News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Perussuomalaiset, Soini ja maahanmuuttokriittiset

Started by Jorma Peelo, 14.02.2014, 10:42:40

Previous topic - Next topic

Miniluv

#60
Quote from: Trendkill on 16.02.2014, 13:54:00
Quote from: Miniluv on 16.02.2014, 13:02:47
Listaisitko vaikka kymmenen merkittävintä foorumia, joilla maahanmuuttokriittisille vastataan keskustelussa?

Foorumilla en tarkoittanut pelkästään nettikeskustelupalstoja. Lasken esim. eduskuntakeskustelut 'foorumiksi'. En mitään listoja ala väsäämään. Sen vain voin todeta, että aina kun itse olen keskustellut maahanmuutosta (Facebook, kahvilakeskustelut, erinäiset keskustelupalstat jne.), niin aina on vastattu. Tietenkin saattaa olla yksittäisiä kommentteja, joihin ei syystä tai toisesta ole tullut vastausta, mutta enpä lähtisi siitä sen suurempia johtopäätöksiä vetämään.

Kritisoin lähinnä tuota Homma-mytologian osaa, jossa ikään kuin uskotellaan itselle, ettei vasta-argumentteja yksinkertaisesti ole. Tämän sanon henkeen ja vereen maahanmuuttokriitikkona.

Hienoa, että maltat pidättäytyä arvokkaiden keskustelufoorumien listaamisesta. Jos olisit top-10:ssä maininnut Alexander Stubbin blogin, olisin menettänyt ruokahaluni loppupäiväksi.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Emo

Quote from: Miniluv on 16.02.2014, 14:20:04

Jos olisit top-10:ssä maininnut Alexander Stubbin blogin, olisin menettänyt ruokahaluni loppupäiväksi.

No niin! Sinä mainitsit sen ja minulta lähti ruokahalu! :(

Lalli IsoTalo

Quote from: Emo on 16.02.2014, 14:23:18
Quote from: Miniluv on 16.02.2014, 14:20:04

Jos olisit top-10:ssä maininnut Alexander Stubbin blogin, olisin menettänyt ruokahaluni loppupäiväksi.

No niin! Sinä mainitsit sen ja minulta lähti ruokahalu! :(

Ja kun sinä toistit sen, minulta lähti ruokahalu ja jano!
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Emo

Quote from: Lalli IsoTalo on 16.02.2014, 14:40:30
Quote from: Emo on 16.02.2014, 14:23:18
Quote from: Miniluv on 16.02.2014, 14:20:04

Jos olisit top-10:ssä maininnut Alexander Stubbin blogin, olisin menettänyt ruokahaluni loppupäiväksi.

No niin! Sinä mainitsit sen ja minulta lähti ruokahalu! :(

Ja kun sinä toistit sen, minulta lähti ruokahalu ja jano!

Ei enää toisteta tätä, ettei joltakulta lähde elämänhalu. Sopiiko, että tämä jää nyt tähän?

Lalli IsoTalo

Quote from: Trendkill on 16.02.2014, 13:54:00
Kritisoin lähinnä tuota Homma-mytologian osaa, jossa ikään kuin uskotellaan itselle, ettei vasta-argumentteja yksinkertaisesti ole.

Standardiargumentit, vakioargumentit ja vakioväittämät löytyvät täältä:
http://hommaforum.org/index.php/board,28.0.html

Quote from: Trendkill on 16.02.2014, 13:54:00
Tämän sanon henkeen ja vereen maahanmuuttokriitikkona.

Tätä ei muistaakseni kenenkään ole vielä tähän mennessä painottaa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

vainukoira

Quote from: hattiwatti on 16.02.2014, 13:18:48
Soini ei ole maahanmuuttokriittinen. Hän on poliittinen peluri joka käyttää mamukriittisiä hyväkseen pelatakseen omaa kannatustaan ja asemaansa.

Tämän olen valitettavasti huomannut itsekin jo vuosia sitten. Persut tarvitsevat tämän vuoksi nopeasti nuivan PJ:n. Onko Jussi Niinistö tällainen? Kun on Soinin suosikki, niin pelkään, että ei ole.

