News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Miten Suomen talous lähtisi nousuun?

Started by siviilitarkkailija, 01.03.2013, 12:32:02

Previous topic - Next topic

törö

#1020
Suomalaisien pitäisi opetella markkinointia. Vanhoissa matkailumaissa on verinen historia, kummituksia ja nykyään ufojakin, koska ne vetävät väkeä. Suomi on mainoksissa turvallinen paikka, jossa on jotain poroja eikä sellainen innosta.

Pitäisi kaivaa esiin kaikki vanhat sodat ja kummitusjutut ja alkaa tehtailla ufo-videoita. Tuo pätkä, minkä mä äsken tein, olisi suunnilleen parasta mahdollista mainosta jos sen saisi jotenkin leviämään netissä. Brittilehdistö tekee samanlaisista pätkistä uutisia, joten siellä se ei ole ongelma, mutta tyhmä Suomi-media korkeintaan haastattelee jotain ikävää asiantuntijaa, joka mutisee, ettei tuommoisia oikeasti ole, vaikka oikeasti pitäisi kysellä Juhan af Grannilta, olisiko se kiinnostunut ruokkimaan trolleja.

https://www.youtube.com/watch?v=pKxKrCsutBE

Lahti-Saloranta

Vaikka Suomen talous saataisiinkin nousuun niin sen nousun hedelmät hupiloitaisiin koko maailman halaukseen ja vastuun kantoon. Oma kansa jäisi siitä syrjään ja leipäjonot säilyisivät.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

ApuaHommmaan

Korporaatiokommunismia taas pukkaa Sipilän hallituksella. Sadan miljoonan mies käärii fyffet ja kansa on kusetettavan urpon asemassa. Jos joku vastustaa hän on pölhöpopulisti.

https://yle.fi/uutiset/3-9737458
"Suomi ei anna EU-linjausten vaarantaa suuria biohankkeita – hallituksella jo valmius ostaa lisää hakkuuoikeuksia"
"Elinkeinoministeri Mika Lintilän (kesk.) mukaan Suomelle on edullisempaa ostaa lisää hakkuuoikeuksia kuin vaarantaa isot investoinnit."

Suomi ostaa hakkuuoikeuksia, että isolla rahalla mälläävät saavat lisätuloja.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Beenari

Quote from: ApuaHommmaan on 23.07.2017, 22:04:10
Suomi ostaa hakkuuoikeuksia, että isolla rahalla mälläävät saavat lisätuloja.
Suomi siis maksaa EU:lle jotta saa kaataa sitä meidän ihan omaa suomalaista metsää??? Omiin tarpeisiimme.
"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

ApuaHommmaan

Quote from: Beenari on 23.07.2017, 22:11:41
Quote from: ApuaHommmaan on 23.07.2017, 22:04:10
Suomi ostaa hakkuuoikeuksia, että isolla rahalla mälläävät saavat lisätuloja.
Suomi siis maksaa EU:lle jotta saa kaataa sitä meidän ihan omaa suomalaista metsää??? Omiin tarpeisiimme.

Näin on. Ja suuri osa suomalaisista poliitikoista ja virkamiehistä ajaa agendaa, että noin käy.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.


Lasse

Quote from: ApuaHommmaan on 23.07.2017, 22:04:10
Korporaatiokommunismia taas pukkaa Sipilän hallituksella. Sadan miljoonan mies käärii fyffet ja kansa on kusetettavan urpon asemassa. Jos joku vastustaa hän on pölhöpopulisti.

https://yle.fi/uutiset/3-9737458
"Suomi ei anna EU-linjausten vaarantaa suuria biohankkeita – hallituksella jo valmius ostaa lisää hakkuuoikeuksia"
"Elinkeinoministeri Mika Lintilän (kesk.) mukaan Suomelle on edullisempaa ostaa lisää hakkuuoikeuksia kuin vaarantaa isot investoinnit."

Suomi ostaa hakkuuoikeuksia, että isolla rahalla mälläävät saavat lisätuloja.

Supersählärit ryssivät näköjään tämänkin. Tosin ei voi sanoa, etteikö ollut tiedossa, mitä on tulossa:

Bioenergian ongelmat nousseet nopeasti otsikoihin
https://planeetta.wordpress.com/2016/04/29/bioenergian-ongelmat-nouseet-nopeasti-otsikoihin/
Quote
Ongelman varsinainen aiheuttaja on nykyinen politiikka, niin meillä kuin muualla Euroopassa, joka pitää bioenergiaa nollapäästöisenä. Jos fossiilista korvataan biomassalla, päästöjen lasketaan vähenevän nollaan. Tämän käytännön perusteella nyt tehtävät investoinnit menettävät arvonsa siinä vaiheessa, kun tieteellinen totuus otetaan sellaisenaan huomioon politiikassa. Biomassalle asetetaan joku päästökerroin, ja se otetaan mukaan päästölaskentaan ja -kauppaan. Meidän "ilmastoneutraalit" investointimme eivät joku kaunis päivä enää olekaan ilmastoneutraaleja, ja joudumme aloittamaan kaiken alusta. Tätä mahdollisuutta on valtaapitäviltä kysytty jo hyvän aikaa sitten, että miten siihen on varauduttu. Kuulemma ei mitenkään. Suomen suunnitelman nojaavat täysin siihen olettamaan, että biomassa lasketaan päästöttömäksi jatkossakin.

