Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[EL SID]

Jonkinlaista valoa on näkyvissä että taistelut saataisiin pian loppumaan Donetskissa ja Luganskissa, jolloin vieraat asemiehet siirtynevät Venäjän puolelle. Näin voisivat tapahtumiin täysin syyttömät ihmiset palata takaisin kotiseudulleen..

Olisikohan noin? Esim. Kiova-mielinen kriisiä seuraava twitter-tili StateOfUkraine on twiitannut eilen/tänään esim. seuraavat viestit, jotka eivät anna erityisen ruusuista kuvaa ainakaan Kiovan joukkojen mahdollisuuksista ratkaista konflikti aseellisesti:

#Ukraine's forces failed (for now) to block the critical H21 highway between #Donetsk & #Snizhne & from there the corridor to #Russia

Head of RU proxies in Donetsk #Ukraine: We just received 150 armoured vehicles & 1200 trained servicemen from #Russia http://youtu.be/BjAvnUa1Wak

Source: #Ukraine's air force has been largely neutralized in the east by large # of Russian advanced anti-aircraft systems, including BUKs

Source: Recent Russian military convoys were sent into #Ukraine to help RU fighters near #Snizhne. Russians now control new border crossings

Lisäksi ainakin väitetään, että Kiovan joukoista tapahtuisi loikkauksia jopa separatistien puolelle.

Mistä tuli mieleen, että taannoinhan Poroshenko ilmeisesti antoi käskyn, että konflikti pitää saada päätökseen 22.8 mennessä, jotta Kiovassa voitaisiin järjestää "voitonparaati" Ukrainan itsenäisyyspäivänä 24.8. Enää viikko aikaa. Taitaa jäädä yritykseksi.

Luin saman jutun hetki sitten ja tulin tänne linkittämään siihen, mutta ehdit ensin.
Aika jännää, että Venäjä jatkuvasti kiistää avustavansa "kapinallisia" kun taas nämä itse kerskuvat jatkuvasti saamalla tuella. No, kuten on jo tullut moneen kertaan mainittua, venäjän propaganda on suunnattu Venäjä-uskoisille ja hyödyllisille idiooteille, jotka uskovat sen kaiken mukisematta, ei suurelle yleisölle.
Ei tuo sota ole ilmainen Venäjällekään, vaikka se ei ole koskaan laskenut omia miestappioitaan, nuokin tankit maksavat aikatavalla, vaikka ne on ilmeisesti jo vanhempaa kalustoa.
Kun länsi nyt nostaa ainakin Ukrainan sotateollisuuden jaloilleen ja muutenkin alkaa aseistamaan UAta entistä paremmin, niin pitkistyvästä sodasta saattaa hyvin tulla Venäjän oma Afganistan keskellä eurooppaa. Lännen resurssit ovat niin paljon venäjää suuremmat, että lopputuloksena ei voi olla muuta kuin Venäjän vetäytyminen alueelta, sillä jos ei venäjä tee suoraa hyökkäystä, sen voima ei riitä  UAn lyömiseen taistelukentällä.

Suomenkin on nyt vaan parasta varautua pitkään kylmään talveen, jonka mörkö nimeltään Putin on tuonut tänne EU-muumilaaksoon.

[akez]

Ukrainan turvallisuuspalvelu SBU:n jonkinlainen varapomo on todennut, että MH17:n saattoi ampua alas Ukrainan armeijasta loikannut krimiläinen. Ukrainan armeijan ilmatorjunnan eräät parhaiten kouluttautuneet osastot kun sattuivat sijaitsemaan siellä. Sinänsä osuvasti Krimin ukrainalaisilla joukoillahan on jo aiempaakin kokemusta matkustajakoneen pudotuksesta (hehän ampuivat muutama vuosi sitten sotaharjoituksissa vahingossa alas venäläisen matkustajakoneen).

Käänsin linkin jutun. Sama juttu oli myös ukrainalaisen UNN-uutistoimiston sivuilla.

Ukrainan turvallisuuspalvelu (SBU) pitää mahdollisena, että Boeingin saattoivat ampua alas ukrainalaiset sotilaat, jotka olivat loikanneet Venäjän puolelle Krimillä

Malesialaisen matkustajakoneen saattoivat ampua alas ukrainalaiset Krimille jääneet sotilaat, jotka sitten olivat loikanneet Venäjän puolella. SBU pitää tätä mahdollisena.

SBU kehittää versiota, jonka mukaan "Bukia", jolla malesialainen Boeing-777 ammuttiin alas, käyttivät ukrainalaiset sotilaat, jotka jäivät Krimin alueelle ja loikkasivat Venäjän puolelle. Asiasta kertoi 5 kanavan lähetyksessä SBU:n varapääjohtaja Viktor Jagun.

"Bukia" käyttäneet henkilöt eivät voi olla paikallista väestöä, joka on koulutettu jollakin kurssilla. Henkilöillä, jotka käyttivät tätä asetta täytyi olla ammattimaisen koulutuksen lisäksi myös kokemusta niillä ampumisesta", - hän sanoi.

"Olemme työstäneet muutamia versioita, mm. version siitä, että kyseessä olivat meidän spesialistimme, jotka jäivät Krimin niemimaan alueelle ja loikkasivat Venäjän puolelle" - kertoi Jagun.