Oami

Quote from: Nousuhumala on 15.02.2014, 21:46:47
Ulkopuolisena on lähes mahdotonta tuota Soinin nuivuuden astetta tietää. Soini voi olla ihan hyvin todella nuiva, mutta ottanut linjakseen olla ottamatta aiheeseen tiukkaa kantaa. Muut puolueesta hoitavat sitten tämän "likaisen" työn ja suojaavaat samalla puheenjohtajaa. Kaikki puolueet harrastavat tuota pj:n suojausta, koska kannatuksen kannalta on parempi ettei pj ota voimakkaasti kantaa ikäviin asioihin (sellaisiin jotka heikentävät kannatusta).

Nähdäkseni Leino on kyllä ottanut aika voimakkaastikin kantaa. (Mistä toki kunnia hänelle.)
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

normi

Quote from: vainukoira on 16.02.2014, 15:02:03
Quote from: hattiwatti on 16.02.2014, 13:18:48
Soini ei ole maahanmuuttokriittinen. Hän on poliittinen peluri joka käyttää mamukriittisiä hyväkseen pelatakseen omaa kannatustaan ja asemaansa.

Tämän olen valitettavasti huomannut itsekin jo vuosia sitten. Persut tarvitsevat tämän vuoksi nopeasti nuivan PJ:n. Onko Jussi Niinistö tällainen? Kun on Soinin suosikki, niin pelkään, että ei ole.

Musta kyllä tuntuu, että Soini pohjimmiltaan on maahanmuutto kriittinen. Mutta hän on osaa pelata tätä poliittista peliä. Toisissa olosuhteissa hän voisi kertoa todellisen kantansa. Tässä maassahan monistakaan asioista ei julkisesti välttämättä kannata sanoa omaa todellista mielipidettä. Pitää osata olla diplomaattinen ja pitää myös valitettavasti pelata. 20 prosentin kannatuksella tarvitaan aina hallituskumppaneita, joten ikuinen oppositio voisi olla lopputulos.

Toisaalta Soini ei ole mitenkään estänyt maahanmuuttokriittisyyttä puolueensa jäseniltä eikä kansanedustajilta, joten ei hän nyt mitenkään maahanmuuttosinisilmäinenkään ole.

Soini on vetänyt linjaa oletettevasti myös siksi ettei puolue leimaantuisi äärioikeistolaiseksi (joiksi mamukriittiset aina tulkitaan mediassa) — eikä myöskään houkuttelisi niitä oikeita natseja jäsenistoon.
Impossible situations can become possible miracles

Maisteri Vihannes

Quote from: Trendkill on 16.02.2014, 13:54:00
Quote from: Miniluv on 16.02.2014, 13:02:47
Listaisitko vaikka kymmenen merkittävintä foorumia, joilla maahanmuuttokriittisille vastataan keskustelussa?

Foorumilla en tarkoittanut pelkästään nettikeskustelupalstoja. Lasken esim. eduskuntakeskustelut 'foorumiksi'.

Quote from: http://hommaforum.org/index.php/topic,69312.0.htmlEurooppaministeri Alexander Stubb (kok) hiiltyi torstaina tapaan, jolla eduskunnassa vaadittiin Romaniasta tulleiden romanikerjäläisten siivoamista pois Suomen kaduilta.

"Olemme nyt niillä rajoilla, jossa yhtä kansakuntaa yritetään leimata. Tämän tyyppistä keskustelua ei tässä salissa pidä käydä", Stubb sanoi eduskunnan kyselytunnilla.

Stubb osoitti moitteensa erityisesti perussuomalaisten Jussi Halla-aholle, joka oli tivannut hallitukselta tiukempaa otetta asiaan.

hattiwatti

Quote from: rapa-nuiv on 16.02.2014, 13:51:10
Quote from: hattiwatti on 16.02.2014, 12:10:36

Ei mutta lukekaa huviksenne Soinin gradu oikeistopopulismista, siinä on em. suunnitelma jota nyt jo toteutetaan.

Niin tai tuo oli alkuperäinen suunnitelma.
Soinin ajoitus vain meni pahasti pieleen. Tarkemmin sanottuna puolueen nousu osui yhteiskunnalliseen kehitysvaiheeseen, jossa valtarakenteet ovat nopeasti rapautumassa kirjaimellisesti vallankumostilaan.
Ja harmittomaksi populistibroilerien pelleprotestipuolueeksi kaavailtu liike pomppasi 10% vaa'ankieliaseman yli suoraan pääoppositioon.
 
