Tasa-arvoinen avioliittolaki

[possu]

Kuinka paljon tuota liikekannalle pantua sateenkaariväkeä riittää? Jokainen voi antaa asian puolesta vain yhden allekirjoituksen.

[Punaniska]

Paitsi, että hallitus toivottavasti kaatuu tähän kysymykseen (mitä se ei tee sillä tämä kansa on niin saamatonta ettei täällä  hallitukset kaadu), niin kirkon tämä tulee varmuudella jakamaan.
Mutta jo pitkään on ainakin itselläni ollut hyvin kaksijakoinen näkemys siihen, onko se hyvä vaiko huono asia. Ihan riippuu näkökulmasta, että mistä suunnasta tiirailee.

Jos jakaantuu, niin voi olla pitkässä juoksussa hyväkin. Kristityt saavat olla taas kristittyjä, ja sateenkaarijengi saa vapaasti puuhata omiaan. Parempi olla eri kerhoissa kuin tapella saman kerhon sisällä.

Noin muuten sanoisin , että tälläisinä hetkinä on hienoa olla taantumuksellinen! Koska me olemme nykysuomen altavastaajat ja kapinalliset.

EDIT: Mieli tekisi laittaa tähän kapinalippu, mutta en viitsi kinata rasismista. Laitetaan sitten toinen altavastaajien lippu:

(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTM6zQjqDzl8fiVfVodX9LZlauSw4RaoJpaLueNPpK2itp8A6xeTA)

[Rudigar]

Allekirjoitettu. 

[Miniluv]

Totean toistamiseen, että allekirjoitettu on, ja että nuivan ei tarvitse olla taantumuksellinen tai itäblokkihenkinen.

Kuulepas, toisten nimitteleminen taantumukselliseksi on hyvin itäblokkihenkistä kielenkäyttöä...

Toistan aikaisemman mielipiteeni: ihmisyhteisön kannalta lisääntyminen ja siitä johtuneet instituutiot, kuten avioliitto, eivät mitenkään voi olla tasa-arvoisessa asemassa ei-lisääntymisen kanssa. Mitään homoseksuaalien keskeistä avioliittoa yksinkertaisesti ei ole olemassa.

Aloitteessa ainoa vika on, että sen pohjalta pääsevät äänestämään 200 ihmistä, jotka on valittu eduskuntaan pääasiassa ihan muilla perusteilla kuin kannalla tähän kysymykseen. Asian pitäisi tulla suomalaisten päätettäväksi sitovassa kansanäänestyksessä.

[Auringonvalo]

Jos jotain laajaa ennalta infoamista olisi tehty, olisin kyllä kuullut siitä.

http://hommaforum.org/index.php/topic,80608.msg1271009.html#msg1271009

Sinulla on "vääriä" facebook kavereita, et lue hesarin uutisia, ylen uutisia etkä iltapäivälehtiä? Et seuraa keskustelufoorumeita?

Heh, itseasassa en, suomeksi.
Koska roikun lähinnä englanninkielisillä sivuilla, kotimaan uutisia tippuu päivittäiseen antiin lähinnä vain sen verran mitä homman, facebookin ja blogien kautta nousee pinnalle. Sinänsä on sangen kiusallista tajuta tietävänsä huomaamattaan jostain jenkkien sisäpolitiikasta enemmän kuin kotimaan ajankohtaisista asioista. Samalla tajuaa miten paljon valtaa ilman toimituksellista vastuuta on nettimediolla linkkien suodatuksen kautta. "Oikeita" tuttuja on kyllä runsaasti, mutten nähnyt ainuttakaan ennalta jakoa äänestyksen alkamisesta eikä tästä ole jäänyt mieleen uutisointeja ainakaan niin että päivämäärästä erityiseseti "muistutettaisiin". Silloin kun Eduskunnassa meno töppäsi, asia oli pinnalla viestillä että kansalaisaloitteen kautta, mutta siinä menee aikansa. Ehkä tutut ajattelivat että kaikki tietävät kuitenkin niin turha mainostaa ennenkuin on aika.

[junakohtaus]

Kun edes Miniluv ei malta olla pistämättä diskoksi väärässä paikassa on tullut aika sulkea ketju.

[junakohtaus]

Otetaan auki tämä taas ja yritetään olla diskoilematta. Syy avaamiseen on, että jonkin sortin historiaa tehdään parhaillaan. Minkä sortin, sen tietää vain tulevaisuus.

96 779 on allekirjoitusten luku tällä hetkellä. Minusta se on melko paljon alle vuorokaudessa.

