Tasa-arvoinen avioliittolaki

[junakohtaus]

So?

Koko vastustuksen kaikki argumentit tiivistyvät vain siihen, että ketä tässä saa muka enää sortaa jos ei homojakaan. Se on asiallisesti totta eikä nollaannu millään korttiretoriikalla.

[AuggieWren]

Koko vastustuksen kaikki argumentit tiivistyvät vain siihen, että ketä tässä saa muka enää sortaa jos ei homojakaan. Se on asiallisesti totta eikä nollaannu millään korttiretoriikalla.

Eivät tiivisty. Se on asiallisesti totta eikä nollaannu millään ihmisoikeusretoriikalla. (Toki suuri osa julkisesta keskustelusta palautuu tuohon eikö mikään enää ole pyhää -argumentointiin, mutta siinäkin on aste-eronsa eikä kyse ole aina mustavalkoisesti oikeassa/väärässä olemisesta.)

[junakohtaus]

En mä ainakaan täällä ole nähnyt mitään muita argumentteja.

[nuiseva]

Vaikkapa tämä Mark Regneruksen tutkimus: http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0049089X12000610

Verrattuna heteroparien kasvattamiin lapsiin:

*Lesboparien kasvattamat lapset kokevat 12-kertaisesti todennäköisemmin seksuaalista koskettelua
*Suurempi todennäköisyys päätyä aikuisena sossun luukulle ja työttömäksi
*Suurempi riski aikuisena köyhyyteen, päihdeongelmiin, mielenterveysongelmiin ja rikollisuuteen
*3-4-kertainen riski päätyä raiskatuksi
*Paljon suurempi riski päätyä sijaisperheeseen / kasvatuslaitokseen - esim. vain 2% lesbo(pari)äideistä oli mukana lapsensa elämässä koko hänen ensimmäisten 18 ikävuoden ajan.

Kuten olettaa saattaa, seksuaalisesti poikkeavien etujärjestöt nostivat äläkän tutkimuksesta. Teksasin yliopisto joutuikin kasaamaan yliopiston ulkopuolisella asiantuntijalla varustetun komitean käymään tiheällä kammalla läpi Regneruksen tutkimus. Validi oli.

Minusta tässä on riittävästi näyttöä sille, etten luota homoparin luovan oikeaa kuvaa seksuaali-identiteetistä/ miehen ja naisen mallista kasvavalle lapselle.

Entä jos kaksi pedofiiliä, jotka eivät ole jääneet kiinni, ts. ovat nuhteettomia kansalaisia, menevät naimisiin ja sitten adoptiotoimistoon? Tässä olikin puhetta, että homopari pitäisi laittaa heteroparin kanssa samaan asemaan, jottei tule syrjintää adoptioprosessissa. En laittaisi pieniä lapsia pelinappuloiksi tähän uhkapeliin.

Olen siis ahdasmielinen ja suvaitsematon muinaisjäänne, enkä edes kehtaa sanoa sitä ääneen facessa, missä jengi hehkuttaa aloitetta.

[AuggieWren]

En mä ainakaan täällä ole nähnyt mitään muita argumentteja.

Esim. traditio/malli/normaali/normi. Enpä tuota ole viitsinyt eteenpäin kehitellä, kun tämä menee kuitenkin jankkaukseksi ihmisoikeuksista, homokorteista, siitä, onko homous sairaus ja niin pois päin. En ole toistaiseksi löytänyt yhtään lokeroa, johon oma ajatteluni mahtuisi. Mikä ei täällä ole sinänsä mikään ihme.

[IMMane]

Minulle esim. homomyönteisyys on aina ollut merkki henkilön erittäin liberaalista maailmankatsomuksesta ei niinkään nuivuudesta ja perinteitä kunnioittavasta henkilöstä.

Mistä ihmeestä tämä nuivuuden yhdistäminen "perinteiden kunnioittamiseen" johtuu? Itse ainakin olen nuiva ääriliberaali. En tykkää imaameista enkä Päivi Räsäsestä. Niitä menneiden vuosisatojen pimeitä perinteitä ei mielestäni tarvitse tuoda ulkomailta tänne eikä vaalia kotimaisinkaan voimin.