Tätä vasten on myös helppo ymmärtää edellisiä hallitusneuvotteluja - kompromissi EU-kysymyksissä olisi jättänyt persuille ykkösagendaksi maahanmuuttokysymykset ja Soini olisi ollut vaarassa menettää asemansa halla-aholaisille.  Joko syrjäytettynä tai vastentahtoisena keulakuvana liikkeelle, johon ei koe kuuluvansa.
10% puolueelle tämä ei olisi ollut ongelma, koska puolueella olisi ollut vain yksi ministeri.

  Arvioikaa Soinin toimintaa siltä pohjalta, että mies on jäänyt vangiksi asemaan, johon ei halunnut, mutta josta ei voi luopua, koska menettäisi kaiken.

Tämä on oikein hyvä kirjoitus.

Todellakin, jos joku haluaa oikeasti ymmärtää Soinin suunnitelman, pelin, agendan ja kaiken muun niin ensisijaisesti tulee tutustua Soinin idolien Isän ja Pojan Vennamon suvusta elämään, toimintaan ja puliveivauksiin. Sitten vielä arvokkaampi lähde on Soinin tekemä gradu (josta muuten sai varsin huonon arvosanan) jossa esitetään agenda jonka mukaan populistipuolueen funktio on nousta räksyttämällä jostain tyhjänpäiväisyyksistä, mutta lopulta sulautua osaksi valtaeliittiä. Esimerkkinä gradussa mainittu SMP, jonka kliimaksi oli nousta 'presidentilliseksi' puolueeksi kun pääsi jopa kannattamaan (maanpetturi) Koivistoa presidentiksi! Tässä siis Soinin missio pähkinänkuoressa.

Jopa pahan 'oikeistopopulismin' kanssa flirtattiin.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/perussuomalaisten-soini-kokoaa-uutta-puoluetta/1823844

... suunnitelmaan ei tietenkään kuulunut, että paha oikeistopopulistinen puolue vaikuttaisi ikinä mitenkään mihinkään.

Mutta on totta, että suurelta osin suunnitelma meni mönkään kun yhtäkkiä strategikko Soini huomasi itsensä keskeltä massiivista kansansuosiota. Ei hänen vuokseen, vaan hänestä huolimatta kun Suomalaiset olivat keskellä monimutkaisista syistä johtunutta tilannetta missä olisivat voineet valita minkä tahansa muun puolueen valtaan paitsi vanhat. Noinhan se meni, kuten kirjotitkin. Saa nähdä miten siirrot kehittyvät.

vainukoira

Quote from: Nousuhumala on 15.02.2014, 21:46:47
Ulkopuolisena on lähes mahdotonta tuota Soinin nuivuuden astetta tietää. Soini voi olla ihan hyvin todella nuiva, mutta ottanut linjakseen olla ottamatta aiheeseen tiukkaa kantaa. Muut puolueesta hoitavat sitten tämän "likaisen" työn ja suojaavaat samalla puheenjohtajaa. Kaikki puolueet harrastavat tuota pj:n suojausta, koska kannatuksen kannalta on parempi ettei pj ota voimakkaasti kantaa ikäviin asioihin (sellaisiin jotka heikentävät kannatusta).

Quote from: normi on 16.02.2014, 15:21:51
Musta kyllä tuntuu, että Soini pohjimmiltaan on maahanmuutto kriittinen. Mutta hän on osaa pelata tätä poliittista peliä. Toisissa olosuhteissa hän voisi kertoa todellisen kantansa. Tässä maassahan monistakaan asioista ei julkisesti välttämättä kannata sanoa omaa todellista mielipidettä. Pitää osata olla diplomaattinen ja pitää myös valitettavasti pelata. 20 prosentin kannatuksella tarvitaan aina hallituskumppaneita, joten ikuinen oppositio voisi olla lopputulos.

Toisaalta Soini ei ole mitenkään estänyt maahanmuuttokriittisyyttä puolueensa jäseniltä eikä kansanedustajilta, joten ei hän nyt mitenkään maahanmuuttosinisilmäinenkään ole.

Soini on vetänyt linjaa oletettevasti myös siksi ettei puolue leimaantuisi äärioikeistolaiseksi (joiksi mamukriittiset aina tulkitaan mediassa) — eikä myöskään houkuttelisi niitä oikeita natseja jäsenistoon.


No tällaista minä toivon, mutta pelkään, että näin ei ole.

