Perussuomalaiset, Soini ja maahanmuuttokriittiset

[Trendkill]

Nietzschen henkeä kunnioittaen heitin noppaa ja silmäluku kertoi keskustelun Tragedian synnyn kanssa turhaksi.

Hassu juttu, etteivät Halla-aho ja muut ole noista kaikista merkeistä vetäneet johtopäätöksiä ja perustaneet omaa puoluetta. Mutta ehkä he ovatkin vain populisteja, jotka puhumalla fiksuja pääsevät nostamaan hyvää liksaa.

Kyllä Halla-aho on varmastikin tietoinen näistä asioista, mutta luonnollisestikaan ei pysty niistä julkisesti puhumaan, mikä on varmasti kiusallinen tilanne. Halla-aho joutuu tässä tilanteessa vain uskottelemaan kannattajilleen asioiden olevan aivan hyvin.

Uutta puoluetta ei myöskään ihan tuosta noin vain perusteta. Uuden puolueen vakiintumiseen puoluekenttään sanoisin menevän noin viitisen vuotta, ja hallituskelpoiseksi puolue tarvitsee ehkä sen kymmenen vuotta. Ei kovin hyvä strategia. Saattaa Halla-aholla olla myös taloudellisia intressejä mukana (kenellä ei olisi?). Kyllä europarlamentaarikon tulot varmaan hiirimattojen kauppaamisen voittaa.

Mutta mitä muuta maahanmuuttokriitikot voivat tehdä kuin toistella vanhoja argumentteja? Vastapuoli ei vastaa, ei ole vastannut vuosiin. Siksi ei ole sitä kaipaamaasi poliittista kamppailua maahanmuutosta.

Keskustelua kyllä käydään jatkuvasti monellakin eri tasolla ja eri foorumeilla, joten en ymmärrä mitä tarkoittaa "vastapuoli ei vastaa". Onko tämä jotain Homma-mytologiaa, vai? Vai onko kyse siitä, että vastaus tulee, mutta sinä olet johtopäätöksestä eri mieltä, joten et teknisesti edes rekisteröi sitä vastaukseksi.

Kaiken lisäksi tilanne ja maailma muuttuu jatkuvasti, joten argumenttienkin on luonnollisesti, jos ei nyt muututtava, niin ainakin kehityttävä. Joten ei tarvitse toistella vanhoja argumentteja.

[Tragedian synty]

Nietzschen henkeä kunnioittaen heitin noppaa ja silmäluku kertoi keskustelun Tragedian synnyn kanssa turhaksi.

Jos ei osaa, viitsi tai jaksa keskustella asioista, niin ehkä ei kannata tulla keskustelufoorumille. elven archer tuossa heitti aivan samanlaisen, täysin perustelemattoman väitteen kuin mitä sinäkin olet esittänyt. Vain sellaistako olit foorumilta odottanut tai toivonut? Että porukka täällä vain yhtenä miehenä nyökkäilee julistuksillesi? Sellaista yleisöä joudut valitettavasti etsimään muualta.

Uutta puoluetta ei myöskään ihan tuosta noin vain perusteta. Uuden puolueen vakiintumiseen puoluekenttään sanoisin menevän noin viitisen vuotta, ja hallituskelpoiseksi puolue tarvitsee ehkä sen kymmenen vuotta. Ei kovin hyvä strategia.

Joten parempi olla puolueessa, josta ei kymmenessäkään vuodessa tule maahanmuuttokriittistä? Minusta vieläkin huonompi strategia.

Keskustelua kyllä käydään jatkuvasti monellakin eri tasolla ja eri foorumeilla, joten en ymmärrä mitä tarkoittaa "vastapuoli ei vastaa". Onko tämä jotain Homma-mytologiaa, vai? Vai onko kyse siitä, että vastaus tulee, mutta sinä olet johtopäätöksestä eri mieltä, joten et teknisesti edes rekisteröi sitä vastaukseksi.

Moniko maahanmuuttomyönteinen poliitikko on tehnyt selväksi omat maahanmuuttolinjauksensa esimerkiksi samaan tyyliin kuin Nuivassa vaalimanifestissa ja vielä halunnut keskustella Halla-ahon kanssa asiasta? Jos olet sellaista havainnut, niin kerro ihmeessä, tutustun asiaan enemmän kuin mielelläni. Se, että Uuden Suomen palstoilla Härkösen perhe vuodattaa jotain ihmisrakkaudesta, ei minusta ole vastaavan tason keskustelua.

Kaiken lisäksi tilanne ja maailma muuttuu jatkuvasti, joten argumenttienkin on luonnollisesti, jos ei nyt muututtava, niin ainakin kehityttävä. Joten ei tarvitse toistella vanhoja argumentteja.

Maahanmuutossa ei nähdäkseni ole tapahtunut muutamassa vuodessa niin suurta muutosta, että uusille argumenteille olisi suuremmin kysyntää. Jos sinulta uusia argumentteja löytyy, tuskin haluat pitää meitä jännityksessä, vaan tuot ne esiin.

