STX laina

[JNappula]

Siehän taidat olla huumormiehii (lue: vitsi koko äijä)

Sinulla taitaa olla pissaa päässä? Mahdatko olla kokoomuslainen koko äijä?

Sehän se suurin rikos taitaa olla tällä foorumilla. Natsien kanssa veljeilevät, Neukkulaa ihailevat ja kommunismia haikailevat Persut sen sijaan on ihan Kosher...

[ikuturso]

Turun Sanomat kertoo STX:n syöksystä. Tähän sitten oli oppositio työntämässä, useiden hommalaisten henkisellä tuella, veronmaksajien rahaa kun "työllistää". Se yksi pääluottamusmies joka neropattina kiukutteli oikein kunnolla, samoin kuin vasurien kannattajat, toivottavasti ymmärtävät edes vähän hävetä. Tai no, se on kyllä liikaa vaadittu, samoin kuin saada nimimerkin takana kökkivä hommalaispersu myöntämään että vituiksi olisi mennyt heidän visioillaan tämäkin touhu:

http://www.ts.fi/uutiset/talous/469314/STXn+kohtalo+pankkien+kasissa++konserni+pyrkii+velkajarjestelyyn

EDIT: Hs samasta asiasta: Vapaavuori: Olisimme suossa, jos valtio olisi pääomittanut telakkaa

Mielestäni joku on haukkunut perussuomalaisia jatkuvasti jälkiviisastelusta vastuun kantajien kompastumisia arvostellessa. Tässä kokoomuslaiset yrittävät nyt itse "mitä minä sanoin"-korttia.

Seuratkaamme nyt kuinka Ranska menee näyttävästi konkurssiin käsiinsä jäävän jättiristeilijän kanssa.

Josko se Turun telakkakin olisi nyt jo myytävänä, kun se ei vielä kuukausi-pari sitten ollut.
Voisi se alihankkijaverkosto saada sen nyt halvalla, joka sitä jo hieman ostatteli.

-i-

[CaptainNuiva]

Turun Sanomat kertoo STX:n syöksystä. Tähän sitten oli oppositio työntämässä, useiden hommalaisten henkisellä tuella, veronmaksajien rahaa kun "työllistää". Se yksi pääluottamusmies joka neropattina kiukutteli oikein kunnolla, samoin kuin vasurien kannattajat, toivottavasti ymmärtävät edes vähän hävetä. Tai no, se on kyllä liikaa vaadittu, samoin kuin saada nimimerkin takana kökkivä hommalaispersu myöntämään että vituiksi olisi mennyt heidän visioillaan tämäkin touhu:

http://www.ts.fi/uutiset/talous/469314/STXn+kohtalo+pankkien+kasissa++konserni+pyrkii+velkajarjestelyyn

EDIT: Hs samasta asiasta: Vapaavuori: Olisimme suossa, jos valtio olisi pääomittanut telakkaa

Mielestäni joku on haukkunut perussuomalaisia jatkuvasti jälkiviisastelusta vastuun kantajien kompastumisia arvostellessa. Tässä kokoomuslaiset yrittävät nyt itse "mitä minä sanoin"-korttia.

Seuratkaamme nyt kuinka Ranska menee näyttävästi konkurssiin käsiinsä jäävän jättiristeilijän kanssa.

Josko se Turun telakkakin olisi nyt jo myytävänä, kun se ei vielä kuukausi-pari sitten ollut.
Voisi se alihankkijaverkosto saada sen nyt halvalla, joka sitä jo hieman ostatteli.

-i-

Mikäli STX menee konkaan, Ranskan valtio ostanee emoyhtiön konkkapesän ulos Ranskan telakasta koska telakka on tärkeä Ranskan laivastolle/valtiolle.
Samalla tavalla käynee Suomessa, STX ostettaneen ulos.
Ristelijän rakentaminen Ranskassa varmastikkin jatkuu mutta nytpä tullaan mielenkiintoiseen pointtiin: Ilmeisestikkin on niin että monet alihankinta sopimukset kiertävät STX:n kautta joten saattaapi olla että myös alihankkijoita maailmalla menee nurin samaan läjään.
Suomalaisille alihankkijoille tästä lienee etua ja varsinkin kun ranskalaisten on pakostakin lähdettävä etsimään uusia alihankkijoita tai neuvottelemaan sopimuksia uusiksi.

Ranskan veronmaksajille mahdollinen konkka käynee kalliiksi, Suomelle ja suomalaisille se taasen voi olla eduksi tulevaisuutta ajatellen

[EL SID]

Turun Sanomat kertoo STX:n syöksystä. Tähän sitten oli oppositio työntämässä, useiden hommalaisten henkisellä tuella, veronmaksajien rahaa kun "työllistää". Se yksi pääluottamusmies joka neropattina kiukutteli oikein kunnolla, samoin kuin vasurien kannattajat, toivottavasti ymmärtävät edes vähän hävetä. Tai no, se on kyllä liikaa vaadittu, samoin kuin saada nimimerkin takana kökkivä hommalaispersu myöntämään että vituiksi olisi mennyt heidän visioillaan tämäkin touhu:

http://www.ts.fi/uutiset/talous/469314/STXn+kohtalo+pankkien+kasissa++konserni+pyrkii+velkajarjestelyyn

EDIT: Hs samasta asiasta: Vapaavuori: Olisimme suossa, jos valtio olisi pääomittanut telakkaa

vapaavuorelta hyvä esimerkki KOKoomukselaisesta populismista. Ja hyvin uppoaa jakkupukukalkkunoihin kuin isompaan kanalaumaan. Totuus kuitenkin on, ettei emoyhtiön ongelmat vaikuta suoraan tytäryhtiöihin.

Sitäpaitsi STX rahoittaja, eli taustapankki, on kokoamassa uutta rahoittajaporukkaa. Mukaan taitaa tulla korean valtio. STX olisi liian suuri konkurssi jopa heille.