[JNappula]

Otetaan auki tämä taas ja yritetään olla diskoilematta. Syy avaamiseen on, että jonkin sortin historiaa tehdään parhaillaan. Minkä sortin, sen tietää vain tulevaisuus.

96 779 on allekirjoitusten luku tällä hetkellä. Minusta se on melko paljon alle vuorokaudessa.

Saas nähdä meneekö 100 000 rikki ennen vuorokauden vaihtumista. Joka tapauksessa aika kova näyttö kansalaisille tärkeästä asiasta, toivottavasti eduskunta ottaa asian käsittelyyn.

[Sunt Lacrimae]

Olen sen verran konservatiivinen, että sateenkaariperhemallin mahdollisuus tarjota lapselle tasapainoisia mies- tai naismalleja hitusen epäilyttää, siksi suhtaudun adoptio- ja hedelmöityshoitoehdotuksiin varauksella. Avioitukoot keskenään jos haluavat, se on kahden ihmisen välinen asia jolla ei ole muihin ihmisiin suoranaisia vaikutuksia. Adoptiota sun muuta miettiessä tulee tosin ottaa huomioon lasten etu.

[Emo]

Otetaan auki tämä taas ja yritetään olla diskoilematta. Syy avaamiseen on, että jonkin sortin historiaa tehdään parhaillaan. Minkä sortin, sen tietää vain tulevaisuus.

96 779 on allekirjoitusten luku tällä hetkellä. Minusta se on melko paljon alle vuorokaudessa.

Saas nähdä meneekö 100 000 rikki ennen vuorokauden vaihtumista. Joka tapauksessa aika kova näyttö kansalaisille tärkeästä asiasta, toivottavasti eduskunta ottaa asian käsittelyyn.

Se on sitten KD:n pakko jättää hallitus. Tuohan oli KD:llä hallitukseen tulon kynnyskysymys, että tämä laki ei tämän hallituksen aikana etene.

[Aukusti Jylhä]

Otetaan auki tämä taas ja yritetään olla diskoilematta. Syy avaamiseen on, että jonkin sortin historiaa tehdään parhaillaan. Minkä sortin, sen tietää vain tulevaisuus.

96 779 on allekirjoitusten luku tällä hetkellä. Minusta se on melko paljon alle vuorokaudessa.

No eduskuntavaaleissa Vihreät ja Vasemmisto sai yhteensä semmoset 450 000 ääntä. En jaksanu tosin tarkistaa paljonko tuli varsinaisena äänestyspäivänä. Ja noita ääniä ei voinu antaa netissä.

[Vesa Heimo]

Olen sen verran konservatiivinen, että sateenkaariperhemallin mahdollisuus tarjota lapselle tasapainoisia mies- tai naismalleja hitusen epäilyttää, siksi suhtaudun adoptio- ja hedelmöityshoitoehdotuksiin varauksella. Avioitukoot keskenään jos haluavat, se on kahden ihmisen välinen asia jolla ei ole muihin ihmisiin suoranaisia vaikutuksia. Adoptiota sun muuta miettiessä tulee tosin ottaa huomioon lasten etu.

Käytännössä homoparien mahdollisuus adoptioon jää aika marginaaliseksi, mutta esimerkiksi esiteyissä skenaarioissa joissa lapsen tuttuperhe on homoperhe, ja vanhempien estyessä toimimasta huoltajana huoltajuus voitaisiin antaa homoperheelle on mahdollinen.

Poliittisestihan tässä tehdään historiaa. Esitys on saanut erittäin vakuuttavan kannatuksen(ohittaa kohta KD:n valtakunnallisen äänimäärän) jo vuorokaudessa. Eduskunta on käytännössä pakotettu ottamaan tämä erittäin vakavaan käsittelyyn.

[Tomi]

Minulla on ristiriitaiset ajatukset tämän asian suhteen.
Periaatteessa minusta homojen ja lesbojen keskinäisten liittojen virallistaminen on oikein.

Mutta miksi tätä tasa-arvoista avioliittolakia vaaditaan ainoastaan luterilaiselta kirkolta? Entäs muut Suomessa toimivat kirkolliset instituutiot? Ymmärrän toki että luterilaisella kirkolla on vähän eri asema, mutta silti.
Mitenkäs kaksi helluntailaista homoa, tai kaksi muslimihomoa? Saavatko hekin tässä luvan mennä omassa kirkossaan naimisiin?

Koska en kuulu kirkkoon en aio äänestää tästä asiasta. Koen vähän epäreiluksi että tässäkin tapauksessa luultavasti iso joukko kirkkoon kuulumattomia haluaa vaikuttaa ja muuttaa kirkon toimintaa ja arvoja.

