomaa eli ensi vaalien äänisaalista? Nykyistä pienemmällä minijytkyllä ei ainakaan saada mitään aikaan 2019-2023.

...Jos hallitus luovutetaan täysin #meillä on unelma porukan käsiin, niin tilanne on varmasti aivan kauhea neljän vuoden päästä. Ei tässä ole tärkeintä persut, vaan se että Suomi kestää mahdollisimman pitkään.

Ei. Vaan hallituksessa pysymisellä saadaan varmistettua, että kukaan ei äänestä perussuomalaisia enää seuraavissa vaaleissa. Nuivat ja eu-kriittiset äänet haajaantuu eri puolueisiin ja kukaan ei pysty vaikuttamaan enää mihinkään.

Vaikuttamaan enää moneen kymmeneen vuoteen, koska kaikki on rakennettava taas alusta.

Jos persut lähtisivät nyt hallituksesta, ja keskittyisivät täysillä maahanmuuttokriittiseen propagandaan, niin seuraavalle hallituskaudelle voisi hyvinkin olla pääministeripuolueena ja hallitusneuvotteluja vetämässä.

Tämä on täysin oikea näkemys asiasta. Sumutus on tehty aivan samalla tavalla kuin -83 ja -87, kun SMP otettiin hallituskoalitioon. Populisteista pääsee eroon vain ottamalle ne hallitukseen. Sumutusyritys olisi pitänyt nähdä ministerinpaikkoja jaettaessa.

Quote from: Emo on 29.08.2015, 23:16:18

Hieman ristiriitaista. Toisaalta täällä tolkutetaan että "ei persut mitään hallituksessa voi kun puolueen kannatus on alle 50%", eli hallituksessa persut eivät voi mitään.
Myöskään oppositiossa persut eivät voi mitään, koska se on oppositio eikä siellä voi mitään. Oppositio on luovutus. No okei, Vihreät on siellä nyt ja Persut tekevät niiden politiikkaa hallituksessa. Vihreille oppositio on voitto. Vasureillekin on. Persuille se sama paikka on häviö.

MV me teemme PS-puolueella, joka ei voi mitään missään?

Kyllä ps voi hillitä Alexander "se on kuin Somalia. Se on hieno paikka" Stubbin pahimpia perseilyjä, mutta se ei voi sanella hallituksen toimintaa. Vihreät ja vasurit itkivät kovaan ääneen, kun eivät päässeet hallitukseen mukaan. En tiedä miten oppositio on niille voitto. Tappiolta se niille näyttää.

^ Kuuluu oppositiorooliin itkeä ja mekastaa. Vihreille se on siten voitto, että kannatus ennätysluvuissa. Ei olisi ihme, vaikka virheet nousisivat kolmen suurimman joukkoon. Jos nuivilla olisi vähänkään vaihtoehtoja, niin persut olisivat jo alle 10%:n, mutta nyt muiden puolueiden äärimokutus pelaa kaiken sössineiden persujen pussiin ja siksi roikkuvat gallupeissa edelleen siedettävissä luvuissa.

Yhden asian joudun toteamaan Laura Huhtasaaresta. Hänellä on erinomainen habitus ja tapa puhua. On mahtava katsoa ilmeitään kuinka hän piikittelee Pavelia. Pavel näytti niin reppanalta tuossa A-studiossa, taitaa itsekin tietää että tulevaisuus on jossain ihan muualla.

Mutta, Lauran suurin ongelma on se, että hän ei fiksuna naisena puutu maahanmuuton sosiaalisiin ja kulttuurillisiin vaikutuksiin läheskään tarpeeksi. Tosin ei puutu juuri kukaan muukaan. Tottakai taloudelliset asiat on hyvä pitää framilla, mutta mielestäni paljon tärkeämpi olisi nostaa esiin noita muita jokaista yksilöä suoraan koskettavia asioita.

Joku muukin, kun James Hirvisaari, voisi mainita sen Rotherdamin tapauksen esimerkkinä rikastuttavasta monikulturismista. Ja erityisesti siihen liittyvän vuosia kestävän peittelyn ja pimittämisen.

Mikähän sillä Benillä oikein oli, mies oli yhtä vauhdissa kuin Viréni konsanaan, en ole ennen nähnytkään tuollaisena.

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.08.2015, 23:20:36

Kyllä ps voi hillitä Alexander "se on kuin Somalia. Se on hieno paikka" Stubbin pahimpia perseilyjä, mutta se ei voi sanella hallituksen toimintaa. Vihreät ja vasurit itkivät kovaan ääneen, kun eivät päässeet hallitukseen mukaan. En tiedä miten oppositio on niille voitto. Tappiolta se niille näyttää.

Nimenomaan persujen pitäisi olla hallituksessa sanelemassa osaltaan hallituksen toimintaa, eikä suinkaan Stubbin lapsenlikkana. Enkä hirveästi antaisi arvoa itkuille enkä sille miltä näyttää, kun kuitenkin punavihreää politiikkaa hallitus tekee ja usein kannatus oppositiossa nousee jnkv, niin ei näytä minun silmiini tappiolta. Mutta vaaleissa sen tietysti vasta varmaksi näkee, joskin sillä perusteella että itseni kaltainen henkilö on tässä jamassa mitä tulee PS:n kannattamiseen jatkossa, niin ei hyviä lupaile.

Olen yrittänyt valaa itseeni uskoa, mutta kohta pitäisi tulla jättipotti, miksi on oltu hiljaa. Tämän pelastaa vain ilotulitus, mutta taitaa olla ruuti märkää, voihan feminiinen genitaalialue.

Quote from: Bigot on 29.08.2015, 23:28:34
^ Kuuluu oppositiorooliin itkeä ja mekastaa. Vihreille se on siten voitto, että kannatus ennätysluvuissa. Ei olisi ihme, vaikka virheet nousisivat kolmen suurimman joukkoon. Jos nuivilla olisi vähänkään vaihtoehtoja, niin persut olisivat jo alle 10%:n, mutta nyt muiden puolueiden äärimokutus pelaa kaiken sössineiden persujen pussiin ja siksi roikkuvat gallupeissa edelleen siedettävissä luvuissa.

Vihreät ovat käsittääkseni petranneet Pyhäjoen ydinvoimalaa piikittelemällä. Siinä onkin ollut jos jonkinmoista farssia.

Toki nuivilla on ollut vaihtoehtoja. Muutoskin keräsi ääniä.

Tosin, vain maahanmuuttoon keskittyvä puolue jäisi oppositioon, niin kauan kun kannatus on alle 50%. Näinhän se on Ruotsissa. Ja siihen lukemaan kannatus nousee vasta sitten sitten, kun maassa on miljoonia mamuja. En halua moista tilannetta.

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.08.2015, 23:07:30
Ja haluat siis historiallisen mamutulvan edessä luovuttaa koko hallituksen #meilläonunelma jengille? Aivan nerokasta.

Sehän on jo 2-1 luovutettu. Ja samalla syödään jytkyn eväät vuodelta 2019, joten porvarien halpana 2-1 panona toimiminen on viivästyttänyt persujen valtaanpääsyä 4 vuotta. Kalliita vuosia, 'a 50 000 taakkaa, miljoona euroa kpl, neljän vuoden hinta siis 4.x 50 000 x miljoona = 200 miljardia.

Zysse on aina ollut huippu, äänestäisin kai aina, jos Kokoomus ei jatkuvasti sössisi.

Muutos ei näköjään ollut oikea vaihtoehto. Perinteisille puolueille on tarjottu jackpottia, jos olisivat olleet edes seminuivia, Zyssen tyyliin. Mutta ei, median pelossako kaikki mokuttavat niin perkeleesti, vaikka demareillakin kannatus puolittunut?

Quote from: Bigot on 29.08.2015, 23:41:49

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.08.2015, 23:07:30
Ja haluat siis historiallisen mamutulvan edessä luovuttaa koko hallituksen #meilläonunelma jengille? Aivan nerokasta.

Sehän on jo 2-1 luovutettu. Ja samalla syödään jytkyn eväät vuodelta 2019, joten porvarien halpana 2-1 panona toimiminen on viivästyttänyt persujen valtaanpääsyä 4 vuotta. Kalliita vuosia, 'a 50 000 taakkaa, miljoona euroa kpl, neljän vuoden hinta siis 4.x 50 000 x miljoona = 200 miljardia.

Zysse on aina ollut huippu, äänestäisin kai aina, jos Kokoomus ei jatkuvasti sössisi.

Muutos ei näköjään ollut oikea vaihtoehto. Perinteisille puolueille on tarjottu jackpottia, jos olisivat olleet edes seminuivia, Zyssen tyyliin. Mutta ei, median pelossako kaikki mokuttavat niin perkeleesti, vaikka demareillakin kannatus puolittunut?

Kuten itsekin sanot, perinteiset puolueet eivät ole edes seminuivia, vaan kaatavat kaiken sonnan niskaamme, minkä pystyvät. Siksi jokin hillitsevä vastavoima on oltava hallituksessa, vaikka tiukassa paikassa kok+kepu voivatkin ajaa ps:n ylitse. Jos vihervasemmisto rkp:n kera pääsee puikkoihin, niin 2019 meillä voi olla 500 000 muslimia ja de facto hyväksytty sharialaki. Jonkun on vain oltava hillitsemässä menoa tämän vyöryn alla. Kuten olen sanonut, asiat voisivat olla paljon huonommin. Katsokaa vaikka Ruotsiin.

Poliitikot tietävät, miten helppo ihmisiä on vedättää tuloksista piittamatta. Lähempänä seuraavia vaaleja tekstitehtailut ilmestyvät näillekin ruuduille ja tehoavat suurimpaan osaan ihmisistä. Kunhan oma puolue voittaa, kunhan vastustaja vetää herneen nenäänsä, kunhan saa pauhata.

Tai niinkuin Ben Z: Jos oikeasti piittaisi, perustaisi oman eduskuntaryhmänsä. Vuodesta toiseen tuota maahanmuuttokriittistä kitinää.

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.08.2015, 23:49:13
Kuten olen sanonut, asiat voisivat olla paljon huonommin. Katsokaa vaikka Ruotsiin.

Ei tästä nykytilanteesta voi vetää noin pitkälle meneviä johtopäätöksiä, että tilanteemme on olennaisesti Ruotsia parempi, koska olemme aivan eri vaiheessa tässä kehityksessä.
Olipa kerran se ajanjakso, jolloin Ruotsiin saapuivat ensimmäiset 40 000 islamonatsia. Me elämme sitä aikaa juuri nyt, ja tällä menolla meillä on parissa vuodessa Ruotsin tilanne Suomessa, onhan meitä suomalaisia  vähemmänkin, joten suhteessa vähempi määrä neekerimuslimeita riittää mädättämään Suomen yhtä pahoin.

Quote from: Emo on 29.08.2015, 23:54:43

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.08.2015, 23:49:13
Kuten olen sanonut, asiat voisivat olla paljon huonommin. Katsokaa vaikka Ruotsiin.

Ei tästä nykytilanteesta voi vetää noin pitkälle meneviä johtopäätöksiä, että tilanteemme on olennaisesti Ruotsia parempi, koska olemme aivan eri vaiheessa tässä kehityksessä.
Olipa kerran se ajanjakso, jolloin Ruotsiin saapuivat ensimmäiset 40 000 islamonatsia. Me elämme sitä aikaa juuri nyt, ja tällä menolla meillä on parissa vuodessa Ruotsin tilanne Suomessa, onhan meitä suomalaisia  vähemmänkin, joten suhteessa vähempi määrä neekerimuslimeita riittää mädättämään Suomen yhtä pahoin.

Tilanteemme on parempi, juuri siksi, koska olemme eri vaiheessa kehitystä. Sitä paitsi Ruotsissa lienee jo yli miljoona muslimitaustaista, kun meillä on hieman yli 50 000. Juuri nyt niitä tulee kenties jopa 400-500 viikossa.

Kun nuo islamonatsit tulivat Ruotsiin, Ruotsidemokraatteja ei edes ollut olemassa, eivätkä ne pääse vaikuttamaan mihinkään vielä pitkään aikaan. Meillä on mahdollisuus estää tällainen kehitys, jos kansallinen kepuumus saa persiiseensä persun pelon. Jos taas heille antaa vapaat kädet tilanne muuttuu katastrofiksi. En kuitenkaan sano, että peli olisi silloinkaan pelattu, koska luonteenseeni ei kuulu periksiantaminen.

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 30.08.2015, 00:02:36
... jos kansallinen kepuumus saa persiiseensä persun pelon...

Jotta noin tapahtuisi, pitää persujen TEHDÄ jotain, uhata hallituksen kaadolla... oltava ylipäätänsä oman ohjelmansa takana ja nimenomaan... ANTAMATTA JOKA ASIASSA PERIKSI! Sitten voi joku persua pelätäkin, mutta ei pelko tyhjästä synny.

On ihan turha minulle selittää, ettei persut voi koska persujen kannatus sitä ja tätä, ja hallituksessa on muitakin puolueita. Minä olen suhteellisesti paljon huonommassakin tilanteessa saanut oman tahtoni runnottua läpi, minunko pitää lähteä tästä vielä hallitukseen kun nuo kolmen minuutin munat eivät pysty eivätkä uskalla?

Ihan älytöntä saivarrella että Persut eivät voi sitä ja tätä. Miksi ihmeessä muut puolueet voivat? Vähemmällä vallalla ja faktoilla sekä suuremmilla valheilla? Mutta osaavat! Miksi ne osaavat kommunikoida paremmin ja ärhäkämmin, ovat sitten hallituksessa tai eivät? Tätä minä olen yrittänyt ymmärtää, persujen tapaa kommunikoida vs. muiden puolueiden tapaa kommunikoida...erityisesti omille äänestäjillensä.

Kyllä tässä nähdäkseni ainoa ratkaisu olisi todella nuiva hallitus . Ei tälle paskavalumalle muuta lääkettä ole . Muuten tää peli on hävitty . Se ei ole periksiantoa, vaan tosiasioiden myöntämistä . Suvakin tautiin ei tehoa kuin nuiva lääke .

Quote from: Emo on 30.08.2015, 00:08:28

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 30.08.2015, 00:02:36
... jos kansallinen kepuumus saa persiiseensä persun pelon...

Jotta noin tapahtuisi, pitää persujen TEHDÄ jotain, uhata hallituksen kaadolla... oltava ylipäätänsä oman ohjelmansa takana ja nimenomaan... ANTAMATTA JOKA ASIASSA PERIKSI! Sitten voi joku persua pelätäkin, mutta ei pelko tyhjästä synny.

On ihan turha minulle selittää, ettei persut voi koska persujen kannatus sitä ja tätä, ja hallituksessa on muitakin puolueita. Minä olen suhteellisesti paljon huonommassakin tilanteessa saanut oman tahtoni runnottua läpi, minunko pitää lähteä tästä vielä hallitukseen kun nuo kolmen minuutin munat eivät pysty eivätkä uskalla?

Eivät persut voi uhata hallituksen kaadolla. Perustuslaki antaa hallitukselle mahdollisuuden ottaa tilalle jonkin muun puolueen/puolueita.

Eikä persut ole antanut joka asiassa periksi. Pysyvä "vapaa-ehtoinen pakko taakanjako" on torjuttu. Keskustelu spontaneista turviksista, eli suomeksi niistä jotka itse tulevat maan rajoille on vasta alkamassa. Luulisi nuivien antavan taustatukea tässä tilanteessa.

Oma yksityiselämä ei taas oikein vastaa parlamentaarista toimintatapaa.

Mistähän sekin kertoo, ettei missään näe Kepun tai Kokoomuksen äänestäjiä valittamassa, että kaksi muuta nyt vie heitä halvalla? Persut kun sanovat, että yksin ei voi ja kompromisseja täytyy tehdä ja neuvotella, niin on se nyt kumma kompromissi, jonka jälkeen vain yhden puolueen äänestäjillä on berberi hellänä.

Persunpelko olisi voinut syntyä oppositiosta käsin. Hallituksessa hiljaa istuvaa ja kannatuksensa syövää kaikkien kivaa kaveria ei kukaan pelkää. Soini on moneen kertaan painottanut, että häntä saa painaa aamusta iltaan, kunhan se tapahtuu Audissa. Mitään pelättävää kellään siis ei ole, kunhan vaan annetaan Timben ja bestiksensä Jussin istua Audissa. Ja höpistä hevonpaskasta poliittisena voittona.

Quote from: Bigot on 30.08.2015, 00:21:46
Mistähän sekin kertoo, ettei missään näe Kepun tai Kokoomuksen äänestäjiä valittamassa, että kaksi muuta nyt vie heitä halvalla? Persut kun sanovat, että yksin ei voi ja kompromisseja täytyy tehdä ja neuvotella, niin on se nyt kumma kompromissi, jonka jälkeen vain yhden puolueen äänestäjillä on berberi hellänä.

Persunpelko olisi voinut syntyä oppositiosta käsin. Hallituksessa hiljaa istuvaa ja kannatuksensa syövää kaikkien kivaa kaveria ei kukaan pelkää. Soini on moneen kertaan painottanut, että häntä saa painaa aamusta iltaan, kunhan se tapahtuu Audissa. Mitään pelättävää kellään siis ei ole, kunhan vaan annetaan Timben ja bestiksensä Jussin istua Audissa. Ja höpistä hevonpaskasta poliittisena voittona.

Minä asun kokkareiden hallitsemalla seudulla ja kyllä täällä on ihan prklst kokoomukseen pettyneitä äänestäjiä. kepuleita täällä ei näy.

Persun pelko voi syntyä myös niin, että Alex "somalia on hieno paikka" Stubb joutuu kuuntelemaan myös persuja.

Nyt kyllä saat luvan antaa linkin Soinin lausuntoon Audi jutusta. Koko tarina vaikuttaa kierosti kerrotulta jutulta.

^ Mutta ovatko pettyneet, koska kokevat Kokoomuksen antaneen periksi kahdelle muulle hallituspuolueelle vai pettyneet, koska orpopoika paljastui vihervasuriksi?

En löytänyt juttua, jossa Timbe sanoi istuvansa hallituksessa riippumatta siitä kuinka halvalla pannaan. Jostain sellaisen mielestäni luin. Toimittaja kysyi, että "onko mitään tilannetta, jossa eroaisitte Hallituksesta? T: Ei, koska viherpun..."

Quote from: Punaniska on 29.08.2015, 09:15:03
Näyttää siltä, että poliittista historiaa kirjoitetaan paraikaa, ja episodin nimeksi sopisi "Ylös kuudessa, alas puolessa vuodessa"

Koneisto antoi selkään SMP:lle ja nyt se kuohii Persut. Konsti on tällä kertaa uusi: tehdään persuista epäuskottavia omien kannattajiensa silmissä. Ja hyvin toimii; täällä katsomossa ei edes poppareita muista mutustella, kun tuijottaa haavi auki tämänkertaista showta. Niitä teemoja, joilla puolue on kannatustaan ansainnut, se joutuu nieleskelemään. Selitys siitä, että parempi olla hallituksessa vihervasureiden sijaan, ontuu pahan kerran.

Mitä iloa on persuista, jos se tekee samaa vihervasemmistolaista politiikkaa, kuin minkä vastavoimaksi sitä on äänestetty?

Jäitä hattuun. SMP:n ja PS:n vertaaminen ei toimi, koska sitä maailmaa jossa SMP oli ei ole enää olemassa.  Maahanmuuttoa ei juuri ollut, Suomi ei ollut EU:n jäsen, ongelmat olivat pieniä.  Nyt ei kannata alkaa lietsomaan Perussuomalaisten tuhoa ja tappiomielialaa, koska jos vaikka joku uusi puolue tulisikin ikään kuin korvaamaan persut, niin tarvittaisiin kaksi vaalikautta jotta se olisi minkäänlainen tekijä.

Veikkaan, että Soini ja muut SMP-henkiset persut ovat jo ymmärtäneet maahanmuuttoon liittyvän valtavan ongelmakentän ja alkavat antaa tilaa nuiville entistä enemmän. Kolme vuotta sitten Immonen olisi erotettu puolueesta, nyt näin ei tehty.

Koko ajan paheneva pakolaiskriisi, heikkenevä talous ja Euron ongelmat satavat kaikki persujen laariin ja nimenomaan siksi, että  niistä on puhuttu ja varoitettu jo kauan. Kansa alkaa huomata, että hitto, nehän on oikeassa.

Quote from: Bigot on 30.08.2015, 00:59:10
^ Mutta ovatko pettyneet, koska kokevat Kokoomuksen antaneen periksi kahdelle muulle hallituspuolueelle vai pettyneet, koska orpopoika paljastui vihervasuriksi?

En löytänyt juttua, jossa Timbe sanoi istuvansa hallituksessa riippumatta siitä kuinka halvalla pannaan. Jostain sellaisen mielestäni luin. Toimittaja kysyi, että "onko mitään tilannetta, jossa eroaisitte Hallituksesta? T: Ei, koska viherpun..."

Joo, olet oikeassa siinä, että ovat pettyneet, koska olisi pitänyt äänestää persuja kokkarien sijaan. Eivät ole pettyneet kepun ja persujen mokuttamiseen.

En yhtään ihmetele, että et löytänyt lähdettä väittämällesi.

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 30.08.2015, 01:01:57
Joo, olet oikeassa siinä, että ovat pettyneet, koska olisi pitänyt äänestää persuja kokkarien sijaan. Eivät ole pettyneet kepun ja persujen mokuttamiseen.

En yhtään ihmetele, että et löytänyt lähdettä väittämällesi.

No pettyähän saa useammistakin syistä, persut omiensa munattomuuteen (josta keskustelimme) ja kokkareet omiensa linjan väärinymmärrykseen. Tosin Kokoomuksen äänestäjistä löytyy paljon "kansainvälisiä" stubbilaisia, joille hallitus on tarjoillut enemmän neekereitä kuin olisivat ikinä uskoneetkaan saavansa ja vieläpä ilman omaan nilkkaan osuvia leikkauksia.

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/timo%20soini%20ploki%20kreikka-39568

Tuo ei ole kyseinen juttu, mutta tuossakin Soini sanoo, että kaikki käy, kunhan on kaksykköstä. Kokeilkaapa Sipilälle ilmoittaa, että nyt leikataan maataloustukia, koska 2-1.

Quote from: Bigot on 30.08.2015, 01:39:12

No pettyähän saa useammistakin syistä, persut omiensa munattomuuteen (josta keskustelimme) ja kokkareet omiensa linjan väärinymmärrykseen. Tosin Kokoomuksen äänestäjistä löytyy paljon "kansainvälisiä" stubbilaisia, joille hallitus on tarjoillut enemmän neekereitä kuin olisivat ikinä uskoneetkaan saavansa ja vieläpä ilman omaan nilkkaan osuvia leikkauksia.

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/timo%20soini%20ploki%20kreikka-39568

Tuo ei ole kyseinen juttu, mutta tuossakin Soini sanoo, että kaikki käy, kunhan on kaksykköstä. Kokeilkaapa Sipilälle ilmoittaa, että nyt leikataan kehitysapua maataloustukia, koska 2-1.

Korjasin hieman juttuasi, jotta näkisit Sipilänkin nostaneen tassut pystyyn.  :)

Kehitysapua leikattiin persujen ja kokkarien toimesta.

^ Ja onko Kepu siis kehitysapupuolue? Meneekö sinulla Kepu ja Keva sekaisin? Kuinka suuri osa Kepun äänestäjistä edes vastusti kehitysavun leikkaamista? Ehkä jopa 15%, laimeasti?

Kyseessä ei siis ollut millään tapaa merkittävä kysymys Kepulle. Esittikö Kepu tai Sipilä edes vaalikampanjassaan kehitysavun säilyttämistä tai nostamista vai keksikö Kepu tehdä lehmänkaupat hallitusneuvotteluiden aikana? Että kun me tässä meille rakkaassa (hähä!) asiassa annetaan periksi, niin te sitten suostutte tuohon ja tähän jne..

Siis vielä: Kepulle maataloustuet ovat rinnastettavissa Persujen mamuasioihin eli ne ovat ykkösasioita, joista ei tingitä tai hallitus hajoaa (paitsi PS). Hevonpaskat Persuille ja kehitysavun säilytys Kepulle ovat aivan yhdentekeviä, mutta propagandana niillä voi sumuttaa yksinkertaisia.

Edit:
http://m.iltalehti.fi/eduskuntavaalit-2015/2015041319511227_eb.shtml

55% Kepun ehdokkaista oli valmiita leikkaamaan kehitysavusta, myös Sipilä. Kepu siis sai hallitusohjelmasta neuvoteltaessa tilanteen näyttämään siltä, että uhrautuivat tässä asiassa, joka ei oikeasti ollut heille mikään menetys.

^Lupasiko kumbayaa Sipilän kepu leikata kehitysapua vaalilupauksissaan? Juurihan forumilla on todettu leikkauksen menneen läpi kok+ps  kannatuksella. Sipilän mukamas pelailu ei vakuuta ketään. Väyrysenkin aikana kehitysapu vain kasvoi.

Rinnastat siis muutaman maanviljelijän tuet kehitysmaa invaasioon. Mielenkiintoista. Erityisesti siksi, että vain noin 1% suomalaisista on maanviljelijöitä. Ei siis kepulle enää mikään kuoleman kysymys.

Persut sakkaa mutta nouseeko KD? KD valitsi perjantaina puolueen pj:ksi aidosti nuivahkon Sari Essayahin.

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 30.08.2015, 02:21:17
^Lupasiko kumbayaa Sipilän kepu leikata kehitysapua vaalilupauksissaan? Juurihan forumilla on todettu leikkauksen menneen läpi kok+ps  kannatuksella. Sipilän mukamas pelailu ei vakuuta ketään. Väyrysenkin aikana kehitysapu vain kasvoi.

Rinnastat siis muutaman maanviljelijän tuet kehitysmaa invaasioon. Mielenkiintoista. Erityisesti siksi, että vain noin 1% suomalaisista on maanviljelijöitä. Ei siis kepulle enää mikään kuoleman kysymys.

Ähh. Ensinnäkin rinnastan puolueiden ykkösasiat. En niiden tärkeyttä esimerkiksi itselleni. Linkittämäni lähteen kautta todistin olleeni oikeassa. Mikä meni yli hilseen?

Maataloustuet kylläkin ovat määrältään miljardeja joka vuosi, ihan kilpailukykyinen menoerä mihin tahansa verrattuna. Täytyy myös ymmärtää puolueiden taustoja käsittääkseen kuinka tärkeä kysymys Kepulle on.

Mutta ota sinä vaan vapaasti kakkoseen, kun kerran Kepukin. Malliesimerkki kompromissista; toiselta viedään kaikki tärkein, toiselta jotain, mistä halusikin päästä eroon. Win-win. Nyt kun tästä päästiin sopuun, enkä kykene enää pääsemään tasollesi, niin olkoon tämä tässä.

Quote from: Bigot on 30.08.2015, 02:35:00

Ääh. Ensinnäkin rinnastan puolueiden ykkösasiat. En niiden tärkeyttä esimerkiksi itselleni. Linkittämäni lähteen kautta todistin olleeni oikeassa. Mikä meni yli hilseen?

Maataloustuet kylläkin ovat määrältään miljardeja joka vuosi, ihan kilpailukykyinen menoerä mihin tahansa verrattuna. Täytyy myös ymmärtää puolueiden taustoja käsittääkseen kuinka tärkeä kysymys Kepulle on.

Mutta ota sinä vaan vapaasti kakkoseen, kun kerran Kepukin. Malliesimerkki kompromissista; toiselta viedään kaikki tärkein, toiselta jotain, mistä halusikin päästä eroon. Win-win. Nyt kun tästä päästiin sopuun, enkä kykene enää pääsemään tasollesi, niin olkoon tämä tässä.

Eli argumenttisi loppuivat lyhyeen. Maataloustuet eivät koske kuin minimaalista osaa kepulaisia.

Se, että Sipilä ja kepu mokuttaa ei mielestäni ole ps:n vika, vaan syy, miksi sitä pitää koittaa hillitä vaikka hallituksesta käsin. Kiva, että päästiin sopuun.

Ehkä tässä on pikkuhiljaa ryhdyttävä etsimään uutta poliittista ''kotia''. Itsenäisyyspuolue saattaisi olla varteenotettava vaihtoehto. Ainakin heidän puheenjohtajansa Antti Pesonen on viimeisen päälle järkimies, eikä heidän puolueohjelmansakaan ole hassumpi.

IPU:lla näyttää olevan kannatuskorttien keräys päällä. Täytynee täyttää se, että tulevaisuudessa säilyisi edes jonkinlainen vaihtoehto - vaikkapa vain teoreettinen.

Muutos ja IPU voisivat hyvin lyödä ''hynttyyt yhteen''. http://ipu.fi/eduskuntavaalit-19_4_2015/itsenaisyyspuoleen-eduskuntavaaliohjelma-2015/

Quote from: zeiaar on 30.08.2015, 10:30:25
Ehkä tässä on pikkuhiljaa ryhdyttävä etsimään uutta poliittista ''kotia''. Itsenäisyyspuolue saattaisi olla varteenotettava vaihtoehto. Ainakin heidän puheenjohtajansa Antti Pesonen on viimeisen päälle järkimies, eikä heidän puolueohjelmansakaan ole hassumpi.

IPU:lla näyttää olevan kannatuskorttien keräys päällä. Täytynee täyttää se, että tulevaisuudessa säilyisi edes jonkinlainen vaihtoehto - vaikkapa vain teoreettinen.

Muutos ja IPU voisivat hyvin lyödä ''hynttyyt yhteen''. http://ipu.fi/eduskuntavaalit-19_4_2015/itsenaisyyspuoleen-eduskuntavaaliohjelma-2015/

Joo, ja jos Muutos ja IPU tekisivät joskus sellaisen ihmeen että edes kolkuttelisivat eduskunnan portteja(jota kyllä suuresti epäilen) on noiden puolueiden tuho täysin varma.

Niitä kun taitaa äänestää ainoastaan sellaiset henkilöt jotka odottavat kaiken tapahtuvan yhdessä yössä ilman mitään kompromisseja ja kun riittävästi ei tapahdu niin nämä äänestäjät etsivät uuden poliittisen kodin jolle lataavat taas mielettömät odotukset nopeasta muutoksesta vain pettyäkseen uudelleen.

Eräänlainen ikuinen liikkuva äänestäjäjoukko siis. Syntyneet pettymään ja vaeltamaan.

Quote from: räsänen on 30.08.2015, 10:59:54

Quote from: zeiaar on 30.08.2015, 10:30:25
Ehkä tässä on pikkuhiljaa ryhdyttävä etsimään uutta poliittista ''kotia''. Itsenäisyyspuolue saattaisi olla varteenotettava vaihtoehto. Ainakin heidän puheenjohtajansa Antti Pesonen on viimeisen päälle järkimies, eikä heidän puolueohjelmansakaan ole hassumpi.

IPU:lla näyttää olevan kannatuskorttien keräys päällä. Täytynee täyttää se, että tulevaisuudessa säilyisi edes jonkinlainen vaihtoehto - vaikkapa vain teoreettinen.

Muutos ja IPU voisivat hyvin lyödä ''hynttyyt yhteen''. http://ipu.fi/eduskuntavaalit-19_4_2015/itsenaisyyspuoleen-eduskuntavaaliohjelma-2015/

Joo, ja jos Muutos ja IPU tekisivät joskus sellaisen ihmeen että edes kolkuttelisivat eduskunnan portteja(jota kyllä suuresti epäilen) on noiden puolueiden tuho täysin varma.

Niitä kun taitaa äänestää ainoastaan sellaiset henkilöt jotka odottavat kaiken tapahtuvan yhdessä yössä ilman mitään kompromisseja ja kun riittävästi ei tapahdu niin nämä äänestäjät etsivät uuden poliittisen kodin jolle lataavat taas mielettömät odotukset nopeasta muutoksesta vain pettyäkseen uudelleen.

Eräänlainen ikuinen liikkuva äänestäjäjoukko siis. Syntyneet pettymään ja vaeltamaan.

Olen pettynyt paitsi persuihin, myös moniin hommalaisiin.  Enää-hän tässä puuttuu, että sinä ja kaltaisesi alatte solvata meidän joukkoamme rasisteiksi -   putinisteiksi ja älyllisesti vajaiksi hihhuleiksi täällä on kanssakirjoittajia solvattukin jo iät ja ajat.

Että oikein "syntyneet pettymään ja vaeltamaan"? No te taas olette syntyneet nielemään paskaa, sietämään valheita ja kestämään toistuvia nöyryytyksiä. Ei kovin elinkelvolta sakilta kuullosta tuo teidänkään falanginne, mutta juuri tuollaisten uskollisuudella tätä nykyistä "demokratiaa" pyöritetään kautta länsimaailman.

''Räsänen'' tuntuukin olevan oikea keittiöpsykologi. Tietääkö ''räsänen'' mikä ero on tyhmällä ja viisaalla? Viisas oppii virheistään, mutta tyhmä tekee ne aina uudelleen. Kumpaan ryhmään lasket itsesi?

Niille kysymys jotka pitävät hallituksen toimintaa hyvänä, niin mitä mieltä olisitte 1:1 vastaavasta Suomen vokituksesta jos Sipilän ja Stubbin hallituksessa Perussuomalaisten tilalla olisi SDP?

Äänestin koko ikäni Kokoomusta (poikkeuksena yhdet kuntavaalit joskus 1990-luvun alussa), kunnes 2011 siirryin persuihin. Täyttäneekö tämä päättömän poliittisen vaeltelun tuntomerkit?

Peiliin siis pitäisi katsoa, välttyäkseen huomaamasta mitä PS-puolue on? Katsotaanpa kuitenkin puoluetta. Soini on vaeltelija, SMP:n miehiä. Putkonen demari. Ilmankos PS on niin paska patologinen valehtijapuolue, kun johdossa on tuollaiset puolueesta toiseen vaeltelevat sutkit.

Quote from: Nuivanlinna on 30.08.2015, 11:27:32
Niille kysymys jotka pitävät hallituksen toimintaa hyvänä, niin mitä mieltä olisitte 1:1 vastaavasta Suomen vokituksesta jos Sipilän ja Stubbin hallituksessa Perussuomalaisten tilalla olisi SDP?

Vokitus on uusi termi minulle, enkä tiedä mitä se tarkoittaa, voin arvailla. Mutta kuten Tosiasiallinen Nuiva kirjoitti tuossa aiempana:

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 30.08.2015, 00:15:25
Eivät persut voi uhata hallituksen kaadolla. Perustuslaki antaa hallitukselle mahdollisuuden ottaa tilalle jonkin muun puolueen/puolueita.

Eikä persut ole antanut joka asiassa periksi. Pysyvä "vapaa-ehtoinen pakko taakanjako" on torjuttu. Keskustelu spontaneista turviksista, eli suomeksi niistä jotka itse tulevat maan rajoille on vasta alkamassa. Luulisi nuivien antavan taustatukea tässä tilanteessa. - -

Tällä hetkellä siis on tehty voitava, mutta keskustelu / lainsäädäntä spontaaneista turvapaikanhakijoista on vasta alkamassa. Mikäli SDP olisi hallituksessa, niin he mahdollisesti toivottaisivat kaikki 40000 turvapaikanhakijaa tervetulleiksi tai jotain, kaikenlaisen muun SDP-ohjelman lisäksi. Perussuomalaisilta odottaisin, että tässä alkaa jonkinlainen pyrkimys rajavalvonnan tiukentamiseksi tms.

Quote from: Dredex on 30.08.2015, 11:56:32

Quote from: Nuivanlinna on 30.08.2015, 11:27:32
Niille kysymys jotka pitävät hallituksen toimintaa hyvänä, niin mitä mieltä olisitte 1:1 vastaavasta Suomen vokituksesta jos Sipilän ja Stubbin hallituksessa Perussuomalaisten tilalla olisi SDP?

Vokitus on uusi termi minulle, enkä tiedä mitä se tarkoittaa, voin arvailla. Mutta kuten Tosiasiallinen Nuiva kirjoitti tuossa aiempana:

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 30.08.2015, 00:15:25
Eivät persut voi uhata hallituksen kaadolla. Perustuslaki antaa hallitukselle mahdollisuuden ottaa tilalle jonkin muun puolueen/puolueita.*

Eikä persut ole antanut joka asiassa periksi. Pysyvä "vapaa-ehtoinen pakko taakanjako" on torjuttu. Keskustelu spontaneista turviksista, eli suomeksi niistä jotka itse tulevat maan rajoille on vasta alkamassa. Luulisi nuivien antavan taustatukea tässä tilanteessa. - -

Tällä hetkellä siis on tehty voitava, mutta keskustelu / lainsäädäntä spontaaneista turvapaikanhakijoista on vasta alkamassa.** Mikäli SDP olisi hallituksessa, niin he mahdollisesti toivottaisivat kaikki 40000 turvapaikanhakijaa tervetulleiksi tai jotain, kaikenlaisen muun SDP-ohjelman lisäksi. Perussuomalaisilta odottaisin, että tässä alkaa jonkinlainen pyrkimys rajavalvonnan tiukentamiseksi tms.

* Hyväksyisikö SDP Sipilän hallitusohjelman säästöt ja sinetöisi varman vaalitappion itselleen 2019 vaaleihin?

** Miksi se on vasta alkamassa nyt? Miksi puoluetukimiljoonia nauttiva PS yllätettiin housut kintuissa tämän asian suhteen?

Quote from: Nuivanlinna on 27.06.2015, 22:35:15

Quote from: Phantasticum on 27.06.2015, 17:12:17
Niin kuin muutama päivä sitten totesin, koen seuraavani valmiiksi käsikirjoitettua näytelmää. Mitä tämän kaiken takana on, sitä on vaikea sanoa.

Kokemuksesi ei ole harhainen, ei tämä yllätyksenä tupsahtanut.

QuoteTarvittaessa löytyy tilaa – Etelä-Hämeessä on sijoituspaikkoja maahantuloa varten
http://yle.fi/uutiset/tarvittaessa_loytyy_tilaa__etela-hameessa_on_sijoituspaikkoja_maahantuloa_varten/8094539
Hauhon Mäntykoto ja Riihimäen seurakunnan Hirvijärven leirikeskus soveltuvat hyvin mahdollisiksi laajamuotoisen maahanmuuton sijoitustiloiksi. Myös Heinolan ja Kärkölän tarjoamat maahanmuuton sijoituspaikat käyvät valtiolle. Hämeestä on tarjottu runsaasti muitakin tilapäistiloja maahantuloa varten. Häme, Kaakkois-Suomi ja Uusimaa maakuntina antavat päävastuun mahdollisesta laajamittaisesta maahantulosta.
Sisäasianministeriö velvoitti ELY-keskukset loppuvuodesta 2014 kartoittamaan ja valmistelemaan asian, jos Suomeen kohdistuisi laajamittainen maahantulo. Etupäässä kartoitetaan kuntien ja muiden julkisten toimijoiden käytettävissä olevia tiloja vastaanottoa ja alustavaa asumista varten. Laajamittaiseen maahantuloon varautuminen on eräänlainen yhteiskunnallinen kaikenvaravakuutus. 

Sisäministeriö ja ely-keskukset eivät sellaisia odota, mutta päivittävät suunnitelmiaan, varaavat tiloja, ja neuvottelevat asiasta kuntien kanssa kaiken varalta. Uusimaa, Etelä-Häme ja Kaakkois-Suomi vastaavat ja kantavat suurimman vastuun laajamittaisen maahantulon järjestelyistä. Terminä laajamittainen maahantulo tarkoittaa tilannetta, jossa Suomeen tulisi yllättäen sodan tai levottomuuksien seurauksena ainakin 20 000 ihmistä. 

Hämeessä on ajateltu, että Kanta- ja Päijät-Hämeeseen voitaisiin tarvittaessa sijoittaa hieman tilapäistä tarvetta pitempääkin sijoitusta tarvitsevia maahantulijoita tai mahdollisia pakolaisia. Jatkossa ELY-keskus saattaakin neuvotella asioista mm. kunta-asuntoja tarjoavien kanssa, koska kunnissa on aina jonkin verran tarjolla tyhjiä vuokra-asuntoja.

Hämeen, Uudenmaan ja Kaakkois-Suomen yhteinen sijoitusvastuu maahantulossa on 11 600 ihmistä. 
Uusimaa ja Kaakkois-Suomi ovat Suomen tärkeimmät sisääntulon alueet ja Etelä-Häme näiden tuntumassa. Tästä syystä Sisäministeriön mukaan onkin perusteltua, että päävastuu asiassa on kolmella eteläisellä  ely-keskuksella. Työ jatkuu nyt vuosittain ja tehdyt sopimukset tarkistetaan ja uusia tehdään tarjousten pohjalta, kertoo työvoimapalveluasiantuntija Anita Salonen Hämeen ELY-keskuksesta.

Quote from: Nuivanlinna on 30.08.2015, 12:12:19
* Hyväksyisikö SDP Sipilän hallitusohjelman säästöt ja sinetöisi varman vaalitappion itselleen 2019 vaaleihin?

Kun tuottavuus laskee, niin säästöjä tarvitaan, koska ei ole varoja säästössä pahan päivän varalle. Tässä ollaan eletty jo toista vuosikymmenettä tms. velaksi, eikä sellainen voi jatkua loputtomiin. Kunnollista talouskasvua ei ole näkyvissäkään, joten on pakko laittaa vyötä tiukemmalle. Kreikan tie on muuten edessä. Kreikalla on ollut enemmän velkaa, mutta oli myös tuloja, joten Kreikka "pystyi" ottamaan velkaa enemmän. Toisaalta Kreikka on nyt ahdingossa... Suomella on vähemmän velkaa, mutta vähemmän tulojakin, joten velkaantumista on pakko alkaa taittamaan. Nykyiset leikkaukset ja säästöt eivät edes lopeta velkaantumista vielä!

Quote from: Nuivanlinna on 30.08.2015, 12:12:19
** Miksi se on vasta alkamassa nyt? Miksi puoluetukimiljoonia nauttiva PS yllätettiin housut kintuissa tämän asian suhteen?

QuoteTarvittaessa löytyy tilaa – Etelä-Hämeessä on sijoituspaikkoja maahantuloa varten
- - Hämeen, Uudenmaan ja Kaakkois-Suomen yhteinen sijoitusvastuu maahantulossa on 11 600 ihmistä. - -

Suomen ja Suomen kuntien on syytä varautua suuriin maahanmuuttoaaltoihin, koska muuten ollaan hätää kärsimässä maahantulijoiden kanssa. Nykyisellä lainsäädännöllä varautuminen on tarkoittanut vastaanottokeskusten laajentamista, uusien perustamista, yms. Kunnat yrittävät vain tehdä voitavansa. On mahdollista, että jollain tasolla on ounasteltu etukäteen nykyisiä sotia tai sotien mahdollisuuksia Syyriassa ja muualla (sekä Ruotsin täyttymistä), mikä on vauhdittanut maahanmuuttoaaltoihin varautumista. Sitten kyseisiä sotia ja muita levottomuuksia on realisoitunut ja nyt käsillä on maahanmuuttokriisi.

Maahanmuuttotulvan vastustaminen ennakolta on todennäköisesti vaikeampaa, koska aluksi ei ole mitään viitteitä suurmaahanmuutosta ja keskustelu ei vain yllä sille tasolle yleisessä poliittisessa kentässä. Puheet suurmaahanmuutosta leimataan pelon lietsomiseksi ja käpertymiseksi, jolloin tyydytään säätämään pienempien kiintiöiden parissa. Lisäksi perussuomalaiset vasta pääsivät hallitukseen vaikuttamaan enemmän, kun taas varautuminen tulijoihin kunnissa on alkanut jo joskus vuonna 2014.

Mutta toki, turvapaikkabusinestä tekevät ovat varmaan suunnitelleetkin toimintansa laajentamista alun alkaenkin. Liiketoiminnan suunnittelu täällä Suomessa tuskin kuitenkaan tarkoittaa, että kyseiset toimihenkilöt olisivat olleet myöskin aloittamassa jotain sotia Syyriassa...

Toisaalta nyt kun perussuomalaiset ovat hallituksessakin ja keskustelussa on päästy pidemmälle, voidaan alkaa tekemään asialle jotain, esimerkiksi lakeja paremman rajavalvonnan toteuttamiseksi jne... Ongelma on kuitenkin myös tosiaan EU:n laajuinen.