Totuus on että aina vaikuttaa,tavalla taikka toisella.
Kovin olisi ihmeellistä että jos tytäryhtiö, jonka omistaja täysin on emoyhtiö, jäisi elämään omaa elämäänsä omistajan lakkattua olemasta (Konka).
Tytäryhtiö voi emon konkan jälkeen jatkaa mutta onhan se ihan selvää että se realisoidaan osittain tai kokonaan emon velkoihin.
Jos näin ei yleisesti olisi niin melkoinen mullistus kävisi yrityskentässä ja pankkikriisin tynkää pukkaisi.

Voisit pistää tuosta rahoituskeissistä linkin, melkoisen erikoiselta kuulostaa että kun yleensä yhtiö hakee rahoittajia toiminalleen niin nyt sitten rahoittaja hakisi rahoittajia yhtiölle?
Jos päärahoittaja ensin hakee velkojaan yhtiöltä niin ei se kyllä hae sen jälkeen rahoittajia että saisi itse omat velkansa takaisin...Onnistumisen mahdollisuudet ovat nimittäin pakkasen puolella, kuka rahoittaja on niin taukki että tämmöiseen lähtisi?

linkki on jo täällä, senkun luet....

mitä tulee turkuun, niin ei se STX kuitenkaan niin "huonossa" jamassa ole, että suostuisi myymään Turun telakkaa suomalaisille alihankkijoilla.

[EL SID]

Turun Sanomat kertoo STX:n syöksystä. Tähän sitten oli oppositio työntämässä, useiden hommalaisten henkisellä tuella, veronmaksajien rahaa kun "työllistää". Se yksi pääluottamusmies joka neropattina kiukutteli oikein kunnolla, samoin kuin vasurien kannattajat, toivottavasti ymmärtävät edes vähän hävetä. Tai no, se on kyllä liikaa vaadittu, samoin kuin saada nimimerkin takana kökkivä hommalaispersu myöntämään että vituiksi olisi mennyt heidän visioillaan tämäkin touhu:

http://www.ts.fi/uutiset/talous/469314/STXn+kohtalo+pankkien+kasissa++konserni+pyrkii+velkajarjestelyyn

EDIT: Hs samasta asiasta: Vapaavuori: Olisimme suossa, jos valtio olisi pääomittanut telakkaa

Mielestäni joku on haukkunut perussuomalaisia jatkuvasti jälkiviisastelusta vastuun kantajien kompastumisia arvostellessa. Tässä kokoomuslaiset yrittävät nyt itse "mitä minä sanoin"-korttia.

Seuratkaamme nyt kuinka Ranska menee näyttävästi konkurssiin käsiinsä jäävän jättiristeilijän kanssa.

Josko se Turun telakkakin olisi nyt jo myytävänä, kun se ei vielä kuukausi-pari sitten ollut.
Voisi se alihankkijaverkosto saada sen nyt halvalla, joka sitä jo hieman ostatteli.

-i-

kun telakka viimeksi "pelastettiin", niin kyllä vapaavuorikin oli mukana siinä kuorossa, joka suureen äänen julisti pelastaneensa suomalaiset työpaikat. Näin se ääni muuttuu...

[CaptainNuiva]

Turun Sanomat kertoo STX:n syöksystä. Tähän sitten oli oppositio työntämässä, useiden hommalaisten henkisellä tuella, veronmaksajien rahaa kun "työllistää". Se yksi pääluottamusmies joka neropattina kiukutteli oikein kunnolla, samoin kuin vasurien kannattajat, toivottavasti ymmärtävät edes vähän hävetä. Tai no, se on kyllä liikaa vaadittu, samoin kuin saada nimimerkin takana kökkivä hommalaispersu myöntämään että vituiksi olisi mennyt heidän visioillaan tämäkin touhu:

http://www.ts.fi/uutiset/talous/469314/STXn+kohtalo+pankkien+kasissa++konserni+pyrkii+velkajarjestelyyn

EDIT: Hs samasta asiasta: Vapaavuori: Olisimme suossa, jos valtio olisi pääomittanut telakkaa

vapaavuorelta hyvä esimerkki KOKoomukselaisesta populismista. Ja hyvin uppoaa jakkupukukalkkunoihin kuin isompaan kanalaumaan. Totuus kuitenkin on, ettei emoyhtiön ongelmat vaikuta suoraan tytäryhtiöihin.

Sitäpaitsi STX rahoittaja, eli taustapankki, on kokoamassa uutta rahoittajaporukkaa. Mukaan taitaa tulla korean valtio. STX olisi liian suuri konkurssi jopa heille.

Totuus on että aina vaikuttaa,tavalla taikka toisella.
Kovin olisi ihmeellistä että jos tytäryhtiö, jonka omistaja täysin on emoyhtiö, jäisi elämään omaa elämäänsä omistajan lakkattua olemasta (Konka).
Tytäryhtiö voi emon konkan jälkeen jatkaa mutta onhan se ihan selvää että se realisoidaan osittain tai kokonaan emon velkoihin.
Jos näin ei yleisesti olisi niin melkoinen mullistus kävisi yrityskentässä ja pankkikriisin tynkää pukkaisi.

Voisit pistää tuosta rahoituskeissistä linkin, melkoisen erikoiselta kuulostaa että kun yleensä yhtiö hakee rahoittajia toiminalleen niin nyt sitten rahoittaja hakisi rahoittajia yhtiölle?
Jos päärahoittaja ensin hakee velkojaan yhtiöltä niin ei se kyllä hae sen jälkeen rahoittajia että saisi itse omat velkansa takaisin...Onnistumisen mahdollisuudet ovat nimittäin pakkasen puolella, kuka rahoittaja on niin taukki että tämmöiseen lähtisi?

linkki on jo täällä, senkun luet....

mitä tulee turkuun, niin ei se STX kuitenkaan niin "huonossa" jamassa ole, että suostuisi myymään Turun telakkaa suomalaisille alihankkijoilla.

Noissa linkeissä ei ollut ensimmäistäkään mainintaa kirjoittamistasi uusien rahoittajien etsimisestä ja valtion mukaan tulosta, vain rahoittajien hätäkokouksesta.

STX ei siis mielestäsi ole huonossa jamassa vaikka jo rahoittajienkin pörssikurssi putoavat...Ihan nyt änkyröimättä, paska on Koreassa lentänyt flektiin kunnolla.
Kohta ovat tilanteessa että kaikki myydään mille ostaja löytyy jonkinlaisella hinnalla ja siinä ei silloin STX:n omistajia kuunnella.

