News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2013-02-26: Uusi Suomi: Tässäkö todellinen syy perussuomalaisten suosioon? ”Avioer

Started by Emo, 26.02.2013, 18:20:18

Previous topic - Next topic

Hommalainen! Johanna kysyy: Oletko eronnut mies?

Takanani on avioero (tai useampi), nyt en ole avioliitossa!
18 (6.1%)
Takanani on avioero ja olen uudelleen avioitunut!
21 (7.1%)
Olen (toistaiseksi) avioliitossa
127 (43.2%)
Vasta etsin kumppania avioliittoa (eli avioeroa) varten
84 (28.6%)
En ole mies/ikä ei riitä avioliittoon ja -eroon/joku muu tekosyy
44 (15%)

Total Members Voted: 294

Voting closed: 27.05.2013, 19:43:31

nuiv-or

Quote from: Punaniska on 26.02.2013, 19:42:10
Quote from: Junes Lokka on 26.02.2013, 19:31:50
Quote from: kurtz on 26.02.2013, 19:14:49
Homoliitoissa eroaminen on paljon yleisempää kuin heteroliitoissa.

No jaa

heterot: 13469/28408 = .47412
miesparit: 24/111 = .21621
naisparit: 61/222 = .27477

Taulukko:   Avioliittojen ja avioerojen määrä vuosina 1965 - 2011


Jos korjaat niin, että heteroillakin otetaan mukaan vain ne avioliitot/erot, jotka ovat tapahtuneet samana aikana, kun rekisteröityjä parisuhteitakin on ollut.  Eli otanta vuodelta 2002 alkaen.

heterot: 133993/288352 = .46468
miesparit: 132/1102 = .11978
naisparit: 266/1474 = .18046


Quote from: ämpee on 26.02.2013, 23:01:46
Kummallista, lisääntyneet avioerot olisivat olleet niin mukavan helppo syy perussuomalaisten kannatuksen määrän lisääntymiseen, mutta kun avioerot eivät ole merkittävästi lisääntyneet 2000-luvulla, ja perussuomalaisten kannatus kuitenkin on.

Hyvä huomio, avioeroja on tasaisesti 13 000 vuosittain. Avioliittojen määrä sen sijaan on noussut 23 000 -> 29 000.


Edit: Itse asiassa, Korhonen on täysin väärässä. Avioliitoilla ja -eroilla ei ole mitään vaikutusta. Sen sijaan mitä enemmän nais- tai miespareja, sitä suurempi kannatus persuilla. Korrelaatio on selvä.

Rändöm

Todellinen syy? Eivätköhän ne oleellisimmat syyt persujen suosioon ole edelleenkin EU- ja maahanmuuttokriittisyys, isänmaallisuus sekä yleinen protesti Suomen jämähtynyttä konsensuspolitiikkaa vastaan. Aika kyllästyttävää lukea näitä yrityksiä kyseenalaistaa ja vähätellä persujen legimiteettiä jollain kaukaa haetulla teorialla.

Skeptikko

Quote from: Miniluv on 26.02.2013, 18:34:14
Lisään gallupin. Katsotaanpa foorumilaisten erotilanne :)

Homona valitsin paremman vaihtoehdon puutteessa En ole mies/ikä ei riitä avioliittoon ja -eroon/joku muu tekosyy -vaihtoehdon.

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Skeptikko

Quote from: Arvoton on 26.02.2013, 23:27:33
Ihmetellyt ko. ihmistä, että hän on ollut ehdokkaana puolueessa, joka nyt ei niitä "edistyksellisimpiä" kerhoja ole noin niin ku perinteisen kannattajajoukon laadun puolesta. Miten samaan jengiin mahtuu vanhoillislestadiolaiset ja sateenkaari-naiset? Vai onko jo Kepullakin seinät leveellä ja tollee?

Onhan Perussuomalaisissakin GLBT-väkeä, niin kannattajissa kuin ehdokkaissakin.

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Jouko

Hauan vielä tarkentaa että en ole avio- vaan avoliitossa, vaikka sama se kun on sitoutunut loppuelämäkseen tai sanotaan jomman kumman loppuelämäksi. Henkinen vakaumushan siinä on pääasia.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Ajattelija2008

Johtuuko Johanna Korhosen mielipide hänen taipumuksestaan riitelyyn?

http://yle.fi/uutiset/journalistiliitossa_vaaditaan_johanna_korhosen_erottamista_liitosta/6116271
QuoteJournalistiliitossa vaaditaan Johanna Korhosen erottamista liitosta

Journalistiliiton työntekijät ovat ottaneet tiukan kannan liiton Journalisti-lehden entisen päätoimittajan Johanna Korhosen toimiin. Väki on niin käärmeissään, että se esittää kannanotossaan Korhosen erottamista liiton jäsenyydestä.

Tuollainen tausta on "asiantuntijana" esiintyvällä Johanna Korhosella.