Vedätys ja lobbaus voi onnistua jonkin aikaan, mutta aina ja kaikessa totuus tulee lopulta ilmi, ja politiikka korjataan sen mukaiseksi. Niin kävi freoneissa, tupakassa, ilmastossa. Niin käy bioenergiassakin ennen pitkää.
NOVUS ORDO HOMMARUM

koli

Islannin opeilla talous lähtisi nousuun, mutta se olisi rasistista.
Mörökölli

Laskentanuiva

Justiin oli joku palkansaajien tutkimuslaitoksen professori/tutkija tms. Ylen uutisissa kertomassa, että jos julkisen sektorin lomakorvausleikkaus(30%) poistetaan ennenaikaisesti sekä lisäksi ei ole mitään perusteltua syytä siihen miksi vientiteollisuuden palkankorotuskatto ei ole mikään syy julkisen puolen palkankorotuksille.

Eli toisin sanoen: julkisen puolen (n. 600 000hlöä) palkankorotuksilla ja lomakorvausten palauttamisella ei ole mitään merkitystä mihinkään- korkeintaan yksilötasolla!

Ehdotankin, että kaikkien julkisella sektorilla työskentelevien palkkoja korotaan noin 19%/ vuosi.
Lisäksi palkkaa alentamatta työaika puolitetaan, koska silloin työnantajan on pakko palkata lisää työntekijöitä noin 600 000hlöä ja näin ollen Suomen työttömyys on poistunut!!

Koska ostovoima ja dynaamiset vaikutukset!

(onko muuten jotkut ek-vaalit parin vuoden päässä jolloin sopivasti voidaan sopia tuo kiky sopimus kuopatuksi ensi vuodelle)

Kaikki valtiolle/ kunnille töihin niin saadaan Suomen talous kuntoon!

VMP.
"Monilla on asioihin vain yksi näkemys, vaikka kuinka sanotaan, että ollaan suvaitsevaisia." - Teemu Selänne
(HS 31.1.2017)

Laskentanuiva

Ei tarvitse tehdä enää mitään.
Maailman talous kasvaa ja se vetää Suomenkin nousuun ja nythän kaikki ennustavat kasvua, joten ei mitään hätää......ja sitten pitkä tauko



, tänään 7.8.2017 Tulli julkista alkuvuoden tilastot:
Kauppataseen alijäämä oli tammi- kesäkuussa 880 miljoonaa euroa!!
eli Suomeen tuodaan huomattavati enemmän kuin meidän vientikauppamme vie.

(Onneksi on kotimarkkinat ja eritoten tulossa olevat julkisen sektorin korkeat palkankorotukset, koska näin saadaan ostovoimaa lisää ja dynaamiset vaikutukset saavat myös julkisen talouden velan kuntoon :flowerhat: - sarkasmia)
"Monilla on asioihin vain yksi näkemys, vaikka kuinka sanotaan, että ollaan suvaitsevaisia." - Teemu Selänne
(HS 31.1.2017)

Supernuiva

Quote from: Laskentanuiva on 07.08.2017, 12:41:32
tänään 7.8.2017 Tulli julkista alkuvuoden tilastot:
Kauppataseen alijäämä oli tammi- kesäkuussa 880 miljoonaa euroa!!
eli Suomeen tuodaan huomattavati enemmän kuin meidän vientikauppamme vie.

(Onneksi on kotimarkkinat ja eritoten tulossa olevat julkisen sektorin korkeat palkankorotukset, koska näin saadaan ostovoimaa lisää ja dynaamiset vaikutukset saavat myös julkisen talouden velan kuntoon :flowerhat: - sarkasmia)

Pääministeri on ollut tilanteesta tietoinen. Pääministeri onkin jo pari vuotta sitten tiedottanut, että hän luovuttaa oman kotinsa vientimyyjäperheen käyttöön, jotta hän voi näin helpottaa omalta osaltaan vientimyyjäpulaa. Aiempi pääministeri samasta puolueesta oli myös todennut, että Suomen ulkomaankauppaa voidaan kohentaa merkittävästi esimerkiksi musiikkiviennin avulla. (Muistattehan vielä tämän? Lauta-Matti taisi uskoa ihan oikeasti musiikin pelastavaan voimaan.)