[EL SID]

Turun Sanomat kertoo STX:n syöksystä. Tähän sitten oli oppositio työntämässä, useiden hommalaisten henkisellä tuella, veronmaksajien rahaa kun "työllistää". Se yksi pääluottamusmies joka neropattina kiukutteli oikein kunnolla, samoin kuin vasurien kannattajat, toivottavasti ymmärtävät edes vähän hävetä. Tai no, se on kyllä liikaa vaadittu, samoin kuin saada nimimerkin takana kökkivä hommalaispersu myöntämään että vituiksi olisi mennyt heidän visioillaan tämäkin touhu:

http://www.ts.fi/uutiset/talous/469314/STXn+kohtalo+pankkien+kasissa++konserni+pyrkii+velkajarjestelyyn

EDIT: Hs samasta asiasta: Vapaavuori: Olisimme suossa, jos valtio olisi pääomittanut telakkaa

vapaavuorelta hyvä esimerkki KOKoomukselaisesta populismista. Ja hyvin uppoaa jakkupukukalkkunoihin kuin isompaan kanalaumaan. Totuus kuitenkin on, ettei emoyhtiön ongelmat vaikuta suoraan tytäryhtiöihin.

Sitäpaitsi STX rahoittaja, eli taustapankki, on kokoamassa uutta rahoittajaporukkaa. Mukaan taitaa tulla korean valtio. STX olisi liian suuri konkurssi jopa heille.

Totuus on että aina vaikuttaa,tavalla taikka toisella.
Kovin olisi ihmeellistä että jos tytäryhtiö, jonka omistaja täysin on emoyhtiö, jäisi elämään omaa elämäänsä omistajan lakkattua olemasta (Konka).
Tytäryhtiö voi emon konkan jälkeen jatkaa mutta onhan se ihan selvää että se realisoidaan osittain tai kokonaan emon velkoihin.
Jos näin ei yleisesti olisi niin melkoinen mullistus kävisi yrityskentässä ja pankkikriisin tynkää pukkaisi.

Voisit pistää tuosta rahoituskeissistä linkin, melkoisen erikoiselta kuulostaa että kun yleensä yhtiö hakee rahoittajia toiminalleen niin nyt sitten rahoittaja hakisi rahoittajia yhtiölle?
Jos päärahoittaja ensin hakee velkojaan yhtiöltä niin ei se kyllä hae sen jälkeen rahoittajia että saisi itse omat velkansa takaisin...Onnistumisen mahdollisuudet ovat nimittäin pakkasen puolella, kuka rahoittaja on niin taukki että tämmöiseen lähtisi?

linkki on jo täällä, senkun luet....

mitä tulee turkuun, niin ei se STX kuitenkaan niin "huonossa" jamassa ole, että suostuisi myymään Turun telakkaa suomalaisille alihankkijoilla.

Noissa linkeissä ei ollut ensimmäistäkään mainintaa kirjoittamistasi uusien rahoittajien etsimisestä ja valtion mukaan tulosta, vain rahoittajien hätäkokouksesta.

STX ei siis mielestäsi ole huonossa jamassa vaikka jo rahoittajienkin pörssikurssi putoavat...Ihan nyt änkyröimättä, paska on Koreassa lentänyt flektiin kunnolla.
Kohta ovat tilanteessa että kaikki myydään mille ostaja löytyy jonkinlaisella hinnalla ja siinä ei silloin STX:n omistajia kuunnella.

todennäköisin vaihtoehto on, että STX:n päärahoittaja, valtion omistama Korean Development Bank kokoaa omistusryppään, joka ottaa vastuulleen STX:n.

eikö myynti ole sinunkin kannalta hyvä asia? pääset rahoittamaan verovaroillasi suomalaista telakkaa, etkä korealaista suuryhtiötä?

[CaptainNuiva]

todennäköisin vaihtoehto on, että STX:n päärahoittaja, valtion omistama Korean Development Bank kokoaa omistusryppään, joka ottaa vastuulleen STX:n.

eikö myynti ole sinunkin kannalta hyvä asia? pääset rahoittamaan verovaroillasi suomalaista telakkaa, etkä korealaista suuryhtiötä?

Tuo spekulaatio, ei ilmoitus siitä että valtio olisi mukana hätäkouksessa tai että peräti näin tapahtuisi.
Viimeisin isomman luokan spekulaatio oli että koska venäläisillä on Kyproksen pankeissa paljon sijoituksia niin Putin tuikkaa lainaa Kyprokselle jotta talletuksia ei leikattaisi...No ei ihan toteutunut sekään.
Se nyt vain on niin että lainoilla ja tuilla eläminen on alkanut tulla tiensä päähän ei pelkästään Euroopassa vaan myös yleismaailmallisesti.

Jos kerran verovaroja tavalla taikka toisella näihin käytetään niin tietenkin mieluummin näen että se tapahtuu suomen rajojen sisäpuolella kuin että tuetaan ulkomaalaisomistuksessa olevaan jonka läpi tuet vedetään E-Korealaiseen kassaan, kai tämä nyt ihan selvä asia on.

[EL SID]

todennäköisin vaihtoehto on, että STX:n päärahoittaja, valtion omistama Korean Development Bank kokoaa omistusryppään, joka ottaa vastuulleen STX:n.

eikö myynti ole sinunkin kannalta hyvä asia? pääset rahoittamaan verovaroillasi suomalaista telakkaa, etkä korealaista suuryhtiötä?

Tuo spekulaatio, ei ilmoitus siitä että valtio olisi mukana hätäkouksessa tai että peräti näin tapahtuisi.
Viimeisin isomman luokan spekulaatio oli että koska venäläisillä on Kyproksen pankeissa paljon sijoituksia niin Putin tuikkaa lainaa Kyprokselle jotta talletuksia ei leikattaisi...No ei ihan toteutunut sekään.
Se nyt vain on niin että lainoilla ja tuilla eläminen on alkanut tulla tiensä päähän ei pelkästään Euroopassa vaan myös yleismaailmallisesti.