-PPT-

Ylipäätään noissa usarin blogeissa persut tuntuvat olevan se yleisin puheenaihe. Tämä kyseinen kirjoitus on typerääkin typerämpi yrittäessään olla nokkela ja hauska.

Elcric12

Quote from: Ajattelija2008 on 27.02.2013, 02:04:43
Johtuuko Johanna Korhosen mielipide hänen taipumuksestaan riitelyyn?

http://yle.fi/uutiset/journalistiliitossa_vaaditaan_johanna_korhosen_erottamista_liitosta/6116271
QuoteJournalistiliitossa vaaditaan Johanna Korhosen erottamista liitosta

Journalistiliiton työntekijät ovat ottaneet tiukan kannan liiton Journalisti-lehden entisen päätoimittajan Johanna Korhosen toimiin. Väki on niin käärmeissään, että se esittää kannanotossaan Korhosen erottamista liiton jäsenyydestä.

Tuollainen tausta on "asiantuntijana" esiintyvällä Johanna Korhosella.

Argumentum ad hominem puhdasoppisesti. Lisäksi henkilön nimi mainittu lyhyehkössä viestissä kahteen kertaan. Tällaiseen vastaavaan olen törmännyt hommassa toisinaan ja siitä tulee sellainen mielikuva, että kritiikki halutaan ikäänkuin vaientaa sen kohdistuessa väärään puolueeseen tai vääriin asioihin, puuttumatta kuitenkaan itse kritiikin sisältöön mitenkään.   

törö

Quote from: Rändöm on 27.02.2013, 00:41:24
Todellinen syy? Eivätköhän ne oleellisimmat syyt persujen suosioon ole edelleenkin EU- ja maahanmuuttokriittisyys, isänmaallisuus sekä yleinen protesti Suomen jämähtynyttä konsensuspolitiikkaa vastaan. Aika kyllästyttävää lukea näitä yrityksiä kyseenalaistaa ja vähätellä persujen legimiteettiä jollain kaukaa haetulla teorialla.

Haluan korostaan, että luokittelen sekä mannet että pohjalaiset muukalaisiksi, mutta koska asumme samalla tontilla, olen mielelläni heidän kanssaan samassa rintamassa taikaseinäkansan invaasiota vastaan. Heillä kummillakin on oma vakiintunut asemansa yhteiskunnassa eivätkä he muodosta merkittävää uhkaa valtion taloudelle tai sen turvallisuudelle.

Olen vähän nurkkakuntalainen ja ehkä ennakkoluuloinenkin, mutta niin on moni muukin, eikä se ole sama asia kuin kotimaan puolustaminen vieraita kulttuureja ihannoivia pummeja vastaan.

nuiv-or

Quote from: Elcric12 on 27.02.2013, 02:31:11
Argumentum ad hominem puhdasoppisesti. Lisäksi henkilön nimi mainittu lyhyehkössä viestissä kahteen kertaan. Tällaiseen vastaavaan olen törmännyt hommassa toisinaan ja siitä tulee sellainen mielikuva, että kritiikki halutaan ikäänkuin vaientaa sen kohdistuessa väärään puolueeseen tai vääriin asioihin, puuttumatta kuitenkaan itse kritiikin sisältöön mitenkään.

Öh, mikä kritiikki? 2007-2010 välisenä aikana 53 841 avioparia erosi. Samaan aikaan PS sai 447 819 uutta äänestäjää. Persuilla pitäisi siis olla kaiken järjen mukaan 393 978 äänestäjää, jotka eivät ole eronneet.

PS perustettiin muistaakseni 1995, ja 1995-2011 avioeroja tehtiin 230 679.

Jytkyvaaleissa PS sai 560 075 ääntä. Eli alle 42 % äänestäjistä on eronneita.

Sen sijaan tilastot näyttävät, että mitä enemmän nais- tai miespareja, sitä enemmän persuja. Johanna Korhosen olisi siis vedettävä johtopäätökset ja erottava.

Edit: 516 037 avioeroa 1965-2011 välillä.

Elcric12

Quote from: Junes Lokka on 27.02.2013, 02:45:45
Quote from: Elcric12 on 27.02.2013, 02:31:11
Argumentum ad hominem puhdasoppisesti. Lisäksi henkilön nimi mainittu lyhyehkössä viestissä kahteen kertaan. Tällaiseen vastaavaan olen törmännyt hommassa toisinaan ja siitä tulee sellainen mielikuva, että kritiikki halutaan ikäänkuin vaientaa sen kohdistuessa väärään puolueeseen tai vääriin asioihin, puuttumatta kuitenkaan itse kritiikin sisältöön mitenkään.

Öh, mikä kritiikki? 2007-2010 välisenä aikana 53 841 avioparia erosi. Samaan aikaan PS sai 447 819 uutta äänestäjää. Persuilla pitäisi siis olla kaiken järjen mukaan 393 978 äänestäjää, jotka eivät ole eronneet.

PS perustettiin muistaakseni 1995, ja 1995-2011 avioeroja tehtiin 230 679.