Vakavasti puhuen ongelma on suuri, eikä sitä helpota kuljetuskustannuksien kallistuminen. Kuljetuskustannukset aiheuttavat paljon ongelmia suomalaiselle teollisuudelle ja osin tästä johtuen poliitikot sulkevat silmiään kuorma-autoliikenteen laittomalta kabotaasilta. Rikkidirektiivi maksoi myös jotain, eivätkä nämä kustannukset jää siirtymättä hintoihin.

Käsitykseni mukaan suomalainen teollisuus myy ensisijaisesti investointihyödykkeitä ja bulkkituotteita. Näillä markkinoilla pärjätään kaiketi vain kokonaistaloudellisuudella, joka saadaan aikaiseksi ostajan silmissä joko halvimmalla mahdollisella hinnalla ostajan alimpaan hyväksyttävään laatutasoon tuotettuna tai huippulaatuna korkeampaan hintaan. Kilpailu on kuitenkin kovaa, eivätkä suomalaiset ole monilla markkinoilla kovinkaan tunnettuja. Saksalaiset pitävät hyvin puoliaan verrattuna suomalaisiin. Muistan nähneeni eräillä kansainvälisillä messuilla sen, miten suomalaiset ovat jo kehonkieleltään altavastaajina verrattuna dynaamisiin saksalaisiin.

Yksittäisiä menestyviä firmoja on olemassa, mutta näitä on vähän, eikä näiden toiminta ole yksin kotimaassa. Telakoilla menee vielä toistaiseksi kohtalaisesti, mutta kiinalaiset oppivat myös rakentamaan hyviä laivoja. Tietotaitoa siirretään tällä hetkellä Suomesta ja Euroopasta Kiinaan.

Uudenkaupungin autotehdas työllistää satoja, mutta luuletteko tehtaan jatkavan, jos maailmaan iskee lama. Saksalaisten pitäisi tuolloin valita: suljetaanko tehdas Suomessa vai Saksassa, mitenkähän tuossa tulisi käymään?

Turismi voisi kasvattaa vientikakkua - ehkä - mutta tulevatko ihmiset Suomeen vain ryöstettäviksi monikulttuurin edistämisen vuoksi? Rehellisesti sanottuna matkailua pitäisi kehittää siten, että rahaa tulisi ja työpaikkoja syntyisi.

Suomi ei myöskään hyödynnä turvevarallisuuttaan, koska se on ekoloogisesti kestämätöntä. Mökkirantojen vedenlaatu tulisi myös turpeen käytön vuoksi aina toisinaan heikkenemään, eikä sitä sallita.

Elintarvikevienti on vaikeaa, sillä uskokaa tai älkää, niin pääsääntöisesti jokaisessa valtiossa pidetään juuri omaa ruokaa kaikkein puhtaimpana ja parhaimpana. Toki vientiä voisi olla esimerkiksi Kiinaan, mutta eikö tämäkin saataisi sössittyä jollain tavalla? Parhaimmillaan tulisi käymään niin, että Suomi maksaisi viljelijöille enemmän ruoan tuotannosta kuin mitä siitä saataisiin kansantalouden kiertoon vientituloja. Toki tämä olisi maanviljelijöiden ja Keskustapuolueen etu.

Muistakaa myös se, että tämä pieni nousukausi tulee päättymään jossain vaiheessa taas lamaan. Niin, Suomihan ei ole vielä noussut edellisestä lamasta, vaikka uusi on matemaattisen todennäköisyyslaskennan mukaan tulossa. Jos maailmantalous heikkenee, niin se koskee myös Suomea.


duc

#1031
Valtion ensivuoden talousarvioon liittyvässä puheenvuorossa mainitaan, että Suomen valtionvelka on kaksinkertaistunut kymmenessä vuodessa, ks. VV-ministeriön sivulta kopsattu liite alla. En ole makrotalousexpertti, mutta valtion konkurssilta tämä minun mielestäni ennemmin tai myöhemmin vaikuttaa. Mikä tämän hurjan velanoton idea on?

QuoteNäkökulma: Miljarditolkulla lisää velkaa - Suomalaisilla ei ole varaa naureskella kreikkalaisten taloudenpidolle
- -
Valtion ensi vuoden talousarvion valmistelu alkaa tiistaina valtiovarainministeriön sisäisellä budjettineuvottelulla. Keskiviikkoiltaan mennessä pitäisi olla tiedossa budjetin suuret linjat. Hallituksen esitys ensi vuoden budjetiksi julkistetaan 19. syyskuuta. Suuri kuva tuskin muuttuu siitä, mitä VM:ssä tänään ja huomenna saadaan kasaan valtiovarainministeri Petteri Orpon (kok) johdolla.