Jos kerran verovaroja tavalla taikka toisella näihin käytetään niin tietenkin mieluummin näen että se tapahtuu suomen rajojen sisäpuolella kuin että tuetaan ulkomaalaisomistuksessa olevaan jonka läpi tuet vedetään E-Korealaiseen kassaan, kai tämä nyt ihan selvä asia on.

sinulla on väärä kuva korealaisista ja heidän käsityksestään kapitalismista. Korea ei päästä isoa firmaa konkurssiin, koska sen omistavat erilaisin järjestelyin sikäläinen poliittinen eliitti. Me puhumme nyt maasta, jossa työtekijöiden etuja ajavat luottamusmiehet ovat erilaisen vainon kohteena, vaikka virallisesti maassa on vapaa ay-liike (lähde:ahjo-lehti).

Kyproksessa tilanne oli toinen: Putin vain  aukoi naamaansa, mutta salaa naureskeli, kun venäläistä verottajaa vältelleet menettivät ison kasan rahaa. Putinia ohjaa eteenpäin isovenäläinen nationalismi. Jos olisi ollut venäjän valtion etujen mukaista puuttua kyproksen tilanteeseen näin olisi käynyt.

Mutta palataan takasin STX, niin muistutan, etten minäkään haluaisi tukea teollisuutta, mutta maailmassa idealisti jää aina tappiolle, kun vastassa on realismi.

[Rubiikinkuutio]

Meinaatko että STX:n toiminta loppuu nyt kuin seinään?

En, vaan meinaan että (http://fc07.deviantart.net/fs18/i/2007/212/2/5/Mice_and_Men_Retold___Complete_by_Luigi_Master.gif) on surkea järjestelmä joka kannustaa tehottomuuteen ja pysyvään köyhyyteen. Riippumatta siitä mitä STX:lle käy, niin (http://fc07.deviantart.net/fs18/i/2007/212/2/5/Mice_and_Men_Retold___Complete_by_Luigi_Master.gif) on perseestä.

[Ilkka Partanen]

No eipä tuo vastauksesi kovin paljon ohi aiheen ollutkaan 

On kansalaisvelvollisuus lyödä (sanallisesti) kokoomuslaista aina missä vaan sellaisen tapaa.

Mitäpä ajattelit sieltä nimimerkkisi takaa huudellessa saavuttaa?

[Miniluv]

Älkääs nyt viitsikö.

[jmk]

Ihmettelen vain, miten koko suomi olisi muka "suossa" tuollaisen summan takia kun moninkertaisia määriä on kuitenkin varaa antaa pois.

Jaa? Kukas sellaista on väittänyt?

Vajaavuori.

[Ilkka Partanen]

Ihmettelen vain, miten koko suomi olisi muka "suossa" tuollaisen summan takia kun moninkertaisia määriä on kuitenkin varaa antaa pois.

Jaa? Kukas sellaista on väittänyt?

Vajaavuori.

Ongelma on se, että pitäisikö lähteä hankkeeseen jota kohta joudutaan tukemaan uudelleen. Yksityinen yhtiö jonka hankkeet pitäisi "työllistämisen" nimessä maksaa valtion. Se on aikamoista sosialismia jo.

[Hippo]

Sehän se suurin rikos taitaa olla tällä foorumilla. Natsien kanssa veljeilevät, Neukkulaa ihailevat ja kommunismia haikailevat Persut sen sijaan on ihan Kosher..

JNäppylä rakensi kevyen olkinuken.

[Ilkka Partanen]

Sehän se suurin rikos taitaa olla tällä foorumilla. Natsien kanssa veljeilevät, Neukkulaa ihailevat ja kommunismia haikailevat Persut sen sijaan on ihan Kosher..

Natseista ja neukkulan ihannoinnista en ole samaa mieltä, mutta se on totta että persut ovat sosialisteja ts. vasemmistolaisia. Siksi on todella kummallista että yksikään oikeistolaiseksi itsensä mieltävä heitä haluaa kannattaa. Käytännössä puolueessa yhdistyy kiihkeä kansallismielisyys valtiososialismiin, voimakkaaseen sääntelyyn ja ankaraan kontrollipolitiikkaan (erilaisten kieltojen vaatimiset, mm. mainontaa koskien). Perussuomalaiset vaikutti pitkään olevan jonkinlainen paranneltu versio Kokoomuksesta, joskin puolueen saavutettua suuren puolueen aseman tuli yhä useamman lausunnon myötä selväksi ettei Persuilla tätä maata saada nousuun saati edes pidettyä kurssissa. STX-jupakka oli eräs hyvä esimerkki siitä joutavasta keuhkoamisesta ja muusta mouhotuksesta johon puolue on kannattajineen erikoistunut.

[AuggieWren]

... selväksi ettei Persuilla tätä maata saada nousuun saati edes pidettyä kurssissa.

Ei se muutenkaan nykyisen poliittisen järjestelmän kautta onnistu. Pitäisi olla yhden selkeäsuuntaista politiikkaa ajavan puolueen hallitukset. Toki tällainen tekisi kipeää vastapuolella, mutta ainakin johdonmukaisen suunnan politiikkaa ajettaisiin neljän vuoden pätkissä.

[EL SID]

Ongelma on se, että pitäisikö lähteä hankkeeseen jota kohta joudutaan tukemaan uudelleen. Yksityinen yhtiö jonka hankkeet pitäisi "työllistämisen" nimessä maksaa valtion. Se on aikamoista sosialismia jo.

me kuitenkin keskustelemme täällä STXsästä, emmekä elinkelvottomien kreikkalaisten/espanjalaisten/kyproslaisten pankkien jatkuvasa tukemisesta, mihin KOKoomus kaataa hanakasti rahaa. oletko varma, että olet oikeassa ketjussa?

[Ilkka Partanen]

Ongelma on se, että pitäisikö lähteä hankkeeseen jota kohta joudutaan tukemaan uudelleen. Yksityinen yhtiö jonka hankkeet pitäisi "työllistämisen" nimessä maksaa valtion. Se on aikamoista sosialismia jo.

me kuitenkin keskustelemme täällä STXsästä, emmekä elinkelvottomien kreikkalaisten/espanjalaisten/kyproslaisten pankkien jatkuvasa tukemisesta, mihin KOKoomus kaataa hanakasti rahaa. oletko varma, että olet oikeassa ketjussa?

