Suomi ja NATO - yleiskeskustelu

[xor_rox]

Nato-intoilijat:

kumpi ennemmin et matuja maa täyteen ja nato vai ei natoa?

Höpöhöpö! NATO ei tuo tänne yhtään matua, eikä näillä asioilla ole mitään tekemistä keskenään.

Uutena kirjoittajana et ehkä ole tietoinen, mutta nimenomaan NATO vaatii jäsenmaitaan turvallisuuskysymysten uhalla avaamaan rajansa muslimi-invaasiolle. Tästä on keskusteltu ketjussa jo aiemmin. Lisäksi NATO pitää kansallismielisyyden nousua Euroopassa suurena uhkana. Siinä valossa onkin hämmästyttävää, että NATOn johtava maa Yhdysvallat harjoittelee tänä keväänä maihinnousua Hankoniemeen.

[UgriProPatria]

Olen aikaisemmin ollut liittymistä vastaan monistakin syistä, mutta koska ilmiselvä viideskolonna huutaa niin suureen ääneen tuota vastaa ja paukuttaa muutenkin pelkkää pro russia juttua, niin enää en kyllä ole yhtään varma. Ei kai se nyt niin huonokaan juttu olisi.  Pärjäileehän Virokin ihan jees, vaikka siellä on kaikenlaista "russia stronk" kulia tuhansittain.

Tätä niin sanottua "viidentettä kolonaa" on paisuteltu likaa. Kuten olen jossakin aikaisemmassa postauksessa kirjoittanut, niin todelliset "vaaran vuodet" sijoituu 1945-1980 luvun loppuun. Ehkä jo aikaisemmin Neuvotoliiton kyky käydä suursotaa oli pelkkä kulissi, joka viimeistään Afganistanin fiaskon jälkeen jokainen Eurooppalainen sotilaskomentaja tajusi, että NL:to vetää viimeisiään..

Toi väite venäläisten "viidennestä kolonasta" perustuu pelkästään lukijan rajoittuneeseen maailmankuvaan. Kun hän törmää Venäjän kohdalla johonkin luonnolliseen, rauhanomaiseen ja ystävälliseen suhtautumiseen, ei paniikinomaisiin harhoihin, tällaiset mielipiteet ovat hänelle uusia, vaikka tämä mielipide ja asennoituminen on ollut varsin yleinen Suomessa, etenkin 1960-luvulta lähtien. Amerikkalainen kasvatus näkyy vihamielisessä torjunnassa, etenkin aiemmalle, vasemmistolaiselle suomalaiselle normaalissa asiassa.

Huomattavasti näkyvämpiä ovat USA:n ja Ruotsin kolonnat. Koska monet, Suomessa tutut ilmiöt ovat etenkin USA:ssa asuville ent. suomalaisille vieraita, voi päätellä eräiden natopropagandistien kirjoittelevan sieltä, tai muista natomaista käsin. Suomessa asuvat suomalaiset tuntevat kyllä tämän rauhankasvatuksen, jonka hengessä itsekin kirjoittelen, kuten moni muukin, mutta Jenkeissä asuville nämä mielipiteet ovat outoja.

Tuollaisiin, rikollisiin leimaamisiin ei kannata edes vastata, itse en vastaa, sillä en ole mitään kolonnaa, enkä saa kirjoituksistani maksua, minulla ei ole mitään poliittisia yhteyksiä venäläisiin (paitsi pari turistivisiittiä sinne, tuttuja ei kuitenkaan siellä tullut).

[Tosiasiallinen Nuiva]

Meidän kansallismielisten silmin tuo näyttää vallankin epäilyttävältä näkökulmalta. Samalla periaatteellahan -- eli hirttäytymällä Ruotsin päätöksiin -- Suomi ujutettiin aikoinaan osaksi Eurostoliittoakin, mikä nyt jälkeenpäin on helppo todeta virheelliseksi päätökseksi, koska kysymys oli pelkästä taakanjaosta. Näin on myös NATO-jäsenyyden suhteen.