Jos en ihan väärin ymmärrä niin tarkoitat että pidät uskontoja pahana asiana ? Varsinkin islamia ja kristinuskoa ?

Onneksi nuivuus ei ole tarkkaan määritelty. Minun nuivuus määritelmässä et ole nuiva vaan mainostamasi ääriaatteen hahmo.

[ämpee]

Tässä nyt on ilmassa aivan samaa homohypetystä kuin presidentin vaaleissa, ja jos tämäkin asia vedetään äänestykseen, niin siinä käy aivan samalla tavalla kuin presidentin vaaleissa.

Ennen kaikkea se Haaviston taustajengi laittoi varmuuden vuoksi äänestämään Niinistöä, muuten olisin jättänyt äänestämisen kokonaan väliin.

[junakohtaus]

En mä ainakaan täällä ole nähnyt mitään muita argumentteja.

Esim. traditio/malli/normaali/normi. Enpä tuota ole viitsinyt eteenpäin kehitellä, kun tämä menee kuitenkin jankkaukseksi ihmisoikeuksista, homokorteista, siitä, onko homous sairaus ja niin pois päin. En ole toistaiseksi löytänyt yhtään lokeroa, johon oma ajatteluni mahtuisi. Mikä ei täällä ole sinänsä mikään ihme.

Traditio, malli, normaali ja normi ovat juuri sitä. Siinä sanotaan, että pitäähän sitä nyt homoja saada kyykyttää hyvänen aika.

[Tulituki]

Mitä jos kaikki heterot ottaa avioeron protestiksi ja sitten on vaan homot naimisissa? Homot jatkaa heteroiden jäljittelyä ja eroaa nekin, jolloin kaikki on eronneita ja tyytyväisiä, kun ydinperheinstituutiota yhteiskunnan tukipilarina ei enää ole. Mitäs sitten keksittäis? 

[dothefake]

Jotenkin se ei tunnu hyvältä, kun mieleen änkeää homoisien ja pikkupojan kylpyhetki. Ei, vaikka kuinka uskon heidän olevan vilpittömiä isiä.

[Punaniska]

So?

Koko vastustuksen kaikki argumentit tiivistyvät vain siihen, että ketä tässä saa muka enää sortaa jos ei homojakaan. Se on asiallisesti totta eikä nollaannu millään korttiretoriikalla.

Menee muuten kokolailla metsään, jos luulet minun tai muiden argumentoinnin motiivin olevan jostain Froikkareiden biisistä*.  Itse asiassa tyylilläsi ymmärtää avataan loputon uhriutumisen kirjo, jos mikä tahansa ei positiivinen hymistely voidaan tulkita tahdoksi sortaa jotakuta.

Ja käännetään toisin päin: On minulta täysin yhtä "pätevää" uhriutua, jos uskovaisena parun joka paikassa, että "minä vain haluan elää hyvän ihmisen elämää, mitä pahaa siinä on, ne on pahat ihmiset kun kiusaa ja plaaplaaplaa!

Uhriutuminen on nykyaikana eräs väittelyargumentti, jolla pyritään pääsemään niskan päälle. Se ei ole oletusarvoisesti yhtään sen todempaa kuin lentävät yksisarviset tjsp. Se on väite, tehokas sellainen, jossa todistustaakka kaiken lisäksi siirretään toiselle. Se on pelkkä kikka.

*Sillä kaikki tarvii jonkun
Itseänsä huonomman
Kaikki tarvii jonkun
Jota sopii paheksua
Jonkun heikomman tai köyhemmän
Tai mutakuonomman
Ja ellet löydä ketään muuta
Halveksippa mua

Nythän sinä paheksut mua ja kaltaisiani?

Modea vastaan käymisessä on omat riskinsä, mutta kun ei malta.

http://lirama.net/song/239268

[Alceste]

50000 klo. 15 mennessä täynnä! Tässä sitä riittää jälkikäteen ihmettelemistä, miten temppu tehtiin. Veikkaan huolellista tiedottamista mediapinnan alla niin, että jokainen homo/lepakko on saanut hyvissä ajoin tiedon vetoomuksen julkaisupäivästä. Myös heitä perinteisesti lähellä olevat tahot, kuten feministit, takkutukat ja vihervasurit ovat olleet hyvissä ajoin informoituja. On tähdennetty, että mitä näyttävämpi tapaus tästä tulee, niin enemmän julkisuutta - suurempi todennäköisyys läpimenosta. Tämä on varmuuudella pääuutislähetyksessä.