Kymmenen vuotta sitten Suomen poliittiseen keskusteluun ponnahti kiinnostava uudissana, jakovara. Suomen talous kävi kuumana. Valtiontalouteen syntyi miljarditolkulla ylijäämää. Oli vaalivuosi, eikä puolueilta puuttunut kekseliäisyyttä, kun piti miettiä, miten valtion kassaan kertyvät ylimääräiset rahat pitäisi käyttää. Joku halusi suunnata rahat uusiin menoihin, joku keventää verotusta. Joku halusi molempia. Ja kyllä valtionvelan lyhentämisestäkin puhuttiin.

Sana "jakovara" oli poliitikkojen nousukauden huipulla keksimä luomus, joka täytti mukavasti silloisen ilmaisutarpeen.

Ekonomisti Pasi Holm määritteli jakovaran 2007 seuraavasti: "Valtion talouden ylijäämä saadaan vähentämällä tuloista menot. Kun ylijäämästä vähennetään kertaluontoiset tulot ja säästötarve, saadaan jakovara. Kertaluontoisia, esimerkiksi valtion omaisuuden myynnistä tai osingoista saatuja tuloja, jakovaralaskelmiin ei ole tarkoituksenmukaista ottaa mukaan."

Huhtikuussa 2007 aloittanut Matti Vanhasen (kesk) porvarihallitus pani heti haisemaan. Syksyllä 2007 se laati vuoden 2008 budjetin, jonka loppusumma paisui yli 10 prosenttia vuoteen 2007 verrattuna. Veroja laskettiin ja uusia menoja synnytettiin. Toki velkaakin lyhennettiin.

Sitten iskikin jo finanssikriisi. Talous supistui voimakkaasti. Tulot vähenivät, mutta hyvässä etunojassa synnytetyt menoautomaatit raksuttivat iloisesti ja raksuttavat edelleen. Aivan omanlaisensa menoautomaatti oli julkisen sektorin työntekijöiden suuret palkankorotukset. Niitä oli kätilöimässä kokoomuksen puheenjohtaja, valtiovarainministeri Jyrki Katainen. Kataisen Sari sairaanhoitaja -vaalipuheet jaksavat edelleen hämmästyttää. Ne ruokkivat palkkakiiman, joka oli tuhoisa julkisen talouden ja yritysten kannalta.

Mainittakoon, että vuoden 2008 budjetin jälkeen Suomen eri hallitukset ovat joka vuosi tehtailleet armottoman alijäämäisiä budjetteja. Alijäämä on rahoitettu uudella nettovelanotolla. Valtiovarainministeriö arvioi toukokuussa valtionvelan määrän olevan vuoden lopussa noin 108 miljardia euroa. 2007 valtionvelka oli noin 56 miljardia. Siinä riittää miettimistä tulevaisuuden veronmaksajalla.

Keskusta ja kokoomus ovat taas hallituksessa, kuten ne olivat 2007. Siksi luulisi, että kymmenessä vuodessa on opittu jotain. Vaan ei se siltä näytä. Jakovara-ajattelu on taas voimissaan. Vuodesta 2017 näyttää tulevan vuoden 2007 toisinto, tosin maltillisemmassa mittakaavassa.

Hallitus laati 19. toukokuuta vuoden 2017 ensimmäisen lisätalousarvioesityksen, loppusummaltaan 490 miljoonaa euroa. Lisäbudjetin tulopuoli rakentui sille, että valtion verotulot kasvavat tänä vuonna arvioitua enemmän, kiitos rohkeimmatkin odotukset lyöneen talouskasvun. Nähdyn velkaantumiskehityksen perusteella olisi uskonut, että hallitus ohjaa yllätyksenä tulleet veroeurot lisävelkaantumisen hillitsemiseen.

Toisin kävi. Lisäbudjetissa on reilun 300 miljoonan euron edestä uusia menoja. Valtion nettolainanottoa lisäbudjetti vähentää vain 178 miljoonaa euroa.

Nyt laaditaan ensi vuoden budjettia. Vaarana on, että kannatuslukujen kanssa kipuileva hallitus keksii lisää uusia yllätyskasvun nostattamassa euforiassa. Ja voi käydä myös niin, kuten 2007 tapahtui, että seuraavana vuonna iski jo taantuma.

Pääministeripuolue keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Kaikkonen esittää, että takuueläkkeitä korotettaisiin 40-50 euroa. Puolueen varapuheenjohtaja Antti Kurvinen haluaa lisää rahaa aluepolitiikkaan. Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja, Kalle Jokinen laajentaisi kotitalousvähennystä.

Maassa, jossa veroaste on tapissa ja jossa valtio ottaa siitä huolimatta joka vuosi miljarditolkulla uutta velkaa (tänäkin vuonna yli 5 miljardia euroa), vaatimukset lisämenoista ja säästöistä tinkimisestä ovat tolkutonta puhetta. Suomalaisilla ei ole varaa naureskella kreikkalaisten taloudenpidolle.

