Suomi ja NATO - yleiskeskustelu

[Phantasticum]

Uskooko joku tosissaan, että vain jäsenhakemuksen jätettyään ja käytyään muodolliset neuvottelut, Suomi on sen jälkeen Naton jäsen? Tuosta noin vain. Luuleeko joku, että Venäjä ei reagoisi millään lailla, kun sotilasliitto jota se pitää itselleen uhkana, laajenisi sen luoteisrajalle yli 1300 kilometrin matkan? Että tässä tilanteessa Suomi vain ilmoittaa liittyvänsä Naton jäseneksi ja marssii ovesta sisälle?

En ota kantaa ydinaseiden käyttöön, mutta muuten hurjan skenaarion voi vallan hyvin soveltaa tilanteeseen, jossa Suomi luulee liittyvänsä Natoon ja matkaan tuleekin töyssy.

IL: Hurja skenaario Venäjän hyökkäyksestä Baltiaan - "tapahtuisi äkkiä"

[xor_rox]

Putin Says Greece Could Be Energy-Distribution Hub

(http://gdb.rferl.org/0329BF41-4093-4E03-8506-10319A1742FF_w640_r1_s_cx0_cy9_cw0.jpg)

Russian President Vladimir Putin says Greece's participation in the Turkish Stream gas project could help transform the Southern European country into an energy distribution hub for the continent.

Speaking with Greek Prime Minister Alexis Tsipras at an April 8 press briefing, Putin said Russia was prepared to participate in joint projects with Greece, such as an extension of the Turkish Stream gas pipeline project through the Balkans to Greece and possibly further to Italy.

Putin said Tsipras did not ask for Russian financial aid during their earlier meeting, but the Russian president said he was sure Greece could repay the approximately $265 billion in loans extended to Greece by Eurozone countries and the International Monetary Fund.

Putin said that while Tsipras had not requested financial help, Russia could provide credit for large projects.

He said Greece's participation in projects such as the Turkish Stream project would earn the country "hundreds of millions of euros annually" and help Athens pay back loans to European and international creditors.

Tsipras said his country was interested in the project.

"Greece is a sovereign country with its own unconditional right to pursue a multifaceted foreign policy," he said, and that included participation in energy projects.

The Turkish Stream pipeline project is Russia's replacement for the South Stream project, which the EU effectively put on hold due to legal issues involving the same company supplying gas, and constructing and owning the pipeline transporting the gas.

The Turkish Stream pipeline would run from Russia across the bottom of the Black Sea to Turkey where it would feed, eventually, some 63 billion cubic meters of gas into Turkey's pipeline network headed toward Europe.

The EU has already criticized Turkish Stream as being the same as South Stream but Russia says it is selling the gas to Turkey and it is up to Ankara to decide where to ship it after it enters Turkish territory.

Critics of Putin in the West have suggested Russia is using gas supplies as a geopolitical tool.

Sanctions, Countersanctions

Tsipras also called for an end to what he described as the "vicious circle" of sanctions against Russia over the Ukraine crisis.

Putin also mentioned the possibility of joint agricultural projects with Greece, but he said Russia could not make an exception for Greece regarding Moscow's ban on food imports from European Union states.

"It is unfortunate that countersanctions that have been imposed on the West have affected Greece," Putin said, "but we cannot make any exceptions for any country in the European Union."

Tsipras's visit to Moscow was seen by many in the European Union as a way for Athens to gain extra leverage in talks on repayment of Greece's large debt and also a way for Moscow to erode EU unity on sanctions against Russia.

Putin claimed Russia would not use its contacts with individual EU countries to try to resolve Moscow's problems with the EU.

Ahead of Putin's meeting wih Tsipras, Russian Foreign Minister Sergei Lavrov said the European Union should not pressure Greece or any other country to make what he called a "false choice" between Russia and the West.

In response to a question at a news conference on April 8, Lavrov denied that Russia was trying to drive a wedge between Athens and Brussels and said ties between the European Union and Moscow will not improve unless the EU abandons what he said was the attitude that countries "are either with us or against us."

Kreikka on muuttumassa geopoliittisella kartalla tulikuumaksi maaksi. NATO-maa, jonka Venäjä riisuu täysin aseista, ei varmasti ole State Departmentin mieleen. Minne Nuland matkustaa seuraavaksi?

Myös Turkki on parantanut suhteitaan Venäjään viime aikoina. Turkin ja USA:n välisiä huonoja suhteitahan hoidetaan nykyään ulkoministeritasolla. Nyt uutinen tietää kertoa, että Turkki päättää jatkossa, mihin sen kautta toimitettava kaasu myydään, mikä onkin erittäin fantastista!

[Tykkimies Pönni]

Kreikka on muuttumassa geopoliittisella kartalla tulikuumaksi maaksi. NATO-maa, jonka Venäjä riisuu täysin aseista, ei varmasti ole State Departmentin mieleen. Minne Nuland matkustaa seuraavaksi?