Hän selvittää, että Evpatorin lähellä oli harjoitusalue, jossa kaikkien ilmatorjuntayksiköiden sotilaat suorittivat harjoitusammuntoja. "Siellä sijaitsivat kaikkein koulutetuimmat ilmatorjuntayksiköt, joilla oli huomattavaa kokemusta näiden "Bukien" käytöstä. Ei ole poissuljettua, että nämä spesialistit saattoivat olla teon tekijöitä", - kertoi SBU:n edustaja.
(...)

Ukrainalaisten versio alkaa lähetä jenkkiläisen Robert Parryn aiempaa selvitystä:

Kun USA:n hallitus vaikuttaa ajavan asiaansa syyttämällä Itä-Ukrainan kapinallisia ja Venäjää Malaysia Airlinesin lennon 17 alas ampumisesta, niin samalla todistusaineisto näytetään väännettävän sopivaksi ennalta määrätylle johtopäätökselle. Mukaan lukeutuu myös omituinen selitys sille, miksi kohtalokkaan ohjuksen ampuneet joukot ovat saattaneet käyttää Ukrainan armeijan uniformuja.

Tiistaina valtavirtajournalisteille, mm. Los Angeles Times ja Washington Post, järjestettiin tiedotustilaisuus koskien USA:n tiedustelutietoja, joiden otaksuttiin osoittavan syyllisiksi kapinalliset ja Venäjän. Samalla kun paljon todistusaineistosta oli otettu postauksista "sosiaaliseen mediaan", niin tiedotustilaisuus käsitteli myös avainkysymystä siitä, kuka ampui "Buk"-ilmatorjuntaohjuksen, jonka uskotaan pudottaneen lentokoneen tappaen 298 matkustajaa.

Torstain alas ampumisen jälkeen minulle kerrottiin, että USA:n tiedustelupalvelun analyytikot olivat tutkimassa satelliittikuvia, joissa näkyi epäiltynä olevan ohjuspatterin miehistö asuissa, jotka näyttivät Ukrainan armeijan uniformuilta, mutta lähteeni sanoi, että analyytikot yhä painiskelivat sen seikan kanssa, että tuhoaisiko tämä pohjimmiltaan USA:n hallituksen ajaman kapinallisia syyttävän linjan.

On kerrottu, että Ukrainalla oli koneen alas ampumisen aikaan noilla alueilla yhteensä 27 Buk-järjestelmää (divisioona). Yksinkertaisin selitys tietysti on, että joku niistä posautti koneen alas. Kaikki kuitenkin on vielä mahdollista. Katsotaan, mitä tutkimuksissa saadaan selville.

Hollannin turvallisuuspalvelu pitää malesialaiskoneen tuhosta virallisen tiedotustilaisuuden syyskuun ensimmäisellä viikolla Hollannissa. Kerrotaan ennakkotuloksista. Linkki juttuun oli tuo SBU-jutun perässä.   

[EL SID]

Käänsin linkin jutun. Sama juttu oli myös ukrainalaisen UNN-uutistoimiston sivuilla.

Ukrainan turvallisuuspalvelu (SBU) pitää mahdollisena, että Boeingin saattoivat ampua alas ukrainalaiset sotilaat, jotka olivat loikanneet Venäjän puolelle Krimillä

Eli "kapinalliset" joka tapauksessa ampuivat sen koneen alas? Tähän asti täälläkin moni on vängännyt muuta..

[Griffinvaari]

Käyttivätpä mh17:n ampujat minkälaisia asusteita tahansa, silti päävastuullinen on lentoyhtiö joka vie matkustajat ilmatilaan jossa taistellaan, jossa on jo torjuttu sotilaskoneita ohjuksin, mitkään vetoomukset käytäntöihin eivät asiaa muuksi muuta, tässä on itsetutkiskelun paikka kaikilla niillä yhtiöillä, jotka tuollaoin siellä lensivät, oman muistikuvani mukaan, liikenne oli lähes normaalia, finnairia myöten.

[Griffinvaari]

Pidän muuten hieman merkillisenä sitä ettei tämänpalstan "asiantuntijat" ole kyenneet selvittämään, oliko siviilikoneilla ukrainanilmavoimien hävittäjä saatto, kysymys on aivan oleellinen, lausumien uskottavuuden kannalta, näinhän väitetään siviililentäjien kertoneen.

[kriittinen_ajattelija]

https://www.youtube.com/watch?v=o77lO7KmftI
Ukrainan joukot ilmeisesti kokenut tappioita, haastattelu.

https://www.youtube.com/watch?v=v2eGTP5hk1M&list=UUZ9ptt1nwl762xcruBzfKOQ
Vangittujen Ukrainan sotilaiden haastattelu.

[EL SID]

Pidän muuten hieman merkillisenä sitä ettei tämänpalstan "asiantuntijat" ole kyenneet selvittämään, oliko siviilikoneilla ukrainanilmavoimien hävittäjä saatto, kysymys on aivan oleellinen, lausumien uskottavuuden kannalta, näinhän väitetään siviililentäjien kertoneen.

todellisuudessa vai russia todayn ynnä muiden kremlin tiedostuskanavien mukaan?
Todellisuudessa "saattajaa" ei ollut.

