Tasa-arvoinen avioliittolaki

[ikuturso]

kello 22.24, 100000 allekirjoitusta rikki. Uskomatonta.

Jos tätä ei Arkadianmäellä kuulla, niin tulevaisuudessa nämä kansalaisaloitteet voidaan haudata.

Siis tuon turkistarha-aloitteenhan kanssa tuli jo ongelmia. Vihreät ajoivat kansalaisaloitteen läpi juuri näitä turkistarhajuttuja ja homoliittojansa varten. Kuitenkin lainsäädännöllisesti eduskunnassa tällainen kansalaisten allekirjoittama aloite on samalla viivalla, kuin vaikka Halla-ahon tekemä lakialoite, jossa on kymmenen persuedustajan allekirjoitus, vaikka kansalaisaloitteessa olisi puoli miljoonaa nimeä. Moraalisesti kysymys lain ottamiseksi käsittelyyn on varmaan näillä suurempi, mutta mikään kansanäänestys tai suora demokratia tämä ei ole, vaikka niin tässä jotkut koittaa uskotella mediassa - etenkin jos laki ei mene läpi, niin sitten on halveksittu demokratiaa kun 2% kansasta on ollut jotain mieltä, joka ei ole tullutkaan laiksi.

Saa nyt nähdä, miten nämä aloitteet alkavat nykiä eteenpäin. Ja ennen kaikkea mikä on lopputulos.

-i-

[siikret]

Kun se loppuu, niin ääniä on melkein 18.000.000.
Jos sama tahti jatkuu.

Noin jos pääsee käymään, kyllä järjestelmän ylläpitäjän kannattaa katsoa peiliin, mitä sinne päästetään.

Jospa nyt ei 18,000,000 kannattajaa.

[Ari-Lee]

Käsittämätöntä touhua. Homojen avioliitto maailman tärkein asia! Turkistarhauksen kieltäminen on sitten toiseksi tärkeintä. Mihinkään oikeasti merkittävään asiaan sitävastoin ei ole mielipidettä, vaan katsellaan pää kumarassa kengän kärkiä.

Lisäksi mielenkiintoista.

Jos käy kuten Emo tuolla jo muisti että KD on hallituksessa vain sillä ehdolla ettei tästä asiasta puhuta niin KD:han joutuu lähtemään hallituksesta ovet paukkuen - siis JOS tuosta aletaan keskustelemaan ja vieläpä lakia väsäämään. Ja jos hallituksesta puuttuu KD niin voiko se nauttia eduskunnan luottamusta?

Voiko tasahomoilu kaataa hallituksen juuri kun Kataisen sanoja lainatakseni sen piti keskittää "kaikki resurssit työpaikkojen luontiin, kasvuun"? Mitä kaatumisen jälkeen? Tämä on tässä mielenkiintoista. Tuleeko jytky ennen seuraavia vaaleja?

No, katsomme keräyksen loppuun ja saamme nähdä hauskaa showta.

[Brandöt]

There is god. Sentään hommalaisten enemmistö on sitä mieltä, ettei avioliiton käsitettä tule muuttaa.

[jmm]

There is god. Sentään hommalaisten enemmistö on sitä mieltä, ettei avioliiton käsitettä tule muuttaa.

Aika tasaista se on, 64 vs 64 ja 6 ei osaa päättää. Lisäksi löytyy 18 henkilöä, jotka haluavat viedä ihmisoikeudet.

[ikuturso]

En allekirjoita.

En kannata älyllistä epärehellisyyttä ja valheellisia perusteluja:

Kansalaisaloitteen otsikko
Kansalaisaloite tasa-arvoisesta avioliittolaista Suomen nykyinen lainsäädäntö asettaa ihmiset eriarvoiseen asemaan. Vain nainen ja mies voivat avioitua keskenään. Rekisteröidyssä parisuhteessa olevilla pareilla on samat velvollisuudet muttei samoja oikeuksia. Tasa-arvoinen avioliittolaki takaisi jokaiselle oikeuden mennä avioliittoon riippumatta puolison sukupuolesta. Näin kaikki parit olisivat lain edessä yhdenvertaisia.