Teidän venäläiskansallismielisten...x on y.
[/quote]

Jos minua tarkoitit, niin erehdyit. Kannatan nimittäin itsenäisen kansallisvaltion mallia Suomelle. Toisin siis kuin te eurostokommarit.
[/quote]

Eurostokommarit... tsihihiii. Aika vähissä on teidän venäläisten argumentit, kun joutuu yrittää väittää muita nimityksillä, jotka eivät milään muotoa pidä paikkaansa. Opettelisit sinäkin vain vastustamaan Eu:a, kommunismia ja Venäjää.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Eurostokommarit... tsihihiii. Aika vähissä on teidän venäläisten argumentit, kun joutuu yrittää väittää muita nimityksillä, jotka eivät milään muotoa pidä paikkaansa. Opettelisit sinäkin vain vastustamaan Eu:a, kommunismia ja Venäjää.

Niin no ei nyt tarvitsisi itseään aivan pelleksi tehdä. Nimittäin tuo taakanjako on aivan täysin teidän kommarien juttu. Eli kaada itsellesi vain.

Voit tietysti yrittää keksiä päästäsi,  että vaikkapa minä kannattaisin Eu:a tai kommunismia, mutta se on täyttää mielisairautta. Sen sijaan se, että sinä kannatat kehitysmaa ryssää on aivan fakta kirjoitustesi perusteella.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Voit tietysti yrittää keksiä päästäsi,  että vaikkapa minä kannattaisin Eu:a tai kommunismia, mutta se on täyttää mielisairautta. Sen sijaan se, että sinä kannatat kehitysmaa ryssää on aivan fakta kirjoitustesi perusteella.

Tosiasioiden kieltäminen ei eurostokommareille ole mitään uutta. Se on tosiaan nähty tässä parin vuoden aikana. Ja tuloksetkin on jo kaikkien nähtävillä, joten ei siitä sen enempää.

Aika säälittävää. Olet ryssänkannattaja ja se ei muuksi muutu, vaikka epätoivoisesti yritätkin esittää jotain muuta. Oleellista on vastustaa sekä Eu:a, kommareita ja ryssää. Sinä et siihen pysty, koska Venäjä on isänmaasi.

[UgriProPatria]

Meidän kansallismielisten silmin tuo näyttää vallankin epäilyttävältä näkökulmalta. Samalla periaatteellahan -- eli hirttäytymällä Ruotsin päätöksiin -- Suomi ujutettiin aikoinaan osaksi Eurostoliittoakin, mikä nyt jälkeenpäin on helppo todeta virheelliseksi päätökseksi, koska kysymys oli pelkästä taakanjaosta. Näin on myös NATO-jäsenyyden suhteen.

Teidän venäläiskansallismielisten...x on y.

Jos minua tarkoitit, niin erehdyit. Kannatan nimittäin itsenäisen kansallisvaltion mallia Suomelle. Toisin siis kuin te eurostokommarit.

Eurostokommarit... tsihihiii. Aika vähissä on teidän venäläisten argumentit, kun joutuu yrittää väittää muita nimityksillä, jotka eivät milään muotoa pidä paikkaansa. Opettelisit sinäkin vain vastustamaan Eu:a, kommunismia ja Venäjää.

Onko nicki "xor_rox" venäläinen? Venäjältä kirjoitteleva? Itselläni ei ole tällaisesta mitään tietoa, että olisi. Ja mitä sitten, jos olisikin? Kirjoittelevathan täällä monet muutkin ulkomailla, etenkin USA:ssa ja joku Ruotsista käsin, ilm. muualtakin maailmasta.

Itse olen suomenkielinen kantasuomalainen ja minulla on jalat tiukasti Helsingin (Suomi) maaperässä.

Tuollaiset väitteet ovat mielestäni rikollisia, etenkin silloin, jos ne ovat perättömiä.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Aika säälittävää. Olet ryssänkannattaja ja se ei muuksi muutu, vaikka epätoivoisesti yritätkin esittää jotain muuta. Oleellista on vastustaa sekä Eu:a, kommareita ja ryssää. Sinä et siihen pysty, koska Venäjä on isänmaasi.

Ei yllä te eurostokommarit niitä Ukrainan kaasulaskuja haluatte Putlerille maksella. Eli annetaan tulosten puhua silläkin rintamalla. Me kansallismieliset sen sijaan vastustamme Suomen osallistumista konkurssipesiin, joihin eurostokommarit ovat meidät sotkeneet.