Minulla on sellainen käsitys että Kreikassa ei tällä hetkellä olisi kovin hedelmällinen maaperä lähteä värivallankumouksia puuhailemaan. Tsipras voi olla Soroksen ostama, en tiedä, toivottavasti ei, mutta kansaa ei länsieliitti enää viilaa linssiin. Ainakaan ihan suoraan.

[xor_rox]

Venäjän armeijan lehti: Suomen ja Ruotsin puolueettomuus mennyttä

Suomen ja Ruotsin puolueettomuus on mennyttä, kirjoittaa Venäjän armeijan lehti. Krasnaja Zvezdan (suom. Punatähti) torstaina julkaisema verkkoartikkeli ruotii Suomen ja Ruotsin keskinäistä puolustusyhteistyötä sekä yhteistyötä Naton kanssa.

(...)

Venäläislehden mukaan Suomi ja Ruotsi kadottivat puolueettoman asemansa, kun ne allekirjoittivat Walesissa isäntämaasopimuksen Naton kanssa. Sopimus avaa Natolle "valtavat mahdollisuudet" käyttää hyväkseen Suomen ja Ruotsin alueita.

- On kiinnostavaa, että toisin kuin Ruotsi, Suomi solmi ja ratifioi sopimuksen salassa ilman laajaa keskustelua mediassa tai käsittelyä eduskunnassa, lehti kirjoittaa.

Taustalla nähdään pääministeri Alexander Stubbin (kok.) myönteinen Nato-kanta.

Lehti kertoo maaliskuun lopussa järjestetyistä ilmavoimien harjoituksista, joihin Suomi osallistui Ruotsin ja Yhdysvaltain kanssa. Lisäksi kerrotaan Suomen ja Ruotsin päätöksestä selvittää keskinäisen sotilaallisen yhteistyön syventämistä.

Artikkelissa katsotaan, että Suomen ja Ruotsin välillä on sotilaallinen liitto. Asiaa perustellaan muun muassa Suomen ja Ruotsin harjoitus- ja koulutustarkoituksiin kaavailemilla yhteisillä joukkokokonaisuuksilla ja salaiseksi luokitellun tiedon jakamisella maiden kesken.

- Se ei edesauta ystävyyden ja hyvien naapurisuhteiden vahvistumista Pohjois-Euroopassa, maidemme välistä yhteistyötä, jotka olivat alueelle luontaisia vuosikymmenten ajan, lehti kirjoittaa.

Sellaista kirjoittelevat Aamulehden mukaan Venäjällä. Onhan tilanne tietenkin siinä mielessä kiinnostava, että kun katsotaan kartalla, miten NATO on laajentunut Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen, niin luontevastihan Suomi siihen joukkoon sopisi. Keski-Euroopan eurostotasavaltojen näkökulmasta olisi varmasti hienoa, mikäli taistelutantereet siirtyisivät kertaheitolla pohjoiseen. Ukraina kun siihen vielä integroidaan, niin puskuri alkaa olla täydellinen.

Pientä takapakkia tosin on havaittavissa etelän suunnalla, kun Kreikasta ja Turkista tuli hupsista keikkaa Venäjän kumppaneita. Tosin State Department ohjeistanee pian Merkeliä ja eurostokomissiota, jotta Kreikan velat saadaan järjesteltyä. Samalla sitten integroidaan Kroatia, Bosnia-Hertsegovina, Montenegro, Albania, Makedonia ja tietenkin Kosovo sotilasliittoon.


(http://therepublican.ca/wp-content/uploads/2014/12/NatoExpansion.png)

[Griffinvaari]

Venäjän armeijan lehti: Suomen ja Ruotsin puolueettomuus mennyttä

Suomen ja Ruotsin puolueettomuus on mennyttä, kirjoittaa Venäjän armeijan lehti. Krasnaja Zvezdan (suom. Punatähti) torstaina julkaisema verkkoartikkeli ruotii Suomen ja Ruotsin keskinäistä puolustusyhteistyötä sekä yhteistyötä Naton kanssa.

(...)

Venäläislehden mukaan Suomi ja Ruotsi kadottivat puolueettoman asemansa, kun ne allekirjoittivat Walesissa isäntämaasopimuksen Naton kanssa. Sopimus avaa Natolle "valtavat mahdollisuudet" käyttää hyväkseen Suomen ja Ruotsin alueita.

- On kiinnostavaa, että toisin kuin Ruotsi, Suomi solmi ja ratifioi sopimuksen salassa ilman laajaa keskustelua mediassa tai käsittelyä eduskunnassa, lehti kirjoittaa.

Taustalla nähdään pääministeri Alexander Stubbin (kok.) myönteinen Nato-kanta.

Lehti kertoo maaliskuun lopussa järjestetyistä ilmavoimien harjoituksista, joihin Suomi osallistui Ruotsin ja Yhdysvaltain kanssa. Lisäksi kerrotaan Suomen ja Ruotsin päätöksestä selvittää keskinäisen sotilaallisen yhteistyön syventämistä.

Artikkelissa katsotaan, että Suomen ja Ruotsin välillä on sotilaallinen liitto. Asiaa perustellaan muun muassa Suomen ja Ruotsin harjoitus- ja koulutustarkoituksiin kaavailemilla yhteisillä joukkokokonaisuuksilla ja salaiseksi luokitellun tiedon jakamisella maiden kesken.