Tänään on kuitenkin arkipäivä, ilman masinointia ja ennakkovalmistelua tämä suoritus on mahdoton. Joten jäämme odottamaan hankkeen aukipurkamista, miten tässä onnistuttiin?

Tätä ketjua on kuusi sivua lukematta, joten ehkäpä joku muukin on tähän puuttunut. Itse en viitsi tätä ketjua lukea, koska tiedän että Homman punaniskat, hillbillyt ja jeesuspellet ovat ladanneet sinne yo. verbaalioksennusta.

En olisi siis viitsinyt tätä ketjua edes avata, mutta yllä oleva Punaniskan kommentti tuli Facebookin fiidissä vastaan kuvakaappauksena. Ja näppärästi jakaja antoi ymmärtää että kyseessä on Hommafoorumin mielipide.

Ettekö te jumalauta homofobiset idiootit ymmärrä kirjoittavanne nettiin? Ettekö te oikeasti tajua vaikuttavanne riemuidiooteilta kaikkien, jotka eivät ahdasmieliseen sidosryhmäänne kuulu, mielestä? Ettekö te tajua että leimaatte koko foorumin sisäänpäin katsojien silmissä?

Ja eikö se nyt mene jakeluun että on OIKEASTi paljon ihmisiä jotka eivät ole homoja, femakoita, takkutukkia tai viherkommareita jotka kannattavat tasa-arvoisuutta esimerkiksi avioliittolaissa? Satun itsekin olemaan tällainen. Helvetin troglodyytit.

[Sputnik]

Jotenkin se ei tunnu hyvältä, kun mieleen änkeää homoisien ja pikkupojan kylpyhetki. Ei, vaikka kuinka uskon heidän olevan vilpittömiä isiä.

Ja tämä eroaa heteroisän ja pikkutytön kylpyhetkestä miten? Vai eikö sekään tunnu hyvältä?

[jmm]

Onneksi nuivuus ei ole tarkkaan määritelty. Minun nuivuus määritelmässä et ole nuiva vaan mainostamasi ääriaatteen hahmo.

Samat sanat sinulle IMMane.

[AuggieWren]

En mä ainakaan täällä ole nähnyt mitään muita argumentteja.

Esim. traditio/malli/normaali/normi. Enpä tuota ole viitsinyt eteenpäin kehitellä, kun tämä menee kuitenkin jankkaukseksi ihmisoikeuksista, homokorteista, siitä, onko homous sairaus ja niin pois päin. En ole toistaiseksi löytänyt yhtään lokeroa, johon oma ajatteluni mahtuisi. Mikä ei täällä ole sinänsä mikään ihme.

Traditio, malli, normaali ja normi ovat juuri sitä. Siinä sanotaan, että pitäähän sitä nyt homoja saada kyykyttää hyvänen aika.

Eikö mitään aste-eroja ole? Ihmiset ovat erilaisia monella eri tavalla eikä niitä kaikkia erilaisuuksia väännetä yhteiskunnallisten instituutioiden sisälle.

Jotenkin se ei tunnu hyvältä, kun mieleen änkeää homoisien ja pikkupojan kylpyhetki. Ei, vaikka kuinka uskon heidän olevan vilpittömiä isiä.

Tämähän on kuin suoraan jostain Tulva-lehdestä: miehet panee vaistonvaraisesti kaikkea mikä liikkuu, koko ajan. Ettet vain ole radikaalifeministi?

[Tulituki]

"Ja tämä eroaa heteroisän ja pikkutytön kylpyhetkestä miten? Vai eikö sekään tunnu hyvältä? "

Siten että heteroisä on pikkutytön BIOLOGINEN vanhempi.