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: normi on 16.02.2014, 15:21:51

Musta kyllä tuntuu, että Soini pohjimmiltaan on maahanmuutto kriittinen. Mutta hän on osaa pelata tätä poliittista peliä. Toisissa olosuhteissa hän voisi kertoa todellisen kantansa. Tässä maassahan monistakaan asioista ei julkisesti välttämättä kannata sanoa omaa todellista mielipidettä. Pitää osata olla diplomaattinen ja pitää myös valitettavasti pelata. 20 prosentin kannatuksella tarvitaan aina hallituskumppaneita, joten ikuinen oppositio voisi olla lopputulos.

Toisaalta Soini ei ole mitenkään estänyt maahanmuuttokriittisyyttä puolueensa jäseniltä eikä kansanedustajilta, joten ei hän nyt mitenkään maahanmuuttosinisilmäinenkään ole.

Soini on vetänyt linjaa oletettevasti myös siksi ettei puolue leimaantuisi äärioikeistolaiseksi (joiksi mamukriittiset aina tulkitaan mediassa) — eikä myöskään houkuttelisi niitä oikeita natseja jäsenistoon.
Erittäin hyvin sanottu. Jos Ps olisi täynnä aktiivisia maahanmuuttokriitikoita kuten Ruotsin SD, joituisi Ps myös samanlaiseen epädemokraattiseen boikottiin muiden puolueiden toimesta.

Vaikka Soiniin olisi lievästi pettynyt, ei suinkaan kannata alkaa tekemään sitä mistä vihervasemmistoilaiset toimittajat ovat unelmoineet, eli rikkoa maahanmuuttokriitikoiden ja muun Ps:n välejä.
Non poteris veritatem

hattiwatti

Quote from: vainukoira on 16.02.2014, 15:02:03
Quote from: hattiwatti on 16.02.2014, 13:18:48
Soini ei ole maahanmuuttokriittinen. Hän on poliittinen peluri joka käyttää mamukriittisiä hyväkseen pelatakseen omaa kannatustaan ja asemaansa.

Tämän olen valitettavasti huomannut itsekin jo vuosia sitten. Persut tarvitsevat tämän vuoksi nopeasti nuivan PJ:n. Onko Jussi Niinistö tällainen? Kun on Soinin suosikki, niin pelkään, että ei ole.

Niinistö ei ole ottanut koskaan ainuttakaan nuivaa kantaa. Sen sijaan hän on ottanut voimakkaasti kantaa mm. jääkäriliikepostimerkin kaltaisen keskeisen yhteiskunnallisen kysymyksen puolesta.

Niinistö omaa armeijamentaliteetin, tehdään tasan niin kuin pullea marsalkka käskee kyseenalaistamatta. Hänen funktionsa on turvata puolueen rahankierrätys Soini & co. hallitsemiin säätiöihin, kyselemättä turhia.

Niinistöllä on myös mielenkiintoisa johtajanpalvontalausuntoja a'la Pohjois-Korea. "Toivon puolueen voittavan vielä monet vaalit Soinin johdolla". 

Toisaalta mies olisi nuivien kannalta kuitenkin parempi vaihtoehto kuin Soini, koska omaa todellisuudessa hyvin heikon ja jäykän auktoriteetin. Soininpalvonta on vain epävarmuuden peittelyä.

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: hattiwatti on 16.02.2014, 16:18:20

Niinistö ei ole ottanut koskaan ainuttakaan nuivaa kantaa. Sen sijaan hän on ottanut voimakkaasti kantaa mm. jääkäriliikepostimerkin kaltaisen keskeisen yhteiskunnallisen kysymyksen puolesta.

Tuo on täysin kestämätön väite. Niinistö on selvästi vastustanut blogissaan humanitääristä maahanmuutoa.
Non poteris veritatem

JmR

Nuivien Persujen äänestäminen ei johda mihinkään maahanmuuttopolitiikassa niin kauan kun Soini on pj.
1§ "Suomi on täysivaltainen tasavalta."

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: JmR on 16.02.2014, 16:36:03
Nuivien Persujen äänestäminen ei johda mihinkään maahanmuuttopolitiikassa niin kauan kun Soini on pj.

Terveisin Ben Zyskowicz ;D
Non poteris veritatem

Trendkill

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 16.02.2014, 15:52:40
Jos Ps olisi täynnä aktiivisia maahanmuuttokriitikoita kuten Ruotsin SD, joituisi Ps myös samanlaiseen epädemokraattiseen boikottiin muiden puolueiden toimesta.