[Jaska Pankkaaja]

No tiedä Soinin maahanmuuttokriittisyydestä mutta voisi todeta että missä muussa puolueessa Jussi Halla-aho pääsisi  kansanedustajaksi ja nyt kohta euroedustajaksi? Monta muutakin takuunuivaa löytyy eduskunnasta eikä heitä sieltä löytyisi jos olisi joku uusi Nuiva Talousliberaali Ateistipuolue kuten täällä monet toivovat. Suomalaiset ovat niin arkoja ja vasemmitolaisia että kannatus jäisi 0,01%.

No joo Muutoksessa varmaan ehdokkaaksi mutta myös läpipääseväksi? Itse asiassa Muutos on hyvä esimerkki: suht koht fiksu agenda kuten myös monet heidän esillä olevat puuhahenkilötkin mutta kannatus lienee silti luokkaa 0,1%, samat sanat IPUsta.

[Viimeinen suomalainen]

Oli Soinin todellinen mielipide mamuilusta mikä tahansa, niin viimeisen päälle pelimies hän kyllä on. Veikkaanpa, että jos hommakööri sattuisi samaan pokeripöytään hänen kanssaan niin useimmat meistä lähtisivät pois paljas perse vilkkuen! Kyllä Soini tietää, minkä äänimäärän meikäläiset hänelle ovat tuoneet. Hän pitänee matalaa profiilia mamuasioista vain siksi, että laariin sataa myös hieman ääniä sieltä toiseltakin laidalta. Taktikko mikä taktikko.

[Lalli IsoTalo]

" You don't have to be brave all the time, just when it counts...".

Hyvä sitaatti.

Henk. koht. ei pohdituta se, saavatko henkilöt tarpeeksi aikaan. Se pohdituttaa, onko heissä tarpeeksi rohkeutta ottaa kanta ja kommunikoida sitä. Kyseessä on joka tapauksessa suurin sosio-kulttuurinen uhka koskaan ja siinä taistelussa ei empimiselle jää tilaa. Olet joko puolellamme, tai vastaan.

Minun mielestäni kyse on siitä, onko meissä itsessämme tarpeeksi rohkeutta ottaa kanta ja kommunikoida sitä.

Jussi ja Matias ovat olleet rohkeita ja näyttäneet esimerkkiä. Mutta tätä vallankumousta ei voi ulkoistaa. Joko me itse teemme sen mitä pitää tehdä, tai sitten otamme nöyrästi sen orjan roolin, jota meille tarjotaan.

Tätä vallankumousta ei delegoida.

[Trendkill]

Älä sorru tahdittomuuteen Tragedian synty, sillä eihän Mestarisi Nietzschekään niin tehnyt.

Moniko maahanmuuttomyönteinen poliitikko on tehnyt selväksi omat maahanmuuttolinjauksensa esimerkiksi samaan tyyliin kuin Nuivassa vaalimanifestissa ja vielä halunnut keskustella Halla-ahon kanssa asiasta? Jos olet sellaista havainnut, niin kerro ihmeessä, tutustun asiaan enemmän kuin mielelläni. Se, että Uuden Suomen palstoilla Härkösen perhe vuodattaa jotain ihmisrakkaudesta, ei minusta ole vastaavan tason keskustelua.

Olkinuken voima on sinussa vahva, parahin Ts. Tuokoon se sinulle jatkossakin voimia.

Käsityksesi keskustelusta on omituinen. Keskusteluun ei tarvita manifestin julkaisua tai edes Halla-ahoa, niin omituiselta kuin se sinusta voikin tuntuakin. Avaa silmäsi ja korvasi.

En tiedä keitä Härköset ovat, enkä lue Usaria.

Maahanmuutossa ei nähdäkseni ole tapahtunut muutamassa vuodessa niin suurta muutosta, että uusille argumenteille olisi suuremmin kysyntää. Jos sinulta uusia argumentteja löytyy, tuskin haluat pitää meitä jännityksessä, vaan tuot ne esiin.

Mene vaikka Italiaan sanomaan, että maahanmuutossa ei ole tapahtunut suurta muutosta.

Maailma ja siinä oleminen muuttuvat jatkuvasti. Ei voida pysähtyä johonkin Scriptan vuoteen 2008, kuten Halla-aho on tehnyt, se on mennyttä maailmaa. Tietyt lainalaisuudet pätevät toki, mutta ajattelun pysähtyminen merkitsee kuolemaa.

[IDA]

Soini tietää, että paikka audin takapenkillä ei aukea, ellei mamukriitikoiden turpaa tukita. Hallis hiljenee hyvällä palkalla Brysselissä. Turkkilakin perheellisenä miehenä tyytyväinen nykyiseen asemaansa, eikä suotta viitsi venettä keikutella. Ennen eduskuntavaaleja, jäljelle jääneistä kriitikoista joku joutuu vuorenmarmasti Soinin hampaisiin...

Mielenkiitoinen teoria.

Jep. Soini lähti alunperin pikkupuoleeseen, koska tiesi sen tien johtavan ministeriaudin takapenkille, jos hän vain ostaa puolueen lehden päätoimittajan ja laittaa sopivat, maahanmuuttokriittiset edustajat europarlamenttiin hiljenemään ja pureskelee jäljelle jääneet maahanmuuttokriittiset edustajat hajalle ennen eduskuntavaaleja, joissa päätetään hallituspaikoista. Aika pätevä suunnitelma. Kannattaa äänestää Keskustaa se ei petä koskaan.