Kyllä olen oikeassa ketjussa. Esimerkiksi pankkien tukemisesta käytyyn keskusteluun olen osallistunutkin. Sen logiikka on paljonkin monimutkaisempi niin seurauksiltaan kuin vaihtoehdoiltaankin, että helppoihin ja yliyksinkertaistettuihin ratkaisuihin tottuneet Soini-fanit eivät tule asian eri puolia ajatelleeksi. Kuten ei tullut Perussuomalaiset puolueena eikä kannattajiensa osalta tässä STX-kysymyksessäkään. Vasemmiston osalta en yhtään ihmetellyt, kun olen tottunut että he nyt ovat ylipäätään lähes kaikesta ihan pihalla. Perussuomalaiset kuitenkin mielellään esiintyy jonain tuoreena voimana ja parhaiden käytäntöjen tuntijana, niin sikäli tämä moka työllisyysvaatimuksineen on puolueelle taas yksi kompastus sillä protestoinnissa protestin vuoksi tallatulla polulla, jonka suhteen on pakko tehdä muutoksia jos puolue meinaa hallitustyöskentelyyn joskus osallistua. Siellä kun ei voi vaan vastustaa kaikkea mitä muut ehdottavat ja olla pääsääntöisesti esittämättä omaa vaihtoehtoa, sitten sen harvan kerran kun sen tulee sanoneeksi, niin selviää että se valinta olisi ollut pahin mahdollinen vaihtoehto. Pari vuotta enää aikaa treenata, niin nyt kannattaisi tosiaan skarpata.

[EL SID]

Ongelma on se, että pitäisikö lähteä hankkeeseen jota kohta joudutaan tukemaan uudelleen. Yksityinen yhtiö jonka hankkeet pitäisi "työllistämisen" nimessä maksaa valtion. Se on aikamoista sosialismia jo.

me kuitenkin keskustelemme täällä STXsästä, emmekä elinkelvottomien kreikkalaisten/espanjalaisten/kyproslaisten pankkien jatkuvasa tukemisesta, mihin KOKoomus kaataa hanakasti rahaa. oletko varma, että olet oikeassa ketjussa?

Kyllä olen oikeassa ketjussa. Esimerkiksi pankkien tukemisesta käytyyn keskusteluun olen osallistunutkin. Sen logiikka on paljonkin monimutkaisempi niin seurauksiltaan kuin vaihtoehdoiltaankin, että helppoihin ja yliyksinkertaistettuihin ratkaisuihin tottuneet Soini-fanit eivät tule asian eri puolia ajatelleeksi. Kuten ei tullut Perussuomalaiset puolueena eikä kannattajiensa osalta tässä STX-kysymyksessäkään. Vasemmiston osalta en yhtään ihmetellyt, kun olen tottunut että he nyt ovat ylipäätään lähes kaikesta ihan pihalla. Perussuomalaiset kuitenkin mielellään esiintyy jonain tuoreena voimana ja parhaiden käytäntöjen tuntijana, niin sikäli tämä moka työllisyysvaatimuksineen on puolueelle taas yksi kompastus sillä protestoinnissa protestin vuoksi tallatulla polulla, jonka suhteen on pakko tehdä muutoksia jos puolue meinaa hallitustyöskentelyyn joskus osallistua. Siellä kun ei voi vaan vastustaa kaikkea mitä muut ehdottavat ja olla pääsääntöisesti esittämättä omaa vaihtoehtoa, sitten sen harvan kerran kun sen tulee sanoneeksi, niin selviää että se valinta olisi ollut pahin mahdollinen vaihtoehto. Pari vuotta enää aikaa treenata, niin nyt kannattaisi tosiaan skarpata.

tämä kaikki selittyy sillä, että KOKoomus on pääomapuolue, jolla tärkeintä on että pääomaa omaavat saavat tarpeeksi suuren tuoton pääomalleen. Samoin KOKoomus on virkamieseliitin puolue, sellaisten, joiden työpaikat eivät ole riippuvaisia siitä kuinka huonostim suomella menee.
Koska KOKoomus ei ole pienyrittäjäpuolue, siis niiden alihankkijoiden, jotka ovat panostaneet ja ottaneet ison lainan ollakseen uskottava alihankkija STXlle, heidän konkurssinsa ja velkavankeus kuuluu KOKoomukselaisen mielestä asiaan, koska he ovat luusereita, nimittäin, aina kun joku voittaa, niin toinen häviää.
Monella muulla puolueella taas on vastuu ihmisistä, tavallisesta palkansaajasta tai pienyrittäjästä, jolle STXn tukeminen esti vajoamisen köyhyysloukkuun.

koska näin vaivan selittää KOKoomuksen erot muihin puolueisiin, niin odotan että sinä selität, miksi KOKoomus mieluummin kantaa rahaa ulkomaisiin pankkiin kuin suomalaisiin työpaikkoihin....

[Ilkka Partanen]

Ongelma on se, että pitäisikö lähteä hankkeeseen jota kohta joudutaan tukemaan uudelleen. Yksityinen yhtiö jonka hankkeet pitäisi "työllistämisen" nimessä maksaa valtion. Se on aikamoista sosialismia jo.

me kuitenkin keskustelemme täällä STXsästä, emmekä elinkelvottomien kreikkalaisten/espanjalaisten/kyproslaisten pankkien jatkuvasa tukemisesta, mihin KOKoomus kaataa hanakasti rahaa. oletko varma, että olet oikeassa ketjussa?