Myöhemmin:

Lakiteknisesti muutos on hyvin pieni ja yksinkertainen: lain 1 §:n ilmaus "nainen ja mies" korvataan sanoilla "kaksi henkilöä".

ja:

Jatkossa avioliiton solmimisen edellytyksenä ei enää olisi, että puolisot ovat mies ja nainen, vaan avioliittoon voisivat mennä ketkä tahansa kaksi luonnollista henkilöä.

Mutta seuraava lause:

Muita avioliiton solmimisen edellytyksiä ei tässä yhteydessä ole tarkoitus muuttaa.

Tämä tarkoittaa seuraavia pykäliä finlexissä:

2 LUKU (16.4.1987/411)
Avioliiton esteet

4 § (16.4.1987/411)
Avioliittoon ei saa mennä alle kahdeksantoistavuotias.
Oikeusministeriö voi kuitenkin erityisistä syistä antaa kahdeksaatoista vuotta nuoremmalle luvan mennä avioliittoon. Ennen asian ratkaisemista luvanhakijan huoltajalle on varattava tilaisuus tulla kuulluksi, jos hänen olinpaikkansa voidaan kohtuullisin toimenpitein selvittää.

Ks. huoltajista L lapsen huollosta ja tapaamisoikeudesta 361/1983 3 §. Ks. parisuhteen rekisteröinnistä L rekisteröidystä parisuhteesta 950/2001 1 ja 2 §. Ks. myös 109 §.

7 § (16.4.1987/411)

Kukaan ei saa mennä avioliittoon isänsä, äitinsä, näiden vanhempien tai muun suoraan takenevassa polvessa olevan sukulaisensa kanssa eikä lapsensa, lapsenlapsensa tai muun suoraan etenevässä polvessa olevan sukulaisensa kanssa.

Sisarukset ja puolisisarukset eivät saa mennä keskenään avioliittoon.

9 § (16.4.1987/411)

Avioliittoon eivät saa mennä keskenään ne, joista toinen on toisen veljen tai sisaren jälkeläinen, ellei oikeusministeriö erityisistä syistä anna siihen lupaa.

Ks. AvioliittoA 820/1987 12 §. Ks. myös 109 §.

9 a § (20.1.2012/23)

Mitä 7 ja 9 §:ssä säädetään, sovelletaan myös, kun sukulaisuussuhde on syntynyt adoption seurauksena.

Eli edes perheeseen adoptoitu poika ei saa mennä perheen biologisen pojan kanssa naimisiin, vaikkeivät ole verisukulaisia, eivätkä miehinä pysty edes saamaan keskenään biologisia jälkeläisiä -> ei perinnöllisiä sairauksia.
"ketkä tahansa kaksi luonnollista henkilöä" my ass.

Homojen käsitys tasa-arvosta on sen verran kieroutunut, että toivon, ettei tämä laki ainakaan tässä muodossaan mene läpi. Ainakaan jos sen ensisijaisena perusteena on tasa-arvo ja yhdenvertaisuus.

-i-

[Muuttohaukka]

Kun se loppuu, niin ääniä on melkein 18.000.000.
Jos sama tahti jatkuu.

Senkin opportunisti.

[Brandöt]

There is god. Sentään hommalaisten enemmistö on sitä mieltä, ettei avioliiton käsitettä tule muuttaa.

Aika tasaista se on, 64 vs 64 ja 6 ei osaa päättää. Lisäksi löytyy 18 henkilöä, jotka haluavat viedä ihmisoikeudet.

No hyvä, kun korjasit - olin juuri kysymässä sinulta, että mitä tapahtui ajattelussasi sille kuudelle ja kahdeksalletoista.

[Auringonvalo]

HOMOJYTKY!