Jälleen kerran todistat, kuinka väkisin yrität keksiä päästäsi juttuja samalla, kun nuoleskelet Venäjää. Kuinka vaikeaa se on vastustaa samanaikaisesti sekä Eu:a, kommunismia että Venäjää? Teille Venäjäkansallismielisille, näköjään täysin mahdotonta.

[xor_rox]

Tuollaiset väitteet ovat mielestäni rikollisia, etenkin silloin, jos ne ovat perättömiä.

Höpsis. Ne ovat vain huvittava ilmiö siitä, kun oma narratiivi on mennyt totaalisen perseelleen, niin silloin ei voi muuta kuin syytellä muita ja heitellä leimakirveitä.

[UgriProPatria]

Aika säälittävää. Olet ryssänkannattaja ja se ei muuksi muutu, vaikka epätoivoisesti yritätkin esittää jotain muuta. Oleellista on vastustaa sekä Eu:a, kommareita ja ryssää. Sinä et siihen pysty, koska Venäjä on isänmaasi.

Ei yllä te eurostokommarit niitä Ukrainan kaasulaskuja haluatte Putlerille maksella. Eli annetaan tulosten puhua silläkin rintamalla. Me kansallismieliset sen sijaan vastustamme Suomen osallistumista konkurssipesiin, joihin eurostokommarit ovat meidät sotkeneet.

Jälleen kerran todistat, kuinka väkisin yrität keksiä päästäsi juttuja samalla, kun nuoleskelet Venäjää. Kuinka vaikeaa se on vastustaa samanaikaisesti sekä Eu:a, kommunismia että Venäjää? Teille Venäjäkansallismielisille, näköjään täysin mahdotonta.

Yritä nny Nuiva erottaa tavallinen rauhanomaisuus suhteessa Venäjään, tästä erillään olevaan, esim. venäläisen kansallismielisyyden ihannointiin ja esim. "putinismiin".

Asioissa on niin monia vivahde-eroja.

Kaikki venäläisyyden ihaileminen ei ole putinismia, tai nashien ihailua. Jos sanon, että pidän Tsehovin novelleista, ne ovat hauskoja ja, että venäläisillä on hyvä huumorintaju, tämä ei ole "putinismia".

[Nuivanlinna]

(napsu)
Jälleen kerran todistat, kuinka väkisin yrität keksiä päästäsi juttuja samalla, kun nuoleskelet Venäjää. Kuinka vaikeaa se on vastustaa samanaikaisesti sekä Eu:a, kommunismia että Venäjää? Teille Venäjäkansallismielisille, näköjään täysin mahdotonta.

Onko se Putin sinusta niin ihana, että muiden kuin Suomenkin kaasulaskut pitää hänelle maksella? Oletko tosiasiallinen kaappiputinisti?

[UgriProPatria]

Tuollaiset väitteet ovat mielestäni rikollisia, etenkin silloin, jos ne ovat perättömiä.

Höpsis. Ne ovat vain huvittava ilmiö siitä, kun oma narratiivi on mennyt totaalisen perseelleen, niin silloin ei voi muuta kuin syytellä muita ja heitellä leimakirveitä.

No juu. Olen tässä asiassa aika totinen torvensoittaja, sillä itselleni totuus asioissa, kuin asioissa on tärkeä. Olen allerginen valehtelulle ja "väärille todistuksille lähimmäisistä", jonka jo Raamatun (8.) 9. käsky kieltää.

[Porcius]

Mites jos vastustaa Venäjää, EU:ta ja Natoa? Onko silloin kommarinatsifederalisti?

[Tosiasiallinen Nuiva]

Mites jos vastustaa Venäjää, EU:ta ja Natoa? Onko silloin kommarinatsifederalisti?

.

Tuskin asioiden vastustaminen tekee kenestäkään mitään muuta, kuin ko. asioiden vastustajan.

[UgriProPatria]

Ja naapureita suvaitsevasta rauhan ihmisestä vain rauhan ihmisen.