[IDA]

Ihmisillä on ihmeellinen johtajan kaipuu. Valitetaan, että kukaan ei johda meitä olemaan maahanmuuttokriittisiä, vaikka ei edes uskalleta äänestää maahanmuuttokriittisiä ehdokkaita, joita on jo eduskunnassakin melko paljon, jos ei ole joku johtaja sanomassa, että "nyt hei ollaan maahanmuuttokriittisiä"

[Micke90]

Kyllä Soini ainakin vuonna 2007 otti näkyvästi kantaa maahanmuuton rajoittamisen puolesta. Nykyään hän tosin tuntuu jättäneen mamukysymykset Halla-aholle ja Immoselle ja keskittyy itse lähinnä EU-kysymyksiin.

[saippuakauppias]

Älä sorru tahdittomuuteen Tragedian synty, sillä eihän Mestarisi Nietzschekään niin tehnyt.

Moniko maahanmuuttomyönteinen poliitikko on tehnyt selväksi omat maahanmuuttolinjauksensa esimerkiksi samaan tyyliin kuin Nuivassa vaalimanifestissa ja vielä halunnut keskustella Halla-ahon kanssa asiasta? Jos olet sellaista havainnut, niin kerro ihmeessä, tutustun asiaan enemmän kuin mielelläni. Se, että Uuden Suomen palstoilla Härkösen perhe vuodattaa jotain ihmisrakkaudesta, ei minusta ole vastaavan tason keskustelua.

Olkinuken voima on sinussa vahva, parahin Ts. Tuokoon se sinulle jatkossakin voimia.

Käsityksesi keskustelusta on omituinen. Keskusteluun ei tarvita manifestin julkaisua tai edes Halla-ahoa, niin omituiselta kuin se sinusta voikin tuntuakin. Avaa silmäsi ja korvasi.

En tiedä keitä Härköset ovat, enkä lue Usaria.

Maahanmuutossa ei nähdäkseni ole tapahtunut muutamassa vuodessa niin suurta muutosta, että uusille argumenteille olisi suuremmin kysyntää. Jos sinulta uusia argumentteja löytyy, tuskin haluat pitää meitä jännityksessä, vaan tuot ne esiin.

Mene vaikka Italiaan sanomaan, että maahanmuutossa ei ole tapahtunut suurta muutosta.

Maailma ja siinä oleminen muuttuvat jatkuvasti. Ei voida pysähtyä johonkin Scriptan vuoteen 2008, kuten Halla-aho on tehnyt, se on mennyttä maailmaa. Tietyt lainalaisuudet pätevät toki, mutta ajattelun pysähtyminen merkitsee kuolemaa.

Ei voida pysähtyä myöskään johonkin vuoteen 1990. Sen jälkeen ei ole tullut mitään uutta. Yhä on vain samat rikkaus, voimavara, vastuu, työvoimapula, Ruotsi... Jos sinulla on uusia argumentteja nin vassakuu.

[Noottikriisi]

Kyllä Soini ainakin vuonna 2007 otti näkyvästi kantaa maahanmuuton rajoittamisen puolesta. Nykyään hän tosin tuntuu jättäneen mamukysymykset Halla-aholle ja Immoselle ja keskittyy itse lähinnä EU-kysymyksiin.

Katsoin tuon haastattelun ja kyllä taas pisti vihaksi vihaksi tuo toimittelijoiden vihamielinen suhtautuminen Soiniin ja Perussuomalaisiin. Linja pitää mutta vaikea ymmärtää miksi. Onko kyse pelkästään muutoksen pelosta?

[Nuivanlinna]

Trendkill, voisitko hieman auttaa mm. minua? Olen vakavissani ajatellut äänestää europarlamenttivaaleissa Jussi Halla-ahoa ja nyt on kirjoitustesi myötä alkanut epäilyttämään onko Halla-aho enää aidosti/tarpeeksi maahanmuuttokriittinen.
1. Neuvo minulle parempi äänestettävä ehdokas kuin mitä Jussi Halla-aho on?

Toinen sangen terävä huomiosi on, että Timo Soini ei toimi politiikassa maahanmuuttokritiikin kylki edellä, hui kauhistus.
2. Listaappa ylös mitä Timo Soinin pitää seuraavaan Ploki-kirjoitukseensa ladella jotta Timo Soinin maahanmuuttokriittisyys tulee varmasti selväksi, Soini tuskin pahastuu jos pääsee täältä lunttaamaan noita tärkeitä asioita.

[ihminen]

Kirjoittavatko edustajat muissa puolueissa jokaisen yksittäisen edustajan tekemän aloitteen vai kirjoittavatko he vain aloitteet jotka ovat puolueessa yhdessä päätetty?

Muiden puolueiden toiminta on tältä osin aika epäolennaista. Kuitenkin olisin aika hämmästynyt, jos esim. Juha Sipilä ei allekirjoittaisi jotain Kepun heinähattualoitetta.

Minkä puolueen linja on parempi kuin PS:n tällä hetkellä?

Toki puolueessa on paljon korjattavaa ja ajavat jopa asioita joista en ole samaa mieltä, kuitenkin olemassa olevista vaihtoehdoista toistaiseksi paras.