Kyllä olen oikeassa ketjussa. Esimerkiksi pankkien tukemisesta käytyyn keskusteluun olen osallistunutkin. Sen logiikka on paljonkin monimutkaisempi niin seurauksiltaan kuin vaihtoehdoiltaankin, että helppoihin ja yliyksinkertaistettuihin ratkaisuihin tottuneet Soini-fanit eivät tule asian eri puolia ajatelleeksi. Kuten ei tullut Perussuomalaiset puolueena eikä kannattajiensa osalta tässä STX-kysymyksessäkään. Vasemmiston osalta en yhtään ihmetellyt, kun olen tottunut että he nyt ovat ylipäätään lähes kaikesta ihan pihalla. Perussuomalaiset kuitenkin mielellään esiintyy jonain tuoreena voimana ja parhaiden käytäntöjen tuntijana, niin sikäli tämä moka työllisyysvaatimuksineen on puolueelle taas yksi kompastus sillä protestoinnissa protestin vuoksi tallatulla polulla, jonka suhteen on pakko tehdä muutoksia jos puolue meinaa hallitustyöskentelyyn joskus osallistua. Siellä kun ei voi vaan vastustaa kaikkea mitä muut ehdottavat ja olla pääsääntöisesti esittämättä omaa vaihtoehtoa, sitten sen harvan kerran kun sen tulee sanoneeksi, niin selviää että se valinta olisi ollut pahin mahdollinen vaihtoehto. Pari vuotta enää aikaa treenata, niin nyt kannattaisi tosiaan skarpata.

tämä kaikki selittyy sillä, että KOKoomus on pääomapuolue, jolla tärkeintä on että pääomaa omaavat saavat tarpeeksi suuren tuoton pääomalleen. Samoin KOKoomus on virkamieseliitin puolue, sellaisten, joiden työpaikat eivät ole riippuvaisia siitä kuinka huonostim suomella menee.
Koska KOKoomus ei ole pienyrittäjäpuolue, siis niiden alihankkijoiden, jotka ovat panostaneet ja ottaneet ison lainan ollakseen uskottava alihankkija STXlle, heidän konkurssinsa ja velkavankeus kuuluu KOKoomukselaisen mielestä asiaan, koska he ovat luusereita, nimittäin, aina kun joku voittaa, niin toinen häviää.
Monella muulla puolueella taas on vastuu ihmisistä, tavallisesta palkansaajasta tai pienyrittäjästä, jolle STXn tukeminen esti vajoamisen köyhyysloukkuun.

koska näin vaivan selittää KOKoomuksen erot muihin puolueisiin, niin odotan että sinä selität, miksi KOKoomus mieluummin kantaa rahaa ulkomaisiin pankkiin kuin suomalaisiin työpaikkoihin....

Tästä sitä huomaa keskustelevansa Perussuomalaisen kanssa. Sama jankutus jatkuu vaikka on jo aiempana linkitetty tietoa että STX-touhuun lähteminen olisi ollut virhe ja kostautunut nimenomaan veronmaksajille. Toisekseen Suomen telakoilla on tilauskanta täynnä kahdeksi vuodeksi, niin sekin jarrutti asiaa omalta osaltaan, ratkaisevin oli kuitenkin yhtiön epävakaa taloudellinen tilanne. Sinun mielestäsi on siis todella järkevää ensin tukea tuhoon tuomittua hanketta tempputyöllistämisen nimissä ja maksattaa sen kaikki sivukulutkin valtiolla? Onko todella niin että tämä on se työllisyyden malli jota haluaisit olla edistämässä? Vai voisiko samalla rahalla tehdä jotain järkevää?

[EL SID]

Ongelma on se, että pitäisikö lähteä hankkeeseen jota kohta joudutaan tukemaan uudelleen. Yksityinen yhtiö jonka hankkeet pitäisi "työllistämisen" nimessä maksaa valtion. Se on aikamoista sosialismia jo.

me kuitenkin keskustelemme täällä STXsästä, emmekä elinkelvottomien kreikkalaisten/espanjalaisten/kyproslaisten pankkien jatkuvasa tukemisesta, mihin KOKoomus kaataa hanakasti rahaa. oletko varma, että olet oikeassa ketjussa?

Kyllä olen oikeassa ketjussa. Esimerkiksi pankkien tukemisesta käytyyn keskusteluun olen osallistunutkin. Sen logiikka on paljonkin monimutkaisempi niin seurauksiltaan kuin vaihtoehdoiltaankin, että helppoihin ja yliyksinkertaistettuihin ratkaisuihin tottuneet Soini-fanit eivät tule asian eri puolia ajatelleeksi. Kuten ei tullut Perussuomalaiset puolueena eikä kannattajiensa osalta tässä STX-kysymyksessäkään. Vasemmiston osalta en yhtään ihmetellyt, kun olen tottunut että he nyt ovat ylipäätään lähes kaikesta ihan pihalla. Perussuomalaiset kuitenkin mielellään esiintyy jonain tuoreena voimana ja parhaiden käytäntöjen tuntijana, niin sikäli tämä moka työllisyysvaatimuksineen on puolueelle taas yksi kompastus sillä protestoinnissa protestin vuoksi tallatulla polulla, jonka suhteen on pakko tehdä muutoksia jos puolue meinaa hallitustyöskentelyyn joskus osallistua. Siellä kun ei voi vaan vastustaa kaikkea mitä muut ehdottavat ja olla pääsääntöisesti esittämättä omaa vaihtoehtoa, sitten sen harvan kerran kun sen tulee sanoneeksi, niin selviää että se valinta olisi ollut pahin mahdollinen vaihtoehto. Pari vuotta enää aikaa treenata, niin nyt kannattaisi tosiaan skarpata.

tämä kaikki selittyy sillä, että KOKoomus on pääomapuolue, jolla tärkeintä on että pääomaa omaavat saavat tarpeeksi suuren tuoton pääomalleen. Samoin KOKoomus on virkamieseliitin puolue, sellaisten, joiden työpaikat eivät ole riippuvaisia siitä kuinka huonostim suomella menee.
Koska KOKoomus ei ole pienyrittäjäpuolue, siis niiden alihankkijoiden, jotka ovat panostaneet ja ottaneet ison lainan ollakseen uskottava alihankkija STXlle, heidän konkurssinsa ja velkavankeus kuuluu KOKoomukselaisen mielestä asiaan, koska he ovat luusereita, nimittäin, aina kun joku voittaa, niin toinen häviää.
Monella muulla puolueella taas on vastuu ihmisistä, tavallisesta palkansaajasta tai pienyrittäjästä, jolle STXn tukeminen esti vajoamisen köyhyysloukkuun.

koska näin vaivan selittää KOKoomuksen erot muihin puolueisiin, niin odotan että sinä selität, miksi KOKoomus mieluummin kantaa rahaa ulkomaisiin pankkiin kuin suomalaisiin työpaikkoihin....