[junakohtaus]

Toistan: vastakkain ovat konkreettiset oikeudet ja paha mieli. Esimerkiksi olen sitä mieltä, että muslimiperheen kakaralla on oikeus laadukkaaseen perusopetukseen, jonka lopuksi on mahdollista saada peruskoulun päättöspettari jos viitsii sen verran tehdä. Tätä vastaan asettuu isukin paha mieli siitä, että on tunteja, joilla soitetaan ja lauletaan tai käydään uimahallissa. Erittäin helppo valinta, oikeudet voittavat ja paha mieli häviää.

[Hippo]

En aio.

Juu ei.

[jmm]

"Ja tämä eroaa heteroisän ja pikkutytön kylpyhetkestä miten? Vai eikö sekään tunnu hyvältä? "

Siten että heteroisä on pikkutytön BIOLOGINEN vanhempi.

Mitäs jos se heteroisä ei ole biologinen vanhempi, mutta on ollut isänä tytölle tämän syntymästä lähtien?

[junakohtaus]

"Ja tämä eroaa heteroisän ja pikkutytön kylpyhetkestä miten? Vai eikö sekään tunnu hyvältä? "

Siten että heteroisä on pikkutytön BIOLOGINEN vanhempi.

Homoisäkin saattaa olla biologinen vanhempi. Heteroisäkin saattaa olla ottovanhempi. Ei jatkoon.

[Hippo]

Lapsen oikeudet ennen homojen oikeuksia. Mielestäni kukin saa elää tyylillään ja kenen kanssa haluaa mutta ulkopuolisia (lapsia) ei pidä siihen sekoittaa.

[Punaniska]

Ettekö te jumalauta homofobiset idiootit ymmärrä kirjoittavanne nettiin? Ettekö te oikeasti tajua vaikuttavanne riemuidiooteilta kaikkien, jotka eivät ahdasmieliseen sidosryhmäänne kuulu, mielestä? Ettekö te tajua että leimaatte koko foorumin sisäänpäin katsojien silmissä?

Ja eikö se nyt mene jakeluun että on OIKEASTi paljon ihmisiä jotka eivät ole homoja, femakoita, takkutukkia tai viherkommareita jotka kannattavat tasa-arvoisuutta esimerkiksi avioliittolaissa? Satun itsekin olemaan tällainen. Helvetin troglodyytit.

Etkö sinä muuten vaan #######  tyyppi ymmärrä, että nettiin saa kirjoittaa tiettyjen rajojen puitteissa mitä haluaa. Jos joku käyttää sitä väärin, tai oikein niin siitä saavat pelkurit ottaa paineita vapaasti. Tältä foorumilta saa tukea ihan mille tahansa ajatukselle, kunhan vähän kaivaa postauksia.

Ja eikö se nyt mene jakeluun että on OIKEASTi paljon ihmisiä jotka eivät ole samaa mieltä kanssasi,  jotka eivät halua homoavioliittolakia? Satun itsekin olemaan tällainen. Helvetin troglodyytit.

EDIT: laita nyt linkki siihen fb-sivuun, mikä sai alahuulen väpättämään ja alkkarit vaihtoon.

[Sputnik]

"Ja tämä eroaa heteroisän ja pikkutytön kylpyhetkestä miten? Vai eikö sekään tunnu hyvältä? "

Siten että heteroisä on pikkutytön BIOLOGINEN vanhempi.

Ei välttämättä. Ja voihan se homoisäkin olla biologinen vanhempi. Vai tarkoitatko sanoa että ainoastaan biologiset vanhemmat voi ylipäätään olla alasti pienten lasten kanssa kylvyssä/saunassa? En tiedä sinusta, mutta itseä ei nuo lapset kyllä kiihota, omat tai muiden.

[IMMane]

50000 klo. 15 mennessä täynnä! Tässä sitä riittää jälkikäteen ihmettelemistä, miten temppu tehtiin. Veikkaan huolellista tiedottamista mediapinnan alla niin, että jokainen homo/lepakko on saanut hyvissä ajoin tiedon vetoomuksen julkaisupäivästä. Myös heitä perinteisesti lähellä olevat tahot, kuten feministit, takkutukat ja vihervasurit ovat olleet hyvissä ajoin informoituja. On tähdennetty, että mitä näyttävämpi tapaus tästä tulee, niin enemmän julkisuutta - suurempi todennäköisyys läpimenosta. Tämä on varmuuudella pääuutislähetyksessä.