Olen hieman eri mieltä. Suomessa, toisin kuin Ruotsissa, on vielä suhteellisen vapaamielinen poliittinen kulttuuri. Toisin sanoen täältä puuttuu vielä toistaiseksi vastaavanlainen aggressiivinen toisinajattelun tukahduttava totalitarismi.

Toki tällaisesta varmasti moni punavihreä tai kokoomuslainen haaveilee, mutta todellisuus on heitä vastaan.
"Maahanmuuttopolitiikkaa on kiristetty, ja mä oon tämän hetkiseen tilanteeseen varsin tyytyväinen." - Timo Soini, Ykkösaamu 1.3.2014

hattiwatti

Quote from: Trendkill on 16.02.2014, 16:40:20
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 16.02.2014, 15:52:40
Jos Ps olisi täynnä aktiivisia maahanmuuttokriitikoita kuten Ruotsin SD, joituisi Ps myös samanlaiseen epädemokraattiseen boikottiin muiden puolueiden toimesta.

Olen hieman eri mieltä. Suomessa, toisin kuin Ruotsissa, on vielä suhteellisen vapaamielinen poliittinen kulttuuri. Toisin sanoen täältä puuttuu vielä toistaiseksi vastaavanlainen aggressiivinen toisinajattelun tukahduttava totalitarismi.

Toki tällaisesta varmasti moni punavihreä tai kokoomuslainen haaveilee, mutta todellisuus on heitä vastaan.

Totta, Ruotsin pienporvarillinen kulttuuri on syvässä. Suomi on Impiwaaraisen junttimetsän luvattu maa. Vaikka joku etelän media koittaa hienostella,  kansan syviin riveihin uppoaa se, että sanotaan jos on jotain asiaa. Jos joku Illman koittaa tehdä oikeusjutun, se on vain valtavasti ilmaista mainosta ja tuottaa kansan sympatiat.

Suurin ongelma on ns. sisäistetty valta. Eli että ei saisi tehdä oikeasti sitä, mitä varten äänestetään, koska muuten joku SAATTAISI vähän ärsyyntyä ja muut puolueet jopa kohdella kaltoin kilpailijaansa jota joka tapauksessa kohtelevat kaltoin. Eli etukäteen mennään siihen positioon, johon pahimmassa tapauksessa voitaisiin päätyä ulkoisen voimakkaan tukahduttamisen voimasta.

Tätä sisäistettyä valtaa edustaa parhaiten juuri tosiasiallisen nuivan kirjoittama:

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 16.02.2014, 15:52:40
Jos Ps olisi täynnä aktiivisia maahanmuuttokriitikoita kuten Ruotsin SD, joituisi Ps myös samanlaiseen epädemokraattiseen boikottiin muiden puolueiden toimesta.

En usko, koska Ruotsin ja Suomen poliittinen kulttuuri on hyvin toinen. Pahinta on se tässä edustettu ajatus, että maahanmuuttokriitikoiden pitäisi lähtökohtaisesti olla epädemokraattisessa boikotissa puolujohdon ja jopa maahanmuuttokriitikoiden (!) mielestä, koska muut puolueet voisivat jopa pahastua. Yhtä hyvin koko skene voisikin sitten lopettaa samantien itsensä ja äänestää vasemmistoliittoa, niin kukaan ei sitten boikotoi ketään.

Jos SD on epädemokraattisessa boikotissa Ruotsin perverssin poliittisen kulttuurin seurauksena, he ovat tuoneet ongelman esille maailmanlaajuisestikin
ja tehneet asialle enemmän kuin omalla kannatuksellaan tia konsensushymistelyllä voisivat ikinä tehdäkään.


Hämeenlinnan Oraakkeli

#78
Quote from: Trendkill on 16.02.2014, 16:40:20
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 16.02.2014, 15:52:40
Jos Ps olisi täynnä aktiivisia maahanmuuttokriitikoita kuten Ruotsin SD, joituisi Ps myös samanlaiseen epädemokraattiseen boikottiin muiden puolueiden toimesta.

Olen hieman eri mieltä. Suomessa, toisin kuin Ruotsissa, on vielä suhteellisen vapaamielinen poliittinen kulttuuri. Toisin sanoen täältä puuttuu vielä toistaiseksi vastaavanlainen aggressiivinen toisinajattelun tukahduttava totalitarismi.

