News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Venäjän "haamukirjoittajat" suomalaisessa netissä?

Started by nollatoleranssi, 12.06.2014, 22:28:02

Previous topic - Next topic

Muuttohaukka

Quote from: UgriProPatria on 11.11.2015, 19:57:03
Quote from: Muuttohaukka on 11.11.2015, 18:44:42
Quote from: UgriProPatria on 11.11.2015, 18:06:22

Häätää väärinajattelijat ulos foorumilta. Tunnen jo painostustaktiikkanne.

Itse häädit Kykloopin ulos postaamalla kuvan, jonka valehtelit hänen itsensä pyytäneen.

En ole tehnyt mitään tuollaista ja sitä paitsi asia on minun Kykloopin välinen.
Sinä sen sijaan ehdotit minulle niskalaukausta.

http://hommaforum.org/index.php/topic,88313.600.html

En ole sinulle mitään niskalaukausta ehdottanut. Mitä kummaa sinä oikein vouhotuksesi keskellä kuvittelet.

Kyllä sinä väitit Kykloopin pyytäneen sitä kuvaa. Boldaus minun.


Quote from: UgriProPatria on 11.11.2015, 13:24:14
---
Kyklooppi itse pyysi.
Tietenkin kuva on satiirinen, eikä kuvaa alkuunkaan suloista Kyklooppiamme!

Miksi Kyklooppi pyytää moista venakkokuvatusta edes satiirina itsestään. Joskus oma alter ego muuntuu toiseksi ihan huomaamattaankin. En nyt tietenkään tarkoita sinua.

Valli

Ei pysty... :facepalm:

QuoteKHL opettaa suomalaiset seisomaan kun Venäjän kansallishymni soi: "Laaja-alaista vaikuttamista

Sotatieteiden tohtori ja Infosota-kirjan kirjoittanut Saara Jantunen kertoi Korporaatiolle, että näkyvin osa Venäjän Suomeen kohdistamasta informaatiosodankäynnistä on mediavaikuttamista. Venäläiset nostavat esille haluamiaan asioita muun muassa sosiaalisen median kautta. Venäjällä on myös pehmeämmät vaikutuskeinonsa Suomessa ja näistä Jantunen nosti esille muun muassa KHL:n Suomeen rantautumisen.

http://www.nelonen.fi/uutiset/viihde/2051966-khl-opettaa-suomalaiset-seisomaan-kun-venajan-kansallishymni-soi-laaja-alaista-vaikuttamista

Saturnalia

Quote from: Valli on 13.11.2015, 07:33:38
Ei pysty... :facepalm:

QuoteKHL opettaa suomalaiset seisomaan kun Venäjän kansallishymni soi: "Laaja-alaista vaikuttamista

Sotatieteiden tohtori ja Infosota-kirjan kirjoittanut Saara Jantunen kertoi Korporaatiolle, että näkyvin osa Venäjän Suomeen kohdistamasta informaatiosodankäynnistä on mediavaikuttamista. Venäläiset nostavat esille haluamiaan asioita muun muassa sosiaalisen median kautta. Venäjällä on myös pehmeämmät vaikutuskeinonsa Suomessa ja näistä Jantunen nosti esille muun muassa KHL:n Suomeen rantautumisen.

http://www.nelonen.fi/uutiset/viihde/2051966-khl-opettaa-suomalaiset-seisomaan-kun-venajan-kansallishymni-soi-laaja-alaista-vaikuttamista

Juntunen on yksinkertaisesti vain idiootti. Tuollainen ei enää aja edes lännen asiaa, koska se menee niin yli että kaikki nauravat.
Yle yrittää käyttää suomalaisten aitoa venäjänpelkoa ajaakseen omia poliittisia päämääriään, vaientaakseen EU-vastaisuuden ja kansallismielisyyden. Likaista peliä. Olen sitä mieltä että vallan ei tulisi käyttää kansan aitoja pelkoja omien poliittisten päämääriensä ajamiseen. Se on härskiä peliä. Nää Liettuan Stratcomit sun muut juntuset, liuta nykyisiä tai entisiä radikaalifeministejä kun vähän kaivaa. Tää on näköjään nyt joku uusi trendi, että feminismi liittoutuu Naton kanssa.

sivullinen.

Hameväenkenraalilla oli agenda, hiiala hiiala hei!
Kenraali se huuteli harhojansa, hiiala hiiala hei!
Trolli siellä ja trolli täällä,
trolli sää, trolli mää,
joka puolell' trolli, hiiala hiiala hei!


Pietarinkadun Oilers, Stolichnaya vodka, Senaatin torilla oleva Venäjän keisarin patsas, sontikka ja raamattu. Kaikki ovat Putinin salajuonta Suomen valtaamiseksi. Kaikkialle se Putin ehtii ja kaikkea se keksii. Osan näistä jutuista voisi kuvitella asuvan näkijän omassa päässä.

Koskakohan suomalaisilta urheilijoilta kielletään kaikki kisaaminen vanjoja vastaan? Jalkapallon MM-kisat on yritetty vetää Venäjältä pois ja olympialaisiin osallistuminen aiotaan estää. Putin osaa kuitenkin repiä niistä propagandahyödyn hävisi vanja tai ei. Ovathan venäläiset urheilijat jääneet maakohtaisesti katsottuna viime vuonna kiinni dopingista toiseksi eniten -- heti Yhdysvaltojen jälkeen --. Kielto on siinä mielessä perusteltu.

Ryska Nationalsången
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Jack

Venäjää kohtaan on Suomessa tunnettu skeptisyyttä aiheesta ja aiheetta. Maailma muuttuu, joten joskus voi tulla päivä, jolloin yhä useampi Suomessa alkaa kokea venäläiset käsitteen "me" piiriin kuuluvaksi. 

Me?

venäläinen

Me?

ei-venäläinen

hattiwatti

Washington postin McCain instituutin edustaja  (!) Kramer heitää kunnon paukun miten ropakanda kuriin. Takavarikoidaan RT ja muita vastaavia mediakanavia, korka Hodorkovski ja puhuvat kiellettyjä asioita.

Ensin kuitenkin hänen edustamansa McCain instituutti, for international leadership.
https://www.mccaininstitute.org/about/mission-statement/

https://www.washingtonpost.com/opinions/the-west-should-take-on-the-putin-pr-machine/2015/10/23/16fdd26c-7442-11e5-8248-98e0f5a2e830_story.html


Quote
David J. Kramer is senior director for human rights and democracy at the McCain Institute for International Leadership.