[ikuturso]

Tuolla joku aiemmin taisi mainitakin.
On tästä homoaloitteesta jotain hyötyäkin. Ruotsin kielen vapaaehtoistamiseen on tullut tänään myös ainakin 2000 nimeä lisää.

Pistäkäähän sanaa kiertämään, että kun kerran vaivautuvat sähköisesti tunnistautumaan, niin kävisivät tuonkin kuittaamassa.
Kiitos.

-i-

EDITH: Pitäisikö tästä tehdä sellainen johtopäätös, että kun homoliittoadressiin tulee 100 000 nimeä ja samalla ruotsin vapaaehtoisuuteen vain 2000 nimeä, niin 98% homoliittojen kannattajista kannattaa myös pakkoruotsia?

[junakohtaus]

Hassu juttu muuten: myös kirkostaeroamiset ottivat tänään miedon piikin. Näköjään Suomessa ei enää tapahdu mitään ilman, että samalla erotaan kirkosta.

[Punaniska]

Mikä päivä!

Tämän kunniaksi 5 centin aforismini:

Nöyrimmät tinasotilaat elävät yksilöllisyyden harhassa.

[dothefake]

Ihan huono aforismi, selitä!

[Sheo]

There is god. Sentään hommalaisten enemmistö on sitä mieltä, ettei avioliiton käsitettä tule muuttaa.

Aika tasaista se on, 64 vs 64 ja 6 ei osaa päättää. Lisäksi löytyy 18 henkilöä, jotka haluavat viedä ihmisoikeudet.

Mistähän noin päättelet? Ja mistä ihmisoikeuksista on kyse? Huomautan myös, että kyselyssä ei tehdä eroa sille kannattaako henkilö homoseksuaalisuuden luokittelua rikokseksi vai sairaudeksi vai kenties molemmiksi. Siinä on kuitenkin järkyttävän suuri ero.

Minusta tuo viimeinen vaihtoehto on saanut yllättävänkin paljon kannatusta.

[FadeAway]

Aloite on saanut kannatusilmoituksia 105 482 kappaletta.

Aika maukkaasti yhdessä päivässä!!
Suomessa ilmeisesti olisi mahdollisuuksia suoraan demokratiaan.

Homo- ja lesbosuhteet ovat liian epästabiileja lapsen kasvattamista ajatellen.

Onko tästä näyttöä? Puolet heteroavioliitoista päättyy eroon ja monille se(avioliitto) on ties kuinka mones kymmenes pari(tai pano)suhde. Suomi on täynnä huonoja heterovanhempia.
Muslimeilla saa olla 4 vaimoa tai miehet ovat miehiä..
Niin ihmislajille taitaa olla tyypillisiä tietyt, myös apinoilla ilmenevät toimintamallit. Yksiavioisuus taitaa olla keksittyä, jotta yhteiskunta pysyisi helpommin hallittavissa/kasassa.

Kannatan aloitetta. (En tosin ole varma avioliittotermistä)
---
Thors aikanaan käytti usein "tätä yhdenvertaisuutta" syynä miksi mamuille pitää hyysätä sitä tai tätä.

[ikuturso]

^ Ensimmäistä homoavioeroa odotellessa...

-i-

[vilach]

Miksi sairaus ja rikos samassa kohdassa?!?! Sairaus ja rikos on eri asia. Tehkää 2 erillistä vaihtoehtoa.

1. Homouseksuaalisuus tulisi uudestaan luokitella sairaudeksi

2. Homouseksuaalisuus tulisi uudestaan luokitella rikokseksi

[Antti Tulonen]

mieti vähän, kuinka paljon julkisuutta ja miten paljon valtio tukee näitä SETAa tai muita homojärjestöjä, ja vertaa sen jälkeen kuinka ähän rahaa tai julkisuutta pakkoruotsin vastustajat saavat ylipäätänsä mistään.