Toki tällaisesta varmasti moni punavihreä tai kokoomuslainen haaveilee, mutta todellisuus on heitä vastaan.

Kerroppa jokin vaihtoehto persujen äänestämiselle?
Nämä örkkien ja hörhöjen sekoilukerhot, jotka jäävät joka vaaleissa ilman edustajia eivät sitä ole.

Nuivanlinna

Quote from: JmR on 16.02.2014, 16:36:03
Nuivien Persujen äänestäminen ei johda mihinkään maahanmuuttopolitiikassa niin kauan kun Soini on pj.

Nuivia vihreitäkö__, nuivia vassareitako__, nuivia ärkoopeeläisiäkö__, nuivia kokkareitako__, nuivia kristillisiäkö__, nuivia demareitako__, nuivia kepulaisiako__ äänestämällä maahanmuuttopolitiikka lutviutuisi suotuisammin kuin persuja äänestämällä?
Rasti ruutuun.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

guest3656

Asioitahan voi tarkastella myös tulosvastuun näkökulmasta. Kohta kulunut jo kolme vuotta "jytkystä", jossa nuivilla oli paitsi eksplisiittisesti (nuivan vaalimanifestin allekirjoittajat) että implisiittisesti (yleinen mielikuva perussuomalaisista nuivina) ratkaiseva merkitys.

Iivesniemen broilerin omaksikin yllätykseksi perussuomalaisille siloteltiin tietä aina vallan ytimiin asti. Soinille lienee ollut kova paikka torjua egoa hyväilevä tarjous ministerin postista. Pettymys oli naamioitava äänestäjien tahdon kunnioittamiseksi.

Kolmen vuoden aikana Soini ei saanut aikaiseksi yhtään mitään, ellei sellaiseksi lueta nuivien kurissapitämistä. Tämä on edellytyksenä sille, että perussuomalaiset ovat ylipäätänsä hallituskelpoisia seuraavissa ek-vaaleissa. Viime kädessä tämän määrää luonnollisesti vaalitulos.

Nyt ollaan kuitenkin tilanteessa, jossa Soinin eväät on syöty. Jos perussuomalaiset olisi heivannut linjaansa Ranskan ja Hollannin kansallismielisten mukaiseksi puhtaan sosialidemokratian ihanteiden vaalimisen sijaan, puolue olisi edelleen kasvu-uralla. Tätä markkinarakoa ei perussuomalaisissa jostain syystä nähdä.

Soinilla on siis aikaa korkeintaan ensi ek-vaaleihin selkeyttää puoleen linja muiden Euroopan kansallismielisten mukaiseksi. Ellei tämä onnistu, seurauksena puolueen näivettyminen tai jakaantuminen kahtia.


Tosiasiallinen Nuiva

Koska nukkuvien äänestäjien määrä ei todennaäköisesti tule vähenemään, niin silloin on kaapattava äänestäjiä muilta puolueilta. Tämä onnistuu vain vastaamalla ko. äänestäjien arvomaailmaan. Tällöin on viisainta pitää yllä järkeviä näkemyksiä esim. duunarien asemasta, yritysmaailman kilpailukyvystä ja  valtiontaloudesta, Eu:a unohtamatta.

Keskittymällä vain maahanmuuttoon tehdään ainoastaan poliittinen harakiri ja annetaan pallo mokuttajille.
Non poteris veritatem

IDA

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 16.02.2014, 17:08:35
Soinilla on siis aikaa korkeintaan ensi ek-vaaleihin selkeyttää puoleen linja muiden Euroopan kansallismielisten mukaiseksi. Ellei tämä onnistu, seurauksena puolueen näivettyminen tai jakaantuminen kahtia.

Ennemmin Keskustalla olisi aika kertoa vaaleissa Alden linjasta, johon se on sopeutunut, ja toisaalta Kokoomuksen selkeyttää linjansa Euroopan konservatiivien linjaan. Euroopan sosialistien ja vihreiden kanssa linjassahan jo ovatkin sekä Keskusta, Kokoomus, että SDP.
qui non est mecum adversum me est

guest3656

Quote from: IDA on 16.02.2014, 17:36:34
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 16.02.2014, 17:08:35
Soinilla on siis aikaa korkeintaan ensi ek-vaaleihin selkeyttää puoleen linja muiden Euroopan kansallismielisten mukaiseksi. Ellei tämä onnistu, seurauksena puolueen näivettyminen tai jakaantuminen kahtia.