Even before Russian President Vladimir Putin deployed forces to Syria, U.S. military officials described his regime as an "existential threat" in light of his invasion of Ukraine. Putin, who oversees one of the most corrupt, kleptocratic regimes in the world, has been driving the international agenda of late — from Ukraine to Syria — while Western leaders, including President Obama, have been reactive and defensive. Wouldn't it be nice to go on the offensive, in a nonmilitary way, to knock Putin on his heels, while also shutting down his odious propaganda machine? Here's how it can be done:

Freeze the assets of Putin's state-funded RT cable network, not because of the odious things it spews but in compliance with two court rulings against the Russian government involving the multibillion-dollar Yukos oil company. Those rulings were issued last year by the Permanent Court of Arbitration in The Hague and the European Court of Human Rights (ECHR) after they determined that the Russian government owed a combined $52 billion in damages to shareholders of the since-dissolved Yukos.
.....
RT is the key to Putin's propaganda effort to discredit the West and obfuscate the truth of Russian actions. It has a global reach through cable and the Internet and claims an audience, likely exaggerated, of 700 million people in 100 countries. It has a large studio in Washington and bureaus throughout the United States and Europe. Russian government financing for RT and similar propaganda outlets, including Sputnik news, is roughly half a billion dollars.
....
It is time for the United States and its Western allies to teach the corrupt Putin regime that there are consequences for outrageous behavior. It is time for the democratic community of nations to go on the offensive.

Kyklooppi

#426
Quote from: UgriProPatria on 11.11.2015, 19:57:03
Quote from: Muuttohaukka on 11.11.2015, 18:44:42
Quote from: UgriProPatria on 11.11.2015, 18:06:22

Häätää väärinajattelijat ulos foorumilta. Tunnen jo painostustaktiikkanne.

Itse häädit Kykloopin ulos postaamalla kuvan, jonka valehtelit hänen itsensä pyytäneen.

En ole tehnyt mitään tuollaista ja sitä paitsi asia on minun Kykloopin välinen.
Sinä sen sijaan ehdotit minulle niskalaukausta.

http://hommaforum.org/index.php/topic,88313.600.html
...
Ihmisjäte.

Nuivanlinna

QuoteOpettajat uskovat monien nuorten medialukutaitoon - "Mutsi hei, se on trolli!"
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2016/01/16/opettajat-uskovat-monien-nuorten-medialukutaitoon---mutsi-hei-se-on-trolli
Osa nuorista erottaa netissä totuuden valheesta paremmin kuin vanhempansa, uskovat suomen kielen opettajat.

Asiasta keskusteltiin lauantaina Lahden Kannaksen lukiolla äidinkielen opettajien talvipäivillä. Faktantarkistusta Suomessa ja Yhdysvalloissa tutkinut toimittaja ja tietokirjailija Johanna Vehkoo kertoi opettajille, miten monin tavoin valheita netissä voidaan levittää.

Luennon jälkeisessä keskustelussa Vehkoo halusi kuulla opettajilta, onko nuorissa tulevaisuus. Opettajat olivat osin toiveikkaita.

Espoolainen Meri-Tuuli Varama kertoi yleisöä rohkaisseen esimerkin kotoaan. Hän oli maininnut nettijulkaisun, joka oli kiinnittänyt hänen huomionsa. Tytär oli oikaissut äitiään: "Mutsi hei, se on trolli!"
...naps...

Vehkoo kertoi opettajille samoja asioita, joista hän on kirjoittanut ja puhunut useissa yhteyksissä aiemmin: valeuutisista, keskusteluja provosoivista trolleista, sosiaalisen median valeprofiileista ja muista niin sanottua disinformaatiota aiheuttavista internetin ilmiöistä.

Viesti opettajille oli selvä:

"Olemme kadottamassa otettamme todellisuudesta."
.....naps...

Uutisia helppo imitoida

"Journalismia on todella helppo imitoida verkossa. Muoto on niin yksinkertainen."

Toimivan valeuutisen muoto on on helppo: tunteisiin vetoava otsikko ja siinä hiven totuutta tuomassa uskottavuutta.

Vehkoo mainitsi, että valetiedon levittäjät kehittävät koko ajan uusia menetelmiä. Kun aiemmin valeuutiset olivat harmittomampia, esimerkiksi julkkisjuoruja, nyt niillä on usein poliittinen päämäärä. Vehkoon mukaan toimittajillekin valkeni vasta viime vuoden aikana, miten vakavasta asiasta on kyse. Turvapaikanhakijoiden määrän dramaattisen nousun aikoihin myös valeuutiset ja nettitrollit lisääntyivät nopeasti.

Kukaan ei ole immuuni

Vehkoo kertoo väärän tiedon vastustamisen olevan vaikeaa osin siksi, että ihmiset valikoivat mielellään lähteitä ja "uutisia", jotka vahvistavat heidän omia näkemyksiään. Kukaan ei hänen mukaansa ole immuuni niin sanotulle vahvistusharhalle.

"Ihmiset ovat erittäin puolueellisia asioissa, jotka ovat heille tärkeitä."

Etelä-Suomen Sanomien päätoimittaja Perttu Kauppinen esitti Vehkoolle vastauspuheenvuoron. Molemmat korostivat perinteisen median merkitystä.

"Tiedon välittämisen monopoli on murtunut jo jokin aika sitten", Kauppinen totesi.

"Medialla on aina vastuu yleisölleen. Jos lehteen ei luoteta, sitä ei luetakaan."

Luennon jälkeen Vehkoo totesi ESS:n haastattelussa, että perinteinen "ote todellisuudesta" ei enää ole mahdollinen.

"Yhtenäiskulttuuri on mennyttä, se on pirstoutunut. Emme voi palata siihen aikaan", hän sanoi.

"Minun on pakko elää toivossa, että suurimmalle osalle ihmisistä voidaan vakuuttaa, mitkä asiat ovat mielipiteitä ja mitkä todennettuja faktoja."
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

nollatoleranssi

Viimeisin valtamedian trollitempaus oli tämä pelletapahtuman uutisoiminen näyttävästi kaikissa medioissa. Saa nähdä, että mikä on seuraava tempaus. Tuollaisia valtamedian trollitehtailuita ei tietysti noteerata "julkisuudesta elävien asiantuntijoiden" toimesta.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Nuivanlinna

QuoteFinnish journalist Jessikka Aro's inquiry into Russian trolls stirs up a hornet's nest http://www.smh.com.au/world/finnish-journalists-jessikka-aros-inquiry-into-russian-trolls-stirs-up-a-hornets-nest-20160310-gng8rk.html#ixzz42jfLvZI6
Soon after Jessikka Aro poked the trolls, they started to stir.
In one of the early calls, someone phoned her mobile and fired a gun.
All these horrible things [they say] have given me this feeling of fear sometimes. They stalk me all the time. They stalk everything that I do on social media. ...naps...

Jessikka Aron trollisodasta uutisoidaan nyt Australiassa saakka.

http://mvlehti.net/2016/03/14/australialainen-toimittaja-nieli-jessikka-aron-kauhean-stoorin-ilman-lahdekritiikkia/

Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

sivullinen.