Jotain on jo tehtykin, kuten pohdittu keinoja pakolaisten ja muiden salakuljettamisen estämiseksi, vaikeissa oloissa olevien auttamista paikan päällä, Välimerellä rajavalvonnan tehostamista, jne...

Hyvä jos saadaan jotain aikaiseksi, joskin mielestäni tarvittaisiin todellista rajavalvontaa. Sellaista rajavalvontaa, missä esimerkiksi Välimerellä laittomasti tulevat laivat käännytettäisiin kaikissa tapauksissa, kuten Australiassa tapahtuu. Silloin tulijatulva heikkenisi, koska tiedossa olisi laittomien tulijoiden käännytys. Tästä olisi kuitenkin syytä tiedottaa esim. vuoden ajan etukäteen, että tulijoilla olisi mahdollisuus välttää yrittämästä tulemasta. Tähän ei välttämättä päästä, koska EU luultavasti ei lähde sellaiseen vaan vastaanottaa iloisesti kaikki tulijat tavalla tai toisella. Tämä taas asettaa haasteita Suomelle yrittää mitään, koska EU ja muut syyttävät heitteille jätöstä tms., jos ei ota tulijaa vastaan.

Quote from: Emo on 30.08.2015, 11:15:50

Olen pettynyt paitsi persuihin, myös moniin hommalaisiin.  Enää-hän tässä puuttuu, että sinä ja kaltaisesi alatte solvata meidän joukkoamme rasisteiksi -   putinisteiksi ja älyllisesti vajaiksi hihhuleiksi täällä on kanssakirjoittajia solvattukin jo iät ja ajat.

Että oikein "syntyneet pettymään ja vaeltamaan"? No te taas olette syntyneet nielemään paskaa, sietämään valheita ja kestämään toistuvia nöyryytyksiä. Ei kovin elinkelvolta sakilta kuullosta tuo teidänkään falanginne, mutta juuri tuollaisten uskollisuudella tätä nykyistä "demokratiaa" pyöritetään kautta länsimaailman.

Minä itse päätän mitä termiä solvaamistarkoituksessa käytän ja teitä solvaa kärsimättömiksi. Ja omasta mielestäni täysin aiheesta. Jatkuvaa kitinää ja valitusta siitä ettei asioita päätetä hommafoorumilaisten nuivien näkökulmasta oikein.

Ja mitä tulee paskannielemiseen ja toistuviin nöyryytyksiin niin eiköhän niistä pääse nauttimaan pääasiassa persujen k-edustajat ja muu aktiiviväki jotka toimivat omilla nimillään ja kasvoillaan. Minä en ainakaan ole anonyymina äänestäjänä kokenut itseäni ollenkaan nöyryytetyksi persujen toimista. Miksi hemmetissä olisin?

Ja vielä, mitä tuohon politiikkaan tulee niin olen minäkin pettynyt joihinkin linjauksiin/toimiin. Ei ole mennyt kaikki niin kuin olisin pikkupäässäni halunnut menevät, sille en voi mitään. Yhdellä äänellä ei paljoa valtaa saa.


EDIT: minulle alla olevat uutiset kertovat vain sen että jotain on tehty oikein.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015082920264350_uu.shtml

Perussuomaliset pelottavat isoa sakkia niin Suomessa kuin ulkomaillakin. Hyvä!

Perussuomalaiset ovat selkeästi epäonnistuneet potentiaaliinsa nähden. 100% varmuudella SDP ja vasemmistoliitto eivät ole menossa kokkareiden kanssa hallitukseen. Vihreätkin joutuvat maksamaan kovan hinnan jos näin tekevät. Tässä tilanteessa persujen tulisi sanoa että perussuomalaisten hallituksessa olo ei ole itsestään selviö, jos ajetaan suomalaisille epäedullista talouspolitiikkaa. Persujen tulisikin vaatia mahdottomia monilla eri osaalueilla, tai uhata hallituksen kaadolla.

Quote from: zeiaar on 30.08.2015, 11:24:59
''Räsänen'' tuntuukin olevan oikea keittiöpsykologi. Tietääkö ''räsänen'' mikä ero on tyhmällä ja viisaalla? Viisas oppii virheistään, mutta tyhmä tekee ne aina uudelleen. Kumpaan ryhmään lasket itsesi?

Kyllä minä olen yrittänyt ottaa oppia virheistä, joskus se onnistuu joskus ei. Kumpaan ryhmään siis kuulun?

Räsänen: "EDIT: minulle alla olevat uutiset kertovat vain sen että jotain on tehty oikein.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015082920264350_uu.shtml"

Täysin yhdentekevää ja erittäin ärsyttävää. Persuja "vihataan ja pelätään" on osa teatteria, jolla ei ole liiemmin tekemistä poliittisten päätösten kanssa.

Kansallismielisyys on nyt uuden km-eliitin bluffia. Niin kauan, kunnes kentän paine pakottaa tekemään jotain todellista. Autoveroa surullisempaa tussautusta on vaikea kuvitella.

Mitä kehitysyhteystyörahojen vähentäminenkään merkitsee, jos porukkaa tulee entistä enemmän tänne? Mieluummin, vaikka enemmän kehitysyhteistyörahoitusta kuin näin.

Quote from: Jani Rantala on 30.08.2015, 14:40:07
Perussuomalaiset ovat selkeästi epäonnistuneet potentiaaliinsa nähden. 100% varmuudella SDP ja vasemmistoliitto eivät ole menossa kokkareiden kanssa hallitukseen. Vihreätkin joutuvat maksamaan kovan hinnan jos näin tekevät. Tässä tilanteessa persujen tulisi sanoa että perussuomalaisten hallituksessa olo ei ole itsestään selviö, jos ajetaan suomalaisille epäedullista talouspolitiikkaa. Persujen tulisikin vaatia mahdottomia monilla eri osaalueilla, tai uhata hallituksen kaadolla.

Kuvitelkaa jos Vihreillä olisi 38 kansanedustajaa tai että Arhinmäki pauhaisi 38:n kansanedustajan mandaatilla.
Juhalle nyt on joka käänteessä sanottava, että etsi säästötalkoolaisia vasemmiston piiristä jos et laita Stubbia ja Orpoa ruotuun.

Quote from: Ant. on 28.08.2015, 05:39:46
Huomatkaa, että aina kun perussuomalaiset tekevät jotain hallituksessa, keskusta ja kokoomus puuttuvat siihen välittömästi. Esimerkiksi kun Slunga-Poutsalo kommentoi maahanmuuttoa, ärähti Sipilä heti. Samoin, kun Jussi Niinistö yritti vaihtaa kansliapäälikköä, puuttui Stubb tilanteeseen heti.

Syy tälle on selvä. Kokoomus ja keskusta haluavat äänestäjien ajattelevan, että perussuomalaisia äänestämällä ei voi vaikuttaa maahanmuuttoon. Siksi Orpo ja Stubb myös toistavat papukaijana, että turvapaikanhakijoiden määrään ei voi vaikuttaa. Tämän ajatellaan murentavan PS:n kannattajien äänestysmoraali ja PS putoaa marginaalipuolueeksi. Hommafoorumiakin kun katselee, niin ihmiset ovat uhonneet jättää äänestämättä persuja.

Quote from: kale vale on 28.08.2015, 11:47:38
Olisko niin, että puolueen toimistossa on tehty kannattavuuslaskelmat exelillä ja tultu siihen tulokseen, että päästämällä 15000 tasaisesti joka niemeen ja notkelmaan potentiaalisesti
lisää äänestäjiä seuraaviin vaaleihin kun yhä useampi joutuu kohtaamaan todellisuuden kotinurkillaan.
Itähelsingin äänestäjäpotentiaali on jo käytetty loppuun.

Soini ja Elohan sanoivat, että jos persut lähtevät hallituksesta tilalle tulee puolueet vihervasemmalta. Tosiasioiden ollessa mitä on, niin antaisivat tulla vaan.

MUTTA-KUN-EI-VOI.

Toi vihervasemmistolla pelottelu on täyttä paskaa, ja syyy ainoastaan se että Soini pelkää oman ministeritittelin puolesta, ja loput persukansanedustajat uran persupoliitikkona puolesta. Perussuomalaiset ovat oikeasti vaankieliasemassa, ja pystyisivät oikealla suunnittelulla ottamaan isomman vaikutusvallan, mitä äänisaalis oikeuttaisi. Se että nyt ei toimita on syy jättää äänestämättä ensi vaaleissa.
Itselläni on perussuomalaisten tämän vuoden jäsenmaksu vieläkin maksamatta.

Quote from: Jani Rantala on 31.08.2015, 16:55:47
Toi vihervasemmistolla pelottelu on täyttä paskaa, ja syyy ainoastaan se että Soini pelkää oman ministeritittelin puolesta, ja loput persukansanedustajat uran persupoliitikkona puolesta.

Soini saa kyllä kannatuksensa ministeriksi uudestaan. Siirtyy tarpeen vaatiessa vaikka demareihin, joten siitä se ei ole kiinni.

Quote from: Foundation on 31.08.2015, 17:12:36

Quote from: Jani Rantala on 31.08.2015, 16:55:47
Toi vihervasemmistolla pelottelu on täyttä paskaa, ja syyy ainoastaan se että Soini pelkää oman ministeritittelin puolesta, ja loput persukansanedustajat uran persupoliitikkona puolesta.

Soini saa kyllä kannatuksensa ministeriksi uudestaan. Siirtyy tarpeen vaatiessa vaikka demareihin, joten siitä se ei ole kiinni.

No Soinin loikkaaminen persuista jonnekin ei oikeasti ole ihan helppo ratkaisu. Ei ainakaan viiteen vuoteen. Tuskin koskaan.

Mikäli puolueen etua ajateltaisiin, persujen kannattaisi ehdottomasti jättää hallitus jossain vaiheessa jos/kun eivät saa hommaan mitään järkeä. Jos persut istuu hallituksessa joka jakaa rahaa Kreikalle ja antaa mamujen tulla Suomeen suuremmissa määrin kuin ikinä, se tulee näkymään puolueen kannatuksessa. Rahanjako ja maahanmuutto ovat kuitenkin ne kaksi asiaa joiden takia perussuomalaisia on pääasiassa äänestetty. Hallituksen tiukka kritisointi ja hallituksesta eroaminen sen takia, että Kokoomus ja Keskusta jyräävät  voisi jopa tehdä persuista seuraavaan eduskuntaan oikeasti ison puolueen, joka pystyisi muodostamaan hallituksen vain yhden, itseään pienemmän, puolueen kanssa.

Ymmärrän sen, että nyt on aika hiljaa oltu. Kritisointi tarkoittaisi myös oman puolueen ja Soinin kritisoimista. Soinin kritisointi taitaa kuitenkin olla monille persuille vielä liian lähellä tabua. Huono peliliike kritisoimattomuus toki on.

Kun persu kuulee sanan hallitus,sen jälkeen suut vissiin ommellaan kiinni.

Quote from: Sitruunamelissa on 27.08.2015, 14:43:55
Koska kokoomus jyrää omissa ministeriöissään keskustan hiljaisella tuella. Perussuomalaiset voisivat muistutella hallitusohjelmassa pysymisestä, kuten Soini jo teki, mutta mitäpä se mihinkään vaikuttaa. Etenkin, kun turvapaikanhakijatulvasta ei varmaan ole mitään hallitusohjelmassa. Ainoat maininnat pakolaisista ja turvapaikanhakijoista on varmaan pakolaiskiintiöt ja EU-kiintiöt, joihin nämä tämänhetkiset tulijat eivät kuulu, joten kokkariministerit, joiden alueelle tämä kuuluu hoitavat sen omaksi parhaaksi katsomallaan tavalla. Ehkä Soinin kanta hallituksessa pysymiseen on sosiaali- ja terveysministerin ja oikeusministerin kannalta toistaiseksi järkevämpi kuin ajatus päästää RKP tai vihreät niihin virkoihin. Hehän tahoillaan sentään yrittävät nyt selvittää omiin alueisiinsa kuuluvia asioita, joilla voitaisiin vähentää houkutustekijöitä. Muut puolueet eivät näin tekisi.

HALOO?!?

Luuliko joku oikeesti ennen vaaleja, että Persut voisi saada sellaisen kannatuksen, että voisi sanella miten mennään. Persut on kolmannes hallituksesta! Hieman enemmän kuin kokoomus, hieman vähemmän kuin Keskusta. Tämä nykymeno on Persujen munattomuutta. Kyse ei ole siitä, että kaksi vastaan yksi! Ei reilun kolmen vuoden päästä tilanne sen parempi ole, vaikka Persut olisi suurin puolue, jota se ei missään nimessä tällä menolla tule olemaan. KAIKKI persujen kansanedustajat on ihan unessa eikä ole uskallusta laittaa itseään likoon.

Quote from: Nuivanlinna on 30.08.2015, 16:03:43

Quote from: Jani Rantala on 30.08.2015, 14:40:07
Perussuomalaiset ovat selkeästi epäonnistuneet potentiaaliinsa nähden. 100% varmuudella SDP ja vasemmistoliitto eivät ole menossa kokkareiden kanssa hallitukseen. Vihreätkin joutuvat maksamaan kovan hinnan jos näin tekevät. Tässä tilanteessa persujen tulisi sanoa että perussuomalaisten hallituksessa olo ei ole itsestään selviö, jos ajetaan suomalaisille epäedullista talouspolitiikkaa. Persujen tulisikin vaatia mahdottomia monilla eri osaalueilla, tai uhata hallituksen kaadolla.

Kuvitelkaa jos Vihreillä olisi 38 kansanedustajaa tai että Arhinmäki pauhaisi 38:n kansanedustajan mandaatilla.
Juhalle nyt on joka käänteessä sanottava, että etsi säästötalkoolaisia vasemmiston piiristä jos et laita Stubbia ja Orpoa ruotuun.

Tuskinpa Vihreät tai Vasemmistoliitto tosiaankaan alistuisivat samalla tavalla muiden kynnysmatoksi tuolla edustajamäärällä kuten PS tällä hetkellä tekee. Aiheuttihan mm. Arhinmäki jo viime hallituskaudellakin pienpuolueena Kataiselle harmaita hiuksia.

Quote from: Ant. on 28.08.2015, 06:29:23
Vielä muuten sananen tuosta Jussi Niinistön tekemästä kansliapäällikön nimityksestä, jonka oikeutuksen Stubb heti kyseenalaisti.

Viime vaalikaudella Päivi Räsänen nimitti hyvin kokemattoman, mutta puoluetaustaltaan oikeanlaisen, henkilön sisäministeriön kansliapäälliköksi. Tätä muut hallituspuolueet eivät luonnollisesti kyseenalaistaneet. Samoin KD sai viime vaalikaudella hallitusohjelmaan kohdan, jonka mukaan hallitus ei tee esitystä homoavioliitoista. Tämäkin kohta piti. Muut puolueet eivät esimerkiksi pystyneet määräenemmistöllä, joka kyllä oli, äänestämään, ettei tätä kohtaa hallitusohjelmasta tarvitse noudattaa.

KD:llä oli viime vaalikaudella 6 kansanedustajaa. Huomatkaa, että perussuomalaisilla on nyt 38 kansanedustajaa. Siitä huolimatta perussuomalaisilla ei ole edes sitä vaikutusvaltaa, mikä KD:llä oli viime hallituskaudella. Perussuomalaisten kansliapäällikkönimitykset kyllä kyseenalaistetaan ja mahdollisesti kumotaankin. Samoin PS, toisin kuin KD, ei pysty pitämään hallitusohjelmaan saamistaan kohdista kiinni. Käsittääkseni perussuomalaiset eivät ole vielä saaneet ainuttakaan omaa tavoitetta läpi, toisin kuin KD tässä vaiheessa.

KD ei tehnyt mitään mullistavaa hallituspolitiikkaa. Se teki sellaista, jota kuuden kansanedustajan puolueelta voi olettaakin. Merkittävää on se, että perussuomalaiset eivät pysty 38 kansanedustajalla edes tähän. Perussuomalaiset kykenevät saamaan 38 kansanedustajalla ehkä sen vallan, kun muut puolueet saisivat kahdella tai kolmella kansanedustajalla.

Tuossahan se Perussuomalaisten "vaikutusvalta" hallituksessa tosiaan nähtiin taas. Hyvä jos puolueen ministereilläkään on mitään sananvaltaa omissa ministeriöissään ilman, että Keskusta ja Kokoomus ovat heti sormeilemassa tehtyjä päätöksiä.  :-[

Quote from: pekkaper on 01.09.2015, 07:06:24

Tuossahan se Perussuomalaisten "vaikutusvalta" hallituksessa tosiaan nähtiin taas. Hyvä jos puolueen ministereilläkään on mitään sananvaltaa omissa ministeriöissään ilman, että Keskusta ja Kokoomus ovat heti sormeilemassa tehtyjä päätöksiä.  :-[

Kyse on paineensietokyvystä ja kyvystä sietää epämukavuutta. Jos sitä ei ole, kuten Soinilla ja ps-kansanedustajilla ei näytä olevan, niin niitä hyppyytettäisiin ulkopuolelta vaikka persuilla olisi 70% kannatus. Jos haluaa olla muille mieliksi, niin haluaa muiden hyväksyntää vaikka olisi 99% kannatus. Luonnevika näillä on. Trauma psyykessä.
Siksi epäilen, että persuja enää kannattaa suuremmaksi edes äänestää, kun ei ne vaan pysty, koska kaikki ei kuitenkaan niistä tykkää.

Quote from: pekkaper on 01.09.2015, 06:57:37
Tuskinpa Vihreät tai Vasemmistoliitto tosiaankaan alistuisivat samalla tavalla muiden kynnysmatoksi tuolla edustajamäärällä kuten PS tällä hetkellä tekee. Aiheuttihan mm. Arhinmäki jo viime hallituskaudellakin pienpuolueena Kataiselle harmaita hiuksia.

Kuvitellaanpa tilanne missä hallituksen kokouksessa maan toiseksi suurimman puolueen Vihreiden ulkoministeri Ville Niinistö myös istuu muiden mukana odotelle kauppa- ja teollisuusministeri Petteri Orpo joka on ilmoittanut myöhästyvänä viisi minuuttia.
Kauppa ja teollisuusministeri saapuu kokoussaliin pahoitellen, mutta hymyssä suin. Hengästyneenä ilmoittaa hyvistä uutisista, että nyt on tulossa ennätysmäärä ydinvoimalupahakemuksia, peräti kolme kappaletta kerralla.
A: Orpo saisi touhottaa vapaasti kolmen ydinvoimalan lupaprosessia?
B: Ville Niinistö mulkaisisi tappavan katseen potenssiin kolmenkymmentäkahdeksan ja Orpolta pääsisi kosteahko pieru ja sulloisi ydinuutisensa salkkunsa perukoille?

Quote from: Jani Rantala on 31.08.2015, 17:35:11
No Soinin loikkaaminen persuista jonnekin ei oikeasti ole ihan helppo ratkaisu. Ei ainakaan viiteen vuoteen. Tuskin koskaan.

Ei ole vaikeita päätöksiä, on vain oikeistopopulistisia päätöksiä.

Parempihan se toisaalta on Timon pysyä persuissa, niin pysyy vasemmistorintama dem+vliitto+persut hajallaan eikä käy sitten niin, että poliittinen vastustaja pääsisi eristämään vasemmistolaiset.

Quote from: Emo on 01.09.2015, 08:15:53
Kyse on paineensietokyvystä ja kyvystä sietää epämukavuutta. Jos sitä ei ole, kuten Soinilla ja ps-kansanedustajilla ei näytä olevan, niin niitä hyppyytettäisiin ulkopuolelta vaikka persuilla olisi 70% kannatus. Jos haluaa olla muille mieliksi, niin haluaa muiden hyväksyntää vaikka olisi 99% kannatus. Luonnevika näillä on. Trauma psyykessä.
Siksi epäilen, että persuja enää kannattaa suuremmaksi edes äänestää, kun ei ne vaan pysty, koska kaikki ei kuitenkaan niistä tykkää.

Kuukautta jälkeen rukousaamiaisen, Krimin tohinoiden ollessa kuumimmillaan ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja Soini jää pois ulkoasiainvaliokunnan kokouksesta nilkkansa nivelsiteen vuoksi.
Epäilen vahvasti, että tuo "nivelside" sijaitsi lähempänä niskaa kuin nilkkaa!

Quote from: Nuivanlinna on 05.03.2014, 14:28:17

Quote from: normi on 05.03.2014, 13:40:59
p.s. SOINILLA olisi mahdollisuus nyt esittää valtiomiesmäisiä kannanottoja... eli pidättyvän tyyniä ja tosiasiat tunnustavia.

Quote
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288660557560.html
Kansanedustaja Timo Soini (ps) on joutunut viikon mittaiselle sairauslomalle.
Perussuomalaisten puoluejohtaja ja Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja joutui jättämään eilen koolle kutsumansa Ulkoasiainvaliokunnan kokouksen väliin sairauslomansa vuoksi.

Soini kertoi blogissaan, että hänen vasemman nilkkansa nivelside on rikki ja se kuvattiin perjantaina. Lääkäri määräsi Soinin viikon sairauslomalle.

Kävipä Timbellä huono tuuri ja just nyt!

Quote from: Ant. on 28.08.2015, 05:39:46
Huomatkaa, että aina kun perussuomalaiset tekevät jotain hallituksessa, keskusta ja kokoomus puuttuvat siihen välittömästi. Esimerkiksi kun Slunga-Poutsalo kommentoi maahanmuuttoa, ärähti Sipilä heti. Samoin, kun Jussi Niinistö yritti vaihtaa kansliapäälikköä, puuttui Stubb tilanteeseen heti.

Perussuomalaiset ovat tällä hetkellä hallituksessa täysin keskustan ja kokoomuksen tossun alla. Tilanne on oikeastaan nöyryyttävän häpeällinen. Varsinkin kun huomioi, että perussuomalaiset on sentään hallituksen toiseksi suurin puolue.

Mielenkiintoista nähdä, kuinka pitkälle tämä nöyryytys menee. Käykö esimerkiksi kunnallisvaaliohjelman suhteen niin, että Petteri Orpo ilmoittaa, että tuollaista ette kuule kirjoita, ja sitten kirjoitetaan sellainen ohjelma kuin Orpo haluaa.

Persut petti (paria yksilöä lukuunottamatta) kyllä niin perusteellisesti että ei perusteellisemmin voi äänestäjiään pettää.

Luuleeko Soini oikeasti että äänet tulee tolla "mutta nyt ei oo vihreet hallituksessa" paskalla. Oikeasti mä luulin että sil miehellä on älliä päässä ja nyt se tuhoaa jotain mitä siltä itseltään ja sadoiltatuhansilta muilta on vienyt vuosia rakentaa. Saatanan tunari perseenmyyjä.

Kun ei ole yhtenäisyyttä, niin ei ole. Puolue on hajanainen ja veltostunut, eikä osaa hyödyntää joukkovoimaa ajamalla yhtenä joukkona edustajiensa asioita. Soini on liikkeen pahin jarru, ylipainoinen, saamaton ja väsynyt broileri, joka tappaa kaiken viriilin muutoksen elinvoiman. Muutenkin riveissä on liikaa SMP:läisiä ottiatuota-nahjuksia, joilla ei ole mitään isänmaallista paloa. Puolue pitäisi oikeasti radikalisoida ja miehittää nuoremmilla immoslaisilla. Tämä VOK-invaasio on Suomen suurin kohtalonkysymys sitten toisen maailmansodan, tästähän pitäisi nyt pauhata niin että sylki vaahtoaa. Ilmeisesti tässä ei auta enää kuin se +51% murskavoitto jolla järjestelmä päästäisiin varmasti reboottaamaan. Olen terrakotan kanssa samaa mieltä, että persujen kannattaisi vain lähteä hallituksesta ja mennä takaisin oppositioon kasvattamaan itselleen sitä tuomiopäivän jytkyä sen sijaan että tuhoavat lopunkin kannatuksensa kepukokkareiden aisankannattajana. Tällä hetkellä meno on niin katastrofaalista, että on aivan sama istuskeleeko siellä äärivasureita vai persuja kepukokoomuksen kumileimasimena.

http://blogit.iltalehti.fi/ilmari-rostila/2015/09/01/miksi-olen-perussuomalainen/ (http://blogit.iltalehti.fi/ilmari-rostila/2015/09/01/miksi-olen-perussuomalainen/)

Koska tähänastiset ulostulot PS:n rivikansanedustajilta ovat olleet poliittisen itsemurhan ja myötähäpeän välimaastosta on sovittu yhteisesti että puhutaan vähemmän ja opetellaan miten politiikan kentällä pystytään pääsemään yhteisiin päämääriin tehokkaammin?

Tai kuvitellaans tilanne että mitenkä kepuumus reagoisi, jos Soini & persut mouhoaisi tuossa syksyllä että keepuumus ei ole tehnyt mitään paskan talous ja työllisyystilanteen kääntämiseksi paremmaksi ja jättibyrokratian siivoamiseksi sekä mamutulvan pysäyttämiseksi. Ja jo näiden asioiden muuttamiseksi ei seuraavan puolenvuoden aikana ole haluja niin persut poistuvat hallituksesta.

Ja toinen kuviteltu tilanne voisi olla se että mitenkä vihervasemmistolla olisi haluja lähteä kurittamaan Suomalaisia.

QuotePerussuomalaiset pohtii mediasuhdettaan ja kohujen välttämistä

Tiistai 1.9.2015 klo 15.21

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Sampo Terho sanoo, että puolueen on omaksuttava uudenlaisia toimintatapoja ja ajatusmalleja, kun se valmistautuu ensimmäiseen syksyynsä hallituspuolueena.

Sampo Terhon mukaan perussuomalaiset käyvät läpi hyviä ja huonoja kokemuksia mediasta. (ATTE KAJOVA)

- Sanalla sanoen meidän on osoitettava kykenevämme toimimaan valtionhoitajapuolueena, Terho sanoi avauspuheessaan ryhmän kesäkokouksessa Kotkassa.

Terhon mukaan yksi kehitettävä asia on mediasuhteet ja käyttäytyminen mediassa. Terhon mukaan viestinnän asiallisuus, yksiselitteisyys ja selkeys korostuvat hallituspuolueena toimittaessa.

- Käydään vuoropuhelua siitä, miten hallituspuolueessa on kaikkein paras käyttäytyä, nimenomaan ajatellen, että vältetään tällaiset kohut, mitä meillä on nyt kesällä ollut, Terho kuvasi keskustelujen sisältöä tiedotustilaisuudessa. ...

Terho siis lupaa, että persut tukkivat suunsa lopullisesti ja tekevät jatkossakin kuten Stubb käskee.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015090120280618_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015090120280618_uu.shtml)

Persuista ei jää mitään jäljelle, jos näitä turviksia otetaan tällä tahdilla jatkossa. Paljon melua on pidetty tukipaketeista, maahanmuutosta ja pakkoruotsista. Erehdyin välillä itsekin luulemaan, että PS olisi jotain muuta kuin kulissi. Tuskin mikää enää erottaa persuksia muista puolueista. HV!

Quote from: Axel Cardan on 01.09.2015, 14:16:03
- -
Jos joku olisi sanonut minulle vuosi sitten, että tulet vielä kaipaamaan Kataisen koalitiota, olisin pitänyt häntä hulluna.

En pitäisi enää.

Nooh, kyllä miljardit eurotkin ovat tärkeitä, jos muutkin asiat. Kreikan kolmas tukipaketti ei ollut enää oikein estettävissä, koska se menee EVM:stä. Tosiaan, en nyt vielä ymmärrä, miksi asiasta edes äänestettiin...

^^ Kaikelle muulle tuo klikkaamani like, paitsi en usko persuedustajien unettomiin öihin ja huonoihin omatuntoihin.

Perkeleen Uuno Nuivanen kun nostit tuon silmilleni. Nyt on kyllä kaikki toivo haudattava, jos edes Sampo Terho ei halua puolustaa meitä tai puoluettaan.
Ei Sampo ole kovasanaisimpia koskaan ollutkaan, vaan fiksu ja asiantunteva ja osaa yhdistää asioita. Mutta näemmä kumartaa konsensuspuolueita nyt jo. Odotin kyllä tämän tapahtuvan, mutta kuvittelin sen kestävän ainakin kolme hallituskautta, ei välttämättä peräkkäistä.

Oivoi. Jos 2/3 väestöstä kannattaa mokuttamista ja Euroopan Unionille kumartelemista, niin aika vähän tässä on tehtävissä. On melkein pakko hyväksyä se, että länsimaat ja Eurooppa eivät voi kääntyä hulluutensa tieltä.
Tosin tuolla Keski-Euroopassa ovat äänenpainot kasvaneet huomattavasti. Mutta niin on kyllä Isoveljenkin äänenpainot, eikä merkittäviä muutoksia ole vielä poliittisella päätösrintamalla tapahtunut. Merkelkin, joka ymmärtää varmasti syyn ja seurauksen, on valmis uhraamaan kansalaisensa, kunhan mokutus-ideologia ei kärsi.

Hämmästyttävää kyllä, että edes nuiva perussuomalaiset eivät saa suutaan auki, ja selitä tätä ja vähän ÄKKIÄ äänestäjilleen. Pakkorako on pakkorako, eikä eduskuntaa voi nykypäivänä enää hajoittaa (paitsi pääministeri, arvaa tapahtuuko se?). Mutta silti olisi edes nimellisesti syytä pitää ääntä ja selittää että miksi asiat ovat näin paskasti. Ehkä joku Kokokepun äänestäjä vaikka heräisi siitä. Mutta ei, Sampon teksti yllä on kyllä tyly isku vasten kasvoja.

Ei tarviis ölistä neekereistä tai muuta vastaavaa. Terho on siinä oikeassa, että käytöstavat pitää olla ja asiallinen käytös ja puhe lisää uskottavuutta.

Mutta kun eduskuntatyö nyt pääsee kunnolla vauhtiin, voisivat vaikka nettisivuilla (linkki tänne) aikaansaanoksista. Itseä ainakin kiinnostaa raiskausten yms. väkivaltarikosten rangaistusten koventaminen, kun Lindström oikeusministerinä.

Sampo Terhoa ei vaivaa mikään muu kuin se, että mies on aivan liian tavis ja keskinkertainen. Aivan kuten Vesa-Matti Saarakkala ja muutama muu...

Eipä tule Terhoa ikävä seuraavien vaalien jälkeen...enemmän haittaa kuin hyötyä.

Iso osa edustajistoa kulkee varovasti kuin balettitanssijat varpaillaan ettei nyt vaan salonkikelpoisuus kärsi.

https://www.youtube.com/watch?v=bw1yTMJ0e-g

Demokratia on rikki ja isänmaanmiehet eivät miehittäneet jytkynkään jälkeen migriä ja SPR:ää. Näillä mennään.

Quote from: Raksa_Mies on 01.09.2015, 19:31:35
Ei tarviis ölistä neekereistä tai muuta vastaavaa. Terho on siinä oikeassa, että käytöstavat pitää olla ja asiallinen käytös ja puhe lisää uskottavuutta.

Mutta kun eduskuntatyö nyt pääsee kunnolla vauhtiin, voisivat vaikka nettisivuilla (linkki tänne) aikaansaanoksista. Itseä ainakin kiinnostaa raiskausten yms. väkivaltarikosten rangaistusten koventaminen, kun Lindström oikeusministerinä.

Lisääkö ne uskottavauutta?

Suora puhe ja riittävä hyökkäävyys lisää uskottavuutta , vai millä ajattelet persujen saaneen ison osan äänistään . Minkä luulet olevan syyn , jos persut menettävät ison osan äänistään , näin kääntäen ?

Quote from: Kim il-66 on 02.09.2015, 00:22:58

Quote from: Raksa_Mies on 01.09.2015, 19:31:35
Ei tarviis ölistä neekereistä tai muuta vastaavaa. Terho on siinä oikeassa, että käytöstavat pitää olla ja asiallinen käytös ja puhe lisää uskottavuutta.

Mutta kun eduskuntatyö nyt pääsee kunnolla vauhtiin, voisivat vaikka nettisivuilla (linkki tänne) aikaansaanoksista. Itseä ainakin kiinnostaa raiskausten yms. väkivaltarikosten rangaistusten koventaminen, kun Lindström oikeusministerinä.

Lisääkö ne uskottavauutta?

Suora puhe ja riittävä hyökkäävyys lisää uskottavuutta , vai millä ajattelet persujen saaneen ison osan äänistään . Minkä luulet olevan syyn , jos persut menettävät ison osan äänistään , näin kääntäen ?

No ei ainakaan se että puhutaan neekerien ongelmien sijaan maahanmuuttajien ongelmista

Ja SU:sta pitäisi saada yleisverkkolehti, jolla paljon tavallisia lukijoita, muuten PS jyrätään tiedoitustaistelussa. Kun katsoin eilisiä telkkariuutisia, niin Maikkarin olivat yllättävän asialliset, mutta Ylenannon sitä itseään, PS:ista annettiin kuva aivan avuttomina. Koska suurin osa ihmisistä hankkii tietonsa TV:stä ja iltapäivälehdistä niin jos niille ei saada vastavoimaa, niin ensi vaaleissa PS:lle käy huonosti. Tietysti puolueen pitäisi nyt myös kunnolla ryhdistäytyä ja pitää kiinni hallitusohjelman niistä osista, jotka se on sinne halunnut.

Quote from: Kyklooppi on 02.09.2015, 00:05:03
Iso osa edustajistoa kulkee varovasti kuin balettitanssijat varpaillaan ettei nyt vaan salonkikelpoisuus kärsi.

https://www.youtube.com/watch?v=bw1yTMJ0e-g

Oikeastaan voisi mainita, että puolueelle ideologisesti katastrofaalinen ECR-ryhmään meneminen oli tarkoituksena lisätä puolueen salonkikelpoisuutta, jotta hallitukseen menevät. Tai itse asiassa uskon, että käsky ryhmävaihdokseen tuli Atlantin takaa rukousaamiaisellaq, koska Cameron on Washingtonin vahva liittolainen (minkä vuoksi en usko että projektinsa EU-kansanäänestyksestä on muuta kuin massiivinen falseflag jonka tarkoitus torpata Washington-vastaisen UKIP:n nousua), mutta tiettävästi Suomen päässä asiaa on perusteltu siten, että nyt me ollaan salonkikelpoisia, nyt päästään hallitukseen!

Lopputulos on sitten historiaa.

Perussuomalaiset ovat tehneet vuosisadan takinkäännön: koko palttoo on kadonnut samalla kokonaan.

Juuri nyt, kun elämme pitkästä aikaa konkreettisesti tärkeitä hetkiä maamme tulevaisuuden kannalta, persut ovat hipihiljaa.

Kiitos tyhjästä, ette ole virheitä ja vasemmistoa parempia missään asiassa.

Tilanne on johtamassa lopulliseen politiikasta vieraantumiseen niiden keskuudessa, joita Perussuomalaiset viimeksi houkuttelivat.  Kun kukaan ei sittenkään välitä, ei persut sen paremmin kuin muutkaan.

Ulkoparlamentaristinen toiminta nostaa päätään, jos hulluus jatkuu.

No niin. Persut on nähty ja jytkyt syöty.
Mistä nuiville äänestettävää jatkossa?

Quote from: latrom on 02.09.2015, 10:03:54
Ulkoparlamentaristinen toiminta nostaa päätään, jos hulluus jatkuu.

Ulkoparlamentaristinen  -  se kuulostaa oikeastaan yhtä viralliselta ja oikealta kuin parlamentaristinenkin.

Muutetaan Ruotsiin, päästään äänestämään SD:tä.

Yksi ongelma lienee se, että osa uusista PS-kansanedustajista haluaa toimia nyt tavalla, millä kelpaa tulevaisuudessa myös muiden puolueiden edustajiksi, sitten kun vääjäämätön lopulta tapahtuu Soinin vetäydyttyä puoluejohdosta näyttävästi Vennano-tyyliin taustalle.

Nämä maltillisen linjan sampoterhot ja monet muut menevät tulevaisuudessa hyville positioille myös Kokoomuksessa, ja varsinkin nyt kun Persuilla ei sisäinen työnjako kovin hyvin toimi sen suhteen, että minkä verran esim. ministereillä on aikaa huomioida myös kannattajiaan, ja toisaalta kun vielä moni potentiaalinen PS-avainhenkilö on vielä puhemiehenä tai meppinä, jotta heiltä voisi odottaa suurempaa panosta myös kentän viestin esiintuojina.

Quote from: Keza on 02.09.2015, 09:51:21
Ja SU:sta pitäisi saada yleisverkkolehti, jolla paljon tavallisia lukijoita, muuten PS jyrätään tiedoitustaistelussa. Kun katsoin eilisiä telkkariuutisia, niin Maikkarin olivat yllättävän asialliset, mutta Ylenannon sitä itseään, PS:ista annettiin kuva aivan avuttomina. Koska suurin osa ihmisistä hankkii tietonsa TV:stä ja iltapäivälehdistä niin jos niille ei saada vastavoimaa, niin ensi vaaleissa PS:lle käy huonosti. Tietysti puolueen pitäisi nyt myös kunnolla ryhdistäytyä ja pitää kiinni hallitusohjelman niistä osista, jotka se on sinne halunnut.

Tämä tiedotuspuoli olisi pitänyt laittaa kuntoon jo edellisten vaalien miljoonatuilla. Mutta Turkkilan hommat ovat menneet aivan tuhertamiseksi. Täällä aika paljon asiasta keskusteltiin tuon Immos-kaustin aikaan.

Quote from: hattiwatti on 02.09.2015, 09:58:00

Oikeastaan voisi mainita, että puolueelle ideologisesti katastrofaalinen ECR-ryhmään meneminen oli tarkoituksena lisätä puolueen salonkikelpoisuutta, jotta hallitukseen menevät. Tai itse asiassa uskon, että käsky ryhmävaihdokseen tuli Atlantin takaa rukousaamiaisellaq, koska Cameron on Washingtonin vahva liittolainen (minkä vuoksi en usko että projektinsa EU-kansanäänestyksestä on muuta kuin massiivinen falseflag jonka tarkoitus torpata Washington-vastaisen UKIP:n nousua), mutta tiettävästi Suomen päässä asiaa on perusteltu siten, että nyt me ollaan salonkikelpoisia, nyt päästään hallitukseen!

Lopputulos on sitten historiaa.

Tätä rukousaamiaisen vaikutusta Persuihin ei voi liikaa tutkia kai koskaan. Muutoshan on ollut niin selvä, että ateistitkin joutuvat myöntämään, että rukouksella on voimaa ollut.

Jos persut lähtee hallituksesta lätkimään maahanmuuttoasioiden takia vielä tämän vuoden puolella, jatkan äänestämistä. Muussa tapauksessa en tiedä.

Tämä nykyinen hulluus ja persut siinä mukana on selkeästi suunniteltu juttu. Persujen kannattajat ja muutkin ovat huolissaan nykytilanteesta, mutta persuilta tulee vain anteeksipyytelyä median ja poliittisten vastustajien suuntaan kun joku vähän sanoo jotain kriittistä.  Toki myös oma puoluetoveri haukutaan. Terhon "tälle ei voi mitään" oli kyllä ihan pohjanoteeraus. Neljä vuotta mennään näillä, se on selvä.

Jotain uutta ja erilaista pitäisi keksiä.

Quote from: Axel Cardan on 02.09.2015, 10:20:37
VOKit ovat parasta vaalityötä, mitä (vero)rahalla saa.

Puoleelle, joka niitä vastustaa. Onko sellaista?

Quote from: Axel Cardan on 02.09.2015, 10:20:37
Nykyisistä poliitikoista ainoa, jota voisin vielä varauksetta äänestää, on JH-a. En tosin käsitä, miten hän voi tässä tilanteessa enää työskennellä PS:n sisältä käsin.

Mutta kysymykseen kokonaisuutena on varmaan vähän liian aikaista ottaa kantaa, sillä jos kerran mamu-politiikka voi kädenkäänteessä johtaa nykyiseen syöksykierteeseen, niin poliittisella kentälläkin voi tapahtua melkoisia muutoksia. VOKit ovat parasta vaalityötä, mitä (vero)rahalla saa.

Toisaalta olen varma siitä, että Hommaa kannattaa pitää yllä kannatusjäsenyyden kautta.

Hommaa pukkaa loppuun asti ja mukana ollaan. Odotan malttamattomana Mestarin kannanottoa, kun hän on sen aikanaan valmis antamaan.

Quote from: Nuivanlinna on 02.09.2015, 10:09:13
No niin. Persut on nähty ja jytkyt syöty.
Mistä nuiville äänestettävää jatkossa?

Nuivien Persujen irtaannuttava emo-puolueesta ja perustettava oma ryhmänsä . Sehän on se SMP:n tie , mitä muut puolueet varmaan toivovat , mutta ei tässä nyt muutakaan mieleen tule . Syteen tai saveen , mutta hulluus on ainakin yritettävä saada loppumaan .

Joo tiedän , että isot riskit , mutten ainakaan minä nykyisenkaltaista vätys-puoluetta kaipaa , tai tule äänestämään .

Terho kuuluu vieläpä puolue-eliittiin joten tuosta (turvapaikanhakijoille ei voi mitään) lausunnosta päätellen voi heittää kaiken toivon. Soini on säätämässä maapallon lämpötilaa kohdalleen Alaskassa.

Persujen ei missään tapauksessa kannata jakaantua. Sen seurauksena olisi taas muutaman vaalikauden räpellys oppositiossa, ja ketä se hyödyttäisi?

Parasta mitä voi tapahtua on se, että riittävä määrä muidenkin hallituspuolueiden jäseniä tulee sen verran järkiinsä, että politiikka muuttuu. Persuthan ovat esim. maahanmuuttoon liittyvissä asioissa olleet oikeassa koko ajan.

Quote from: Axel Cardan on 02.09.2015, 10:29:38
Yksi mahdollisuus olisi, että PS:n jakautuminen olisi alkuna uudelle liikkeelle. Tai sitten kaikki muuttuu, kun siirrytään post-soiniseen aikaan.

Maahanmuuttokriittisten ehdokkaiden merkitys persujen kannatukselle on niin suuri, ettei mitään post-Soinista aikaa kannata jäädä odottelemaan  Silloin (vuosien kuluttua) on jo myöhäistä yrittää saada menetetty uskottavuus takaisin.   Parasta tietenkin olisi, että puolueen linja terävöityisi mahdollisimman pian.

Quote from: Raksa_Mies on 01.09.2015, 19:31:35
Ei tarviis ölistä neekereistä tai muuta vastaavaa. Terho on siinä oikeassa, että käytöstavat pitää olla ja asiallinen käytös ja puhe lisää uskottavuutta.

Mutta kun eduskuntatyö nyt pääsee kunnolla vauhtiin, voisivat vaikka nettisivuilla (linkki tänne) aikaansaanoksista. Itseä ainakin kiinnostaa raiskausten yms. väkivaltarikosten rangaistusten koventaminen, kun Lindström oikeusministerinä.

Juuri näin. Ei kannata ehdoin tahdoin antaa toimittajille reviteltävää turhanaikaisista möläytyksistä, kun paljon tärkeämpiäkin asioita olisi uutisoitavana. Nuiva asialinja on parasta.

Salonkikelpoisuus-kakka pitää torjua. Nähtiin jo mihin se vie. Sivistynyttä keskustelua voi vaatia mutta ei mielipiteiden rajoittamista.

Quote from: Axel Cardan on 02.09.2015, 10:29:38

Quote from: RP on 02.09.2015, 10:25:26

Quote from: Axel Cardan on 02.09.2015, 10:20:37
VOKit ovat parasta vaalityötä, mitä (vero)rahalla saa.

Puoleelle, joka niitä vastustaa. Onko sellaista?

Voi olla, että tulee. Ruotsin SD on hyvä esimerkki. Yksi mahdollisuus olisi, että PS:n jakautuminen olisi alkuna uudelle liikkeelle. Tai sitten kaikki muuttuu, kun siirrytään post-soiniseen aikaan.

Tuon viimeksi maintun suhteen olin vielä varsin äskeetäin ajatuksessa, että Terhon ja Niinistön kaltaiset henkilöt välttelivät tiettyjen puolutovereittensa kaltaista värikästä kieltä, mutta olennasimmilta osin olivat samaa mieltä sekä järkevän maahanmuuttopolitiikan  sisällöstä, että sen tärkeydestä. Nyt näyttää siltä (on kai tässä vielä vähän aikaa osoittaa, että olen väärässä, muta ikävältä tuntuu), että heillä ei ole hallituksessa mitään annettavaa, jota ei olisi saanut Arhinmäeltä tai toiselta Niinistöltä.