Mutta eihän tässä vaadita kirkkovihkimistä, vaan siviilivihkimistä. Ainoa itseäni epäilyttävä asia on tuo adoptiokysymys. Päätin kuitenkin allekirjoittaa.

Alustavasti ei vaadita kirkkovihkimistä, mutta jos laki menee läpi eduskunnassa, satavarmasti kirkkoa aletaan painostamaan samaan sisältä ja ulkoa käsin.

[kekkeruusi]

Alustavasti ei vaadita kirkkovihkimistä, mutta jos laki menee läpi eduskunnassa, satavarmasti kirkkoa aletaan painostamaan samaan sisältä ja ulkoa käsin.

Voi olla, mutta siitä asiasta ei silti eduskunta voi päättää.

[junakohtaus]

Kirkkohan joo joutuu ottamaan jotain kantaa siihen suostuuko vihkimään mies- ja naispareja. Hyvin mielenkiintoinen tilanne. Ne voivat ruveta, ne voivat kieltäytyä ja ne voivat lopettaa vihkimisen kokonaan. Kaikilla on seurauksensa.

[Tomi]

Alustavasti ei vaadita kirkkovihkimistä, mutta jos laki menee läpi eduskunnassa, satavarmasti kirkkoa aletaan painostamaan samaan sisältä ja ulkoa käsin.

Voi olla, mutta siitä asiasta ei silti eduskunta voi päättää.

Ei varsinaisesti voi päättää, mutta painostaa kyllä voivat esim poistamalla vihkioikeuden tai painostamalla kirkollisveron poistolla.

[Impivaaran tiikeri]

Allekirjoitusluvuista voi päätellä (homoja Suomessa yli 300 000), että vain murto-osa homoista kannattaa aloitetta. Sateenkaariaktiivit ja punaviherporukat kannattavat.

[kekkeruusi]

Alustavasti ei vaadita kirkkovihkimistä, mutta jos laki menee läpi eduskunnassa, satavarmasti kirkkoa aletaan painostamaan samaan sisältä ja ulkoa käsin.

Voi olla, mutta siitä asiasta ei silti eduskunta voi päättää.

Ei varsinaisesti voi päättää, mutta painostaa kyllä voivat esim poistamalla vihkioikeuden tai painostamalla kirkollisveron poistolla.

Hieman kaukaa haettua, että mitään tuollaista tehtäisiin. Kirkolla on oikeus päättää omista vihkimisistään nykyäänkin. Ei ole pakkoa vihkiä kirkkoon kuulumattomia tai toisuskoisia.

[kekkeruusi]

Allekirjoitusluvuista voi päätellä (homoja Suomessa yli 300 000), että vain murto-osa homoista kannattaa aloitetta. Sateenkaariaktiivit ja punaviherporukat kannattavat.

Mielenkiintoinen huomio. Tosin, aloite on vielä auki sen 179 päivää.

[mallami]

Luterilainen kirkkohan yritti estää eronneiden vihkimisen kirkolliskokouksessa joskus II maailmansodan jälkeen, kun sota-ajan pika-avioliitot alkoivat osoittaa nopean hajoamisen merkkejä. Silloin maallinen valta puuttui asiaan ja käytännössä ilmoitti, että silloin loppuu sitten vihkiminen kirkoissa kokonaan. Kirkko päätyi silloin arvioimaan asiaa uudemman kerran ja katsoi tärkeämmäksi palvella kirkkokansaa, kuin karkottaa sitä helmoistaan.

[Lahti-Saloranta]

Kun vanhaksi elää niin paljon näkee. Taidanpa nähdä vielä senkin päivän kun äitienpäivän vietto lakkautetaan syrjivänä.

[Reich]

Kirkkohan joo joutuu ottamaan jotain kantaa siihen suostuuko vihkimään mies- ja naispareja. Hyvin mielenkiintoinen tilanne. Ne voivat ruveta, ne voivat kieltäytyä ja ne voivat lopettaa vihkimisen kokonaan. Kaikilla on seurauksensa.

Maallistunut evlutkirkko tulee täysin varmasti vapaaehtoisesti hyväksymään homoparien kirkollisen vihkimisen 0-3 vuoden sisällä homoliittojen hyväksymisestä eduskunnassa. En epäile tätä tippaakaan. Ensin homovihkimykset on tietenkin papeille vapaaehtoisia, mutta melko pian kirkko tulee varmasti aloittamaan jatkuvasti koventuvan vainon niitä pappeja kohtaan, jotka eivät suostu vihkimään homopareja. Kuvio on aivan samanlainen kuin raamatunmukaisen virkakäsityksen omaavien pappien (naispappeuden vastustajien) vainoamisen kohdalla on tapahtunut.