Jytkyvaaleissa PS sai 560 075 ääntä. Eli alle 42 % äänestäjistä on eronneita.

Sen sijaan tilastot näyttävät, että mitä enemmän nais- tai miespareja, sitä enemmän persuja. Johanna Korhosen olisi siis vedettävä johtopäätökset ja erottava.

Edit: 516 037 avioeroa 1965-2011 välillä.

Pitääpä lukea tuo pamfletti jossain vaiheessa ensin itse ja sitten voin kommentoida US:n toimittajan referointia. Ainakin otsikko on kaiketi raflaava.

http://www.e2.fi/files/Kymmenen%20polkua%20populismiin_Johanna%20Korhonen.pdf

nuiv-or

Quote from: Elcric12 on 27.02.2013, 03:02:32
Pitääpä lukea tuo pamfletti jossain vaiheessa ensin itse ja sitten voin kommentoida US:n toimittajan referointia. Ainakin otsikko on kaiketi raflaava.

Ilmiö johtuu Korhosen mukaan siitä, että avioerot ovat Suomessa yleistyneet viime vuosikymmeninä.

Elcric12

Quote from: Junes Lokka on 27.02.2013, 03:29:20
Quote from: Elcric12 on 27.02.2013, 03:02:32
Pitääpä lukea tuo pamfletti jossain vaiheessa ensin itse ja sitten voin kommentoida US:n toimittajan referointia. Ainakin otsikko on kaiketi raflaava.

Ilmiö johtuu Korhosen mukaan siitä, että avioerot ovat Suomessa yleistyneet viime vuosikymmeninä.

Seitsemännessä luvussa tosiaan mainitaan "avioero" muutamaan kertaan, mutta tuo on aika yksioikoinen tulkinta toimittajalta. Kyse oli "tiettyjen miesryhmien poliittisen aktivoitumisen" syistä (pohdittaessa populismin suosioita), joista oli mainittu asema miehenä yhteiskunnassa ja perheessä ja tässä yhtenä tekijänä avioerot, sekä se, että "avioerot ovat Suomessa, kuten muissakin Euroopan maissa sekä yleistyneet, että arkipäiväistyneet viime vuosikymmeninä". Se saattaa pitää paikkansa, että tuo väite avioerojen yleistymisestä on virheellinen, mutta ei se mielestäni ole mitenkään merkittäävä kohta edes tuossa pamfletin yhden luvun sisällöllisessä ytimessä.




nuiv-or

Quote from: Elcric12 on 27.02.2013, 04:01:40
Quote from: Junes Lokka on 27.02.2013, 03:29:20
Quote from: Elcric12 on 27.02.2013, 03:02:32
Pitääpä lukea tuo pamfletti jossain vaiheessa ensin itse ja sitten voin kommentoida US:n toimittajan referointia. Ainakin otsikko on kaiketi raflaava.

Ilmiö johtuu Korhosen mukaan siitä, että avioerot ovat Suomessa yleistyneet viime vuosikymmeninä.

Seitsemännessä luvussa tosiaan mainitaan "avioero" muutamaan kertaan, mutta tuo on aika yksioikoinen tulkinta toimittajalta. Kyse oli "tiettyjen miesryhmien poliittisen aktivoitumisen" syistä (pohdittaessa populismin suosioita), joista oli mainittu asema miehenä yhteiskunnassa ja perheessä ja tässä yhtenä tekijänä avioerot, sekä se, että "avioerot ovat Suomessa, kuten muissakin Euroopan maissa sekä yleistyneet, että arkipäiväistyneet viime vuosikymmeninä". Se saattaa pitää paikkansa, että tuo väite avioerojen yleistymisestä on virheellinen, mutta ei se mielestäni ole mitenkään merkittäävä kohta edes tuossa pamfletin yhden luvun sisällöllisessä ytimessä.

Avioeroja on ollut tasaisesti 13 000 kpl vuosittain jo yli vuosikymmenen, ks. taulukot ylempänä. Persut nostivat kannatustaan 2007 ja 2011 välillä 4,1 -> 19,1 % (+447 819 äänestäjää). Mistä lähteestä Korhonen on tarkastanut äänestäjien sukupuolen?

Eikö tuo seitsemäs luku ole muuten yleistävä ja leimaava, kun siinä väitetään muiden puolueiden äänestäjien olevan passiivisia lampaita? Voisi yltää jopa vihapuheen tasolle.

Mikä "populismi"?

Elcric12

Quote from: Junes Lokka on 27.02.2013, 04:23:54
Quote from: Elcric12 on 27.02.2013, 04:01:40
Quote from: Junes Lokka on 27.02.2013, 03:29:20
Quote from: Elcric12 on 27.02.2013, 03:02:32
Pitääpä lukea tuo pamfletti jossain vaiheessa ensin itse ja sitten voin kommentoida US:n toimittajan referointia. Ainakin otsikko on kaiketi raflaava.

Ilmiö johtuu Korhosen mukaan siitä, että avioerot ovat Suomessa yleistyneet viime vuosikymmeninä.