Aikaloikka alkaa tästä eli edellisestä viestistä.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 15.09.2014, 18:59:56
Quote
Oletko joutunut Venäjän trolliarmeijan kohteeksi – kerro kokemuksistasi
Yle Uutiset kerää yleisöltä tietoa verkossa häiriköivistä Venäjä-trolleista. Kerro kokemuksesi, koostamme niistä artikkelin.


Venäjän trolliarmeija eli nimettömät verkkohäiriköt levittävät propagandaa ja terrorisoivat keskusteluja nettifoorumeilla sekä sosiaalisessa mediassa. Trollit levittävät Kremlin viestejä Venäjän toimista Ukrainassa esimerkiksi Twitterissä ja Facebookissa sekä pyrkivät muokkaamaan mielipiteitä.

[...]

Trollikokemuksistasi voit kertoa sähköpostitse suoraan toimittajalle [email protected]. Voit myös soittaa, puh. 040-809 5845.
http://yle.fi/uutiset/oletko_joutunut_venajan_trolliarmeijan_kohteeksi__kerro_kokemuksistasi/7470016

Noh soittakaa nyt tuonne ja avautukaa, täällähän on väitetty niitä esiintyvän.

Tänään tämä artikkeli sai arvoisensa palkinnon. Loistotyötä Jessikka ja kiitos meidän kaikkien satuolentoihin uskovien puolesta. Uskoni joulupukkiin on horjunut jo pitkään. Nyt se on palannut; ja rakkauteni elämään on palannut tämän uskon myötä. Näyttäisi niistä aivotoimintaa hämmentävistä kemikaaleista, joita on tapana nauttia pieninä annoksina, olevan jotain hyötyä -- jopa sivulliselle tarinankuuntelijalle --. Toivonkin tämän iloisen tapauksen johdosta pienen vihreän haltijan tulevan tänään uneeni, ja vievän minut ihmemaahan: Tervetuloa. Olemme jo odottaneet sinua. Meillä on sinulle lahjoja. Tervetuloa.

Jessikkasta on olemassa oma ketju. Se keskittyy hänen persoonaansa ja elämänkokemuksiinsa. Tällä kertaa palkittiin Jessikkan trolleja käsittelevä artikkeli, jota käsiteltiin tässä ketjussa. Keskustellaan siitä eikä Jessikkasta. On lupa nostalgioida ja ostalgioda. Sillä tarinahan kertoo tavallaan meistä. Myös he, jotka eivät koe olevansa satuolentoja tai eivät edes niihin usko, saavat tietenkin esittää mietteitään, ja perustella, miksi eivät niihin usko. Suosittelen kuitenkin kaikkia uskomaan. Saatte elämäänne paljon lisää sisältöä ja alatte kokoa sen merkitykselliseksi.

He katsovat, mutta eivät näe Peikkoa.
He lukevat, mutta eivät ymmärrä Peikon olevan totta.
Heille sanat ovat vain jono kirjaimia ja kirjaimet mustia pisteitä; heille peikko ilman materiaa ei ole Peikko lainkaan.
Älä ole kylmä materialisti. Usko Peikkoihin.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

zache

Quote from: sivullinen. on 15.03.2016, 23:11:15
Aikaloikka alkaa tästä eli edellisestä viestistä. ...

Tein aikaisemmin MV-lehti ketjuun  koostetta Jessikka Aron ja MV-lehden kirjoittelusta jos jotakuta kiinnostaa laajempi aikajana Jessikkan infosotaan liittyvästä kirjoittelusta. Sellainen huomio, että MV-lehden osalta tuo on sen verran vanhentunut, koska se on viimeisen parinviikon aikana uusien kirjoittajien myötä luopunut linjastaan olla kirjoittamatta mitään Venäjästä ja ovat siirtymässä VKontaktiin joten ehkä MV:n Venäjä-kanta selkiytyy sen myötä. esim.

sivullinen.

Quote from: zache on 15.03.2016, 23:37:52
Tein aikaisemmin MV-lehti ketjuun  koostetta Jessikka Aron ja MV-lehden kirjoittelusta jos jotakuta kiinnostaa laajempi aikajana Jessikkan infosotaan liittyvästä kirjoittelusta.

Mielestäni listauksesi ovat aina hyviä vaikkakin hieman vaikeasti luettavia. Tämäkin listaus oli lähtökohtaisesti hyvä. Iso hatunnosto ja kiitos siitä. Olen kuitenkin huomannut sinun kantasi asioihin olevan tietynlainen, ja oman kantani kanssa vastakkainen. Siksi en suoraan luota antamiisi lähteisiin vaan suoritan niihin samanlaista mediakritiikkiä kuin Ylen juttuihin. Tälläkin kertaa tein niin.

Ensimmäisenä kokeena laitoin Googlen etsimään hakusanalla "trollitehdas" ja katsoin löytyykö ensimmäinen vastaantullut Ylen uutinen aiheesta listastasi. Petyin huomattuani, ettei se löytynyt -- ja jutun toinen tekijä on Jessikka Aro eli olisi pitänyt --. Listauksesi on -- jälleen -- puutteellinen. Samalta päivältä olit kuitenkin kioski-ohjelman ottanut listaan. Muistaakseni Yle julkaisi sinä päivänä kasan uutisia internetissä; se on Ylen ja sosialistien lehdistön käyttämä tapa. Siitä huolimatta en voi pitää listaasi tälläkään kertaa mitenkään varteenotettavana asian esittäjänä. Jos saan kysyä, mitä menetelmää olet käyttänyt listan tekemiseen?

Tämän pienen ensimmäisellä kokeilulla löytyneen puutteen lisäksi listasta puuttuu täysin televisiossa esitetyt uutiset. Televisio on yhä ylivoimaisesti Ylen tärkein viestin; internet on kaukana siitä ja internetin kirjoitetut jutut vielä kauempana ohjelmien sivujen, twitterin ja Areenan ollessa edellä. Televisiouutislähetysten kokoaminen edes Ylen Areenasta on kuitenkin erityisen vaikeaa, koska Yle ei anna uutislähetyksen tietoja kirjallisena eli hakukoneilla haettavassa muodossa. Tästä syystä ymmärrän näiden puuttumisen listastasi; se ei kuitenkaan poista tosiasiaa, ettei lista sisällä edes puolia jutuista tämän puutteen vuoksi. Muistan viime kertaisessa väännössämme sinun yrittäneen tivata tiettyä Ylen uutislähetystä minulta. En minäkään kyennyt sitä antamaan. Näin se vain on. Yle ei halua tehdä propagandauutisistaan helposti haettavia -- tosin ei siinä suhteessa poikkea suurimmasta osasta muistakaan valtiollisista televisioyhtiöistä --. Yritin esimerkiksi kerran etsiä erästä propagandakohtaa Venäjän ykköskanavan uutislähetyksistä; se olisi vaatinut uutislähetysten läpi kuuntelemista ja ymmärtämistä ja siihen en kyennyt.