[EL SID]

https://www.youtube.com/watch?v=o77lO7KmftI
Ukrainan joukot ilmeisesti kokenut tappioita, haastattelu.

https://www.youtube.com/watch?v=v2eGTP5hk1M&list=UUZ9ptt1nwl762xcruBzfKOQ
Vangittujen Ukrainan sotilaiden haastattelu.

juuri tuossa oli asiasta juttuakin:

http://hommaforum.org/index.php?topic=89991.msg1677587#msg1677587

haluatko että alan linkittää tänne kuvia ja juttuja vangeiksi saaduista "kapinallisista"? Niitäkin löytyy...

ja pohjoisessa käytävään sotaan liittyen, UA on taas vallannut siellä Zhdanivkan kaupungin.

[jopelius]

suom: '"Maa ei voi olla samaan aikaan tulliunionin ja EU:n vapaakauppa-alueen jäsen", sanoi komission puheenjohtaja José Manuel Barroso. "Se ei ole mahdollista." Näen kuitenkin mahdollisuuden "lähestyä teemaa käytännönläheisesti", hän lisäsi myöhemmin. Kuitenkin Kiowan tulee tehdä päätös kumman tien se valitsee.

Juuri näin. Ei mikään EU maa ole IVY:n tulliunionin jäsen vaikka käy kauppaa Venäjän kanssa..

EU:n puolella asiat ovat selkeitä ja avoimia kaikkien jäsemaiden kesken. IVY:n tulliunioni taas ei ole päässyt juuri minkäänlaiseen sopimukseen suhteissa EU:iin tai WBO:n kanssa. Mutta, tulliunionissa on kysymys paljon muustakin kuin pelkästä kaupankäynnistä.

Ukraina olisi EU:n kanssa tehtävän sopimuksen myötä vähintään yhtä hyvät mahdollisuuden käydä kauppaa Venäjän kanssa kuin kaikilla eurooppalaisilla mailla. Kuten Barroson lausunto osoittaa, sillä ei olisi käytäntännön tasolla mitään merkitystä.

Luonnollisesti on Ukrainan itsensä valinta kumman yhteyden ("joukkueen") kautta se valitsee yhteytensä EU:n ja Venäjän välillä. A) joko EU:n mukana tai B) Venäjän kumppanina. Ainakin EU:n kautta Ukraina saa kaikki mahdollisuudet ja edut mitä muutkin. Venäjän kautta ?

Mitään ei suljeta Ukrainalta pois EU:n kauppakumppanuudessa. Se on toki selvää ettei mikään maa voi olla yhtä aikaa kahden liiton jäsen. Ei Ukraina, ei Venäjä eikä Suomikaan. Pitää ymmärtää se ettei yksi henkilö (maa) ei voi pelata samanaikaisesti kahdessa joukkueessa, vaikka samaa kiekkoa hakataankin.

[akez]

Ukraina olisi EU:n kanssa tehtävän sopimuksen myötä vähintään yhtä hyvät mahdollisuuden käydä kauppaa Venäjän kanssa kuin kaikilla eurooppalaisilla mailla. Kuten Barroson lausunto osoittaa, sillä ei olisi käytäntännön tasolla mitään merkitystä.

Tuo on täyttä höpöhöpöä.

... Kuten kaikki EU-komission assosiaatiosopimukset muiden maiden kanssa, niin myös sopimus Ukrainan kanssa pyrki vapaakauppavyöhykkeen perustamiseen. Samaan aikaan Ukrainalla oli jo vapaakauppasopimus Venäjän kanssa, samanlaista vyöhykettä kaavaillaan myös tulevan tulliliiton puitteissa (Venäjä, Valko-Venäjä, Kazhakstan). EU-komissio asetti kuitenkin Ukrainalle ultimatumin - joko meidän, tai venäläisten vyöhykkeeseen.

Tämä "joko-tai" -ehto asetettiin huolimatta Ukrainan talouden syvästä ja luonnollisesta riippuvuudesta Venäjän talouteen. Nykyisin 20% Ukrainan bruttokansantuotteesta tulee Venäjän markkinoilta. 75% Ukrainan konenrakennusteollisuuden tuotannosta menee Venäjälle, ja 80% entisen Neuvostoliiton alueelle. Vuosittainen maitten välinen tavarakauppa nousee 50 miljardiin dollariin. Venäjän talous antaa työtä 500.000 ukrainalaiselle. Yksittäiset teollisuudenalat (atomienergia, sotateollisuus, lentokonetuotanto, koneenrakennus) ovat niin yhteen kietoutuneita, että kumpikaan maa ei tule toimeen ilman toista. Koko tuotanto on erikoistunut toisistaan riippuvaiseksi mekanismiksi, jossa ei tunneta rajoja ja se toimii kuin yhdessä valtiossa. Ja kaikki tämä olisi pitänyt hajottaa tai romuttaa EU-komission "joko-tai" -ehdon takia.
(...)

Ukraina-EU assosiaatiosopimusta ei muuten ole vielä ratifioitu, koska Ukrainan hallitseva koalitio parlamentissa hajosi. Kävipä sopivasti Ukrainan kannalta, sillä sopimus aiheuttaisi heille melkoista tuhoa.

[Onnikka]

http://yle.fi/uutiset/lehti_ukraina_vie_edelleen_aseita_venajalle/7415554

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288726162839.html

Ukrainalaiset sotateollisuusyritykset myyvät edelleen asetarvikkeita Venäjälle

Kyllä kannattaa muitten tiukkoja pakotteita laitella.