Seitsemännessä luvussa tosiaan mainitaan "avioero" muutamaan kertaan, mutta tuo on aika yksioikoinen tulkinta toimittajalta. Kyse oli "tiettyjen miesryhmien poliittisen aktivoitumisen" syistä (pohdittaessa populismin suosioita), joista oli mainittu asema miehenä yhteiskunnassa ja perheessä ja tässä yhtenä tekijänä avioerot, sekä se, että "avioerot ovat Suomessa, kuten muissakin Euroopan maissa sekä yleistyneet, että arkipäiväistyneet viime vuosikymmeninä". Se saattaa pitää paikkansa, että tuo väite avioerojen yleistymisestä on virheellinen, mutta ei se mielestäni ole mitenkään merkittäävä kohta edes tuossa pamfletin yhden luvun sisällöllisessä ytimessä.

Avioeroja on ollut tasaisesti 13 000 kpl vuosittain jo yli vuosikymmenen, ks. taulukot ylempänä. Persut nostivat kannatustaan 2007 ja 2011 välillä 4,1 -> 19,1 % (+447 819 äänestäjää). Mistä lähteestä Korhonen on tarkastanut äänestäjien sukupuolen?

Eikö tuo seitsemäs luku ole muuten yleistävä ja leimaava, kun siinä väitetään muiden puolueiden äänestäjien olevan passiivisia lampaita? Voisi yltää jopa vihapuheen tasolle.

Mikä "populismi"?

Kyse oli "viime vuosikymmenistä".  Tuolta kun katsoo, niin esim. 80-luvulla eroja suhtessa liittoihin oli suhteessa huomattavasti enemmän, kuin nyt viime vuosina. http://www.stat.fi/til/ssaaty/2011/ssaaty_2011_2012-04-20_tau_001_fi.html
80-luvusta Korhonen aloitti pamfletinsa, jota se on muutenkin hyvä vertailuvuosi. Lisäksi, kuten tuossa US:nkin jutussa mainitaan, niin kyse ei ollut erojen lukumäärästä yksinään, vaan siitä että miten miehille erossa käy ja miten he siihen suhtautuu:

Ilmiö johtuu Korhosen mukaan siitä, että avioerot ovat Suomessa yleistyneet viime vuosikymmeninä. Tutkimusten mukaan naiset selviävät erosta paremmin kuin miehet.

Lapset jäävät usein äidille, mikä pahentaa miehen yksinäisyyttä erotilanteessa.

Siinä, missä miehet tuntevat jäävänsä alakynteen lasten huoltajuusasioissa, jotkut heistä tuntevat uudenlaista voimaantumista verkon poliittisissa, etenkin maahanmuuttajavastaisissa keskusteluissa, Korhonen kirjoittaa.

– Populistisen retoriikan mukaan ennen perhe-elämäkin oli parempaa: herttainen äiti hyöri esiliina edessä keittiössä – Tämä ihannemaisema on kuin suoraan 1950-luvulta, Korhonen kertoo.

Eronneet miehet tuntevat itsensä Korhosen mukaan yksinäisiksi, katkeriksi ja haluavat kommunikoida jonkun kanssa.

"Populisminsa" Korhonen määrittelee johdannossa.

nuiv-or

Quote from: Elcric12 on 27.02.2013, 04:41:24
Kyse oli "viime vuosikymmenistä".  Tuolta kun katsoo, niin esim. 80-luvulla eroja suhtessa liittoihin oli suhteessa huomattavasti enemmän, kuin nyt viime vuosina. http://www.stat.fi/til/ssaaty/2011/ssaaty_2011_2012-04-20_tau_001_fi.html
80-luvusta Korhonen aloitti pamfletinsa, jota se on muutenkin hyvä vertailuvuosi.

PS:hän perustettiin 1995 ja jytky tuli 2011, puolue nosti kannatustaan 15 prosenttiyksiköllä. Koko tänä aikana avioerojen määrä on ollut tasainen.


Quote from: Elcric12 on 27.02.2013, 04:41:24
Ilmiö johtuu Korhosen mukaan siitä, että avioerot ovat Suomessa yleistyneet viime vuosikymmeninä. Tutkimusten mukaan naiset selviävät erosta paremmin kuin miehet.

Lapset jäävät usein äidille, mikä pahentaa miehen yksinäisyyttä erotilanteessa.

Siinä, missä miehet tuntevat jäävänsä alakynteen lasten huoltajuusasioissa, jotkut heistä tuntevat uudenlaista voimaantumista verkon poliittisissa, etenkin maahanmuuttajavastaisissa keskusteluissa, Korhonen kirjoittaa.

Mistä lähteestä Korhonen on tarkastanut äänestäjien sukupuolen?


Quote from: Elcric12 on 27.02.2013, 04:41:24
– Populistisen retoriikan mukaan ennen perhe-elämäkin oli parempaa: herttainen äiti hyöri esiliina edessä keittiössä – Tämä ihannemaisema on kuin suoraan 1950-luvulta, Korhonen kertoo.