Jessikka sai palkintonsa televisioon tehdystä jutusta. Nettiosuudella ei ollut siinä kuin lähdemateriaalin keräämisen apuna toimimisen arvo.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

Meinasi aivan unohtua eräs hassutarina kuluneelta viikolta. Venäjän trollitehtaan johtaja tai ainakin Russia Today kanavan perustaja ja jonkinlaisena ministerinäkin toiminut Mihail Lesin sattui kuolemaan ollessaan Washingtonissa. Ylen uutisen mukaan kyseessä oli luonnollinen kuolema eli sydänkohtaus. Kepeät mullat hänelle.

Mutta trolli ei kuole helpolla. Nyt -- pari kuukatta tapahtuman jälkeen -- on aloitettu uusi kierros kuolemasta uutisoimiseksi, ja tällä kertaa isoilla otsikoilla. Nyt uutisissa on toinen sävy ja tarina. Niissä syyksi esitään päähän kohdistunut isku -- jonka voisi kuvitella olevan varsin helposti erotettavissa sydänkohtauksesta --. Esimerkiksi Ylen uutinen sanoo näin: "Washingtonin johtava kuolinsyytutkija ja pääkaupungin poliisiviranomaiset vahvistivat torstaina julkaistussa lyhyessä tiedotteessa, että Mihail Lesin kuoli viime marraskuussa lähinnä päävammoihin. Lesiniä oli lyöty tylpällä esineellä voimalla päähän." Suomen sosialistien lehtien uutissa tapausta rinnastetaan Litvinenkon murhaan. Mutta sekään ei riitä. Jokaisessa uutisessa mainitaan salaliittoteoria -- joka usein jopa mainitaan salaliittoteorian nimellä --, jonka mukaan Lesinin murha olisi lavastus, ja hän olisi yhä elossa ja siirtynyt amerikkalaiseen todistajansuojeluohjelmaan. Mitä Vittua?

Trollien kuningas kuoli luonnollisesti ja unohdettiin. Pari kuukautta kuolemansa jälkeen hän nousi kuolleista ja siirtyi todistajansuojeluohjelmaan, ja on sieltä tuleva tuomitsemaan niin eläviä kuin erityisesti putinisteja.

Olen usein miettinyt, osattiinko ennen keljuilla ja valehdella yhtä hyvin kuin nyt. Otetaan esimerkiksi antiikin kaksi suurvaltaa hellenistinen Kreikka -- tai sen rippeet -- ja nouseva historian kaikkien aikojen tunnetuin suurvalta Rooma. Olisiko Rooma tai Kreikka voinut keksiä hyvän propagandajuonen vastustajansa henkiseksi lyömiseksi? Esimerkiksi toinen voisi luoda Mestari-kultin ja toinen tappaa sen johtajan. On selvää, ettei panssarisotaa voitu käydä parituhattavuotta sitten, mutta mikä olisi estänyt "hybridisodan" ja propagandasodan käymisen? Voiko Lesininiä pitää Jeesuksen inkranaationa -- ainakin jos hänen joukkueensa lopulta voittaa sodan --?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

zache

Quote from: sivullinen. on 16.03.2016, 01:05:47
Mielestäni listauksesi ovat aina hyviä vaikkakin hieman vaikeasti luettavia. Tämäkin listaus oli lähtökohtaisesti hyvä. Iso hatunnosto ja kiitos siitä. Olen kuitenkin huomannut sinun kantasi asioihin olevan tietynlainen, ja oman kantani kanssa vastakkainen. Siksi en suoraan luota antamiisi lähteisiin vaan suoritan niihin samanlaista mediakritiikkiä kuin Ylen juttuihin. Tälläkin kertaa tein niin. ]Ensimmäisenä kokeena laitoin Googlen etsimään hakusanalla "trollitehdas" ja katsoin löytyykö ensimmäinen vastaantullut Ylen uutinen aiheesta listastasi. Petyin huomattuani, ettei se löytynyt -- ja jutun toinen tekijä on Jessikka Aro eli olisi pitänyt --. Listauksesi on -- jälleen -- puutteellinen. Samalta päivältä olit kuitenkin kioski-ohjelman ottanut listaan. Muistaakseni Yle julkaisi sinä päivänä kasan uutisia internetissä; se on Ylen ja sosialistien lehdistön käyttämä tapa. Siitä huolimatta en voi pitää listaasi tälläkään kertaa mitenkään varteenotettavana asian esittäjänä. Jos saan kysyä, mitä menetelmää olet käyttänyt listan tekemiseen?

Tuon listan kohdalla tein seuraavasti ja suurin piirtein myös tässä järjestyksessä. :

  • Keräsin ensin linkkeinä sen kummemmin lukematta aikajärjestykseen listaksi sen mitä Jessikka Aro ja Kioski-ohjelma oli Infosodasta kirjoittanut. Tässä vaiheessa listassa on duplikaatteja ja aiheeseen liittymättömiä juttuja myös. Läpikäytyjä sivuja Ylellä olivat esim: 1, 2, 3
  • Tämän jälkeen aloin silmäilemään listalla olevia juttuja läpi ja jutut linkittävät muihin juttuihin, niin lisäilin niitä listaan myös ja poistin aiheeseen liittymättömiä artikkeleita. Tässä ohessassa kuuntelin myös Aroon liittyviä audio/videoohjelmia läpi.
  • Hain Ylen sisäisellä haulla Jessikka Aroa, trolleja, informaatiosotaa jotta sain vähän käsitystä puuttuiko listalta helposti sitä kautta löydettävää.
  • Hain Googlella sivustorajauksena Yle ja aikarajauksena vuotta 2014 uudemmat, Jessika Aroa trolleja, informaatiosotaa jotta sain vähän käsitystä puuttuiko listalta helposti sitä kautta löydettävää
  • Katsoin yleisesti mitä Googlella löytyi Ylestä, MV-lehdestä ja Jessikka Arosta ja täydensin listaa vielä tämän pohjalta.
  • Aloin lukemaan tarkemmin juttuja läpi ja jäsentämään aineistosta foorumipostaukseksi kelpaavaa listaa jossa on selkeä aiherajaus, poistettu duplikaatit ja kirjoitin johdannon
  • Muokkasin listan foorumipostaukseksi sopivaksi
Se miksei juttua "Yle Pietarin trollitehtaalla – Näin Venäjän propagandaa rustataan kellon ympäri" ollut tuossa blogipostauksessa enää en osaa varmasti sanoa. Se oli niiden juttujen joukossa jotka kävin läpi, mutta mahdollisesti siinä vaiheessa kun aloin editoimaan listaa niin se tippui pois. Mahdollisesti sitä varten, että katsoin sen virheellisesti olleen duplikaatti tuon Kioskin jutun kanssa tai puffi sille mitä se ei siis ollut. Tms.  Puffi siis samaan tapaan kuin esimerkiksi tämä.