MIKA KOSKINEN
Lihavointi minun

edit. tarkoittaa -> vaikuttaa
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Laskentanuiva

Quote from: duc on 08.08.2017, 14:49:56
En ole makrotalousexpertti, mutta valtion konkurssilta tämä minun mielestäni ennemmin tai myöhemmin tarkoittaa. Mikä tämän hurjan velanoton idea on?

Valtiovarainministeriö arvioi toukokuussa valtionvelan määrän olevan vuoden lopussa noin 108 miljardia euroa. 2007 valtionvelka oli noin 56 miljardia. Siinä riittää miettimistä tulevaisuuden veronmaksajalla.



En ole minäkään makrotalousexpertti. (Eikä tarvitsekaan)

Mutta ei valtion/ kuntien talouden hoito eroa juurikaan tavallisen kotitalouden talouden hoidosta. erotus on, että kotitalouksissa ne rahat/ velat ovat omaa, kun taas julkisella sektorilla ne rahat/ velat ovat muiden (kansalaisten siis) kuin niiden käytöstä päättämässä olevien poliitikkojen.

Poliitikot valitaan "jakamaan" etuuksia äänestäjilleen (veronalennus, yitystuet, kotihoidintuki, lapsilisä, asumislisä, toimeentulotuki, "ilmaiset" terveyspalvelut jne. Jne. Lista on loputon)

Sitten on toinen suuri joukko äänestäjiä, jotka saavat toimeentulonsa suoraan ( noiden etuuksien lisäksi) julkiselta sektorilta:hallinto, opettajat, poliisit, siivoojat, puolustusvoimat, monikulttuurisuuskoordinaattorit, kotoutuskoordinaattorit, tulkit jne jne. Lista on jälleen loputon)

Politiikassa tie vie ensin kunnanvaltuustoon ja sieltä sitten eduskuntaan.

Moniko kunnanvaltuustoehdokas ehdotti keväällä vaalikampanjassaan oman kuntansa talouden tasapainottamistoimia?

Ja moniko noista ( jos niitä edes oli) tuli valituksi?

Niinpä.

Kalle Isokallion sanoin: "Olemme tilanteessa jota emme pysty enää itse korjaamaan"


Maalaisjärjellä ajatellen olisi hyvä aloittaa sieltä mistä se vähiten koskisi omia kansalaisia: maailmanparantamisesta ja maailman vähäosaisten tänne Suomeen kutsumisesta ns. All in exclusive hoitoon, mutta kun järjestelmä (maailmanparantaminen) on itsessään kasvanut vuosien mittaan niin suureksi, niin silläkin momentilla saa niin moni elantonsa työpaikkansa kautta, että yleislakkoa pukkaa jos kehitysyhteistyö/ kotouttaminen jne. ovat vaarassa joutua budjettileikkuriin.

Nyt meillä on edes realistinen vaihtoehto(JHa) saada tähän konsensuspolitiikkaan muutos.
Se vaan vie aikaa. Ja se tulee koskettamaan myös minua ja sinua, ei pelkästään muita.

Lopuksi: jos rahasi ovat lopussa, niin kummat ruokit ensin.
Naapurin lapset vai omasi?
"Monilla on asioihin vain yksi näkemys, vaikka kuinka sanotaan, että ollaan suvaitsevaisia." - Teemu Selänne
(HS 31.1.2017)

duc

Quote from: Laskentanuiva on 08.08.2017, 15:44:10
- -

Lopuksi: jos rahasi ovat lopussa, niin kummat ruokit ensin.
Naapurin lapset vai omasi?
Tietysti oman perheen, mutta moni kuvittelee, että omat lapset ruokkii viimekädessä valtio ja raha riittää aina kehitysmaiden lastenkin ruokaan. Vaan näin ei kuitenkaan ole: Lapsiperheiden köyhyys näkyy kouluissa - "Oppilas voi ilmoittaa, että hirveä nälkä, kun kotona ei ollut syötävää".
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

ApuaHommmaan

#1034
Quote from: duc on 08.08.2017, 17:31:29
Quote from: Laskentanuiva on 08.08.2017, 15:44:10
- -

Lopuksi: jos rahasi ovat lopussa, niin kummat ruokit ensin.
Naapurin lapset vai omasi?
Tietysti oman perheen, mutta moni kuvittelee, että omat lapset ruokkii viimekädessä valtio ja raha riittää aina kehitysmaiden lastenkin ruokaan. Vaan näin ei kuitenkaan ole: Lapsiperheiden köyhyys näkyy kouluissa - "Oppilas voi ilmoittaa, että hirveä nälkä, kun kotona ei ollut syötävää".