Mitä tällä on tekemistä persujen kanssa?


Quote from: Elcric12 on 27.02.2013, 04:41:24
Eronneet miehet tuntevat itsensä Korhosen mukaan yksinäisiksi, katkeriksi ja haluavat kommunikoida jonkun kanssa.

Mistä lähteestä Korhonen on tarkastanut äänestäjien sukupuolen?


Quote from: Elcric12 on 27.02.2013, 04:41:24
"Populisminsa" Korhonen määrittelee johdannossa.

Mitä se on?

Siili

Quote from: Elcric12 on 27.02.2013, 02:31:11
Quote from: Ajattelija2008 on 27.02.2013, 02:04:43
Johtuuko Johanna Korhosen mielipide hänen taipumuksestaan riitelyyn?

http://yle.fi/uutiset/journalistiliitossa_vaaditaan_johanna_korhosen_erottamista_liitosta/6116271
QuoteJournalistiliitossa vaaditaan Johanna Korhosen erottamista liitosta

Journalistiliiton työntekijät ovat ottaneet tiukan kannan liiton Journalisti-lehden entisen päätoimittajan Johanna Korhosen toimiin. Väki on niin käärmeissään, että se esittää kannanotossaan Korhosen erottamista liiton jäsenyydestä.

Tuollainen tausta on "asiantuntijana" esiintyvällä Johanna Korhosella.

Argumentum ad hominem puhdasoppisesti. Lisäksi henkilön nimi mainittu lyhyehkössä viestissä kahteen kertaan. Tällaiseen vastaavaan olen törmännyt hommassa toisinaan ja siitä tulee sellainen mielikuva, että kritiikki halutaan ikäänkuin vaientaa sen kohdistuessa väärään puolueeseen tai vääriin asioihin, puuttumatta kuitenkaan itse kritiikin sisältöön mitenkään.

Korhonen selvästi ratsastaa mutuilla ja tekee erittäin pitkälle meneviä johtopäätöksiä hyvin vähällä faktapohjalla.  Minusta näin typerälle ja journalistille peräti vastuuttomalle käyttäytymiselle voi ihan legitiimisti etsiä syitä myös henkilökohtaisista ominaisuuksista.

Mielenkiintoinen näkemys, että foorumille kirjoittava herra Passiivi haluaa "ikään kuin" vaientaa jonkun.  Luulenpa, että Korhosta hommakritiikki ennemminkin kiihottaa kuin lamauttaa.

far angst

Persujen suosion perustan poisselittelyssä on samanlaista epätoivoista makua kuin
monikulttuuriapologeeseissä.  Aivan väkisin ja ankarienkin vääntelehtimisen kautta
on aivan pakko löytää jokin sellainen selitys, joka todistaa persujen kannattajien
olevan jollain lailla viallisia, väärässä ja olevan liikkeellä aivan väärin perustein. 
Aivan samalla tavoin kuin monikulttuurista on aivan epätoivoisesti keksaistava
jotain positiivista joka tilanteessa, vaikka jo muualla maailmassa on jo
tunnustettukin, että perseellensä läsähti koko monikulttuuribaletti.

Vikahan tietenkään ei ole noudatetussa politiikassa ja sen seurauksena persujen
kannattajille näkyvässä arjessa, ehei.  Vika ei tietenkään ole siinäkään, että persujen
kannattajat ovat nähneet miten heille on ylhäältä päin ja alentuvasti jatkuvasti ja
tarkoitushakuisesti valehdeltu, miten peli ei enää ollut rehellistä miesmuistiin. 
Vika ei ole siinäkään, että ne persureppanat, joilla vielä on töitä, ovat maksumiehenä
etelän hulivileille ja etelästä syytinkiin ja/tai ammattimaisesti rötöstelemään tulleille.
 
Vika tietysti on siinä, että eivät nämä syrjäytyneet ja kouluttamattomat paremmastakaan
ymmärrä, joten (eronnut) peräkammarinpoika kannattaakin persuja vain ihan omaa
reppanuuttaan.  Ei tietenkään siksi, että reppanalla olisi perusteet mielipiteille,
vaan siksi, ettei hänellä ole edes edellytyksiä omille mielipiteille. 
Pitäis vaan uskoa ja totella mitä fiinimpi porukka ylhäältä komentaa.

Toistaiseksi muuten reaalitodellisuudessa nähtävät seikat, joilla Korhosen kaltainen
paremmin tietävä väki on perustellut maahanmuuttoa, ovat sittemmin osoittautuneet
valheeksi.  Yhtään kestävää ja perusteltua sittemmin totuudeksi osoittautunutta
perustetta ei ole humanistiselle maahanmuutolle vielä esitetty.   Korhonen ja korhoslaiset
ovat valehdelleet persujen suut ja silmät täyteen.  Mutta nyt kun nekin, jotka
aikaisemmin ovat uskoneet korhosia kohtaavat valheet arkielämässään, tulee heistä
persujen kannattajia.  Omien valheittensa satoa korhoslaiset nyt niittävät. 
Siksipä se onkin pikaisesti selitettävä joksikin muuksi.