Se, että kritisoin tietyn puolueen johtoa, ei tarkoita sitä, että puhuisin jonkun toisen puolueen puolesta. Olet toki oikeassa siinä, että puolue kärsii kasvukivuista ja toivottavasti parempaan ollaan menossa.

Puolue voi mennä siihen suuntaan mihin sen jäsenistö haluaa että se menee, demokraattisesti toimimalla. Äänestäjät sitten päättävät ovatko puolueen edustajat toimineet niin että heitä kannattaa äänestää. Puolueen jäsenenä pääset äänestämään esimerkiksi puheenjohtajasta.

Sekin päivä nähdään vielä että Soini tältä pallilta haastetaan, nyt ei vielä viimeksi ollut se aika. Puolueella on todellakin ollut paljon tekemistä kasvaneen edustajamäärän, jäsenmäärän ja koneiston rakentamisen kanssa. Pitää muistaa että PS ei ole pelkästään maahanmuuttopolitiikkaa kritisoiva puolue se on paljon muutakin muutosta haluava puolue, niin kuin muutkin puolueet.

Soini ei ole samalla tavalla kriittinen kuin Nuivien terävin kärki, mutta hän olisi voinut varmasti myös estää näiden toiminnan PS:ssa jos olisi niin halunnut. Soinin maahanmuuttopolitiikka kiteytyy luultavasti sanonnassa "maassa maan tavalla". Soini ei siis ole nuiva niinkuin täällä se mielletään mutta ei ymmärtääkseni ole myöskään mikään kukkahattusetä.

Populisti? 

Minkä puolueen poliitikko ei ole populisti? Jokaiselle poliitikolle kelpaa äänesi, takki kääntyy lennossa ja jne. PS on kuitenkin pitänyt linjansa vaikka painostus on kovaa joka suunnasta. Soini sietää ja maahanmuuttopolitiikkaa kritisoiva sietää, molemmat tarvitsevat toistaiseksi toisiaan. Tuntuu että ainoat jotka eivät siedä ovat kaltaisesi "kriitikot" ja muu vihervasemmistolainen väki jotka näkisivät mieluusti tämän kombinaation hajoavan pieniksi palasiksi ja jäävän ilman näkyvyyttä sekä kenties tulevaa valtaakin.

Onko olemassa parempaa vaihtoehtoa juuri tällä hetkellä?

Soinihan on populisti, ja hänhän on ihan julkisesti tämän todennut. Mielestäni tästä ei voida kiistellä. Käsittääkseni Soinin linjaa edustaa myös Simon Elo.

Se on totta, että kaikissa puolueissa on populismia. Tämä on seikka, joka jää varsinkin medialta hyvin usein huomioimatta. Vasemmistossa populismi on ehtymätön luonnonvara, puhumattakaa uusliberalistisesta populismista jne.

Nykyinen tilanne, jossa maahanmuuttokritiikki ei näy puolueen toiminnassa oikeastaan missään, on kestämätön.

Puolueen ja sen edustajien jättämistä lakialoitteista noin 1/5 osa on ns. nuivia aloitteita, kyllä se siis jotenkin näkyy toiminnassa. Mutta jos mielestäsi PS = Soini ja Soini = PS niin sitten olet kai oikeassa, itse en näe asiaa tällä tavalla. Tämä asia muuttui viime eduskuntavaaleissa ja toivottavasti linja pitää tulevissakin vaaleissa vaikka vastustajat median suosiollisella avustuksella tekevät parhaansa tämän vesittämiseksi.

[Trendkill]

1. Neuvo minulle parempi äänestettävä ehdokas kuin mitä Jussi Halla-aho on?

Ehdokkaan "paremmuus" on subjektiivista, ja en osaa eritellä sinun preferenssejäsi politiikan suhteen. Voi aivan hyvin olla, että Halla-aho on juuri sinulle paras ehdokas.

2. Listaappa ylös mitä Timo Soinin pitää seuraavaan Ploki-kirjoitukseensa ladella jotta Timo Soinin maahanmuuttokriittisyys tulee varmasti selväksi, Soini tuskin pahastuu jos pääsee täältä lunttaamaan noita tärkeitä asioita.

Tämä luonnollisestihan on täysin spekulatiivista, mutta alkuun täytyy huomioida se, että pelkkä plokiin kirjoittaminen ei riitä. Kyse on myös puolueen linjasta.

1) Soini osoittaa sataprosenttisen tukensa Nuivalle vaalimanifestille. Ei muttia eikä jossia.

2) Soini allekirjoittaa kaikki maahanmuuttokriittiset lakialoitteet. Miksipä ei allekirjoittaisi, jos kerran on maahanmuuttokriittinen?

3) Soini haastaa kovasanaisesti ja julkisesti kaikki korkean profiilin maahanmuuttomyönteiset poliitikot, eikä jää hymistelemään "kyllä tänne saa tulla" -tyylistä läppää.

4) Puolueen keskeiseksi agendaksi kaikilla osa-alueilla tulisi tulla maahanmuutto. Eduskuntatyöskentely, media, seminaarit jne.

5) Irtisanoutumisille totaalinen loppu.

6) Soini ja muut puolueen keskeiset henkilöt nostavat julkisuuteen ennakkoluulottomasti maahanmuuton sairaimpia ongelmia. Ei hyssyttelylle.