QuoteMuistan viime kertaisessa väännössämme sinun yrittäneen tivata tiettyä Ylen uutislähetystä minulta. En minäkään kyennyt sitä antamaan. Näin se vain on. Yle ei halua tehdä propagandauutisistaan helposti haettavia -- tosin ei siinä suhteessa poikkea suurimmasta osasta muistakaan valtiollisista televisioyhtiöistä --. Yritin esimerkiksi kerran etsiä erästä propagandakohtaa Venäjän ykköskanavan uutislähetyksistä; se olisi vaatinut uutislähetysten läpi kuuntelemista ja ymmärtämistä ja siihen en kyennyt.

Näinpä. Olisin antanut sinulle esimerkkejä itse jos se olisi ollut helposti tehtävissä. Se muuten, että uutiset eivät ole tekstimuodossa haettavissa taitaa kertoa enemmän Ylen mielikuvituksettomuudesta kuin siitä, että ne tarkoituksella yrittäisi olla huonoja. Sinänsä Yle tekstittää pääuutislähetyksensä ja tuon tekstityksen voisi indeksoida hakukoneisiin. Toinen puoli on siinä, että uutislähtetykset eivät ole kuin tietyn ajan Areenassa, joka liittyy niiden sopimukseen Akamain kanssa ja syynä lienee tässä lähinnä raha.

QuoteJessikka sai palkintonsa televisioon tehdystä jutusta. Nettiosuudella ei ollut siinä kuin lähdemateriaalin keräämisen apuna toimimisen arvo.

Käsittääkseni se mistä palkinto tuli oli nimenomaan tuo juttusarja kokonaisuudessaan joka taisi kuitenkin olla pääosin tekstimuotoinen ja tehty nettiin. Muutenkin tuo oltiin minusta kohdistettu enemmänkin nettilukijoille kuin perinteiseen mediaan josta kertoo sekin, että tekstejä käännettiin venäjäksi ja englanniksi. Eli noista jutuista siis on AFAIK kyse.

Suomeksi
18.2.2015, Kioski Venäjän some-propagandan alkulähteillä – katso ennennäkemätön materiaali trollitehtaalta
19.5.2015, Kioski tutki: Näin Venäjä-trollit manipuloivat suomalaisia – katso lista propagandistien suosimista foorumeista
19.5.2015, Tältä Venäjän verkkopropaganda tuntuu – suomalaisia saatu uskomaan valheisiin
20.5.2015, Katso, miten Venäjän propaganda leviää Suomeen
20.5.2015, Näin selviät propaganda­vyörystä – Kioski kokosi parhaat aseet trolleja vastaan

Venäjäksi
25.6.2015, Влияние российской пропаганды в сети – финны стали верить в ложь
25.6.2015, Редакция «Киоски» исследует: таким образом пророссийские тролли манипулируют финнами – смотрите список сайтов, используемых пропагандистами (1/2)
25.6.2015, Редакция «Киоски» исследует: таким образом пророссийские тролли манипулируют финнами – Финские опыты о троллинге (2/2)

Englanniksi
20.2.2015, Yle Kioski Traces the Origins of Russian Social Media Propaganda – Never-before-seen Material from the Troll Factory
24.6.2015, Yle Kioski Investigated: This is How Pro-Russia Trolls Manipulate Finns Online – Check the List of Forums Favored by Propagandists
24.6.2015, This is What Pro-Russia Internet Propaganda Feels Like – Finns Have Been Tricked into Believing in Lies
9.11.2015, My Year as a Pro-Russia Troll Magnet



Lalli IsoTalo

#435
Quote from: sivullinen. on 16.03.2016, 01:36:48
On selvää, ettei panssarisotaa voitu käydä parituhattavuotta sitten, mutta mikä olisi estänyt "hybridisodan" ja propagandasodan käymisen?

Tuskin mikään. Sun Tzu kirjoitti jo ennen ajanlaskumme alkua, että hienointa on voittaa vihollinen ilman taistelua (mm. mädättämällä kansakunnan henkinen selkäranka).

QuoteThe supreme art of war is to subdue the enemy without fighting.
- Sun Tzu

Vaikka Sun Tzun kirjoitukset eivät varmaankaan olleet levinneet länteen kuin vasta paljon myöhemmin, olisi outoa jos samoja ideoita ei olisi keksitty lännessäkin. Tacitus ainakin puhui "viidennestä kolonnasta", vihollisesta muurien sisäpuolella. Tämä sopii äärimmäisen hyvin Suomen tilanteeseen juuri nyt:

Quote"A nation can survive its fools, and even the ambitious. But it cannot survive treason from within. An enemy at the gates is less formidable, for he is known and carries his banner openly. But the traitor moves amongst those within the gate freely, his sly whispers rustling through all the alleys, heard in the very halls of government itself.

For the traitor appears not a traitor; he speaks in accents familiar to his victims, and he wears their face and their arguments, he appeals to the baseness that lies deep in the hearts of all men. He rots the soul of a nation, he works secretly and unknown in the night to undermine the pillars of the city, he infects the body politic so that it can no longer resist. A murderer is less to fear."

― Marcus Tullius Cicero
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

zache

Quote from: sivullinen. on 16.03.2016, 01:36:48Mutta trolli ei kuole helpolla. Nyt -- pari kuukatta tapahtuman jälkeen -- on aloitettu uusi kierros kuolemasta uutisoimiseksi, ja tällä kertaa isoilla otsikoilla. Nyt uutisissa on toinen sävy ja tarina. Niissä syyksi esitään päähän kohdistunut isku -- jonka voisi kuvitella olevan varsin helposti erotettavissa sydänkohtauksesta --. Esimerkiksi Ylen uutinen sanoo näin: "Washingtonin johtava kuolinsyytutkija ja pääkaupungin poliisiviranomaiset vahvistivat torstaina julkaistussa lyhyessä tiedotteessa, että Mihail Lesin kuoli viime marraskuussa lähinnä päävammoihin. Lesiniä oli lyöty tylpällä esineellä voimalla päähän." Suomen sosialistien lehtien uutissa tapausta rinnastetaan Litvinenkon murhaan. Mutta sekään ei riitä. Jokaisessa uutisessa mainitaan salaliittoteoria -- joka usein jopa mainitaan salaliittoteorian nimellä --, jonka mukaan Lesinin murha olisi lavastus, ja hän olisi yhä elossa ja siirtynyt amerikkalaiseen todistajansuojeluohjelmaan. Mitä Vittua?

En ota kantaa ylösnousemukseen tai kuolinsyyhyn, mutta jos tsekkaat uutisia aiheesta viime vuoden puolella, niin jenkkiviranomaiset jo heti kuoleman jälkeen sanoivat, että Lesinille tehdään kuolemansyyntutkimus yhdessä venäläisten viranomaisten kanssa joka kestää 2-3kk ja, että he kertovat kuolinsyyn siinä vaiheessa kun se valmistuu. Aihe nousi nyt taas pinnalle, koska jenkit julkistivat tuon tutkinnan tuloksia. Sydänkohtaus puolestaan oli RT:n marraskuussa uutisoimaa ja perustui heidän omiin lähteisiinsä joka oli jokin muu kuin jenkkiviranomaiset ja muutenkin salaliittoteoriat olivat pinnalla jo marraskuussa. esim

sivullinen.