[Mehud]

Lanseeraan tässä uuden poliittisen termin "Putininkuutio". Kääntelee ja vääntelee ukrainan tilannetta kuka tahansa tai miten tahansa, niin ratkaisuksi on lähes mahdoton saada haluttua tulosta, eli Putinin vetäytymistä kasvojaan menettämättä.

[Sivustakatsoja]

Käänsin linkin jutun. Sama juttu oli myös ukrainalaisen UNN-uutistoimiston sivuilla.

Ukrainan turvallisuuspalvelu (SBU) pitää mahdollisena, että Boeingin saattoivat ampua alas ukrainalaiset sotilaat, jotka olivat loikanneet Venäjän puolelle Krimillä

Eli "kapinalliset" joka tapauksessa ampuivat sen koneen alas? Tähän asti täälläkin moni on vängännyt muuta..

Freudilainen lipsahdus? Tuossahan oikeastaan tunnustit Krimin osaksi Venäjää? Koska jos pitäisit Krimiä osana Ukrainaa, olisi Krimin asukas ihan aito kapinallinen eikä ulkomailta paikalle väen vängällä tuotu ulkopuolinen riidankylväjä.

[törö]

http://yle.fi/uutiset/lehti_ukraina_vie_edelleen_aseita_venajalle/7415554

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288726162839.html

Ukrainalaiset sotateollisuusyritykset myyvät edelleen asetarvikkeita Venäjälle

Kyllä kannattaa muitten tiukkoja pakotteita laitella.

Euroopassa kriisiä pidetään kylmän sodan jatkeena, koska useimmilla ei ole tarkkaa käsitystä siitä mitä suurvaltapolitiikassa on sen jälkeen on tapahtunut. Ukrainan tilanteeseen ei ehditä perehtyä ollenkaan, koska koko ajan tapahtuu jotain, mistä pitää olla jotain mieltä.

Se näkyy sitten asiantuntija-arvioissa ja poliitikkojen päätöksissä.

Jotenkin tällainen maailman menoa netin kautta seuraava nobody voi vain ihmetellä, että milloinka ne tajuvat, että venäläisillä oli pinna valmiiksi kireällä Kiinan takia. Kansan vapautusarmeija on tyhmä, aggressiivinen ja politbyroon alaisuudessa. Mukavalla nukkehallituksella ei ole sen suhteen mitään sanottavaa ja se haluaa hyökätä jonnekin, ihan sama minne.

http://thediplomat.com/2014/01/chinas-deceptively-weak-and-dangerous-military/?allpages=yes

Venäjän ja Ukrainan yhteinen historia Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen on myös jäänyt hämäräksi. Ukrainalaisilla on voimakkaat antipatiat Venäjää kohtaan, mutta he eivät ole jaksaneet edes yrittää panna maataan NATO-kuntoon vaan ovat jääneet roikkumaan Venäjän eläteiksi. Juuri kun Kremlissä onnistuttiin sumplimaan kuinka Ukraina voidaan saada jaloilleen ukrainalaisista huolimatta, ne kehvelit päättivät jatkaa uuninpankolla makoilemista ja yrittävät saada uuden elättäjän lännestä.

Kremlin tyyppien ohimosuonet pullottavat täydestä syystä.

Propagandasodasta yritetään saada selvää naiivisti sillä periaatteella, että totuus löytyy jostain osapuolten esittämien väitteiden väliltä. Tämä on varsin ihmeellinen olettamus, koska ne eivät liioittele vaan valehtelevat koko ajan mahdollisimman paljon. Johtopäätökset ovatkin olleet sellaisia, että separatistien joukot heikkenevät olennaisesti samaan aikaan kun Venäjä lähettää heille yhä enemmän tukea ja Ukrainan armeijan moraali laskee.

Nettikeskusteluidenkin taso vaihtelee, mutta aika harvoin tulee vastaan sellaista, että joku ihan tosissaan käyttäisi poliitikkojen ja asiantuntijoiden möläytyksiä omien mielipiteidensä tukena. Uskottavuus on mennyt aikaa sitten eikä se ole enää tulossa takaisin.

[Sivustakatsoja]

Lanseeraan tässä uuden poliittisen termin "Putininkuutio". Kääntelee ja vääntelee ukrainan tilannetta kuka tahansa tai miten tahansa, niin ratkaisuksi on lähes mahdoton saada haluttua tulosta, eli Putinin vetäytymistä kasvojaan menettämättä.

Kun katsoo sekä Itä-Ukrainasta mm. Venäjälle paenneiden määrää että sitä tuhoa, mitä Itä-Ukrainan kaupunkeihin on aiheutunut pääasiassa Kiovan joukkojen tulituksen vuoksi, ei konfliktista enää joka tapauksessa ole kenenkään kannalta helppoa tietä ulos. Vaikka taistelut lakkaisivat, ei Donetskin ja Luganskin alueiden asukkaista saa Kiovaa rakastavaa kansaa... Ja jos Kiova halajaa länsimaiden syliin, ei se voi tehdä mitään suurempaa "etnistä puhdistusta" Itä-Ukrainassa. Tai jos EU katsoisi sellaista läpi sormien, hävettäisi entistä enemmän olla EU:n jäsen...