7) Poliittisen korrektiuden hylkääminen, kuitenkaan sortumatta neekeriukko-retoriikkaan.

Tuossa nyt muutamia ajatuksia. Persuissa on kyllä todella paljon muitakin ongelmia, mutta nämä ovat ne keskeiset maahanmuuttokritiikkiin liittyvät kipupisteet.

[guest3656]

Ihmisillä on ihmeellinen johtajan kaipuu. Valitetaan, että kukaan ei johda meitä olemaan maahanmuuttokriittisiä, vaikka ei edes uskalleta äänestää maahanmuuttokriittisiä ehdokkaita, joita on jo eduskunnassakin melko paljon, jos ei ole joku johtaja sanomassa, että "nyt hei ollaan maahanmuuttokriittisiä"

Joukot tarvitsevat aina johtajia. Demokratiassa joukot valitsevat itse johtajansa, totalitarismissa johtajat valitsevat itse itsensä. Suomen lähihistoriaan mahtuu esimerkkejä molemmista tavoista.

Merkittävä osa kansasta on antanut perussuomalaisille mandaatin pyrkiä aktiivisesti muuttamaan politiikan diskurssia. Jotta tämä onnistuisi, tarvittaisiin selkeitä kannanottoja niihin kysymyksiin, joita valitut edustajat ovat pitäneet ensiarvoisen tärkeänä tullessaan valituksi. Kannanotoista puolestaan muodostuu puolueen virallinen linja. Virallisesta linjasta on vastuussa puolueen pj.

Nykyinen tilanne on kestämätön. Puolueen kannatuslukemat pysyvät kutakuinkin ennallaan. Tähän ollaan tyytyväisiä. Ollaan koko ajan odottavalla kannalla eikä propagoida minkään asian puolesta. Vaikka perusuomalaiset ovat oikeassa euro-politiikan kritisoimisessa, tapahtuu politiikassa paljon muutakin, mihin pitäisi ehdottomasti reagoida. 

[hattiwatti]

Matias Turkkila! Eikun Joensuun koneeseen ja Lieksaan muutamaksi päiväksi. Kaupungintalolta tilintarkastuskertomuksesta kopio. Paikallisten haastatteluja ym.

Onko tässä sittenkin käynyt niin, että Soini onnistui syleilemään nuivan Matiaksen kuoliaaksi?

No eikö asiattoman törkeässä Turkkilan toimittamassa lehdessä julkaistussa pilakuvassa, missä Soini hiuksista raahaa pahan mamukriittisen Jameksen ulos näyttäen kuka on Führer tullut selväksi että mikä se Matiaksen ja mamukriittisten asema Matiaksen toimittamassa lehdessä on.

[hattiwatti]

Matias Turkkila! Eikun Joensuun koneeseen ja Lieksaan muutamaksi päiväksi. Kaupungintalolta tilintarkastuskertomuksesta kopio. Paikallisten haastatteluja ym.

Onko tässä sittenkin käynyt niin, että Soini onnistui syleilemään nuivan Matiaksen kuoliaaksi?

Jolloin Soinin oletettu kuoliaaksi-halaamis-motiaavatio olisi ollut ... mikä?

Soini haluaa vimmalla seuraavaan hallitukseen, myy aatteitaan jo viiden sentin kilohintaan eniten tarjoavalle hallituskumppanille jotta sitten Pekkavennamolaiseen tyyliin saa jonkun läskiviran jostain valtion firmasta. Tuleeko yllätyksenä. Toivottavasti jäsen John sitten saa olla tyytyväinen.

Ei mutta lukekaa huviksenne Soinin gradu oikeistopopulismista, siinä on em. suunnitelma jota nyt jo toteutetaan.

[Jorma Peelo]

Soini tietää, että paikka audin takapenkillä ei aukea, ellei mamukriitikoiden turpaa tukita. Hallis hiljenee hyvällä palkalla Brysselissä. Turkkilakin perheellisenä miehenä tyytyväinen nykyiseen asemaansa, eikä suotta viitsi venettä keikutella. Ennen eduskuntavaaleja, jäljelle jääneistä kriitikoista joku joutuu vuorenmarmasti Soinin hampaisiin...

Mielenkiitoinen teoria.

Jep. Soini lähti alunperin pikkupuoleeseen, koska tiesi sen tien johtavan ministeriaudin takapenkille, jos hän vain ostaa puolueen lehden päätoimittajan ja laittaa sopivat, maahanmuuttokriittiset edustajat europarlamenttiin hiljenemään ja pureskelee jäljelle jääneet maahanmuuttokriittiset edustajat hajalle ennen eduskuntavaaleja, joissa päätetään hallituspaikoista. Aika pätevä suunnitelma. Kannattaa äänestää Keskustaa se ei petä koskaan.

Eerola tai Immonen, tai molemmat, ovat vielä ennen eduskuntavaaleja Soinin mankelissa.
Kun aika on koittanut, nostan tämän viestin ylös. 

[hattiwatti]

Onko tässä sittenkin käynyt niin, että Soini onnistui syleilemään nuivan Matiaksen kuoliaaksi?

Jolloin Soinin oletettu kuoliaaksi-halaamis-motiaavatio olisi ollut ... mikä?