Ja kiirus on, nyt rupeaa jopa nettilukutaidotonkin kansa heräilemään.  Propagandaa
on siis lisättävä; lisää pamfletteja, otsikkoja, juttuja ja mokutusta.  Jos ei vanhoja
valheita peitetä uusilla, kansa huomaa mitä oikein onkaan tapahtumassa.
Ja agitpropia jo onkin lisätty ja faartia petrattu raakasti, vaikka tietysti turhaan. 

Persunpoikasten silmät ovat jo avautuneet, eikä me ollakaan niitä suvaitsemattomia,
jollaiseksi meidät mediassa on valehdeltu.
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

Nuivinator

Menin viime lauantaina naimisiin. En aio lopettaa hommailiua tai persuilua.
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

dothefake

Onko appiukolla haulikko, pääsette metsälle, tarkoitan.
Muuten kyllä onnittelen, tai no, en tiedä. Nimimerkki 32v. Sitten.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Archaeopteryx

Tekisi mieli korjata  Korhosen femakkopuheita: mies ei voimaannu. Eron, kuoleman tai muun elämän vastaiskun jälkeen miestä surettaa ja/tai vituttaa aikansa, jonka jälkeen elämä jatkuu. Kunnes paska osuu tuulettimeen seuraavan kerran. Voimaantumisen luovutan suosiolla viittäkymmentä lähentyville, tukkansa lyhyeksi leikkaaville emansipoituville avioeronaisille. He löytävät viimein itsensä vuosien mieheen ja lapsiin sitoutumisen jälkeen, ja voimaantuvat elämään itsenäisinä naisina.

Uuno

Minusta Korhosella on tietyllä tavalla oikeassakin. Perussuomalaiset ovat protestipuolue, jonka käyttövoima on monien miesten kokemus siitä, että heitä ei kohdella oikeudenmukaisesti. Tätä se on täysin riippumatta siitä vaikka persuja äänestäisi joku nainenkin, tai homo.

Siitä toki voidaan keskustella onko tämä kokemus oikeutettu vai ei. Korhosen mielestä ei, mutta esim. minun mielestä kyllä. Huoltajuuskiistat ovat hyvä esimerkki tästä, samoin kuin suhtautuminen maahanmuuttajiin. Törkeä sovinismi kuuluu olevinaan tiettyjen maahanmuuttajaryhmien kulttuuriin, kun taas suomalaisen miehen harjoittamana se on maailman suurin synti.

Se toki on selvää, että Korhonen ei tule laittamaan tikkua ristiin miesten oikeuksien parantamiseksi.
Öyhö- ja jankkakriittinen.

Miniluv

Vilkaistaanpas pamflettia.

QuoteMitä tekee yksin jätetty mies iltayön tunteina vuokra-
asunnossaan, jonne hän muutti eron jälkeen ja jota
hän on koettanut jotenkin kalustaa lasten viikonloppuvierailuja
varten? Avaa tietokoneen, tietysti. Selaa
nopeasti uutiset, katsoo, onko tullut sähköposteja, tuntee
olonsa vähän yksinäiseksi, ehkä vähän katkeraksikin,
ja haluaa kommunikoida jonkun kanssa.

Internetistä löytyy seuraa, lukuisia hänen kaltaisiaan
ja muitakin, ja sanottavaa piisaa. Mies naputtelee
kaverinsa suositteleman osoitteen: hommaforum.org.
Heti etusivulla on kiihkeä viestiketju, jonka aiheena ovat
sosiaalityöntekijät. Lasse-nimisen kirjoittajan mukaan
"sossutantat vain hyökkäilevät ottamaan lapsia pois ilman
mitään järkevää syytä".

Hommaforum on kansanedustaja Jussi Halla-ahon
ympärille syntynyt verkkosivusto, jonka miesvaltainen
keskustelijajoukko ylläpitää pääasiassa ksenofobista keskustelua.
Yhdistäviä tekijöitä on muitakin, kuten ärtymys
"sossutanttoja" (sosiaalityöntekijöitä) kohtaan. Ärtymyksen
syyt vaihtelevat avioerolasten tapaamisoikeuksien ja
elatusasioiden käsittelystä siihen, miten sosiaalityöntekijät
kirjoittajien mukaan suojelevat ulkomaalaisia, myös ja
erityisesti rikollisia ulkomaalaisia.
Siinä, missä miehet tuntevat jäävänsä alakynteen
lasten huoltajuusasioissa, jotkut heistä tuntevat uudenlaista
voimaantumista verkon poliittisissa, etenkin maahanmuuttajavastaisissa
keskusteluissa. Populistisella
liikkeellä Suomessa on miehen kasvot. Ainakaan toistaiseksi
ei ole ilmestynyt naispuolista Timo Soinia, vaan
Perussuomalaisissa valta on suurimmaksi osaksi miehillä.
Liikkeen äänestäjistä miehiä on kaksi kolmannesta.