[Stone]

Viimeinen viisas ruotsalainen, kreivi ja sotamarsalkka, Suomenlinnan suunnittelija ja rakennustöiden johtaja Augustin Ehrensvärd: »Eftervard, stå här på egen botn, och lita icke på främmande hielp. (Jälkimaailma, seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraaseen apuun).»
Se on hakattu Kuninkaanportin viereen laitettuun kivitauluun. Kattelin sitä, kun olin intissä Suokissa.
Ei vieraita sotilaita Suomen maaperälle pysyväisluontoisesti enää, kiitos. Käymään vaan, voisihan sitä piruuttaan ehdottaa Putinille yhteisiä sotaharjoituksia Itämerellä.

[Asra]

NATO:n vastustaminenhan ei missään nimessä tarkoita sitä, ettei Venäjää voisi pitää silti hitonmoisena ongelmana Suomelle. Kyse on siitä, mitä pitää parhaana tapana elää Venäjän naapurimaana ja kääntää ongelma mahdollisuudeksi yhteistyön kautta. Välien poikki pistäminenhän vain pahentaisi ongelmaa.

[törö]

^ Venäjää ei kannattaisi pitää ongelmana vaan sieltä pitäisi etsiä oikeat kaverit. Siellä puuhataan kulissien takana kaikenlaista, mutta tieto siitä tulee yleensä Venäjältä, koska se ei ole diktatuuri.

Kansa halua tietää miten KGB:n oppeja hyödynnetään politiikassa eikä Kremlissä mahdeta asialle yhtään mitään.

https://www.youtube.com/watch?v=uAR5GQwlJkI

[JKN93]

Nato-intoilijat:

kumpi ennemmin et matuja maa täyteen ja nato vai ei natoa?

Höpöhöpö! NATO ei tuo tänne yhtään matua, eikä näillä asioilla ole mitään tekemistä keskenään.

Uutena kirjoittajana et ehkä ole tietoinen, mutta nimenomaan NATO vaatii jäsenmaitaan turvallisuuskysymysten uhalla avaamaan rajansa muslimi-invaasiolle. Tästä on keskusteltu ketjussa jo aiemmin. Lisäksi NATO pitää kansallismielisyyden nousua Euroopassa suurena uhkana. Siinä valossa onkin hämmästyttävää, että NATOn johtava maa Yhdysvallat harjoittelee tänä keväänä maihinnousua Hankoniemeen.

Nato on yhtä ja samaa perhettä USA;n ja EU;n kanssa,niinhän he itse julistavat avoimesti yhtenäisyyttään ja arvoyhteisöään siellä sun täällä.Samat toimijat on taustalla ja samaa asiaa ajavat.Ei Nato ole siitä erillinen vaikka kuinka haluttaisiin tai luultaisiin.Siinä on isompi kuvio taustalla.Rusinoita on nyt vaikea poimia pullasta.
Kun viitsii vähääkään tutkia,niin netti on pullollaan tästä todisteita.Kovin sinisilmäinen on jos ei tätä tajua.Tästä kiistelyyn menee turhaa energiaa ja aikaa.Eiköhän se sitten viimeistään kaikille selviä kun Suomi on Natossa.

Kannattaisi Suomen muutenkin koittaa suhtautua omalta osaltaan mahdollisimman objektiivisesti(riippumattomasti) niin EU;hun,USA;an,Natoon,Venäjään..jne.Suomen etuja ajatellen.Jos suinkin mahdollista.

[UgriProPatria]

^ Venäjää ei kannattaisi pitää ongelmana vaan sieltä pitäisi etsiä oikeat kaverit.

Tämä on viisautta. Tätä minäkin olen yrittänyt toistaa.

Mitä tolkkua  on alkaa hampaat kalisten pelkäämään Venäjää, vain siksi, että ruotsalaiset ja natolaiset ovat keksineet tämän heikon kohdan suomalaisessa sisussa ja jatkuvasti iskevät juuri siihen, esittäen uhkakuvia joita ei ole?

Ja jos on, niin sitäkin suuremmalla syyllä pitäisi löytää rauhanomainen vastaus, eikä astua ansaan: eli liittoutua Venäjän päävihollisten kanssa!

Sodat syttyvät vihollisten, ei ystävien kesken.