Quote from: jänkäkurppa on 02.09.2015, 10:35:32
Persujen ei missään tapauksessa kannata jakaantua. Sen seurauksena olisi taas muutaman vaalikauden räpellys oppositiossa, ja ketä se hyödyttäisi?

Parasta mitä voi tapahtua on se, että riittävä määrä muidenkin hallituspuolueiden jäseniä tulee sen verran järkiinsä, että politiikka muuttuu. Persuthan ovat esim. maahanmuuttoon liittyvissä asioissa olleet oikeassa koko ajan.

Muiden puoleiden jäsenten järkeentuloon en usko .

Ovat olleet oikeassa . Onko tuottanut tulosta?

Tämä hallitustaival on ollut suurempaa räpellystä , kuin oppositiossa olo .

Quote from: Kim il-66 on 02.09.2015, 10:41:39

Quote from: jänkäkurppa on 02.09.2015, 10:35:32
Persujen ei missään tapauksessa kannata jakaantua. Sen seurauksena olisi taas muutaman vaalikauden räpellys oppositiossa, ja ketä se hyödyttäisi?

Parasta mitä voi tapahtua on se, että riittävä määrä muidenkin hallituspuolueiden jäseniä tulee sen verran järkiinsä, että politiikka muuttuu. Persuthan ovat esim. maahanmuuttoon liittyvissä asioissa olleet oikeassa koko ajan.

Muiden puoleiden jäsenten järkeentuloon en usko .

Ovat olleet oikeassa . Onko tuottanut tulosta?

Tämä hallitustaival on ollut suurempaa räpellystä , kuin oppositiossa olo .

Eiköhän, kun näitä vokkeja lieveilmiöineen nousee joka puolelle ja vääjäämättä kok/kepu-päättäjien omillekin kotinurkille, ala mielipiteet pikkuhiljaa nuivistumaan.

Persujen hallitustaipaleesta en vielä tekisi johtopäätöksiä suuntaan enkä toiseen. Katsotaan esim. vuoden päästä.

^ Ymmärrän kantasi ja olen osin samaa mieltä . Pelkään vain , että vuoden tai kahden päästä paskaa on jo niin paljon laarissa , ettei sitä pysty enään korjaamaan , vaikka olisi millainen tahtotila .

Perussuomalaisten johto pettää yhä itseään kuvittelemalla, että Stubbia, Orpoa ja Sipilää voisi mikään pidätellä tai vähän vastustaa. Ei voi.

Kuka perussuomalainen ei Euroopan nykytilassa olisi nuiva?

Jos hallituksesta erotaan, Suomella on vielä toivoa pitkällä aikavälillä. Jos ei erota, kaikki on lopullisesti mennyttä.

edit:
typo

Quote from: Axel Cardan on 02.09.2015, 10:54:04

Quote from: Mika on 02.09.2015, 10:38:01

Maahanmuuttokriittisten ehdokkaiden merkitys persujen kannatukselle on niin suuri, ettei mitään post-Soinista aikaa kannata jäädä odottelemaan  Silloin (vuosien kuluttua) on jo myöhäistä yrittää saada menetetty uskottavuus takaisin.   Parasta tietenkin olisi, että puolueen linja terävöityisi mahdollisimman pian.

No, jos linja ei terävöidy, niin se on sitten puolueen jakautuminen. Minusta se, että Soini runnoi hallitusneuvotteluissa läpi Lex Vennamon kumoamisen, on selvä vihje siitä, että hänelle tämä tilanne ei tullut yllätyksenä.

Saattaa hyvin olla näin.  Soinilla oli/on niin kova hallituskiima, että on mahdollista, että KOK ja Kepu onnistuivat sanelemaan jo hallitusneuvotteluissa sen, millä ehdoilla persut otetaan hallitukseen.  Silloin luokaton alku olisi edes jollakin tavalla selitettävissä. Samoin se, että VVM:n ja sisäministeriön salkut menivät Kokoomukselle.       

Mun mielestä homma-skene voisi aloittaa vaikka dialogin "Halla-Ahon listaan" kuuluvien persu-edustajien kanssa dialogin, että kun tämä pyyteettömällä vapaaehtoistoiminnalla pyörinyt kanava on ollut heille äänestäjäkuntansa lähde, jonka avulla ovat päässeet 6.5 donan palkalle & 2 donan etuuksille per kuukausi, niin eivätkö voisi edes sananpuolikasta kommunikoida vastineeksi että missä mennään ja jos eivät itse osaa, niin eikö foorumilta voisi raapia muutamaa terävää aivoa taustakonsultiksi Hommaa hoitamaan. Saakoon sitten rahat muiden työstä, mutta kunhan vain homma toimisi edes jotenkin.

Miksi helvetissä juuri tämä porukka jonka skene nosti, on skenen pettänyt hiljaisuudellaan?

Koko Suomen kansallismielinen liike on ollut yhtä kuin suolen sisus. Kaikki sen ulosanti onkin kuin peräsuolesta. Sen tarkoituksena on ollut vain porukan sisäpiiriläisiä junailla poliittisiin virkoihin, joihin päästyään sitten kääntävät äänestäjilleen selkänsä keskittyen omien pankkitiliensä lihottamiseen. Lopputulema on murskaava demoralisaatio pyyteetöntä vapaaehtoisduunia tehneille, ja mun mielestä liikkeen tulisi jotenkin toimia päinvastoin, että sen tekijät saisivat hengellistä jotain, eivätkä tulisi vedätetyiksi kun näkevät toimittaneensa vain wannabe-valtaelitistejä vanhan valtaeliitin paikalle.

Tämän musertavan demoralisaation seuraukset on nyt nähtävillä tämän foorumin, ja oikeastaan kaikkien nettifoorumeiden keskusteluketjuissa vellomassa. Mutta kuten vanha sananlasku sanoo, Kiinalainen kirjoitusmerkki tarkoittaen kriisiä tarkoittaa myös mahdollisuutta. Tätä maata ei ehjänä pelasteta, mutta ehkä tämän shokkiterapian päätteeksi skene voisi herätä ruususen unestaan ja heittää koko vanhan perinteensä poispäin synnyttääkseen jotain elinvoimaisempaa ja vasta-elitistisempää siinä kun aiemmin sävy on aina ollut pyrkimyksessä kansallis-elitismin kautta sulautua valtaeliittiin niin Soinilla mutta myös nuivistolla. Se selittää hiljaisuuden.

Siksi on luotava uusi skene, joka voi tarvittaessa toimia ihan-kenen-vaan taustakonsulttina tai aivoriihenä, mutta ei ole sitoutunut muuhun kuin omaan aatteeseensa jonka kanava voi olla tilannekohtaisesti ihan mikä vaan asia tai kanava. Ja joka nyt ihan oikeasti vaikka muiden maailman vasta-elitististen voimien kanssa yhdessä loisi laajan ja kattavan ideologian, jonka puute mielestäni on ollut tähän mennessä keskeisimpiä syitä vanhan skenen historiallisen tehtävän totaaliselle epäonnistumiselle.

Isäni kanssa väittelin ennen vaaleja. Hän oli vankasti sitä mieltä, että Suomen politiikkaa 60 vuotta seuranneena hän on varma, että persuista tulee ihan samanlainen konsensuspuolue kuin kaikista muistakin hallituspuolueista kautta historian. Olin vahvasti eri mieltä ja sain hänetkin käännytettyä äänestämään persuja.
Olin väärässä.
Häpeän.
Pyysin häneltä anteeksi.

Quote from: jänkäkurppa on 02.09.2015, 10:35:32
Persujen ei missään tapauksessa kannata jakaantua. Sen seurauksena olisi taas muutaman vaalikauden räpellys oppositiossa, ja ketä se hyödyttäisi?

Parasta mitä voi tapahtua on se, että riittävä määrä muidenkin hallituspuolueiden jäseniä tulee sen verran järkiinsä, että politiikka muuttuu. Persuthan ovat esim. maahanmuuttoon liittyvissä asioissa olleet oikeassa koko ajan.

Jakautuminen ei ole mikään virhe jos Soini estää kaiken järjellisen toiminnan. Jos huipputyyppejä saadaan mukaan ja puolue lentoon niin oppositiossa voi olla paremmat vaikutusmahdollisuudet, kuin nyt hallituksessa. Pahoin pelkään että avainhenkilöitä ja osaajia ei ole lähdössä persuista minnekkään. Nimettömällä tiimillä uusi puolue tulee todennäköisesti olemaan muutossekoilun toisinto.

Kyllä minustakin tuntuu, että kaksykköstä tulee niin, että tuntuu, mutta on sekin totta, ettei hallitus ole vielä säätänyt ensimmäistäkään lakia. Ja vaaleihin on kuitenkin neljä vuotta aikaa, joten turha hoppuilla.

Huolestuttavinta tässä vaiheessa on se kuinka Sipilä, Stubb ja orpo ovat puheillaan asemoineet itsensä reippaasti suvakeiksi. Sieltä on vaikea palata nuivaan lainsäädäntöön, vaikka lopulta tajuaisikin, että se on välttämätöntä hallituksen koossapysymiseksi.
No eiköhän meidän Timbe ole jo hallitusneuvotteluissa luvannut niellä kaiken, joten ei Sipilä joudu hikoilemaan. Se on sitä luottamusta.

Nyt olisi Halla-aholla tuhannen taalan paikka kerätä nuivat ympärilleen ja lähteä perussuomalaisista. Kukaan täyspäinen ihminen ei kannata nykyisenlaisen maahantunkeutumisen hyväksymistä.
Väitän, että Jussin ja muiden oikeasti nuivien ympärille koottu puolue ohittaisi nykyisen persujen kannatuksen tukka hulmuten ja persut vajoaisivat takaisin marginaalipuolueeksi, mihin se Soinin johdolla kuuluukin.

Quote from: Velmu on 02.09.2015, 15:09:49

Nyt olisi Halla-aholla tuhannen taalan paikka kerätä nuivat ympärilleen ja lähteä perussuomalaisista. Kukaan täyspäinen ihminen ei kannata nykyisenlaisen maahantunkeutumisen hyväksymistä.
Väitän, että Jussin ja muiden oikeasti nuivien ympärille koottu puolue ohittaisi nykyisen persujen kannatuksen tukka hulmuten ja persut vajoaisivat takaisin marginaalipuolueeksi, mihin se Soinin johdolla kuuluukin.

Ennen 2011 vaalejahan ei ollut selvää onko Halla-aho muutoslainen vai persu.

Quote from: Raksa_Mies on 02.09.2015, 15:27:49
Ennen 2011 vaalejahan ei ollut selvää onko Halla-aho muutoslainen vai persu.

Jos olisi ollut muutoslainen, niin olisi se Jussin puheista ihan varmasti kuulunut.

Siis tähän malliin (https://youtu.be/cyhle6U7oNI).

Quote from: Velmu on 02.09.2015, 15:09:49

Nyt olisi Halla-aholla tuhannen taalan paikka kerätä nuivat ympärilleen ja lähteä perussuomalaisista. Kukaan täyspäinen ihminen ei kannata nykyisenlaisen maahantunkeutumisen hyväksymistä.
Väitän, että Jussin ja muiden oikeasti nuivien ympärille koottu puolue ohittaisi nykyisen persujen kannatuksen tukka hulmuten ja persut vajoaisivat takaisin marginaalipuolueeksi, mihin se Soinin johdolla kuuluukin.

tämä äsken postattu vaikuttaisi siltä, että hallis ei ole kehittynyt mihinkään vuosien takaisista scriptailuista. Pistää ihmettelemään, että mitä se oikein tekee siellä Brysselissä, muuta kuin tukee tukipaketoitavien assosiaatiomaiden hommaamista elätiksi ja lainsäädäntövaltaa kansallisvaltioilta ylikansallisille elimille siirtävän kauppasopimuksen tukemista. Edellämainitut on nähty, kumpainenkin liittovaltiokehitystä eteenpäinvieviä voimia, mutta oikein muusta ei ole tietoa nähty täällä.

Tää joka tuli äsken, laittoi jo veren kiehumaan:

https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-siirtolaistulva-vaarantaa-vapaan-liikkuvuuden/

Quote
Presidentti Sauli Niinistö on ilmaissut huolensa Eurooppaan suuntautuneesta ja rajuihin mittasuhteisiin kasvaneesta muuttoliikkeestä. Niinistö kysyi viime viikolla suurlähettiläspäivillä pitämässä puheessaan, että kestääkö esimerkiksi Schengen-järjestelmä mitä tahansa. Niinistön mielestä vapaa liikkuvuus ei voi olla hallitsematonta liikkuvuutta.

Pakolaistulva on kasvanut niin rajusti, että esimerkiksi Unkarissa sitä yritetään pysäyttää lähes 200 kilometriä pitkän piikkilanka-aidan avulla. Halla-aho ei pidä mahdottomana, että ihmisten vapaata liikkumista alettaisiin valvoa Euroopan sisällä.

– Schengen-sopimus ja EU:n sisäinen vapaa liikkuvuus edellyttävät, että yhteinen ulkoraja on hallinnassa. Tällä hetkellä se ei ole, ja paine sisärajojen valvonnan uudelleenkäynnistämiseen kasvaa kaikkialla Euroopassa, Halla-aho arvioi.

Jos Hallis haluaisi olla osa ratkaisua eikä ongelmaa, hän systemaattisesti ja jatkuvasti vaatisi koko Schengen järjestelmän alasajoa. Mikä estää, jos Cameronin britannia joiden kanssa kimpassa ei ole koskaan Schengeniin kuulunutkaan, ja todelliset kansallispuolueet kuten FN ovat Schengeniä äänekkäästi vastustaneet jo vaikka kuinka pitkään. Sen sijaan, vaikuttaisi että hän on vain huolissaan EU:n instituutioiden säilymisestä, koska EU on niin pyhä. Samoin mikään muukaan osa artikkelista ei sisältänyt yhtään mitään ratkaisuja, ainoastaan jonkunlaista antautumista nykytilanteen edessä ja toive, että tänne vyöryvää ihmismassaa säilöttäisiin kustannustehokkaammin kuin kaupunkien keskustahotelleihin. Tuntuu kuin mies eläisi edelleen henkisesti takavuosien scriptan aikaa ja kaupunginvaltuutetun ammattia, kuin MEP-virkaa jossa huomio pitäisi kiinnittää erityisesti siihen Schengeniin - muulla ei ole mitään merkitystä.

Jotenkin kuitenkin ex-ECR kollega Terho on ihan samoilla linjoilla, kuin Halliskin. Kaikki moraaliperiaatteet ovat erinomaisia ja niitä pitää kehua, tosin maan asukkaiden vaihtaminen on niinqu paha juttu, mutta mitään ei voida tehdä koska EU jota ei saa missään asiassa kyseenalaistaa tai varsinkaan vastustaa:

https://www.suomenuutiset.fi/sampo-terhon-kesakokouspuhe-kokonaisuudessaan-me-opimme-joka-paiva-me-teemme-ja-vaikutamme-joka-paiva/

Käytännössä tästä siis on tullut nuivan skenen äänillä ja vapaaehtoistyöllä politiikan isoille palleille ja palkoille päässeiden henkilöiden hiljaisesti hyväksytty linja. Maahanmuutto ongelma, mutta mitään ei saa tehdä, koska läntiseen arvoyhteisöön kuuluminen tärkeintä ja sen instituutioita ei saa vastustaa.

Mun mielestä maahanmuuttovastaisen skenen ainut vaihtoehto on nyt irtautua tälläisestä munattomuudesta, ja alkaa luomaan jotain vähän uudenlaista ja radikaalimpaa. Se voisi esimerkiksi olla pieni kärki älykkäimpiä ja sitoutuneimpia tyyppejä joka voisi toimia yhtenä toimintona eri poliittikkojen taustalla, tuottaen heille ajatuksia ja materiaaleja jos eivät itse osaa - kuten ylhäältä vaikuttaa. Samaa voi samanaikaisesti tehdä kaikkiin mahdollisiin suuntiin, eikä saisi rajoittua vain maahanmuuttoon vaan kaikkeen globalisaatiokehitykseen joka siirtää maamme itsemääräysoikeutta kansalta siihen vihamielisesti suhtautuvien tahojen käsiin.

Vaatii kyllä kovia hermoja, ettei nykymeininki vetäisi mieltä apeaksi. Tekisi mieli masentua ja kunnolla. Kaikki mistä on puhuttu ja varoiteltu jo toista vuosikymmentä tapahtuu nyt salamannopeasti hallitsemattomana invaasiona ja muka mitään ei voi tehdä. Ei edes ottaa kantaa. Samaan aikaan kun vihervasemmiston tykistötuli vain kiihtyy ja samaan aikaan kun aikaisemmin järkeviksi katsomani ihmiset ottavat paremman asennon Solidaaristen riveissä, omat makaavat lamaantuneena tulessa. Kukaan ei uskalla nostaa päätään ja puolustautua tätä itsetuhoista Euroopan solidaarisuutta vastaan. Ainoa asia missä annettiin tulta, oli kun erästä omaa kansanedustajaa ammuttiin selkään.

Presidentti on ehtinyt käydä uutisissa kaksi kertaa saman asian tiimoilta. Jos presidentti ei pelkää kuluttavansa arvovaltaansa tässä asiassa, luulisi ettei perussuomalaisten tarvitsisi säästellä kannanottojensa tiheyttä, onhan kyseessä kuitenkin asia, joka motivoi heidän äänestäjiään lievästi sanottuna aika paljon. Ymmärrän kyllä poliittiset realiteetit, ja hallituksessa, saatika sitten Eduskunnassa, kriittiset ajatukset on valitettavasti vähemmistössä. Mutta ei sitä persettä nyt silti vereslihalle tarvitse myydä. Vielä kesän alussa puhuttiin taakanjakona 40 000 ihmisen jakamisesta EU maiden kesken, josta Suomen osuus olisi ollut 800 tulijaa. Nyt on ennustettu, että pelkästään Suomeen omin nokkinensa tulevia on ensimmäisen luvun verran.

Haluan, että omat ottavat asiaan jämäkästi kantaa. Jos aiemmin on lyöty nyrkkiä pöytään ja väännetty rautalangasta, niin eikö nyt jos milloin olisi perusteltua tehdä sama, mutta vielä kovemmin. Mediassa on menossa täysin härski aivopesu, eivätkä perussuomalaiset sano mitään. Samaan aikaan Eurooppa on sekopäisyydessään ajanut itsensä katastroofin partaille, jonka kerrannaisvaikutukset laittavat Euroopan niin umpisolmuun, ettei sitä ainakaan mitenkään sivistyneesti ratkaista seuraavina vuosikymmeninä. Luulisi, että kriittiselle kommentille olisi aihetta päivittäin, edes jyvän verran vaa'an toiseen kuppiin.

Jaksan kuitenkin uskoa, että järjen sanoilla on aina kuuntelijoita. Miksi tohtori Halla-aho ei siis tee sitä, mitä minun mielestäni osaa parhaiten, eli kirjoittaa vaikutusvaltaiseen blogiinsa tiukkaa analyysiä tästä vallalla olevasta sekopäisyydestä. Se on se sama blogi, joka mursi tabun maahanmuuton ympärillä. Muutkin perussuomalaiset tähdet saisivat kirkastua ja tajuta asian magnitudi. Halla-ahoa syytän perussuomalaisista kaikkein vähiten, mutta kun tilanne näyttää pahalta, niin toivoisin järeimpien tykkien jytisevän lujiten.

Quote from: fernando on 02.09.2015, 23:55:33
Jaksan kuitenkin uskoa, että järjen sanoilla on aina kuuntelijoita. Miksi tohtori Halla-aho ei siis tee sitä, mitä minun mielestäni osaa parhaiten, eli kirjoittaa vaikutusvaltaiseen blogiinsa tiukkaa analyysiä tästä vallalla olevasta sekopäisyydestä. Se on se sama blogi, joka mursi tabun maahanmuuton ympärillä. Muutkin perussuomalaiset tähdet saisivat kirkastua ja tajuta asian magnitudi.

Voisiko vastaus olla, että jossain Halla-ahonkin yläpuolella on Suuri sormi, joka sanoo: sot, sot? Ei tule oikein muutakaan mieleen. Hilljaisuus on korviinpistävää.

Quote from: Aimo Räkä on 02.09.2015, 10:24:42
Jotain uutta ja erilaista pitäisi keksiä.

Perussuomalaisten kansanedustajille soisi hieman karismaa.. Sitä tietenkään ei tupsahtele kenellekään yht`äkkiä ihan tosta noin vaan.

mutta: Laura Huhtasaari on Eduskunnan kaunein duunari : https://www.google.fi/search?q=laura+huhtasaari&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAWoVChMIxr-g96PZxwIVwt9yCh2tdQc4&biw=1525&bih=734&dpr=0.9#imgrc=Z7ECcUwXfPhULM%3A

Quote from: Velmu on 02.09.2015, 15:09:49

Nyt olisi Halla-aholla tuhannen taalan paikka kerätä nuivat ympärilleen ja lähteä perussuomalaisista. Kukaan täyspäinen ihminen ei kannata nykyisenlaisen maahantunkeutumisen hyväksymistä.
Väitän, että Jussin ja muiden oikeasti nuivien ympärille koottu puolue ohittaisi nykyisen persujen kannatuksen tukka hulmuten ja persut vajoaisivat takaisin marginaalipuolueeksi, mihin se Soinin johdolla kuuluukin.

Tai ainakin vaatia puoluetta tekemään selvän linjamuutoksen hallituksessa tai varautumaan jakautumiseen. Eihän tästä Perussuomalaisten hallituskaudesta nimittäin näytä nyt tulevan yhtään mitään. Varmaan jo Terijoen nukkehallituksellakin oli enemmän todellista valtaa, kuin Perussuomalaisilla nyt maan toiseksi suurimpana puolueena.  :facepalm:

Quote from: Deputy M on 29.08.2015, 15:43:21

Quote from: Raksa_Mies on 29.08.2015, 15:35:22

Rahkeet riittää painamaan nappia Sipilän opastuksella. Siitä on tämän hetken persuissa kysymys.

Ei se nyt ihan näin mene. Asiaa on käsitelty Persujen eduskuntaryhmässä, sitten ministerivaliokunnassa ja lopuksi valtioneuvostossa. Niin kauan kun nämä kolme puoluetta ovat hallituksessa, niin näiden keskenään sopimat asiat sitten äänestetään eduskunnassa.

Ei Sipilä sano sen enempää kuin muutkaan ministerit, mutta kun Kepulla on hallituksessa enemmistö, niin se heijastuu myös ministerivaliokuntiin. Joka tapauksessa jokaiseen hallituksen esitykseen Persut ovat sanoneet sanottavansa. Jos paukut eivät riitä, niin paukkuja on lisättävä.

Katso nyt ihan oikeasti sitä hallituksen toimintaa niillä silmillä, jotka sinulla on ainakin toivottavasti päässäsi. Aina jos Perussuomalainen ministeri yrittää linjata tai muuttaa jotain puuttuu heti joko Sipilä tai Stubb peliin, kuten viimeksi saimme esim. Niinistön tapauksessa nähdä. Ja puolueen tärkeimmissä tavoitteissa otettiin jo heti alkuun sata nolla turpaan ns. "kumppaneilta" kun Orpo äänesteli mitä huvitti taakanjaosta ja Kreikalle sorvattiin kasaan oikein muhkea tukipaketti.

Toistaiseksi oikeusvaltion sopimukset ja laillisuuden valvonta ovat oikeusministeri Jari Lindstömin alaisuudessa jääneet täysin retuperälle. Sisäministeri ja poliisihallinto sekä Rajavartiolaitos on saanut ja saa rikkoa Suomen tekemiä sopimuksia ja lakeja ilman seurauksia.

Sisäministeriön alainen poliisihallinto on havainnut että yhdistetty työ- ja oikeusministeri Jari Lindström on kyvytön viranomaisten laillisuusvalvontaan ja oikeusministeriön henkilökunta haluton puuttumaan poliisihallinnon tekemättäjättämisiin.

Missä on oikeusministeriön ja oikeusministerin lausunnot poliisihallinnon kyvyttömyydestä ja haluttomuudesta valvoa schegen-sopimuksen mukaisesti maassaoloa! Ei voi olla niin että poliisin ylijohdon ja sisäministerin yksipuolisesti tekemän poliittisen päätöksen jälkeen, maassaolon valvontavelvollisuus lopetetaan ja poliisin toiminta keskitetään tietoverkkokeskustelujen valvontaan.

Hyvä aloitus ja kysymys, lisäisin siihen vielä kysymyksen mustalaisten laittomasta aseistautumisesta, jokaisella on piilossa asusteissa tai autossa aseita, poliisi tietää tämän, poliisilla on myös oikeus niin asusteden kuin autojenkin tarkastamiseen, montako ampumista ja puukotusta olisi vältetty jos poliisi puskakeikkojen tai näppäimistön takaa kyttäämisen sijasta hoitaisi todellisia tehtäviään, mistä me poliisin tapauksessa oikein maksamme ? .

Olisiko Sipilä ja Stubb taas kieltäneet oikeusministeriä puuttumasta asiaan, tai sitten alaiset vetäneet kokematonta ja ilman alan koulutusta olevaa ministeriä höplästä?

Quote from: Griffinvaari on 05.09.2015, 13:08:46
Hyvä aloitus ja kysymys, lisäisin siihen vielä kysymyksen mustalaisten laittomasta aseistautumisesta, jokaisella on piilossa asusteissa tai autossa aseita, poliisi tietää tämän, poliisilla on myös oikeus niin asusteden kuin autojenkin tarkastamiseen, montako ampumista ja puukotusta olisi vältetty jos poliisi puskakeikkojen tai näppäimistön takaa kyttäämisen sijasta hoitaisi todellisia tehtäviään, mistä me poliisin tapauksessa oikein maksamme ? .

Mustalaiskysymys pitää ratkaista samalla kun tiukennetaan turvapaikka- ja oleskelulupa-asioita.
Mustalaisille on muodostunut erikoisasema, jonka turvin nämä käyttäytyvät ylimielisesti, tietäen ettei heidän perseilyynsä puututa.  Tästäkin saavutuksesta saamme kiittää vasemmiston kukkahattuja.

Ei liene yllätys että oikeusministerin kaikki aika menee työministerin urakkaa hoidettaessa. Jari Lindströmin hallitusvastuu ja toiminta on kaikenkaikkiaan ylivoimaisen vaikea jopa normaaliolosuhteissa, mutta poikkeusolosuhteiden, ja viranomaisten järjestelmällisen piittaamattomuuden edessä, likipitäen mahdoton.

Olennaista on selvittää poliisin ja poliisilaitosten kyky ylipäänsä valvoa maassaoloa kuten schengen-sopimus edellyttää. Kun rajavalvonta on poistettu, on syytä tutkia että kykeneenkö/pystyykö poliisilaitos edes valvomaan maassaoloa kuten sen on schengenin mukaan tehtävä.

Kun on virallinen selvitys asiassa, voidaan tutkia ja päätellä (ilmiselvä tosiasia) että maamme kv sopimus rajaliikenteen valvonnasta ja toimeenpanosta ei enää pidä paikkaansa. Tämä on oikeusministeriölle kuuluva tehtävä. Siis sopimuksen olemassaolon toteaminen tai sopimuksen tosiasiallinen kumoutuminen.

Jari Leinolta hyvä avaus Facebookissa:

QuotePerussuomalaiset haluavat pysyä hallituksessa hinnalla millä hyvänsä. Yhtenä perusteluna he käyttävät sitä, että asiat olisivat muka pahemmin, jos vihervasemmisto ja RKP olisivat hallituksessa. Tämä ei pidä paikkaansa. Asiat eivät missään olosuhteissa voisi olla enää pahemmin. Ja hallituksessa ollessaan vihervasemmisto joutuisi pelkäämään PS:n kannatuksen nousua. Nyt sitä pelkoa ei ole.

Quote
Timo Soini 2013 BBC:lle: Hyväksymme mielihyvin meille asetetut pakolaiskiintiöt

Kaikki Suomeen saapuvat täytyy toivottaa tervetulleiksi, sanoi perussuomalaisten puheenjohtaja kaksi vuotta sitten

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini toivotti kaksi vuotta sitten kaikki siirtolaiset tervetulleiksi Suomeen.

– Suomeen saapuu vain pieni määrä ihmisiä verrattuna muihin EU-maihin. Ne jotka tulevat, täytyy toivottaa tervetulleiksi ja heistä täytyy pitää huolta samalla tavalla kuin suomalaisista, Soini sanoi helmikuussa 2013 BBC:n Hard Talk -ohjelmassa (kohdasta 14:40 alkaen).

BBC:n toimittaja vastasi epäilemällä, että perussuomalaiset haluaa leikata Suomeen saapuvien pakolaisten määrää. Soini kiisti tämän.

– Hyväksymme mielihyvin sen kiintiön, jonka kansainvälinen yhteisö meille asettaa, Soini totesi.

Hän ei erotellut pakolaisia ja turvapaikanhakijoita. Suomi on ottanut vastaan kiintiöpakolaisia jo aiemmin, mutta EU kaavailee parhaillaan kiintiöitä myös turvapaikanhakijoille.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/soini%20pakolaiset%202013-40536

Kyllä pitää voida laittaa kova kovaa vastaan siellä hallituksessa! Ei muuta kuin länsiraja kiinni, ja jos hallitus ei kestä sitä, niin sitten se ei kestä. Ei tämä isisin joukkojensiirto vasureiden ja vihreidenkään laariin ole satamassa, jos Timo sitä pelkää.

Quote from: pekkaper on 03.09.2015, 06:03:47

Quote from: Deputy M on 29.08.2015, 15:43:21

Quote from: Raksa_Mies on 29.08.2015, 15:35:22

Rahkeet riittää painamaan nappia Sipilän opastuksella. Siitä on tämän hetken persuissa kysymys.

Ei se nyt ihan näin mene. Asiaa on käsitelty Persujen eduskuntaryhmässä, sitten ministerivaliokunnassa ja lopuksi valtioneuvostossa. Niin kauan kun nämä kolme puoluetta ovat hallituksessa, niin näiden keskenään sopimat asiat sitten äänestetään eduskunnassa.

Ei Sipilä sano sen enempää kuin muutkaan ministerit, mutta kun Kepulla on hallituksessa enemmistö, niin se heijastuu myös ministerivaliokuntiin. Joka tapauksessa jokaiseen hallituksen esitykseen Persut ovat sanoneet sanottavansa. Jos paukut eivät riitä, niin paukkuja on lisättävä.

Katso nyt ihan oikeasti sitä hallituksen toimintaa niillä silmillä, jotka sinulla on ainakin toivottavasti päässäsi. Aina jos Perussuomalainen ministeri yrittää linjata tai muuttaa jotain puuttuu heti joko Sipilä tai Stubb peliin, kuten viimeksi saimme esim. Niinistön tapauksessa nähdä. Ja puolueen tärkeimmissä tavoitteissa otettiin jo heti alkuun sata nolla turpaan ns. "kumppaneilta" kun Orpo äänesteli mitä huvitti taakanjaosta ja Kreikalle sorvattiin kasaan oikein muhkea tukipaketti.

Pähkäilin joskus, et kyll Perussuomalaisten kantsii olla hallituksessa. Mutta kun edustajat on niin munattomia, että kun stubb tai sipilä puuttuu peliin, niin heti ollaan kilttiä poikaa. Eli ehkä sitten oppositioon vaan, kun sitä 50 % kannatustakin on turha odotella.

Viime aikojen kansainvaellus sai angstaamaan. Teoreettisella tasolla siihen oli varautunut, vaan ei auttanut. Viha ja pelko .... Mitä  sille voi tehdä? Tekeminen lievittää ahdistusta. Tässä tapauksessa tekeminen on kuitenkin hyvin rajattua. Ei voi edes yrittää järjestää mitään kollektiivista, koska siitä ei todennäköisesti seuraisi hyvää, vaan tilanteen eskaloitumisen vaara olisi suuri. Puoluepoliittinen osallistuminen ei ole tuntunut henkilökohtaisesti luontevalta. Kirjoittaminen tuntuu jäävän ainoaksi ilmaisukanavaksi.

Ahdistusta aiheuttavat itse ja vuorovaikutuksessa omaksutut oletukset tulevaisuudesta. Ajatteluketjussa kansainvaellukset voimistuvat, kiihdyttävät resurssien loppumista, synnyttävät väkivaltaa, johtavat romahdukseen ja suomalaisen kulttuurin tuhoon...

Tulevaisuus on kuitenkin elämättä. Vaikka edellämainittu näkemysketju ei ole syntynyt tyhjästä vaan perustellusta historian ja politiikan tietämyksestä, se on kuitenkin vain oletusta. Moderni yhteiskunta on erilainen kuin aiemmat. Tiedonkulku, teknologia ja koulutustasomme on parempaa kuin ennen. Vastakkaiseen negatiivissävyiseen johdatukseen olisi niinikään aineksia: koska moderni, myös pahemmat seuraukset. Kuitenkaan historia ei toista itseään samanlaisena ikinä. Historiallisesti samantyyppisiä ilmiöitä esiintyy, mutta se on eri asia.

On ehkä vaarallista vetää tulevaisuusskenaario-mutkia liian suoriksi. Huomista ei ole. Ahdistuminen ja sen vuoksi radikalisoituminen, koska huominen on JOTAIN, ei kannata. Saamattomuus ei ole hyve, mutta parempaa kuin ajattelematta toimiminen.

En siis tiedä, mitä tehdä. Mutta yritän tyhjentää päätäni turhasta poliittisesta ajattelusta. Siitä, jolla ei ole todellisuuspohjaa ennen todellisuutta.

Ainahan voi katsoa miten ja millä tavoin kansainvaellukset muokkasivat eurooppaa n 1500 v sitten. Jos historia toistaa itseään, ja se yleensä toistaa, on lohduttavia uutisia: Hei kaikki emme tuhoudu. Aivan. Kansainvaellusten aikana kaikki allejääneet kansat ja ihmiset eivät tuhoutuneet. Monet tuhoutuivat. Kaikki eivät. Itseasiassa kun tulee kyse selviytymisestä, ihmisille käynnistyy selvitymismekanismit ja monet asiat jotka nyt tuntuvat tärkeiltä, muuttuvat turhiksi ja monesta turhasta tulee tärkeä.

Valtiomuodot ja kuningaskunnat tuhoutuivat ja uusia tuli tilalle.

Valtioiden, imperiumien muuttaminen poliittisesti on likipitäen mahdotonta, koska ne kokevat itsensä täydellisiksi. Siksi muutos on aina väkivaltainen, mutta se ei ole sitä kaikkialla. Se voi olla tuhoisaa paikallisesti, mutta osat valtiosta voivat muuttua rauhanomaisesti. Kun mielipuolet eurostoliitossa käynnistävät massamuuton parempien sosiaalisten olojen saamiseksi, seurauksena on pääosin lähtevän ihmismassan kurjuutta ja kuolemaa. Tämä on kuitenkin mittakaavaltaan sellaista että joukko surkeassa olosuhteessa olevia riskeeraa ja tuhoaa oman elämänsä että eurostoliiton eliitillä olisi kivaa. Taviksen elämään tämä ei välttämättä koske jos tavis on valkoinen lihaa syövä ja rautaa nostava äijä. Sellaisille tulee kummasti tilausta kun yhteiskunta ympäriltä kaatuu.

Naisten vapaus liikkua vapaasti poistetaan tai poistuu

Tässä kannattaa ottaa Ruotsin monikulttuuriperkele huomioon. Naisille tämä muutos tarkoittaa yhteiskunnallisen ja sosiaalisen vapauden loppua toisille ja huoraamista ja ihmisarvon kauppaamista toisille. Tämä on se ikävämpi elementti. Kansainvaellus on koko ihmisdemokrafian muokkaamista sellaiseksi että mitkään järjelliset ja tolkulliset ihmisten väliset suhteet eivät tule kysymykseen. Kun maahan tuodaan satojatuhansia, kymmeniätuhansia miehiä ja satoja naisia, seuraukset tulevat olemaan kamalia vääristymiä joiden ainoa varsinainen korjausliike on sota. Mutta sodan ohella naisten ryöstelystä tulee normimeininkiä. Ruotsissa on jo. Eli naisten täytyy vain alkaa rajoittamaan kanssakäymisiään ja noudattamaan pukeutumisrajoituksia tai riskeerata oma terveys ja henki. Suomen poliittinen eliitti ja lehdistö on jo linjan vetänyt, suomalaisnaisten raiskaus tai tappaminen on hinta minkä pääministeri Juha Sipilä on valmis maksamaan kansainvaelluksesta eikä hän ole yksin.

Ei meillä ole varaa elättää satojatuhansia ylimääräisiä tyhjäntoimittajia. Kaikki tietävät sen. Kukaan ei enää sano "onhan meillä varaa". Nyt sanotaan "onhan meillä tilaa". Jotkut ehkä kuvittelevat, että kuoleman kielissä kärvistelevä Euroopan Unioni rahoittaisi mokutuksemme. Se on turha toivo.

Tämä on monikultturismin ns. viimeinen pieru. Rahat loppuvat ja heinäsirkkalauma lähtee muualle, koska taikaseinän ehdyttyä täällä ei ole heille enää mitään.

Milla, jos katsot tilannetta tarkkaan, niin voit huomata ihmisten tietoisuuden nousevan suurella vauhdilla. Kaikki nämä viimeaikojen uutiset ja poliitikkojemme hölmöilyt, toimivat välttämättömänä ruokana tietoisuuden nousulle. Nyt voi näyttää sille, että suvakkien joukkue tekee maaleja, mutta todellisuudessa ne tekee omia maaleja. Ne, ketkä siellä hyödyllisten idioottien takana käyttävät todellista valtaa, ovat paniikissa ja ovat joutuneet kiihdyttämään vauhtiaan suunnitelmiensa suhteen ja tämä tuo heidän rikolliset touhunsa entistä enemmän päivänvaloon. Tulee olemaan todella hauskaa, kun tietoisuus saavuttaa kriittisen massan ja kaikki isokenkäisetkin kaappinuivat ryömivät yksi toisensa jälkeen koloistaan. Toimittajat tulevat kääntämään kelkkansa laumana kuin sopulit ja valon nähneet ex-suvakit purkavat raivoaan maahanmuuttoa vastaan niin raivokkaasti, että saamme valjastaa Hommaforumin kaikki voimat heidän rauhoittamiseensa...

Kaikkea Hyvää Sinne!

Ymmärrän ahdistuksesi ja uskon hyvinkin monen tämän foorumin käyttäjistä jakavan tuntemuksesi. Mielestäni nykyinen tilanne ja todellisuus on kohdattava rohkeasti ja sitä pakoilematta. Tulevaisuuteen voi vaikuttaa. Se vaatii vain rohkeutta. Lähiaikojen tapahtumista kumpuava viha ei myöskään ole hävettävä tunnetila. Me kaikki olemme tavallisia ihmisiä ja haluamme vain elää elämämme rauhassa omassa maassamme ilman, että meitä uhkaisi mitään. Se, mitä Suomen valtio on nyt tekemässä ei jätä epäilyksellekään sijaa sille, ettei meille suoda tuota kaikista inhimillisintä perustarvetta. Päättäjämme ja heidän lakeijansa haluavat meidän kärsivän ja siihen kaikki heidän toimensa johtavat. Viha on täysin hyväksyttävä ja jalo tuntemus juuri nyt. Se kumpuaa itsesuojeluvaistosta ja oikeudenmukaisuuden käsityksestä. Se, miten tämä viha tulee kanavoida pitää vielä punnita. Tilanne on kuitenkin eskaloitumassa nopeasti ja ennemmin tai myöhemmin jotain konkreettista on tapahduttava sisälsi se suuren riskin tai ei. Silloin on muistettava ketkä ovat nykyisen tilanteen suurimmat syylliset.

Turhautunut on fiilis täälläkin.

Nyt kun paskan tuulettimeen osumisen ensimmäinen vaihe on jo käynnissä, niin mitä täällä tapahtuu? Pääministeri sanoo vaan "yes" ja majoittaa turvapaikanhakijoita kotiinsa. Rajat pitäisi todellisuudessa jo olla kiinni, ei huomenna tai ensi vuonna, vaan nyt.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015090720310642_uu.shtml

Quote
Tornion kautta tulee 300 turvapaikanhakijaa päivässä

Karkean arvion mukaan Tornioon saapuu Ruotsin rajan yli noin 300 turvapaikanhakijaa vuorokaudessa.

Poliisitarkastaja Jukka Hertell sanoo, että suurin osa turvapaikanhakijoista tulee Suomeen nyt Torniosta. Aiemmin pääreitti kulki Helsingin ja Turun satamien kautta. Tarkkaa syytä reitin muuttumiselle ei tiedetä, mutta Hertell arvioi yhdeksi syyksi sen, että Tornion rajalla ei ole rajatarkastuksia.

Hertell sanoo, että viranomaiset miettivät parhaillaan keinoja, miten uudessa tilanteessa toimitaan.

Tosin tuolla rajojen sulkemisella ei välttämättä ostettaisi kuin aikaa, mutta parempi sekin on kuin ei mitään. Taloudellinen romahdus alkaa jo näyttää väistämättömältä, tulevaisuus sitten sen mukaan, koskeeko taloudellinen stoppi koko maailmaa, pelkästään Eurooppaa vai Suomea. Mutta stoppi tulee enemmin tai myöhemmin ja se tietää sitten rähinää. Minä näen tulevaisuuden aika hlvetin synkkänä, jos ja kun talous kohta stoppaa ja pitkin Eurooppaa on miljoonia eurooppalaisiin arvoihin sopeutumattomia, parhaassa taisteluiässä olevia nuoria miehiä.

Syyriaan ja Irakiin on perustettu kalifaatti, joka ilmeisesti pitäisi alkaa jo ottaa tosissaan. Se vahvistaa asemaansa ja aikoo levitä. Onpa nuo kasvaneet turvapaikanhakijat sitten elintasosurffareita tai aidosti ISIS:tä karussa, niin molemmissa tapauksissa asia on hälyttävä.

Elintasosurffarit koostuvat noista pari-kolmekymppisistä ja kuinkas nuo miljoonat parikolmekymppiset sotaan tottuneet tulevat käyttäytymään, kun Euroopasta ei saanutkaan samaa, minkä serkkupoika viittä vuotta aiemmin? Tuossa nyt ehkä jotain osviittaa https://www.youtube.com/watch?v=7L3eSbpETf8

Lähellä taidettiin jo olla pari kuukautta sitten Kreikan kanssa, maa täynnä turvapaikanhakijoita ja yhteiskunta oli hyvin lähellä sakkaamista. Se olisi tietänyt totaalista kaaosta ja sitä kautta mahdollisesti tulevaisuudessa ISIKsen jalansijan saamista Eurooppaan. Tämä oli pakko estää ja siksi Tornioonkin tulee tällä hetkellä 300 hakijaa per päivä.

Romahdus taitaa olla väistämätön, romahduksen jälkeinen nousu sitten onkin kiinni niistä samoista vanhoista asioista, joista se on ennenkin riippunut. Ja äärimmäisen rasistisesti sanottuna: maan diversiteetillä (on se sitten kansallisuus, varallisuus tms) on aika helkutin paljon tekemistä siinä vaiheessa, kun se paskan tuulettimeen osumisen kakkosvaihe käynnistyy. Mielestäni tätä diversiteettiä ei todellakaan pitäisi tässä tilanteessa lisätä, mutta minkäs teet? Äänestetty on, ei vaikutusta.

Pahinta kai tässä on se, että kun satojen vuosien päästä historian kirjat tulevat kertomaan Euroopan luhistumisesta, meitä asiasta ennakkoon varottaneista ei tulla kertomaan mitään. Meidät vaiettiin. Tästä kiitos median, pullan leipojien ja silmiin katsojien.

Me ollaan hävitty tää peli. Saattaa alkaa jo tänä vuonna, mutta viimeistään ensi. Piste.