- Se ei edesauta ystävyyden ja hyvien naapurisuhteiden vahvistumista Pohjois-Euroopassa, maidemme välistä yhteistyötä, jotka olivat alueelle luontaisia vuosikymmenten ajan, lehti kirjoittaa.

Sellaista kirjoittelevat Aamulehden mukaan Venäjällä. Onhan tilanne tietenkin siinä mielessä kiinnostava, että kun katsotaan kartalla, miten NATO on laajentunut Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen, niin luontevastihan Suomi siihen joukkoon sopisi. Keski-Euroopan eurostotasavaltojen näkökulmasta olisi varmasti hienoa, mikäli taistelutantereet siirtyisivät kertaheitolla pohjoiseen. Ukraina kun siihen vielä integroidaan, niin puskuri alkaa olla täydellinen.

Pientä takapakkia tosin on havaittavissa etelän suunnalla, kun Kreikasta ja Turkista tuli hupsista keikkaa Venäjän kumppaneita. Tosin State Department ohjeistanee pian Merkeliä ja eurostokomissiota, jotta Kreikan velat saadaan järjesteltyä. Samalla sitten integroidaan Kroatia, Bosnia-Hertsegovina, Montenegro, Albania, Makedonia ja tietenkin Kosovo sotilasliittoon.


(http://therepublican.ca/wp-content/uploads/2014/12/NatoExpansion.png)

hupsista, onko sopimus todella ratifioitu, vaikka sitä pidetään perustuslain vastaisena, onko siitä tehty, aiemman tiedon mukaan, selvityspyyntö perustuslakivaliokunnalle, vaikka eipä tämä hallitus aiemminkaan ole pahemmin laillisuudesta huolta pitänyt.

[Jukka Wallin]

Tässä maassa on perustuslakia ja muitakin lakeja tulkittu venyvästi. Hyvänä esimerkkinä Markan vaihtaminen euroon ja Isäntämaasopimus.

[B52]

http://www.hs.fi/politiikka/a1428718511118

Stubb esittää viisasten ryhmää Nato-selvittäjiksi

Pääministeri Alexander Stubb (kok) ehdottaa, että Suomen mahdollista Nato-jäsenyyttä arvioimaan asetettaisiin pieni  "viisasten ryhmä".

"Tekijöiden tulisi olla riippumattomia, asiantuntevia ja laajasti eri tahojen kunnioitusta nauttivia", Stubb kirjoittaa blogissaan tänään lauantaina.

Stubbin mukaan selvityksessä pitää arvioida kriittisesti Nato-jäsenyyttä puoltavia ja vastustavia argumentteja. Selvittäjillä pitäisi olla myös kattavat tiedonsaantioikeudet.

Nato-selvityksen tekemistavasta pitäisi sopia joko tasavallan presidentin ja hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittisesa valiokunnassa (utva) tai parlamentaarisesti kaikkien eduskuntapuolueiden kesken.

Stubbin mukaan selvityksessä on muun muassa arvioitava, minkälaisena turvallisuuspoliittisena tekijänä Venäjä näkee Suomen ja miten Nato-jäsenyys muuttaisi tilannetta.

" Yhdelläkään toisella maalla ei saa olla veto-oikeutta Suomen turvallisuuspoliittisiin ratkaisuihin. Venäjän suhtautumisesta on uskallettava puhua avoimesti ja asiaperustein."

Naton turvatakuiden pitävyys tulisi myös arvioida tarkkaan.

"Samaten on selvitettävä, nostaisiko Nato-jäsenyys Suomen riskiä ajautua osapuoleksi konflikteihin ja millainen olisi liittoutumattoman Suomen asema eurooppalaisessa konfliktissa", Stubb painottaa.

Stubb huomauttaa, että selvityksessä pitää käydä läpi myös Naton jäsenyysprosessi, muun muassa sen kesto ja miten Naton jäsenmaat hakemukseen suhtautuvat.

"Entä miten turvallisuusympäristömme muuttuisi päättäessämme hakea jäsenyyttä? Miten esimerkiksi kansanäänestykseen yritettäisiin vaikuttaa muiden maiden toimesta?" Stubb pohtii.

Nato-jäsenyyden kannatus on noussut Stubbin mukaan Ukrainan kriisin aikana noin kymmenen prosenttiyksikköä, mutta enemmistö suomalaisista on yhä epäileväisiä.

Nato-selvitystä ovat vastustaneet vain Sdp ja Vasemmistoliitto.

Stubb katsoo, että Suomen maanpuolustus perustuu  edelleen alueelliseen puolustukseen ja yleiseen asevelvollisuuteen, eikä Suomi missään nimessä halua ydinaseita.

"Nämä periaatteet sopivat yhteen Nato-jäsenyyden kanssa, mutta on toki hyvä käydä vielä läpi", hän toteaa.

Stubb haluaa, että Nato-selvitystä tehtäisiin myös tiiviissä yhteistyössä Ruotsin kanssa.