Tästä sitä huomaa keskustelevansa Perussuomalaisen kanssa. Sama jankutus jatkuu vaikka on jo aiempana linkitetty tietoa että STX-touhuun lähteminen olisi ollut virhe ja kostautunut nimenomaan veronmaksajille. Toisekseen Suomen telakoilla on tilauskanta täynnä kahdeksi vuodeksi, niin sekin jarrutti asiaa omalta osaltaan, ratkaisevin oli kuitenkin yhtiön epävakaa taloudellinen tilanne. Sinun mielestäsi on siis todella järkevää ensin tukea tuhoon tuomittua hanketta tempputyöllistämisen nimissä ja maksattaa sen kaikki sivukulutkin valtiolla? Onko todella niin että tämä on se työllisyyden malli jota haluaisit olla edistämässä? Vai voisiko samalla rahalla tehdä jotain järkevää?

noin se KOkkare vain kiertelee ja kaartelee. Aina arvostelemassa muita, mutta kun kyseessä KOKkare, vaihdetaan puheenaihetta.

Vastaan kysymykseesi kun olet itse vastanut minun, eli:  miksi KOKoomus mieluummin kantaa rahaa ulkomaisiin pankkiin kuin suomalaisiin työpaikkoihin?

[Ilkka Partanen]

Ongelma on se, että pitäisikö lähteä hankkeeseen jota kohta joudutaan tukemaan uudelleen. Yksityinen yhtiö jonka hankkeet pitäisi "työllistämisen" nimessä maksaa valtion. Se on aikamoista sosialismia jo.

me kuitenkin keskustelemme täällä STXsästä, emmekä elinkelvottomien kreikkalaisten/espanjalaisten/kyproslaisten pankkien jatkuvasa tukemisesta, mihin KOKoomus kaataa hanakasti rahaa. oletko varma, että olet oikeassa ketjussa?

Kyllä olen oikeassa ketjussa. Esimerkiksi pankkien tukemisesta käytyyn keskusteluun olen osallistunutkin. Sen logiikka on paljonkin monimutkaisempi niin seurauksiltaan kuin vaihtoehdoiltaankin, että helppoihin ja yliyksinkertaistettuihin ratkaisuihin tottuneet Soini-fanit eivät tule asian eri puolia ajatelleeksi. Kuten ei tullut Perussuomalaiset puolueena eikä kannattajiensa osalta tässä STX-kysymyksessäkään. Vasemmiston osalta en yhtään ihmetellyt, kun olen tottunut että he nyt ovat ylipäätään lähes kaikesta ihan pihalla. Perussuomalaiset kuitenkin mielellään esiintyy jonain tuoreena voimana ja parhaiden käytäntöjen tuntijana, niin sikäli tämä moka työllisyysvaatimuksineen on puolueelle taas yksi kompastus sillä protestoinnissa protestin vuoksi tallatulla polulla, jonka suhteen on pakko tehdä muutoksia jos puolue meinaa hallitustyöskentelyyn joskus osallistua. Siellä kun ei voi vaan vastustaa kaikkea mitä muut ehdottavat ja olla pääsääntöisesti esittämättä omaa vaihtoehtoa, sitten sen harvan kerran kun sen tulee sanoneeksi, niin selviää että se valinta olisi ollut pahin mahdollinen vaihtoehto. Pari vuotta enää aikaa treenata, niin nyt kannattaisi tosiaan skarpata.

tämä kaikki selittyy sillä, että KOKoomus on pääomapuolue, jolla tärkeintä on että pääomaa omaavat saavat tarpeeksi suuren tuoton pääomalleen. Samoin KOKoomus on virkamieseliitin puolue, sellaisten, joiden työpaikat eivät ole riippuvaisia siitä kuinka huonostim suomella menee.
Koska KOKoomus ei ole pienyrittäjäpuolue, siis niiden alihankkijoiden, jotka ovat panostaneet ja ottaneet ison lainan ollakseen uskottava alihankkija STXlle, heidän konkurssinsa ja velkavankeus kuuluu KOKoomukselaisen mielestä asiaan, koska he ovat luusereita, nimittäin, aina kun joku voittaa, niin toinen häviää.
Monella muulla puolueella taas on vastuu ihmisistä, tavallisesta palkansaajasta tai pienyrittäjästä, jolle STXn tukeminen esti vajoamisen köyhyysloukkuun.

koska näin vaivan selittää KOKoomuksen erot muihin puolueisiin, niin odotan että sinä selität, miksi KOKoomus mieluummin kantaa rahaa ulkomaisiin pankkiin kuin suomalaisiin työpaikkoihin....

Tästä sitä huomaa keskustelevansa Perussuomalaisen kanssa. Sama jankutus jatkuu vaikka on jo aiempana linkitetty tietoa että STX-touhuun lähteminen olisi ollut virhe ja kostautunut nimenomaan veronmaksajille. Toisekseen Suomen telakoilla on tilauskanta täynnä kahdeksi vuodeksi, niin sekin jarrutti asiaa omalta osaltaan, ratkaisevin oli kuitenkin yhtiön epävakaa taloudellinen tilanne. Sinun mielestäsi on siis todella järkevää ensin tukea tuhoon tuomittua hanketta tempputyöllistämisen nimissä ja maksattaa sen kaikki sivukulutkin valtiolla? Onko todella niin että tämä on se työllisyyden malli jota haluaisit olla edistämässä? Vai voisiko samalla rahalla tehdä jotain järkevää?

noin se KOkkare vain kiertelee ja kaartelee. Aina arvostelemassa muita, mutta kun kyseessä KOKkare, vaihdetaan puheenaihetta.

Vastaan kysymykseesi kun olet itse vastanut minun, eli:  miksi KOKoomus mieluummin kantaa rahaa ulkomaisiin pankkiin kuin suomalaisiin työpaikkoihin?

