2013-06-17 Maahanmuutto kasvatti Suomen taloutta

[niemi2]

Antaako heikko trendi aiheen olettaa, että maahanmuuttajat ovat ratkaisu kantisten huoltosuhteen heikkenemiseen?  Itsehän annoit ymmärtää, ettei maahanmuuton taloudellisen merkityksen arvioimisessa lillukanvarsia kannata huomoida.

Trendihän on oikein hyvä, kohta maahanmuuttajien huoltosuhde on parempi kuin kantislaisten.

Meinaatteko, että kun lähinnä työikäisistä koostuvien mamujen huoltosuhde on heikompi kuin kantisten kokonaisuudessaan (vauvasta vaariin), niin tuota píkaa työikäiset mamut maksavat kantisten eläkkeet?

Olette huomattavasti harhaisempia kuin luulinkaan.

Ei tarvitse teititellä

Maahanmuuttajilla on vaikeampaa työllistyä kuin kantislaisilla johtuen mm kielitaidon puutteesta ja ennakkoluuloista. Sen takia on hyvinkin positiivista että työllisten osuus on kasvanut noin paljon ja jatkaa kasvua. Kohta maahanmuuttajien huoltosuhde on tosiaan parempi kuin kantisten.

Höpö, höpö...


Suomessa on vailla kokopäivätyötä laskentatavasta riippuen lähes miljoona ihmistä. Kun tarjonta ylittää kysynnän työmarkkinoilla, niin turha lähteä vihanlietsontaan. Suomessa on 2,5 miljoonaa työpaikkaa, joista 2 miljoonaa kokopäiväistä työpaikkaa, joten kilpailu on muutoinkin kovaa.


Suomessa on paljon työssäkäyviä maahamuuttajia, jotka työllistyvät ilman suomen kielen taitoa.


Köyhyys on tuplaantunut vuoden 1995 jälkeen vaikka tuolloin köyhyys oli kriittisessä pisteessä. Köyhiä oli vuonna 1995 syvimpään laman aikaan 350.000 ja nyt niitä on reilut 700.000. Ilman sosiaalisia tulonsiirtoja köyhien lukumäärä olisi nyt 1,5 miljoonaa.


Suomen yhä raskaampi sosiaaliturva edellyttää suuria tulonsiirtoja, jonka myötä Suomi on menettänyt kilpailukykyään ja paljon työpaikkoja ulkomaille. Teollisuus on menettänyt n. 300.000 työpaikkaa 2000-luvun alun jälkeen samalla kun työnhakijoita saapuu maahan ulkomailtakin. Taakka on niin raskas, ettei suomalaiset velvoitteet maksava yritys pärjää edes valtion tai kuntien kilpailutuksissa.


Suomi on umpikujassa monessa suhteessa ja seinä tulee vastaan. Neuvostoliitossakin totuuden kertojat olivat vihollisia, ja satujen kertojat ylenivät kunnes ideologia törmäsi seinään kovalla vauhdilla.

[niemi2]

Somalit, kiitos tukijoukkojensa, osaavat kyllä pitää kiinni oikeuksistaan.

Maahanmuuttajat osaavat muuten heikoista taidoistaan huolimatta täyttää KELA:n hakemukset hyvin, ovat tietoisia eduistaan, ja käyttävät tehokkaasti valitusoikeutta mikäli päätökset eivät ole myönteisiä.


Hallinto-oikeudessa ja korkeimmassa hallinto-oikeudessa on hurja määrä ulkomaalaisasioita. Kantasuomalaisilla ei ole vastaavia resursseja viedä asioita yhtä pitkälle, ja tämän takia ihmisten oikeusturvasta on huolestuttu. Viime vuosina on alkanut tulla juttuja yllättävän paljon toimeentulon asiakkailta, vaikka yleensä toimeentulotuen asiakkaalla ei ole resursseja hakea etuuksia tuomioistuimen kautta.


Vanhusten oikeusturvaa ja ihmisoikeuksia loukataan paljon, mutta näiden puolestapuhujat puuttuvat lähes kokonaan. Maahanmuuttoasioihin riittää kyllä mielenkiintoa ja tarmoa.

[101 dalmatialaista]

Yhteenveto: somaleista Suomessa ei koidu kuin kuluja kulujen perään.
Täysin hyödytöntä porukkaa. Kiitos SPR, kiitos RKP, kiitos Demla.

Kyllä somaleitakin näkee nykyisin työelämässä melko paljon.

[Blanc73]

Yhteenveto: somaleista Suomessa ei koidu kuin kuluja kulujen perään.
Täysin hyödytöntä porukkaa. Kiitos SPR, kiitos RKP, kiitos Demla.

Kyllä somaleitakin näkee nykyisin työelämässä melko paljon.

Mikä valtava saavutus Pieni askel ihmiskunnalle, mutta suuri somaleille!

[foobar]

Yhteenveto: somaleista Suomessa ei koidu kuin kuluja kulujen perään.
Täysin hyödytöntä porukkaa. Kiitos SPR, kiitos RKP, kiitos Demla.

Kyllä somaleitakin näkee nykyisin työelämässä melko paljon.

Kumma ettei esim. Ylen keskusteluohjelmiin kertakaikkiaan, ikinä löydy sellaista huippuosaajaa joista aina puhutaan. Julkisen sektorin kautta työllistyvät eivät ole mitään huippuosaajia tai -veronmaksajia. Jopa tummahipiäisinä he ovat taakka suhteessa siihen, ettei näitä henkilöitä olisi maassamme lainkaan.

Odotan koska Ylen ohjelmaan saadaan esim. somalialainen, jostain järkikoulusta paperinsa saanut diplomi-insinööri tai informaatioteknologia-alan toimitusjohtaja. Tähän mennessä tällaisten kanssa on ollut kovin, kovin hiljaista. Toisaalta esim. kiinalaisia löytyy (eräskin tuttu sai tässä kolmannen korkeakoulututkintonsa juuri pakettiin), mutta heiltä puuttuu se Jokin... pigmentti?