Ainakin oma fiilikseni on sellainen, että jos kotikaupunkini Suomessa tulisi "terroristien valtaamaksi" ja armeija tulisi "auttamaan" posauttamalla kaupungin tykkitulella tuusannuuskaksi, olisin melkeinpä valmis lähtemään rynkky kourassa kohti Helsinkiä vähän tervehtimään niitä tyyppejä, jotka päättivät asiasta. Konflikteja voi ratkaista järkevästi tai vähemmän järkevästi. Ja Kiova valitsi Itä-Ukrainan kohdalla katastrofaalisen typerän toimintatavan. Sitä voi sitten pohtia, olisiko lähestymistapa jopa tahallinen. Siitä ei pääse mihinkään, että Ukrainassa on myös sitä näkökantaa kannattavaa väkeä, joiden mielestä Itä-Ukrainan venäläisväestö voisi häipyä itärajan taakse Venäjälle.

Hieman asiaa sivuten: Tuli törmättyä yhden amerikanukrainalaisen naisen, Valentina Lisitsan, Twitter-tiliin, jolla on ollut viime aikoina paljon Ukrainan konfliktia koskevia twiittejä. Kyseinen nainen on syntynyt ja kasvanut Kiovassa ja muuttanut amerikkaan jo parikymmentä vuotta sitten, tehden uraa pianistina. Taustastaan huolimatta hänkin kallistuu varsin vankasti kannattamaan separatisteja! Hänen Twitter-tilinsä profiilikuvan oikea alalaita jo kertonee jotain...

(https://pbs.twimg.com/profile_images/464662790477975552/xyzy0pqW_400x400.jpeg)

Ja mikä häntä sitten esimerkiksi mättää? No eräs ehkä hieman irrallinen ja kevyt esimerkki koskee kielikysymystä, josta Valentina twiittasi seuraavasti:

In any case - I would fight tooth and nail against anybody calling me Valentyna Lysytsya :-)

That's what Ukrainians done to my mom's name.

I escaped newly free Ukraine before they maimed my passport. I didn't have to become Vixen in US

Ilmeisesti hänen äitinsä, joka vielä asuu Ukrainassa, nimi on pakotettu passissa "ukrainalaiseen litterointiin" eli tyohon Lysytsa-muotoon. Ehkä tuntuu pieneltä asialta, mutta samapa kai tuo on kuin jos Suomessa laitettaisiin esim. Bergrströmin passiin sukunimeksi Kalliovirta. Niin, tuo Valentinan viimeinen kommentti siitä, ettei USA:ssa pitänyt muuttaa nimeä Vixeniksi, viittaa siihen, että "lisitsa" tarkoittaa naaraskettua. Ja "vixen" on naaraskettu englanninkielellä.

Ja miten Valentina esitelläänkään Wikipediassa?

Valentina Lisitsa (Ukrainian: Валентина Лисиця, translit. Valentyna Lysytsya; born 1973) is a Ukrainian-born and trained classical pianist who resides in North Carolina.[1][2] Lisitsa is among the most frequently viewed pianists on YouTube and is often praised as a highly commendable pianist.[3][4] Lisitsa followed a unique path to success, independently launching the beginnings of her career via social media, without initially signing to a tour promoter or record company.

[törö]

Ainakin oma fiilikseni on sellainen, että jos kotikaupunkini Suomessa tulisi "terroristien valtaamaksi" ja armeija tulisi "auttamaan" posauttamalla kaupungin tykkitulella tuusannuuskaksi, olisin melkeinpä valmis lähtemään rynkky kourassa kohti Helsinkiä vähän tervehtimään niitä tyyppejä, jotka päättivät asiasta. Konflikteja voi ratkaista järkevästi tai vähemmän järkevästi. Ja Kiova valitsi Itä-Ukrainan kohdalla katastrofaalisen typerän toimintatavan. Sitä voi sitten pohtia, olisiko lähestymistapa jopa tahallinen. Siitä ei pääse mihinkään, että Ukrainassa on myös sitä näkökantaa kannattavaa väkeä, joiden mielestä Itä-Ukrainan venäläisväestö voisi häipyä itärajan taakse Venäjälle.

Nyt olet kyllä vähän ajasta jäljessä, koska samaan aikaan kun maailma ihmetteli MH17:ää ja BUK:eja, Kiovan tyypit toivat näyttämölle Tochka-U:n, joita on ammuttu kaupunkeihin.

(http://i.imgur.com/jQrcL4o.jpg)

https://www.youtube.com/watch?v=y9-8KvtfjZA
http://omoooduarere.blogspot.fi/2014/08/ukrainian-troops-moving-tochka-u.html

Noita kun rupeaa satamaan siviiliväestön niskaan niin pasifistikin tarttuu rynkkyyn ja haluaa tappaa jonkun.

[nollatoleranssi]

Euroopassa kriisiä pidetään kylmän sodan jatkeena, koska useimmilla ei ole tarkkaa käsitystä siitä mitä suurvaltapolitiikassa on sen jälkeen on tapahtunut. Ukrainan tilanteeseen ei ehditä perehtyä ollenkaan, koska koko ajan tapahtuu jotain, mistä pitää olla jotain mieltä.

Neuvostoliitto hävisi kyseisen sodan, mutta Putinin kaltaiset miehet muistavat niin Neuvostoliiton, KGB:n kuin kaikki Kylmän Sodan tunnusmerkit.