Ja ovat täysin oikeassa.

Taloudellisesti on massiivisen kannattavaa tukea esimerkiksi köyhiä lapsia varmistaen se, että heillä ei ole puutteita perustarvikkeista. Noiden puutteiden aiheuttamat kustannukset ovat myöhemmin massiiviset yhteiskunnalle.

Tuo nyt on taloudellisesti huono aika, jolloin köyhiltä pitää leikata ja keventää samalla rikkaiden verotusta, koska he muka ovat jotenkin parempia on vain sekopäistä sontaa. Ei muuta. Keskimääräinen rikas on sellainen, että joko hän ei ole koskaan tehnyt mitään järkevää (eli perinyt sen varallisuuden ja ei ole osannut omilla toimillaan sitä mitenkään kerryttää), tai sitten toiminta jossa varallisuus on kerätty on tapahtunut vuosikymmeniä sitten. Noissa vielä lisäksi tulee muistaa se, että suureen varallisuuteen pääsee suurella rikoksella. Sanonta joka on monesti melko lähellä sitä totuutta.

Raikkaiden pelinä on aina esittää, kuinka he ovat itsenäisiä ja ovat sen ja sen ansainneet. Sitten kuitenkin kerta kerrasta pankkikriisissä otetaan se peruskusetus käyttöön, kuinka meiltä kaikilta menee kaikki, jos ei pankkiirisedille lapata niitä miljardilahjoja. Vaikka sitä meitä ei koskaan muulloin ole olemassa.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Uuno Nuivanen

#1035
QuoteTyöllisyys päätavoite

Orpo sanoi, että työllisyyden parantaminen on edelleen hallituksen päätavoite. Tällä hetkellä työllisyysaste on 69,2. Tämän hetkinen ennusteluku vuodeksi 2019 on 70,2.

- Olemme hallituskaudella pääsemassa 70,2 prosenttiin, mutta se ei riitä.

Hallituksen työllisyystavoite on 72 prosenttia.

Työllisyyden parantamiseksi tarvitaan Orpon mukaan "edelleen määrätietoisia toimia".

Hallitus päätti viime syksynä ottaa käyttöön työttömiä aktivoivia toimia, kuten työttömien haastattelemista kolmen kuukauden välein. Orpon mukaan ne ovat tuottaneet tulosta ja niitä lisätään.

Työvoimapalveluiden kehittämiseen ehdotetaan 25 miljoonan euron määrärahalisäystä.

- Kysessä ei ole työttömien kiusaaminen, vaan ohjaaminen ja neuvominen.

:roll:

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201708092200315612_pi.shtml

Oikeita työpaikkoja ei syntyne enempää kuin ennenkään, eli orjatöitä luvassa ja paljon. Tilastot kauniiksi!

Mr.Reese

En löytänyt vielä nettiuutisena, kun Risto e.j. Penttilä kävi vetämässä aamuteeveessä työvoimapulat kehiin. Työmarkkinat pitää nyt avata, kun hyvä tilaisuus talouden kohentuessa, koska meillä on vakava työvoimapula. Jotenkin noin. Leuka lattiaan ja olo "mitähän vidua noilla päässä viiraa".  >:(
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Kulttuurirealisti

Varmaan muutamalla kymmenellä teknologiayrityksellä on työvoimapula, saada kaikkein kovimpia tai pienen osa-alueen asiantuntijoita. En usko että peruspallerot tuovat siihen helpotusta.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky


Kulttuurirealisti

Keskustaa ja Kokoomusta ei tunnu edelleenkään kiinnostavan 8,5 mrd yritystukien leikkaaminen. Osa on siis verotukien muodossa ja parisataa miljoonaa kuntien antamia tukia. SinTu:lla ei taida olla omaa mielipidettä tästäkään isosta asiasta.

VATT:n mielestä yritystuilla ei yritysten investointeja tai työllistämistä juuri ole autettu, mutta johonkinhan se raha uppoaa:
Quote"Investointituilla ei selvityksessä todettu juurikaan olevan uusia investointeja lisäävää vaikutusta ja lisäksi suurten yritysten saama julkinen tuki syrjäyttää usein yksityistä rahoitusta investoinneissa. Työllistämis- ja matalapalkkatuilla ei selvityksen mukaan ole vaikutusta työllisyyteen tai yritysten tuottavuuteen. Tuet siirtyvät osittain palkkoihin, mutta vielä suuremmalta osin ne näyttävät jäävän yrityksille."

http://nikokaistakorpi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/241077-keskustan-suuri-yritystukikoplaus
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Tabula Rasa

Quote from: Golimar on 10.08.2017, 10:42:35
^ Sitähän sanotaan että viimeinen sammuttaa valot, suosittelen energia-alaa.

http://www.ammattinetti.fi/ammattialat/alahaku/24
http://energiamaailma.fi/mika-on-energia-ala/
http://energiamaailma.fi/

Sinnekin haettu, oliko hakijoita kolmattasataa asentajaa per työpaikka.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''


Totti

Quote from: Kulttuurirealisti on 10.08.2017, 14:49:12
Keskustaa ja Kokoomusta ei tunnu edelleenkään kiinnostavan 8,5 mrd yritystukien leikkaaminen. Osa on siis verotukien muodossa ja parisataa miljoonaa kuntien antamia tukia. SinTu:lla ei taida olla omaa mielipidettä tästäkään isosta asiasta.