Ennemmin Keskustalla olisi aika kertoa vaaleissa Alden linjasta, johon se on sopeutunut, ja toisaalta Kokoomuksen selkeyttää linjansa Euroopan konservatiivien linjaan. Euroopan sosialistien ja vihreiden kanssa linjassahan jo ovatkin sekä Keskusta, Kokoomus, että SDP.

Meinaatko, ettei kukaan täytä poliittista tyhjiötä? Jos ps ei kykene siihen, kaikkoavat nuivat äänestäjät. Ei kukaan jaksa itkeä tyhjien paperitehtaiden perään loputtomasti.

JmR

Quote from: Nuivanlinna on 16.02.2014, 17:08:14
Quote from: JmR on 16.02.2014, 16:36:03
Nuivien Persujen äänestäminen ei johda mihinkään maahanmuuttopolitiikassa niin kauan kun Soini on pj.

Nuivia vihreitäkö__, nuivia vassareitako__, nuivia ärkoopeeläisiäkö__, nuivia kokkareitako__, nuivia kristillisiäkö__, nuivia demareitako__, nuivia kepulaisiako__ äänestämällä maahanmuuttopolitiikka lutviutuisi suotuisammin kuin persuja äänestämällä?
Rasti ruutuun.

Suomessa olisi kyllä kysyntää puolueelle jonka päätavoite olisi maahanmuuttopolitiikan muuttaminen, toivottavasti löytyy pian..
1§ "Suomi on täysivaltainen tasavalta."

ihminen

Quote from: JmR on 16.02.2014, 17:44:09
Quote from: Nuivanlinna on 16.02.2014, 17:08:14
Quote from: JmR on 16.02.2014, 16:36:03
Nuivien Persujen äänestäminen ei johda mihinkään maahanmuuttopolitiikassa niin kauan kun Soini on pj.

Nuivia vihreitäkö__, nuivia vassareitako__, nuivia ärkoopeeläisiäkö__, nuivia kokkareitako__, nuivia kristillisiäkö__, nuivia demareitako__, nuivia kepulaisiako__ äänestämällä maahanmuuttopolitiikka lutviutuisi suotuisammin kuin persuja äänestämällä?
Rasti ruutuun.

Suomessa olisi kyllä kysyntää puolueelle jonka päätavoite olisi maahanmuuttopolitiikan muuttaminen, toivottavasti löytyy pian..

Millä tämä puolue sitten valtaan päästyään hoitaisi ne muut vähäpätöisemmät asiat joita valtion pyörittämiseen kuuluu?

Siis jos tällainen yhden asian puolue jotenkin jossain mielikuvituksessa pääsisi valtaan...

IDA

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 16.02.2014, 17:41:51
Meinaatko, ettei kukaan täytä poliittista tyhjiötä? Jos ps ei kykene siihen, kaikkoavat nuivat äänestäjät. Ei kukaan jaksa itkeä tyhjien paperitehtaiden perään loputtomasti.

En ollenkaan meinaa. Kukaan ei itke tyhjien paperitehtaiden perään nytkään, vaan tekevät siellä politiikkaa, jolla yritetään parantaa suomalaisen teollisuuden toimintakykyä. Ja äänestävät siinä samalla maahanmuuttokriittisten esitysten puolesta.

Ihmettelen ihmisiä, jotka valittavat, että maahanmuuttokriittisiä ei ole eduskunnassa, ja jos itse Soini olisi maahanmuuttokriittisen liikkeen kärki, niin Suomi olisi pelastettu. Maahanmuuttokritiikki yksin ei tule täyttämään poliittista tyhjiötä ennen kuin on jo aivan liian myöhäistä poliittisille ratkaisuille.
qui non est mecum adversum me est

Jari Leino

Quote from: Jaska Pankkaaja on 15.02.2014, 21:48:04
No tiedä Soinin maahanmuuttokriittisyydestä mutta voisi todeta että missä muussa puolueessa Jussi Halla-aho pääsisi  kansanedustajaksi ja nyt kohta euroedustajaksi? [..]