"Nato-selvityksessä olisikin tarkasteltava molempien maiden mahdollisen Natoon liittymisen vaikutuksia sekä sitä tilannetta, jossa vain toinen maa päätyisi liittymään."

"Selvitys olisi tehtävä mahdollisimman tiiviissä yhteistyössä Ruotsin kanssa", Stubb kirjoittaa.

[Myrkkymies]

"Yhdelläkään toisella maalla ei saa olla veto-oikeutta Suomen turvallisuuspoliittisiin ratkaisuihin. Venäjän suhtautumisesta on uskallettava puhua avoimesti ja asiaperustein."
"Selvitys olisi tehtävä mahdollisimman tiiviissä yhteistyössä Ruotsin kanssa", Stubb kirjoittaa.

Ruotsilla tuntuu olevan jonkinlainen veto-oikeus ainakin. Ja niin taitaa olla myös EU:lla.

Stubb katsoo, että Suomen maanpuolustus perustuu  edelleen alueelliseen puolustukseen ja yleiseen asevelvollisuuteen, eikä Suomi missään nimessä halua ydinaseita.

Mitä väliä onko meidän maaperällä ydinaseita vai ei jos ollaan Naton jäseniä? Joka tapauksessa niitä tullaan käyttämään meitä vastaan jos olemme osa Natoa suursodassa.

[Roope]

Stubb esittää viisasten ryhmää Nato-selvittäjiksi

Pääministeri Alexander Stubb (kok) ehdottaa, että Suomen mahdollista Nato-jäsenyyttä arvioimaan asetettaisiin pieni "viisasten ryhmä".

"Tekijöiden tulisi olla riippumattomia, asiantuntevia ja laajasti eri tahojen kunnioitusta nauttivia", Stubb kirjoittaa blogissaan tänään lauantaina.

Anders Borg, Juhana Vartiainen ja Pekka Himanen.

[Phantasticum]

Nato säästää lastemme kuljetuksen karjavaunuilla Siperian kaivoksille.

Tottahan toki. Nato turvaa neekerilastien pääsyn Välimereltä turvallisesti Suomeen ja näin Siperia tulee suoraan lastemme kotikaduille. Vladimir Vladimirovitš puhisee kiukusta, kun hän ei saa ainuttakaan koneinsinööriä Suomen viedessä ne kaikki hänen nenänsä edestä.

Yle Kioski on muuten julkaissut suomeksi Venäjän sotilasdoktriinit vuosilta 2010 ja 2014.

YLE: Venäjän sotilasoppi käännetty suomeksi - lue Yle Kioskin sivuilla
YLE Kioski: Ensimmäistä kertaa julki suomeksi - lue Venäjän koko sotilasoppi sanasta sanaan

[Nuivanlinna]

Stubb esittää viisasten ryhmää Nato-selvittäjiksi

Pääministeri Alexander Stubb (kok) ehdottaa, että Suomen mahdollista Nato-jäsenyyttä arvioimaan asetettaisiin pieni "viisasten ryhmä".

"Tekijöiden tulisi olla riippumattomia, asiantuntevia ja laajasti eri tahojen kunnioitusta nauttivia", Stubb kirjoittaa blogissaan tänään lauantaina.

Anders Borg, Juhana Vartiainen ja Pekka Himanen.

..... Torsti Siren, Charlie Palsternakka, Sanoma Oy.......näillä tullaan menemään...

Muoks: Poliitikoilta kaipaisin ulostuloja suuntaan jos toiseenkin, nyt kommunisteista Kokoomukseen tuntuu kiemurtelevan jonkin selvitysporukan selän taakse ottamatta itse kantaa asiasta.
Nato-keskustelu jätetty UPI:n ja Sanoman trollitehtaan  hellään huomaan.

[Jukka Wallin]

Stubb esittää viisasten ryhmää Nato-selvittäjiksi

Pääministeri Alexander Stubb (kok) ehdottaa, että Suomen mahdollista Nato-jäsenyyttä arvioimaan asetettaisiin pieni "viisasten ryhmä".

"Tekijöiden tulisi olla riippumattomia, asiantuntevia ja laajasti eri tahojen kunnioitusta nauttivia", Stubb kirjoittaa blogissaan tänään lauantaina.

Anders Borg, Juhana Vartiainen ja Pekka Himanen.

..... Torsti Siren, Charlie Palsternakka, Sanoma Oy.......näillä tullaan menemään...

Muoks: Poliitikoilta kaipaisin ulostuloja suuntaan jos toiseenkin, nyt kommunisteista Kokoomukseen tuntuu kiemurtelevan jonkin selvitysporukan selän taakse ottamatta itse kantaa asiasta.
Nato-keskustelu jätetty UPI:n ja Sanoman trollitehtaan  hellään huomaan.

Kirjoitit lauseet kuin minun anaalista... Tämä Stubbin ulostulo jäi minuakin hiertämään. Listaan voisi lisätä vielä Ylen .