Hiljentää maahanmuuttokritiikki.

Ja syy maahanmuuttokritiikin hiljentämiseen olisi ollut ... mikä?

Kirjoitin jo yllä. Kaikkihan sen nyt jo tajuavat.

Toisaalta kuvio on sikäli monimutkaisempi, että Soini tarvitsee maahanmuuttokriittisiä saadakseen kannatusta omaan ministeripaikkaansa jonka sitten voi aikanaan suojatyö-hyväveli-läskiviraksi muuntaa a'la Postipankin tuhonnut Pekka Vennamo.

Tässähän tämä toistuva kuvio on hyvin selitettynä:

http://turjalainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/143636-olipa-kerran-pekka-ja-saatio

[akez]

Katainenkin puheenjohtajana nostaa niitä asioita keskusteluun, jotka kokoomuslaiset kokevat tärkeäksi. Tämä ei tarkoita sitä, että Katainen "toistelee vanhoja argumentteja".

Niinkö? Tässä sitten niitä kokoomukselle tärkeitä asioita:

Islamofobia harmittaa Kataista
Islamofobia elää ja voi hyvin Suomessa ...
http://hommaforum.org/index.php?topic=89690.0

Katainen: Rasismille tiukka ei, EU-politiikalle kyllä, kansan ei tarvitse tietää kaikkea
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194684281252/artikkeli/katainen+rasismille+tiukka+ei+eu-politiikalle+kylla+kansan+ei+tarvitse+tietaa+kaikkea.html

Katainen maahanmuuttajista: Tarvitsemme uutta verta
- Oma väkemme vanhenee vauhdilla, joten me tarvitsemme uutta verta, Katainen sanoi. ...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090714340002_uu.shtml

Suomi tarvitsee kaksi miljoonaa maahanmuuttajaa
http://www.taloussanomat.fi/uutiset/2008/05/27/suomi-tarvitsee-kaksi-miljoonaa-maahanmuuttajaa/200814366/12

(http://www.12.fi/2009/08/30/DSC03023d20090926keskis20090826katainenosarot1200a.jpg)
http://www.12.fi/2010/11/17/etusivu.htm

Keskivertosuomalaisen unelma pääministeriksi?

EDIT Lisätty loppuun yksi lause
EDIT2 Korjattu yksi linkki

[guest3656]

Niinkö? Tässä sitten niitä kokoomukselle tärkeitä asioita:

Hyvin osasit pelkistää kokoomuksen nykylinjan. Sanavapauden alasajon olisit voinut vielä toki lisätä. 

[Emo]

Niinkö? Tässä sitten niitä kokoomukselle tärkeitä asioita:

Hyvin osasit pelkistää kokoomuksen nykylinjan. Sanavapauden alasajon olisit voinut vielä toki lisätä. 

Ja ruotsinkielen aseman säilyttämisen, äänesti Kokoomuksen kenttäväki ja Suomen kansa kuinka suurella enemmistöllä hyvänsä pakkoruotsia vastaan.

[Miniluv]

Keskustelua kyllä käydään jatkuvasti monellakin eri tasolla ja eri foorumeilla, joten en ymmärrä mitä tarkoittaa "vastapuoli ei vastaa". Onko tämä jotain Homma-mytologiaa, vai? Vai onko kyse siitä, että vastaus tulee, mutta sinä olet johtopäätöksestä eri mieltä, joten et teknisesti edes rekisteröi sitä vastaukseksi.

Listaisitko vaikka kymmenen merkittävintä foorumia, joilla maahanmuuttokriittisille vastataan keskustelussa?

[hattiwatti]

Trendkill, voisitko hieman auttaa mm. minua? Olen vakavissani ajatellut äänestää europarlamenttivaaleissa Jussi Halla-ahoa ja nyt on kirjoitustesi myötä alkanut epäilyttämään onko Halla-aho enää aidosti/tarpeeksi maahanmuuttokriittinen.
1. Neuvo minulle parempi äänestettävä ehdokas kuin mitä Jussi Halla-aho on?

Toinen sangen terävä huomiosi on, että Timo Soini ei toimi politiikassa maahanmuuttokritiikin kylki edellä, hui kauhistus.
2. Listaappa ylös mitä Timo Soinin pitää seuraavaan Ploki-kirjoitukseensa ladella jotta Timo Soinin maahanmuuttokriittisyys tulee varmasti selväksi, Soini tuskin pahastuu jos pääsee täältä lunttaamaan noita tärkeitä asioita.

1. Halla-Aho on sikäli hyvä äänestettävä, että mitä enemmän hän ääniä saa, sitä vähemmän Soinilla on varaa monottaa maahanmuuttokriittistä skeneä. Jos Halla-Aho saa hyvin vähän ääniä, sitten Soini tulkitsee että hän voi täysin vapaasti myydä mamukriittisen agendan pelatakseen omaa asemaansa.

2. Soini voisi joskus ihan mitä tahansa muutakin poliittista asiaa kirjoittaa plokiinsa itsehehkutuksen sijaan. Mamukritiikin osalta riittäisi vain se, että aiheesta ei erikseen milloin peitelymmin ja milloin avoimemmin irtisanouduta ulkoisen paineen edessä.