Ja tuosta ISIKsestä: Olin keväällä luennolla aiheena Terrorismi ja ääri-islamistiset liikkeet (tai jotain sinne päin). Luennon pitäjä oli egyptiläinen heppu joka kertoili mitä kertoili, puheli sodasta ja rakkaudesta. Mutta suurin anti oli se, kun yleisöstä joku kysyi ISIS:stä. Ilme muuttui ja hän sanoi: "ISIS:stä en puhu". Muutoin niin rempseä ja sanavalmis heppu näytti pelkäävän sanoa tuosta järjestöstä halaistua sanaa. Sanoi kuitenkin loppuun pelkäävänsä vähän sitä, että nykyään jokaisessa egyptiläisessä kodissa tuntui olevan AK47.

Ahdistusta pukkaa mitä luultavimmin useissa suomalaiskodeissa tällä hetkellä. Olemme kaaoksen tiellä.
Pitkällä tähtäimellä (muutaman vuoden kuluessa) yhteiskunnaltamme tulee romahtamaan tiettyjä pilareita kuten terveydenhuolto ja sosiaaliturva. Mahdollisesti saamme terroriaallon niskaamme. Tämä ei kosketa vain meitä vaan koko eurooppaa. Katsele onko mahdollista muuttaa vaikkapa maalle (jos asut mocuklusterin läheisyydessä), sieltä saa erittäin mukavia asuntoja halvalla nykyisin. Tietotekniikan ihmeellinen maailma ei myöskään sido monia työntekijöitä enää työpaikalle, etätyöstä kannattaa keskustella työnantajan kanssa. Se parantaa elämänlaatuakin huomattavasti (oman kokemuksen mukaan).

Nyt on se hetki jolloin tiedostavan on hyvä alkaa valmistautumaan näihin asioihin. Valmistautumalla lievität omaa ahdistustasi (toimii ainakin minulla) ja mitä vähemmän maksat välillisesti tai välittömästi mocutukselle, sekin auttaa. Vituttaa vähemmän, käy enemmänkin sääliksi niitä joiden on pakko syytä tai toisesta maksaa.

Lyhyen tähtäimen ahdistuksen lievennyskeinoja: Vaihda uutis-streamisi ulkomaalaiseen (suomessa on todellakin pohjois-korean meikinki uutisoinnissa) ja kuulet välillä jopa totuuksiakin. Huomaat myös että koko maailma ei ole mielisairas, ranska, britannia esimerkiksi reagoivat jo sangen kovin äänenpainoin asioiden nykytilaan. Uutisten kyttääminen ei myöskään ole välttämätöntä vaikka se onkin monilla länsimaisilla ihmisillä tapana, minäkin ennen tsekkasin aina joka kahvitauolla päivän lehdet jne. Ei tarvitse, maailma ei lopu vaikket niitä katsokaan. Kahvitauolla voi käydä vaikkapa kävelyllä, tekee parempaa :)

Ja lopuksi, kannattaa muistaa seuraavaa: Suomeen on hyökänneet viikinkiarmeijat, täällä on yrittänyt alistaa joukko ruotsin kuninkaita, venäläiset ja ties vaikka ketkä. Ja tässä vielä ollaan, jokaisesta kokemuksesta kansamme on tullut entistä yhtenäisemmäksi. Nyt tuntuu että kahtiajako on kova kansan keskuudessa mutta tarpeeksi tätä ihanuutta ja ihmisten silmät alkavat aukeilemaan. Niillä joilla ei aukene, noh, Darwinin teoria hoitaa asian. siitä olen samaa mieltä että jos täällä on noin paljon kukkahattuja, geenipoolimme kannattaa todellakin uudistautua. Se tapahtuu luonnllisesti ja siihen eivät liity nämä maahantunkeutujat.

HC mädättäjät ovat järjestään veroelättejä eikä niiden kanta asioihin muutu missään tapauksessa. Kiihko ja raivo tosin lisääntyvät koko ajan samalla kun tietoisuus elättäjän nopeasta kuolemasta lisääntyy näissä piireissä. Nyt näemme kun "aasia lyödään" kepillä, vähän myöhemmin sitten niillä Järeillä Keinoilla kuten kusisuikkien kipparit ym. ovat meille viimepäivinä kertoilleet.. Ainoa asia mistä niiden kanssa voi keskustella joskus paremmassa tulevaisuudessa on se lähteekö virkaloinen mukavasti ovesta lasten valokuvien kanssa etsimään uutta ruokkijaa, esim. leipäjonoa, vai lähteekö hätäisesti ikkunasta kuin muutama komsomol konsaan Neukkulan hajotessa.

Talutettavat ovat tietysti toinen joukko; heidän mieli voi muuttua, ja useimpien muuttuukin, 180 astetta jo sillä kun 3 ateriaa jää välistä, mikä muuten onkin se keskivertoihmisen sivistyksen paksuus..

Quote from: Raksa_Mies on 07.09.2015, 17:30:44
Pähkäilin joskus, et kyll Perussuomalaisten kantsii olla hallituksessa. Mutta kun edustajat on niin munattomia, että kun stubb tai sipilä puuttuu peliin, niin heti ollaan kilttiä poikaa. Eli ehkä sitten oppositioon vaan, kun sitä 50 % kannatustakin on turha odotella.

Kyllä se taitaa olla niin, että jos tuloksia ei ala syntymään, niin se on ihan sama missä on. Jos tuloksia ei synny, niin sen jälkeen äänet menevät kyllä jollekin toiselle puolueelle. Tässä on vielä aikaa ryhdistäytyä.

Mutta myöhemmin, jos tuloksia ei ole syntynyt, niin äänet menevät vaikka uudelle pienpuolueelle, ja jos sellaista ei ole, niin tarvittaisiin. Silloin pitäisi kerätä ajatuksia, että minkälainen puolue muodostetaan, eikä niin että muodostetaan 20 puoluetta joista yksi saa yhden kansanedustajan jos sitäkään.

Lisäksi on mahdollista pitää yhteyttä muiden maiden ihmisiin, ja jakaa kokemuksia. Esimerkiksi eivät kaikki enää Saksassakaan kannata Merkelin linjaa. Merkel kun siis avasi rajat niin, että nyt sinne tulee 800 000 siirtolaista. Vuodessa. Ja Unkarissa rakennetaan jopa jonkinlaista aitaa. Myös Yhdysvalloissa aidanrakennus etelärajalle on saanut kannatusta. Sitten hallitsematon siirtolaistulva tyrehtyy ja läpi pääsevät vain ne, jotka päästetään. Välimerellä voisi ihan hyvin ottaa käyttöön Australian malli, missä kaikki laittomat laivat käännytetään. Tarvitsee vain selvittää, ketkä ovat valmiita tähän malliin ja tukea heitä.

Quote from: Saturoitunut on 07.09.2015, 18:12:41
Ei meillä ole varaa elättää satojatuhansia ylimääräisiä tyhjäntoimittajia. Kaikki tietävät sen. Kukaan ei enää sano "onhan meillä varaa". Nyt sanotaan "onhan meillä tilaa". Jotkut ehkä kuvittelevat, että kuoleman kielissä kärvistelevä Euroopan Unioni rahoittaisi mokutuksemme. Se on turha toivo.

Tämä on monikultturismin ns. viimeinen pieru. Rahat loppuvat ja heinäsirkkalauma lähtee muualle, koska taikaseinän ehdyttyä täällä ei ole heille enää mitään.

Mielenkiintoinen huomio tuo: "Onhan meillä varaa" on nykyisin "Onhan meillä tilaa". :roll:

Alan tutkijatkin ovat myöntäneet, että nämä nuoret miehet tulevat länsimaihin mm. elintason takia, mitä ei olisi saavutettavissa omassa maassa.

Quote from: Rändöm on 07.09.2015, 18:23:02
Tilanne on kuitenkin eskaloitumassa nopeasti ja ennemmin tai myöhemmin jotain konkreettista on tapahduttava sisälsi se suuren riskin tai ei. Silloin on muistettava ketkä ovat nykyisen tilanteen suurimmat syylliset.

Tähän on kommentoitava sen verran, että syyllisten sijaan ensisijainen tehtävä on ottaa tilanne haltuun. Tulijamäärät ovat nyt selvästi liian suuret vastaanottokykyymme ja käsittelyyn nähden. Pääministeri lähetti maailmalle juuri väärän viestin. Ja saapujissa on ilmeisesti liikaa nuorta testosteronia, minkä kanssa tulee ongelmia ellei asiaa oteta haltuun konkreettisesti, kuten jäsen Rändöm käytti sanaa. "Syyllisten" aika tulee myöhemmin.

Kiitos hyvistä viesteistä. Sen verran pitkä linjahan näillä kansallismielisillä ajatuksilla on, että moni kettu "tietää mitä tehdä": muuttaa piilopirttiin ja hankkii pyssyn;)
Itse en jaksa. Laitan mieluummin yläkerran kanssa välit kuntoon ja elän täyttä elämää niinkaun kuin tätä kivaa kestää. Siksipä pyydän myös Turkkilalta anteeksi, että haukuin nilkiksi. Karman vuoksi on pakko käyttäytyä loppuvuodet kunnolla: tiedä koska Isis-soturi "koputtaa" oveen!

Pelko lähtee pelkäämällä, viha vihaamalla.

Samulilooville terkkui :)

Mullakin menee pää jumiin kun lukee päivän uutiset pakolaisvyöryistä ja IS:tä sun muusta sonnasta. Helpottaa kun juo pari siideriä ja katsoo vaikka fudista tai officea. Ampumisharjoittelu kanssa purkaa paineita kun ei ole tullut sparrailtua kamppailulajeja pitkään aikaan.

Shokki löi tännekkin ja kovaa.

Pari päivää meni epätodellisissa fiiliksissä. Tuntui kuin olisi hakattu ilmat pihalle ja potkittu munille, kun luki uutisia ja turhislukemat vain kasvoivat silmissä.

Nyt kuitenkin tuo Sipilän lemmikki jotenkin räjäytti potin ja ei voi kun taas nauraa. Ei tässä ole muuta vaihtoehtoa, kuin jatkaa tiedon levittämistä, niin kuin olemme tehneet jo aiemminkin.

Quote from: millla on 07.09.2015, 22:30:58
Samulilooville terkkui :)

Kröhöm. Kiitos. Samoin ;)

Onhan meillä sitä ja onhan meillä tätä, mitä sitten kun ei enää ole sitä eikä tätä?

Se on selvää että propaganda jauhaa täysillä; sitä kun elää normaalia elämää ja on ihmisten kanssa tekemisissä niin suurin osa on ihan niinkuin aina ennenkin. Media luo kuitenkin kuvaa että enemmistö olisi järkensä menettäneitä hysteerisiä pullahalaajia.

Vetäydyn omaan eurooppalais-suomalais-traditionalistiseen ja elitistiseen Impivaaraani. Pysyvästi. En avaa ovea, jos joku soittaa ovikelloa.

Mozartia soimaan ja Sarastus-lehti auki.

Olen ärtyneenä katsonut tätä vihamielisten elintaso- terroristiukkojen invaasiota Eurooppaan, kuin tänne Pohjolan perille, Homma alkaa olla hallitsematon. Mitä tästä seuraa? ei hyvää työttömyyden vaivaamalle maallemme, jota maataan vihaavat byrokraattisuvisnilviäiset johtavat aivan kuten tietäen, että loppu häämöttää edessä, Mokuaate sumentaa järjenjuoksun, kun Eurostoliiton tuki taakanjakoa varten on suvisten tukena.

Toisaalta tässä lohduttaa tietoisuus, että niin moni Suomalainen mies kuin nainenkin alkaa hahmottaa, että velkakierteessä oleva maamme ei voi loputtomiin kestää tätä maailman sosiaalitoimistona olemista.

Totuudenmukaista tietoa alkaa olla mokumedialta vaikeata saada, joten suosittelen linkittämisen ohella siirtää otsikot tietoineen tänne, niitä kun media muokkaa, tai poistaa kokonaan jälkikäteen. Jos tietoa ei edes julkaista, kannattaa omien tietolähteiden kautta siirtää tietoa tänne, sillä median puolueellisuus, valehtelu ja tiedon pimitys alkaa saada huolestuttavia piirteitä.

Omaan pesään sulkeutuminen ei ole ratkaisu asiaan, vaikkakin sillä voi olla hetkellisenä aikana piristäväkin vaikutus, jatkuvana se on sama mitä suurin osa kansasta tekee, omassa työ-koti-työ, saati muissa päivänrutiineissa.  Illuusiossa oleminen on ongelman siirtämistä ja tilanne ei parane, se alkaa myöhemmin myös vaikuttamaan niin taloudelliseen kuin henkiseenkin ilmapiiriin Illuusiossakin.

Kun ensimmäinen terroriteko ja joukkoriehuminen tapahtuu tulijoiden toimesta maamme turvallisuusraja on ylitetty.



                                                 Me olemme oikeassa, he ovat väärässä!

Tarkoittaako yleisen parisuhdelain (nimitetään yleensä avioliitoksi) yleistyminen länsimaissa sitä, että homoseksuaalisten oikeuksia kunnioitettaisiin länsimaissa?


Yleinen parisuhdelaki perustuu ideologiaan, jonka mukaan ihminen voi olla joko täysin heteroseksuaalinen tai täysin homoseksuaalinen (gay tai lesbo).
Kuitenkin kyseessä on jatkumo, jonka toisessa ääripäässä 100 %:sti hetero ja toisessa ääripäässä 100 %:sti homo. Ääripäitten välissä on enemmän tai vähemmän biseksuaalisia ihmisiä. Puhtaasti biseksuaalinen ihminen on 50 %:sti hetero ja 50 %:sti homo.
Jakaantuminen heteroihin ja homoihin menee puolikkaan kellokäyrän mukaan. Eniten on heteroita, koska kyseessä on heteroseksuaalinen lisääntyminen solutasolla (siittiö- ja munasolut).
Homoseksuaalisuus/Homoseksuaaleina itseään pitävien osuus väestöstä
Biseksuaalisten määräarvioita:
"Vuonna 2005 tehdyssä tutkimuksessa, 20 % anonyymisti tutkimukseen vastanneista ilmoitti, että heillä on joitain homoseksuaalisia tunteita."
"Vuonna 1992 tehdyssä tutkimuksessa 6,1 %:lla Britanniassa asuvista miehistä oli ollut homoseksuaalisia kokemuksia."
/Suomi
Puhtaita tai lähes puhtaita homoja on 0.6 % tai 0.8 % väestöstä.

Homoseksuaalisten jakaantuma näyttäisi olevan:
- Puhtaasti homoseksuaalisia: Vajaa prosentti väestöstä.
- Varsinaisia biseksuaalisia: Noin 5 % väestöstä.
- Homoseksuaalisia piirteitä omaavia, mutta ei vielä varsinaisesti biseksuaalisia: Noin 15 % väestöstä.

Länsimaissa ei ole pyritty siihen, että voitaisiin rekisteröidä biseksuaalisia suhteita tai suhteita, joissa on homoseksuaalisia piirteitä olematta vielä biseksuaalinen.

Johtopäätös:
Yleinen parisuhdelaki tarkoittaa siis käytännössä, että homokortilla ajetaan parisuhdetta normiksi. - Kyseessä ei ole homoseksuaalisten etujen ajaminen.
Varsin selkeästi tämä ilmaistaan, kun nimitetään yleistä parisuhdelakia tasa-arvoiseksi avioliitoksi. - Näin vain parisuhteet voivat olla tasa-arvokäsitteen sisällä.

-----

Em. mainitun johtopäätöksen jälkeen ei enää olekaan ristiriitaa siinä, että halutaan yleistä parisuhdelakia noudattavaan maahan siirtolaisia Pohjois - Afrikan ja Lähi-idän maista, joissa suhtaudutaan kielteisesti tai erittäin kielteisesti homoseksuaalisuuteen.

Wikipedia/Homoseksuaalisuus ja laki

Pohjois - Afrikka:
Algeria: Homoseksuaalisesta kanssakäymisestä sakko ja vankeutta 2kk - 2v.
Benin: Homoseksuaalisuudesta sakko ja vankeutta 1 - 3 v.
Eritrea: Homoseksuaalisuudesta vankeutta 10 päivää - 3 v.
Etiopia: Homoseksuaalisesta kanssakäymisestä vankeutta.
Gambia: Homoseksuaalisesta kanssakäymisestä 14 v.
Guinea: Homoseksuaalisuudesta vankeutta 6 kk - 3v.
Kamerun: Homoseksuaalisuudesta sakko ja vankeutta 6 kk - 5v.
Kenia: Homoseksuaalisen kanssakäymisen yritys max. 7v. vankeutta. Homoseksuaalisesta kanssakäymisestä max. 21 v. vankeutta.
Libya: Homoseksuaalisesta kanssakäymisestä max. 5 v. vankeutta. - Tämä kai tarkoittaa tilannetta ennenkuin Libya hajosi kahteen parlamenttiin ja paikallisiin asejoukkoihin.
Marokko: Homoseksuaalisesta kanssakäymisestä sakko ja vankeutta 6 kk - 3v.
Mauritania: Homoseksuaalisuudesta aikuisille muslimimiehille kuolemantuomio.
Nigeria: Homoseksuaalisesta kanssakäymisestä max. vankeutta 14 v. Joissakin pohjoisissa osavaltioissa šaria-lain mukaan homoseksuaalisuudesta kuolemantuomio kivittämällä.
Senegal: Homoseksuaalisesta kanssakäymisestä vankeutta 1 - 5 v.
Sierra Leone: Homoseksuaalisuudesta elinkautinen.
Somalia: Homoseksuaalisuudesta vankeutta 3 kk - 3 v.
Sudan: Homoseksuaalisesta kanssakäymisestä ensimmäisellä ja toisella kerralla vankeutta max. 5 v. Kolmannesta kerrasta elinkautinen tai kuolemantuomio.
Togo: Homoseksuaalisesta kanssakäymisestä sakko ja vankeutta 3 v.
Tunisia: Homoseksuaalisesta kanssakäymisestä vankeutta max. 3 v.
Uganda: Homoseksuaalisuudesta elinkautinen.

Lähi-itä:
Arabiemiirikunnat: Homoseksuaalista kanssakäymisestä miesten kesken kuolemanrangaistus.
Bahrain: Homoseksuaalista kanssakäymistä miesten kesken max. vankeutta 10 v.
Iran: Homoseksuaalisesta kanssakäymisestä miesten kesken kuolemanrangaistus. Lesboille 100 ruoskaniskua, mutta neljännestä kerrasta kuolemantuomio.
Jemen: Homoseksuaalisuudesta kuolemantuomio.
Kuwait: Homoseksuaalisuudesta max. vankeutta 7 v.
Libanon: Homoseksuaalisesta kanssakäymisestä vankeutta 1 kk - 1 v.
Oman: Homoseksuaalisesta kanssakäymisestä vankeutta 6 kk - 3 v.
Pakistan: Homoseksuaalisesta kanssakäymisestä elinkautinen vankeus.
Qatar: Homoseksuaalisesta kanssakäymisestä elinkautinen vankeus.
Saudi - Arabia: Homoseksuaalisesta kanssakäymisestä kuolemanrangaistus.
Syyria: Homoseksuaalisesta kanssakäymisestä max. vankeutta 3 v.

-----

Pari esimerkkiä maista, joissa on voimassa yleinen parisuhdelaki, mutta maa toimii tavalla, joka aiheutta riskejä homoseksuaalisille:


Ranskan sosialistinen presidentti François Hollande:

Wikipedia/François Hollande
François Hollande on toiminut Ranskan presidenttinä 15. toukokuuta 2012 lähtien.
Hollande on toiminut sosialistipuolue PS:n eli Parti Socialisten pääsihteerinä.
/Avioliittouudistus
Vuonna 2013 Hollande toteutti vaalilupauksensa ja ajoi läpi yleisen parisuhdelain  lukuisten mielenosoitusten saattelemana.

Tässä keskusteluketjussa esimerkkejä Ranskan sosialistipresidentti François Hollanden hyvistä suhteista Saudi - Arabiaan ja muihin Arabian niemimaan sunnalaisvaltioihin:
« Vastaus #14
« Vastaus #17


Ruotsi:

Wikipedia/Samaa sukupuolta olevien avioliitto
/Ruotsi
"Ruotsin valtiopäivät hyväksyi samaa sukupuolta olevien avioliitot 1. huhtikuuta 2009, ja 226 edustajaa kannatti ja vain 22 edustajaa vastusti lakiesitystä.[22] Ennakkoon lakiesitystä oli vastustanut vain kristillisdemokraattinen puolue."

Mutta Ruotsi on ollut jo vuosikausia innokas ottamaan turvapaikanhakijoita ja muita sosiaalisia maahanmuuttajia Lähi-idästä ja Pohjois - Afrikasta. - Viimeaikoina on ollut kova siirtolaisten ryntäys Lähi-idästä ja Pohjois - Afrikasta Libyan tai Turkin kautta EU -maihin. Tästä joukosta Ruotsi on vastaanottanut väkilukuunsa suhteutettuna runsaasti.

Kuitenkin tiedetään, että:
- Lähi-idän ja Pohjois - Afrikan maissa suhtaudutaan homoseksuaalisuuteen kielteisesti tai erittäin kielteisesti.
- Länsi - Euroopassa turvapaikanhakijat ja muut sosiaaliset maahanmuuttajat slummittuvat.
--- Länsi - Euroopan slummeissa radikaalit muslimiliikkeet ovat saaneet vahvan aseman.
---* Slummien radikaalit muslimiliikkeet suhtautuvat kielteisesti homoseksuaalisuuteen.

Tähän vieltä uutinen:
http://yle.fi/uutiset/ruotsi_haluaa_olla_maailman_esikuva_homojen_oikeuksissa/8183936
Ulkomaat 27.7.2015 klo 13:58 | päivitetty 27.7.2015 klo 14:45

QuoteRuotsi haluaa olla maailman esikuva homojen oikeuksissa
Ruotsin hallitus aikoo perustaa työryhmän edistämään seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksia maailmassa, kirjoittavat ministerit Alice Bahn Kuhnke ja Isabella Lövin Expressen lehdessä Ruotsin Pride-viikon alkajaisiksi.

Mitäs oli persujen kanta poliittisiin nimityksiin?

http://yle.fi/uutiset/jussi_niinisto_halusi_jees-miehen__kansliapaallikon_vaihto_hammastyttaa_puolustushallintoa/8253079

"Kiitos hyvistä viesteistä. Sen verran pitkä linjahan näillä kansallismielisillä ajatuksilla on, että moni kettu "tietää mitä tehdä": muuttaa piilopirttiin ja hankkii pyssyn;)
Itse en jaksa. Laitan mieluummin yläkerran kanssa välit kuntoon ja elän täyttä elämää niinkaun kuin tätä kivaa kestää. Siksipä pyydän myös Turkkilalta anteeksi, että haukuin nilkiksi. Karman vuoksi on pakko käyttäytyä loppuvuodet kunnolla: tiedä koska Isis-soturi "koputtaa" oveen!

Pelko lähtee pelkäämällä, viha vihaamalla.

Samulilooville terkkui :)!"

Miksiköhän tämä viesti hyppäsi Shokin jälkeen -viestiketjusta tänne? Kyseistä ketjua ei puolestaan enää ole. Eikä  siinä ollut kyse persukritiikistä. Se on moderaation oma päin prinkkalaa -tulkinta. Viesti menettää täysin ymmärrettävyytensä, jos se napataan kontekstista. Jotain rotia ja tolkkua kiitos (tämäkään ei ollut persukritiikkiä)! Jos insinöörimode ei ymmärrä humanistikirjoittajaa, voisiko edes jättää rauhaan, kiitos.

Taitaa olla PS tahallaan heikko mamupolitiikassa. Sama linja EK:n kanssa, jolla puolestaan muka-moraalista politiikkaa, kun tarkoituksena on vain ja ainoastaan polkea työn hintaa ja saada suomalaisille duunareille "kunnon" kilpailijat. Kun kasassa tarpeeksi suuri määrä mamuja, poistetaan niiltä sossutuki "mamukriittispoliittisena" tekona ja saadaan kunnon duunariköyhälistö Suomeen.

Voisi olla aitovasemmistolaisten parempi poistua Elinkeinoelämä-PS:stä. Lindströmiin oli luottoa, mitenköhän käy...?

Kolme vuotta vuoteen 2018. Voi tulla tätä menoa komiat kansalaissodan 100-vuotisjuhlat uusintahengessä.

Quote from: savolaine on 08.09.2015, 13:08:23
Mitäs oli persujen kanta poliittisiin nimityksiin?

http://yle.fi/uutiset/jussi_niinisto_halusi_jees-miehen__kansliapaallikon_vaihto_hammastyttaa_puolustushallintoa/8253079

No onneksi joku ei noudata typerää sääntöä. Poliittiset virkanimitykset pitäisi olla demokratiassa itsestäänselvyys.

Quote from: Jani Rantala on 08.09.2015, 20:35:55

Quote from: savolaine on 08.09.2015, 13:08:23
Mitäs oli persujen kanta poliittisiin nimityksiin?

http://yle.fi/uutiset/jussi_niinisto_halusi_jees-miehen__kansliapaallikon_vaihto_hammastyttaa_puolustushallintoa/8253079

No onneksi joku ei noudata typerää sääntöä. Poliittiset virkanimitykset pitäisi olla demokratiassa itsestäänselvyys.

Mitä sääntöä? Että virkatehtävään pitäisi valita pätevin henkilö siis? Millä tavalla se on typerä vrt. siihen, että valitaan mies, jolla on "oikea" puoluekirja tai on paremmissa väleissä nimityksen tekevään ministeriin?

Tässä jutussa kärsii myös Suomen kansainvälinen sotilasyhteistyö joka on nykytilanteessa ensiarvoisen tärkeää. Kiitos Perussuomalaisen ministerin lyhytnäköisen nimeämispolitiikan. Kaiken lisäksi ministerillä ei ole edes selkärankaa myöntää että nimitys on poliittinen.

Quote from: savolaine on 08.09.2015, 22:07:07

Quote from: Jani Rantala on 08.09.2015, 20:35:55

Quote from: savolaine on 08.09.2015, 13:08:23
Mitäs oli persujen kanta poliittisiin nimityksiin?

http://yle.fi/uutiset/jussi_niinisto_halusi_jees-miehen__kansliapaallikon_vaihto_hammastyttaa_puolustushallintoa/8253079

No onneksi joku ei noudata typerää sääntöä. Poliittiset virkanimitykset pitäisi olla demokratiassa itsestäänselvyys.

Mitä sääntöä? Että virkatehtävään pitäisi valita pätevin henkilö siis? Millä tavalla se on typerä vrt. siihen, että valitaan mies, jolla on "oikea" puoluekirja tai on paremmissa väleissä nimityksen tekevään ministeriin?

Tässä jutussa kärsii myös Suomen kansainvälinen sotilasyhteistyö joka on nykytilanteessa ensiarvoisen tärkeää. Kiitos Perussuomalaisen ministerin lyhytnäköisen nimeämispolitiikan. Kaiken lisäksi ministerillä ei ole edes selkärankaa myöntää että nimitys on poliittinen.

Täyttä paskaa. Jos äänestän persuja niin haluan että perujen politiikaaa myös noudatetaan, ja virkamiehethän ne lait valmistelee.
Kansainvälinen sotilasyhteistökin on ollut lähinnä turhaa häsläämistä jossa puututaan ainoastaan epäolennaisuuksiin.

Ei tuo ole mikään puoluepoliittinen nimitys. Kysymyksessä on kaksi erittäin pätevää ehdokasta, joista eduskunnan luottamusta nauttiva ministeri voi täysin vapaasti valita mielestään paremman. Upseerit ovat ilmeisesti vähän myrtsejä, kun tältä Niinistön ehdokkaalta puuttuu kadetti-tausta, mutta useimmissa länsimaissa tuolla postilla on ihan peräti siviili. Kyllä nyt PM:nkin virkamiesten tulee olla poliittisessa ohjauksessa.

Eipä Perussuomalaiset sitten millään tavalla poikenneet muista puolueista, mikään ei muuttunut. No ei itsellä hirvittävästi odotuksia ollut, toki olisin toivonut että edes maahanmuuttoon olisivat jonkinlaista tolkkua saaneet. Lähinnä mieleen tulee että kepu+kokoomus päättää, ja Perussuomalaiset lähinnä nyökyttelevät vieressä. Todennäköisesti aika moni demareita ennen äänestänyt äänesti viime vaaleissa persuja, joten uskaltaisin veikata aika voimakasta kannatuksen laskua, tosin demarit tuntuu sotkevan itseään entistä syvemmälle suohon. Tällaisen ns. perusduunarin kannalta aika  hankala on enää jatkossa persuja äänestää, ei ne tavallisesta tallaajasta perusta, Timppa pääsi ministeriksi.

Onneksi en liittynyt persuihin. Jytky I:n jälkeen en liittynyt, koska en halunnut tulla samaistetuksi siihen opportunistisakkiin, jota puolueeseen voiton jälkimainingeissa rynni.

Tänään joutuisin moraalisesti vaikeaan tilanteeseen, koska edustamani puolue olisi lahtarina lahtarien joukossa hyökännyt vaatimatonta eläkettä nauttivan äitini kimppuun.

Quote from: Jani Rantala on 08.09.2015, 22:12:14


Täyttä paskaa. Jos äänestän persuja niin haluan että perujen politiikaaa myös noudatetaan, ja virkamiehethän ne lait valmistelee.
Kansainvälinen sotilasyhteistökin on ollut lähinnä turhaa häsläämistä jossa puututaan ainoastaan epäolennaisuuksiin.

Paskaa oli ainakin Soinin sanat siitä, että PS ei tee poliittisia nimityksiä. PS petti siis tässäkin asiassa.

Valta turmelee.

Kansainvälinen sotilasyhteistyöhän on sotilasasiantuntijoiden mukaan nykyään puolutustuksen ydinaluetta, sitä tuskin edes Niinistön fanipojat voivat kiistää.

Quote from: Vöyri on 08.09.2015, 22:17:01
Ei tuo ole mikään puoluepoliittinen nimitys. Kysymyksessä on kaksi erittäin pätevää ehdokasta, joista eduskunnan luottamusta nauttiva ministeri voi täysin vapaasti valita mielestään paremman. Upseerit ovat ilmeisesti vähän myrtsejä, kun tältä Niinistön ehdokkaalta puuttuu kadetti-tausta, mutta useimmissa länsimaissa tuolla postilla on ihan peräti siviili. Kyllä nyt PM:nkin virkamiesten tulee olla poliittisessa ohjauksessa.

Ensin perustelet että kummatkin ehdokkaat olevat päteviä. Sitten sanot että PM:nkin virkamiesten tulee olla poliittisessa ohjauksessa. Mitä väliä pätevyydellä tässä sitten on, jos ministeri saa valita mieleisimmän? Selvästi kuitenkin jo viisi vuotta moitteetta pestiä hoitanut Räty ei voi olla huonompi tehtävään kuin Juusti.

"Asiantuntijoiden mukaan esitte​lymuistio, jossa Juusti todistetaan ​pätevämmäksi tehtävään kuin Räty​,​ voisi olla yksi maailmankirjallisuuden merkkiteoksia." Esittelymuistio on siis räätälöity Juustin suosimiseksi. Eli tämä on aivan puhdasta poliittista nimitystä.

Mitkä argumentit puoltavat poliittisia nimityksiä? Mitä järkeä on valita virkamiestehtäviin puoluepoliittisen mielipiteen tai kaverisuhteiden perusteella vrt. kylmä rationaalisuus pätevyyden perusteella? Aivan, juntti vallanhimo kun siihen tulee tilaisuus. Veronmaksajat kärsivät mahdolliset vahingot.

Ilmaiseksi myivät persut äänestäjiensä perseet duunarin kurittajaisissakin. Ilmeisesti Jabba the Hut halveksuu junttiäänestäjiään ja kostaa heille nyt kaiken. Vaikea ainakaan uskoa, että persutkaan olisivat niin umpityhmiä, etteivät olisi tajunneet, että nämä karvapersuduunarin lahtajaiset olisi pitänyt myydä kalliilla porvareille, sillä vihervasurithan eivät näihin olisi lähteneet lainkaan. Mutta saadaanhan polttaa hevonpaskaa ja ostaa bensaa karvanoppa-corollaan samalla verolla kuin ennenkin!

Tässä aletaan olla sillä kynnyksellä, ettei persujen sanaan tai kyvykkyyteen voi luottaa. Eivät yritä tai pysty ajamaan lupaamiaan asioita. Liian pehmeä Audin takapenkki ja liian kova poliittinen maailma. Onneksi pääsee kohta eläkkeelle (Jabba, en minä).

Kun kokoomus on dominoiva laji siinä poliittisekologisessa lokerossa, johon kuuluu EU-federalismi, hallitsematon maahanmuutto ja suomalaisen palkkatyöläisen elintason heikentäminen, niin kannattiko persujen todella lähteä kisaamaan samalle alueelle? Onhan se jo nähty miten hyvin demareille on käynyt siinä kilpailussa.

Quote from: savolaine on 09.09.2015, 09:08:45
Kansainvälinen sotilasyhteistyöhän on sotilasasiantuntijoiden mukaan nykyään puolutustuksen ydinaluetta, sitä tuskin edes Niinistön fanipojat voivat kiistää.

Jos sotilasasiantuntijoiden ulkomaan päivärahoja leikattaisiin 75%, niin mitenköhän tuo vaikuttaisi tuohon ydinaluemielipiteeseen?

Joka tapauksessa kansainvälinen sotilasyhteistyö Afganistanissa poiki Suomelle puolen miljardin euron laskun (hinnalla olisi saanut ostettua 100 uutta Leopardia) ja suurlähetystön ylläpidon Kabulissa. Afganistanilaiset saivat suomalaisten maksaman naisvankila-bordellin.

Olen vuosikausia perännyt vasemmistolaista mamukriittisyyttä.

Sellaista, jolla ei ole mitään tekemistä kulttuurimarxismin kanssa. Aitovasemmistolaisuus perustuu ahkeralle työnteolle ja kohtuulliselle elintasolle.

Vapaalle kansallismielisyydelle, josa ei kumarreta amerikkalaista sikarikkautta ihailevaa megakulttuuria sen enempää kuin nuolla venäläistä tai kopioida ruotsalaistakaan.

Tunnetaan juuret, eikä pakolla jaeta kansaa rikkaisiin ja köyhiin.

Mutta suomalainen mamukriittisyys juontaa valitettavasti juurensa liikaa oikeistonationalismista ja amerikkamielisyydestä.

Ihan vapaasti, mutta itse en kannata.

Tänään hallitus päättää linjauksestaan maahanmuuttoon. Täytyy nyt toivoa ja rukoilla, ettei perussuomalaisia edusta näissä neuvotteluissa Soini, koska hän ei uskalla puhua aiheesta ja saattaa mennä niiden ajaksi vaikka vessaan piiloon.

Perussuomalaisten täytyy nyt muistaa, että he ovat hallituksen toiseksi suurin puolue. Heidän ei kuulu ottaa käskyjä vastaan Orpolta.

Katastrofi sieltä kuitenkin tulee. Joko hallitus ottaa sen mutä EU määrää tai sitten Orpo saa vapaaehtoisesti neuvotella vielä suuremman kiintiön.

Persut hallitusneuvotteluissa: Palauttakaa ne Torniosta tulevat lähtömaahansa. Laillista ja oikeustajunmukaista.

Perussuomalaisilla ei ole mitään tulevaisuutta. Puolue kasvoi räjähdysmäisesti muutamassa vuodessa nykyiseen kokoonsa ja imuroi joukkoonsa kaikenkarvaista porukkaa, joilla jokaisella oli oma käsityksensä puolueen linjasta.

Talouspoliittisessa mielessä puolueessa on porukkaa ääri uusliberalisteista sosialisteihin. Yleensä puhutaan jaosta SMP-mieliset ja maahanmuuttokriittiset. Tämä on vain yksi jakolinja. Tarkemmin tarkastellen jakolinjoja löytyy vaikka kuinka paljon. Puolueen nopea kasvu henkilöityy Timo Soiniin. Puolueessa esiintyy myös tyypillistä henkilöpalvontaa, jotkut hörhöt ovat jopa matkineet Soinia ja kääntyneet katolilaisuuteen. Sitten on nämä helluntailais-hihulit Mika Niikon ja kumppaneiden johdolla vastaan liberaalit. Hihulit saarnaavat Raamatun kirjaimellista autuutta ja Israel on jumalan valtio. EU-kriittisyys oli yksi puolueen kantava teema, mutta nyttemmin siitäkin on aikalailla luovuttu. Tukipaketit on hyväksytty ja EU-kriittisyyttä ei pidetä esillä enää oikein missään. Jäljelle jää pakkoruotsi. Siitä ei nyt enää kukaan puhu mitään kun ollaan valtionhoitajapuolue.

Linjattomuus näkyy nyt hallituksessa, pääasia on, että maisterisjätkä saa kruunata elämänsä ulkoministerinä.

Quote from: Jani Rantala on 08.09.2015, 22:12:14
Täyttä paskaa. Jos äänestän persuja niin haluan että perujen politiikaaa myös noudatetaan

Persujen politiikan noudattaminen onnistuu vain ja ainoastaan, jos persuilla on eduskunnassa enemmistö. Tämä on ollut tiedossa kauan ennen vaaleja ja on edelleen. Sekin oli tiedossa, että kun persut hallitukseen menevät, siinä laskeutuu jytky päästä housuihin. Ei tässä ole mitään uutta, käy juuri niin kuin pitikin.

"Talouspoliittisessa mielessä puolueessa on porukkaa ääri uusliberalisteista sosialisteihin. Yleensä puhutaan jaosta SMP-mieliset ja maahanmuuttokriittiset. Tämä on vain yksi jakolinja. Tarkemmin tarkastellen jakolinjoja löytyy vaikka kuinka paljon. Puolueen nopea kasvu henkilöityy Timo Soiniin. Puolueessa esiintyy myös tyypillistä henkilöpalvontaa, jotkut hörhöt ovat jopa matkineet Soinia ja kääntyneet katolilaisuuteen. Sitten on nämä helluntailais-hihulit Mika Niikon ja kumppaneiden johdolla vastaan liberaalit. Hihulit saarnaavat Raamatun kirjaimellista autuutta ja Israel on jumalan valtio. EU-kriittisyys oli yksi puolueen kantava teema, mutta nyttemmin siitäkin on aikalailla luovuttu. Tukipaketit on hyväksytty ja EU-kriittisyyttä ei pidetä esillä enää oikein missään. Jäljelle jää pakkoruotsi. Siitä ei nyt enää kukaan puhu mitään kun ollaan valtionhoitajapuolue."

Tilanne on sama kaikissa puolueissa. Jopa RKP:ssä on vasemmistolaista antipakkoruotsittajaa.

Kyse on paljolti siitäkin, että vaikka kenttä on aitovasemmistolaista pienyrittäjähenkistä porukkaa, johto ei tarpeeksi peilaa kenttää.

Mitä jos tilanne korjaantuisi? Paranisiko puolueen anti mamukritiikin(kin) osalta?

Toki ääneen voisivat päästä enemmän myös vasemmistolaiset monikultturistit, joita niinikään on puolueessa ...

Oikoteitä onneen ei ole.

Quote
Turvapaikkapolitiikka ja perheenyhdistämiset

Hallitus toimii sen puolesta, että laittomasti Eurooppaan saapuneet kolmansien valtioiden kansalaiset ja turvapaikanhakijat saavat asianmukaisen kohtelun ja ylläpidon siinä jäsenvaltiossa, johon he ensiksi saapuvat.

https://www.intermin.fi/fi/maahanmuutto/maahanmuuttopolitiikka/maahanmuuton_linjaukset_hallitusohjelmassa (https://www.intermin.fi/fi/maahanmuutto/maahanmuuttopolitiikka/maahanmuuton_linjaukset_hallitusohjelmassa)

Miten tämän "ylläpitoa siinä jäsenvaltiossa, johon he ensiksi saapuvat"-linjauksen puolesta on toimittu?

Luulin, että hallitusohjelmaan olisi kirjattu jotakin taakanjaosta (Soinin puheista olin jäänyt tähän käsitykseen), mutta en itse siitä mitään muuta löytänyt kuin, että "Kiintiöpakolaisten määrä pidetään ainakin viime vuosien tasolla ja tällä osallistumme kansainväliseen
taakanjakoon. Valtio lisää yhteistoimintaa kuntien kanssa ja käytössä on riittävät resurssit."

Quote from: pekkaper on 01.09.2015, 07:06:24

Tuossahan se Perussuomalaisten "vaikutusvalta" hallituksessa tosiaan nähtiin taas. Hyvä jos puolueen ministereilläkään on mitään sananvaltaa omissa ministeriöissään ilman, että Keskusta ja Kokoomus ovat heti sormeilemassa tehtyjä päätöksiä.

Tosiaan ei tämäkään hyvältä näytä paperilla tämä kohu:
http://yle.fi/uutiset/outo_kaanne_kansliapaallikon_nimityksessa_alkuperaista_esittelymuistiotapeukaloitiin_viime_metreilla/8292201 (http://yle.fi/uutiset/outo_kaanne_kansliapaallikon_nimityksessa_alkuperaista_esittelymuistiotapeukaloitiin_viime_metreilla/8292201)

Meillä on rikkinäinen systeemi ja persujen toiminta on vain oire systeemin sairaudesta.

Perussuomalaiset saa valtavasti kritiikkiä, mutta toivottavasti puolue kestää sekä paineen että sisäisen natinan. Nykyisessä pakolaistilanteessa puolue on ainoa, joka pystyy pitämään jollain lailla suitsia. EU politiikka on tällä hetkellä ainakin niin retuperällä että...

merkel tekee kaikkensa tuhotakseen Euroopan kokonaisuutena - ei pelkästään omaa valtiota - ja samalla tekee hallaa lähialueille, pakolaisille, joita on auttavinaan. Merkel auttaa ISISia
http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/202027-merkel-ja-saksa-antavat-tukensa-isisille
ja harjoitamme väärää politiikkaa, vaikka meillä olisi velvollisuus pyyhkäistä islamilainen fundamentalismi ja ISIS maailman kartalta:
http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/202032-isis-ja-assad-eivat-harjoita-julmuuksia-ja-hirmutekoja

Ja lopulta herää kysymys pelaako Merkel omaan pussiin henk.koht. koko ajan:
http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/201918-pakolaiskatastrofin-syy-yksinkertainen-merkelin-kunnianhimo

Quote from: antero_heikkila on 09.09.2015, 13:47:41

Quote from: Jani Rantala on 08.09.2015, 22:12:14
Täyttä paskaa. Jos äänestän persuja niin haluan että perujen politiikaaa myös noudatetaan

Persujen politiikan noudattaminen onnistuu vain ja ainoastaan, jos persuilla on eduskunnassa enemmistö. Tämä on ollut tiedossa kauan ennen vaaleja ja on edelleen. Sekin oli tiedossa, että kun persut hallitukseen menevät, siinä laskeutuu jytky päästä housuihin. Ei tässä ole mitään uutta, käy juuri niin kuin pitikin.

Ja höpö höpö
Persuilla on niin vahva vaa'an kieli asema että he saisivat selvästi isommalla painoarvolla asioita läpi,mitä edustajamäärä oikeuttaisi  jos tatahtoisivat.

Quote from: Aimo Räkä on 09.09.2015, 15:54:15
Meillä on rikkinäinen systeemi ja persujen toiminta on vain oire systeemin sairaudesta.

No ainakin poliittisten nimitysten suhteen olisi helpot kansansuosion pisteet saatavilla ilmoittamalla, että niitä ei tehdä ja tekemällä selväksi valintamenettelyssä että pätevin valitaan. Ei siis tähän tyyliin:

http://yle.fi/uutiset/outo_kaanne_kansliapaallikon_nimityksessa_alkuperaista_esittelymuistiotapeukaloitiin_viime_metreilla/8292201

Aivan kummallista suhmurointia. Miten tämä eroaa PS kritisoimista "maan tapa" puolueiden toiminnasta?

Aivan. Ei mitenkään. Jos persut olisi oppositiossa ja keskusta olisi tehnyt vastaavan tempun niin mitäs luulette minkälaista kritiikkiä persuilta kuulisi? "Juu PS ei hyväksy poliittisia nimityksiä" "Herrat taas suhmuroi" jne. Helvetinmoista paskaa ja omien sanojen syömistä siis.

Lisäksi Aimo Räkän argumentilla voisi puolustella kaikkia muitakin puolueita ja lähes kaikkea muutakin korruptiota koko maailmassa.