Ajatelkaa nyt, kuinka kiltisti Venäjä kaiken aikaa on. Putin pudistelee päätään ja Lavrov on neuvottoman näköinen. Saattaa heitä kyllä hiukan naurattaakin. He eivät tee mitään, mutta silti on suomalaisilta jo mennyt sisu kaulaan ja puntit tutisevat.

"Почему?" "Miksi?" 

[JKN93]

Nato tarvitsee Suomea;

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016050821525302_uu.shtml


Viimeinen Neuvostoliitosta karkotettu länsitoimittaja: "Nato tarvitsee Suomea ja Ruotsia"


Suomi ja Ruotsi voisivat Venäjä-asiantuntijan mukaan pelastaa Naton.

Arvostettu toimittaja, kirjailija Edward Lucas näkee, että Nato selvityisi paremmin, jos Suomi ja Ruotsi liittyisivät puolustusliittoon.

Toimittaja, kirjailija, CEPAn (Center for European Policy Analysis) varapresidentti Edward Lucasin mukaan Nato tarvitsee Suomea ja Ruotsia selvitäkseen jatkossa. Lucas tuntee Venäjän vuosikymmenten takaa työskenneltyään Neuvostoliitossa. Hän on viimeinen Neuvostoliitosta karkotettu länsimainen toimittaja.

Lucas pitää Suomen viime viikolla julkaistua Nato-selvitystä jopa tärkeämpänä kuin amerikkalaishävittäjien näyttäytymistä Naton etulinjan maissa kuten Liettuassa ja Ukrainassa.

Hänen mielestään ongelma on yksinkertainen: Ilman Suomen ja Ruotsin apua Nato joutuu ahtaalle puolustaessaan Baltian maita Venäjän aggressiota vastaan. Venäjän aggressio olisi katastrofaalinen Natoon kuulumattomien maiden turvallisuudelle.

"Suomi paremmassa turvassa"

Lucas käy analyysissaan Suomen Nato-selvitystä laajasti läpi. Hän muun muassa spekuloi sillä, kuinka todennäköisesti Suomi ja Ruotsi liittyvät Natoon. Hän kuvaa suomalaisten Nato-asennetta skeptiseksi. Hänen mukaansa suuri osa suomalaisista olisi kuitenkin valmiina liittymään Natoon, jos maan johto sitä suosittelisi.

Lucasin mukaan Suomen Nato-selvitys osoittaa tilanteen vakavuuden. Hänen mukaansa Suomi ja Ruotsi olisivat paremmassa turvassa Naton täysjäseninä. Tosin päätös Natoon liittymisestä aiheuttaisi vaarallisen vastareaktion Venäjältä. Reaktion, jota voisi olla vaikea hallita.

Lucas on kehottanut vuosien ajan sekä Suomea että Ruotsia liittymään Natoon. Hänen perustelunsa on ollut "tee se nyt, kun sitä ei tarvitse tehdä, koska liittymisen tarpeelliseksi tekevät olosuhteet tekevät liittymisen vaikeammaksi".

Naton resurssipula

Nato on Lucasin mukaan haasteellisessa tilanteessa, koska sillä on resurssipula. Hän kirjoittaa, että jos Nato olisi hyvässä kunnossa, voisi sen jäsenyys ratkaista Euroopan koillisosan turvallisuusongelmat. Näin ei kuitenkaan ole. Amerikkalaiset F-22 hävittäjät ovat kunnollisia, mutta niitä on liian vähän. Ja muut Nato-maat tulevat vieläpä tästä jäljessä.

Lucas sanoo, että länsimaiden puolustusbudjetit ovat liian pieniä. Etenkin alueellisessa puolustuksessa on toivomisen varaa. Naton puolustusmenot eivät enää pienene, mutta resursseja ei ole tarpeeksi. Lucasin mukaan useimmat jäsenmaat käyttävät rahansa vääriin asioihin kuten palkkoihin ja rakennuksiin. Oikea osoite puolustusvaroille olisivat nykyaikaiset aseet. Hänen mukaansa todellinen pelote on vielä palauttamatta. Sisäiset ja ulkoiset uhkat jakavat ja häiritsevät jäsenmaita.