Tällaisilla preferensseillä saamme korkeintaan matalapalkka-alojen maahanmuuttajat pysymään veronmaksajina. Se ei lopulta ole kovinkaan hyödyllistä maahanmuuttaja-ainesta.

[Katarina.R]

Kaikista hauskinta on se, että kun muistelemme aikoinaan hoettua mantraa "Me tarvitsemme maahanmuuttajia, koska Suomea uhkaa työvoimapula", niin tilanteen tragikoomisuus nousee huikeana esille.

Mm. somalit tulivat Suomeen paikkaamaan työvoimapulaa. Miksi heistä sitten niin suuri osa on työttömiä/ammattitaidottomia/lukutaidottomia/ käytännössä työllistettäväksi kelpaamattomia/kärsimässä vankeusrangaistusta/elää yhteiskunnan tukien varassa jne?

Eihän sen näin pitänyt mennä. Edelleenkään minulle ei avaudu se hyöty, joka näistä elätettävistä taloudellemme koituu. Että suomalainen osaa olla tyhmä, eikö, Katarina?

Meillä on joukko ihmisiä jotka haluavat syrjiä suomenkielisiä ja suomalaisia työhönotossa. Näin tapahtuu. Suuri joukko suomalaisia jää ikuisesti syrjää työmarkkinoista. Katarina R juhlii ja nauttii seurauksista. Maassamme on itseasiassa satojatuhansia suomalaisia joita ei esimerkiksi oteta töihin aloille jotka on varattu maahanmuuttajille. Näiden ihmisten työelämä on ohi ennenkuin se edes alkoi. Käytännössä monet syrjäytyneet ovat nuoria miehiä joiden elämän täyttää alkoholismi sekä toisilla heikoilla huumeidenkäyttö. Kaikesta päätellen voidaan havaita että näiden nuorten miesten kuolema ei hetkauta Katarina R:ää millään lailla. Hän on kiinnostuneempi maahanmuuttajien hyvinvoinnista kuin kantasuomalaisten.

Meillä on yksi työnantaja (Helsingin kaupunki) joka harjoittaa positiivista syrjintää, loput 99,9% työnantajista taas negatiivista syrjintää. Ei ole olemassa mitään aloja jotka olisi varattu maahanmuuttajille. Kaikkien täällä asuvien hyvinvointi on tietysti yhtä tärkeää.

Maahanmuuttajilla on vaikeampaa työllistyä kuin kantislaisilla johtuen mm kielitaidon puutteesta ja ennakkoluuloista.

Edelleen, pitää erottaa toisistaan maahanmuuttajat ja hum.mamut. Jälkimmäisen ryhmän suhteen ei ole mitään ennakkoluuloista tms. jättää heidät rannalle työtekijää valittaessa. Esimerkiksi suurin osa somaleista on heitä varten järjestetyissä suojatyöpaikoissa, heitä, ei VHM:ää hyödyttävissä työtehtävissä. Tältä istumalta en tiedä yhtään somalia, joka tekisi mitään suomalaisen yhteiskunnan kannalta oikeasti hyödyllistä. Synergian siltoja ja muita osaavat kyllä rakentaa.

Somalit, kiitos tukijoukkojensa, osaavat kyllä pitää kiinni oikeuksistaan. Siinä vaiheessa kun alamme keskustella velvollisuuksista, alkaa joukkopako khatin pureskeluun tai muuhun vastaavaan "hyödylliseen".

Yhteenveto: somaleista Suomessa ei koidu kuin kuluja kulujen perään. Täysin hyödytöntä porukkaa. Kiitos SPR, kiitos RKP, kiitos Demla.

Ja taas päästiin somaleihin ... Somalit työssä ihan tavallisissa duunipaikoissa siinä missä muutkin.

Somalit, kiitos tukijoukkojensa, osaavat kyllä pitää kiinni oikeuksistaan.

Maahanmuuttajat osaavat muuten heikoista taidoistaan huolimatta täyttää KELA:n hakemukset hyvin, ovat tietoisia eduistaan, ja käyttävät tehokkaasti valitusoikeutta mikäli päätökset eivät ole myönteisiä.


Hallinto-oikeudessa ja korkeimmassa hallinto-oikeudessa on hurja määrä ulkomaalaisasioita. Kantasuomalaisilla ei ole vastaavia resursseja viedä asioita yhtä pitkälle, ja tämän takia ihmisten oikeusturvasta on huolestuttu. Viime vuosina on alkanut tulla juttuja yllättävän paljon toimeentulon asiakkailta, vaikka yleensä toimeentulotuen asiakkaalla ei ole resursseja hakea etuuksia tuomioistuimen kautta.


Vanhusten oikeusturvaa ja ihmisoikeuksia loukataan paljon, mutta näiden puolestapuhujat puuttuvat lähes kokonaan. Maahanmuuttoasioihin riittää kyllä mielenkiintoa ja tarmoa.

Mistä sinä tiedät kuinka hyvin maahanmuuttajat osaa täyttää kela-hakemuksia. Kantasuomalaisilla ei ole tarvetta viedä ulkomaalaislakiasioita hallinto-oikeuteen vaan me saamme automaattisesti oleskeluluvan. Se on totta että erityisesti eräät perussuomalaiset ovat keskittyneet lähes pelkästään maahanmuuttoasioihin vaikka olisi paljon tärkeämpiä asioita.

Yhteenveto: somaleista Suomessa ei koidu kuin kuluja kulujen perään.
Täysin hyödytöntä porukkaa. Kiitos SPR, kiitos RKP, kiitos Demla.

Kyllä somaleitakin näkee nykyisin työelämässä melko paljon.