[Micke90]

Voi muuten olla että vauhti hiippuu huomattavasti 50000 jälkeen, kun potentiaaliset allekirjoittajat tulkitsevat, että heidän allekirjoitustaan ei tarvita.

Ei muuten hiipunut. 100 000 täynnä!

[Hermo]

Minulle taas käy kaikki, mikä vituttaa muslimia.

[Sputnik]

Otetaan auki tämä taas ja yritetään olla diskoilematta. Syy avaamiseen on, että jonkin sortin historiaa tehdään parhaillaan. Minkä sortin, sen tietää vain tulevaisuus.

96 779 on allekirjoitusten luku tällä hetkellä. Minusta se on melko paljon alle vuorokaudessa.

No eduskuntavaaleissa Vihreät ja Vasemmisto sai yhteensä semmoset 450 000 ääntä. En jaksanu tosin tarkistaa paljonko tuli varsinaisena äänestyspäivänä. Ja noita ääniä ei voinu antaa netissä.

En äänestänyt kumpaakaan puoluetta mutta avioliittolain kohdalla en pahastu jos olen samassa rintamassa.

[jmm]

kello 22.24, 100000 allekirjoitusta rikki. Uskomatonta.

Jos tätä ei Arkadianmäellä kuulla, niin tulevaisuudessa nämä kansalaisaloitteet voidaan haudata.

EDIT: Tämä on niin kaunis päivä suoran demokratian kannalta. Olemme nähneet, että kansalaiset voidaan saada osallistumaan jonkin tärkeäksi kokemansa asian puolesta.

[siikret]

Otetaan auki tämä taas ja yritetään olla diskoilematta. Syy avaamiseen on, että jonkin sortin historiaa tehdään parhaillaan. Minkä sortin, sen tietää vain tulevaisuus.

96 779 on allekirjoitusten luku tällä hetkellä. Minusta se on melko paljon alle vuorokaudessa.

Saas nähdä meneekö 100 000 rikki ennen vuorokauden vaihtumista. Joka tapauksessa aika kova näyttö kansalaisille tärkeästä asiasta, toivottavasti eduskunta ottaa asian käsittelyyn.

Tuossa kuuden aikaan pikaisesti katselin kannatusten kertymistä ja arvioin itsekseni että 100,000 kannatusta menee rikki puolenyön aikaan. Melko tarkkaan arvioin, heittoa sattui vain 1 1/2 tuntia.

Anyway, asia on historiallinen siksikin että koskaan aiemmin ei kansalaisaloite ole noin roimasti kerännyt kannattajia, puhumattakaan näin lyhyessä ajassa.

100,000 kannattajaa meni rikki juuri nyt.

[guest3656]

Käsittämätöntä touhua. Homojen avioliitto maailman tärkein asia! Turkistarhauksen kieltäminen on sitten toiseksi tärkeintä. Mihinkään oikeasti merkittävään asiaan sitävastoin ei ole mielipidettä, vaan katsellaan pää kumarassa kengän kärkiä.

[JJohannes]

Olen sen verran konservatiivinen, että sateenkaariperhemallin mahdollisuus tarjota lapselle tasapainoisia mies- tai naismalleja hitusen epäilyttää, siksi suhtaudun adoptio- ja hedelmöityshoitoehdotuksiin varauksella. Avioitukoot keskenään jos haluavat, se on kahden ihmisen välinen asia jolla ei ole muihin ihmisiin suoranaisia vaikutuksia. Adoptiota sun muuta miettiessä tulee tosin ottaa huomioon lasten etu.

Lain perusteluissa hyvin mainitaankin se, että puolet lapsista syntyy jo nyt avioliiton ulkopuolella joten ei monelle ole "tasapainoista heteroperhemallia" kuitenkaan tarjolla. Käytännössä adoptiot myös jäävät yksittäistapauksiksi. Yksikään maa, josta länsimaihin perinteisesti lähetetään adoptiolapsia, ei salli homoadoptiota. Suomen sisällä adoptioita tapahtuu todella, todella harvoin.

Itse kannatan adoptiota ja avioliittoa homopareille. Hedelmöityshoitoja en kannata julkisista varoista kellekään.

[dothefake]

Kun se loppuu, niin ääniä on melkein 18.000.000.
Jos sama tahti jatkuu.