Ratkaiseva Varsovan kokous

Heinäkuussa järjestettävä Nato-huippukokous Varsovassa Puolassa todennäköisesti kääntää huomion Naton etulinjan valtioihin, eli Yhdysvaltojen esikuntaan Puolassa sekä Baltian maiden puolustukseen. Lucasin mukaan tilanne näyttää hyvältä, vaikka kumppaneiden resurssit olisivatkin heikot.

Lucas korostaa, että Suomen ja Ruotsin on kiirehdittävä. Mitä nopeammin maat liittyvät Natoon, sitä epätodennäköisimmin ne tulevat tarvitsemaan Naton turvatakuita. Suomi ja Ruotsi myös vahvistaisivat Naton liittoumaa, ja näin edesauttaisivat puolustusliiton selviytymistä.

Lähde: CEPA

[JKN93]

Tässä paljastuksia siitä,että Ruotsi on jo tosi läheisessä yhteistyössä USA;n ja Naton kanssa:

http://aripesonen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/216600-yhdysvallat-haluaa-ruotsin-liittyvan-natoon-ehkapa-myos-suomen

[punanuttu]

Nato-intoilijat:

kumpi ennemmin et matuja maa täyteen ja nato vai ei natoa?

Höpöhöpö! NATO ei tuo tänne yhtään matua, eikä näillä asioilla ole mitään tekemistä keskenään.

Uutena kirjoittajana et ehkä ole tietoinen, mutta nimenomaan NATO vaatii jäsenmaitaan turvallisuuskysymysten uhalla avaamaan rajansa muslimi-invaasiolle. Tästä on keskusteltu ketjussa jo aiemmin. Lisäksi NATO pitää kansallismielisyyden nousua Euroopassa suurena uhkana. Siinä valossa onkin hämmästyttävää, että NATOn johtava maa Yhdysvallat harjoittelee tänä keväänä maihinnousua Hankoniemeen.

Nato on yhtä ja samaa perhettä USA;n ja EU;n kanssa,niinhän he itse julistavat avoimesti yhtenäisyyttään ja arvoyhteisöään siellä sun täällä.Samat toimijat on taustalla ja samaa asiaa ajavat.Ei Nato ole siitä erillinen vaikka kuinka haluttaisiin tai luultaisiin.Siinä on isompi kuvio taustalla.Rusinoita on nyt vaikea poimia pullasta.
Kun viitsii vähääkään tutkia,niin netti on pullollaan tästä todisteita.Kovin sinisilmäinen on jos ei tätä tajua.Tästä kiistelyyn menee turhaa energiaa ja aikaa.Eiköhän se sitten viimeistään kaikille selviä kun Suomi on Natossa.

Niin on, mutta väitän muiden yhteisöjen olevan paljon haitallisempia meille kuin NATO:n. Aloitetaan vaikka EMU:sta ja Schengenistä, miksei EU:stakin.

Voisin milloin tahansa vaihtaa ne NATO-jäsenyyteen, niin taatusti olisi asiat paremmin täällä pohjanperälläkin. Mutku meillä ei ole riittänyt rohkeutta tai älyä tunnistaa tosiasioita. Kyllähän EU-jäsenyyskin oli mitä suuremmissa määrin turvallisuuspoliittinen ratkaisu.

[xor_rox]

Mutku meillä ei ole riittänyt rohkeutta tai älyä tunnistaa tosiasioita.

Tähän astihan tosiasiat on olleet hyvinkin päätöksentekoa ohjaavana tekijänä, kun olemme keskittyneet oman maamme puolustukseen. Viime aikoina ikävä kyllä Stubb ja muut taakanjakajat ovat yrittäneet sosialisoida vähäiset puolustusresurssimme muiden maiden hyväksi, joten linja on kovalla koetuksella. Onneksi kansa on vielä itsenäisyyden kannalla.

[Nuivanlinna]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016050821525302_uu.shtml
......Hänen mukaansa suuri osa suomalaisista olisi kuitenkin valmiina liittymään Natoon, jos maan johto sitä suosittelisi......