Quote from: Jani Rantala on 09.09.2015, 16:01:56

Ja höpö höpö
Persuilla on niin vahva vaa'an kieli asema että he saisivat selvästi isommalla painoarvolla asioita läpi,mitä edustajamäärä oikeuttaisi  jos tatahtoisivat.

Miksi näin ei sitten tapahdu? Ainakin yksi syy voi olla populistinen suosion kalastelu. Vaalilupaukset tehtiin vain ja ainoastaan suosion saamiseksi tietämällä samaan aikaan, että niitä ei tulla pitämään.

Quote from: Ant. on 09.09.2015, 11:48:56
Tänään hallitus päättää linjauksestaan maahanmuuttoon. Täytyy nyt toivoa ja rukoilla, ettei perussuomalaisia edusta näissä neuvotteluissa Soini, koska hän ei uskalla puhua aiheesta ja saattaa mennä niiden ajaksi vaikka vessaan piiloon.

Perussuomalaisten täytyy nyt muistaa, että he ovat hallituksen toiseksi suurin puolue. Heidän ei kuulu ottaa käskyjä vastaan Orpolta.

Katastrofi sieltä kuitenkin tulee. Joko hallitus ottaa sen mutä EU määrää tai sitten Orpo saa vapaaehtoisesti neuvotella vielä suuremman kiintiön.

Oma veikkaus on se että Suomi ottaa pakolaiset JA maksaa lunnasrahat.

Quote from: millla on 09.09.2015, 11:40:31
Aitovasemmistolaisuus perustuu ahkeralle työnteolle ja kohtuulliselle elintasolle.

Huutonaurua.

Salkut uudelleen jakoon? Kaikki maahanmuuttoasiat kuuluvat sisäministerille.

Persuille Sisäministerin salkku.

https://www.intermin.fi/fi/maahanmuutto/maahanmuuttohallinto

Alkaa ilta ehtiä, Olin siinä käsityksessä, että tänään hallitus käsittelee maahanmuuttolinjauksia. Onko tähän tullut muutoksia?

Quote from: savolaine on 09.09.2015, 17:39:22

Quote from: Jani Rantala on 09.09.2015, 16:01:56

Ja höpö höpö
Persuilla on niin vahva vaa'an kieli asema että he saisivat selvästi isommalla painoarvolla asioita läpi,mitä edustajamäärä oikeuttaisi  jos tatahtoisivat.

Miksi näin ei sitten tapahdu? Ainakin yksi syy voi olla populistinen suosion kalastelu. Vaalilupaukset tehtiin vain ja ainoastaan suosion saamiseksi tietämällä samaan aikaan, että niitä ei tulla pitämään.

Tai olisikohan puutteet rohkeudessa osaamisessa ja johtajuudessa. Perussuomalaiset ovat olleet täysin aloitekyvyttömiä hallituksessa.

http://yle.fi/uutiset/hallitus_suomi_valmis_ottamaan_eu-komission_toivomat_2_400_turvapaikanhakijaa/8298124 (http://yle.fi/uutiset/hallitus_suomi_valmis_ottamaan_eu-komission_toivomat_2_400_turvapaikanhakijaa/8298124)

Taas vaihteeksi tuli puolueelle sata nolla turpaan sille tärkeässä asiassa ja hallitusohjelma, jonka mukaan Suomi osallistuu taakanjakoon pitämällä pakolaiskiintiönsä nykyisellä tasolla heitettiin romukoppaan. Kuinka kauan esim. nuivat meinaavat vielä tässä poliittisessa Titanic:issä eli nyky-Perussuomalaisissa roikkua, kun puolue on jo osoittanut todelliset karvansa tai pikemminkin niiden puutteen?

Itse näen nyt vain kaksi vaihtoehtoa, joko Soini ulos puolueen johdosta ja joku kykenevä ja selkärankainen tilalle tai puolueen hajoaminen.   

Quotehallitusohjelma, jonka mukaan Suomi osallistuu taakanjakoon pitämällä pakolaiskiintiönsä nykyisellä tasolla heitettiin romukoppaan.

Yhdyn Rox_Xorin aiempaan näkemykseen jonka mukaan juuri tuo kohta, jossa  sanat "ja tällä osallistumme kansainväliseen taakanjakoon" oli PS:lle asetettu ansa. Olihan kun erehtyivät laittamaan nuo maagiset sanat hallitusohjelmaan jo selvää, että  tokihan kiintiötä tultaisiin nostamaan, vaikka kuinka korkealle. Aivoilla hallituksen takana on selvää, että koska ulkoministerinpaikka on Soinille tärkeä, pääsee kilistelemään laseja tärkeiden suurlähettiläisden kanssa, niin hän ei siitä koskaan luovu, vaikka kuinka Suomi myytäisiin. Siksi taakanjako-kiintiötä voi huoletta nostaa ihan mihin vain muiden hallituskumppaneiden toimesta.

Ongelma PS:llä on kun edes nuivat eivät ole tehneet organisaatiota, vaikka sen saisi tältä foorumilta käytännössä ilmaiseksi. Näin tästäkin ansasta olisi voitu varoittaa, mutta kun ei.

Quote from: pekkaper on 11.09.2015, 11:42:29
...

Itse näen nyt vain kaksi vaihtoehtoa, joko A. Soini ulos puolueen johdosta ja joku kykenevä ja selkärankainen tilalle tai puolueen hajoaminen.

Onneksi meillä nimimerkillä internetissä notkuvilla ei nyt todellisuudessa ole asiaan juurikaan juuri nyt suurta vaikutusvaltaa, vaikka Soinin vaihtaminen onkin ihan hyvä ajatus. Se toteutunee jossain puoluekokouksessa joskus tulevaisuudessa.

Reaalitodellisuudessa pitää nyt pärjätä silä mitä viime vaaleissa saatiin. Seuraavissa vaaleissa sitten suurimmat takinkääntäjät ja suomilaivan upottajat äänestelevät taas sitä kuka parhaimmat karkit lupaa. Saahan sillä luvan kiukutella sitten taas neljä vuotta huonoista päätöksistä ja takinkääntämisestä ja niiden takuuvarmojen vaalilupausten pettämisestä.

Kas kun normi äänestäjä ei tajua että siellä on ne muutkin puolueet omilla agendoillaan ja ne joita on eniten voittaa päätökset puolelleen.

YK-SIN KER-TAIS-TET-TU-NA, KAK-SI ÄÄNTÄ VAS-TAAN YK-SI ON E-NEM-MISTÖ, KAK-SI ÄÄNTÄ VOIT-TAA YH-DEN. vaikeaa?

Kolmas yhden äänensä kanssa voi tietysti yrittää käydä kauppaa saadakseen yhden kahsdesta äänestä omalle puolelleen, jos on jotain millä kauppaa käydä... sitä kutsutaan poliitikaksi.

Puolueen hajoaminen? Tirsk..  Siitä ei olis mitään hyötyä, paitsi mamumoku porukalle.

Katse palloon siis.  8)

Quote from: nutsy on 11.09.2015, 12:01:22

Quote from: pekkaper on 11.09.2015, 11:42:29
...

Itse näen nyt vain kaksi vaihtoehtoa, joko A. Soini ulos puolueen johdosta ja joku kykenevä ja selkärankainen tilalle tai puolueen hajoaminen.

Onneksi meillä nimimerkillä internetissä notkuvilla ei nyt todellisuudessa ole asiaan juurikaan juuri nyt suurta vaikutusvaltaa, vaikka Soinin vaihtaminen onkin ihan hyvä ajatus. Se toteutunee jossain puoluekokouksessa joskus tulevaisuudessa.

Reaalitodellisuudessa pitää nyt pärjätä silä mitä viime vaaleissa saatiin. Seuraavissa vaaleissa sitten suurimmat takinkääntäjät ja suomilaivan upottajat äänestelevät taas sitä kuka parhaimmat karkit lupaa. Saahan sillä luvan kiukutella sitten taas neljä vuotta huonoista päätöksistä ja takinkääntämisestä ja niiden takuuvarmojen vaalilupausten pettämisestä.

Kas kun normi äänestäjä ei tajua että siellä on ne muutkin puolueet omilla agendoillaan ja ne joita on eniten voittaa päätökset puolelleen.

YK-SIN KER-TAIS-TET-TU-NA, KAK-SI ÄÄNTÄ VAS-TAAN YK-SI ON E-NEM-MISTÖ, KAK-SI ÄÄNTÄ VOIT-TAA YH-DEN. vaikeaa?

Kolmas yhden äänensä kanssa voi tietysti yrittää käydä kauppaa saadakseen yhden kahsdesta äänestä omalle puolelleen, jos on jotain millä kauppaa käydä... sitä kutsutaan poliitikaksi.

Puolueen hajoaminen? Tirsk..  Siitä ei olis mitään hyötyä, paitsi mamumoku porukalle.

Katse palloon siis.  8)

Keskusta ja Kokoomus tarvitsevat PS:ää ajaakseen läpi nykyisen leikkaus ja AY-liikkeen kuritusohjelman = Perussuomalaisilla siis olisi valtaa laittaa kova kovaa vastaan ja vaatia, että joko maahanmuutossa mennään pitkälti heidän ohjelmansa mukaan tai hallitus kaatuu. Vaikeaa?

Ja tässäpä sulle toinen vaikeaa kohta: Mitä luulet olevan PS:n kannatuksen kun 2019 vaalit tulevat kun puolue on viettänyt viimeiset 4 vuotta tekemällä oman ohjelmansa vastaista politiikkaa ja pettänyt lupauksen toisensa jälkeen? Ei varmaan kauhean korkea, eikö niin? Vaikeaa?

Se oli sitten viimeinen niitti että tämä läski Soini kääntää takkiaan, joka päivä. Minun puolesta saisi painua sinne mistä ei päivä paista. Hyväksyi sen että tänne roudataan 2400 kpl näitä maailmanmatkaajia. Persut myy perseensä ja kepu pettää aina.

Quote from: hattiwatti on 11.09.2015, 11:58:57

Quotehallitusohjelma, jonka mukaan Suomi osallistuu taakanjakoon pitämällä pakolaiskiintiönsä nykyisellä tasolla heitettiin romukoppaan.

Yhdyn Rox_Xorin aiempaan näkemykseen jonka mukaan juuri tuo kohta, jossa  sanat "ja tällä osallistumme kansainväliseen taakanjakoon" oli PS:lle asetettu ansa. Olihan kun erehtyivät laittamaan nuo maagiset sanat hallitusohjelmaan jo selvää, että  tokihan kiintiötä tultaisiin nostamaan, vaikka kuinka korkealle. Aivoilla hallituksen takana on selvää, että koska ulkoministerinpaikka on Soinille tärkeä, pääsee kilistelemään laseja tärkeiden suurlähettiläisden kanssa, niin hän ei siitä koskaan luovu, vaikka kuinka Suomi myytäisiin. Siksi taakanjako-kiintiötä voi huoletta nostaa ihan mihin vain muiden hallituskumppaneiden toimesta.

Ongelma PS:llä on kun edes nuivat eivät ole tehneet organisaatiota, vaikka sen saisi tältä foorumilta käytännössä ilmaiseksi. Näin tästäkin ansasta olisi voitu varoittaa, mutta kun ei.

Hallitusohjelman toukokuisessa kirjauksessa puhuttiin kiintiöpakolaisista. Niiden määrä tuli sen mukaan pitää edellisvuosien tasolla ja tällä olisimme osallistuneet taakanjakoon. Turvapaikanhakijat eivät liity kiintiöpakolaisiin mitenkään. Nyt puheissa oleva 2400 turvapaikanhakijan kiintiö ei siis ole pakolaiskiintiö. Mulla oli kuitenkin tarkoitus, että olisi estetty tämä taakanjako sillä, että otetaan kiintiöpakolaisia. Vituiksihan tuo näköjään siltä osin meni, mutta tässä kuitenkin näkemystä, mitä hyviä puolia tuosta uudesta kiintiöstä voi halutessaan löytää. Nyt vaan painetta siihen suuntaan, että tosiaan toteuttavat nämä lupauksensa: https://www.suomenuutiset.fi/eerola-kiristykset-vahentavat-suomen-houkuttelevuutta/

Quote from: pekkaper on 11.09.2015, 12:05:59

Quote from: nutsy on 11.09.2015, 12:01:22

....

Keskusta ja Kokoomus tarvitsevat PS:ää ajaakseen läpi nykyisen leikkaus ja AY-liikkeen kuritusohjelman = Perussuomalaisilla siis olisi valtaa laittaa kova kovaa vastaan ja vaatia, että joko maahanmuutossa mennään pitkälti heidän ohjelmansa mukaan tai hallitus kaatuu. Vaikeaa?

Ja tässäpä sulle toinen vaikeaa kohta: Mitä luulet olevan PS:n kannatuksen kun 2019 vaalit tulevat kun puolue on viettänyt viimeiset 4 vuotta tekemällä oman ohjelmansa vastaista politiikkaa ja pettänyt lupauksen toisensa jälkeen? Ei varmaan kauhean korkea, eikö niin? Vaikeaa?

Kysymys 1.
Mulla ei oo mitään AY-liikkeen kurittamista vastaan, eikä myöskään leikkauksia. Tuommoinen kuvottava vasemmisto hapatus saisi jäädä historiaan, AY-kommunistit istuvat isojen rahojen päällä ja tappavat viimeisenkin teollisuuden Suomesta. Tämä vain jotta saavat pitää isot vuositulonsa.

Kysymys 2.
Ei varmaan yhtä iso kuin viime vaaleissa, parasta olisi kun puolueeseen jäisivät hieman talousasioissa oikealle kallellaan olevat maahanmuuttokriittiset voimat, mutta tuskin näin käy... Eipä tuo kannatus nouse toisellakaan tavalla toimimalla. Oppositiossa ei jarrutettaisi nykyistä kehitystä sitäkään vähää. Vähemmistönä ei voi kuin hävitä tässä kisassa, häviön määrää pystyy tosin toimllaan säätelemään. Tässä PS ei ole onnistunut täydellisesti ja palaute tästä on aiheellista puolueelle, hysteriaan sortuminen ei kuitenkaan täältä katsottuna ole viisasta.

8)

Quote from: Jämti on 11.09.2015, 12:16:06
Se oli sitten viimeinen niitti että tämä läski Soini kääntää takkiaan, joka päivä. Minun puolesta saisi painua sinne mistä ei päivä paista. Hyväksyi sen että tänne roudataan 2400 kpl näitä maailmanmatkaajia. Persut myy perseensä ja kepu pettää aina.

On tässä kuitenkin se positiivinen käänne tapahtunut, ettei tuo kiintiötaakka 2400 enää tunnu missään -toisin kuin alkukesän n.800 - kun saman verran lappaa maahan joka viikko omin luvin.

Ja se oli persuilta murskavoitto, että otetaan pakkotaakka vapaaehtoisesti. Jos tästä ollaan EU-pöydissä hiljaa, niin eivät huomaa tätä venkoilua. Luvataan ottaa vapaaehtoisesti vaikka vähän enemmänkin, niin muut suostuu vapaaehtoisuuteemme.

Quote from: nutsy on 11.09.2015, 12:22:11

Quote from: pekkaper on 11.09.2015, 12:05:59

Quote from: nutsy on 11.09.2015, 12:01:22

....

Keskusta ja Kokoomus tarvitsevat PS:ää ajaakseen läpi nykyisen leikkaus ja AY-liikkeen kuritusohjelman = Perussuomalaisilla siis olisi valtaa laittaa kova kovaa vastaan ja vaatia, että joko maahanmuutossa mennään pitkälti heidän ohjelmansa mukaan tai hallitus kaatuu. Vaikeaa?

Ja tässäpä sulle toinen vaikeaa kohta: Mitä luulet olevan PS:n kannatuksen kun 2019 vaalit tulevat kun puolue on viettänyt viimeiset 4 vuotta tekemällä oman ohjelmansa vastaista politiikkaa ja pettänyt lupauksen toisensa jälkeen? Ei varmaan kauhean korkea, eikö niin? Vaikeaa?

Kysymys 1.
Mulla ei oo mitään AY-liikkeen kurittamista vastaan, eikä myöskään leikkauksia. Tuommoinen kuvottava vasemmisto hapatus saisi jäädä historiaan, AY-kommunistit istuvat isojen rahojen päällä ja tappavat viimeisenkin teollisuuden Suomesta. Tämä vain jotta saavat pitää isot vuositulonsa.

Kysymys 2.
Ei varmaan yhtä iso kuin viime vaaleissa, parasta olisi kun puolueeseen jäisivät hieman talousasioissa oikealle kallellaan olevat maahanmuuttokriittiset voimat, mutta tuskin näin käy... Eipä tuo kannatus nouse toisellakaan tavalla toimimalla. Oppositiossa ei jarrutettaisi nykyistä kehitystä sitäkään vähää. Vähemmistönä ei voi kuin hävitä tässä kisassa, häviön määrää pystyy tosin toimllaan säätelemään. Tässä PS ei ole onnistunut täydellisesti ja palaute tästä on aiheellista puolueelle, hysteriaan sortuminen ei kuitenkaan täältä katsottuna ole viisasta.

8)

No luuletko että SDP:llä tai Vasemmistoliitolla on varaa lähteä nyky-hallituksen ohjelmaa toteuttamaan ja kurmuuttamaan AY-liikettä, varsinkaan nykyisessä kannatuskuopassa?

Ja ihan tosissasiko olet sitä mieltä, ettei ole kannatuksen kannalta merkitystä onko PS hallituksessa siunaamassa ennätys mamutusta vai oppositiossa kritisoimassa sitä ja esittämässä puhtaasti omia keinojaan sen pysäyttämiseen?

Quote from: Juho Eerola on 11.09.2015, 12:16:15

Hallitusohjelman toukokuisessa kirjauksessa puhuttiin kiintiöpakolaisista. Niiden määrä tuli sen mukaan pitää edellisvuosien tasolla ja tällä olisimme osallistuneet taakanjakoon. Turvapaikanhakijat eivät liity kiintiöpakolaisiin mitenkään. Nyt puheissa oleva 2400 turvapaikanhakijan kiintiö ei siis ole pakolaiskiintiö. Mulla oli kuitenkin tarkoitus, että olisi estetty tämä taakanjako sillä, että otetaan kiintiöpakolaisia. Vituiksihan tuo näköjään siltä osin meni, mutta tässä kuitenkin näkemystä, mitä hyviä puolia tuosta uudesta kiintiöstä voi halutessaan löytää. Nyt vaan painetta siihen suuntaan, että tosiaan toteuttavat nämä lupauksensa: https://www.suomenuutiset.fi/eerola-kiristykset-vahentavat-suomen-houkuttelevuutta/ (https://www.suomenuutiset.fi/eerola-kiristykset-vahentavat-suomen-houkuttelevuutta/)

Minusta perusongelma hallitusneuvotteluihin mentäessä oli se, että Stubb ja Rehn hyper-federalisteina rakensivat strategiansa paljon laajemmasta näkökulmasta, kuin perussuomalaiset koskaan ymmärsivätkään. Hallitusohjelmahan on kaikilla tärkeimmillä politiikan alueilla vaijeroitu Euroopan unionin yhteiseen päätöksentekoon. Perussuomalaiset mikromanageerasivat työryhmissä itsensä sokeiksi sille, että tästä tuli federalistisin hallitusohjelma Suomessa koskaan. Jälkiviisaana voidaan nyt todeta, että tämä on jatkumoa kokoomuksen tavoitteelliselle politiikalle, joka kansallismielisten olisi pitänyt ymmärtää jo silloin, kun perustuslakiin ujutettiin EU -kirjaus.

Toivon, että perussuomalaiset avaavat nyt silmänsä ja näkevät, mitä kokoomus tekee NATO-rintamalla. Se voi myöhemmin osoittautua vielä paljon vaarallisemmaksi, kuin mitä Euroopan unionin federaatiokehityksen tukeminen on.

Quote from: Juho Eerola on 11.09.2015, 12:16:15

Quote from: hattiwatti on 11.09.2015, 11:58:57

Quotehallitusohjelma, jonka mukaan Suomi osallistuu taakanjakoon pitämällä pakolaiskiintiönsä nykyisellä tasolla heitettiin romukoppaan.

Yhdyn Rox_Xorin aiempaan näkemykseen jonka mukaan juuri tuo kohta, jossa  sanat "ja tällä osallistumme kansainväliseen taakanjakoon" oli PS:lle asetettu ansa. Olihan kun erehtyivät laittamaan nuo maagiset sanat hallitusohjelmaan jo selvää, että  tokihan kiintiötä tultaisiin nostamaan, vaikka kuinka korkealle. Aivoilla hallituksen takana on selvää, että koska ulkoministerinpaikka on Soinille tärkeä, pääsee kilistelemään laseja tärkeiden suurlähettiläisden kanssa, niin hän ei siitä koskaan luovu, vaikka kuinka Suomi myytäisiin. Siksi taakanjako-kiintiötä voi huoletta nostaa ihan mihin vain muiden hallituskumppaneiden toimesta.

Ongelma PS:llä on kun edes nuivat eivät ole tehneet organisaatiota, vaikka sen saisi tältä foorumilta käytännössä ilmaiseksi. Näin tästäkin ansasta olisi voitu varoittaa, mutta kun ei.

Hallitusohjelman toukokuisessa kirjauksessa puhuttiin kiintiöpakolaisista. Niiden määrä tuli sen mukaan pitää edellisvuosien tasolla ja tällä olisimme osallistuneet taakanjakoon. Turvapaikanhakijat eivät liity kiintiöpakolaisiin mitenkään. Nyt puheissa oleva 2400 turvapaikanhakijan kiintiö ei siis ole pakolaiskiintiö. Mulla oli kuitenkin tarkoitus, että olisi estetty tämä taakanjako sillä, että otetaan kiintiöpakolaisia. Vituiksihan tuo näköjään siltä osin meni, mutta tässä kuitenkin näkemystä, mitä hyviä puolia tuosta uudesta kiintiöstä voi halutessaan löytää. Nyt vaan painetta siihen suuntaan, että tosiaan toteuttavat nämä lupauksensa: https://www.suomenuutiset.fi/eerola-kiristykset-vahentavat-suomen-houkuttelevuutta/

Ilmeisesti muutkin hallituksessa ymmärsivät tarkoituksesi aluksi aivan oikein, mutta sitten mieltä muutettiin ja ilmeisesti vielä PS-ministereiden suosiollisella avustuksella?!  >:(

http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585 (http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585)

"Hallituksen aiemmassa linjauksessa kiintiöpakolaisten määrä kytkettiin EU-turvapaikanhakijoiden määrään siten, että kiintiöpakolaisten määrää olisi vähennetty, jos ja kun Suomeen siirretään turvapaikanhakijoita muista EU-maista.

Orpon mukaan EU-ministerivaliokunta, myös sen perussuomalaiset ministerit, olivat kytköksen purkamisesta aamulla yksimielisiä.

– Olen hirveän iloinen siitä, että tästä asiasta oltiin yksimielisiä, kun se esille tuotiin, Orpo kuvaili EU-ministerivaliokunnan linjausta."

Mielestäni tuo kyllä kuvastaa vain sitä yksinkertaista tosiasiaa miten vähän nuivilla todellisuudessa on puolueessa sananvaltaa kuningas Soiniin verrattuna, ja tulevaisuudessa tämä ei voi jatkua!

Quote from: pekkaper on 11.09.2015, 11:42:29
http://yle.fi/uutiset/hallitus_suomi_valmis_ottamaan_eu-komission_toivomat_2_400_turvapaikanhakijaa/8298124 (http://yle.fi/uutiset/hallitus_suomi_valmis_ottamaan_eu-komission_toivomat_2_400_turvapaikanhakijaa/8298124)

Taas vaihteeksi tuli puolueelle sata nolla turpaan sille tärkeässä asiassa ja hallitusohjelma, jonka mukaan Suomi osallistuu taakanjakoon pitämällä pakolaiskiintiönsä nykyisellä tasolla heitettiin romukoppaan. Kuinka kauan esim. nuivat meinaavat vielä tässä poliittisessa Titanic:issä eli nyky-Perussuomalaisissa roikkua, kun puolue on jo osoittanut todelliset karvansa tai pikemminkin niiden puutteen?

Itse näen nyt vain kaksi vaihtoehtoa, joko Soini ulos puolueen johdosta ja joku kykenevä ja selkärankainen tilalle tai puolueen hajoaminen.

Mitä vittua? Asian suhteen ensimmäinen lehdistötilaisuus, jossa väläyteltiin ihan oikeita toimia asian ratkaisemiseksi. Mee bingoos, jos et muuta keksi.

Quote from: John on 11.09.2015, 12:37:27

Quote from: pekkaper on 11.09.2015, 11:42:29
http://yle.fi/uutiset/hallitus_suomi_valmis_ottamaan_eu-komission_toivomat_2_400_turvapaikanhakijaa/8298124 (http://yle.fi/uutiset/hallitus_suomi_valmis_ottamaan_eu-komission_toivomat_2_400_turvapaikanhakijaa/8298124)

Taas vaihteeksi tuli puolueelle sata nolla turpaan sille tärkeässä asiassa ja hallitusohjelma, jonka mukaan Suomi osallistuu taakanjakoon pitämällä pakolaiskiintiönsä nykyisellä tasolla heitettiin romukoppaan. Kuinka kauan esim. nuivat meinaavat vielä tässä poliittisessa Titanic:issä eli nyky-Perussuomalaisissa roikkua, kun puolue on jo osoittanut todelliset karvansa tai pikemminkin niiden puutteen?

Itse näen nyt vain kaksi vaihtoehtoa, joko Soini ulos puolueen johdosta ja joku kykenevä ja selkärankainen tilalle tai puolueen hajoaminen.

Mitä vittua? Asian suhteen ensimmäinen lehdistötilaisuus, jossa väläyteltiin ihan oikeita toimia asian ratkaisemiseksi. Mee bingoos, jos et muuta keksi.

Pidättele sinä hengitystäsi niiden toimien täytäntöönpanoa odotellessasi. Tosiasiat ovat kuitenkin nyt ne, että A. hallitusohjelmalla pyyhittiin jälleen persettä ja B. toimia voi ehkä joskus tulevaisuudessa tulla jos Kokoomuksen Orpo jaksaa asioille jotain tehdä.

Quote from: xor_rox on 11.09.2015, 12:34:09

Minusta perusongelma hallitusneuvotteluihin mentäessä oli se, että Stubb ja Rehn hyper-federalisteina rakensivat strategiansa paljon laajemmasta näkökulmasta, kuin perussuomalaiset koskaan ymmärsivätkään. Hallitusohjelmahan on kaikilla tärkeimmillä politiikan alueilla vaijeroitu Euroopan unionin yhteiseen päätöksentekoon. Perussuomalaiset mikromanageerasivat työryhmissä itsensä sokeiksi sille, että tästä tuli federalistisin hallitusohjelma Suomessa koskaan. Jälkiviisaana voidaan nyt todeta, että tämä on jatkumoa kokoomuksen tavoitteelliselle politiikalle, joka kansallismielisten olisi pitänyt ymmärtää jo silloin, kun perustuslakiin ujutettiin EU -kirjaus.

Äärimmäisen hyviä huomioita keskeisestä koko nuivan kansallis-skenen ikiongelmasta.

Minä näen taas ongelman Suomen kansallismielistiä skeneä jäytävässä sokeuttavassa sairaudessa nimeltä Halla-Aholaisuus. Jussihan tiettävästi oli Juhon apuna ohjelmaa tehtäessä. Kyseinen linja on juuri puhtaasti mikroloogisen analyysin tasolla olevaa, ja sen taustalla on kylmän sodan memetiikka 'itä paha, länsi hyvä' Koska EU on läntinen instituutio, jos lukee foorumin Jussi Brysselissä ketjua, tai on ollut kuulemassa mitä lausuntoja töräyttelee puheissaan, niin hänhän on äärimmäisen EU-myönteinen, koska muuten 'putinismi'. Toki EU:n pahoja asioita pitää vastustaa, mutta täydellinen sokeus vallitsee isojen linjojen tasolla, että kyseessä on kansallisvaltiolta valtaa poissiirtävä mekanismi rakennettu niin ovelasti että jopa kriitikot antavat sille tukensa. Jussihan tunsi syvää häpeää muiden kansallismielisten puolesta kun eivät tukeneet Ukraina-assosiaatiota, mutta kysehän on siitä että kyseinen soppari tuo valtavat laskut joita ei voida maksaa kuin vain liittovaltiokehitystä edistämällä.

Jatkuvasti ollaan takertuneita todellakin tuohon mikrologiikkaan, mikromanagerointiin eikä nähdä suuria linjoja. Stubb, Rehn & co. tietävät taas suoraan Brysselistä ja Washingtonista mihin kuvion on tarkoitus johtaa muutaman vuoden säteellä ja rakentavat täysin sen varaan. Tässä persut ovat täysin avuttomia, koska heiltä puuttuu tämä tieto. Koko nuiva skene on aina vain scriptaillut ja ruotinut jonkun mokuttajan tai muiden poliitikkojen idiotismia, tajuamatta että suuri kuvio on siinä, että valtaeliitti on juuri siinä tarkoituksessa heidät asemaansa omaa agendaansa ajamaan laittanut. Skene on aina olettanut, että tuomalla jotain insinööriaivoista järkeä homma korjaantuisi. Ei korjaannu, jos ei nähdä isoja linjoja mitä valtaeliitti satraappiensa kautta aikoo ja vastusteta suoraan sitä.

Quote
Toivon, että perussuomalaiset avaavat nyt silmänsä ja näkevät, mitä kokoomus tekee NATO-rintamalla. Se voi myöhemmin osoittautua vielä paljon vaarallisemmaksi, kuin mitä Euroopan unionin federaatiokehityksen tukeminen on.

Ei toivoa niin kauan kuin skene on Halla-Aholainen, joka fanaattisesti kannattaa yllämainittua. Itse kuitenkin uskon kansainvaelluksen ja kaiken ulkopoliittisen päätösvallan hävittämisen liittyvän juuri tuohon. Hyytävää kun keväällä oli Hallista kuuntelemassa tilaisuudessa jossa ylisti NATOa EU:hun verrattuna juuri viimeeksimainitun takia, tismalleen kuten kaverinsa Wille Rydmankin argumentoi.

On saatava uusi, älyllisempi skene joka lohkeaisi irti tästä vanhasta! Sellainen joka kykenisi analysoimaan dataa tiedustelupalvelun tapaan, ja toimimaan neuvoa-antavana elimenä tyhmille poliitikoille. Jotain ajatuksia mulla on. Menen juuri palaveriin keskustelemaan aiheesta.

QuoteOn saatava uusi, älyllisempi skene joka lohkeaisi irti tästä vanhasta! Sellainen joka kykenisi analysoimaan dataa tiedustelupalvelun tapaan, ja toimimaan neuvoa-antavana elimenä tyhmille poliitikoille. Jotain ajatuksia mulla on. Menen juuri palaveriin keskustelemaan aiheesta.

Täsmälleen. Skenen johtohahmot tulee olla henkilöitä, jotka kykenevät ajattelemaan täysin objektiivisesti, ilman että tunteet ja valheellinen Hollywood-maailmankuva vaikuttaa heidän mielipiteisiinsä. On todella vaarallista kun skenen henkinen johto elää mielikuvitusmaailmassa, eikä heidän egonsa anna nähdä todellisuutta. Olisi esimerkiksi mielenkiintoista tietää, millä Jussi selittää itselleen Le Penin ja Faragen "typeryyden". Itse en saisi tuollaisessa ajatusolmussa mielenrauhaa, ennenkuin olisin perusteellisesti selvittänyt miksi Le Pen ajattelee, kuten ajattelee.

Quote from: pekkaper on 11.09.2015, 12:31:27
...

No luuletko että SDP:llä tai Vasemmistoliitolla on varaa lähteä nyky-hallituksen ohjelmaa toteuttamaan ja kurmuuttamaan AY-liikettä, varsinkaan nykyisessä kannatuskuopassa?

Ja ihan tosissasiko olet sitä mieltä, ettei ole kannatuksen kannalta merkitystä onko PS hallituksessa siunaamassa ennätys mamutusta vai oppositiossa kritisoimassa sitä ja esittämässä puhtaasti omia keinojaan sen pysäyttämiseen?

Ei, en luule. Tässä olisi ollut se parantamisen paikka kuten sanoin, PS olisi voinut hoitaa homman paremminkin.

Ei, en ole enkä niin väittänytkään sanoin että kannatus todennäköisesti laskee. Totesin myös että se tulee laskemaan joka tapauksessa ja oppositiossa todennäköisesti olisi laskenut vielä enemmän...

En silti näe tarvetta lietsomaasi hysteriaan.

Oma analyysini jutun juonesta,

Soini mokasi hallitusneuvottelut kokemattomuuttan, oppositio kokemus ei riittänyt hallitusneuvotteluihin. Soini astui tarjottuun ansaan ja valitsi paskat salkut ministereille. Kokoomus ja Keskusta pelasivat hyvin ja saivat hallitukseen syntipukin jota kansa syyttää median hyvällä avustuksella. Vihervasemmisto keskittyy sättimään enimmäkseen persuja ja EU-liittovaltio porukka saa rauhassa hääriä taustalla ilman suurempaa häiriötä. Rooman valtakunta - hajota ja hallitse, Machiavelli , ihan peruskamaa jo jostain Rooman ajoilta politiikassa. Tätä sovellettiin hallitusneuvotteluissa taidokkaasti, vai kuvitteleeko joku että alkuperäinen idea vaihtaa salkkujakoa oli Soinin?

Nyt on vain pelattava niillä korteilla mitä omaa tyhmyyttä otettiin, pyrittävä niillä parhaaseen mahdolliseen lopputulokseen. Luovuttaminen on luovuttamista. Tappio asemassakin on pyrittävä vahinkojen minimoimiseen. Osa joukkueesta on priimaa, eli hyviä pelaajia osa ei. Ne ketkä eivät ole, olisi syytä vaihtaa seuraavalle pelikaudelle sellaisiin jotka ovat parempia.

Perinteisesti hallitukseen meno merkitsee puolueelle tappiota seuraavissa vaaleissa ja silloin tulee puheenjohtajan vaihdos asialistalle. 2019 on taas PSn puheenjohtajan vaalit puoluekokouksessa. Uskoisin puheenjohtajan vaihtuvan 2019, joko vaalitappion vuoksi tai sitten Timo siirtyy muihin hommiin vaikka vaalit voitettaisiin. Sentään 22 vuotta puheenjohtajana tuolloin. Timokaan ei ole ikuinen.

Tai onhan sitä vielä kuntavaalit ja puoluekokous vuonna 2017, rapian puolentoista vuoden kuluttua. Jos perussuomalaisten tahti muutu, puheenjohtaja voi vaihtua jo silloin. Timo saattaa haluta vaihtaa ministerin hommat liike-elämän johtajan pestiin 2017 eikä ruveta ruveta tappion kärsineenä oppositiojohtajana  etsimään uutta työtä 2019.

Pitäisi lähteä välittömästi. Repikää, raastakaa koko puolue paloiksi. Sen se ansaitsee.
On aika milloin pitää pitää yhtä ja on aika milloin pitää ajatella itsenäisesti. Tämä puolue ei ole sitä mitä moni äänesti.
Rahantulo loppuu loikkareilta mikä on suurin jarru tilanteessa. Ei se mikä on oikein vaan mikä on rahallisesti kannattavaa.

Soini koplasi tämän loistavasti, ainoastaan asiansaan uskovat lähtevät ja muut erimieliset jäävät imemään nisää.

Quote from: ruikonperä on 11.09.2015, 13:24:14

Rahantulo loppuu loikkareilta mikä on suurin jarru tilanteessa. Ei se mikä on oikein vaan mikä on rahallisesti kannattavaa.

Eipä tuo kansanedustajan palkka mihinkään loppuisi ja puoluetukirahat on ollut tähänkin saakka visusti SMP-säätiön kassakaapissa, vain Vaimo ja Vistbacka voi niitä kurkkia.

Toistan näkemykseni: jos Kokoomus ja Keskusta eivät suostu noudattamaan Suomen lakeja ja EU-säädöksiä, niin perussuomalaisten on kaadettava hallitus.

Menossa oleva laittomien siirtolaisten tulva on lakien ja Dublin-sopimuksen mukaan käännytettävä Suomesta pois. Jos näin ei tehdä, hallitus toimii laittomasti ja on verrattavissa mafiaan. Silloin on perussuomalaisten kaadettava hallitus.

Tässä kohtaa hallituksen tai edes perussuomalaisten nuivien pitäisi huolehtia edes siitä että Suomeen saapuvat pakolaiset olisivat niitä vähiten haitallisia.

Quote from: Aimo Räkä on 11.09.2015, 13:44:38
Tässä kohtaa hallituksen tai edes perussuomalaisten nuivien pitäisi huolehtia edes siitä että Suomeen saapuvat pakolaiset olisivat niitä vähiten haitallisia.

Paskan marjat. Itsenäiseen valtioon otetaan tasan sen verran mitä päätetään ottaa. Tämä sirkus ruotsin rajalla on kertakaikkiaan osoitus siitä ettei suomessa ole hallitusta. Rajat on auki, anything goes!

Vapaa liikkuvuus = rajat auki = failed state.

Kuulostaa ihan Suomelta. Ei edes kuulosta vaan se se on.

 38 vs. 162+Isoveli, ei mulla muuta.
..paitti, onhan se kiva tietysti siirtyä Voitokkaaseen Luxusjahtiin. Paukuttaa vaan pelastusveneen luukkua muka kiukuspäissään, niin kyllä ne hilaa syömään kauriinsatulaa.
Taidan jäädä pelastusveneeseen, kyllä kurjuus sitten yhdistää ja voidaan tarvita isompi ven...
LAIVA.
Päällystö pitää kyllä harjata, meloninsiemenet ja lippalakki rutussa persutaskussa ei oikein sovi hienon Monitoimisotajäänmurtajan Kapteenille.

Katsotaanpa täällä vähän Perussuomalaisten onnistumista tähän mennessä tärkeimmissä tavoitteissaan:

Maahanmuuttoasiat: Lättyyn tuli viimeksi tänään ja hallitusohjelmalla on tämän kohdan osalta jo pyyhitty takapuolet. Lisäksi näissä asioissa vaikutusvaltaisin ministeri on Stubbin luottopelaaja Orpo. Epic fail!

EU-asiat: Kreikan tukipaketti meni läpi niin että heilahti ja toisin kuin mm. edustaja Elo rehvakkaasti uhosi ei sitä Kreikan euro-eroa ole paljoa näkynyt. Lisäksi mamuasioihin palatakseni Suomi hyväksyy kaiken mitä EU vain taakanjaosta päättääkin ehdottaa jo valmiiksi vapaaehtoisesti. Siispä: Epic fail!

Talousasiat: Talousasioissa PS:ää on pidetty yleensä pikemminkin vasemmistopuolueena, mutta nyt puolue on kahden perinteisen porvaripuolueen kanssa vetämässä ennätystiukkaa leikkauslinjaa ja kurmuuttamassa pienituloisia. Itselle PS:n talouspoliittinen vasemmistolaisuus on lähinnä ollut aina rasite, mutta monelle pienituloiselle äänestäjälle taas tuskin. Siis taas: Epic fail!

http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisten_hursti_jattaa_puolueen_leikkaukset_koyhimmille_viimeinen_niitti/8294424 (http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisten_hursti_jattaa_puolueen_leikkaukset_koyhimmille_viimeinen_niitti/8294424)

Summa summarum siis PS:n tähänastisesta hallituskaudesta: All around epic fail!  :facepalm:

Quote from: Shemeikka on 11.09.2015, 13:20:03
Perinteisesti hallitukseen meno merkitsee puolueelle tappiota seuraavissa vaaleissa ja silloin tulee puheenjohtajan vaihdos asialistalle. 2019 on taas PSn puheenjohtajan vaalit puoluekokouksessa. Uskoisin puheenjohtajan vaihtuvan 2019, joko vaalitappion vuoksi tai sitten Timo siirtyy muihin hommiin vaikka vaalit voitettaisiin. Sentään 22 vuotta puheenjohtajana tuolloin. Timokaan ei ole ikuinen.

Tai onhan sitä vielä kuntavaalit ja puoluekokous vuonna 2017, rapian puolentoista vuoden kuluttua. Jos perussuomalaisten tahti muutu, puheenjohtaja voi vaihtua jo silloin. Timo saattaa haluta vaihtaa ministerin hommat liike-elämän johtajan pestiin 2017 eikä ruveta ruveta tappion kärsineenä oppositiojohtajana  etsimään uutta työtä 2019.

Tai sitten Soini jää vain yksinkertaisesti eläkkeelle politiikasta tämän hallituskauden jälkeen. Tietäen että luultavasti kotimaiset politiikantutkijat taas suuressa "viisaudessaan" kuittaavat PS:n nousun ja tuhon Soinin henkilökultin ansioksi.

Quote from: pekkaper on 11.09.2015, 14:34:18

Quote from: Shemeikka on 11.09.2015, 13:20:03
Perinteisesti hallitukseen meno merkitsee puolueelle tappiota seuraavissa vaaleissa ja silloin tulee puheenjohtajan vaihdos asialistalle. 2019 on taas PSn puheenjohtajan vaalit puoluekokouksessa. Uskoisin puheenjohtajan vaihtuvan 2019, joko vaalitappion vuoksi tai sitten Timo siirtyy muihin hommiin vaikka vaalit voitettaisiin. Sentään 22 vuotta puheenjohtajana tuolloin. Timokaan ei ole ikuinen.

Tai onhan sitä vielä kuntavaalit ja puoluekokous vuonna 2017, rapian puolentoista vuoden kuluttua. Jos perussuomalaisten tahti muutu, puheenjohtaja voi vaihtua jo silloin. Timo saattaa haluta vaihtaa ministerin hommat liike-elämän johtajan pestiin 2017 eikä ruveta ruveta tappion kärsineenä oppositiojohtajana  etsimään uutta työtä 2019.

Tai sitten Soini jää vain yksinkertaisesti eläkkeelle politiikasta tämän hallituskauden jälkeen. Tietäen että luultavasti kotimaiset politiikantutkijat taas suuressa "viisaudessaan" kuittaavat PS:n nousun ja tuhon Soinin henkilökultin ansioksi.

Vai siintäisikö koko Eurostofederaation postilaitoksen pääjohtajan paikka palkkiona?

Quote from: Nuivanlinna on 11.09.2015, 15:08:49

Vai siintäisikö koko Eurostofederaation postilaitoksen pääjohtajan paikka palkkiona?

Se voi hyvin olla. Timo on nimittäin ollut nyt niin kilttiä poikaa, että voisi hyvin joku palkintovirka EU:sta olla tulossa kuten Kataisellekin.  :P

Timppa meni amerikkaan takaisin tuli lisko. Niin täysi muutos on käynyt tämän reissun jälkeen ja sen voi todistaa tarraamalla Timoa naamasta, lisko sieltä nahan alta paljastuu.

http://www.hannesheikkila.net/blogi/2014/04/03/386

QuoteEduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajuus on Soinille mieleen. Siinä puolueen murheet unohtuvat.

- Kun keskustelen suurlähettiläiden kanssa, ei tule mieleen Helsingin piirijärjestön pököpäät.

Miten sen selvemmin voisi sanoa? Suurten poikien kanssa laseja kilistelemään, ei tarvitse välittää omista....

Quote from: hattiwatti on 11.09.2015, 15:35:01
http://www.hannesheikkila.net/blogi/2014/04/03/386

QuoteEduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajuus on Soinille mieleen. Siinä puolueen murheet unohtuvat.

- Kun keskustelen suurlähettiläiden kanssa, ei tule mieleen Helsingin piirijärjestön pököpäät.

Miten sen selvemmin voisi sanoa? Suurten poikien kanssa laseja kilistelemään, ei tarvitse välittää omista....

Jep jep. Nuivat tekivät työnsä ja nostivat Soinin unelmaduuniinsa ulkoministeriksi. P* muusta, sanoisi Soini.

Quote from: samuliloov on 11.09.2015, 13:05:50
Olisi esimerkiksi mielenkiintoista tietää, millä Jussi selittää itselleen Le Penin ja Faragen "typeryyden".

Mihin tämä liittyi / mitä tämä tarkoitti?