Kumma ettei esim. Ylen keskusteluohjelmiin kertakaikkiaan, ikinä löydy sellaista huippuosaajaa joista aina puhutaan. Julkisen sektorin kautta työllistyvät eivät ole mitään huippuosaajia tai -veronmaksajia. Jopa tummahipiäisinä he ovat taakka suhteessa siihen, ettei näitä henkilöitä olisi maassamme lainkaan.

Odotan koska Ylen ohjelmaan saadaan esim. somalialainen, jostain järkikoulusta paperinsa saanut diplomi-insinööri tai informaatioteknologia-alan toimitusjohtaja. Tähän mennessä tällaisten kanssa on ollut kovin, kovin hiljaista. Toisaalta esim. kiinalaisia löytyy (eräskin tuttu sai tässä kolmannen korkeakoulututkintonsa juuri pakettiin), mutta heiltä puuttuu se Jokin... pigmentti?

Tällaisilla preferensseillä saamme korkeintaan matalapalkka-alojen maahanmuuttajat pysymään veronmaksajina. Se ei lopulta ole kovinkaan hyödyllistä maahanmuuttaja-ainesta.

Ihan sattumalta näin pari viikkoa sitten kun haastateltiin ylen pääuutisissa intialaista huippuosaajaa. Suomi preferoi maahanmuuttajia EU-maista ja naapurimaista, suurin osa maahanmuuttajistahan tulee näistä maista. Intialaiset ja kiinalaiset myös niitä nopeammin kasvavia ryhmiä.

[Katarina.R]

Kaikista hauskinta on se, että kun muistelemme aikoinaan hoettua mantraa "Me tarvitsemme maahanmuuttajia, koska Suomea uhkaa työvoimapula", niin tilanteen tragikoomisuus nousee huikeana esille.

Mm. somalit tulivat Suomeen paikkaamaan työvoimapulaa. Miksi heistä sitten niin suuri osa on työttömiä/ammattitaidottomia/lukutaidottomia/ käytännössä työllistettäväksi kelpaamattomia/kärsimässä vankeusrangaistusta/elää yhteiskunnan tukien varassa jne?

Eihän sen näin pitänyt mennä. Edelleenkään minulle ei avaudu se hyöty, joka näistä elätettävistä taloudellemme koituu. Että suomalainen osaa olla tyhmä, eikö, Katarina?

Somalialaisille ei myönnetty oleskelulupaa sen perusteella että tulisivat paikkaamaan työvoimapulaa. Toki näin tekevät joltain osin mutta somalialaisia on väestöstä n 0,25% ja näin ollen vaikutus on mitätön. Kyllä osaa olla tyhmä jos ei ymmärrä edes maahanmuuttopolitiikan alkeita.

[niemi2]

Yhteenveto: somaleista Suomessa ei koidu kuin kuluja kulujen perään.
Täysin hyödytöntä porukkaa. Kiitos SPR, kiitos RKP, kiitos Demla.

Kyllä somaleitakin näkee nykyisin työelämässä melko paljon.

Lehdessä oli ainakin yksi somalinkielen tulkki, joka kertoi päivystävänsä yöaikaan synnytyksissä vaikka synnytyksen alkamisen odottelu on välillä tylsää. Veloitus kuitenkin juoksee.


Somalinkielen tulkki virka-ajan ulkopuolella maksaa jo enemmän, mutta sillä toki BKT saadaan maahamuuttajien osuus plussalle. Somalinkielen tulkeista on pulaa, joka puolestaan nostaa hintoja. Poliisipartion yöaikaan käyttämä tulkki maksaa käsittääkseni 200-250 euroa/h + alv+ mahd matkakulut. Virka-aikaan päästään 60-100 euron sopimushintaan, mutta "ruuhka-aikoina" ostetaan lisäpalveluna muiltakin tulkeilta 100-200 euroa/h + alv hintaan.

[Uuno]

Nyt on Katarinan kanssa näköjään päästy siihen vaiheeseen, että hänen mielestään olisi olemassa tärkeämpiäkin asioita kuin maahanmuutto. Näin varmasti on, mutta minkä ihmeen takia sitten kirjoittaa tuhat viestiä lyhyellä aikavälillä nimenomaan maahanmuutosta?

Tässä on jotain samaa kuin siinä kun Halla-ahon merkitystä takavuosina kovasti vähäteltiin, mutta kuitenkin puhuttiin vain Halla-ahosta.

Kaikesta huolimatta olen siinä Katarinan kanssa samaa mieltä, että monilla on olemassa jonkinlainen somalifiksaatio. Se johtuu käsittääkseni siitä, että monikulttuurisuuden teoria ja käytäntö on pahassa ristiriidassa nimenomaan somalien tapauksessa. Teorian mukaanhan monikultsa on niin iso rikkaus jota ilman ei tulla toimeen ja se tuo meille osaamista lässynlää. Somaleista ei ole ollut näkyvää hyötyä kenellekään, missään. He eivät tuo mitään kulttuuria, josta joku olisi valmis maksamaan tai muutakaan osaamista jolle olisi edes alkeellista kysyntää. Takapajuisuus, osaamattomuus, todella jyrkkä kulttuuriero, patriarkkaalisuus jne. ovat tekijöitä, jonka takia he ovat perinteisesti olleet vastaanottavalle maalle täysin turha kuluerä.

Tästä johtuu somalifiksaatio.

[foobar]

Kaikista hauskinta on se, että kun muistelemme aikoinaan hoettua mantraa "Me tarvitsemme maahanmuuttajia, koska Suomea uhkaa työvoimapula", niin tilanteen tragikoomisuus nousee huikeana esille.

Mm. somalit tulivat Suomeen paikkaamaan työvoimapulaa. Miksi heistä sitten niin suuri osa on työttömiä/ammattitaidottomia/lukutaidottomia/ käytännössä työllistettäväksi kelpaamattomia/kärsimässä vankeusrangaistusta/elää yhteiskunnan tukien varassa jne?