Kampanja on saanut tukea myös EU-komissiolta: "Julkaisua on rahoitettu Euroopan komission tuella. Komissio ei vastaa julkaisun sisällöstä."

http://www.tahdon2013.fi/

[Micke90]

Miksi sairaus ja rikos samassa kohdassa?!?! Sairaus ja rikos on eri asia. Tehkää 2 erillistä vaihtoehtoa.

1. Homouseksuaalisuus tulisi uudestaan luokitella sairaudeksi

2. Homouseksuaalisuus tulisi uudestaan luokitella rikokseksi

Ajattelin, että se on homofoobeille käytännössä sama asia. 

[guest8788]

Homo- ja lesbosuhteet ovat liian epästabiileja lapsen kasvattamista ajatellen.

Onko tästä näyttöä?

Vaikkapa tämä Mark Regneruksen tutkimus: http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0049089X12000610

Verrattuna heteroparien kasvattamiin lapsiin:

*Lesboparien kasvattamat lapset kokevat 12-kertaisesti todennäköisemmin seksuaalista koskettelua
*Suurempi todennäköisyys päätyä aikuisena sossun luukulle ja työttömäksi
*Suurempi riski aikuisena köyhyyteen, päihdeongelmiin, mielenterveysongelmiin ja rikollisuuteen
*3-4-kertainen riski päätyä raiskatuksi
*Paljon suurempi riski päätyä sijaisperheeseen / kasvatuslaitokseen - esim. vain 2% lesbo(pari)äideistä oli mukana lapsensa elämässä koko hänen ensimmäisten 18 ikävuoden ajan.

Kuten olettaa saattaa, seksuaalisesti poikkeavien etujärjestöt nostivat äläkän tutkimuksesta. Teksasin yliopisto joutuikin kasaamaan yliopiston ulkopuolisella asiantuntijalla varustetun komitean käymään tiheällä kammalla läpi Regneruksen tutkimus. Validi oli.

Ilman isää kasvaneista tytöistä löytyy infoa täältä (lähdeviitteet löytyy lopusta):
http://depletion.blogspot.fi/2011/03/effects-absent-fathers-have-on-female.html

Puolet heteroavioliitoista päättyy eroon ja monille se(avioliitto) on ties kuinka mones kymmenes pari(tai pano)suhde. Suomi on täynnä huonoja heterovanhempia.

...joten luodaan rakenteellisesti edellytykset vielä huonommalle vanhemmuudelle? Ajatteletko että luonnonvastainen vanhemmuus toimisi jotenkin paremmin?

[Brandöt]

Hassu juttu muuten: myös kirkostaeroamiset ottivat tänään miedon piikin. Näköjään Suomessa ei enää tapahdu mitään ilman, että samalla erotaan kirkosta.

Tätä on kuvottavaa sivusta katsella; porukka on ihan täpinöissään siitä, miten vähäosaisten asemaa saadaan heikennettyä ja arvopohjaa murennettua kirkon alasajon kautta. 

[IMMane]

Melko yllättävä tulos. Ja tarkoitan nimenomaan tämän ketjun äänestystä. Lakialoitteen allekirjoitus määriä en ihmettele. Onhan aihe monen mielestä ihmisoikeuskysymys.

Kun tämänhetkistä tulosta vertaa aiempaan kyselyyn homman puoluekannoista niin voisi äkkiseltään päätellä että persuissa ja hommassa on yllättävän paljon homomyönteisyyttä. Minulle esim. homomyönteisyys on aina ollut merkki henkilön erittäin liberaalista maailmankatsomuksesta ei niinkään nuivuudesta ja perinteitä kunnioittavasta henkilöstä.

Olisi tästä laista positiivisiakin puolia. Suomen mainosarvo tietyissä osissa maailmaa kasvaisi. Tulevaisuudessa saisimme turismista tuloja kun ulkomailta tultaisiin ihailemaan tai tutkimaan homokulttuuriamme. Pääsisimmehän sellaisten maiden kuin ruotsin, espanjan ja etelä-afrikan kerhoon. Ei paha. Ehkä jopa suomen sisäinen homoturismi voisi olla mahdollista.