Jantunen pääsi taas ääneen. Tällä kertaa hänen äänensä oli kuin trollin ääntä. Hän oli Venäjän kansan suurin rakastaja.

[tweet]733724357365800961[/tweet]

Hän sanoi myös, että Ukrainan euroviisuvoitto oli "solidaarisuuden näyttämistä ukrainalle tässä tilanteessa", ja että lännessä on sellaiset keinot, ettei omalle kansalle saa valehdella. Se oli hauskasti sanottu Ylen lähetyksessä, joissa lähes aina valehdellaan kansalle. Se ei silti poista sitä tosiasiaa, että myös Venäjällä valehdellaan kansalla, ja että Venäjällä on siitä keinoista erittäin pitkät perinteet. Se kuuluu olennaisena osana venäläiseen sotilasperinteeseenkin. Sen hän nimesi maskirovkaksi. Hyvin nimetty.

Jonkin verran minun on kuitenkin selvennettävä tätä maskirovkan käsitettä, ja sen tarkoitusta. Se tarkoittaa käytännössä ihan sitä mitä Jantunen sanoi: Omalle kansalle valehtelua. Mutta sen tarkoitus ei kuitenkaan ole pettää omaa kansaa vaan muita. Se on muiden esittämien valheiden toistamista niiden vahvistamiseksi, ja erityisesti sellaisten valheiden, jotka koskevat Venäjää. Vieläkään se ei varmasti aukea niille, jotka eivät siihen ole aiemmin perehtyneet, joten otan oikein esimerkin.

Kuvitellaan omilla sotavoimilla olevan metsässä suuri yksikkö valmiina vastaanottamaan vihollisen hyökkäystä, ja mahdollisesti jopa motittamaan vihollinen täysin. Vihollisen tiedustelu näkee siitä merkkejä. Vihollinen on kuitenkin päättänyt hyökätä metsän läpi, ja oman hyökkäyksensä innoittamiseksi alkaa muodostaa tarinoita siitä, että metsää ei puolusta kukaan ja se on helppo reitti. Nyt maskirovkan mukaan tätä viestiä pitäisi myös omissa viestimissä julistaa suureen ääneen ja suorastaan huutaa: Meillä ei ole joukkoja metsässä lainkaan; jos vihollinen nyt hyökkää metsän kautta, olemme tuhoon tuomitut. Vihollinenkin sen viestin kuulee ja intoutuu hyökkäämään metsään ja oikein vauhdilla. Sitten kun metsässä onkin joukkoja ja suoranainen ansa valmiina, ja vihollinen on sinne hyökännyt pikavauhdilla huonosti varustautuneena, se tuhotaan täysin. Omalle kansalle on valehdeltu oman strategisen edun saavuttamiseksi. Se on maskirovkan sotaoppi.

On siis varmasti totta, että Venäjä nytkin käyttää maskirovkaa. Se kuuntelee Suomen sosialistisenkin lehdistön, kuten Ylen, valheita, toistaa niitä ja hankkii niiden avulla etua itselleen. Yksi lievä esimerkki tällaisesta oli Suomen ja Venäjän välillä tehty rajasopimus. Siinä Suomen sosialistinen lehdistö rakensi ensin mielikuvan mahdollisesta matuvyörystä itärajan yli. Venäläiset onnistuivat sitä mielikuvaa kasvattamaan ja ruokkimaan lähettämällä pohjoisessa muutaman sadan keskiaasialaisen ryhmän pyrkimään länteen. Seuraavaksi presidentti Niinistö lähtikin retkelle Moskovaan alamaisesti anelemaan Putinilta pelastusta, jonka Putin pystyi hyödyntämään omassa propagandassaan loistavasti, koska eurostojohtajien kesken sovittu korkean tapaamisten kielto Venäjän hallinnon kanssa oli selvästi rikottu ja presidentti Niinistö jopa teki rajasopimuksen Venäjän kanssa, vaikka kaikista rajasopimuksista on Eurostoliitossa ehdottomasti luvattu sopia yhteisesti. Mitään vyöryä ei pohjoisesta tietenkään tullut, eikä olisi tullut muutenkaan, koska ei sinne pääse helposti, ja siten Venäjä pystyi täyttämään oman osan sopimuksesta tekemättä yhtään mitään. Venäjä otti siinä ison irtopisteen Suomelta informaatiosodassa. Se oli huomattavasti onnistuneempi temppu kuin lastensuojelupolitiikkaan liittyneet edelliset temput.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

Venäjän trollit valtaavat alaa. Nyt hameväenkenraali Jantunen ja muut trolleja kaikkialla näkevät ovat löytäneet tosi ison peikon, ja se peikko tekee ihan äärimmäisen isoja infosotaoperaatioita. Kyseessä on nimittäin "lähes varma tieto" siitä, että itse Vladimir Putin oli demokraattien sähköpostiviestien vuodon takana, ja näin hän yrittää vaikuttaa amerikan presidentinvaaleihin. Donald Trump ei suoraan kiellä eikä myönnä asiaa: Hän kutsuu sitä vitsiksi. Lavrov ei myöskään kiellä eikä myönnä asiaa: Hän kommentoi sitä amerikkalaisten tuntemalla nelikirjaimisella sanalla. Onko Donald Trump venäjätrolli? Kukaan ei tietenkään ole yrittänyt edes kieltää viestien aitoutta tai ihmetellä sitä, eikö amerikassa pitäisi olla taitoa ja kykyä pitää tärkeät viestit venäläisten ulottumattomissa, ja ennen kaikkea kukaan ei kiellä viestien sisältöä, joka oli Hillaryn ja demokraattisen puolueen eliitin kannalta erittäin epämiellyttävää.

Hameväenkenraali Jantunen ei jätä suurtrolli Trumpin jahtia tähän. Hän väittää Trumpin saaneen myös suoraa tukea Venäjän valtiolta. Venäjän valtio on nähtävästi maksanut Trumpin yritykselle jonkinlaisia veronpalautuksia; sehän on ruplarahoitusta. Hillaryn rahoituksessa, joka tulee isoilta osin suoraan Saudi-Arabian kuninkaalta, hän ei näe samanlaista ongelmaa. Hameväenkenraali Jantunen tunnustaa vahvasti väriä ja puoluetta. Hänen uraputkensa kokisi kovan kolauksen, jos Trumpista tulisi amerikan presidentti, ja perusteettomia väitteitä hänestä julistaneet joutuisivat epäsuosioon.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Vredesbyrd

Onko yhtään "Pietarin trollitehtaan" nimimerkkiä saatu missään esiin ja todennettu?
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

törö

Mitä enemmän mä politiikkaa seuraan, sitä vähemmän mä ymmärrän sitä, että salaliittohörhöjen mielestä on huono asia, että omiaan suhaavan tunarin elinennuste on alhainen jos lähellä on Clintoneita.