Eihän sen näin pitänyt mennä. Edelleenkään minulle ei avaudu se hyöty, joka näistä elätettävistä taloudellemme koituu. Että suomalainen osaa olla tyhmä, eikö, Katarina?

Meillä on joukko ihmisiä jotka haluavat syrjiä suomenkielisiä ja suomalaisia työhönotossa. Näin tapahtuu. Suuri joukko suomalaisia jää ikuisesti syrjää työmarkkinoista. Katarina R juhlii ja nauttii seurauksista. Maassamme on itseasiassa satojatuhansia suomalaisia joita ei esimerkiksi oteta töihin aloille jotka on varattu maahanmuuttajille. Näiden ihmisten työelämä on ohi ennenkuin se edes alkoi. Käytännössä monet syrjäytyneet ovat nuoria miehiä joiden elämän täyttää alkoholismi sekä toisilla heikoilla huumeidenkäyttö. Kaikesta päätellen voidaan havaita että näiden nuorten miesten kuolema ei hetkauta Katarina R:ää millään lailla. Hän on kiinnostuneempi maahanmuuttajien hyvinvoinnista kuin kantasuomalaisten.

Meillä on yksi työnantaja (Helsingin kaupunki) joka harjoittaa positiivista syrjintää, loput 99,9% työnantajista taas negatiivista syrjintää. Ei ole olemassa mitään aloja jotka olisi varattu maahanmuuttajille. Kaikkien täällä asuvien hyvinvointi on tietysti yhtä tärkeää.

Haista sinä Katarina R. sanonko mikä. Jos ne muut harrastavat negatiivista syrjintää, siitä on ilmiömäisen helppo haastaa oikeuteen. Varsinkin jos tapaus on selkeä. Suoranainen lauma lakimiehiä odottaa tällaisia tapauksia kieli pitkällä. Nämä yritykset eivät vain tarvitse jengiä jolla ei tee mitään. Maahanmuuttajuus ei ole mikään meriitti itsessään. Paras voittoa tuottava asiantuntemus alalla jonka työnantaja näkee tärkeäksi on se juttu. Yleensä nämä Afrikan koneinsinöörit kyllä karsiutuvat jo siinä vaiheessa, että heidän työllistämisekseen tarvittaisiin Suomessa harvinaisen kielen tulkki, tai joudutaan pelkäämään kuinka monta ruumista kahden tankeroenglannin kohtaaminen luo, yrityksellehän sellaisesta vastuu kuitenkin jäisi. Onko syrjintää, että työnantaja pyrkii välttelemään kalliiden ja tehottomien ratkaisujen vastuulleen ottamista?

No, Helsingin mielestä se toki on rikos. Siksipä Helsingin todellinen tase onkin katastrofaalisessa tilassa eikä merkkejä paremmasta ole näkyvissä. Itse en toivoisi suomalaisiakin palkkaavien yritysten ajautuvan samanlaiseen jamaan. Voivat nimittäin ne omatkin pystynokkaisten työpaikat siinä kadota.

[Katarina.R]

Nyt on Katarinan kanssa näköjään päästy siihen vaiheeseen, että hänen mielestään olisi olemassa tärkeämpiäkin asioita kuin maahanmuutto. Näin varmasti on, mutta minkä ihmeen takia sitten kirjoittaa tuhat viestiä lyhyellä aikavälillä nimenomaan maahanmuutosta?

Tässä on jotain samaa kuin siinä kun Halla-ahon merkitystä takavuosina kovasti vähäteltiin, mutta kuitenkin puhuttiin vain Halla-ahosta.

Kaikesta huolimatta olen siinä Katarinan kanssa samaa mieltä, että monilla on olemassa jonkinlainen somalifiksaatio. Se johtuu käsittääkseni siitä, että monikulttuurisuuden teoria ja käytäntö on pahassa ristiriidassa nimenomaan somalien tapauksessa. Teorian mukaanhan monikultsa on niin iso rikkaus jota ilman ei tulla toimeen ja se tuo meille osaamista lässynlää. Somaleista ei ole ollut näkyvää hyötyä kenellekään, missään. He eivät tuo mitään kulttuuria, josta joku olisi valmis maksamaan tai muutakaan osaamista jolle olisi edes alkeellista kysyntää. Takapajuisuus, osaamattomuus, todella jyrkkä kulttuuriero, patriarkkaalisuus jne. ovat tekijöitä, jonka takia he ovat perinteisesti olleet vastaanottavalle maalle täysin turha kuluerä.

Tästä johtuu somalifiksaatio.

Somalifiksaatio johtuu ihan puhtaasti siitä että propaganda alkoi jo 1990-luvun alussa kun ensimmäiset somalialaiset tulivat Suomeen. Siihen aikaan ulkomaalaisuus oli hyvin vierasta ja eri ihonväri + eri uskonto aiheutti sitten pelkoa. Jopa korkean tason päättäjät (Koivisto & Co) lietsoi tätä pelkoa, Kari Suomalainen väritti lisää ja sen jälkeen propagandan levitys on jatkunut. Islamofobia sitten vielä toi oman lisänsä tähän soppaan.

Tämä on kai käsittääkseni foorumi missä puhutaan pääosin maahanmuuttoasioista ja sen takia kirjoitan siitä. Muissa foorumeissa sitten kirjoitan muista asioista.

Tuo somalifiksaatio on kyllä niin hupaisia, oli ketju mitä tahansa missä puhutaan maahanmuuttajista niin hyvin moni taas lähtee toistamaan niitä somaleihin liittyviä propagandalauseita.

[Tabula Rasa]

Niin, eduskunta on näin päättänyt että otamme vastaan hyvin pienen määrän pakolaisia. Ei se ole kannattavaa mutta kustannukset vaatimattomia. Luokkaa 0,6% budjetista.

0,6% 54 miljardin budjetista on käsityksesi vaatimattomasta?