[Mika]

Muoks: Poliitikoilta kaipaisin ulostuloja suuntaan jos toiseenkin, nyt kommunisteista Kokoomukseen tuntuu kiemurtelevan jonkin selvitysporukan selän taakse ottamatta itse kantaa asiasta.

Stubb ilmeisesti uskoo, että tällainen "viisaiden ryhmä" voisi kääntää yleisen mielipiteen Naton kannalle. Itse en luota tällaiseen lainkaan. Ei Suomesta löydy niin karismaattista ryhmää, että ihmiset sen suosituksia uskoisivat.

Presidentti Sauli Niinistön puoltavalla kannalla olisi paljon suurempi merkitys. Suomi on siinä mielessä ihmeellinen maa, että presidenttiä (olipa siinä virassa kuka tahansa) pidetään ikään kuin ihmeolentona, joka aina tietää parhaiten, kuinka kannattaa toimia. 

Sale ei kuitenkaan nyt uskalla tehdä avauksia puoleen tai toiseen, koska sillä on selvästi kuset housuissa...

[Nuivanlinna]

Presidentti Sauli Niinistön puoltavalla kannalla olisi paljon suurempi merkitys. Suomi on siinä mielessä ihmeellinen maa, että presidenttiä (olipa siinä virassa kuka tahansa) pidetään ikään kuin ihmeolentona, joka aina tietää parhaiten, kuinka kannattaa toimia. 

Sale ei kuitenkaan nyt uskalla tehdä avauksia puoleen tai toiseen, koska sillä on selvästi kuset housuissa...

Niinistö ainakin rohkaisi turvallisuuspoliittista keskustelua vaaleihin:

Varsinaisen haastattelun päätyttyä presidentti halusi vielä lisätä yhden asian.

– Sokka on irti ja kaikki variaatiot kolmannesta maailmansodasta on käyty vaalien alla, hän sanoi.

Presidentti ei halunnut selittää tätä vaan sanoi, että lukija kyllä ymmärtää.
http://yle.fi/uutiset/niinisto_vei_puolan_presidentille_lahjaksi_terijoen_kartan/7904643

[läskisika]

Mikä se persujen kanta natoon nyt onkaan? Haluavatko kansanäänestyksen?

[Griffinvaari]

Kun on tullut seurattua palstaa ja äänestyksen kehitystä, on pakko tunnustaa valtamedian mahti kansalaismielipiteen muodostukseen, etenkin kun forumilla vallitsee jokseenkin täydellinen epäluottamus mediaa, virkamiehistöä ja oikeuslaitosta kohtaan.
Esim. kun venäläinen sotilaskone lentää itämerellä ilman vapaaehtoisten tunnistus laitteiden pitoa päällä ja valtamedia pauhaa siitä suu vaahdossa, niin forumilta löytyy varaukseton tuki ja myötämöly, harvat muistavat kriittisyyttään.
Samaan aikaan, useimmat kyllä tietävät, naton vakoilukoneiden menettelevän täysin samoin, missä nyt on turvallisuus vaahto, hiljaisuus, ei missään.
Ihan kuin muutaman auktoriteetin voimin melkein koko porukkaa viedään kuin pässiä narussa.
Tosin mainoksetkaan tuskin vaikuttavat meihin, mehän ajatellaan ihan itse    .

[xor_rox]

Mikä se persujen kanta natoon nyt onkaan? Haluavatko kansanäänestyksen?

Ota tuosta nyt selvää:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014121118918640_uu.shtml

Soinin mukaan Suomen ei myöskään pidä ennakolta rajata mitään puolustuspoliittista yhteistyövaihtoehtoa pois.

- Suomen kannattaa tehdä kaikkien tahojen kanssa yhteistyötä, niin Pohjoismaiden kuin Natonkin.

- Jos minä haluaisin Suomen Natoon, ottaisin sote-mallin käyttöön. Siinä vietäisiin Soini, (Juha) Sipilä, (Alexander) Stubb, (Antti) Rinne ja presidentti (Sauli) Niinistö saunaan Korpilammelle ja syötäisiin kinkkua ja kieriskeltäisiin lumessa. Ja lopuksi sieltä tulisi Nato-paperi ulos ja kansan kannatus seuraisi perässä, Soini visioi.

Hän myös painotti, että Suomella pitää olla yksi yhteinen turvallisuuspoliittinen linja.

- Kaikesta muusta politiikassa voi riidellä, mutta puolustuspolitiikka ei voi olla riitelyn kohde, Soini painotti.

Kaksi johtopäätöstä Soinin puheista voidaan kuitenkin tehdä.

   
• Soinia ei kiinnosta kansan mielipide, mikäli hän kannattaa NATO-jäsenyyttä.
• Puolustuspolitiikasta ei pidä puhua, teki Suomen poliittinen johto sitten mitä tahansa. Näinhän todella toimittiin esim. isäntämaasopimuksen kohdalla. Yksi kysymys taisi Soinilta tulla eduskunnassa asiasta, mutta sen jälkeen ei ole asiasta kuultu.