Maailma on muuttunut noista ajoista ja niin EU, Yhdysvallat ja Kiinakin on nostanut profiiliaan. Samaan aikaan Venäjällä toimitaan jälkijunassa, kuten yleensäkin. Osittain kai tästä kertoo Ukrainan kriisikin ja koko Euraasian Unionin perustaminen 2011.

Venäjän ja Ukrainan yhteinen historia Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen on myös jäänyt hämäräksi. Ukrainalaisilla on voimakkaat antipatiat Venäjää kohtaan, mutta he eivät ole jaksaneet edes yrittää panna maataan NATO-kuntoon vaan ovat jääneet roikkumaan Venäjän eläteiksi. Juuri kun Kremlissä onnistuttiin sumplimaan kuinka Ukraina voidaan saada jaloilleen ukrainalaisista huolimatta, ne kehvelit päättivät jatkaa uuninpankolla makoilemista ja yrittävät saada uuden elättäjän lännestä.

Oikeastaan Ukrainan ongelma on kai se perinteinen ongelma, joka liittyy näihin entisiin Neuvostovaltoihin eli korruptio kukoistaa ja jokainen yrittää hyötyä maasta parhaimpansa mukaan. Venäjän rooli on sitten tukea niitä korruptiopoliitikkoja, joiden se katsoo olevan hyödyksi Venäjälle.

Ukrainalaisilla on ollutkin kovin vähän mahdollisuuksia vaikuttaa maansa tilanteeseen mm. korruption ja Venäjän mielivallankin takia. Tuossa voi olla kyllä syy suurimmille Venäjä-antipatioillekin eli sen takia haluttaisiin "demokraattisempaan Eurooppaan", joka näyttääkin onnelalta verrattuna Venäjään tai muihin Neuvostoliiton ex-maihin.

Tämän on haluttu tapahtuvan siitäkin huolimatta, että Ukrainan ja ukranalaisten talous menisi paljon heikompaan suuntaan. Vaikeaa täysin uskoa, etteikö ukrainalaiset tietäisi maansa tilannetta ja Venäjän merkitystä sille.

[törö]

A string of street artworks mocking separatists in eastern Ukraine has landed their author in hot water with the insurgents.

Donetsk artist Serhiy Zakharov has been missing for more than a week after adorning the streets of his hometown with pictures ridiculing local rebel leaders.

He is believed to be held by insurgents in the basement of the former Ukrainian Security Service building in Donetsk.

According to information obtained by his friends and relatives, the rebels have placed him "under investigation," fuelling fears for his life.

http://www.rferl.org/content/ukraine-donetsk-artish-zakharov-protest-installations/26533879.html

[Myrkkymies]

Mikäs tämänhetkinen tilanne on? Jokin aikaa sitten Ukrainan armeijan joukkoja oli saarrettuina. Ovatko päässeet murtautumaan ulos saarrosta?

[Jukka Wallin]

Mikäs tämänhetkinen tilanne on? Jokin aikaa sitten Ukrainan armeijan joukkoja oli saarrettuina. Ovatko päässeet murtautumaan ulos saarrosta?

On päässeet saaroksista.  Alle 500 UA sotilasta ylitti Venäjän rajan, ja pyysivät turvapaikkaa sieltä. Huoltovarmuus UA:lla oli/on heikko. Olivat väsyneet tuntikausien tykistökeskitykseen,oli ammukset alkaneet loppumaan, ja myös saivat kovaa leivän känttyä syötäväksi, he lähtivät nostelemaan Venäjän suuntaan.. 

[sivullinen.]

Ukrainalaisilla on ollutkin kovin vähän mahdollisuuksia vaikuttaa maansa tilanteeseen mm. korruption ja Venäjän mielivallankin takia. Tuossa voi olla kyllä syy suurimmille Venäjä-antipatioillekin eli sen takia haluttaisiin "demokraattisempaan Eurooppaan", joka näyttääkin onnelalta verrattuna Venäjään tai muihin Neuvostoliiton ex-maihin.

Tämän on haluttu tapahtuvan siitäkin huolimatta, että Ukrainan ja ukranalaisten talous menisi paljon heikompaan suuntaan. Vaikeaa täysin uskoa, etteikö ukrainalaiset tietäisi maansa tilannetta ja Venäjän merkitystä sille.

Euroopan Unioni näytti onnelalta viellä 2000-luvun alussa. Mutta edes silloin eivät ukrainalaiset olleet valmiit äänestämään Euroopan Unionin jäsenyyttä luvanneita poliitikkoja; vielä silloin oli muisto edellisestä unionista niin vahvasti muistissa. Sitten vuonna 2008 alkoi Euroopan Unionissa suuri lama. Se muutti Euroopan Unionin Eurostoliitoksi, ja samalla katosi kannatuspohja kaikilta Eurostoliitto-myönteisiltä puolueilta kaikkialla euroopassa. Ukrainassa se tarkoitti jäsenyys neuvottelujen loppua ja loppua toivolle edetä vaalien kautta Eurostoliiton suuntaan. Presidentti Janu pisti niille pisteen. Eurostoliiton junailema kiakko-kaappaus onnistui kuitenkin hyödyntämään Sothsin olympialaisten aikaa, ja ottamaan vallan maan pääkaupungissa. Se ei muuta totuutta miksikään: Suurin osa ukrainailaisista ei ole halukas liittymään Eurostoliittoon, eikä kannata kiakko-hallintoa. Kiakko-hallinto pysyy vallassa poikkeustilan -- ja poikkeustilan perusteella kansan äänen vaientavan väkivaltakoneiston -- turvin. Kannettu vesi ei kaivossa pysy.