Lähde: CEPA

Näin olen visioinut tulevan pohjavesikuppauksen kanssa:

Siinä vietäisiin Goldman-Sachs, Timo, Juha, Alexander, Antti ja Sauli saunaan Korpilammelle ja syötäisiin kinkkua ja kieriskeltäisiin lumessa. Ja lopuksi sieltä tulisi Goldman-Sachs pohjavesi-paperin kanssa ulos ja kansan kannatus seuraisi perässä, Nuivanlinna visioi.

Rukousaamiaiselta tuttu kaava:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014121118918640_uu.shtml

[Kyklooppi]

Eläköön Varsovan liitto 

[Faidros.]

Tässä paljastuksia siitä,että Ruotsi on jo tosi läheisessä yhteistyössä USA;n ja Naton kanssa:

http://aripesonen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/216600-yhdysvallat-haluaa-ruotsin-liittyvan-natoon-ehkapa-myos-suomen

Mikä ihmeen paljastus? Kaikki järjellään ajattelevat tietää, että Ruotsi on ollut jo koko sodan jälkeisen ajan NATOn läheinen liittolainen kassakaappisopimuksineen ja Suomi pyrkii vähintään samaan asemaan NL:n romahdettua.
Ruotsissa kansan tuki kääntyi NATOlle myönteiseksi, nyt odotellaan vielä suomalaistenkin järkevöityvän, ennenkuin Venäjä alkaa vaatimaan presidentin eroa ja tukikohtia Suomelta, niinkuin se jo Valko-Venäjältä vaatii.

[Jukka Wallin]

Tässä paljastuksia siitä,että Ruotsi on jo tosi läheisessä yhteistyössä USA;n ja Naton kanssa:

http://aripesonen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/216600-yhdysvallat-haluaa-ruotsin-liittyvan-natoon-ehkapa-myos-suomen

Mikä ihmeen paljastus? Kaikki järjellään ajattelevat tietää, että Ruotsi on ollut jo koko sodan jälkeisen ajan NATOn läheinen liittolainen kassakaappisopimuksineen ja Suomi pyrkii vähintään samaan asemaan NL:n romahdettua.
Ruotsissa kansan tuki kääntyi NATOlle myönteiseksi, nyt odotellaan vielä suomalaistenkin järkevöityvän, ennenkuin Venäjä alkaa vaatimaan presidentin eroa ja tukikohtia Suomelta, niinkuin se jo Valko-Venäjältä vaatii.

Tuskin ihan heti, kun edellisestä liittuotumisesta on karvaat muistot hyökkäyksineen Neuvotoliittoon. Onneksi vietämme tänään Voitonjuhlaa..

[Faidros.]

Rissalassa on mielenosoitus tänään NATOa vastaan. Onko moni hommalainen lähdössä? Olisihan se söpöä nähdä kun anarkomarko ja venäjämielinen isäm maanystävä on yhteisrintamassa!

[Faidros.]

. Onneksi vietämme tänään Voitonjuhlaa..

Sut tiedän, mutta ketkä muut kanssasi viettää voitonjuhlaa?
Rissalassako vietätte?

[xor_rox]

Rissalassa on mielenosoitus tänään NATOa vastaan. Onko moni hommalainen lähdössä? Olisihan se söpöä nähdä kun anarkomarko ja venäjämielinen isäm maanystävä on yhteisrintamassa!

Jännä juttu, kun jäsen Faidros. on tasan tarkkaan tietoinen siitä, mistä NATO-jäsenyydessä Suomen näkökulmasta olisi kysymys, niin mistä ihmeestä noin vimmattu tarve päästä jakamaan lisää taakkaa? Että eiköhän hoideta tuo Kreikan taakka nyt ensin ja katsotaan jäsenyyttä sitten ensi vuoden puolella, kun Trump heiluttaa Atlantin takana tahtipuikkoa.

Sivuhuomautuksena, että tänään saattaapi tapahtua sellainen geopoliittinen heilahdus Aasiassa, että USA:n sotilaallinen huomio on loppuvuoden Etelä-Kiinan merellä. Jätetään kirjoittajien arvattavaksi, että mitä siellä on tapahtumassa. Joka tapauksessa Uncle Samin helmoihin ei  tässä kohtaa kannattaisi juosta itkemään, vaan parempi olisi keskittyä oman puolustuskyvyn kehittämiseen ja hyvien suhteiden rakentamiseen kaikkiin suurvaltoihin.