Jos sellainen tekee itsemurhan ampumalla itseään otsaan kädet selän taakse sidottuina, niin keneltä se on pois?

Nimim. Kysyn vaan

http://www.thepoliticalinsider.com/another-clinton-associate-found-dead-bill-hillarys-body-count-increases/

törö

Proletariaatin ihannejohtaja on aina hyvä hoitelemaan proletariaattia hengiltä. Tyylistä ollaan eri mieltä, mutta tästä kaikki ovat yhtä mieltä.

Jotkut tarvitsevat Hitlerin tai Napoleonin, jonka johdolla voidaan lähteä sotimaan. Suunnitelmat kasvavat hillitömästi sitä mukaan kun tulosta saadaan aikaiseksi, joten lopulta tullaan itku kurkussa takaisin.

Toinen suositty tyyppi on vallankumouksellinen, jolla on intoa ja suunnittelutaitoa samalla tavalla kun sotapäälliköllä. Leninissä ja Guevarassa on sitä joitain.

Kolmas tyyppi tarvitaan pitämään tilanne hallinnassa onnistuneen vallankumouksen takia. Proletariaattia harvennetaan kunnes olot ovat niin vakaat, että diktatuurista voidaan luopua. Tulos on sitten kuin mikä tahansa Itä-Euroopan maa, jossa väestö on etupäässä sitä, mitä on tarvittu proletariaatin likaisien hommien tekemiseen. Punikki ei sieltä enää paljon seuraa löydä.

Näissä olosuhteissa valtaan nousee Putinin tapaisia tyyppejä, jotka ovat taitavia politiikassa, korruptiossa ja häiriköiden vaientamisessa. Siinä ei sinänsä ole mitään pahaa, koska tämä on se tyyppi, mitä Clintonitkin edustavat, mutta prolen maailmassa voi olla vain yksikuningas kerrallaan ja koko maailma pitäisi valloittaa, joten Clintonit kiinnostavat kovasti siksi, että Yhdysvalloilla on suurin armeija ja tehokkain propagandakoneisto. Muut kuninkaat ovat vihollisia.

Itä-Euroopassa prolen ajatuksilla ei ole enää mitään arvoa, koska niitä kokeiltiin jo käytännössä, joten siellä ei ymmärretä, että tällaiset johtajat ovat vaarallisia. Putinit ja orbanit äänestetään valtaan vain omiksi tarpeiksi ja sitten ihmetellään, miksi länsimaat vaikuttavat kovin aggressiivisilta.

JKN93

Ruotsissa epäillään Venäjän levittävän disinformaatiota niin natosta,terrorismista kuin siirtolaisista.
Pelkäävät hajoittavan yhteiskuntaa.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/mmsb%20russia-53304


törö

^ Mahtaisko jotenkin liittyä ruotsalaisien omaan käyttäytymiseen? Libyakaan ei ollut paljon kenenkään kaveri silloin kun se suojeli terroristeja.

QuoteSTOCKHOLM (AP) — Swedish prosecutors have released a 36-year-old man who was arrested at Stockholm's airport on a Russian warrant as he was about to leave Sweden.

Prosecutor Ronnie Jacobsson initially said the man was suspected of terror-related crimes in Russia but later released him after questioning.

In a statement, Jacobsson said there were no grounds to keep the man in custody. He declined to identify the man or specify the charges against him.

Read more: http://www.dailymail.co.uk/wires/ap/article-3714736/Sweden-arrests-man-wanted-Russia-terror-related-crime.html#ixzz4FtwiGygm

Skeptikko

#444
Quote from: Taina on 30.07.2016, 17:00:24
Ruotsissa epäillään Venäjän levittävän disinformaatiota niin natosta,terrorismista kuin siirtolaisista.
Pelkäävät hajoittavan yhteiskuntaa.

Ei kai tällaista EU-unelmaa vastaan levittäväkin kirjoittelija ole joku Venäjän myötäilijä tai Venäjän trollien ns. resonoija? Ei kai nyt EU:n ja sen mahtavien johtajien kaistapäisyyksiä voi olla vastustamatta, ilman että on rähmällään Venäjän suhteen.:

FK:n Kauppi pankkien stressitesteistä: Yhteisvastuun lisääminen pantava jäihin
http://www.verkkouutiset.fi/talous/fk_kauppi_stressitestit-53393

Quote
Hänen mukaansa samalla on pantava jäihin suunnitelmat, joilla yritetään kasvattaa pankkien välistä yhteisvastuuta pankkiunionissa.

– Erityisesti tämä koskee yhteisen eurooppalaisen talletussuojan luomista. Nykyisenkaltaiset pankkien kuntoerot johtaisivat epäoikeudenmukaiseen taakanjakoon, jos yhteisvastuuta edelleen lisättäisiin. Siitä kärsisivät vastuullisesti asiansa hoitaneet Suomessa toimivat pankit ja niiden asiakkaat, Kauppi korostaa.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001019691.html
Infosodan tutkija herättelee: Oletko tahtomattasi Venäjän resonaattori?
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

UgriProPatria

Quote from: Vredesbyrd on 27.07.2016, 14:20:34
Onko yhtään "Pietarin trollitehtaan" nimimerkkiä saatu missään esiin ja todennettu?

Puolustusministeri Carl Haglund (Rkp) taannoin levitti epäilyksen "Pietarin trollitehtaan haamukirjoittajista netissä" ja puolueväkensä nopeasti levitti mainitun epäilyksen ympäri nettipalstoja. Haglund ilmaisi asiansa siten, että tällaisia trollitehtaan trolleja varmasti on, mutta sitä ei voida todistaa.

Puolustusministerinä hän lähtee levittämään väittämää, jota ei aiokaan todistaa, sillä "sitä ei voi todistaa!" Eli: tällaiset "trollit" ovat enemmänkin illuusio / valhe, kuin tosiasia. Eduskunnassa kukaan ei vetänyt häntä vastaamaan ministerinä esittämästään, todistamattoman "tiedon", eli valheen levittämisestä, suomalaisten toisinajattelijoiden, Venäjään rauhanomaisesti asennoituvien, samalla ehkä nato-vastustajienkin mustamaalaamisesta.

Tällä en tahdo kiistää mahdollisuutta, etteikö jossain netissä saattaisi / mahdollisesti liikkuisi myös tällaisia trolleja, mutta ainakaan minua vastaan ei ole kävellyt.

Ja täällä eräät ilkkuvat, että "ei Rkp sitä, ei Rkp tätä", vaikka kaiken aikaa juuri pienpuolue Rkp = Ruotsalainen kansanpuolue, häärää monenlaista pikku tihutyötä suomalaisen kansamme sananvapautta vastaan ja esittää meidät epäluotettavina, jopa "trolleina". Venäläisinä! "Mutta tätä ei kuitenkaan voida todistaa..."