IMHO, tämä keskustelu ainakin joidenkin postausten perusteella taitaisi kuulua Peräkammariin jos sinnekään.

Quote from: Bona on 11.09.2015, 15:50:48

Quote from: samuliloov on 11.09.2015, 13:05:50
Olisi esimerkiksi mielenkiintoista tietää, millä Jussi selittää itselleen Le Penin ja Faragen "typeryyden".

Mihin tämä liittyi / mitä tämä tarkoitti?

Guru Halla-aholle Suomen tie ei ole putinismin tie, mikä haittaa useitakin profiili-kirjoittajia tällä palstalla. Jos Halla-aho kääntyisi ymmärtämään Kremlin hienouden ja lännen (ja tietysti fasistisen Ukrainan) pahuuden niin saisi valtavasti palvontaa tietyltä segmentiltä kirjoittajia. Nyt eivät oikein voi häntä harrastaa.

Quote from: John on 11.09.2015, 12:37:27
Mitä vittua? Asian suhteen ensimmäinen lehdistötilaisuus, jossa väläyteltiin ihan oikeita toimia asian ratkaisemiseksi. Mee bingoos, jos et muuta keksi.

Hanna Mäntylä näytteli Tuumaustunnilla osaavansa matematiikkaa. Tähän astihan hän on näytellyt vain aktiivista.

Quote from: Vöyri on 11.09.2015, 15:55:56

Quote from: Bona on 11.09.2015, 15:50:48

Quote from: samuliloov on 11.09.2015, 13:05:50
Olisi esimerkiksi mielenkiintoista tietää, millä Jussi selittää itselleen Le Penin ja Faragen "typeryyden".

Mihin tämä liittyi / mitä tämä tarkoitti?

Guru Halla-aholle Suomen tie ei ole putinismin tie, mikä haittaa useitakin profiili-kirjoittajia tällä palstalla. Jos Halla-aho kääntyisi ymmärtämään Kremlin hienouden ja lännen (ja tietysti fasistisen Ukrainan) pahuuden niin saisi valtavasti palvontaa tietyltä segmentiltä kirjoittajia. Nyt eivät oikein voi häntä harrastaa.

Ovatko Le Pen ja Farage Venäjä-myönteisiä? Mitä he tarkalleen ottaen ovat sanoneet?

Vastaus otsikon kysymykseen: Ei olisi. Tänään on menty iso askel eteenpäin. Ei olisi menty ellei olisi PS hallituksessa. Ugh.

Quote from: pekkaper on 11.09.2015, 11:42:29
http://yle.fi/uutiset/hallitus_suomi_valmis_ottamaan_eu-komission_toivomat_2_400_turvapaikanhakijaa/8298124 (http://yle.fi/uutiset/hallitus_suomi_valmis_ottamaan_eu-komission_toivomat_2_400_turvapaikanhakijaa/8298124)

Taas vaihteeksi tuli puolueelle sata nolla turpaan sille tärkeässä asiassa ja hallitusohjelma, jonka mukaan Suomi osallistuu taakanjakoon pitämällä pakolaiskiintiönsä nykyisellä tasolla heitettiin romukoppaan. Kuinka kauan esim. nuivat meinaavat vielä tässä poliittisessa Titanic:issä eli nyky-Perussuomalaisissa roikkua, kun puolue on jo osoittanut todelliset karvansa tai pikemminkin niiden puutteen?

Itse näen nyt vain kaksi vaihtoehtoa, joko Soini ulos puolueen johdosta ja joku kykenevä ja selkärankainen tilalle tai puolueen hajoaminen.

Tämä 2400 on pientä sen rinnalla mitä nyt tulee muuten. Väärin sekin silti on ja pahinta siinä on se, että annetaan signaali vapaan tulon mahdollisuudesta.

Quote from: Bona on 11.09.2015, 15:50:48

Quote from: samuliloov on 11.09.2015, 13:05:50
Olisi esimerkiksi mielenkiintoista tietää, millä Jussi selittää itselleen Le Penin ja Faragen "typeryyden".

Mihin tämä liittyi / mitä tämä tarkoitti?

Viittasin siihen kun Halla-aho ilmoitti tuntevansa "häpeää kansallismielisiksi itseään väittäviä kohtaan" tai jotenkin noin, kun Le Pen ja Farage arvostelivat Ukrainan kosiskelua tänne läntiseen arvoyhteisöön.

Quote from: Bona on 11.09.2015, 16:01:12

Quote from: Vöyri on 11.09.2015, 15:55:56

Quote from: Bona on 11.09.2015, 15:50:48

Quote from: samuliloov on 11.09.2015, 13:05:50
Olisi esimerkiksi mielenkiintoista tietää, millä Jussi selittää itselleen Le Penin ja Faragen "typeryyden".

Mihin tämä liittyi / mitä tämä tarkoitti?

Guru Halla-aholle Suomen tie ei ole putinismin tie, mikä haittaa useitakin profiili-kirjoittajia tällä palstalla. Jos Halla-aho kääntyisi ymmärtämään Kremlin hienouden ja lännen (ja tietysti fasistisen Ukrainan) pahuuden niin saisi valtavasti palvontaa tietyltä segmentiltä kirjoittajia. Nyt eivät oikein voi häntä harrastaa.

Ovatko Le Pen ja Farage Venäjä-myönteisiä? Mitä he tarkalleen ottaen ovat sanoneet?

Eivät ole Venäjä myönteisiä, vaan EU:n harkitsematonta ulkopolitiikkaa vastaan. Farage on sanonut, että Putin on erinomainen operaattori kansainvälisessä politiikassa.

Tästä käy selville Faragen ajatukset ja mitä tarkalleen ottaen on sanonut: http://youtu.be/9uNsXEu8ljM

Ympäri Eurooppaa joka maassa heitellään noita naurettavan pieniä lukuja ihmisten rauhoittamiseksi. Jos sanottaisiin että sieltä saattaa Afrikasta ja Lähi-Idästä olla tulossa vaikka 100 miljoonaa ihmistä niin siitä seuraisi kansannousu.

^^ Hallis ei ole kertonut mitä he ovat sanoneet. Ainoastaan, että tuntee syvää häpeää:

Quote

"Eilen oli harvinainen hieno hetki Euroopassa. Europarlamentti hyväksyi assosiaatiosopimuksen Ukrainan kanssa. Salista oli videolinkki Verkhovna Radaan, joka ratifioi sopimuksen samaan aikaan.
Vaikka en pidä siitä, mikä Unionista on tullut, ymmärrän oikein hyvin, mitä lähentyminen merkitsee Ukrainalle ja ukrainalaisille. Se merkitsee poispääsyä Venäjän dominoimalta harmaalta vyöhykkeeltä ja semiautoritaarisesta kleptokratiasta, näkymää oikeusvaltiosta, kansalaisvapauksista ja normaalista elämästä.

Putinin puolue europarlamentissa on jakautunut salin kummallekin laidalle. Äärioikeisto ja -vasemmisto äänestivät sopimusta vastaan ja jyrisivät kuin yhdestä suusta, että syyllisiä Ukrainan tilanteeseen ovat NATO, EU, Yhdysvallat ja Kiovan vallankaappausjuntta. Venäjää ei pidä ärsyttää, ja sillä on oikeus suojella geopoliittisia intressejään yms. yms.

Kommunistit voi jättää omaan arvoonsa, mutta eilen tunsin syvää häpeää niiden puolesta, jotka kutsuvat itseään kansallismielisiksi ja jotka monessa muussa kysymyksessä ovat lähellä perussuomalaisia. Onneksi olemme osa ryhmää, jonka toimintaa ja puheenvuoroja ei tarvinnut hävetä."

Hallis meni MEPiksi vaalilupauksin joiden mukaan vastustaa tukipaketteja. Ukraina taas vaatii välitöntä tukipaketointia, ja assosiaatiosopimuksen kauppahelpotukset EU:n kanssa eivät ole lisäänneet kauppaa, kun mitään myyntiartikkelia ei ole. Sen sijaan siinä on kohtioita, jotka tuhoavat Venäjän kauppaa, sillä koko maan itäosien teollisuus oli täysin integroitu yhteen sen kanssa jo tsaarin ajoista lähtien. Pentagonin sotaherroilla on motiivi tehdä niin, sillä kyseessä on pitkälti sotateollinen kompleksi jonka vaurioittamiseen on motiivi. Mutta tämän sabotointi tarkoittaa myös maan hauraan talouden täydellistä murskaamista, siinä kun Venäjä pystyy hyvin rakentamaan laitoksensa muualle. Itä-Ukrainan teollisuuden muuntaminen palvelemaan länsimarkkinoita taas vaatisi satojen miljardien rahamällin jota ei ole. Nyt maan romahtaminen EU-syliin onkin satavarmaa. Tarvitaan valtavasti rahaa, jota voi saada vain sosialisoimalla sitä EU asukkailta kiihdyttämällä liittovaltiokehitystä. Tai sitten antaa ison maan muuntua mad max - todellisuudeksi kuten on jo käynyt. Mutta eihän voida tyypin olettaa tietävän, joka on vain scriptaillut stadin somaleista. Silti ihmettyttää mistä tulee se käsittämätön varmuus julistaa muut valtavasti kokeneemmat ja tietävämmät tahot häpeän kohteiksi.

Kun on itketty sitä, miten Soini kusetti äänestäjiään hyväksymällä Kreikka kolmosen, todellisuudessa Hallis rikkoi vaalilupauksensa jo aiemmin tukipakettien suhteen, ja liittovaltiokehityksen estämisen suhteen. Ja kokee syvää häpeää niiden puolesta jotka taas vastustivat kehitystä.

Koko ajan on mahdollista erota perussuomalaisista.

MUTTA-KUN-EI-VOI.

Niin, täytyy vain toivoa, että Halla-aho lopulta ymmärtäisi Ukrainan hallinnon fasismin, imperialismin ja revansismin ja kääntyisi kannattamaan demokraattista Donetskin kansantasavaltaa, joita Ukrainan fasistihurtat kansainvälisen juutalaispääoman ja (eli) USA:n yllyttäminä silmittömästi vainoavat.

Quote from: Impivaaran tiikeri on 11.09.2015, 16:03:10
Vastaus otsikon kysymykseen: Ei olisi. Tänään on menty iso askel eteenpäin. Ei olisi menty ellei olisi PS hallituksessa. Ugh.

Hienoa, sentään joku jolla on jalat maassa. En ihan kauheasti halua kommentoida näissä ketjuissa, kun joku rikkoo jäsenkorttinsa, joku ei enää ikinä äänestä ja niin poispäin. Kun sitä pitää vielä erota joka ketjussa useampaan kertaan.

Vaikea on saada homman nuivalle kukkissektiolle sanaa perille. Joku monikymmensivuinen ketju käsittelee "mitä sitten jos taakanjako tästä vielä kasvaa". Vaikka taakanjakoa ei ole edes aloitettu. Siis toiset puhuu pellosta ja toiset pellon aidasta. Joku väittää, että Persuilla on "radiohiljaisuus" mikä ei tietenkään pidä paikkansa. Voi olla että tiedotteita ei ole tullut yksärillä, mutta info on saatavissa tavanomaisista Persumedioista.

Nykyinen tilanne on yllättänyt metsäsuomalaiset housut kintuissa, kun ne maahanmuuttolait ovat auttamattomasti liian löpsyjä tähän tilanteeseen. Niitä korjataan, tulonsiirtoa harkitaan pienennettäväksi ja niin edelleen.

En ole odottanutkaan, että Persujen hallituksessaolo olisi kuin Jessen uusi tuleminen tai hokkus-pokkus-temppu. En kuitenkaan edes tahallani ymmärrä väärin hankkiakseni vastikketonta kuuluisuutta, enkä jätä äänestämättä.

Itse odottaisin että kun jos jonkinlaista allahinpalvojaa lappa sisään ovista ja ikkunoista niin perussuomalaiset yhtenä joukkueena sanoisivat selkeästi että millaisia toimia tarvittaisiin. Nyt persujen toimenpiteet ovat yksittäisten edustajien töräytyksiä ilman selkeätä toimintasuunnitelmaa, mitenkä tulisi toimia. Ja perussuomalaiset voisivat sentään kertoa paljonko lysti maksaa, ja mitä vastaavien säästöjen tekeminen vaatisi.

Quote from: Jani Rantala on 11.09.2015, 17:05:32
Itse odottaisin että kun jos jonkinlaista allahinpalvojaa lappa sisään ovista ja ikkunoista niin perussuomalaiset yhtenä joukkueena sanoisivat selkeästi että millaisia toimia tarvittaisiin. Nyt persujen toimenpiteet ovat yksittäisten edustajien töräytyksiä ilman selkeätä toimintasuunnitelmaa, mitenkä tulisi toimia. Ja perussuomalaiset voisivat sentään kertoa paljonko lysti maksaa, ja mitä vastaavien säästöjen tekeminen vaatisi.

Eikös Soini ole Perussuomalaisten puheenjohtaja. Ja Soini on mukana hallituksen linjassa, mihin vaikuttaa myös Kokoomuksen ja Keskustan mielipiteet. Siten jos jotain toimia luetellaan, niin niitä tulee hallituksen ulostuloista.

Quote from: Bona on 11.09.2015, 16:01:12
Ovatko Le Pen ja Farage Venäjä-myönteisiä? Mitä he tarkalleen ottaen ovat sanoneet?

Kadonnutta suuruutta palauttamassa - Front National (http://hommaforum.org/index.php/topic,103810.msg1981823.html#msg1981823)

Ai että tuota naamaa. Petteri Orpo on selvästi tyytyväinen mies. Persua sen sijaan viedään kuin kuoriämpäriä.

(http://s2.postimg.org/y1pv9t2bd/Orpo.jpg)

Quote from: xor_rox on 15.09.2015, 09:56:43
Ai että tuota naamaa. Petteri Orpo on selvästi tyytyväinen mies. Persua sen sijaan viedään kuin kuoriämpäriä.

Hän on tyytyväinen juuri siihen, että mamutuksella voidaan tuhota persut. Kepun motiivi oli aina tuhota persut päästämällä heidät hallitukseen. Soini ja Putkonen oli jättänyt siihen vaadittavan asiantuntijaorganisaation tekemättä, mikä tarkoittaa kyvyttömyyttä toimia hallituksessa muuten kuin muiden pyörittämänä hyödyllisenä idioottina. Tämähän hallituksen hallitsijoille sopii.

Soini toi hyvin peruspomo kirjassaan miten suurlähettiläiden kanssa keskustellessa ei tule mieleen Helsingin piirin pököpäät. Harvinaisen rehellisesti sanottu miehen motiivi ja asenne toimintaan. Tämä tarkoittaa myös Stubbin ja kepua hallitsevan Rehnin kaltaisten ylikansallisillille valtaeliiteille uskollisten tahojen täydellistä palliotetta Soinista, sillä nämä miehet kyllä voivat omien kontaktiensa kautta saattaa kehuille person Soinin paarian asemaan niissä piireissä jos ei tottele heidän tahtoaan. Näin Soini suostuu ihan politiikkaan mihin vain, niin saa kehuja tosi paljon merentakaisilta ystäviltään.

Veikkaan myös meidän Bryssel-vahvistuksen olevan varsin samoilla linjoilla Soinin kanssa. Kun tärkeiden transatlantisten herrojen kanssa kilistelee laseja, ei taida tulla ihan heti mieleen se miten juuri nämä ylikansalliset voimat alunperin saattoivat niin Libyan, Syyrian kuin uutta merkitystä saaneen Kosovonkin https://arirusila.wordpress.com/2015/02/14/the-mass-exodus-of-kosovo-albanians/ tuohon tilaan mistä nyt kaikki saavat kärsiä.

Valtaeliitti taas osaa metodit, koska tietää ettei kehuille persot henkilöt voi ikinä jättää hallitusta.

Siis kertokaas nyt tyhmälle. Mikä tää 2400 on?
Eikö tänne ole tullut jo monta tuhatta? Kun tuosta sovitaan, niin siirretäänkö ne ylimääräiset tuhannet muihin maihin?

Quote from: Lalli Kirvesniemi on 15.09.2015, 10:17:15
Siis kertokaas nyt tyhmälle. Mikä tää 2400 on?
Eikö tänne ole tullut jo monta tuhatta? Kun tuosta sovitaan, niin siirretäänkö ne ylimääräiset tuhannet muihin maihin?

Emmää tierä, mutta niillä (2400)  on joku tiukka erikoisruokavalio, kun Valtion budjettiin niille on varattu 600 000 000e vuodelle  2016 Kotouttamistoimenpiteisiin. (300 000 000 v.2015)
Näitä muitahan EI ole voitu varauksessa/ehdotuksessa ottaa huomioon k o t o u t e t t a v i n a ,
koska EI voida mitenkään laskea mitään, mutta kyllä varmaan joku lisäbudjetti tulee, sillä selkeästi näyttävät Kotoutustoiminnan potentiaalisilta asiakkailta, eli 250 000e pär lärvi pär vuosi napsahtaa.
Nämä (lukemattomat ovat heidän määränsä.) muut taas ovat jollain muulla momentilla, mutta EI kai Valtio voi jättää heitä heitteille ja pelkkien Hyväntekeväisyysjärjestöjen ja pullahalaajien varaan?
Suomalainen Kotouttamistoimenpide kuuluu kaikille! Se on jakamaton ja ihmisoikeus !
Täysimääräisenä heidän pitää almunsa saavan, koska muuten rasismi! ..saavat-han suomalaisetkin..

Quote from: savolaine on 09.09.2015, 17:35:50Lisäksi Aimo Räkän argumentilla voisi puolustella kaikkia muitakin puolueita ja lähes kaikkea muutakin korruptiota koko maailmassa.

Ei se ollut puolustelua. Minä sanoin että meillä on paska systeemi ja kaikki paska tapahtuu systeemin siunauksella. Eipä mennyt kauan kun sekin protesti suli ja valui muottiin.

Quote from: Lalli Kirvesniemi on 15.09.2015, 10:17:15
Siis kertokaas nyt tyhmälle. Mikä tää 2400 on?
Eikö tänne ole tullut jo monta tuhatta? Kun tuosta sovitaan, niin siirretäänkö ne ylimääräiset tuhannet muihin maihin?

Ei, vaan nuo 2400 tulevat bonuksena sen 30 000 päälle, jotka tulevat tänne omatoimisesti.

Quote from: IltalehtiPerussuomalainen kansanedustaja: Antauduimme keskustan ja kokoomuksen edessä

Kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkala (ps) kyselee, milloin puoluetoverit saavat hallituksen linjasta tarpeekseen.

[...] Saarakkalan mielestä perussuomalaisten kädenjälki ei näy tarpeeksi hallituksen politiikassa.

- Puolueessa ei ole ollut uskallusta laittaa keskustaa ja kokoomusta tiukoille tarvittaessa koplaamalla asioita ja tekemällä asioista hallituskysymystä, vaikka vihervasemmisto ei pystyisi paikkaamme hallituksessa täyttämään.

Saarakkala arvelee puoluetoveriensa pelkäävän hajotusvaaleja ja elättelevän uskoa, että hallituksen politiikka muuttuu jossakin vaiheessa perussuomalaisemmaksi.

- Porukalta on puuttunut uskallus tehdä tahtopolitiikkaa, mutta ennemmin tai myöhemmin Siperia varmaan opettaa, kuten joku sanoisi.

Saarakkala jäi viime viikollakin yksin, kun hän vastusti hallituksen taipumista EU:n turvapaikanhakijoiden taakanjakoon.

- Ehkä porukka jossakin vaiheessa saa tarpeekseen hallituspolitiikan nykylinjasta, mutta vielä ei näytä olevan kuppi täynnä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015091520355126_uu.shtml

Perussuomalaiset ovat unohtaneet, miksi heitä äänestettiin. Mutta äänestäjät eivät unohda puolueen takinkääntöjä.

On se ihme, että kun kesällä tehtiin päätös 800 turvapaikanhakijan EU-taakanjaosta, Soini kutsui sitä suureksi virheeksi, mutta nyt kun tehtiin päätös kolme kertaa suuremmasta määrästä, Soini hyväksyi sen auliisti.

eikai se nyt yhtäkkiä muutu perussuomalaisemmaksi, kai siellä nyt pitää edes perkele JAAAAAJAAA nappia painaa eikä vaan vikistä ja vinkua, että josko kohta jotain tapahtuisi.

onneksi en äänestänyt ketään, niin en voi ketään henkilökohtaisesti edes syyttää

Saarakkala on kyllä kaikkien aikojen paras kansanedustaja, vaikka ei kovin talousliberaali olekaan.

(Alustukseksi: Olen äänestänyt PS:ia Halmeen ajoista saakka. En tule äänestämään enää.)

Olin lukematta PS-mediaa jo muutaman kuukauden kun erehdyin Soinin blokiin, jossa hän kirjoittaa:

"Olen illan lukenut kansalaispalautetta. Tulee sekä lunta tupaan että kehuja kantista. Siinä mielessä mikään ei ole muuttunut. Olen aina politiikassa saanut paljon sekä kehuja että moitteita. Minä olen jotakin mieltä ja monella on siitä mielipide. Eikä mielipide ole väärä, kun se on oma."

Kun olin vielä puolueen ja Soinin asialla, koin että tuossa yllä mainitussa bloki-lauseessa oli jotain järkeä (tuota sisältöähän on Soini toistellut jo vuosia). Nyt kun näen että lausetta käytetään kontekstissa jossa "omien" joukosta tuleva palautetta (jota olen itsekin lähettänyt hänelle paljon) käsitellään tuolla samalla "olen saanut kehuja ja moitteita"-leimalla, syntyy todella armoton kiukku. Miten mies kehtaa? Puhuu ensin vuosia yhtä ja lopulta osoittautuu täydeksi bulvaaniksi ja kulissiksi, sitten leimaa omat äänestäjänsä samalla "mikään ei ole muuttunut"-sloganilla, jolla on arvostellut Pravdamediaa ja milloin ketäkin vastapuolen toimijaa.

Tajusin vasta tässä vaiheessa mistä nk. Soiniviha syntyy. Ajatella, olen tehnyt työtä äänestäjien saamiseksi puolueelle vuosia ja ollut henkeen ja vereen perussuomalainen, puolustanut henkilökohtaisesti liikettä joka tilanteessa omalla arvovallallani, omassa ystäväpiirissäni, jne ja vasta kun tajuan että minua on totaalisesti huijattu avautuvat silmät ymmärtämään mikä "vastaleiriä" korpeaa Soinissa (En tarkoita että pitäisin vastaleiriä parempana, samaa roskaa molemmat).

Soini toistelee lauseita joilla ei ole mitään merkitystä, mutta josta jokainen voi löytää omansa mikäli haluaa uskoa asiaan. Mikäli ei enää missään nimessä usko asiaan, lause näyttäytyy ylimielisenä poliitikon puheena jolla ei ole mitään arvoa.

Soini, tuo Federalistien bulvaani.

Gsus!

Täytyy kyllä todella ihmetellä mikäli ei tässä ihan lähikuukausina tule Saarakkalan lisäksi muita jonkinlaisessa asemassa olevia PS-kasvoja tuomaan esiin tyytymättömyyttään puolueen hallitustaipaleeseen. Ilmeisesti opportunismi sen suhteen on vielä kova, että mielellään halutaan sitoa itsensä Soinin kylkeen lähes asiassa kuin asiassa sen poliittisesta hinnasta riippumatta. Kenties sieltä säätiöstä on tiedossa jotain sen arvoista Soinin parhaille aisankannattajille viimeistään sen jälkeen kun hän itse väistyy aktiivisesta roolista puolueestaan.

http://hommaforum.org/index.php/topic,104391.msg1996488/topicseen.html#msg1996488

Viimeinen lause ja rivi.
Näin meni toivo tämänkin ministerin suhteen, pelkkä herrahissiläinen ei muuta sisältöä.

Quote from: Lalli Kirvesniemi on 15.09.2015, 10:17:15
Siis kertokaas nyt tyhmälle. Mikä tää 2400 on?
Eikö tänne ole tullut jo monta tuhatta? Kun tuosta sovitaan, niin siirretäänkö ne ylimääräiset tuhannet muihin maihin?

Ei noilla ole mitään merkitystä. Nyt on käynnissä herrankumous.

Tähän kuvaan tiivistyy kritiikki persujen saavutuksista hallituksessa. Kultamunia on suorastaan satanut taivaalta ja tullut ovista ja ikkunoista. Me rikastutaan tällä!

Ihan uutisen lopussa kammottava graafi, jota en saa tähän viestiin esiin:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1442883848495.html


 

(http://is11.snstatic.fi/img/978/1442883896172.jpg)

Quote from: hattiwatti on 22.09.2015, 17:29:58
Tähän kuvaan tiivistyy kritiikki persujen saavutuksista hallituksessa. Kultamunia on suorastaan satanut taivaalta ja tullut ovista ja ikkunoista. Me rikastutaan tällä!

Ihan uutisen lopussa kammottava graafi, jota en saa tähän viestiin esiin:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1442883848495.html

Tässä!

^^ Jep, siinä on visuaalinen ilmaisu PS aikaansannoksista hallituksessa. Kuten kuvasta näkyy, homma lähti helvetinmoiseen nousuun heti, kun PS sai ministerinsalkut.

Itse asiassa chartista voidaan nähdä, että muutos tapahtui jo toukokuussa ennen desanttihallituksen virkaanastumista.

Persuja piti äänestää siksi, että päättäjille menisi viesti, että...

... kansan ei tarvitsisi enää osoittaa mieltään.

Pakolaistulva alkoi täysin Perussuomalaisista riippumatta. Perussuomalaisten hallituksessa olo ei vetänyt turvapaikanhakijoita Eurooppaan. Turvapaikanhakijaryntäys on ollut koko Euroopan laajuinen.

Kyllä minullekin on kylmän hiki välillä tullut, kun olen uutisia katsellut ja ihmetellyt, miksi Perussuomalaiset ovat hiljaa. Ehkäpä hiljainen työskentely on kuitenkin paras tapa toimia turvapaikanhakijakaaosta vastaan. Nimittäin jokainen populistinen ulostulo tulkittaisiin lehdistön toimesta ulkomaita myöten Suomen nousevan äärioikeiston öyhötykseksi. Tämä johtaisi epävarmojen äänestäjien siirtymiseen muiden puolueiden äänestäjiksi.

Haluammeko me populistista RAJAT KIINNI- öyhötystä, vai sellaista politiikkaa, joka oikeasti on mahdollista? RAJAT-KIINNI öyhötys antaa toki hetkellisen voiman ja turvallisuuden tunteen, mutta kun sitten osoittautuukin, että se oli pelkkää ikenien tuuletusta, eikä se raja sitten lopulta kiinni mennytkään siitä, tästä ja tuosta syystä, niin jäljelle jäänyt natsileima vie lopunkin pohjan uskottavalta politiikalta.

Hanna Mäntylän puhe kertoo siitä varsin suuresta määrästä työtä, jota perussuomalaiset ovat tehneet kulissien takana. Puhe alkaa kohdasta 7:50
https://www.suomenuutiset.fi/hanna-mantyla-ja-turvapaikanhakijoiden-sosiaaliturva-puhe-kokonaisuudessaan/

Ulkoministeri Timo Soinin tämänpäiväinen ulostulo on historiallinen. Suomen ulkoministeri uhkaa Ruotsia välien viilenemisellä, mikäli pakolaistulva Ruotsista Suomeen ei katkea:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1442889862013.html

Nyt jäitä hattuun.

Tottakai hallitusta saa arvostella ja pitää arvostella. Itsekin arvostelen. Mutta ajattelin pitää välillä myös puolustuspuheen Perussuomalaisille, koska ei se ihan läpeensä huono puolue ole. Tosiasia myös on, että Perussuomalaiset on ainoa puolue, jonka kautta maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuva äänestäjä voi vaikuttaa muutoksen läpiviemiseen vuoden 2019 vaaleissa alkavalla vaalikaudellakin. Jatkuva mollaaminen romahduttaa puolueen kannatuksen ja maahanmuuttokriittinen skene kokee murskatappion. Maahanmuuttokritiikki seisoo tai kaatuu Perussuomalaisten mukana, näin se valitettavasti lyhyellä (alle 10 vuotta) tähtäimellä on. Pyritään vaikuttamaan Perussuomalaisten politiikkaan, mutta ei turhaan mustamaalata. Kannatuksen laskulle ei ole varaa. Kannatusta pitäisi pikemminkin saada korkeammaksi. Jos Soini ärsyttää henkilökohtaisella tasolla, niin suosittelen äänestämään Soinia vastaan puolueen puheenjohtajavaaleissa, se on hyvä ja rakentava tapa vaikuttaa. Puskista huutelu sataa suvisten laariin.

Quote from: Artisti on 22.09.2015, 18:42:05

.......Tottakai hallitusta saa arvostella ja pitää arvostella. Itsekin arvostelen. Mutta ajattelin pitää välillä myös puolustuspuheen Perussuomalaisille, koska ei se ihan läpeensä huono puolue ole.

Tosiasia myös on, että Perussuomalaiset on ainoa puolue, jonka kautta maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuva äänestäjä voi vaikuttaa muutoksen läpiviemiseen vuoden 2019 vaaleissa alkavalla vaalikaudellakin. Jatkuva mollaaminen romahduttaa puolueen kannatuksen ja maahanmuuttokriittinen skene kokee murskatappion.

Maahanmuuttokritiikki seisoo tai kaatuu Perussuomalaisten mukana, näin se valitettavasti lyhyellä (alle 10 vuotta) tähtäimellä on. Pyritään vaikuttamaan Perussuomalaisten politiikkaan, mutta ei turhaan mustamaalata.

Kannatuksen laskulle ei ole varaa. Kannatusta pitäisi pikemminkin saada korkeammaksi. .....

Perussuomalaisten gallup-kannatuksen pitäisi laskea reilusti alle 10 prosentin, silloin voisi jo Audin takapenkkikin hokaa jäätä ahteriin....
... päähän potkiminen on juuri nyt paras kannustus ryhdistäytyä ajamaan ihan aidon oikeasti niitä asioita millä PS on noussut suureksi....
...äänestäjäkunnan muroihin kusemista ei tule palkita millään kehuilla.

Tällä menolla mitä PS on esittänyt, niin ei sillä olla mikään vaihtoehto 2019.

Quote from: Nuivanlinna on 22.09.2015, 19:15:58

Quote from: Artisti on 22.09.2015, 18:42:05

.......Tottakai hallitusta saa arvostella ja pitää arvostella. Itsekin arvostelen. Mutta ajattelin pitää välillä myös puolustuspuheen Perussuomalaisille, koska ei se ihan läpeensä huono puolue ole.

Tosiasia myös on, että Perussuomalaiset on ainoa puolue, jonka kautta maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuva äänestäjä voi vaikuttaa muutoksen läpiviemiseen vuoden 2019 vaaleissa alkavalla vaalikaudellakin. Jatkuva mollaaminen romahduttaa puolueen kannatuksen ja maahanmuuttokriittinen skene kokee murskatappion.

Maahanmuuttokritiikki seisoo tai kaatuu Perussuomalaisten mukana, näin se valitettavasti lyhyellä (alle 10 vuotta) tähtäimellä on. Pyritään vaikuttamaan Perussuomalaisten politiikkaan, mutta ei turhaan mustamaalata.

Kannatuksen laskulle ei ole varaa. Kannatusta pitäisi pikemminkin saada korkeammaksi. .....

Perussuomalaisten gallup-kannatuksen pitäisi laskea reilusti alle 10 prosentin, silloin voisi jo Audin takapenkkikin hokaa jäätä ahteriin....
... päähän potkiminen on juuri nyt paras kannustus ryhdistäytyä ajamaan ihan aidon oikeasti niitä asioita millä PS on noussut suureksi....
...äänestäjäkunnan muroihin kusemista ei tule palkita millään kehuilla.

Tällä menolla mitä PS on esittänyt, niin ei sillä olla mikään vaihtoehto 2019.

En oikein usko että tämä hallitus istuu niin kauan, oletan maaliviivan tulevan vastaan ensi syksynä, kun lakko aalto ellei peräti yleislakko on ajankohtainen.
Kieltämättä olen pettynyt perussuomalaisten toimiin, erityisesti soinin ja lindforsin.
Suositan kuitenkin edelleen jäsenille kärsivällisyyttä ja katsotaan saavatko ne mitään aikaan ja viimeistään kukin kantansa jäsenyyteen ratkaiskoon kun ensi syksynä se tosipaikka on edessä, kenen joukoissa edustajamme seisovat, ollaanko samassa porukassa.
Vaikkei hyvältä näytä.
Puolueesta on eronnut jo joitain satoja jäseniä, se ei välttämättä tarkoita ääniä, oire on aiheellinen ja vakava, onko soini pian jälleen pienpuolue johtaja, vai saadaanko ruoriin PAAVO VÄYRYNEN, joka näyttää edustavan selkeästi paremmin niin nuivien kuin hommalaistenkin näkemyksiä.
Outoa eikö olekin ? .

Quote from: Artisti on 22.09.2015, 18:42:05
Pakolaistulva alkoi täysin Perussuomalaisista riippumatta. Perussuomalaisten hallituksessa olo ei vetänyt turvapaikanhakijoita Eurooppaan. Turvapaikanhakijaryntäys on ollut koko Euroopan laajuinen.

Kyllä minullekin on kylmän hiki välillä tullut, kun olen uutisia katsellut ja ihmetellyt, miksi Perussuomalaiset ovat hiljaa. Ehkäpä hiljainen työskentely on kuitenkin paras tapa toimia turvapaikanhakijakaaosta vastaan. Nimittäin jokainen populistinen ulostulo tulkittaisiin lehdistön toimesta ulkomaita myöten Suomen nousevan äärioikeiston öyhötykseksi. Tämä johtaisi epävarmojen äänestäjien siirtymiseen muiden puolueiden äänestäjiksi.

Haluammeko me populistista RAJAT KIINNI- öyhötystä, vai sellaista politiikkaa, joka oikeasti on mahdollista? RAJAT-KIINNI öyhötys antaa toki hetkellisen voiman ja turvallisuuden tunteen, mutta kun sitten osoittautuukin, että se oli pelkkää ikenien tuuletusta, eikä se raja sitten lopulta kiinni mennytkään siitä, tästä ja tuosta syystä, niin jäljelle jäänyt natsileima vie lopunkin pohjan uskottavalta politiikalta.

Hanna Mäntylän puhe kertoo siitä varsin suuresta määrästä työtä, jota perussuomalaiset ovat tehneet kulissien takana. Puhe alkaa kohdasta 7:50
https://www.suomenuutiset.fi/hanna-mantyla-ja-turvapaikanhakijoiden-sosiaaliturva-puhe-kokonaisuudessaan/

Ulkoministeri Timo Soinin tämänpäiväinen ulostulo on historiallinen. Suomen ulkoministeri uhkaa Ruotsia välien viilenemisellä, mikäli pakolaistulva Ruotsista Suomeen ei katkea:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1442889862013.html

Nyt jäitä hattuun.

Tottakai hallitusta saa arvostella ja pitää arvostella. Itsekin arvostelen. Mutta ajattelin pitää välillä myös puolustuspuheen Perussuomalaisille, koska ei se ihan läpeensä huono puolue ole. Tosiasia myös on, että Perussuomalaiset on ainoa puolue, jonka kautta maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuva äänestäjä voi vaikuttaa muutoksen läpiviemiseen vuoden 2019 vaaleissa alkavalla vaalikaudellakin. Jatkuva mollaaminen romahduttaa puolueen kannatuksen ja maahanmuuttokriittinen skene kokee murskatappion. Maahanmuuttokritiikki seisoo tai kaatuu Perussuomalaisten mukana, näin se valitettavasti lyhyellä (alle 10 vuotta) tähtäimellä on. Pyritään vaikuttamaan Perussuomalaisten politiikkaan, mutta ei turhaan mustamaalata. Kannatuksen laskulle ei ole varaa. Kannatusta pitäisi pikemminkin saada korkeammaksi. Jos Soini ärsyttää henkilökohtaisella tasolla, niin suosittelen äänestämään Soinia vastaan puolueen puheenjohtajavaaleissa, se on hyvä ja rakentava tapa vaikuttaa. Puskista huutelu sataa suvisten laariin.

Perussuomalaiset ovat osoittautuneet Federalistien bulvaaneiksi. PS poliittisena muutosvoimana on harhaa jolla pidetään väki hiljaa kunnes on liian myöhäistä. En allekirjoita riviäkään yllä esittämästäsija henkilökohtaisesti toimin täysin päinvastoin kuin esität sillä uskon sen olevan ainoa tie edes joillekin herätä tuosta valheesta ennen vuotta 2019.

2019 !! Siihen astiko PS:llä on aikaa  ;D Minun silmissäni aikaikkuna meni kiinni elokuussa. Kyllä tähän harjoitukseen olisi ollut mahdollisuus varautua jo oppositiossa ollessaan, mutta suunnitelma olikin ihan jotain muuta.

Epätoivo ei ole syy menettää realistista kykyä nähdä mitä tapahtuu ja miten se eroaa siitä mitä puhutaan. Politiikka on puhetta, teot ovat ainoa asia joka ratkaisee ja niistä näkyy ihan selvä jälki.

Reilut 100 äänestäjää puolueelle tuoneena, huolehdin että ainakin ne myös poistuvat, toivottavasti saan mukaani enemmänkin.

Kyllähän nuo tämän kesän ja syksyn aikana saapuneet turhapaikanhakijat ovat lähteneet kodeistaan jo ennen huhtikuisia vaaleja. Tai ainakin ennen hallituksen muodostamista. Ei mitään lakeja muuteta muutamassa kuukaudessa, mutta silti käytäntömme Suomessa ovat jo nyt tiukempia ulkomaalaisia kohtaan, kuin ehkä kertaakaan yli 20 vuoteen.

Mikä tahansa muu hallituskoalitio, kuin se mikä on vallassa nyt, olisi ajanut läpi maassa laittomasti oleskelevien (paperittomat siirtolaiset) ulkomaalaisten ilmaisen terveydenhuollon. Nyt se ei kuitenkaan kaikeksi onneksi tämän hallituksen ohjelmaan tullut, vaikka läheltä käytti. Kun näistä nykyisistäkin tulijoista moni saa käännytyspäätöksen, mutta jää silti maahan piileksimään, olisi kyseinen oikeus maksuttomiin terveyspalveluihin ollut täystuho.

Hallitusta saa ja pitääkin arvostella. En kuitenkaan ota tosissani yhtäkään palstan uutta nimimerkkiä, joka on ilmaantunut tänne vasta vaalien jälkeen ja kertoo olleensa persujen äänestäjä/ aktiivi tms. Trolleja kaikki tyynni ;)

Quote from: Juho Eerola on 22.09.2015, 20:21:18
Hallitusta saa ja pitääkin arvostella. En kuitenkaan ota tosissani yhtäkään palstan uutta nimimerkkiä, joka on ilmaantunut tänne vasta vaalien jälkeen ja kertoo olleensa persujen äänestäjä/ aktiivi tms. Trolleja kaikki tyynni

Kyllä meitä pitkäaikaisia maahanmuuttokriitikoita on täällä yllin kyllin joille tämä on vaikeaa käsittää.

Aidosti olin vieläpä todella halukas hyväksymään hyvinkin kompromillisen hallitusohjelman ja taistelemaan tulkena niitä vastaan jotka olisivat olleet tyytymättömiä järjelliseenkin komprmissiin. Se mikä on kuiotenkin järkyttävää, että tuntui että periksi oli annettu ihan kaikissa kysymyksissä. Ihan täysin. Kreikassa, taloudessa ja maahanmuutossa. Sen lisäksi että Kokoomus sai kolmanneksi suurimpana puolueena päiväselvästi paremmat ministerit ihan koko linjalta.

Vaikea käsittää se PS:n kädenjälki hallituohjelmassa, jonka yli vielä Orpo kävelee säännöllisesti. Osaatko avata tai selittää tätä jotenkin? Etenkin kun PS:n neuvotteluasmat hallitukseen mentäessä olivat niin hyvät kun Sipilällä ei ollut kuin järkyttävän huonoja vaihtoehtoja PS:lle.

Pisteet silti paperittomien terveyenhuollon torppaamisesti. Ilo se on pienikin ilo koko konkurssissa.

Quote from: Juho Eerola on 22.09.2015, 20:19:16
Kyllähän nuo tämän kesän ja syksyn aikana saapuneet turhapaikanhakijat ovat lähteneet kodeistaan jo ennen huhtikuisia vaaleja. Tai ainakin ennen hallituksen muodostamista. Ei mitään lakeja muuteta muutamassa kuukaudessa, mutta silti käytäntömme Suomessa ovat jo nyt tiukempia ulkomaalaisia kohtaan, kuin ehkä kertaakaan yli 20 vuoteen.

Mikä tahansa muu hallituskoalitio, kuin se mikä on vallassa nyt, olisi ajanut läpi maassa laittomasti oleskelevien (paperittomat siirtolaiset) ulkomaalaisten ilmaisen terveydenhuollon. Nyt se ei kuitenkaan kaikeksi onneksi tämän hallituksen ohjelmaan tullut, vaikka läheltä käytti. Kun näistä nykyisistäkin tulijoista moni saa käännytyspäätöksen, mutta jää silti maahan piileksimään, olisi kyseinen oikeus maksuttomiin terveyspalveluihin ollut täystuho.

Mikään hallituskoalitio ei ole tehnyt pahempaa jälkeä kuin tämänhetkinen jossa PS on mukana. Arpominen siitä mitä olisi tapahtunut jos kokoonpano olisi toinen on pelkästään tämän tosiasian häivyttämistä.

PS oli poliittinen puolue, joka ajoi muutoksen asiaa, jolla äänestäjät kuvittelivat voivansa vaikuttaa ja lähtivät mukaan. Nyt vaalien jälkeen siitä asiasta on jäljellä vain poliittinen puolue joka perustelee toimintaansa poliittisin perustein. Kansanliike syntyi yhteisestä uskosta ja halusta vaikuttaa asiaan. PS jätti tuon asian ja jäi tekemään politiikkaa. Samalla se tappoi asian.

Tuota poliittista liturgiaa lukiessa tulee mieleen nk. "vanhat puolueet". Niilläkin oli poliittinen liturgiansa jolla selitettiin sitä että tuloksia ei äänestäjille luvattuihin asioihin synny. PS:n erotti näistä puolueista äänestäjien kanssa yhteinen asia. Sitä ei enää ole. On vain yksi vanha puolue lisää ja liturgiaa. Niin ja Suomen historian tuhoisin hallitus.

Ei. Minä en ole trolli. Olen PS äänestäjä Halmeen ajoista saakka, vaan en ole enää.

Quote from: Juho Eerola on 22.09.2015, 20:21:18
Hallitusta saa ja pitääkin arvostella. En kuitenkaan ota tosissani yhtäkään palstan uutta nimimerkkiä, joka on ilmaantunut tänne vasta vaalien jälkeen ja kertoo olleensa persujen äänestäjä/ aktiivi tms. Trolleja kaikki tyynni ;)

Mediassa olleista haastatteluista päätellen melkein kaikki "turvapaikanhakijat" ovat pelkästään laittomia siirtolaisia, eivät sotaa paossa. Perussuomalaisten ryhti hallituksessa mitataan nyt sillä, käännytetäänkö nämä Suomen lakien mukaisesti pois.

Pääministeri Juha Sipilä näytti tänään saaneen käskyn Angela Merkeliltä pitää rajat auki. Mutta onko Merkel antanut käskyä, että huijareille on myönnettävä oleskeluvat Suomessa? Luultavasti ei ole.

Quote from: Juho Eerola on 22.09.2015, 20:21:18
Hallitusta saa ja pitääkin arvostella. En kuitenkaan ota tosissani yhtäkään palstan uutta nimimerkkiä, joka on ilmaantunut tänne vasta vaalien jälkeen ja kertoo olleensa persujen äänestäjä/ aktiivi tms. Trolleja kaikki tyynni ;)

Vaalien jälkeen tai ennen, ylimielinen poliitikko katsoo oikeudekseen kutsua äänestäjiään Trolleiksi. Se on vähän sama kuin äänestäjä kutsuisi poliitikkoa petturiksi. Sitä en tee, mutta huomioin silti kommenttisi osaksi juuri sitä PS:n aroganttia asennetta äänestäjiään kohtaan joka alkoi välittömästi Kreikka-paketin kritisoimisesta lähtien heti vaalien jälkeen.