Ketjut, joihin uusimmat viestit on postattu, ovat aina "heti etusivulla". Kyse on Kylänraitin ketjusta "Sosiaalityöntekijät ovat lain yläpuolella".

Google ohjasi haulla "sossutantat vain hyökkäilevät ottamaan lapsia pois ilman mitään järkevää syytä" seuraavaan viestiin, jonka on kirjoittanut Huolestunut kansalainen, ei Lasse.

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 08.07.2012, 16:47:27
Olen yhtäläisen liikuttunut tästä ad hominemin määrästä. "Keskustelu" on jo uskontokeskustelun tasolla. Toisessa päässä ihmiset, joiden maailmankatsomus nojaa olennaiselta osalta siihen, että sossutantat nyt vain hyökkäilevät ottamaan lapsia pois ilman mitään järkevää perustetta, toisessa päässä ihmiset jotka voivat faktapohjalta osoittaa että - vaikka ylilyöntejä tapahtuu - tämä ei ole asioiden vallitseva tila.

On aika surullinen cop-out selittää vastaväitteet pois pelkällä viranomaisuskovaisuudella.

ja nimimerkki Lasse vastaa tähän pikemminkin puolustamalla sosiaalialan toimijoita:

Quote from: Lasse on 08.07.2012, 19:55:01
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 08.07.2012, 16:47:27
Toisessa päässä ihmiset, joiden maailmankatsomus nojaa olennaiselta osalta siihen,  että sossutantat nyt vain hyökkäilevät ottamaan lapsia pois ilman mitään järkevää perustetta,
(korostukset minun)

Perin outo kielikuva, jopa leimaava. Ja kirjoittajalta, joka on liikuttunut ketjun ad hominemin määrästä. Tsk-tsk.

Ne kirjoittajat, jotka puhuvat omista, tai tuntemiensa ihmisten keisseistä tässä ketjussa, pitävät esitettyjä perusteita virheellisinä, ja/tai tehtyjä toimenpiteitä vaikutuksiltaan negatiivisina lasten tilanteeseen. Tällainen katsantokanta on kovin inhimmillistä, ja omasta puolestani, yksittäistapauksia kommentoimatta, näen monissa esitetyissä tapauksissa tuonkaltaisissa näkemyksissä meriittiä.

Paha kello kauas kuuluu. Tunnollisille sosiaalialan toimijoille on tietty ikävää, että ketjun keskustelu fokusoituu heidän alansa (väitettyihin) virheisiin, ja yleisemmin suuriin käytettyihin rahasummiin ja niiden kanavoitumiseen myös ulkomaisiin yksityisiin yrityksiin. Ovatko tehdyt virheet pelkästään epäpätevyyttä, vai onko joissain tapauksissa olemassa jonkinlainen mala fide -komponentti, jää itselleni avoimeksi kysymykseksi. Mahdolliset tehtyjen virheiden peittelyt, useamman hengen voimin, on tietenkin vaikea laittaa pelkän kädettömyyden piikkiin.


Quote from: Lasse on 08.07.2012, 19:55:01
Olen nyt ketjun aloittamisen jälkeen pintapuolisesti perehtynyt aiheeseen, ja se mitä on tullut esille, on muokannut näkemystäni siihen suuntaan, että alalla on joitakin vakavia ongelmia, joihin pitäisi puuttua. Minulla ei ole ammatillisia, oikeudellisia tai taloudellisia kytköksiä tässä aiheessa, suuntaan tai toiseen. Suurin osa huostaanotoista on kuitenkin varmasti aiheellisia.

Korhonen ei siis onnistu tai ole kiinnostunut pitämään sitaattejaan järjestyksessä.

QuoteNimimerkkikirjoittaja kirjoitti kansallismielisesti
painottuneella Hommaforum-sivustolla:

Jos luonnottomalle monikulturisoitumiselle halutaan pistää stoppi,
niin on irtisanouduttava kaikista velvottavista kansainvälisistä
sopimuksista, jotka ajaa Suomen itsenäisen päätösvallan yli.

Toinen kirjoittaja jatkoi:

EU on Suomelle vaarallinen. Korruptiota, massiivista byrokratiaa,
väärin perustein myönnettyjä varoja, maahanmuuttajien
ihannointia, positiivista rasismia, typeriä lakeja ja direktiivejä,
vähentää Suomen autonomiaa, ja kohta TURKKI!

Ensimmäinen sitaatti prestionat ja toinen Dark Serenity.

Populistisen liikkeen miehenkasvoista ja puuttuvasta naispuolisesta Soinista tuli tietenkin mieleen Muutos 2011 rp. puheenjohtaja Marjukka Kaakkola, joka huhujen mukaan on nainen...  :roll:

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Marko Parkkola

Quote
Mitä tekee yksin jätetty mies iltayön tunteina vuokra-
asunnossaan, jonne hän muutti eron jälkeen ja jota
hän on koettanut jotenkin kalustaa lasten viikonloppuvierailuja
varten? Avaa tietokoneen, tietysti. Selaa
nopeasti uutiset, katsoo, onko tullut sähköposteja, tuntee
olonsa vähän yksinäiseksi, ehkä vähän katkeraksikin,
ja haluaa kommunikoida jonkun kanssa.