Eihän tuo olekaan kuin vaatimaton kolmesataa miljoonaa. Ihanan halpaa. Älä leiki prosenteilla vaaan puhu suoraan summista. Täällä ne ei hämää ketään.

[foobar]

Joo, somaleita ennenhän ei ollut mitään. Ei esim. vietnamilaisia, joilla ei ole käytännössä minkäänlaista negatiivista imagoa. Mistäköhän mahtaisi johtua.

Typerintä somaliskenessä eivät ole somalit, vaan porukka joka kehuu heitä, houkuttelee heitä maahan ja tukee parhaansa mukaan. He ovat suomalaisia, mutta mitkä ovat heidän intressinsä? Vai ovatko he täysin järkeä vailla?

[niemi2]

Opiskelupaikoissa taitaa olla kiintiöitä myös, en muista tähän hätään kuinka laajasti. Maahanmuuttopolitiikan käsikirjoittajat ajavat laajempia kiintiöitä.


Turun Sanomat:

Puolue haluaa avata rekrytointipisteitä Afrikkaan

Vihreiden Hautala haluaa työpaikoille kiintiöt maahanmuuttajille

Taneli Heikka

Vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Heidi Hautala esittää työpaikoille maahanmuuttajakiintiöitä ja nipun muita uusia, osin radikaalejakin ehdotuksia työntekijöiden saamiseksi Suomeen ulkomailta.

- Kiintiöt olisivat tapa tehdä maahanmuuttajat näkyväksi samalla tavalla kuin naiset on tehty näkyväksi julkisen sektorin työpaikoissa. Julkiselta sektorilta voisi aloittaa, Hautala ehdottaa.

Hän ei ottanut kantaa kiintiön suuruuteen. Asiaa ehdotti ensimmäiseksi vihreiden tiedotustilaisuudessa perjantaina somalien etujärjestön Sorasodin pääsihteeri Yusuf Said. Hänen mielestään työnantajat voitaisiin velvoittaa palkkaamaan esimerkiksi kaksi prosenttia työvoimastaan maahanmuuttajia, koska muuten työnantajat eivät heitä ennakkoluulojen vuoksi palkkaa.

- Suomi hyötyisi maahanmuuttajista samalla tavalla kuin Yhdysvallat hyötyy kenialaistaustaisesta presidenttiehdokkaasta Barack Obamasta, kiinalaisesta You Tuben perustajasta tai intialaisesta Hotmailin perustajasta, Said sanoi.




Kuusi miljoonaa siirtolaista lailliseksi

Vihreät esittävät perjantaina nipun keinoja työntekijöiden maahanmuuton lisäämiseksi ja kotouttamiseksi.

Jotta työtekijöiden kotouttaminen suomalaiseen yhteiskuntaan sujuisi, voidaan Hautalan mielestä harkita myös turvapaikkakeskusten sulkemista ja asuntojen tarjoamista sen sijaan. Näin maahanmuuttajat tuntisivat alusta asti olevansa osa suomalaista yhteiskuntaa. Myös tätä ehdotti ensimmäisenä somalijärjestö Sorasodin Said.

Muita vihreiden ehdottamia keinoja ovat Afrikkaan perustettavat EU:n työvoiman rekrytointipisteet ja määräaikainen siirtolaisuus ja EU:ssa asuvan kuuden miljoonan paperittoman siirtolaisen laillistaminen. Näillä keinoilla unioniin joka tapauksessa tulevat siirtolaiset eivät joutuisi turvautumaan laittomaan työnvälitykseen.

Hautalan mielestä Suomeen on saatava kymmenen vuoden aikana vähintään 100 000 uutta maahanmuuttajaa, jotta työvoiman tarpeeseen voidaan vastata. Nyt Suomessa on noin 120 000 maahanmuuttajaa.

Julkaistu 10.3.2007 1:32:27

[-PPT-]

Sen verran mitä olen maahanmuuttokeskustelua seurannut Suomen ulkopuolella niin samanlainen somalifiksaatio vaivaa kaikissa Länsi-Euroopan maissa sillä heistä ei pidetä juuri missään. Radismikorttia on turha heilutella sillä samanlaista inhoa ei tunneta muita afrikkalaisia kohtaan.

[Uuno]

Somalifiksaatio johtuu ihan puhtaasti siitä että propaganda alkoi jo 1990-luvun alussa kun ensimmäiset somalialaiset tulivat Suomeen. Siihen aikaan ulkomaalaisuus oli hyvin vierasta ja eri ihonväri + eri uskonto aiheutti sitten pelkoa. Jopa korkean tason päättäjät (Koivisto & Co) lietsoi tätä pelkoa, Kari Suomalainen väritti lisää ja sen jälkeen propagandan levitys on jatkunut. Islamofobia sitten vielä toi oman lisänsä tähän soppaan.

Tämä on sinänsä hauska aihe, sillä satuin olemaan paikalla kun ensimmäiset somalit Suomeen tulivat. Somaliastako? No ei, vaan Moskovasta, eli jo alku meni ihan v*tuiksi.

Ai parikymmentä somalia silloin aiheutti pelkoa? Katin kontit. Somalien muuton suuri tragedia oli siinä, että kaiffarit tuotiin Moskovasta keskelle lama-Suomea, jolloin ihmisillä oli tiukkaa jo muutenkin. Kun tätä arvosteltiin, niin yllätys yllätys asia käännettiin heti niin, että vastustus johtuu tulijoiden ihonväristä. Jos näin olisi ollut niin kumma juttu kun Vietnamin venepakolaiset eivät aiheuttaneet takavuosina lähellekään samaa meteliä kuin somalien maahanmuutto.

Oleellista Kari Suomalaisen suhteen on se, että nauroi suomalaisten suhtautumiselle vierasta kohtaan, ei niinkään somaleille. Ja taas tämä käännettiin niin, että Karilla on ongelma kun somalilla on paksut huulet.