Eurostoliitto on onnela vain Eurostoliiton omassa sotapropagandassa. Pelon ilmapiiri tekee kaikista mittauksista Ukrainassa kelvottomia. Niihin uskovat vain niiden tekijät. Se on vaarallinen tie. Eurostoliitossa ei tunnuta käsittävän, miten pientä kannatusta Eurostoliitto nauttii missään sen rajojen ulkopuolella. Ukrainan armeijan aseistaminen olisi virheistä suurin. Ne aseet tultaisiin kääntämään kohti länttä. Syyrian kapinalliset, joita Yhdysvallat aseisti, ja joista nykyään käytetään nimitystä Isis, osoittavat kuvion -- mutta Ukrainan kanssa panokset ovat moninkertaiset. Tosiasioiden tunnustaminen olisi syytä tehdä ennenkuin mitään ei ole enää tehtävissä. Saksan sotaretket itään ovat aina osoittautuneet alkumenestyksen jälkeen katastrofeiksi. Saksalla voi olla parhaat teknikot ja sotamiehet, mutta saksalaiset kenraalit ja strategikot ovat maailman huonoimpia. Sen todistaa historia.

[Sivustakatsoja]

Mikäs tämänhetkinen tilanne on? Jokin aikaa sitten Ukrainan armeijan joukkoja oli saarrettuina. Ovatko päässeet murtautumaan ulos saarrosta?

Aiemmassa viestissä oli tilannekartta, jonka mukaan uusi motti olisi syntynyt.

Kiovan omatkin joukot ovat tunnustaneet, että tilanne on heidän kannaltaan vaikea. Kiova-mielinen twiittaaja viestitti tänään seuraavanlaisen sanoman Kiovan ehkä merkittävimmän sotajoukon, ns. Donbass-pataljoonan, komentajalta:

Pro-UA Donbas Battalion cmdr: contrary to media reports our situation is now more complicated, war won't end soon

Toinen, tuoreempi viesti kertoo, että taas yksi Mig-29 olisi ammuttu alas:

A Ukrainian MiG-29 jet was shot down by Russian forces over #Luhansk #Ukraine. The pilot was reportedly able to catapult to safety

Lisäksi soppaa on hämmentämässä Oikea Sektori, joka asetti Poroshenkolle eilen uhkavaatimuksen: ellei Poroshenko erota sisäministeriön varajohtajaa apulaisineen 48 tunnin kuluessa, aikoo Oikea Sektori marssittaa joukkonsa Kiovaan. Sisäministeri Avakov kommentoi asiaa Facebookissa, ilmeisesti vihjaillen samalla mm. että taannoisen Lvivin pormestaria vastaan tehdyn sinkoiskun takana olisi ollut Oikea Sektori.

Sinänsä tämäkin kuvaa hyvin Ukrainan touhujen omituisuutta, että tosiaan samalla kun maassa on jonkinlaisia pyrkimyksiä "ukrainalaistaa" kansaa, maan johtajatkin kuitenkin pitkälti käyttävät venäjänkieltä. Avakovinkin Facebook-postaus on venäjäksi. Tämä kertonee osaltaan siitä, että kielellinen ukrainalaistaminen on melko keinotekoinen ja ennenkaikkea ideologinen projekti. En ihmettele lainkaan, jos sellainen herättää vastustusta.

[törö]

Tunnelmia Donetskista.

(http://i.imgur.com/w12urcV.jpg)

https://www.youtube.com/watch?v=343kdTrKuPA

[törö]

JuuTuubin feikkikanavat ovat kanssa jännä ilmiö. Ihan kuin Googlelle täysin tuntemattomien tiedotusvälineiden kanavat eivät riittäisi niin pitää vielä feikata BBC:n, Press TV:n yms. kanavia.

Mitä järkeä edes on tehdä feikkikanava epäluotettavan iranilaisen TV-kanavan nimissä?

https://www.youtube.com/user/PressTVNews1
https://www.youtube.com/user/BBCWorldNews111/feed

[Nuivanlinna]

Varhaiskasvatusta Ukrainassa: http://www.kontrtube.ru/videos/3460/detskiy-prazdnik-v-ivano-frankovske-s-sojjeniem-chuchela-putina/

[Sivustakatsoja]

JuuTuubin feikkikanavat ovat kanssa jännä ilmiö. Ihan kuin Googlelle täysin tuntemattomien tiedotusvälineiden kanavat eivät riittäisi niin pitää vielä feikata BBC:n, Press TV:n yms. kanavia.

Mitä järkeä edes on tehdä feikkikanava epäluotettavan iranilaisen TV-kanavan nimissä?

Noiden takana on yksinkertaisesti raha. Nykyäänhän Youtubessa voi tienata mainoksilla. Jos pistää pystyyn ison liudan feikkikanavia, joihin sitten enemmän tai vähemmän törkeästi plagioi/kopioi sisältöä, voi videoille kertyä vähitellen riittävä määrä katselukertoja, että homma alkaa lyödä leiville.

Samankaltaisia löytyy twitteristäkin. Esimerkiksi tämä Ukrainan kriisiin keskittyvä rahastuskanava kopioi muiden tietolähteiden uutislinkkejä (mahdollisesti jopa automatisoidusti)ja levittää niitä mainostuloja tarjoavien linkkivälityspalveluiden kautta (esim. adfly).