VATT:n mielestä yritystuilla ei yritysten investointeja tai työllistämistä juuri ole autettu, mutta johonkinhan se raha uppoaa

Yritystuet päätyvät käytännössä suoraan omistajien taskuun voittoina. Vielä kurjempaa on se, että moni tuettu yritys on ulkomaisessa omistuksessa, joten rahat valuvat sinne.

Jokainen hallitus on aina korjaavinaan työttömyyden yhä uusilla yritystuilla ja tukimuodoilla. Taloudellisesti tämä on järjetön idea, mutta retorisesti se uppoa kansalaisiin, jotka eivät ymmärrä, että työpaikkoja ei voi ostaa verorahoilla.

Sen lisäksi, että yritystuet on helppo myydä kansalaisille vaaleissa, etenkin kokkarien ja kepun intressiryhmät, eli suurimmat tukien vastaanottajat, nostavat tuet jatkuvasti esiin omassa retoriikassaan tukeakseen poliitikkoja.

Väite on, että tuilla tehdään investointeja ja luodaan työpaikkoja. Todellisuudessa tuet pistetään firman kassaan ja työpaikat saneerataan pois Suomesta joka tapauksessa. Käytännössä nämä tuet ovat siis tulonsiirtoa veronmaksajilta omistajien taskuihin eli yritysten sosiaaliapua.

Yritystuet eivät ole vain valtavaa verovarojen tuhlaamista vaan suorastaan haitallista maan taloudelle. Tukien varassa (starttiraha) on perustettu valtava määrä elinkelvottomia pikkufirmoja, jotka pilaavat muiden yrittäjien markkinat heikentäen heidän kannattavuutta ja vähentäen työllistämismahdollisuuksia. Nämä pikkufirmat voivat kituuttaa jopa vuosia tukien varassa ennen kun kaatuvat tukien loppuessa.

Se tosiasia, että veronmaksajilta siirretään miljardeja yritysten taskuun taas heikentää ostovoimaa ja kotimarkkinoiden yritysten elinmahdollisuuksia.

Etenkin pienkulutuksen palveluyrittäjät, joille jatkuva uudelleenmyynti on tärkeää, kärsivät tästä ostovoiman heikentämisestä. Tällaisia yrityksiä ovat esim. kotisiivoojat, kampaamot jne. jotka toimittavat toistuvasti kertaostoksina verrattain vähän maksavia palveluja samoille asiakkaille.

Yritystuille ei juurikaan löydy taloudellisia perusteluja. Vain harvat tuet ovat järkeviä, joten suurin osa voitaisiin lakkauttaa.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Kyklooppi

Herramunjeee!!!  Talous kasvaa humisten, tänään isolla kirkolla kaffilanpitäjä jutteli myynnin kasvaneen prosentin. Norja kalpene, suomi ja sipilä, sisärata, kansa nousee ja suomi yhdistyy!
Ihmisjäte.

Raksa_Mies

Quote from: Kyklooppi on 10.08.2017, 15:39:47
Herramunjeee!!!  Talous kasvaa humisten, tänään isolla kirkolla kaffilanpitäjä jutteli myynnin kasvaneen prosentin. Norja kalpene, suomi ja sipilä, sisärata, kansa nousee ja suomi yhdistyy!

Liian myöhään liian vähän. Seuraava laman jäljiltä ollaan todellakin kusessa.

Jochanan

Kehotan kaikkia edelleen olemaan varautuneina, varustautuneina ja henkisesti valmistautuneina seuraavaan taloudelliseen romahdukseen! Mitään pitkää nousukautta ei enää tule. Länsi saa mitä tilaa. Rauhaisat, seesteiset ja nousujohteiset ajat ovat onnellisesti takana päin ja edessä on pelkkiä myllerryksiä, taloudelliset nousu- ja laskusuhdanteet seuraavat toisiaan, ja ihmiset joutuvat elämään jatkuvassa epävarmuudessa. Kaikki perustat ja vakautta ylläpitävät rakennelmat hajotetaan - ja sitähän ihmiset ovat itse tahtoneet.   