Olen huomannut, että tämän sinänsä yksinkertaisen asian ymmärtäminen on joillekin täysin mahdoton asia. Kova kiire on rivien väliin vaikka itse asia on riveillä.

Tämä on kai käsittääkseni foorumi missä puhutaan pääosin maahanmuuttoasioista ja sen takia kirjoitan siitä. Muissa foorumeissa sitten kirjoitan muista asioista.

Näin varmasti on. Pointti onkin siinä, että sama kun Halla-ahon vähättelijöillä takavuosina, niin eiköhän ole korkea asia tunnustaa että aihe on tärkeä.

Tuo somalifiksaatio on kyllä niin hupaisia, oli ketju mitä tahansa missä puhutaan maahanmuuttajista niin hyvin moni taas lähtee toistamaan niitä somaleihin liittyviä propagandalauseita.

Tästä olen kuitenkin aidosti samaa mieltä. Liikaa saavat p*skaa niskaansa, silti.

[Faidros.]

Tuo somalifiksaatio on kyllä niin hupaisia, oli ketju mitä tahansa missä puhutaan maahanmuuttajista niin hyvin moni taas lähtee toistamaan niitä somaleihin liittyviä propagandalauseita.

Ja tämän hupaisuuden aiheutatte te, Katariinat ja muut kaltaisenne, jotka eivät pysty/halua/kykene näkemään somppujen auttamatonta kykenemättömyyttä sopeutua länsimaiseen yhteiskuntaan.
Maahanmuuttokritiikki on vain seurausta ongelmista, ei niiden aiheuttaja.

[niemi2]

Somalit lienevät kuitenkin suurimpia etnisiä maahanmuuttajaryhmiä, ja suurin kotoutumisessa epäonnistuva maahanmuuttajaryhmä.


Kuten hallinnossakin, niin myös täällä pohditaan miten päästään takaisin onnistumisen tielle. Kotoutumisessa on ollut paljon ongelmia 1990-luvulta lähtien, ja tämän vuoksi kotoutumista yritetään uusin opein ja isommilla resursseilla vuodesta toiseen.


Pitäisikö epäonnistumisesta vaieta, ja jättää ihmiset syrjäytymään jo tuhansien muiden lailla? Välinpitämättömyys lienee suurinta rasismia, välittäminen on taas tsemppaamista.

[niemi2]

Taustoitan hieman KR:n toimintaa. Silloin kun kyse on KR:lle ongelmallinen aihe, niin silloin asioita joko yleistetään tai leimataan.


Somalikysymys on ongelmallinen aihe KR:lle, joten ainoa tapa väistellä kysymystä on kysyä "mistä tämä fiksaatio somaleihin?"


Jos maahanmuuttajien työllisyysluvut ovat ongelmallisia, niin se pitää liittää isompaan kokonaisuuteen ja vedota tähän, jotta ei tarvitse viranomaisten ja tilastokeskuksen lailla eritellä.


Jos muslimeihin liittyy kiusallinen aihe, niin sitten pitää aloittaa "islamofobia" leimaus, siitäkin huolimatta, että KR leimaa muslimiuskonoppineetkin islamofoobikoiksi.


Vähättely on KR:n vakiotemppu. Miksi meidän pitäisi alkoholin haitoista keskusteltaessa, mainita rattijuopot kun niitä on vain pieni osa suomen väestöstä?


Nämä tuovat KR:lle turvaa kun ei uskalla keskustella, vaikka osallistuu keskusteluun. Kun KR väistelee kysymyksiä, niin silloin ollaan ongelman ytimessä ja KR tietää sen itsekin. Rasismi-, somali- ja muut kortit ovat pelastusrenkaita tilanteesta pois.

[-PPT-]

Eikös ole omituisen epäloogista ja suorastaan koomistakin että monikulttuurisuuden vastustajia ja hommalaisia haukutaan peräkammarinpojiksi? Siis, aikuinen mies jolla ei ole vaimoa/tyttöystävä ja joka asuu äitinsä luona. Kuvitelkaa jos joku tuollaisessa tilanteessa oleva kannattaisi monikulttuurisuutta mutta hänen elämäntilannettaan käytetään loukkaavassa tarkoituksessa. Mitä tuollainen mies mahtaa ajatella?

Siks toisekseen, peräkammarinpoikienhan nyt ei luulisi vastustavan maahanmuuttoa koska maahanmuuttajien joukossa saattaa olla se tuleva vaimokin. Tosin, muslimimaista olevat naiset eivät ole peräkammarinpoikien saavutettavissa.

[foobar]

Somalit työssä ihan tavallisissa duunipaikoissa siinä missä muutkin.

Kerro, pliide, mitä nämä somalien tavalliset duunipaikat kuten muillakin ovat? Olen kohdannut somalin erilaisissa työharjoittelupaikoissa (keittiö, ruokakauppa, vanhustenkoti), ei siis vielä edes vakituisessa työssä - ja voitko kuvitella - jokainen tapaus on päättynyt harjoittelujakson ennenaikaiseen keskeyttämiseen. Ja taas kaikki on nimenomaan tämän vanhustentalon/laitoksen/sairaalan/kaupan/kahvilan/siivousyrityksen/päiväkodin/leikkipuiston rasististen suomalaisten työntekijöiden ja johtajien syytä. Lainatkaa nopeesti pyssy, että voin hypätä parvekkeelta, en kestä tätä syyllisyyttä.

On niitä bussikuskeina. Tämä tosin johtuu siitä, että ainakin pääkaupunkiseudun työ- ja asuntomarkkinat ovat tuossa suhteessa niin perverssit. Kaiken lisäksi: jos kaikki Suomessa olisivat kuin työllistyneet somalit (parhaimmillaan bussikuskeja ja varastomiehiä, pahimmillaan tulkkeja ja kulttuurikoordinaattoreita), heidän palkkaansa ei ikinä saataisi raavittua kokoon. No, varastomiehellä voisi olla duuni, mutta ei varmasti olisi varaa asua pääkaupunkiseudulla.