Ulkopolitiikan suhteen tilanne on aivan selvä. Suomen ulkopolitiikkaa johdetaan Brysselistä käsin, eikä Soinia kiinnosta pätkääkään.

[Nuivanlinna]

....naps.... Ulkopolitiikan suhteen tilanne on aivan selvä. Suomen ulkopolitiikkaa johdetaan Brysselistä käsin, eikä Soinia kiinnosta pätkääkään.

Ulkoasiainvaliokunnan pj Timbe rapiat vuosi sitten:

p.s. SOINILLA olisi mahdollisuus nyt esittää valtiomiesmäisiä kannanottoja... eli pidättyvän tyyniä ja tosiasiat tunnustavia.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288660557560.html
Kansanedustaja Timo Soini (ps) on joutunut viikon mittaiselle sairauslomalle.
Perussuomalaisten puoluejohtaja ja Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja joutui jättämään eilen koolle kutsumansa Ulkoasiainvaliokunnan kokouksen väliin sairauslomansa vuoksi.

Soini kertoi blogissaan, että hänen vasemman nilkkansa nivelside on rikki ja se kuvattiin perjantaina. Lääkäri määräsi Soinin viikon sairauslomalle.

Kävipä Timbellä huono tuuri ja just nyt!

[läskisika]

Ylenvaaligalleria/vaalikone

Suomen Nato-jäsenyydestä on järjestettävä kansanäänestys. Timo Soini= (X), Puolue= (O)

Kyllä (O)

Ei

Tyhjä (X)


Ehdokkaan kommentti

Pitäisi olla ensin hakemus ja neuvottelutulos

[xor_rox]

(...)

Pitäisi olla ensin hakemus ja neuvottelutulos

Voi elämän kevät. Soini haluaa NATO:sta eurostopäätöksen, jossa Suomi laitetaan ensin NATO-kuntoon ja sitten kansanäänestetään. Kansalaisten valistaminen ulkoistetaan Helsingin Sanomille ja Ulkopoliittiselle Instituutille.

[xor_rox]

Niinistö ainakin rohkaisi turvallisuuspoliittista keskustelua vaaleihin:

Varsinaisen haastattelun päätyttyä presidentti halusi vielä lisätä yhden asian.

– Sokka on irti ja kaikki variaatiot kolmannesta maailmansodasta on käyty vaalien alla, hän sanoi.

Presidentti ei halunnut selittää tätä vaan sanoi, että lukija kyllä ymmärtää.
http://yle.fi/uutiset/niinisto_vei_puolan_presidentille_lahjaksi_terijoen_kartan/7904643

Niinistön kryptistä lausetta valaisee ehkä tämä aikaisempi kirjoitus Suomenmaa-lehdessä:

http://www.suomenmaa.fi/paakirjoitus/7359030.html

Merkille pantavaa on, että vaikka kokoomus ainoana suurena puolueena liputtaa avoimesti Naton puolesta, senkin kannattajista vain runsas puolet (57 prosenttia) on jäsenyyden hakemisen kannalla.

Tässä asiassa suomalaiset ovat järkevää kansaa. He ovat kokeneet, että Suomen turvallisuutta voidaan hoitaa menestyksekkäästi liittoutumatta, hyvien naapuruussuhteiden ja oman puolustuksen avulla.

Kyselyn tuloksista voi lukea tukea myös tasavallan presidentille Sauli Niinistölle, joka pohdiskeli äskettäin julkisuudessa, olisiko vaalien alusaika rauhoitettava ulko- ja turvallisuuspoliittiselta keskustelulta.

Kansalaisille sellainen näyttäisi sopivan. Jos keskustelunhalua olisi, gallupnumerot olisivat toisenlaiset. Mutta Nato-vaaleja ei Suomessa käydä nytkään.

Tätä taustaa vasten pääministeri Alexander Stubbin (kok.) äskeinen puuskahdus (Suomi 100Foorumi 3.3.) oli hyvin erikoinen. Stubb näet ilmoitti paneelikeskustelussa, että tällainen rauhoitusaika olisi "älyllisesti epärehellistä".

Siinäpä terveisiä presidentti Niinistölle. Ei pitäisi presidentin tehdä älyllisesti epärehellisiä ehdotuksia.

Itse tulkitsen Niinistön suitsivan pääministerin laukkaavaa NATO -hevosta. Minusta keskustelu asiasta on paikallaan, mutta Stubbin tapa laittaa asioita liikkeelle hallituskauden viimeisillä viikoilla osoittaa käsittämätöntä ylimielisyyttä, semminkin kun tiedetään, miten miehestä yleensäkään tuli pääministeri.

[Jukka Wallin]

Niinistö ainakin rohkaisi turvallisuuspoliittista keskustelua vaaleihin:

Varsinaisen haastattelun päätyttyä presidentti halusi vielä lisätä yhden asian.

– Sokka on irti ja kaikki variaatiot kolmannesta maailmansodasta on käyty vaalien alla, hän sanoi.