Entäpä kun näissä "trolleissa" on osa ihan oikeasti kriittisiä ääniä?

Juho Eerola, persuissa puhutaan leirien puolesta (kts. esim alla). Ulkopuoliselle vaikuttaa, että enemmän sitä kuin rajat kiinni -vaateita, vaikka nekin kv. sopimukset mahdollistaisivat. Miksi näin? Eikö leirisysteemi ole kallis, aiheuta järjettömästi kalabaliikkia ja muita jatko-onglemia Suomeen? Leirit kuulostavat hieman epärealistisilta.

http://tompackalen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/203129-pakolaiskriisiin-tarvitaan-b-suunnitelma

Quote from: Artisti on 22.09.2015, 18:42:05

Jatkuva mollaaminen romahduttaa puolueen kannatuksen ja maahanmuuttokriittinen skene kokee murskatappion. Maahanmuuttokritiikki seisoo tai kaatuu Perussuomalaisten mukana, näin se valitettavasti lyhyellä (alle 10 vuotta) tähtäimellä on. Pyritään vaikuttamaan Perussuomalaisten politiikkaan, mutta ei turhaan mustamaalata. Kannatuksen laskulle ei ole varaa. Kannatusta pitäisi pikemminkin saada korkeammaksi.

Perussuomalaiset ja sen myötä koko Suomen romahduttanee hallitusvastuu monikulttuuristamisesta eli maan tosiasiallisesta täyttämisestä nuorilla MENA-miehillä. Se kestää 4 vuotta. Siis 4 vuotta.

Voidaan maalata kauniisti: Perussuomalaiset saavat sentään heitellyksi käpyjä, kun Sipilä, Stubb ja Orpo askartelevat optimistisesti käpylehmiä maan tulevaisuuden turvaksi. Olennaista siis on, että Sipilä, Stubb ja Orpo eivät ole vieläkään kartalla. He ovat enemmistö, he tekevät päätökset, Perussuomalaiset vikisevät. Perussuomalaiset eivät ole kyenneet käyttämään valtaa, vaikka koko hallitus pysyy kasassa heidän varassaan.

YK ja EU eivät kykene tai ehkä edes tosissaan aio ratkaista kriisejä mantereilla, joilla ne ovat syntyneet.
Voi voi, on vain toteutettava väestönsiirrot ja uskoteltava, että nyt se kotoutus viimeinkin Euroopassa onnistuu, kun turvapaikanhakijamäärät räjähtävät käsiin. Katsokaas, sillä viisiin se kestävyysvajekin paikataan. :flowerhat:

Lindström ymmärtää petturuussyytökset, mutta olettaa olevansa pelastamassa Suomea taloussäästöillä. Se tuskin onnistuu:

Turvapaikanhakijamäärille ja rahasummille ei ole kattoa. Säästöt tehdään siten, että kansa maksaa joko vapaaehtoisesti iloiten tai rasisteina väkisin.

4 vuodessa Sipilän hallitus saanee koko maan monikulttuuriseen kuntoon. Lopullisesti. Siitä tuskin enää Perussuomalaiset enää nousevat - kuten ei ajoissa mikään uusi puoluekaan.

Nyt olisi Perussuomalaisten mielenosoituksen aika. Sipilä kutsui omaan kansanliikkeeseensä. Olisi aika vastakutsulle. Sitä odotellessa:

Kuun lopussa teen omat johtopäätökseni Perussuomalaisten jäsenyydestä.

Luottamukseni Sipilän hallitukseen: 0. Parasta, mitä se voi maalleen tehdä, on kaatua.

En usko, että "rajat kiinni"-linja veisi persuilta äänestäjiä, päinvastoin. Mutta yhteistyömahdollisuudet muiden puolueiden kanssa voisivat mennä, mikä johtaisi vaikutusvallan menettämiseen, kunnes PS saisi yli 50% äänistä.

Enkä muuten usko, että matka Turkista Suomeen kestää kuukausia.

Jaas, ei taida tulla vastauksia. Mutta jos tulee hienoa.

Tuo trolliksi leimaaminen on ad hominemia.

Miksei vain voi ottaa palautetta vastaan? Se tuntuu nyt olevan persujen defenssi yleisesti.

Jos tulos ei tyydytä äänestäjää, hänen oikeutensa on valittaa siitä. Näin toimii aktiivinen kansalainen - alamaiset erikseen.

Quote from: Juho Eerola on 22.09.2015, 20:19:16
Kyllähän nuo tämän kesän ja syksyn aikana saapuneet turhapaikanhakijat ovat lähteneet kodeistaan jo ennen huhtikuisia vaaleja. Tai ainakin ennen hallituksen muodostamista. Ei mitään lakeja muuteta muutamassa kuukaudessa, mutta silti käytäntömme Suomessa ovat jo nyt tiukempia ulkomaalaisia kohtaan, kuin ehkä kertaakaan yli 20 vuoteen.

Mikä tahansa muu hallituskoalitio, kuin se mikä on vallassa nyt, olisi ajanut läpi maassa laittomasti oleskelevien (paperittomat siirtolaiset) ulkomaalaisten ilmaisen terveydenhuollon. Nyt se ei kuitenkaan kaikeksi onneksi tämän hallituksen ohjelmaan tullut, vaikka läheltä käytti. Kun näistä nykyisistäkin tulijoista moni saa käännytyspäätöksen, mutta jää silti maahan piileksimään, olisi kyseinen oikeus maksuttomiin terveyspalveluihin ollut täystuho.

Käytäntömme ovat tiukempia, kuin ehkä kertaakaan yli 20 vuoteen. Anteeksi, mitä juuri luinkaan? Ainkaan vielä en ole huomannut mitään käytänteiden tiukennuksia. Kovasti on toki ollut puhetta selvitetään, pohditaan ja mietitään, mutta käytännön toimia ei kyllä ole.

Itse asiassa, uskon että, tilanne saattaisi olla jopa paremi, mikäli PS olisi oppositiossa: PS:n kannatiksen kasun uhka toimisi hyvänä pelokkeena Kepulle ja Kokkareille.

Quote from: Juho Eerola on 22.09.2015, 20:19:16
Kyllähän nuo tämän kesän ja syksyn aikana saapuneet turhapaikanhakijat ovat lähteneet kodeistaan jo ennen huhtikuisia vaaleja. Tai ainakin ennen hallituksen muodostamista. Ei mitään lakeja muuteta muutamassa kuukaudessa, mutta silti käytäntömme Suomessa ovat jo nyt tiukempia ulkomaalaisia kohtaan, kuin ehkä kertaakaan yli 20 vuoteen.

Mikä tahansa muu hallituskoalitio, kuin se mikä on vallassa nyt, olisi ajanut läpi maassa laittomasti oleskelevien (paperittomat siirtolaiset) ulkomaalaisten ilmaisen terveydenhuollon. Nyt se ei kuitenkaan kaikeksi onneksi tämän hallituksen ohjelmaan tullut, vaikka läheltä käytti. Kun näistä nykyisistäkin tulijoista moni saa käännytyspäätöksen, mutta jää silti maahan piileksimään, olisi kyseinen oikeus maksuttomiin terveyspalveluihin ollut täystuho.

Olisiko mahdollista, että näitä tähän mennessä tehtyjä tiukennuksia myös esiteltäisiin yksityiskohtaisemmin?

Terveydenhuolto on käsitykseni mukaan vastaanottokeskuksissa ilmaista. Paperittomille on tarjolla ilmaisia terveyspalveluja. Tiettävästi on myös niin, että yhtäkään hengenvaarassa olevaa ei käännytetä pois sairaalan ovelta. Totuus lienee se, että ilman matkavakuutusta tai muuta kansainvälistä terveysvakuutuskorttia hoidettujen kaikki kulut jäävät lopulta veronmaksajien maksettaviksi.

Valitettavasti minun on hyvin vaikea nähdä sitä, ettei yksikään maassa piileskelevä ihminen olisi lopulta oikeutettu ilmaisiin terveyspalveluihin.

Eerolalle haluaisin todeta sen, että yksi aikoinaan persuja minulle markkinoinut ihminen on ollut viime aikoina hyvin hiljaa. Hän jopa pyysi minua viime sunnuntaina hävittämään Perussuomalaisen puolueen ehdokkaan jakaman mainoskynän, kun hän näki sen kädessäni. (Kynä on kyllä ihan laadukas ja kirjoittaa hyvin edelleen myös vaalien jälkeen, joten ei siinä mitään vikaa ole. Kiitosta vain.)

Äänestäjät eivät pidä siitä, että puolue on pettänyt sille asetetut odotukset. Uskollisten puolueaktiivien seurassa ja panssariautojen lasien takaa tarkasteltuna maailman ja äänestäjien todellisuus voi näyttää erilaiselta kuin äänestäjien omien silmin ja kokemusten sekä tulevaisuuden huolien kautta katsottuna.

Selvityksiä, puheita ja hankkeita tuntuu puolueella olevan. Nyt tarvittaisiin konkreettisia tekoja, millä tuo maahanmuuton mutavyöry padottaisiin. PS:n ohjelma ei näy nyt oikein kunnolla missään.

Antaako Sipilä hallituksensa hajota, jos PS haastaa tällä saralla Kepun ja Kokoomuksen? Tuskin.

Mitä enää odotatte?

Quote from: Artisti on 22.09.2015, 18:42:05

Jatkuva mollaaminen romahduttaa puolueen kannatuksen ja maahanmuuttokriittinen skene kokee murskatappion. Maahanmuuttokritiikki seisoo tai kaatuu Perussuomalaisten mukana, näin se valitettavasti lyhyellä (alle 10 vuotta) tähtäimellä on. Pyritään vaikuttamaan Perussuomalaisten politiikkaan, mutta ei turhaan mustamaalata. Kannatuksen laskulle ei ole varaa. Kannatusta pitäisi pikemminkin saada korkeammaksi.

Kuinka tyhmä on sellainen, joka antaa saman tahon kusettaa useamman kerran? Mitenkäs se nyt menikään: Jokainen ihminen on erehtyväinen, mutta vain tyhmä pitää kiinni erehdyksestään - Cicero

Quote from: Artisti on 22.09.2015, 18:42:05
...Kyllä minullekin on kylmän hiki välillä tullut, kun olen uutisia katsellut ja ihmetellyt, miksi Perussuomalaiset ovat hiljaa. Ehkäpä hiljainen työskentely on kuitenkin paras tapa toimia turvapaikanhakijakaaosta vastaan. Nimittäin jokainen populistinen ulostulo tulkittaisiin lehdistön toimesta ulkomaita myöten Suomen nousevan äärioikeiston öyhötykseksi. Tämä johtaisi epävarmojen äänestäjien siirtymiseen muiden puolueiden äänestäjiksi.

Haluammeko me populistista RAJAT KIINNI- öyhötystä, vai sellaista politiikkaa, joka oikeasti on mahdollista? RAJAT-KIINNI öyhötys antaa toki hetkellisen voiman ja turvallisuuden tunteen, mutta kun sitten osoittautuukin, että se oli pelkkää ikenien tuuletusta, eikä se raja sitten lopulta kiinni mennytkään siitä, tästä ja tuosta syystä, niin jäljelle jäänyt natsileima vie lopunkin pohjan uskottavalta politiikalta...

RAJAT-KIINNI öyhötys? Mitä selität? Sehän on aivan asiallinen vaatimus ja ainoa oikea sellainen. Meillä on helvetillinen muslimi-invaasio käynnissä tuolla länsirajalla, tiedätkö? Ekat irakilaiset ilmeistyi hoodeille täällä meilläkin päin viikonvaihteessa.

Rajoja kiinni vaatii esimerkiksi Paavo Väyrynen, jolla on suuri kannattajakunta keskustassa. Vaatiiko Halla-aho? En tiedä, kun ei ole sitten kesäkuun jälkeen bloggaillut. Timo Soini vaatii parannuksia Eurostoliiton maahanmuuttopolitiikkaan, mutta ei rajatarkastuksia länsirajalle. Sehän on aivan sekaisin, vai meinaako se, että hiljaa hyvä tulee?

Quote from: Artisti on 22.09.2015, 18:42:05
Nyt jäitä hattuun.

Ei onnistu. Meillä on desanttihallitus, eikä siitä pääse mihinkään. Ihan riippumatta siitä, onko PerusS siellä pyörittämässä lippalakkia vai ei.

Loppuja en viitsi edes kommentoida.

Quote from: Artisti on 22.09.2015, 18:42:05
Tottakai hallitusta saa arvostella ja pitää arvostella. Itsekin arvostelen. Mutta ajattelin pitää välillä myös puolustuspuheen Perussuomalaisille, koska ei se ihan läpeensä huono puolue ole. Tosiasia myös on, että Perussuomalaiset on ainoa puolue, jonka kautta maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuva äänestäjä voi vaikuttaa muutoksen läpiviemiseen vuoden 2019 vaaleissa alkavalla vaalikaudellakin. Jatkuva mollaaminen romahduttaa puolueen kannatuksen ja maahanmuuttokriittinen skene kokee murskatappion. Maahanmuuttokritiikki seisoo tai kaatuu Perussuomalaisten mukana, näin se valitettavasti lyhyellä (alle 10 vuotta) tähtäimellä on. Pyritään vaikuttamaan Perussuomalaisten politiikkaan, mutta ei turhaan mustamaalata. Kannatuksen laskulle ei ole varaa. Kannatusta pitäisi pikemminkin saada korkeammaksi. Jos Soini ärsyttää henkilökohtaisella tasolla, niin suosittelen äänestämään Soinia vastaan puolueen puheenjohtajavaaleissa, se on hyvä ja rakentava tapa vaikuttaa. Puskista huutelu sataa suvisten laariin.

Quote from: Punaniska on 22.09.2015, 22:31:53

Quote from: Artisti on 22.09.2015, 18:42:05

Jatkuva mollaaminen romahduttaa puolueen kannatuksen ja maahanmuuttokriittinen skene kokee murskatappion. Maahanmuuttokritiikki seisoo tai kaatuu Perussuomalaisten mukana, näin se valitettavasti lyhyellä (alle 10 vuotta) tähtäimellä on. Pyritään vaikuttamaan Perussuomalaisten politiikkaan, mutta ei turhaan mustamaalata. Kannatuksen laskulle ei ole varaa. Kannatusta pitäisi pikemminkin saada korkeammaksi.

Kuinka tyhmä on sellainen, joka antaa saman tahon kusettaa useamman kerran? Mitenkäs se nyt menikään: Jokainen ihminen on erehtyväinen, mutta vain tyhmä pitää kiinni erehdyksestään - Cicero

No kerro minkä muun puolueen kautta maahanmuuttokriitikot saavat tavoitteitaan läpi vuoden 2019 vaalien jälkeen?

Puhut Perussuomalaisesta puolueesta ulkopuolisena tahona, joka on pettänyt sinut sen sijaan, että pyrkisit vaikuttamaan puolueeseen sisältä päin. Eivät nuivat ole puolueesta minnekään kadonneet. Kyllä me nyt näemme nuivaa perussuomalaista politiikkaa, ja tulemme näkemään enemmänkin vaalikauden aikana. Koskaan ennen ei Suomen ulkoministeri ole uhkaillut Ruotsia välien viilentymisellä pakolaispolitiikan vuoksi! Se jos mikä oli nuiva ulostulo! Politiikassa jokainen ele ja jokainen sana otetaan vakavasti ja usein ne myös johtavat erilaisiin muutoksiin ja ratkaisuihin.

Kannatuksen laskuun ei oikeasti ole varaa, Vihreät ja SDP odottavat lähtökuopissa persujen kannatuksen laskua, ja siitä ei hyvää seuraa.

Quote from: xor_rox on 22.09.2015, 22:38:34

Quote from: Artisti on 22.09.2015, 18:42:05
...Kyllä minullekin on kylmän hiki välillä tullut, kun olen uutisia katsellut ja ihmetellyt, miksi Perussuomalaiset ovat hiljaa. Ehkäpä hiljainen työskentely on kuitenkin paras tapa toimia turvapaikanhakijakaaosta vastaan. Nimittäin jokainen populistinen ulostulo tulkittaisiin lehdistön toimesta ulkomaita myöten Suomen nousevan äärioikeiston öyhötykseksi. Tämä johtaisi epävarmojen äänestäjien siirtymiseen muiden puolueiden äänestäjiksi.

Haluammeko me populistista RAJAT KIINNI- öyhötystä, vai sellaista politiikkaa, joka oikeasti on mahdollista? RAJAT-KIINNI öyhötys antaa toki hetkellisen voiman ja turvallisuuden tunteen, mutta kun sitten osoittautuukin, että se oli pelkkää ikenien tuuletusta, eikä se raja sitten lopulta kiinni mennytkään siitä, tästä ja tuosta syystä, niin jäljelle jäänyt natsileima vie lopunkin pohjan uskottavalta politiikalta...

RAJAT-KIINNI öyhötys? Mitä selität? Sehän on aivan asiallinen vaatimus ja ainoa oikea sellainen. Meillä on helvetillinen muslimi-invaasio käynnissä tuolla länsirajalla, tiedätkö? Ekat irakilaiset ilmeistyi hoodeille täällä meilläkin päin viikonvaihteessa.

Rajoja kiinni vaatii esimerkiksi Paavo Väyrynen, jolla on suuri kannattajakunta keskustassa. Vaatiiko Halla-aho? En tiedä, kun ei ole sitten kesäkuun jälkeen bloggaillut. Timo Soini vaatii parannuksia Eurostoliiton maahanmuuttopolitiikkaan, mutta ei rajatarkastuksia länsirajalle. Sehän on aivan sekaisin, vai meinaako se, että hiljaa hyvä tulee?

Quote from: Artisti on 22.09.2015, 18:42:05
Nyt jäitä hattuun.

Ei onnistu. Meillä on desanttihallitus, eikä siitä pääse mihinkään. Ihan riippumatta siitä, onko PerusS siellä pyörittämässä lippalakkia vai ei.

Loppuja en viitsi edes kommentoida.

Quote from: Artisti on 22.09.2015, 18:42:05
Tottakai hallitusta saa arvostella ja pitää arvostella. Itsekin arvostelen. Mutta ajattelin pitää välillä myös puolustuspuheen Perussuomalaisille, koska ei se ihan läpeensä huono puolue ole. Tosiasia myös on, että Perussuomalaiset on ainoa puolue, jonka kautta maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuva äänestäjä voi vaikuttaa muutoksen läpiviemiseen vuoden 2019 vaaleissa alkavalla vaalikaudellakin. Jatkuva mollaaminen romahduttaa puolueen kannatuksen ja maahanmuuttokriittinen skene kokee murskatappion. Maahanmuuttokritiikki seisoo tai kaatuu Perussuomalaisten mukana, näin se valitettavasti lyhyellä (alle 10 vuotta) tähtäimellä on. Pyritään vaikuttamaan Perussuomalaisten politiikkaan, mutta ei turhaan mustamaalata. Kannatuksen laskulle ei ole varaa. Kannatusta pitäisi pikemminkin saada korkeammaksi. Jos Soini ärsyttää henkilökohtaisella tasolla, niin suosittelen äänestämään Soinia vastaan puolueen puheenjohtajavaaleissa, se on hyvä ja rakentava tapa vaikuttaa. Puskista huutelu sataa suvisten laariin.

RAJAT KIINNI-öyhötys tarkoittaa sellaista RAJAT KIINNI-huutoa, jonka lopputulemana rajat pysyvät auki, mutta natsileima on otsassa, ja vakavan politiikan tekeminen loppuu siihen.

Jos rajat halutaan oikeasti kiinni, asia pitää hoitaa kylmän viileästi, ilman öyhötystä, ilman natsileimoja otsassa, maailman päämiesten kanssa kabineteissa istuen ja nauraen samoille vitseille. Lopputulos ratkaisee, vaikka keinot saattavatkin puistattaa suoran toiminnan miestä. Täsmennän, että itsekin kannatan rajat kiinni-politiikkaa, mutta RAJAT KIINNI PANSSARIPRIKAATIN VOIMIN JA TORNIOSTA MIINAKENTTÄ  - tyyppinen öyhötys ei saa minulta kannatusta, koska se ei johda toivottuun lopputulokseen.

Quote from: Juho Eerola on 22.09.2015, 20:19:16
Ei mitään lakeja muuteta muutamassa kuukaudessa

Ei tarvitse muuttaa mitään lakeja. Riittää kun huolehditte ulko- ja turvallisuuspoliittisista velvoitteistanne.

Quote from: Juho Eerola on 22.09.2015, 20:19:16
, mutta silti käytäntömme Suomessa ovat jo nyt tiukempia ulkomaalaisia kohtaan, kuin ehkä kertaakaan yli 20 vuoteen.

Tiukentakaa nyt oikein perkeleesti niitä käytäntöjä ulkomaalaisia kohtaan. Sosiaalituet pois ja niin edes päin. Lopuksi  sullotte ne vastaanottokeskuksiin pitkin Lappia ja muuta periferiaa. Sitten alatte ihmettelemään, kun alkaa näistä Irakin janttereista löytymään ihan uutta potentiaalia.

Ymmärrättekö, että tätä ongelmaa ei saa päästää syntymään? Tämä on ulko- ja turvallisuuspoliittinen kysymys mitä suurimmassa määrin. Mitä pidempään annatte tilanteen kehittyä, sitä vaikeampien päätösten edessä olette. Se on aivan varma asia.

Quote from: Artisti on 22.09.2015, 22:50:27
RAJAT KIINNI-öyhötys tarkoittaa sellaista RAJAT KIINNI-huutoa, jonka lopputulemana rajat pysyvät auki, mutta natsileima on otsassa, ja vakavan politiikan tekeminen loppuu siihen.

Jos rajat halutaan oikeasti kiinni, asia pitää hoitaa kylmän viileästi, ilman öyhötystä, ilman natsileimoja otsassa, maailman päämiesten kanssa kabineteissa istuen ja nauraen samoille vitseille. Lopputulos ratkaisee, vaikka keinot saattavatkin puistattaa suoran toiminnan miestä. Täsmennän, että itsekin kannatan rajat kiinni-politiikkaa, mutta RAJAT KIINNI PANSSARIPRIKAATIN VOIMIN JA TORNIOSTA MIINAKENTTÄ  - tyyppinen öyhötys ei saa minulta kannatusta, koska se ei johda toivottuun lopputulokseen.

Tulokulma se tuokin. Mutta meillä jokaisella (toivottavasti) on jokin raja, jonka ylittäessään irakilaisten ja somalialaisten maahantunkeutujien määrä ja tulonopeus alkaa aiheuttaa vatsanväänteitä. Minun raja on ylitetty jo. Että öyhön öyhön vaan.

Quote from: xor_rox on 22.09.2015, 22:57:18

Quote from: Artisti on 22.09.2015, 22:50:27
RAJAT KIINNI-öyhötys tarkoittaa sellaista RAJAT KIINNI-huutoa, jonka lopputulemana rajat pysyvät auki, mutta natsileima on otsassa, ja vakavan politiikan tekeminen loppuu siihen.

Jos rajat halutaan oikeasti kiinni, asia pitää hoitaa kylmän viileästi, ilman öyhötystä, ilman natsileimoja otsassa, maailman päämiesten kanssa kabineteissa istuen ja nauraen samoille vitseille. Lopputulos ratkaisee, vaikka keinot saattavatkin puistattaa suoran toiminnan miestä. Täsmennän, että itsekin kannatan rajat kiinni-politiikkaa, mutta RAJAT KIINNI PANSSARIPRIKAATIN VOIMIN JA TORNIOSTA MIINAKENTTÄ  - tyyppinen öyhötys ei saa minulta kannatusta, koska se ei johda toivottuun lopputulokseen.

Tulokulma se tuokin. Mutta meillä jokaisella (toivottavasti) on jokin raja, jonka ylittäessään irakilaisten ja somalialaisten maahantunkeutujien määrä ja tulonopeus alkaa aiheuttaa vatsanväänteitä. Minun raja on ylitetty jo. Että öyhön öyhön vaan.

Pohja se on miunkin säkissä! Ja se pohja on jo tullut vastaan. Mutta pakko tunnustaa tosiasiat, ettei persuille löydy nyt lähivuosina vaihtoehtoja. Tai löytyy vaihtoehtoja: Vihreät, SDP, Vasemmistoliitto, Keskusta, Kokoomus, RKP...

Quote from: Artisti on 22.09.2015, 23:02:39
(naps)
Pohja se on miunkin säkissä! Ja se pohja on jo tullut vastaan. Mutta pakko tunnustaa tosiasiat, ettei persuille löydy nyt lähivuosina vaihtoehtoja. Tai löytyy vaihtoehtoja: Vihreät, SDP, Vasemmistoliitto...

Mitä säästöpaketteja Kokoomus ja Keskusta saisivat näiden kanssa läpi?
Ensin pitää säästää maahanmuutosta ja sitten vasta muualta.

Quote from: Artisti on 22.09.2015, 23:02:39
Pohja se on miunkin säkissä! Ja se pohja on jo tullut vastaan. Mutta pakko tunnustaa tosiasiat, ettei persuille löydy nyt lähivuosina vaihtoehtoja. Tai löytyy vaihtoehtoja: Vihreät, SDP, Vasemmistoliitto, Keskusta, Kokoomus, RKP...

Täällä ei poliittisia vaihtoehtoja tulevina vuosina tosiaan ole. On vain ulkoparlamentaarisia keinoja, jos tällä tavalla mennään. Suomi ei nimittäin ole millään lailla valmistautunut tällaiseen tulijavyöryyn. Se pitää saada loppumaan välittömästi.

Quote from: xor_rox on 22.09.2015, 23:06:00

Quote from: Artisti on 22.09.2015, 23:02:39
Pohja se on miunkin säkissä! Ja se pohja on jo tullut vastaan. Mutta pakko tunnustaa tosiasiat, ettei persuille löydy nyt lähivuosina vaihtoehtoja. Tai löytyy vaihtoehtoja: Vihreät, SDP, Vasemmistoliitto, Keskusta, Kokoomus, RKP...

Täällä ei poliittisia vaihtoehtoja tulevina vuosina tosiaan ole. On vain ulkoparlamentaarisia keinoja, jos tällä tavalla mennään. Suomi ei nimittäin ole millään lailla valmistautunut tällaiseen tulijavyöryyn. Se pitää saada loppumaan välittömästi.

No minä luottavaisena uskon, että Suomesta tulee sensortin läpi ja läävä tällä maahanmuuttovauhdilla, että onnenonkijat osaavat kyllä poistuakin Suomesta yhtä liukkaasti kuin tänne tulivat. Eivät kaikki tietenkään lähde, joku jää tänne pahoinvoimaankin. Ja joillain voi mennä jopa hyvinkin elämässään, mutta he ovat yksittäistapauksia.

Eli anti tulla vaan niin paljon kuin tulijoita on! Noiden perheet kun yhdistetään niin yksinkertaisesti Suomesta loppuu koulut ja opettajatkin. Sääli niitä suomalaisia ja heidän lapsiaan, keillä ei ole mahdollisuutta muuhun kuin mokuttuneeseen lähikouluun!

Quote from: xor_rox on 22.09.2015, 22:38:34
RAJAT-KIINNI öyhötys? Mitä selität? Sehän on aivan asiallinen vaatimus ja ainoa oikea sellainen. Meillä on helvetillinen muslimi-invaasio käynnissä tuolla länsirajalla, tiedätkö? Ekat irakilaiset ilmeistyi hoodeille täällä meilläkin päin viikonvaihteessa.

Rajoja kiinni vaatii esimerkiksi Paavo Väyrynen, jolla on suuri kannattajakunta keskustassa. Vaatiiko Halla-aho? En tiedä, kun ei ole sitten kesäkuun jälkeen bloggaillut. Timo Soini vaatii parannuksia Eurostoliiton maahanmuuttopolitiikkaan, mutta ei rajatarkastuksia länsirajalle. Sehän on aivan sekaisin, vai meinaako se, että hiljaa hyvä tulee?

Saksan sisäministeri Thomas de Maiziere esitti äskettäin mallia, jossa EU-mailla on tietty pakolaiskiintiö, ja kun se tulee täyteen, loput lähetetään turvallisille alueille Afrikkaan ja muualle. Käytännössähän tuo tarkoittaa rajojen sulkemista, ja vääntö on sitten enää kiintiön suuruudesta.

Eli kyllä rajojen sulkeminen on paitsi välttämätön, myös poliittisesti realistinen vaatimus, mutta paljon riippuu siitä, miten vaatimus paketoidaan. Suunnilleen saman vaikutuksen saisi esimerkiksi kiristämällä lakeja niin, että melkein kaikille turvapaikanhakijoille jaettaisiin hylsyt, jolloin Suomi ei enää olisi houkutteleva maa. Esimerkiksi Unkarin, Kroatian ja Kreikan oleskelulupalinjaukset ovat tiukkoja, mutta se ei kuulu EU:lle. Mikään ei estä kopioimasta muiden EU-maiden toimivia malleja.

Quote from: Artisti on 22.09.2015, 22:43:15

No kerro minkä muun puolueen kautta maahanmuuttokriitikot saavat tavoitteitaan läpi vuoden 2019 vaalien jälkeen?

Puhut Perussuomalaisesta puolueesta ulkopuolisena tahona, joka on pettänyt sinut sen sijaan, että pyrkisit vaikuttamaan puolueeseen sisältä päin. Eivät nuivat ole puolueesta minnekään kadonneet. Kyllä me nyt näemme nuivaa perussuomalaista politiikkaa, ja tulemme näkemään enemmänkin vaalikauden aikana. Koskaan ennen ei Suomen ulkoministeri ole uhkaillut Ruotsia välien viilentymisellä pakolaispolitiikan vuoksi! Se jos mikä oli nuiva ulostulo! Politiikassa jokainen ele ja jokainen sana otetaan vakavasti ja usein ne myös johtavat erilaisiin muutoksiin ja ratkaisuihin.

Ei tässä sirkuksessa ole kyse yksinomaan maahanmuutosta. Työväenpuolue ilman sosialismia potkii työmiestä päähän. "Herrojen elkeet tarttuvat renkiin" on käynyt mielessä useammin kuin kerran. Mitä mamuosioon tulee, niin ne, jotka nyt pitävät selkärankansa suorana, saavat 2019 uuden valtakirjan, mutta paikkoja ei riitä kuin ehkä 13 edustajalle.

Persuissa on tähän asti äänestäjän kuluttajansuoja ollut ylivoimaisesti surkein, enkä todellakaan halua kuulla ensimmäistäkään ulinaa keneltäkään persuedustajalta.

"yhyy yhyy pojat haukkuu". Samaan aikaan jätkät kyykyttävät intopiukeana etenkin vähävaraisia, joilla saattaa olla hieman pahempi mieli kun elämisen edellytyksiä taas heikennetään. Voi ju¤¤¤¤¤ta. (Tähän loppuun pitkä liuta haukkuma - ja kirosanoja.)

e: ei koske edustaja Eerolaa, vaan koko persukööriä.

Quote from: xor_rox on 22.09.2015, 23:06:00

Quote from: Artisti on 22.09.2015, 23:02:39
Pohja se on miunkin säkissä! Ja se pohja on jo tullut vastaan. Mutta pakko tunnustaa tosiasiat, ettei persuille löydy nyt lähivuosina vaihtoehtoja. Tai löytyy vaihtoehtoja: Vihreät, SDP, Vasemmistoliitto, Keskusta, Kokoomus, RKP...

Täällä ei poliittisia vaihtoehtoja tulevina vuosina tosiaan ole. On vain ulkoparlamentaarisia keinoja, jos tällä tavalla mennään. Suomi ei nimittäin ole millään lailla valmistautunut tällaiseen tulijavyöryyn. Se pitää saada loppumaan välittömästi.

Onhan tässä nyt toki parlamentaarisia keinoja vielä vaikka kuinka olemassa. Soinikin otti jo Dublin-palautukset puheeksi Ruotsin kanssa. Ensi viikolla menee Ruotsiin neuvottelemaan. Pidän mahdollisena (ainakin toivottavana), että Dublin-palautuksia voitaisiin tehdä takautuvasti.

Parasta mitä nyt voisi tapahtua, olisi kymmenen tuhannen pakolaisen yhtäkkinen ilmestyminen Tornioon yhden päivän aikana. Silloin hallituksen olisi pakko laittaa raja kiinni, eikä ulkovalloiltakaan ymmärrystä puuttuisi. Hallituksen otteet tuntuvat ripeytyvän aina, kun resurssit uhkaavat loppua kesken. Näinhän kävi myös silloin, kun tulijamäärä pomppasi tuhannen päivävauhtiin. Jopa Petteri Orpo puhui rajojen sulkemisesta.

200-300 hengen päivittäinen tulijamäärä ehditään käsittelemään, joten kiirettä ei tunnu olevan nyt kenelläkään. Vaikka itse asiassa esimerkiksi 300 hengen päivittäinen tulijamäärä poikii vuodessa 109500 tulijaa. Jonkinlainen yleinen resurssien niukkuus, tai muu taloutta köyhdyttävä toimenpide, kuten esimerkiksi yleislakko voisi olla lääke mokuinnostukseen.

Euroopan ulkorajat tullaan kyllä ennen pitkää sulkemaan, se on vain ajan kysymys, en usko että pitkään enää kuluu. Euroopan rajojen sisäpuolella liikehtivä paperittomien lauma hakee nyt pysyvää paikkaansa Euroopassa, heidät pitää nyt saada pysymään poissa Suomesta. Soinin viesti Ruotsille on selvä, miten vastaa Ruotsi?

Quote from: Juho Eerola on 22.09.2015, 20:21:18
Hallitusta saa ja pitääkin arvostella. En kuitenkaan ota tosissani yhtäkään palstan uutta nimimerkkiä, joka on ilmaantunut tänne vasta vaalien jälkeen ja kertoo olleensa persujen äänestäjä/ aktiivi tms. Trolleja kaikki tyynni ;)

Kiitos, Juho Eerola, että kirjoitat vielä Hommaan.

Toivoisin PS:n johdon, johon luen myös istuvat kansanedustajat, omaavan poliittista silmää äänestäjiensä sielunmaisemasta Suomeen kohdistuvan maahanmuuton osalta seuraavan:

Sen aika, että selitätte väitettyjä saavutuksianne hallituksessa maahanmuuton tiukennuksien osalta on jo ohi. Enää on merkitystä vain sillä, miten maahanmuuton kohdalla asiat ovat lukujen valossa. Ts. puolustuspuheiden aika on auttamatta ohi, ja onnistumistanne punnitaan vain konkreettisten tulosten valossa. Ts. sieluhoitopuheet äänestäjille on pidetty, on aika saada tekoja aikaan.

Istuvan PS:n kansanedustajan suusta Hommafoorumilla PS:n johdolle arvostelua esittävien nimimerkkien trolleiksi nimittäminen on sellainen teko, jonka toistamista kannattaa harkita useamman kerran - ihan yksin peilin edessä.

Minusta otsake on erikoisesti muotoiltu. Sen pitäisi kuulua.

Kritiikki Perussuomalaisten TOIMIMATTOMUUDESTA hallituksessa!

Quote from: Punaniska on 22.09.2015, 23:22:39
Ei tässä sirkuksessa ole kyse yksinomaan maahanmuutosta.
...
Samaan aikaan jätkät kyykyttävät intopiukeana etenkin vähävaraisia, joilla saattaa olla hieman pahempi mieli kun elämisen edellytyksiä taas heikennetään.

Juurikin näin. Pienituloista, jonka rahat eivät riitä elämiseen, ei jaksa kiinnostaa tuleeko maahan mamuja. Vaikka mamutus kuinka olisi rahojen riittämättömyyden taustalla, niin rahat ollessa loppu, ei moni jaksa miettiä yhtään mitään omaa jääkaappia pidemmälle. Politiikalle liikenevät ajatukset ovat vain tyyppiä "se perkeleen kusipää jota mä erehdyin äänestämään lupas ettei multa enää leikata, mut just joo, paskaa kaikki".

^ Voisi se pienituloinenkin hyväksyä palkanlaskunsa vähän paremmin, jos sillä olisi saanut "ostettua" rajan kiinni. Mutta sellainenhan olisi lehmänkauppa, johon hyveelliset Persut eivät lähde.

Yritän edes vähän ymmärtää persupäättäjiä, oman mielenrauhan vuoksi.

Mamukriitikot ovat tottuneet saamaan täältä tukea ja kannatusta. Toisinajattelijoita joo, mutta olleet oman porukan pumpulissa. Muutos tuli äkkiä ja isosti. Nyt kritiikkiä sataa joka luurista. Porukka, jota he kuitenkin tapaavat livenä eduskuntatalossa puhuvat täysin eri kieltä. Siellä on oma ja muiden kähmintä koko ajan käynnissä.

Luulen, että persuilta yksinkertaisesti loppui ammattitaito. Hävittiin neuvottelut kokeneimpien kettujen kanssa. Osaltaan on kadotettu punainen lanka - rajat kiinni, tiukenneuksia ja viestintä äänestäjille. Kysymysmerkki on, missä määrin myös aate on hukassa.

Uusi äänestysporukka on löydettävä, mutta mistä he sen luulevat saavansa. Turuilta ja toreilta ok. Itse melkein äänestin Juho Eerolaa, mutta päädyin toiseen, josta ei tullut edustajaa. Hyvin hän vetää outsiderina, onneksi.

Jos invaasio jatkuu ja jopa kiihtyy, eikä hallituksen toimet ala purra, niin persujen on pakko reakoida voimakkaasti, jos meinaavat, että puolueella on minkäänlaista tulevaisuutta. On vaikka lähdettävä hallituksesta ja vedottava kansaan tuen saamiseksi. Valtionhoitajapuolue pelleily on syytä lopettaa.

JH-a:n puoluekokouksessa pitämän puheen oleellinen lause:

"Perussuomalaisia äänestetään niin kauan kun olemme vaihtoehto ja vain niin kauan kun olemme vaihtoehto!"

Oleellinen kysymys onkin, ovatko perussuomalaiset enää mikään vaihtoehto vai onko kyseessä kenties yksityinen egotrippi?

Linkki videoituun puheeseen: https://www.youtube.com/watch?v=_mJcqFhiwlc&feature=player_embedded

Edit, linkki lisätty

Quote from: Bigot on 23.09.2015, 00:57:40
^ Voisi se pienituloinenkin hyväksyä palkanlaskunsa vähän paremmin, jos sillä olisi saanut "ostettua" rajan kiinni. Mutta sellainenhan olisi lehmänkauppa, johon hyveelliset Persut eivät lähde.

Voi olla aikamoinen nieleskely leikkauksissa, kun samaan aikaan turvisvyöryn kustannukset räjähtävät käsiin. Turvisten menot tulevat olemaan reilusti enemmän kuin mitä hallitus on nyt menoja leikkaamassa. On siinä persuilla kiva selitellä, että miksi esim. vanhusten asumistuesta piti ehdottomasti leikata n.120 miljoonaa - ja samaan aikaan turvisten kulut kasvavat miljardeihin vuodessa.

Quote from: Ink Visitor on 23.09.2015, 12:31:54
JH-a:n puoluekokouksessa pitämän puheen oleellinen lause:

"Perussuomalaisia äänestetään niin kauan kun olemme vaihtoehto ja vain niin kauan kun olemme vaihtoehto!"

Oleellinen kysymys onkin, ovatko perussuomalaiset enää mikään vaihtoehto vai onko kyseessä kenties yksityinen egotrippi?

Näin se on, jokohan saa alkaa arpomaan varmat persu putoajat eduskunnasta  ;D ;D
Johan tässä on vaaleista aikaa ja uudet kohta edessä  ;D ;D

Quote from: Juho Eerola on 22.09.2015, 20:19:16
Kyllähän nuo tämän kesän ja syksyn aikana saapuneet turhapaikanhakijat ovat lähteneet kodeistaan jo ennen huhtikuisia vaaleja. Tai ainakin ennen hallituksen muodostamista. Ei mitään lakeja muuteta muutamassa kuukaudessa, mutta silti käytäntömme Suomessa ovat jo nyt tiukempia ulkomaalaisia kohtaan, kuin ehkä kertaakaan yli 20 vuoteen.

Mikä tahansa muu hallituskoalitio, kuin se mikä on vallassa nyt, olisi ajanut läpi maassa laittomasti oleskelevien (paperittomat siirtolaiset) ulkomaalaisten ilmaisen terveydenhuollon. Nyt se ei kuitenkaan kaikeksi onneksi tämän hallituksen ohjelmaan tullut, vaikka läheltä käytti. Kun näistä nykyisistäkin tulijoista moni saa käännytyspäätöksen, mutta jää silti maahan piileksimään, olisi kyseinen oikeus maksuttomiin terveyspalveluihin ollut täystuho.

Juholla on tuossa sellainen relativistinen ote. Vähän niin kuin että voi teitä kansalaisia jos teidät päästäisi itse päättämään, niin kuka teistä sitten olisi huolissaan.

Quote from: Ink Visitor on 23.09.2015, 12:31:54
JH-a:n puoluekokouksessa pitämän puheen oleellinen lause:

"Perussuomalaisia äänestetään niin kauan kun olemme vaihtoehto ja vain niin kauan kun olemme vaihtoehto!"

Oleellinen kysymys onkin, ovatko perussuomalaiset enää mikään vaihtoehto vai onko kyseessä kenties yksityinen egotrippi?

Linkki videoituun puheeseen: https://www.youtube.com/watch?v=_mJcqFhiwlc&feature=player_embedded

Edit, linkki lisätty

Tällä hetkellä Perussuomalaiset eivät kyllä ole vaihtoehto sitten yhtään millekään. Eivät edes RKP:lle sillä heilläkin nyt sentään yleensä on edes jotain kielellisiin oikeuksiin liittyviä periaatteita, mutta Perussuomalaisilla ei ilmeisesti yhtään mitään.

http://hemmokoskiniemi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/203302-persut-ei-jaa-persettaan-lumekeskus-torniossa

QuoteUlkoministeri Soinin tokaisi vaalien alla, että "persut ei jaa persettään" tarkoitti varmaan sitä, että perussuomalaiset eivät myy periaatteitaan.

No en tiedä onko niitä Soinilla koskaan ollutkaan, mutta tänävuonna ns. turvapaikan hakijoita on tulossa 50 000. Tornioon on hallitus perustanut  erillisen järjestelykeskuksen, josta täällä käytetään nimitystä -lumekeskus.

Perussuomalaiset hallituksessa ololle voisi panna ehdoksi sen, että kaikki Ruotsin rajalta yli laittomaksi tulleet tulee palauttaa Ruotsiin saman tien, kun ne ovat käyneet ns. järjestelykeskuksessa. Samoilla busseilla, joita nyt kustakataan ympäri Suomea ne voitaisiin ohjata ja ajaa Ruotsin pakolaiskekuksiin rajan yli.

Soinille on kuitenkin tärkeintä istua pakkomielteisesti hallituksessa, kun sinne on kerran päästy..

Ihan hyvä ehdotus.

ääridemokraatti 11.10.2014:
Rahallinen sosiaaliturva rajataan Suomen kansalaisille. Siinä kaikki, mitä tarvitsee tehdä.


Voisiko joku PS ottaa tuon listalleen?

Voisiko vaikka täällä joskus vierailevat Eerola ja Turkkila delegoida asiaa eteenpäin? Kiinnostaako ketään persua invaasion pysäyttäminen?

^^ Tuli mieleen, että Hanna Mäntylä voisi olla hyvä taho.

Kiinnostaisiko ketään delegoida asiaa hänelle. Laittakaa yksäriä jos löytyy yhteyksiä.

http://hommaforum.org/index.php/topic,104903.msg2006022.html#msg2006022

^^ Hyvin se on toiminut tähänkin mennessä.

Quote from: hattiwatti on 24.09.2015, 14:37:04
ääridemokraatti 11.10.2014:
Rahallinen sosiaaliturva rajataan Suomen kansalaisille. Siinä kaikki, mitä tarvitsee tehdä.


Voisiko joku PS ottaa tuon listalleen?

Voisiko vaikka täällä joskus vierailevat Eerola ja Turkkila delegoida asiaa eteenpäin? Kiinnostaako ketään persua invaasion pysäyttäminen?

Tuon pitäisi olla aivan ehdoton vaatimus.