Jumalauta sillä on kamerat täällä!

AuggieWren

QuoteSiinä, missä miehet tuntevat jäävänsä alakynteen lasten huoltajuusasioissa, jotkut heistä tuntevat uudenlaista voimaantumista verkon poliittisissa, etenkin maahanmuuttajavastaisissa keskusteluissa, Korhonen kirjoittaa.

Muistakaa, hommalaiset. Tämä ei ole mitään öyhöttämistä, vaan voimaannuttavaa. Voimaantumisiin.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Tulituki

Gallupin tuloksesta voi tulla vääristynyt, sillä "avoliitto"-tai vastaavaa vaitoehtoa ei ole. Itse olen ollut saman naisen kanssa...hm... kesällä tulee 12 vuotta täyteen. Mutta ei olla menty naimisiin vielä koska tähän asti puolison tulot ja niin edelleen.

Korhosen argumentit menevät minun kohdallani sikäli pieleen, että kiinnostuin maahanmuuttoasioista Ranskan mellakoiden aikaan 2005. Valtalehtien vääristelevä ja salaileva uutisointi hämmästytti, kunnes isäm maan puollustajien hupparia netistä etsiessäni päädyin Suomen Sisun palstalle. Ensisilmäyksellä näytti, että kyseessä on joku Kalevalan tutkijoiden palsta, jolle kirjoitteli nimimerkkejä "Hauenleuka" ja "Tuohivirsu" tms. ja Ellilä levitteli karttoja kansainvaelluksista. Kun toisen kerran päädyin palstalle, aloin lukea viestejä ja ymmärsin, mistä oli kymysys. Sitten päädyin Scriptaan ja lopetin valtalehtien seuraamisen kokonaan.

Mutta taidan jättää äänestämättä näillä näppäimillä tällä kertaa.
Nostalgiaa: Koulu päättyi taas suvivirteen, reksi huusi: "Kommarit hirteen!"

Maskit uuniin

Lemmy

Mitä tuohon riipustukseen voisi muuta kommentoida kuin että onpa tekijänsä näköinen.

Petolepakon peflettiä lukiessani tuumasin, että vaikka olenkin eronnut, en asunut vuokralla ja nykyään äänestän UKIP:tä.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

normi

Korhoselle voisin vastata, että polkuni PS:n äänestäjäksi lähti liikkeelle 11.9.2001. Aloin miettiä entistä tarkemmin laajempaa kuvaa. Harjoitettu maahanmuuttopolitiikka ja EU:n liittovaltiokehitys on sinetöinyt minut PS:n äänestäjäksi. Huomioitavaa on, että olen ennen äänestänyt esimerkiksi kokoomusta, Ellu Rehniä presidentiksi, äänestin jopa EU:hun liittymisen puolesta (kaikki silloin kun olin vielä katkera poikamies  :D). Olen siis vaihtanut kantaani ollessani onnellisesti aviossa. Johanna, ainakin minun kohdallani asiantila on siis juuri päinvastoin.
Impossible situations can become possible miracles

Lemmy

Pefletistä löytyy tosin asiaakin.

mm. tunnustus siitä, että Hyysäri valehtelee agendan mukaan ja tyhjäntoimittajat pimittävät tietoa:
QuoteKun yhdessä muutaman muun toimittajan kanssa
koetimme saada lehdessämme Helsingin Sanomissa selostetuksi
jo ennen kansanäänestystä, että EU-jäsenyys sopimustekstien
mukaan merkitse Maastrichtin sopimukseen
sitoutumista mikä taas merkitsee talous- ja rahaliittoa,
moisen näkemyksen promovointi kiellettiin yksiselitteisesti,
jotta kansa ei säikähtäisi ja äänestäisi EU: ta vastaan.
Lehdessä ei toimituksen johdon mielestä saanut
tuoda esiin tai ainakaan mitenkään korostaa EU-jäsenyyden
ja rahaliiton välistä yhteyttä, vaikka se oli Suomen
liittymissopimuksessa erittäin keskeinen asia.

Ja sitten ihmetellään miksi täällä ei mediaa arvosteta?

Ja se seitsämäs polku unohtui: 7. Median on lopetettava hyysäys ja valehtelu ja harrastettava (tutkivaa) journalismia.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

1NiitäKelanPoikia

Ja vielä kerran, en voi tuohon kyselyyn vastata kun ei ole vaihtoehtoa avoliitossa... Avioon en ole menossa.
Sananvapauteen kuuluu aina vastuu. Sananvapaudella on myös rajansa. Siihen ei kuulu oikeus sanoa laittomuuksia...
-Jukka Holmberg, Medialiitto