Haglund valehteli. Puolustusministerin asemassa Haglundin täytyi tietää, että kyllä voidaan todistaa, jos tahdotaan. Supo taatusti tietää meistä jopa ruumiinlämpömme. Se tietää keitä olemme, tietää kaiken. Jos esim. täällä kirjoittaisi joku venäläinen, suomalaiseksi tekeytynyt trollaaja, supolaitos kyllä tietäisi sen. Mutta, koska tällaisia trolleja ei ole, ovat Suomen oikeusjärjestelmään sijoitetut Ruotsin kuningaskunnan asiamiehet tästä hipihiljaa. Mutta jatkaen poliittista mustamaalaamistamme.

Mitä olen täällä esim. "venäjä-ystävällisiä", tai "NATO-vastaisia" mielipiteitä lukenut, itse en yhdenkään kohdalla epäile hänen olevan muuta kuin suomalainen, poliittinen toisinajattelija, rankan ruotsalaisen mustamaalauksen kohde.

Ja tuolloin Haglundille persettä näyttäen en suinkaan vaiennut mielipiteistäni, vaan aloin vastata entistä täydemmältä laidalta.

Skeptikko

Quote from: UgriProPatria on 30.07.2016, 17:22:12
Puolustusministeri Carl Haglund (Rkp) taannoin levitti epäilyksen "Pietarin trollitehtaan haamukirjoittajista netissä" ja puolueväkensä nopeasti levitti mainitun epäilyksen ympäri nettipalstoja. Haglund ilmaisi asiansa siten, että tällaisia trollitehtaan trolleja varmasti on, mutta sitä ei voida todistaa.

Minä uskon törmänneeni tällaisiin. En ole varma, ovatko he juuri trollitehtaan palkkalistoilla vai mistä on kyse, mutta jokin kummallinen agenda vain ja ainoastaan Putinin hallinnon ajamiseksi kuitenkin. Etenkin Hesarin kommenttipalstoilla näihin on välillä törmännyt.

Tällaisten selvimpien tapausten kyseessä näyttää siltä, ettei kyseinen nimimerkki kirjoita koskaan yhtään mistään muusta kuin joko suoraan Venäjää tukevia ja sen vihollisia vastustavaa asiaa - tai vähintäänkin Venäjän agendaan kuuluvia asioita putinistisesta näkökulmasta käsin. Kun katsoo tällaisen epäilyttävän nimimerkin viestihistoriaa, niin kaikki ovat jotain Krimin ja It-Ukrainan hyökkäyksen sekä Venäjän puolustelemista, NATOn haukkumista ja korkeintaan seassa joku homovastainen kommentti tai vaatimus saada Suomeenkin nykyisen Venäjän kaltainen homovainolaki.

Minusta tällainen yhteen asiaan niin tiukasti keskittyminen on vähintäänkin epäilyttävää. Useimmat muut, kun kirjoittelevat vähän laajemmastakin aihepiiristä, kuin vain enemmän tai vähemmän suoraan Venäjään ja sen agendoihin liittyvistä asioista. Vaikkapa kaupungin asunto- tai tieliikennepolitiikasta, rakentamisen tasosta, terveysuutisista, urheilusta, kulttuurista, taloudesta (siis muutakin kuin sen, että Venäjän vastaisista pakotteista pitäisi luopua taloutemme takia) tai jostain muusta vastaavasti.

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

UgriProPatria

Tuolloin, onko siitä jo 3 vuotta, kun sovimme HS-boikotista, olen boikotoinut HS:a, joten en tiedä sen kirjoittajista. En väitäkkään, etteikö aitoja trolleja saattaisi olla, mutta itse en ole havainnut, tai epäillyt tällaisia.

Se, mitä kukin kirjoittaa, ei yksistään "todista" hänen olevan "venäläinen trolli". Ihmisillä on omat mielipiteensä ja on asioita, joista ei ole mielipidettä.

Se, että joku olisi nimenomainen Pietarissa koulutettu poliittinen trolli, selviää käsittääkseni lähinnä Supon tutkimuksissa. Ja eiköhän tuollaiset tosiagentit enemmänkin pidä huolta siitä, ettei heidän kirjoituksensa antaisi aihetta epäillä heitä?

Kummallista, mutta itse taas havaitsin aikoinaan IS:n yleisökirjoituksissa, joskus henkilöiden ihan itse kertoessa, että kirjoittavat (suomeksi) USA:sta, Virosta, tai Ruotsista. Olivatko "NATO:n trolleja" vai muutoin NATO:n ja USA:n asialla, en tiedä. Suosittua oli näiden esim. kirjoittaa, että "Suomi pitäisi liittää takaisin Ruotsiin, turvaan venäläisiltä!" Allekirjoituksina eräälläkin yksi ja sama: "Heti Natoon!"

törö

Tää propagandasota on länsimaiden osalta sellainen floppi, että Paul Craig Roberts on nykyään Sputnikin kolumnisti, vaikka ehta reaganilainen republikaani onkin. Isänmaallisuuden puutostilasta sitä on ihan turha epäillä.

Valtamedian harjoittaman sensuurin ohi on niin vaikea päästä, että täytyy käyttää jonkun muun propagandaa, jota se sentään viitsii mainostaa.

http://sputniknews.com/authors/paul_craig_roberts/

UgriProPatria

Quote from: törö on 30.07.2016, 17:47:40
Tää propagandasota on länsimaiden osalta sellainen floppi, että Paul Craig Roberts on nykyään Sputnikin kolumnisti, vaikka ehta reaganilainen republikaani onkin. Isänmaallisuuden puutostilasta sitä on ihan turha epäillä.

Valtamedian harjoittaman sensuurin ohi on niin vaikea päästä, että täytyy käyttää jonkun muun propagandaa, jota se sentään viitsii mainostaa.


http://sputniknews.com/authors/paul_craig_roberts/

Joskus aikoinaan kirjoitin täällä, että sananvapauden aikaa on enää vain hetki: "Jos on jotain sanottavaa, sanotaan se nyt!"

Ja niinkuin huomaamme, toisinajattelijoiden sananvapautta tiukennetaan kaiken aikaa, jopa foorumiamme vastaan tehdään terrori-iskuja, joista suvakkimediat vaikenevat.

MV-lehti suljettiin. On vain ajan kysymys, koska päättyy Hommafoorumin aika.

Vaikuttaa siltä, että näin tulee tapahtumaan, ehkä jo tämän kesän / syksyn aikana.

Siltikin: Pidetään totuus mielessä ja toimitaan aina totuuden ja oikeudenmukaisuuden asialla, oman Isänmaamme, kansamme, kotimme, kielemme, kulttuurimme ja uskomme puolesta!