[vilach]

Ajattelin, että se on homofoobeille käytännössä sama asia. 

Miten niin eri asiat voivat olla samoja?
Jos olisi sellainen kysymys: kuurous tulisi uudestaan luokitella sairaudeksi/rikokseksi?

Itse en ole homofoobikko.

Onko mahdollista tehdä 2 eri vaihtoehtoa?

[david hasselhoff]

There is god. Sentään hommalaisten enemmistö on sitä mieltä, ettei avioliiton käsitettä tule muuttaa.

Se muuttui 2011, jolloin Johanna Tukiainen meni naimisiin.

[Micke90]

Miten niin eri asiat voivat olla samoja?
Jos olisi sellainen kysymys: kuurous tulisi uudestaan luokitella sairaudeksi/rikokseksi?

Itse en ole homofoobikko.

Onko mahdollista tehdä 2 eri vaihtoehtoa?

Huoh! Pitääkö tämäkin vääntää rautalangasta? 

Käytännössä ihmiset, jotka haluavat luokitella homot sairaiksi/rikollisiksi, yleensä ovat homofoobikoita. Tarkoitukseni oli lähinnä selvittää, miten paljon Hommassa on homofoobikoita.

Periaatteessa on mahdollista tehdä 2 eri vaihtoehtoa, mutta tässä vaiheessa se lähinnä vain vääristäisi kyselyn tuloksia, koska ihmiset ovat jo ehtineet vastata tuohon kysymykseen sen tarkemmin erittelemättä, kumpaa ovat tarkoittaneet vai ovatko tarkoittaneet molempia.

Mieleeni ei tullut ollenkaan, että joku voisi tosiaan kysyä tuollaista - saati sitten, että Hommasta oikeasti löytyisi ihmisiä, joiden mielestä homot tulisi luokitella sairaiksi/rikollisiksi.

[Ari-Lee]

Kyselyssä on kyllä "homou". Entäs homerseksuaalit? 

[kekkeruusi]

Hassu juttu muuten: myös kirkostaeroamiset ottivat tänään miedon piikin. Näköjään Suomessa ei enää tapahdu mitään ilman, että samalla erotaan kirkosta.

Tätä on kuvottavaa sivusta katsella; porukka on ihan täpinöissään siitä, miten vähäosaisten asemaa saadaan heikennettyä ja arvopohjaa murennettua kirkon alasajon kautta.

En näe miten nuo liittyisivät toisiinsa. Kirkolla on kyllä rahaa ja tuskin kukaan kirkon oppeihin uskova on eroamassa kuitenkaan. Eroajista suurin osa on ihan lapsena pakkoliitetttyjä kirkon tapajäseniä.

[vilach]

*Paljon suurempi riski päätyä sijaisperheeseen / kasvatuslaitokseen - esim. vain 2% lesbo(pari)äideistä oli mukana lapsensa elämässä koko hänen ensimmäisten 18 ikävuoden ajan.

Lastenkodit ovat älyttömän kalliita, noin 50000 euroa vuodessa., 10 vuodessa se tekee puolen miljoonan laskun veronmaksajille.

[Micke90]

Kyselyssä on kyllä "homou". Entäs homerseksuaalit? 

No, tuli pikku kirjoitusvirhe. Sinullehan ei niitä koskaan satu? 

[Paratiisin sahakieli]

Melko yllättävä tulos. Ja tarkoitan nimenomaan tämän ketjun äänestystä. Lakialoitteen allekirjoitus määriä en ihmettele. Onhan aihe monen mielestä ihmisoikeuskysymys.

Kun tämänhetkistä tulosta vertaa aiempaan kyselyyn homman puoluekannoista niin voisi äkkiseltään päätellä että persuissa ja hommassa on yllättävän paljon homomyönteisyyttä.[...]

Kai siitä voisi päätellä ennemminkin, että hommassa ja persuissa on paljon homoihin neutraalisti suhtautuvia.