Jostain syystä kuitenkin juuri tässä porukassa piilee Suomen tulevaisuus, eikä niissä (muunmaalaisissa) työperusteisissa, jotka ovat vuosikymmenen vuolleet 6000+ euron palkkaa yksityisellä sektorilla ja maksaneet siitä verotkin. Niistä selkeästikin halutaan eroon.

[Suvaitsija]

Somalialaisille ei myönnetty oleskelulupaa sen perusteella että tulisivat paikkaamaan työvoimapulaa. Toki näin tekevät joltain osin mutta somalialaisia on väestöstä n 0,25% ja näin ollen vaikutus on mitätön. Kyllä osaa olla tyhmä jos ei ymmärrä edes maahanmuuttopolitiikan alkeita.

Tämä joka ketjussa harjoittamasi prosenttikikkailu naurettavaa. Ei se 0,25 % jakaudu mitenkään tasaisesti neliökilometreittäin Suomen alalle. Se jakaantuu Uudellemaalle, jossa on 1 % somaleita. Tämä prosentti taas jakaantuu lähiöihin, jossa voi olla kymmenen prosenttia somaleita ja kerrostaloihin, joissa on 50 % somaleita. Sitten kerrot tämän kerrostalon huolestuneille kantismummoille, että turha mussuttaa, koska somaleita on väestöstä vain 0,25 %, ongelma marginaalinen. Tätä samaa retoriikkaa on Euroopassa muuallakin harrastettu, ja sitten kymmenen vuoden päästä ongelma ei olekaan enää niin marginaalinen, kun lähiöt palavat. Ja Ruotsissa se pienehkö afrikkalaislähi-itäläinen maahanmuuttajapopulaatio imee aikamoisen osuuden sosiaalituista, olikohan 60 %:n luokkaa. Ja tähän ovat syypäitä sinunlaisesi ihmiset, jotka eivät tajua maahanmuuttopolitiikan alkeita.

[-PPT-]

Tämä Detroitin todellisuus on Katariinan&co ihannemaailma:

http://theeconomiccollapseblog.com/archives/tag/detroit

Ei hyysäreiltä duunit lopu ihan heti kesken.

[Katarina.R]

Joo, somaleita ennenhän ei ollut mitään. Ei esim. vietnamilaisia, joilla ei ole käytännössä minkäänlaista negatiivista imagoa. Mistäköhän mahtaisi johtua.

Typerintä somaliskenessä eivät ole somalit, vaan porukka joka kehuu heitä, houkuttelee heitä maahan ja tukee parhaansa mukaan. He ovat suomalaisia, mutta mitkä ovat heidän intressinsä? Vai ovatko he täysin järkeä vailla?

Niin, juoksiko Suomen presidentti ja korkeat virkamiehet paniikissa ympyrää kun vietnamilaiset tulivat, julkaisiko hesari heistä pilapiirroksia, kuinka monta kansanedustajaa on saanut pestinsä vietnamilaisten kustannuksella?

Somalialaiset kolmanneksi suurin maahanmuuttoryhmä (n 5% maahanmuuttajista) ja suurin pakolaistaustaisista. He ovat kotoutuneet ihan yhtä hyvin kuin muut pakolaistaustaiset mutta he ovat kohdanneet moninverroin enemmän syrjintää kuin muut. Alussa kohtasivat erityisen paljon työllistymisen esteitä (kuten myös vietnamilaiset) mutta tänä päivänä pitkään maassa asuneiden somalialaisten tilanne on ihan hyvä. Uudet tulokkaat edelleen toki heikossa asemassa.

[TheVanishedTerrorist]

Joo, somaleita ennenhän ei ollut mitään. Ei esim. vietnamilaisia, joilla ei ole käytännössä minkäänlaista negatiivista imagoa. Mistäköhän mahtaisi johtua.

Typerintä somaliskenessä eivät ole somalit, vaan porukka joka kehuu heitä, houkuttelee heitä maahan ja tukee parhaansa mukaan. He ovat suomalaisia, mutta mitkä ovat heidän intressinsä? Vai ovatko he täysin järkeä vailla?

Niin, juoksiko Suomen presidentti ja korkeat virkamiehet paniikissa ympyrää kun vietnamilaiset tulivat, julkaisiko hesari heistä pilapiirroksia, kuinka monta kansanedustajaa on saanut pestinsä vietnamilaisten kustannuksella?

Somalialaiset kolmanneksi suurin maahanmuuttoryhmä (n 5% maahanmuuttajista) ja suurin pakolaistaustaisista. He ovat kotoutuneet ihan yhtä hyvin kuin muut pakolaistaustaiset mutta he ovat kohdanneet moninverroin enemmän syrjintää kuin muut. Alussa kohtasivat erityisen paljon työllistymisen esteitä (kuten myös vietnamilaiset) mutta tänä päivänä pitkään maassa asuneiden somalialaisten tilanne on ihan hyvä. Uudet tulokkaat edelleen toki heikossa asemassa.

Somalialaiset eivät ole pakolaisia. Vain elintasopakolaisia.


Milloin opit kenestä voi käyttää pakolaistermiä ?

[TheVanishedTerrorist]

Tämä Detroitin todellisuus on Katariinan&co ihannemaailma:

http://theeconomiccollapseblog.com/archives/tag/detroit

Ei hyysäreiltä duunit lopu ihan heti kesken.

  Katarina.R mielellään sivuuttaa tällaiset uutiset ... ja näitähän riittää. Somalit tekevät samaa myös ranskassa, Englannissa ym. missä ovat päässeet eläteiksi. Sitten perheenyhdistämisruljanssi käyntiin.


Canada faces Somali assimilation problems, gang violence
http://refugeeresettlementwatch.wordpress.com/2010/02/22/canada-faces-somali-assimilation-problems-gang-violence/


Noitahan riittää pilvin pimein joten jätetään linkit liittämättä...