Tänään on kuitenkin arkipäivä, ilman masinointia ja ennakkovalmistelua tämä suoritus on mahdoton. Joten jäämme odottamaan hankkeen aukipurkamista, miten tässä onnistuttiin?

Tätä ketjua on kuusi sivua lukematta, joten ehkäpä joku muukin on tähän puuttunut. Itse en viitsi tätä ketjua lukea, koska tiedän että Homman punaniskat, hillbillyt ja jeesuspellet ovat ladanneet sinne yo. verbaalioksennusta.

En olisi siis viitsinyt tätä ketjua edes avata, mutta yllä oleva Punaniskan kommentti tuli Facebookin fiidissä vastaan kuvakaappauksena. Ja näppärästi jakaja antoi ymmärtää että kyseessä on Hommafoorumin mielipide.

Ettekö te jumalauta homofobiset idiootit ymmärrä kirjoittavanne nettiin? Ettekö te oikeasti tajua vaikuttavanne riemuidiooteilta kaikkien, jotka eivät ahdasmieliseen sidosryhmäänne kuulu, mielestä? Ettekö te tajua että leimaatte koko foorumin sisäänpäin katsojien silmissä?

Ja eikö se nyt mene jakeluun että on OIKEASTi paljon ihmisiä jotka eivät ole homoja, femakoita, takkutukkia tai viherkommareita jotka kannattavat tasa-arvoisuutta esimerkiksi avioliittolaissa? Satun itsekin olemaan tällainen. Helvetin troglodyytit.

Mitähän ne mahtaa meistä oikein ajatella ? Minulle on aina tärkeintä elämässä ollut se mitä toiset minusta ajattelee. Täten voin tarkkailla ympärilläni olevia ihmisiä ja sopeutua joukkoon ja sen ajatuksenjuoksuun ja tulla näin hyväksytyksi. Tai sitten ei.

[Suvaitsija]

Toistan: vastakkain ovat konkreettiset oikeudet ja paha mieli.

Vähän niinkuin joillekin rasisteille tulee paha mieli siitä, että jokaiselle afrikkalaiselle on ihmisoikeus tulla Suomeen. Ei kyseessä ole vain paha mieli, vaan ihmisiä vituttaa se, että jokaista pyhää perinnettä voidaan lähteä sormeilemaan noin vain ja samalla pilkataan niitä, jotka perinteestä haluavat pitää kiinni. Näin minä se ainakin olen ymmärtänyt.

[IMMane]

Onneksi nuivuus ei ole tarkkaan määritelty. Minun nuivuus määritelmässä et ole nuiva vaan mainostamasi ääriaatteen hahmo.

Samat sanat sinulle IMMane.

Ja minkä ääriaatteen hahmo minä olen ? Vai tarkoitatko että en ole nuiva ?

Muistutan vielä että ko. henkilö määritteli itsensä ääriliberaaliksi.

[Veli Karimies]

"Ja tämä eroaa heteroisän ja pikkutytön kylpyhetkestä miten? Vai eikö sekään tunnu hyvältä? "

Siten että heteroisä on pikkutytön BIOLOGINEN vanhempi.

Mitenkäs heteroisä ja adoptoitu-pikkutyttö? Tuntuuko pahalta?

[Tulituki]

"Ei välttämättä. Ja voihan se homoisäkin olla biologinen vanhempi. Vai tarkoitatko sanoa että ainoastaan biologiset vanhemmat voi ylipäätään olla alasti pienten lasten kanssa kylvyssä/saunassa? En tiedä sinusta, mutta itseä ei nuo lapset kyllä kiihota, omat tai muiden."

Ad hominem sinulla muuten...

Tuli vaan mieleen, että biologinen vanhemmuus saattaisi toimia evoluutiobiologisena estona.

[david hasselhoff]

"Ja tämä eroaa heteroisän ja pikkutytön kylpyhetkestä miten? Vai eikö sekään tunnu hyvältä? "

Siten että heteroisä on pikkutytön BIOLOGINEN vanhempi.

Adoptio pitäisi kieltää järjestäen kaikilta.

[guest8788]

Nyt kuuluu samanlaista tunnekuohujen nostattamaa lätinää kuin mitä yleensä kuulee mokuttajien suusta.