Quote from: ilmarinen on 24.09.2015, 15:16:39

Quote from: hattiwatti on 24.09.2015, 14:37:04
ääridemokraatti 11.10.2014:
Rahallinen sosiaaliturva rajataan Suomen kansalaisille. Siinä kaikki, mitä tarvitsee tehdä.


Voisiko joku PS ottaa tuon listalleen?

Voisiko vaikka täällä joskus vierailevat Eerola ja Turkkila delegoida asiaa eteenpäin? Kiinnostaako ketään persua invaasion pysäyttäminen?

Tuon pitäisi olla aivan ehdoton vaatimus.

Eihän sen tarvitse olla enää listalla, kun se on persujen ominaisuus.

Ääridemokraatti on siis väärässä.

Quote from: xor_rox on 22.09.2015, 23:06:00

Quote from: Artisti on 22.09.2015, 23:02:39
Pohja se on miunkin säkissä! Ja se pohja on jo tullut vastaan. Mutta pakko tunnustaa tosiasiat, ettei persuille löydy nyt lähivuosina vaihtoehtoja. Tai löytyy vaihtoehtoja: Vihreät, SDP, Vasemmistoliitto, Keskusta, Kokoomus, RKP...

Täällä ei poliittisia vaihtoehtoja tulevina vuosina tosiaan ole. On vain ulkoparlamentaarisia keinoja, jos tällä tavalla mennään. Suomi ei nimittäin ole millään lailla valmistautunut tällaiseen tulijavyöryyn. Se pitää saada loppumaan välittömästi.

Ulkoparlamentaarisiakin keinoja on erilaisia. Ensimmäinen niistä varmaan on mielenosoitus.

Sitten jos se ei auta, kyseeseen voisi tulla jonkunlainen valtionhallintoon ja järjestöihin (SPR) kohdistettu laillinen DDOS hyökkäys ja yleinen kansalaistottelemattomuus.

DDOS hyökkäyksellä tarkoitan tässä tapauksessa erilaisia keinoja millä kuormittaa valtion koneistoja, tietopyyntöjä, rikosilmoituksia (ei turhia), turhanpäiväsissä asioissa soittelememinen läpi kaikkien virastojen mitä meiltä löytyy, jne jne.. yksittäinen ihminen tätä tehdessään ei saa mitään aikaan, mutta jos jo sadat, saati sitten  tuhannet ihmiset alkavat tehdä samaa, valtionhallinto hidastuu niin paljon että ratkaisu löytyy vain näiden keinojen säätämisellä laittomaksi tai yksinkertaisesti kieltäytymällä enää kuuntelemasta niitä. Molemmissa tapauksissa oletan kansalaisten reaktion olevan hallituksen vastainen, koska moni käyttää näitä kanavia myös ns. aiheesta.

Mutta ennenkuin mihinkään DDOSiin ryhdyttäisiin, kannattaa selvittää mitkä teot on laillisia.. esimerkiksi hätänumeron kuormittaminen ei ole pelkästään SURKEA idea, vaan myös potentiaalisesti laitonta.

Quote from: vihapuhegeneraattori on 24.09.2015, 16:27:58

Mutta ennenkuin mihinkään DDOSiin ryhdyttäisiin, kannattaa selvittää mitkä teot on laillisia.. esimerkiksi hätänumeron kuormittaminen ei ole pelkästään SURKEA idea, vaan myös potentiaalisesti laitonta.

Kaikki DDOS hyökkäykset ovat laittomia. Paitsi tietysti jos sitä tekee omaan palveluun.

Hätäkeskuksen alasjo voisi tietysti olla senlisäksi vielä tappo tai kuolemantuottamus.

On kirjoiteltu tyyliin: Äänestin PS, en äänestä enää. PS:n kannatus 2019 alle 10%.
PS:lle osui tosi vaikea alku hallituskaudelle. (Heistä riippumattomista syistä.) PS ei ole Suomen taloutta sotkenut, EU:n taakanjakoa keksinyt tai turvapaikanhakijakriisiä tilannut. Nämä ovat tosin herättäneet monia maahanmuuttokriittisiksi. Voi hyvin käydä niin että moni entinen PS kannattaja ei äänestä PS:ää, mutta uusista äänestäjistä tulee Jytky3.
Äänestäjillä on n. 3 vuoden muisti. (tutki hirtoriaa, esim kepu...) Se saattaa myös sataa PS:n laariin, jos pakolaiskriisi saadaan haltuun ja Suomen talous nousukiitoon. Paljon, todella paljon työmaata on edessä PS:n kansanedustajilla.

Kiitos Soini vastuunkannosta!

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015092420409826_uu.shtml

Soini on nähty. Nyt vain odotellaan kirjaa Ministerisjätkä.

Quote from: Raksa_Mies on 24.09.2015, 19:07:31
Kiitos Soini vastuunkannosta!

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015092420409826_uu.shtml

SMP:läinen ylpeänä esittää:

QuoteStubbin mukaan yhteisten ratkaisujen löytäminen ei ole ollut erityisen vaikeaa. Esimerkkeinä Stubb mainitsee kiintiökeskustelun, EU:n Suomeen lähettämien 2 400:n turvapaikanhakijan hyväksymisen sekä käytännön toimet 30 000 turvapaikanhakijan tulon mahdollistamiseksi.

- Uskallan väittää, että perussuomalainen puolue osana hallitusta on ollut erittäin ratkaisukeskeinen tässä hankalassa asiassa.

- Tiedän, että ihmiset haluaisivat osoittaa sormella ja sanoa, että väärin sammutettu tai väärin tehty. Minä en halua osoittaa sormella, vaan minä haluan kiittää perussuomalaisia, että he ovat tässä mukana.

Quote from: Raksa_Mies on 24.09.2015, 19:07:31
Kiitos Soini vastuunkannosta!

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015092420409826_uu.shtml

Keleen stubbi teki ton harkitun poliittisen murhan ihan tahallaan, että nyt hävettää  :facepalm: .

Quote from: Griffinvaari on 24.09.2015, 20:27:20

Keleen stubbi teki ton harkitun poliittisen murhan ihan tahallaan, että nyt hävettää  :facepalm: .

Tietysti teki, sitä saa mitä tilaa, vai mitä Soini?

Tarkat on laskelmat.

"jos meille tulee 15 000 turvapaikanhakijaa vuodessa"
-> Voi tulla 30000 vuodessa.

"Sen takia me teimme tiettyjä solidaarisuusverotoimenpiteitä, että saisimme tätä katettua."
-> No ollaanpas sitä nyt niin solidaarisia, meidän kaikkien puolesta.

"Mutta tässä vaiheessa keskiössä on ihminen, ei kustannukset."
-> Aijaa? Minä luulin, että pakolaisia tulee enemmän kuin yksi.

"Tiedämme, että tämä ongelma ei ole poistumaan päin ja siihen ei ole olemassa vain kansallisia ratkaisuja, vaan eurooppalaisia ratkaisuja."
-> EU määrää, montako pakolaista meidän pitää ottaa vapaaehtoisesti?

Eiköhän se ongelma poistu, kun rakentaa korkeamman aidan sinne rajalle. Mutta tätä ei tietenkään haluta tehdä, koska moraalisäteily.

Quote from: Dredex on 24.09.2015, 20:49:11
Tarkat on laskelmat.

"jos meille tulee 15 000 turvapaikanhakijaa vuodessa"
-> Voi tulla 30000 vuodessa.

Nykytahtihan tarkoittaa yli 200 000 vuodessa pelkästään Haaparannan kautta. Että onhan noissa laskelmissa vielä parantamisen varaa.

Quote from: ilmarinen on 24.09.2015, 19:08:57
Soini on nähty. Nyt vain odotellaan kirjaa Ministerisjätkä.

Perussuomalaiset on niin nähty.

JH-a:n puoluekokouksessa pitämän puheen oleellinen lause:

"Perussuomalaisia äänestetään niin kauan kun olemme vaihtoehto ja vain niin kauan kun olemme vaihtoehto!"

Nyt viimeinkin niitä tekoja, puheet saavat jo riittää!!!! Jäsenkortti ja sakset odottavat edelleen tuossa pöydän reunalla...

Timo Soini listasi PSn saavutuksia hallituksessa uusimmassa (25.9.2015) Perussuomalainen- lehdessä.

Timo Soini: "Puolue ei ole pettänyt mitään eikä ketään. Saimme budjetissa ja hallitusneuvotteluissa läpi mm. seuraavat asiat:"

- takuueläke nousee

-toimeentulotuella on indeksisidonnaisuus ja se siirtyy Kelan hoidettavaksi

- omaishoidontukea nostetaan

- peruspäivärahaa ei leikata työttömiltä

- autoveroa alennetaan. Bensaveroa ei nosteta. Romutuspalkkiota jatketaan.

- arvonlisävero ei nouse, ruoka ja lääkkeet pysyvät alemmassa verokannassa

- Yle-vero poistetaan 300.000 pienituloiselta, Yle ei saa indeksitarkistuksia

- paskalakia lievennetään huomattavasti

- puolustusmenoja nostetaan

- maahanmuuton kustannukset selvitetään ja etuisuuksien alentaminen on jo selvityksessä

- perheenyhdistämistä tiukennetaan

- puoluetukea leikataan, ministerien määrää vähennettiin, samaten avustajamäärää

- työtulovähennyksellä huojennetaan pieni- ja keskituloisia palkansaajia 450 miljoonalla eurolla

- yrittäjävähennys paranee

- tuulivoiman tukia leikataan

- solidaarisuusveroa kiristetään ja pääomaveroa korotetaan

- EU-jäsenmaksu pienenee 75 miljoonalla eurolla, tosin huonon taloutemme vuoksi mutta silti

- tiemäärärahat nousevat huomattavasti

- perhe saa itse päättää kumpi vanhempi jää kotiin hoitamaan lastaan

- kuntien viiden vuoden irtisanomissuoja poistuu

- seteliselkärankaisten puoluetukilaki kumotaan

- kehitysapumäärärahoja leikataan

- ulkomaisen työvoiman tarveharkinta säilytetään

- turhaa sääntelyä puretaan

- hevosenlannan poltto energiatarkoituksiin sallitaan

- ökyveneet ja vesikootterit verolle

- ruotsin kielen vapaaehtoisuutta kokeillaan

- EU- ja ETA- alueen ulkopuolelta tuleville opiskelijoille tulee lukukausimaksut

- maahanmuuttopoliittisen toimenpideohjelman luominen pääosin perussuomalaisten aloitteesta

Quoteautoveroa alennetaan. Bensaveroa ei nosteta. Romutuspalkkiota jatketaan

Auton käyttömaksua nostetaan. Autonveron alennus ei vaikuta välirahaan millään tavalla

Quoteperuspäivärahaa ei laikata työttömiltä
arvonlisävero ei nouse, ruoka ja lääkkeet pysyvät alemmassa verokannassa
ulkomaisen työvoiman tarveharkinta säilytetään

Näitähän voi väittää vaikka kuinka paljon

Quotetoimeentulotuella on ideksisidonnaisuus ja se siirtyy Kelan hoidettavaksi

Vain luukku vaihtuu

Quotetakuueläke nousee

Eläkeläisten asumistuki lakkautetaan

QuoteEU-jäsenmaksu pienenee 75 miljoonalla eurolla, tosin huonon taloutemme vuoksi mutta silti

Eipäs silti, persuista huolimatta

Quoteperhe saa itse päättää kumpi vanhempi jää kotiin hoitamaan lastaan

subjektiivinen päivähoito-oikeus poistetaan

Quoteturhaa sääntelyä puretaan

Nämä on vain väittämiä

Quotehevosenlannan poltto energiatarkoituksiin sallitaan

Joopa, joo.............

Quotemaahanmuuton kustannukset selvitetään ja etuisuuksien alentaminen on jo selvityksessä
perheenyhdistämistä tiukennetaan
maahanmuuttopoliittisen toimenpideohjelman luominen pääosin perussuomalaisten aloitteesta

Massainvaasio käynnissä

Quoteseteliselkärankaisten puoluetukilaki kumotaan

Soini on itse seteliselkärankainen huijari

Quotepuoluetukea leikataan, ministerien määrää vähennettiin, samaten avustajamäärää

puoluetuki pitäisi lopettaa kokonaan, vai mitä Soini?

Quote- turhaa sääntelyä puretaan

- Timo Soini ei lupaa liikoja ennen seuraavaa kertaa

tämä toisen aiheen ketjun ounasteltu takin kääntö liittyy niin olennaisesti tähän ketjuun, että pistän tähän linkin:

http://hommaforum.org/index.php/topic,79885.msg2011508.html#msg2011508

ja sitten kun noin käy, kun viimeinenkin vaaliteema on vesitetty, olis oikein kiva kuulla hyväksyvät selitykset foorumilaisilta.

Katsoin Soinin Tuumaustunnin, mies on ilmiselvästi Herra. Ei sanallakaan eläkeläisten leikkauksista eikä vuorotyöläisten kyykyttämisestä. Pakostakin tuli mieleen, että:

A.Soini ei oikeasti ymmärrä isoja kuvioita, kyky syy-ja seuraussuhteiden ymmärtämiseen puuttuu täysin.
B. Soini oppositiossa olisi ääni väristen puhunut niiden puolesta, joita nyt on intopiukeana kyykyttämässä.

Sipilä pelaa täysin Soinilla eikä tämä ymmärrä omaa pelinappulamaisuuttaan ennen kuin 2019. Sipilän peli taas on Merkelille kumartamista ja suomalaisille pyllistämistä.

Tuollaiset monologit ovat siitä hyödyttömiä, että ne eivät anna argumenttien kumoamiselle mahdollisuutta. Puhe olisi pitänyt pätkiä pienempiin osiin kysymyksiä varten.

Koska persut eivät ole julkaisseet pomonsa videota, sen voi katsoa täältä:

https://dreambroker.com/channel/r2x6aewl/9mfe8lyu

Ei löydy täältä https://www.suomenuutiset.fi/kategoria/videot/

Soini on ollut täysi tunari. Ensin mokasi hallitusneuvottelut ja nyt voisi pistää hallituskumppanit paljon kovemmalle mutta mies ei osaa tai halua pelata pokeria.

Quote from: heppu on 27.09.2015, 23:46:19
Soini on ollut täysi tunari. Ensin mokasi hallitusneuvottelut ja nyt voisi pistää hallituskumppanit paljon kovemmalle mutta mies ei osaa tai halua pelata pokeria.

Soinia ei maahanmuuttokysymys kiinnosta. Hän ei näe siinä mitään ongelmaa. Toki on myös niin, että hänen oma kotitaloutensa ei tule koskaan kokemaan välittömiä ongelmia maahanmuuton vuoksi.

Quote from: heppu on 27.09.2015, 23:46:19
Soini on ollut täysi tunari. Ensin mokasi hallitusneuvottelut ja nyt voisi pistää hallituskumppanit paljon kovemmalle mutta mies ei osaa tai halua pelata pokeria.

Soini ei tykkää olla epämukavuusalueella. Otti ulkoministerin salkun vvm:n salkun sijaan. Olis varmaan vielä mieluummin ottanut kulttuuriministerin salkunkin, jos se ei olis niin noloo.

Quote from: Kyklooppi on 23.09.2015, 12:37:20

Quote from: Ink Visitor on 23.09.2015, 12:31:54
JH-a:n puoluekokouksessa pitämän puheen oleellinen lause:

"Perussuomalaisia äänestetään niin kauan kun olemme vaihtoehto ja vain niin kauan kun olemme vaihtoehto!"

Oleellinen kysymys onkin, ovatko perussuomalaiset enää mikään vaihtoehto vai onko kyseessä kenties yksityinen egotrippi?

Näin se on, jokohan saa alkaa arpomaan varmat persu putoajat eduskunnasta  ;D ;D
Johan tässä on vaaleista aikaa ja uudet kohta edessä  ;D ;D

En tiedä onko tämä uutinen ollut jo käsittelyssä jossain, mutta kopioidaan tähän. Mikä juttu tämä nyt on? Suvikset jakavat tätä toisilleen iloisina. Onko PS jo valmis lopetettavaksi? Alkaa jo rapautumaan ihan ruohonjuuritasolla. Valkoinen lippu salkoon.

Rivijäseniltä kova vaatimus perussuomalaisten johdolle: "Rasismi tuomittava jyrkästi" http://yle.fi/uutiset/rivijasenilta_kova_vaatimus_perussuomalaisten_johdolle_rasismi_tuomittava_jyrkasti/8340380

No, säästin eroamisen vaivan, kun en tullut koskaan liittyneeksi puolueen jäseneksi.

Quote from: Aksiooma on 30.09.2015, 09:50:23
En tiedä onko tämä uutinen ollut jo käsittelyssä jossain, mutta kopioidaan tähän. Mikä juttu tämä nyt on? Suvikset jakavat tätä toisilleen iloisina. Onko PS jo valmis lopetettavaksi? Alkaa jo rapautumaan ihan ruohonjuuritasolla. Valkoinen lippu salkoon.

Rivijäseniltä kova vaatimus perussuomalaisten johdolle: "Rasismi tuomittava jyrkästi" http://yle.fi/uutiset/rivijasenilta_kova_vaatimus_perussuomalaisten_johdolle_rasismi_tuomittava_jyrkasti/8340380 (http://yle.fi/uutiset/rivijasenilta_kova_vaatimus_perussuomalaisten_johdolle_rasismi_tuomittava_jyrkasti/8340380)

Euralaiset perussuomalaiset haluavat keskustella aidan seipäistä, itse aidan sijaan:

QuoteEuralaiset perussuomalaiset edellyttävät, että puolue tekee selkeämmän pesäeron erityisesti netissä käytävään törkeyksiä vilisevään keskusteluun. Yhdistys katsoo, että liian moni perussuomalainen on esittänyt ymmärtäväisiä kannanottoja vastaanottokeskuksiin tehdyistä iskuista.

Toivottavasti saavat 600 iPhone -matun vastaanottokeskuksen pian keskelle 12 000 asukkaan Euraa, ja kyllähän he saavatkin, kun kunnan suurin puolue on SDP.

Quote from: Punaniska on 27.09.2015, 23:42:11
Katsoin Soinin Tuumaustunnin, mies on ilmiselvästi Herra.

Ei ole, koska tietää, muttei tee.

IL: Soini ymmällään hallintarekisteristä – hanke saattaa kaatua

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2015/10/03/il-soini-ymmallaan-hallintarekisterista-hanke-saattaa-kaatua/201512862/12

Tässä on uutinen joka kertoo erinomaisen hyvin perussuomalaisten roolin ja aseman nyky hallituksesta, muut osapuolet kertovat aikeistaa ministeriönsä antamilla media tiedotteilla, voisiko huutolaispojalle paremmin paikkaansa osoittaa.

^ Eihän kaks-ykkösessä tarvitse siltä poljettavalta kysellä. Sellaista on demokratia.
Mutta nyt Timbe sentään jo vähän voihkii julkisestikin. Ei se ehkä ihan tulpaton ole sittenkään.

Quote from: Griffinvaari on 03.10.2015, 11:38:15
IL: Soini ymmällään hallintarekisteristä – hanke saattaa kaatua

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2015/10/03/il-soini-ymmallaan-hallintarekisterista-hanke-saattaa-kaatua/201512862/12 (http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2015/10/03/il-soini-ymmallaan-hallintarekisterista-hanke-saattaa-kaatua/201512862/12)

Tässä on uutinen joka kertoo erinomaisen hyvin perussuomalaisten roolin ja aseman nyky hallituksesta, muut osapuolet kertovat aikeistaa ministeriönsä antamilla media tiedotteilla, voisiko huutolaispojalle paremmin paikkaansa osoittaa.

Vai olisko tämä pelkkää teatteria? Järjestävät Soinille näyttävän "voiton", kun hän "torjuu" tämän tomerasti...

Quote from: tietotyöläinen on 04.10.2015, 00:02:36

Quote from: Griffinvaari on 03.10.2015, 11:38:15
IL: Soini ymmällään hallintarekisteristä – hanke saattaa kaatua

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2015/10/03/il-soini-ymmallaan-hallintarekisterista-hanke-saattaa-kaatua/201512862/12 (http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2015/10/03/il-soini-ymmallaan-hallintarekisterista-hanke-saattaa-kaatua/201512862/12)

Tässä on uutinen joka kertoo erinomaisen hyvin perussuomalaisten roolin ja aseman nyky hallituksesta, muut osapuolet kertovat aikeistaa ministeriönsä antamilla media tiedotteilla, voisiko huutolaispojalle paremmin paikkaansa osoittaa.

Vai olisko tämä pelkkää teatteria? Järjestävät Soinille näyttävän "voiton", kun hän "torjuu" tämän tomerasti...

Näinpä, onhan tämä hallintarekisteri nyt sentään nykyiseen maahanmuuttoon verrattuna huomattavasti tärkeämpi poliittinen kysymys. (Ainakin Soinin mielestä.)

Olisiko joukkoirtisanoutuminen perussuomalaisesta puolueesta ainoa keino viestittää Soinille, että metsään ajetaan nyt ja lujaa?!

En kehoita pysyvään eroon, vaan tilapäinen irtiotto puolueesta kiristysmielessä. Puolueesta erotessa lupaus liittyä takaisin heti kun rajavalvonta toimii ja palautukset Ruotsiin ovat voimassa.

Eikös Sebastian Tynkkysellekin juuri ehdotettu Soinin lähipiiristä tuon tyyppistä ratkaisua, eli eroa puolueesta vastalauseeksi puolueen harjoittamalle politiikalle! Eli kyseisen tyyppinen joukkoirtisanoutuminen persuista olisi nimenomaan Perussuomalaisten puoluejohdon oma keksintö.

Quote from: Artisti on 05.10.2015, 22:22:11
Olisiko joukkoirtisanoutuminen perussuomalaisesta puolueesta ainoa keino viestittää Soinille, että metsään ajetaan nyt ja lujaa?!

En kehoita pysyvään eroon, vaan tilapäinen irtiotto puolueesta kiristysmielessä. Puolueesta erotessa lupaus liittyä takaisin heti kun rajavalvonta toimii ja palautukset Ruotsiin ovat voimassa.

Eikös Sebastian Tynkkysellekin juuri ehdotettu Soinin lähipiiristä tuon tyyppistä ratkaisua, eli eroa puolueesta vastalauseeksi puolueen harjoittamalle politiikalle! Eli kyseisen tyyppinen joukkoirtisanoutuminen persuista olisi nimenomaan Perussuomalaisten puoluejohdon oma keksintö.

Kun en oo jäsen, vain pettynyt äänestäjä.

Pitäisi ensin liittyä, että voisi erota oikein kirjelmän kanssa.

Minäkään en voi erota kun en ole jäsen. Mutta ne jäsenet, jotka voivat erota, voivat erota. Soini uhkailee, ettei puolueeseen niin vain takaisin tulla, mutta kyllä hänkin joukkovoimaa uskoo.

Mutta aika merkillistä ja uhmakasta puoluejohdon taholta ehdottaa tuollaista ratkaisua osoittaa tyytymättömyytensä. Persujen puoluejohto ei taida ymmärtää, ettei puolueen jäsenyys rivijäsenelle ole suinkaan henki eikä elämä, eroaminen on hyvinkin helppoa.
Ymmärrän, että jos saisi palkkaa politikoinnista, niin kynnys toki olisi korkeampi, mutta rivijäsen vain säästää jäsenmaksuissa, kun eroaa.

En kannata joukkoirtisanoutumista. Ennemmin haluaisin nähdä persuedustajien luopuvan Soinin pelosta ja kertovan, mitä äänestäjät ajattelevat.

Sebastian Tynkkynen näytti hyvää esimerkkiä ja Saarakkala peesasi perässä. Siitä on hyvä jatkaa. Jos Soini tai Niinistö pelottaa, silloin kannattaa jättää politiikka kokonaan.

En ole jäsen, mutta ei kuulosta hyvältä tuo keskenään meuhkaaminen. Kyllä ne rajat pitää muuten saada kiinni. Eikö nyt puolustusministeri sentään voisi vaikuttaa asiaan ? Onhan maassa nyt hätätila ? Vieran vallan edustajia lappaa maahan loppumattomana virtana ! Ja muu Eurooppa ei ole tietävinään mitään meidän tilanteesta ! Tapahtuiko Unkarille jotain, kun laittoivat rajat kiinni ? Mitähän Unkarista nyt ajatellaan  :roll: Mitä ja ketä täällä pelätään ?

Quote from: Vasarahammer on 05.10.2015, 22:45:32
Jos Soini tai Niinistö pelottaa, silloin kannattaa jättää politiikka kokonaan.

Siellä on paljon rivijäseniä, jotka eivät ole aktiivijäseniä, oikeastaan kannatuksen vuoksi puolueeseen kuuluvat. Ei puolueesta eroaminen tarkoita politiikan jättämistä kokonaan, vaan puolueesta eroaminen voi olla hyvinkin painava poliittinen teko.

Quote from: June on 05.10.2015, 22:55:12
....Vieran vallan edustajia lappaa maahan loppumattomana virtana ! Ja muu Eurooppa ei ole tietävinään mitään meidän tilanteesta ! Tapahtuiko Unkarille jotain, kun laittoivat rajat kiinni ? Mitähän Unkarista nyt ajatellaan  :roll: Mitä ja ketä täällä pelätään ?

Tarkkaan ottaen maahan lappaa irakilaisia sotilaita. Tänäänkin näin heitä majapaikkansa lähikaupassa. Ilolla panin merkille, että pitivät kumisandaaleja ja olivat ilman sukkia. Mutta todella hyväkuntoisen oloisia nuoria miehiä. Siistit vaatteet ja jalkineet. Olisikohan siinä ollut alipäällystöä ja päällystöä. Eivät olleet mitään reppanoita. 

Hypoteesi tulijoista:
Bagdadin alue on sortumassa ja paikallisen eliitin sotilaat lähtevät paikalta hyvissä ajoin. Tämä selittäisi myös kokonaisten hyvinvoivien perheiden tulon. ISIS sitten vain marssii puolustusta vailla olevaan kaupunkiin. Se olisi valtava propagandavoitto.

Hypoteesi pelon aiheesta:
Jihadisteilla on jo muutama atomipommi ja niitä on sijoitettu eurooppalaisiin kaupunkeihin. Muslimit ovat esittäneet EU-päättäjille uhkavaatimuksen, johon on määräaikaan mennessä suostuttava tai muuten räjähtää. Nyt sitten sitten ollaan hiljaa, jottei eurooppalaiset tavikset menisi paniikkiin ja kuumeisesti etsitään pommeja. - Onko tämä foliohattuilua. Entä jos joku olisi vuonna 2001 keväällä esittänyt hypoteesin suunnitelmasta lentää kaapatuilla matkustajakoneilla WTC-rakennuksiin.


LISÄYS:
Tässä tulvan koostumus lähtömaittain

Quotehttp://tundratabloids.com/2015/10/34-of-muslim-settlers-coming-to-finland-are-males/
The most common locations that asylum seekers are leaving include Iraq, Somalia, Afghanistan, Albania and Syria. Up to October 4, the number of refugees entering Finland from Iraq was 13,848, while 1,810 came from Somalia, 1,060 from Afghanistan, 676 from Albania and 409 from Syria.

Quote from: Artisti on 05.10.2015, 22:56:14
Siellä on paljon rivijäseniä, jotka eivät ole aktiivijäseniä, oikeastaan kannatuksen vuoksi puolueeseen kuuluvat. Ei puolueesta eroaminen tarkoita politiikan jättämistä kokonaan, vaan puolueesta eroaminen voi olla hyvinkin painava poliittinen teko.

Hyvä pointti, mutta rivijäsenen ja puolueaktiivin asema on erilainen. Puolueaktiivilta löytyy enemmän sitoutumista puolueen tulevaisuuteen eikä se välttämättä ole sama kuin kyyristely Soinin pelossa. Puolueen pitkän tähtämien tulevaisuuden luulisi kiinnostavan eikä puheenjohtaja viimeisten julkisten esiintymistensä perusteella näytä kuuntelevan "kentän ääntä".

Ei puolueesta eroaminen mitään vaikuta, koska nyt on Soinin viimeinen mahdollisuus istua Audissa, eikä millään muulla ole väliä. Voipa olla, että joskus 20-luvulla vielä rehentelee kuinka puolue heti hänen astuttuaan syrjään romahti vuoden 2019 vaaleissa.

Mahdollisuus on Soinin viimeinen, koska on niin ihrainen, ettei terveys kestä piinata suomalaisia ikuisesti, kuten ikinuorella Väykällä.

No tavallaanhan Timbe on puolueen isänä Audinsa ansainnut. Koko elämänura persuissa ja puolue noussut yhdeksi suurista ja hallitukseen.

Sitä nyt voisi vielä Jabbalta toivoa, että hyppäisi oppositioon 2018 loppuvuodesta, niin vaaleihin 2019 PS pääsisi esittämään oppositiopuoluetta.

Quote from: Bigot on 06.10.2015, 00:01:02
Ei puolueesta eroaminen mitään vaikuta, koska nyt on Soinin viimeinen mahdollisuus istua Audissa, eikä millään muulla ole väliä. Voipa olla, että joskus 20-luvulla vielä rehentelee kuinka puolue heti hänen astuttuaan syrjään romahti vuoden 2019 vaaleissa.

Tätä olen itsekin sanonut useasti. Perussuomalaiset on ollut jollain tasolla Soinin henkilökohtainen egoboosti ja teosia, jossa hän yksin nostaa kämyisen pienpuolueen SMP:n raunioilta yhdeksi suurimmista, ottaa näyttävän vaalivoiton ja menee hallitukseen ministeriksi. Tätä tavoitetta palvelee Perussuomalaisten tuleva götterdämmerung, koska Soini pääsee sanomaan, että heti hänen lähdettyään rasistit ja fasistit ottivat vallan ja puolue romahti takaisin epämääräiseksi junttiporukaksi. Soinista tulee historiankirjoituksen silmissä oppi-isänsä Veikko Vennamon kaltainen poliittinen nero.

Kannattaa huomata, että Ps-puolue on viimeinen oljenkorsi sille ettei Suomen tie olisi Ruotsin tie. Näin oli vaalien aikana ja näin on edelleen. Siksi äänestin, viimeistä oljenkortta. Persuäänestäjänä olisin toivonut ja toivon Ps-puolueelta tehokkaampaa valtamandaatin käyttöä kansainvaellusasiassa. Nyt vain sattuu olemaan niin että jos persut lähtee hallituksesta tilalle tulee vihervasemmisto ja asiat menevät mikäli mahdollista vielä huonompaan suuntaan.

Hallitus on epäonnistunut tärkeimmässä: Suomen turvallisuuden ja vakauden säilyttämisessä kaikissa oloissa. Saakelin tunarit eivät ole tehneet päätöksiä ripeästi, ajoissa ja riittävällä volyymilla. Aika vatulointia. Nyt rajat kiinni ja äkkiä, on hätätila. Tätä menoa kaikki se mitä tähän maahan on rakennettu sukupolvien ajan muuttuu joksikin aivan toiseksi.

Mitä tekee Sipilä, mitä tekee Orpo, mitä tekee Stubb, mitä tekee Soini? Aivan kuin hyhmässä koko ketju.

Siitä huolimatta ratkaisu ei ole ps-puolueen hajaannus sisältäkäsin ja kintaitten tiskiin lyöminen. Voi vain toivoa, että tämä omien puhina saisi Soinin terästäytymään asiassa, joka häntä tunnetusti ei kiinnosta, eli maahanmuuttopolitiikka.

Kannattaa muistaa, että esimerkiksi Sampo Terho ja Jussi Niinistö ovat asioista perillä myös ja vaikutusvaltaisissa positioissa. Kaikki ei ole Soinin kädessä, enää. Vaikka media sitä illuusiota haluaa pitää yllä.

^ Nythän me olemme Ruotsin tiellä, matuja tulee suhteellisesti ihan yhtä paljon. Erona se, että SD:n kannatus kohta tuplat PS:ään.

WE WANT OUR MONEY!
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201510010175202_v0.shtml

Hallituksen suunnitelmissa on, että hoitajamitoitusta pienennetään entisestään nykyisestä 0,5 hoitajasta / asukas 0,4 hoitajaan /asukas. Tällä tavoitellaan 70 miljoonan euron säästöjä.

Tämä(kin) on vaan jotain niin käsittämätöntä, ettei voi ymmärtää, vaikka miten yrittäisi. Hoitajamitoitus on mielestäni jo nyt sietokyvyn rajamailla. Asukkaiden/potilaiden kunnolla ei ole mitään merkitystä. Jos osastolla on vaikkapa 15 kävelevää ja hyvin omatoimista asukasta tai 15 erittäin vaikeasti hoidettavia/nostettavia/syötettäviä/kahden hoitajan autettavia asukkaita, on hoitajamitoitus sama. 0,5 ja kohta 0,4.

Olen toki huolissani vanhusten hoidon tasosta. Jokainen pystyy ymmärtämään sen, että kun hoitajien määrä laskee, laskee myös asukkaiden kanssa käytettävä hoiva- ja virkistysaika.

Mutta se mistä kannan vielä enemmän huolta on hoitajien jaksaminen ja sen välilliset seuraukset. Kun ihminen väsyttää itsensä töissä päivästä ja vuodesta toiseen, voi sillä olla kohtalokkaat seuraukset. Ihminen ei ole kone. Ihmiselläkin on rajansa. Kun väsynyt hoitaja saapuu kotiin, hänellä pitäisi olla aikaa ja voimaa hoitaa vielä lapsiaan, parisuhdettaan ja omaa hyvinvointiaan. Jos työssä väsyneellä ihmisellä ei yksinkertaisesti enää riitä paukkuja, on jälki rumaa sekä inhimillisesti että taloudellisesti.

En ole mikään matikkanero, mutta yritän silti havainnoillistaa asiaa vielä yksinkertaisen esimerkin avulla.

Hallitus tavoittelee tällä keinollaan 70miljoonan euron säästöä. Samaan aikaan maahan vyöryy nuoria ja ei niin nuoria miehiä kymmeniä tuhansia, joiden suurin hätä on se, ettei velkarahalla tarjoamamme ruoka kelpaa. Miehiä, jotka vaativat: We want our money!

Yksi iPakolainen tulee kustantamaan yhteiskunnalle vähintään 40€/vrk eli 14600€ / vuosi. Kun maahan vyöryy 4795 We want our money-tyyppiä, on hallituksen säästöt jo syöty. Tänä vuonna näitä jannuja on tullut jo 20000. Ennusteen mukaan vuoden loppuun mennessä 50000. Ensi vuonna tulijoita voi olla kymmenkertainen määrä. Laskekaa ja tehkää siitä omat johtopäätöksenne.

Eläköön Hallitus!
Eläköön Yle!
Eläköön Suvakkimarssijat!

Sisar-nuiva-valkoinen,
Lasse Nortunen

Hallitus säikähti uudistuksen hintaa: Kaljavaras voi yhä repiä sakkonsa joutumatta vankilaan (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/hallitus-saikahti-uudistuksen-hintaa-kaljavaras-voi-yha-repia-sakkonsa-joutumatta-vankilaan/5348722)

QuoteHallitus on peruuttamassa lakiuudistuksen, jolla maksamattomat sakot olisi voitu muuttaa vankeudeksi. Niin sanotun muuntorangaistuksen yli 12 miljoonan euron vuosikulut on arvioitu olevan liian korkeat tuloksiin nähden.

12 miljoonaa on pikkuraha verrattuna läpi elämän jatkuvaan ilmaiseen elatukseen tietyille kansallisuuksille.  >:(

Kepuli ei petä mutta oikeusministeri persu pettää!

VMP! Ja nyt ei oo mitää  tekosyitä! 12 milliä on taskuraha.

On se jännä että tässä "estetään kuluja syntymästä" mutta rajalla ei estetä kuluja tulemasta.

Quote– Päätöksessä ei varsinaisesti säästetä vaan estetään kuluja syntymästä, kertoo oikeusministeriön kriminaalipoliittisen osaston ylijohtaja Arto Kujala.

12 miljoonaa.  ;D Jo yhdessä päivässä sisään lappaavat matut maksavat huomattavasti enemmän.  :facepalm:

Tuo muutos , jos menee läpi, osoittaa että oikeusministeri Lindström on täysi paska ja ministeriönsä virkahenkilöt rikollisten edunvalvojia tavallisia kansalaisia ja yrittäjiä ja heidän oikeushyvää kaikin keinoin vastustavia.

Oikeusministeriö ja valtiovarainministeriö valittelee valtiolle koituvia 12 milj kustannuksia. Pitäisi varmaan kutsua vääryysminsteriöksi kun mokomat virtsa-aivot eivät vähääkään välitä kaupoille myymälävarkaiden aiheuttamista satojen miljoonien eurojen vahingoista ja kustannusten määrästä.

Jos tuo "säästöehdotus" menee läpi, se on taas yksi hyvä syy jättää äänestämättä persuja ja oikeastaan olla maksamatta kaupassa ottamista tavaroista. Paskaako sitä enää mistään maksetaan mitää!

Kiinnittäkää huomio mm Hesassa kauppojen valikoimiin ja tarjontaan. Ne on oikeasti loppumassa. Moni firma on joutunut laittamaan varkauksien takia lapun luukulle, mutta välittääkö oikeusministeriön demlamafia?  Ei tietenkään. Oikeusministeriön väki elää taikaseinän aikaa josaa kaupasta saa varastaa jos on varaton. No VMP perussuomalaiset!

:(


Arto Kujala suoraan sanoo ettei välitä paskaakaa kauppojen kärsimistä varkauksien kustannuksista. Tosi virkahenkilö. Mitäpä jos varattomat kansalaiset joukolla kävisi tyhjentämässa Arton kämpän ja kesämökin. Olisiko oikeusministeriön puupää Arto vielä yhtä ymmärtäväinen?

K-Kaupan Annalle ei hengähdystaukoa, kiitos ps. :facepalm:

Persujen omat maalit vain kiihtyvät.

Kuinka helvetin tyhmiä te olette persuissa että ette VAADI nyrkkiä pöytään lyömällä että 90% suomalaisista tukema muutos menee läpi ja jos ei mene kokoomuksen tai keskustan sikailun takia niin tuotte sen sikailun julkisuuteen?

Tämäkin asia taitaa muuten kuulua Jari "löysä" Lindströmin toimialaan eli kiitokset taas Lindströmille että sekoilet persujen kannatusta alaspäin kaksi kertaa yhden päivän aikana.
Edellinen oli turvapaikanhakijoiden työnteon helpottaminen.

VMHP

V*ittu Mitä Helvetin Paskaa!

On näillä ministerin perkeleillä lyhyt muisti. Kansa äänestää edustajia ja puolueita lupauksien ja hienojen puheiden perusteella ja heidän tulisi palvella kansaa. Muisti vain tahtoo brakata. Laitetaan edustajavaalit niin tiheään, että jos huono muisti on ministerinä toimimisen este niin filttiketjuun seuraavaksi vuodeksi tai loppuelämäksi. Ei siellä eduskunnassa ole pakko olla jos ei kansan tahto kiinnosta.

Quote from: Nationalisti on 07.10.2015, 17:02:11

Quote from: Ari-Lee on 07.10.2015, 15:50:28
Voimakeinot ovat valtion monopoli. Sitä monopolia alkööt kukaan rikkoko. Silti yhä useampi rikkoo. Syystä että?

Mihinkään ei voi vaikuttaa eikä päättäjät kuuntele. Änkekää äänestäminen perseeseenne.

Soinin toiminnassa on jotain traagista! Nuivien äänet ovat kyllä kelvanneet ja nyt kun maahanmuutto on ylivoimaisesti tärkein ongelma, niin se ei kiinnosta tippaakaan. Onkohan niin, että itse asiassa Soini ajattelee näin "jokainen nuiva on niin tyhmä, että hän ei ymmärrä nykyisen maahanmuuton siunaksia, niille sanon rinkka selkään ja reilaamaan, niin te opitte jotain tärkeätä, en aio arvostella nykyistä maahanmuuttoa, koska minun poliittinen oppisäni, Veikko Vennamo oli itse maahanmuuttaja! :)

Muutamassa viikossa persuista tuli näköjään rikollisten ja mamujen etujärjestö. Kiitti vaan kovasti Soini ja kumpp.

QuoteUlkoministeri Timo Soini (ps.) on pärjännyt hallituksen avainministereistä selvästi huonoimmin pakolaiskriisin hoitamisessa, ilmenee MTV Uutisten kyselystä.

Peräti 64 prosenttia kyselyyn vastanneesta arvioi, että Soini on onnistunut kriisin hoitamisessa melko tai erittäin huonosti. Huonoimman eli erittäin huonon arvosanan Soinille antaa 36 prosenttia vastanneista.

Vain 2 prosenttia katsoo Soinin onnistuneen erittäin hyvin; melko hyvän arvosanan hän saa 10 prosentilta vastaajista.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/mtv-n-kysely-hallitukselle-murska-arvio-pakolaiskriisin-hoidosta-kuka-heista-on-huonoin/5352226

Melkein kuin olisi Hommalla kyselty.

e: Yllättävänkin nuivaa siis.

HEH HEH

3% suomessa helvetin hulluja, melko hulluja 15% ja 20% sekaisin. siinä siis Sipilän lukemat

Ei ehkä ulkoministeriön toimialaa niinkään nämä pakolaisasiat. Näkyneekö tässä, miten Soini on onnistunut puolue johtajana, jonka puolue ennen välejä profiloitui maahanmuuttokriittiseksi. Vaan mitäpä sitä tosiasioista välittämään, harjataan Halla-aho/vast. varoitukseksi ja taas on kaikki hyvin

Miten ihmeessä Orpo, jonka vastuualueella lähes kaikki nyt tapahtunut on, saa noinkin hyvän arvion ? Eikö kansa tiedä että nämä on sisäministerin tontilla ? Soinille palaute ihan oikein, tuijotelkoon nyt sinne kottaraisen pönttöön ja miettiköön niitä prioriteettejaan.

Orpo on vissiin kaikkien mielestä pelkkä juoksupoika, vailla omia ajatuksia tai tekoja, joten ei osata oikein arvioida.

Quote from: Uuno Nuivanen on 09.10.2015, 17:59:19
Orpo on vissiin kaikkien mielestä pelkkä juoksupoika, vailla omia ajatuksia tai tekoja, joten ei osata oikein arvioida.

No joo. Jos sitä arvostellaankin siltä pohjalta että onko onnistunut Brysselin juoksupoikana niin onhan se siinä ollut suht hyvä.

Timo Soini sanoi, että nyt pitää saavutetuista eduista tinkiä ja jollei nyt tingi, niin sitten kohta itket ja tingit.

Samalla toisaalla:

QuoteMakera ei ole ennen hallituksen lisärahoitustakaan ollut mikään köyhä rahasto. Vuoden 2014 rahoituslaskelman mukaan sen likvidit varat olivat viime vuoden lopussa 272 107 582 euroa.

Eli lyhyesti sanottuna: ylväästi nimetyn "biotalous"-kärkihankkeen alle piilotettu 90 miljoonan lisätuki Makeralle on pääministeri Sipilän (kesk) ja hallituksen suora kädenojennus maataloudelle ja maanviljelijöille - aikana, jolloin pääministerin omien sanojen mukaan kipeät leikkaukset ja säästöt koskevat kaikkia. Paitsi navettanäpertelijöitä (kesk).

Rahat pois mm. köyhiltä eläkeläisiltä ja ne annetaan rikkaille maajusseille. Ja jos et suostu, niin itket ja suostut.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015101220510418_uu.shtml

Vahvaa kritiikkiä voisi antaa siitä, että EU:n sisäinen taakanjako on mitä ilmeisimmin hoidettu päin sitä itseään. Ensinnäkään sen ei pitäisi edes alkaa ennen kuin ulkorajat on saatu hallintaan ja toisaalta Suomen tulisi kaikin tavoin, eikä vain kosmeettisesti, vastustaa EU:n hallinnoiman taakanjakomekanismin syntymistä.

Quote from: JJohannes on 06.10.2015, 00:25:26

Soinista tulee historiankirjoituksen silmissä oppi-isänsä Veikko Vennamon kaltainen poliittinen nero.

Minusta on melkoisen kiistatonta, että Soini on poliittinen superlahjakkuus. SMP:n pohjalta lilliputti puolueen nostaminen Jytkyyn oli melkoinen saavutus siitäkin huolimatta että aika oli jytkylle otollinen. Sääli että häntä eivät ajamansa asiat tunnu kiinnostavan niin paljoa kuin poliittinen uransa.