Presidentti ei halunnut selittää tätä vaan sanoi, että lukija kyllä ymmärtää.
http://yle.fi/uutiset/niinisto_vei_puolan_presidentille_lahjaksi_terijoen_kartan/7904643

Niinistön kryptistä lausetta valaisee ehkä tämä aikaisempi kirjoitus Suomenmaa-lehdessä:

http://www.suomenmaa.fi/paakirjoitus/7359030.html

Merkille pantavaa on, että vaikka kokoomus ainoana suurena puolueena liputtaa avoimesti Naton puolesta, senkin kannattajista vain runsas puolet (57 prosenttia) on jäsenyyden hakemisen kannalla.

Tässä asiassa suomalaiset ovat järkevää kansaa. He ovat kokeneet, että Suomen turvallisuutta voidaan hoitaa menestyksekkäästi liittoutumatta, hyvien naapuruussuhteiden ja oman puolustuksen avulla.

Kyselyn tuloksista voi lukea tukea myös tasavallan presidentille Sauli Niinistölle, joka pohdiskeli äskettäin julkisuudessa, olisiko vaalien alusaika rauhoitettava ulko- ja turvallisuuspoliittiselta keskustelulta.

Kansalaisille sellainen näyttäisi sopivan. Jos keskustelunhalua olisi, gallupnumerot olisivat toisenlaiset. Mutta Nato-vaaleja ei Suomessa käydä nytkään.

Tätä taustaa vasten pääministeri Alexander Stubbin (kok.) äskeinen puuskahdus (Suomi 100Foorumi 3.3.) oli hyvin erikoinen. Stubb näet ilmoitti paneelikeskustelussa, että tällainen rauhoitusaika olisi "älyllisesti epärehellistä".

Siinäpä terveisiä presidentti Niinistölle. Ei pitäisi presidentin tehdä älyllisesti epärehellisiä ehdotuksia.

Itse tulkitsen Niinistön suitsivan pääministerin laukkaavaa NATO -hevosta. Minusta keskustelu asiasta on paikallaan, mutta Stubbin tapa laittaa asioita liikkeelle hallituskauden viimeisillä viikoilla osoittaa käsittämätöntä ylimielisyyttä, semminkin kun tiedetään, miten miehestä yleensäkään tuli pääministeri.

Noh se on hyvä että kokkareiden kannatus tippuu, kun ovat liput liehuen Naton kannalla. Stubb on poliittinen ruumis

[Jaska Pankkaaja]

^Kokkarien kannatus tuskin putoaa Naton kannattamisella koska tuskinpa puoluetta ne kovimmat vastustajat ovat äänestäneet tähänkään asti. Kannat muotoillaan vain sopivan kevyiksi ja pyöristetään hieman niin se on siinä, epäröivätkin uskaltavat äänestää.

PS sen sijaan menettää kannatusta otti se sitten selvän myönteisen tai kielteisen kannan.

[Jukka Wallin]

Kyllä se vanhempien ihmisten äänestyskäyttäytymistä muokkaa kun keskustelee heidän kanssaan Natosta. He pelkäävät Natoa enemmän kuin Venäjää.

He ovat eläneet koko ikänsä Neuvostoliiton naapurina ja käyneet Leningradissa, joten heillä on kokemuksia venäläisistä. Niin negatiivisia kuin positiivisiakin.

[Griffinvaari]

^Kokkarien kannatus tuskin putoaa Naton kannattamisella koska tuskinpa puoluetta ne kovimmat vastustajat ovat äänestäneet tähänkään asti. Kannat muotoillaan vain sopivan kevyiksi ja pyöristetään hieman niin se on siinä, epäröivätkin uskaltavat äänestää.

PS sen sijaan menettää kannatusta otti se sitten selvän myönteisen tai kielteisen kannan.

Ihan näin, tosin kun näistä ei sittenkään tullut nato vaaleja todellisia äänten menetyksiä tuskin tulee, vaikka J.Niinistössäkin on astumassa esiin pieni natopeikko.
Seuraavat vaalit onkin sitten asia erikseen.

[Mika]

Kyllä se vanhempien ihmisten äänestyskäyttäytymistä muokkaa kun keskustelee heidän kanssaan Natosta. He pelkäävät Natoa enemmän kuin Venäjää.

He ovat eläneet koko ikänsä Neuvostoliiton naapurina ja käyneet Leningradissa, joten heillä on kokemuksia venäläisistä. Niin negatiivisia kuin positiivisiakin.

Eivät ihmiset Natoa pelkää, vaan Venäjän mahdollista reaktiota Suomen jäsenhakemukseen. Täällä on totuttu kävelemään kumarassa niin pitkään, että varovaisuus on luonnollista. Se ei sen sijaan ole, että kumarassa kävelyä halutaan jatkaa. 

Turistien lomamatkakokemuksilla tavallisten venäläisten kanssa ei ole mitään tekemistä sen kanssa, minkälainen naapuri Venäjän valtio on.  Ne sydämelliset ja mukavat venäläiset ottavat koska tahansa aseen käteensä, jos Putin niin päättää.

[Griffinvaari]

Kyllä se vanhempien ihmisten äänestyskäyttäytymistä muokkaa kun keskustelee heidän kanssaan Natosta. He pelkäävät Natoa enemmän kuin Venäjää.