[kummastelija]

^^^ Tarkoitatko hyvin kotoutumisella sitä että ovat oppineet asioinnin kelassa ilman työllistymisen uhkaa? Vietnamilaisten kotoutuminen oli hieman erilaista. He kun ensitöikseen aloittivat omaehtoisesti töiden tekemisen ja kielen opiskelun. Ja vietnamilaisiakin kritisoitiin kun he tulivat. Kotikaupungissani heidät sijoitettiin vastavalmistuneisiin opiskelijaperheasuntoihin. Kritiikki hävisi puolessa vuodessa kun aito kotoutuminen tapahtui. Somaleja on tullut myös 20 vuoden ajan, mutta edelleenkin ovat pääosin töitä tekemättä. Huoltosuhde on hyvä kun jokaista somalia kohti taitaa olla enemmän maahanmuutosta palkkansa saavia viranomaisia. Kritiikkiä tulee ja aiheesta.

[Katarina.R]

^^^ Tarkoitatko hyvin kotoutumisella sitä että ovat oppineet asioinnin kelassa ilman työllistymisen uhkaa? Vietnamilaisten kotoutuminen oli hieman erilaista. He kun ensitöikseen aloittivat omaehtoisesti töiden tekemisen ja kielen opiskelun. Ja vietnamilaisiakin kritisoitiin kun he tulivat. Kotikaupungissani heidät sijoitettiin vastavalmistuneisiin opiskelijaperheasuntoihin. Kritiikki hävisi puolessa vuodessa kun aito kotoutuminen tapahtui. Somaleja on tullut myös 20 vuoden ajan, mutta edelleenkin ovat pääosin töitä tekemättä. Huoltosuhde on hyvä kun jokaista somalia kohti taitaa olla enemmän maahanmuutosta palkkansa saavia viranomaisia. Kritiikkiä tulee ja aiheesta.

Vietnamilaisten työttömyys huikenteli yli 70% ja rikollisuustaso oli myös huipussa. Pitkään maassa asuneiden somalialaisten työllisyys on ihan samalla tasolla kuin muiden maahanmuuttajien. Ero vietnamilaisiin että Somaliasta on tähän päivään asti tullut uusia tulokkaita ja näin ollen kokonaistyöllisyysaste vielä alhainen. Pakolaistaustaisten työllisyyshän on alussa hyvin heikkoa. Esimerkiksi vain 8% myanmarilaisista on työelämässä.

Aika karua kieltä:
http://www.haaste.om.fi/Etusivu/Lehtiarkisto/Haasteet2011/Haaste32011/1302673768354

[TheVanishedTerrorist]

^^^ Tarkoitatko hyvin kotoutumisella sitä että ovat oppineet asioinnin kelassa ilman työllistymisen uhkaa? Vietnamilaisten kotoutuminen oli hieman erilaista. He kun ensitöikseen aloittivat omaehtoisesti töiden tekemisen ja kielen opiskelun. Ja vietnamilaisiakin kritisoitiin kun he tulivat. Kotikaupungissani heidät sijoitettiin vastavalmistuneisiin opiskelijaperheasuntoihin. Kritiikki hävisi puolessa vuodessa kun aito kotoutuminen tapahtui. Somaleja on tullut myös 20 vuoden ajan, mutta edelleenkin ovat pääosin töitä tekemättä. Huoltosuhde on hyvä kun jokaista somalia kohti taitaa olla enemmän maahanmuutosta palkkansa saavia viranomaisia. Kritiikkiä tulee ja aiheesta.

Tässä  Katarina.RKPeelle ihan hänen äidinkielellään josko ymmärtäisi (parempi artikkeli tästä on ihan "kanadaksi" mutta jätetään se myöhemmäksi):
Somalier svårast integrera
http://www.friatider.se/fremskrittspartiet-somalier-svarast-att-integrera


PS. Somalit EIVÄT OLE PAKOLAISIA.

[gloaming]

Niin, juoksiko Suomen presidentti ja korkeat virkamiehet paniikissa ympyrää kun vietnamilaiset tulivat, julkaisiko hesari heistä pilapiirroksia, kuinka monta kansanedustajaa on saanut pestinsä vietnamilaisten kustannuksella?

Somalialaiset kolmanneksi suurin maahanmuuttoryhmä (n 5% maahanmuuttajista) ja suurin pakolaistaustaisista. He ovat kotoutuneet ihan yhtä hyvin kuin muut pakolaistaustaiset mutta he ovat kohdanneet moninverroin enemmän syrjintää kuin muut. Alussa kohtasivat erityisen paljon työllistymisen esteitä (kuten myös vietnamilaiset) mutta tänä päivänä pitkään maassa asuneiden somalialaisten tilanne on ihan hyvä. Uudet tulokkaat edelleen toki heikossa asemassa.

"Vietnamilaisten kustannuksella"? Ei yksikään.

Ja kuten tilastoista on sinulle lukuisia kertoja osoitettu, somalit ovat työllisyydellä (huoltosuhteella) mitattuna pahnanpohjimmaisia liki jokaisessa OEDC-maassa. Ja työllisyysasteessa tulee vielä huomioitavaksi synnytyskoneus, jonka vuoksi vajaat puolet työikäisistä lasketaan työvoiman ulkopuolella oleviksi.

Hyvin harvalla somalilla on pakolaisstatus, asia, joka on sinulle lukuisia kertoja osoitettu.

Ensimmäiset somalit tulivat sitä paitsi Moskovasta ja heidän maahan jäämisensä oli Risto Laakkosen ja Johanna Suurpään projekti, heidän mukaansa Suomen piti "avautua" ja "kantaa globaali vastuunsa". Kännön aikaan somalit eivät kuuna päivänä olisi saaneet jäädä Suomeen. Mutta silloin suomalaisen politiikan prioriteettina olikin suomalaisten etu, eikä mikään itkuvirsiglobalismi.