Mutta kunhan vain Soinin ulosanti plokissaan olisi joskus muutakin kuin tätä niin hyvin menisi:
http://uusiviesti.blogspot.fi/2010/08/miksi-soini-kayttaa-niin-omituista.html


Pitää tajuta tämä: Soini ei ole maahanmuuttokriittinen. Hän on poliittinen peluri joka käyttää mamukriittisiä hyväkseen pelatakseen omaa kannatustaan ja asemaansa. Soinin ainoa ideologia on ns. Vennamolaisuus, ja ainoastaan lukemalla ja kauhistumalla hänen gradunsa oikeistopopulismista voi ymmärtää PS:n taustalla olevan suunnitelman. Vaikka mamukriittiset ovat osa tätä suunnitelmaa, hän voi myös tarvittaessa irtisanoutua heistä - kuten on jo tehnytkin

http://uusiviesti.blogspot.fi/2009/09/soini-potkii-halla-ahoa-paahan-soini-on.html

.. aina silloin kuin se hyödyttää isompaa poliittista peliä. Se missä määrin hyödyt voittavat haitat, riippuu taas siitä mikä on maahanmuuttokriittisten painoarvo. Halla-Ahon saamisella Brysseliin on kahtalainen vaikutus, toisaalta Soini pääsee helpommin seuraavaan hallitukseen kun lähettää hankalat tyypit pois Suomen politiikkaa pilaamasta. Toisaalta jos Jussi lähtee sinne hyvin suurella äänimäärällä, Soinin on pakko ottaa tämä jatkossakin huomioon kun toimii tämän skenen kanssa.

Vaikka Soini on käyttänyt hyväkseen mamukriitikoita omiin tarkoituksiinsa, toisaalta sama kuvio pätee myös täysin päinvastoinkin. Mamukriitikot ovat päässeet osaksi ns. junttisuomalaisten äänillä noussutta puoluetta joka osasi olla oikeassa paikassa oikeaan aikaan kun maailmalla ja Brysselissä tapahtui. Siksi kuvio on aika monimutkainen, kuten politiikassa tuppaa olemaan. Mutta naiivi Soinin suhteen ei pidä missään tapauksessa olla.

[hattiwatti]

Soini tietää, että paikka audin takapenkillä ei aukea, ellei mamukriitikoiden turpaa tukita. Hallis hiljenee hyvällä palkalla Brysselissä. Turkkilakin perheellisenä miehenä tyytyväinen nykyiseen asemaansa, eikä suotta viitsi venettä keikutella. Ennen eduskuntavaaleja, jäljelle jääneistä kriitikoista joku joutuu vuorenmarmasti Soinin hampaisiin...

Mielenkiitoinen teoria.

Jep. Soini lähti alunperin pikkupuoleeseen, koska tiesi sen tien johtavan ministeriaudin takapenkille, jos hän vain ostaa puolueen lehden päätoimittajan ja laittaa sopivat, maahanmuuttokriittiset edustajat europarlamenttiin hiljenemään ja pureskelee jäljelle jääneet maahanmuuttokriittiset edustajat hajalle ennen eduskuntavaaleja, joissa päätetään hallituspaikoista. Aika pätevä suunnitelma. Kannattaa äänestää Keskustaa se ei petä koskaan.

Eerola tai Immonen, tai molemmat, ovat vielä ennen eduskuntavaaleja Soinin mankelissa.
Kun aika on koittanut, nostan tämän viestin ylös. 

Arvaa kumpi heistä on ollut jo pitkään. Ennen vaaleja pitänee joku syntipukki suvaitsevaisuuden jumalille uhrata, jotta taivaasta tippuisi hallituspaikka eikä liene vaikeaa arvata kuka..

[ihminen]

Matias Turkkila! Eikun Joensuun koneeseen ja Lieksaan muutamaksi päiväksi. Kaupungintalolta tilintarkastuskertomuksesta kopio. Paikallisten haastatteluja ym.

Onko tässä sittenkin käynyt niin, että Soini onnistui syleilemään nuivan Matiaksen kuoliaaksi?

No eikö asiattoman törkeässä Turkkilan toimittamassa lehdessä julkaistussa pilakuvassa, missä Soini hiuksista raahaa pahan mamukriittisen Jameksen ulos näyttäen kuka on Führer tullut selväksi että mikä se Matiaksen ja mamukriittisten asema Matiaksen toimittamassa lehdessä on.

Ei, siinä tuli selväksi mikä on pieruhuumoriherrojen asema kansanedustajana PS:ssa puolueessa.

[hattiwatti]

Niinkö? Tässä sitten niitä kokoomukselle tärkeitä asioita:

Hyvin osasit pelkistää kokoomuksen nykylinjan. Sanavapauden alasajon olisit voinut vielä toki lisätä. 

Toisaalta kokoomuksesta pitää mainita se, että sen puolueen sisällä Rydmanin asema on ihan sama kuin mamukriitikoiden persuissa. Rydmania käytetään hyväksi puolueen johdon toimesta, koska loputtomilla sarjairtisanoutumisilla hänen mielipiteistään puolueen johto voi alleviivata omaa suvaitsevaisuuttaan saaden äänet tältä sektorilta samanaikaisesti saaden vähän muutoin nuivistolle meneviä ääniä.