Lopulta tulee The Crash, sodat, nälänhätä, taudit ja anarkia. Sitten tulee The Superstar, joka selvittää kaikki ihmiskunnan ongelmat ja koittaa hetken kestävä onni, joka on kuitenkin vain petosta. Sitten tulee loppu.

Vuonna 2008 nousin erään tavaratalon rullaportaita ja katselin alas sitä valtavaa tavaroiden määrää ja notkuvia hyllyjä. Yht'äkkiä näin hyllyt aivan tyhjinä. Vain muutama paketti siellä täällä. Uskon, että tämä näky toteutuu vielä.

Kulttuurirealisti

Lindströmin Pihvi kirjoittaa yritystukien karsimisen vaikeudesta:

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tyoministeri-lindstromin-kolumni-miksi-yritystukien-karsiminen-on-niin-vaikeaa/6533170?mtv_ref=twb_uutiset_uusimmat#gs.vGxxzKs

Kyseinen Uuvee perustelee (energia-) yritystukien karsimisen vaikeutta mm. metsä- ja metalliteollisuuden viennin tärkeydellä. Jos katson metsäteollisuuden viime aikojen voittoja, tuntuisi että esim. UPM:n miljardin voitosta liikenisi tähänkin. Muistakin metsäalan firmoista monet ovat pärjänneet hyvin. Metallialalla on tietysti ongelmia.

Luulen kuitenkin, että siellä on paljon muutakin karsittavaa kuin savupiipputeollisuuden energiatuet. Paljon, mikä Lindströmiltä jää käsittelemättä.

Quote"...Asiaa vaikeuttaa vielä se, että budjettiriihessä on samalla päätettävä, mihin yritystuista säästyneet rahat käytetään."

Siinä taas poliitikkojen ajattelua parhaimmillaan. Ei voida muka säästää, kun ei millään keksitä, että voitaisiin vain palauttaa rahat veronmaksajille. Tai maksetaan velkoja pois.

Toisaalta ihan mielenkiintoinen kommentti häneltä lobbauksesta.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

ApuaHommmaan

^ Suomi kuntoon. Ai ei ministeriöissä töissä olevia kiinnosta, no haistakaa paska sit.

Paljonpa kiinnostaa halvat avautumiset henkilöiltä, jotka yrittää vedätyskusettaa kansaa taas kerran vetääkseen samantien uudelleen hanuriin. Lindström voi mielestäni jatkaa niiden psyykelääkkeiden syömistä.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Nikolas

Yritystuet pitäisi lakkauttaa kaikki. Samaan viemäriin kuin järjestötuet. Jos jotain protektionismia pitää harjoittaa, siihen tarkoitukseen sopivat tulliverot. Jos suomalaisten yritysten kilpailukykyä pitää edelleen parantaa, tuloverot alas ja välilliset verot ylös, tosin ylhäällä ne jo ovatkin, niin ylhäällä että EU:n sisällä ei kannattaisi olla niin suuria eroja arvonlisäveroissa kuin jo nyt on. Siksipä Suomen ero unionista olisi paikallaan, saataisiin samalla kaivattu oma kelluva valuutta. Kokonaisveroaste saadaan alemmaksi vain julkisen sektorin kevennyksillä. Energiahuollon kotimaisuusastetta voisi parantaa uusilla ydinvoimaloilla ja siitä voisi jatkaa synteettisten polttoaineiden tuotantoon.

Jepulis

Quote from: Nikolas Ojala on 11.08.2017, 21:22:37
Yritystuet pitäisi lakkauttaa kaikki....
Monelta osin olen samaa mieltä koko kirjoitukseesi mutta viime aikoina olen havainnut, että yritystuet saattaakin olla vain"tuet ikäänkuin. Nää virkamiehet on niin kieroja, että esimerkiksi oman asunnon omistamisesta saatavaa "asumishyötyä" on jo esitetty verolle. 

Siksi vaikka yritystukien poistoa periaatteessa voi kannattaa maalaisjärkiseltä osaltaan, pitää samalla tietää mitä kukin "tuki" on. On kuitenkin niin, että tietyt tahot näyttää pitävän "yritystukina" sellaisia oikaisuita, jotka aikoinaan on tehty tiettyjen muutenkin järjettömien veronkantojen seurauksena ylipäänsä mahdollistamaan suomalaisia kilpailijoita globaaleilla markkinoilla. Esimerkki tämmöisestä voisi olla sähkön hintaan sisältyvä vero, josta tuotannollista toimintaa harrastava yritys voi joko saada palautusta tai pysyvää alea. (Ja juu myönnän terminologiset puutteet mutta idea on kuten tässä kuvattu.)

Oikea ratkaisu olisi tietysti yksinkertaistaa ylipäänsä verotusta ja luopua vihertävistä erikoishimmeleistä, joilla maa on ajettu polvilleen samalla kun tuulivoimaa tuettu olan takaa.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.