He ovat eläneet koko ikänsä Neuvostoliiton naapurina ja käyneet Leningradissa, joten heillä on kokemuksia venäläisistä. Niin negatiivisia kuin positiivisiakin.

Eivät ihmiset Natoa pelkää, vaan Venäjän mahdollista reaktiota Suomen jäsenhakemukseen. Täällä on totuttu kävelemään kumarassa niin pitkään, että varovaisuus on luonnollista. Se ei sen sijaan ole, että kumarassa kävelyä halutaan jatkaa. 

Turistien lomamatkakokemuksilla tavallisten venäläisten kanssa ei ole mitään tekemistä sen kanssa, minkälainen naapuri Venäjän valtio on.  Ne sydämelliset ja mukavat venäläiset ottavat koska tahansa aseen käteensä, jos Putin niin päättää.

Se kumaruuden muuttaminen päinvastaiseen suuntaan ei muuta yhtään mitään kumaruuden suhteen, oliskohan jo aika kävellä ihan itse ja selkä suorana.

[Jukka Wallin]

Kyllä se vanhempien ihmisten äänestyskäyttäytymistä muokkaa kun keskustelee heidän kanssaan Natosta. He pelkäävät Natoa enemmän kuin Venäjää.

He ovat eläneet koko ikänsä Neuvostoliiton naapurina ja käyneet Leningradissa, joten heillä on kokemuksia venäläisistä. Niin negatiivisia kuin positiivisiakin.

Eivät ihmiset Natoa pelkää, vaan Venäjän mahdollista reaktiota Suomen jäsenhakemukseen. Täällä on totuttu kävelemään kumarassa niin pitkään, että varovaisuus on luonnollista. Se ei sen sijaan ole, että kumarassa kävelyä halutaan jatkaa. 

Turistien lomamatkakokemuksilla tavallisten venäläisten kanssa ei ole mitään tekemistä sen kanssa, minkälainen naapuri Venäjän valtio on.  Ne sydämelliset ja mukavat venäläiset ottavat koska tahansa aseen käteensä, jos Putin niin päättää.

Tilanne on sama kuin elokuussa 1940, tai syksyllä 1944 kun tehtiin asekätkentää pitkin ja poikin maata. Porukka on opetettu pelkäämään Venäjää tai venäläisiä, vaikka mitään todellista syytä ei ole. Putinin Venäjä on turvallisempi ja vakaampi kuin Jeltsinin aikakaudella. Silloin olisi ollut syytä pelätä mitä hän olisi tehnyt kännissä tai hulluuskohtauksen aikana.

Nato liittoutuminen on meille todella haitallista ja vaarallista.

[Nuivanlinna]

Ilves ei kovin luottavainen Natoon ole, vai onko mirrimiehen tarkoitus trollata Suomi mukaan soppaansa?

Viron presidentin jäätävä arvio Venäjän sotavoimasta: "Kaikki voi olla ohi neljässä tunnissa"

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1428801725964.html
Viime vuoden kokouksessa Walesissa Naton johto kuitenkin lupasi, että 5 000 sotilaan valmiusjoukko pystytään lähettämään Baltian maihin hätätilanteessa.

– Se tulisi tänne, viikossako? Viidessä päivässäkö? Mutta kun katsoo naapurimme harjoituksia, ne ovat käytännössä katsoen välittömästi tapahtuvia. He ovat täällä, ja kaikki on ohi neljässä tunnissa, pohtii Ilves.

[Griffinvaari]

Ilves ei kovin luottavainen Natoon ole, vai onko mirrimiehen tarkoitus trollata Suomi mukaan soppaansa?

Viron presidentin jäätävä arvio Venäjän sotavoimasta: "Kaikki voi olla ohi neljässä tunnissa"

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1428801725964.html
Viime vuoden kokouksessa Walesissa Naton johto kuitenkin lupasi, että 5 000 sotilaan valmiusjoukko pystytään lähettämään Baltian maihin hätätilanteessa.

– Se tulisi tänne, viikossako? Viidessä päivässäkö? Mutta kun katsoo naapurimme harjoituksia, ne ovat käytännössä katsoen välittömästi tapahtuvia. He ovat täällä, ja kaikki on ohi neljässä tunnissa, pohtii Ilves.

Sille jolle myös uuslukutaito on tallella viron ukko tuossa kertoo viron olevan olemassa venäjän heitäkohtaan osoittaman hyväntahtoisuuden vuoksi ja varassa(eihän 4h operaatio punaarmeijan mittasuhteissa ole mitään), mitä suureen ja mahtavaan kaipaava minioligargi yritää kaikin sanallisin keinoin muuttaa ja päästä taas poimimaan muruja isojen poikien pöydistä.
Presidentti jolla ei ole minkäänlaista armeijaa uhoaa suu vaahdossa, vajaan natolaivueen turvin, mikä muu voi olla tavoite ? .
On meillä vittumainen naapuri, kyllä se vielä sodan tänne hankkii, odotelkaahan pojat vaan pääesikunnan kirjettä.