Soini pelaa ihan samaa peliä erottamalla vaikka Jussin huuhaa-mediakuplan takia ulkoisesta paineesta johtuen, joskin näkymättömämmin ja kohteliaammin kuin joku Stubb Rydmanin kanssa.

Tietty se ero, että siinä kun mokutus on kokoomukselle kohtalonkysymys, ilmeisesti Brysselistä saneltu juttu että Suomi-neidon tulisi toimia ylirikastuneiden valtioiden paineenpurkurakona, jotta sutenööri Katainen sitten saisi palkiokseen komissaaripaikan Brysselin mafialta. Soinille kyse taas on populismista, missä päämääränä protestiäänillä menestyminen, mutta niin että kaikki aiheet ovat vain kaupiteltavia pelinappuloita joilla koitetaan turvata oma määränpää hallituksessa, eli monimutkaisempi homma.

[hattiwatti]

Matias Turkkila! Eikun Joensuun koneeseen ja Lieksaan muutamaksi päiväksi. Kaupungintalolta tilintarkastuskertomuksesta kopio. Paikallisten haastatteluja ym.

Onko tässä sittenkin käynyt niin, että Soini onnistui syleilemään nuivan Matiaksen kuoliaaksi?

No eikö asiattoman törkeässä Turkkilan toimittamassa lehdessä julkaistussa pilakuvassa, missä Soini hiuksista raahaa pahan mamukriittisen Jameksen ulos näyttäen kuka on Führer tullut selväksi että mikä se Matiaksen ja mamukriittisten asema Matiaksen toimittamassa lehdessä on.

Ei, siinä tuli selväksi mikä on pieruhuumoriherrojen asema kansanedustajana PS:ssa puolueessa.

Nope, on ihmisiä heitetty idiotismien takia ulos muistakin puolueista. Nämä ovat olleet kiusallisia asioita, jotka on vaiettu mahdollisimman kuoliaaksi keskittyen niin pian kuin suinkin aiheellisiin poliittisiin kysymyksiin. Näin PS:nkin kannattaisi tehdä, koska kyseisellä puolueella tulee olemaan vielä tekemistä uusien vastaavien tapausten kanssa.

Sen sijaan PS luonnollisesti oikein piehtaroi tapauksella missä Soini pääsi esittämään vihdoinkin kovaa jätkää, sen sijaan että lehti olisi nolotusten sijaan keskittynyt lukemattomiin poliittisiin kysymyksiin joiden vuoksi puolue asemaansa äänestettiin.

[rapa-nuiv]

Ei mutta lukekaa huviksenne Soinin gradu oikeistopopulismista, siinä on em. suunnitelma jota nyt jo toteutetaan.

Niin tai tuo oli alkuperäinen suunnitelma.
Soinin ajoitus vain meni pahasti pieleen. Tarkemmin sanottuna puolueen nousu osui yhteiskunnalliseen kehitysvaiheeseen, jossa valtarakenteet ovat nopeasti rapautumassa kirjaimellisesti vallankumostilaan.
Ja harmittomaksi populistibroilerien pelleprotestipuolueeksi kaavailtu liike pomppasi 10% vaa'ankieliaseman yli suoraan pääoppositioon.
 
Tätä vasten on myös helppo ymmärtää edellisiä hallitusneuvotteluja - kompromissi EU-kysymyksissä olisi jättänyt persuille ykkösagendaksi maahanmuuttokysymykset ja Soini olisi ollut vaarassa menettää asemansa halla-aholaisille.  Joko syrjäytettynä tai vastentahtoisena keulakuvana liikkeelle, johon ei koe kuuluvansa.
10% puolueelle tämä ei olisi ollut ongelma, koska puolueella olisi ollut vain yksi ministeri.

  Arvioikaa Soinin toimintaa siltä pohjalta, että mies on jäänyt vangiksi asemaan, johon ei halunnut, mutta josta ei voi luopua, koska menettäisi kaiken.

[Trendkill]

Eerola tai Immonen, tai molemmat, ovat vielä ennen eduskuntavaaleja Soinin mankelissa.

Immonen tekee kyllä ahkerasti töitä maahanmuuttokritiikin eteen. On vain ajan kysymys, koska hän on Soinin tähtäimessä.

Listaisitko vaikka kymmenen merkittävintä foorumia, joilla maahanmuuttokriittisille vastataan keskustelussa?

Foorumilla en tarkoittanut pelkästään nettikeskustelupalstoja. Lasken esim. eduskuntakeskustelut 'foorumiksi'. En mitään listoja ala väsäämään. Sen vain voin todeta, että aina kun itse olen keskustellut maahanmuutosta (Facebook, kahvilakeskustelut, erinäiset keskustelupalstat jne.), niin aina on vastattu. Tietenkin saattaa olla yksittäisiä kommentteja, joihin ei syystä tai toisesta ole tullut vastausta, mutta enpä lähtisi siitä sen suurempia johtopäätöksiä vetämään.

Kritisoin lähinnä tuota Homma-mytologian osaa, jossa ikään kuin uskotellaan itselle, ettei vasta-argumentteja yksinkertaisesti ole. Tämän sanon henkeen ja vereen maahanmuuttokriitikkona.