No joo Muutoksessa varmaan ehdokkaaksi mutta myös läpipääseväksi? Itse asiassa Muutos on hyvä esimerkki: suht koht fiksu agenda kuten myös monet heidän esillä olevat puuhahenkilötkin mutta kannatus lienee silti luokkaa 0,1%, samat sanat IPUsta.

Muutos huudettu! Riennän paikalle!!

Jussin kansanedustajaksi pääsystä sen verran, että Jussihan on PS:n nuivista kansanedustajista ainoa, jonka henkilökohtainen kannatus riittäisi läpipääsyyn minkä tahansa puolueen listoilla tai jopa omalla valitsijalistallaan. Siis ainoa. Ja väitän, että Jussin kannatus on pitkälti nimenomaan henkilökohtaista kannatusta, joka seuraisi häntä puolueesta riippumatta. Joku voisi jättää äänestämättä, koska Jussi ei ole enää persu, mutta joku muu saattaisi äänestää juuri siitä syystä.

Muutoksen kannatuslukemat kannattaa tarkistaa eurovaalien jälkeen. ;)

Quote from: ihminen on 16.02.2014, 17:49:13
Quote from: JmR on 16.02.2014, 17:44:09
Suomessa olisi kyllä kysyntää puolueelle jonka päätavoite olisi maahanmuuttopolitiikan muuttaminen, toivottavasti löytyy pian..

Millä tämä puolue sitten valtaan päästyään hoitaisi ne muut vähäpätöisemmät asiat joita valtion pyörittämiseen kuuluu?

Siis jos tällainen yhden asian puolue jotenkin jossain mielikuvituksessa pääsisi valtaan...

Muutoksen ratkaisu tähän on se, että sen jälkeen kun käyttöön saadaan suora demokratia (useiden puolueiden yhteistyöllä), maahanmuuttoon liittyvät ongelmat (ja monet muutkin ongelmat) voidaan ratkaista sitovilla kansanäänestyksillä. Sen jälkeen Muutos on tehtävänsä tehnyt ja saa mennä.

JmR

Quote from: ihminen on 16.02.2014, 17:49:13
Quote from: JmR on 16.02.2014, 17:44:09
Quote from: Nuivanlinna on 16.02.2014, 17:08:14
Quote from: JmR on 16.02.2014, 16:36:03
Nuivien Persujen äänestäminen ei johda mihinkään maahanmuuttopolitiikassa niin kauan kun Soini on pj.

Nuivia vihreitäkö__, nuivia vassareitako__, nuivia ärkoopeeläisiäkö__, nuivia kokkareitako__, nuivia kristillisiäkö__, nuivia demareitako__, nuivia kepulaisiako__ äänestämällä maahanmuuttopolitiikka lutviutuisi suotuisammin kuin persuja äänestämällä?
Rasti ruutuun.

Suomessa olisi kyllä kysyntää puolueelle jonka päätavoite olisi maahanmuuttopolitiikan muuttaminen, toivottavasti löytyy pian..

Millä tämä puolue sitten valtaan päästyään hoitaisi ne muut vähäpätöisemmät asiat joita valtion pyörittämiseen kuuluu?

Siis jos tällainen yhden asian puolue jotenkin jossain mielikuvituksessa pääsisi valtaan...

SVP nousi Sveitsissä valtaan maahanmuuttokriittisyydellä ja ihan hyvin valtio pyörinyt
1§ "Suomi on täysivaltainen tasavalta."

Tosiasiallinen Nuiva

#89
Quote from: JmR on 16.02.2014, 18:05:12

SVP nousi Sveitsissä valtaan maahanmuuttokriittisyydellä ja ihan hyvin valtio pyörinyt

SVP onkin hyvin pitkälti Ps:n kaltainen puolue, tosin tiukemmin "isoa valtiota" vastaan.

QuoteThe SVP adheres to national conservatism, aiming at the preservation of Switzerland's political sovereignty and a conservative society. Furthermore, the party promotes the principle of individual responsibility and is skeptical toward any expansion of governmental services. This stance is most evident in the rejection of an accession of Switzerland to the European Union, the rejection of military involvement abroad, and the rejection of increases in government spending on social welfare and education.
The emphasis of the party's policies lie in foreign policy, immigration and homeland security policy as well as tax and social welfare policy. Among political opponents, the SVP has gained a reputation as a party that maintains a hard-line stance.

http://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_People%27s_Party
Non poteris veritatem