[Sivustakatsoja]

Löytääkö kukaan verkosta CNN:n haastattelua Stubbista? Mitä tämä on sanonut ja mihin sävyyn?

http://edition.cnn.com/CNNI/?hpt=ibu_tv
Tuolla ohjelmat, josko tulisi uusintana. Eipä hän mitään erikoisempaa sanonut.
Lähinnä seurasin malttaako olla hampaat paljastamatta kun Questkin on vähän sellaista jellonamallia.
Malttoi, naama pysyi vakavana koko haastattelun.

Ei ollut monimutkaista kieli vaan selkeää ja hyvin lausuttua.

Stubb itse twiittasi suoran linkin kyseiseen haastatteluun: Finnish PM: 'Russia did wrong'.

Täytyy sanoa, että Stubb vaikutti tässä haastattelussa yllättävän tasapainoiselta ja fiksulta. Poliitikoilla on näemmä monet kasvot ja välillä tulee onnistumisia pahemmillekin torveloille.

[törö]

Posken soittaminen on muuttunut lähinnä huvittavaksi. Yhdet ovat tuhonneet puolet saattueesta, jota kukaan ei ole nähnytkään, ja toisilla on iso reservi, jota ei myöskään ole näkynyt vaikka rintamalla tuleekin turpaan.

Huhujen mukaan tulossa on ratkaiseva taistelu, jossa on mukana valtava määrä panssarivaunuja. Todellisuus on luultavasti jotain ihan muuta.

Ukraine and Russia on Saturday appeared to be seeking to avoid a broader confrontation in the wake of Kiev's claim it destroyed most of a Russian military convoy that entered its territory, as the European Union intensified its efforts to bring the two countries to the negotiating table.

Col. Andriy Lysenko, the Ukrainian government's security spokesman, said Saturday that Ukrainian artillery had destroyed most of a Russian column of military vehicles that entered the country earlier in the week. But he described the episode as a commonplace incident, refused to release further details and gave no indication that it marked the start of a more direct military engagement between Russia and Ukraine.

"This was a traditional route of movement of armored convoys to the territory of Ukraine, and the Ukraine military were able to destroy most of those convoys," Col. Lysenko said.

No photographs have surfaced of the aftermath of the attack, which Russia's Defense Ministry dismissed on Friday as "some kind of fantasy." The claim, marking the most direct and publicized military clash between Russia and Ukraine since the conflict began, jolted global markets Friday.

But Alexander Zakharchenko, the new leader of the rebel government known as the Donetsk People's Republic, said in a video posted online that his forces had been reinforced recently with 1,200 servicemen who had trained at a camp in Russia for four months. He said the rebels had also gathered 150 armored vehicles, including about 30 tanks. In a later video interview with Russia's LifeNews website, Mr. Zakharchenko said the equipment had been left behind by Ukraine's military, not sent by Russia.

"The Ukrainian forces have left us so much military equipment that we don't even have enough time to form the crews," Mr. Zakharchenko said.

http://online.wsj.com/articles/ukraine-russia-seek-to-ease-tension-over-convoy-1408201146

[Onnikka]

Posken soittaminen on muuttunut lähinnä huvittavaksi. Yhdet ovat tuhonneet puolet saattueesta, jota kukaan ei ole nähnytkään, ja toisilla on iso reservi, jota ei myöskään ole näkynyt vaikka rintamalla tuleekin turpaan.

Yrittävät varmaankin omille joukoilleen valaa uskoa paremmasta, eivätkä niinkään tarkoita kansainväliseen levitykseen kommenttejaan.

välillä tulee onnistumisia pahemmillekin torveloille.

Jospa kieli sujui paremmin tässä.

[Sivustakatsoja]

Posken soittaminen on muuttunut lähinnä huvittavaksi.
...
toisilla on iso reservi, jota ei myöskään ole näkynyt vaikka rintamalla tuleekin turpaan.

Kuten muutamissa aiemmissa viesteissä on vihjailtu, niin tällä hetkellä Kiovan joukot ovat ottamassa turpaan rintamalla. Ellei sitten lasketa sitä, kuinka Itä-Ukrainan siviilit ottavat pahasti osumaa Kiovan tykistön/ohjusten/kranaattien tulituksen alla.

Alla taas yksi tämänsuuntainen viesti Kiova-mieliseltä twiitti-kanavalta. Kyseinen kanava lienee kohtalaisen luotettava. Esim. aiempi tämänpäiväinen twiittaus Mig-29:n pudotuksesta on jo vahvistettu.

Large Russian forces recently brought into #Ukraine are paying off: Ukraine is losing the Savur-Mohyla strategic height near Russian border

Kiovan joukkojen menestyksekkäin osa rintamaa on jossain Luganskin lähitienoilla, mutta sielläkin aika takkuista. Jotain kertonee Ukrainan ulkoministeri Klimkinin hiljattainen pyyntö sotilasavusta EU:lta ja/tai NATO:lta:

Ukraina tarvitsee länsimailta poliittisen ja taloudellisen avun lisäksi sotilasapua, sanoo ulkoministeri Pavlo Klimkin. Hän painottaa kuitenkin, ettei Ukrainan johdon tavoitteena ole sotilaallinen voitto separatisteista, vaan rauhantilan saavuttaminen.