Juuri tätä on Perussuomalaisen kanssa "keskustelu" eli kun on saatu jankutus käyntiin, niin sitä vaan jatketaan vaikka painavin argumentti on menettänyt merkityksensä. STX:n kautta saatu "työllisyys" olisi pelkkää tempputyöllistämistä ja tulisi taloudellisten riskiensä vuoksi äärimmäisen kalliiksi, lopullista arviota ei edes ole, koska pirukaan ei tiedä paljonko yhtiöön pitäisi pumpata rahaa että se voisi hoitaa laivaprojektinsa kunnialla loppuun. Euron kriisille on oma ketjunsa jossa olen perustellut sitä miksi nyt tehdyt toimet ovat parempia vaihtoehtoja kuin se että ne jätettäisiin Perussuomalaiseen tapaan tekemättä.

[EL SID]

Ongelma on se, että pitäisikö lähteä hankkeeseen jota kohta joudutaan tukemaan uudelleen. Yksityinen yhtiö jonka hankkeet pitäisi "työllistämisen" nimessä maksaa valtion. Se on aikamoista sosialismia jo.

me kuitenkin keskustelemme täällä STXsästä, emmekä elinkelvottomien kreikkalaisten/espanjalaisten/kyproslaisten pankkien jatkuvasa tukemisesta, mihin KOKoomus kaataa hanakasti rahaa. oletko varma, että olet oikeassa ketjussa?

Kyllä olen oikeassa ketjussa. Esimerkiksi pankkien tukemisesta käytyyn keskusteluun olen osallistunutkin. Sen logiikka on paljonkin monimutkaisempi niin seurauksiltaan kuin vaihtoehdoiltaankin, että helppoihin ja yliyksinkertaistettuihin ratkaisuihin tottuneet Soini-fanit eivät tule asian eri puolia ajatelleeksi. Kuten ei tullut Perussuomalaiset puolueena eikä kannattajiensa osalta tässä STX-kysymyksessäkään. Vasemmiston osalta en yhtään ihmetellyt, kun olen tottunut että he nyt ovat ylipäätään lähes kaikesta ihan pihalla. Perussuomalaiset kuitenkin mielellään esiintyy jonain tuoreena voimana ja parhaiden käytäntöjen tuntijana, niin sikäli tämä moka työllisyysvaatimuksineen on puolueelle taas yksi kompastus sillä protestoinnissa protestin vuoksi tallatulla polulla, jonka suhteen on pakko tehdä muutoksia jos puolue meinaa hallitustyöskentelyyn joskus osallistua. Siellä kun ei voi vaan vastustaa kaikkea mitä muut ehdottavat ja olla pääsääntöisesti esittämättä omaa vaihtoehtoa, sitten sen harvan kerran kun sen tulee sanoneeksi, niin selviää että se valinta olisi ollut pahin mahdollinen vaihtoehto. Pari vuotta enää aikaa treenata, niin nyt kannattaisi tosiaan skarpata.

tämä kaikki selittyy sillä, että KOKoomus on pääomapuolue, jolla tärkeintä on että pääomaa omaavat saavat tarpeeksi suuren tuoton pääomalleen. Samoin KOKoomus on virkamieseliitin puolue, sellaisten, joiden työpaikat eivät ole riippuvaisia siitä kuinka huonostim suomella menee.
Koska KOKoomus ei ole pienyrittäjäpuolue, siis niiden alihankkijoiden, jotka ovat panostaneet ja ottaneet ison lainan ollakseen uskottava alihankkija STXlle, heidän konkurssinsa ja velkavankeus kuuluu KOKoomukselaisen mielestä asiaan, koska he ovat luusereita, nimittäin, aina kun joku voittaa, niin toinen häviää.
Monella muulla puolueella taas on vastuu ihmisistä, tavallisesta palkansaajasta tai pienyrittäjästä, jolle STXn tukeminen esti vajoamisen köyhyysloukkuun.

koska näin vaivan selittää KOKoomuksen erot muihin puolueisiin, niin odotan että sinä selität, miksi KOKoomus mieluummin kantaa rahaa ulkomaisiin pankkiin kuin suomalaisiin työpaikkoihin....

Tästä sitä huomaa keskustelevansa Perussuomalaisen kanssa. Sama jankutus jatkuu vaikka on jo aiempana linkitetty tietoa että STX-touhuun lähteminen olisi ollut virhe ja kostautunut nimenomaan veronmaksajille. Toisekseen Suomen telakoilla on tilauskanta täynnä kahdeksi vuodeksi, niin sekin jarrutti asiaa omalta osaltaan, ratkaisevin oli kuitenkin yhtiön epävakaa taloudellinen tilanne. Sinun mielestäsi on siis todella järkevää ensin tukea tuhoon tuomittua hanketta tempputyöllistämisen nimissä ja maksattaa sen kaikki sivukulutkin valtiolla? Onko todella niin että tämä on se työllisyyden malli jota haluaisit olla edistämässä? Vai voisiko samalla rahalla tehdä jotain järkevää?

noin se KOkkare vain kiertelee ja kaartelee. Aina arvostelemassa muita, mutta kun kyseessä KOKkare, vaihdetaan puheenaihetta.

Vastaan kysymykseesi kun olet itse vastanut minun, eli:  miksi KOKoomus mieluummin kantaa rahaa ulkomaisiin pankkiin kuin suomalaisiin työpaikkoihin?

Juuri tätä on Perussuomalaisen kanssa "keskustelu" eli kun on saatu jankutus käyntiin, niin sitä vaan jatketaan vaikka painavin argumentti on menettänyt merkityksensä. STX:n kautta saatu "työllisyys" olisi pelkkää tempputyöllistämistä ja tulisi taloudellisten riskiensä vuoksi äärimmäisen kalliiksi, lopullista arviota ei edes ole, koska pirukaan ei tiedä paljonko yhtiöön pitäisi pumpata rahaa että se voisi hoitaa laivaprojektinsa kunnialla loppuun. Euron kriisille on oma ketjunsa jossa olen perustellut sitä miksi nyt tehdyt toimet ovat parempia vaihtoehtoja kuin se että ne jätettäisiin Perussuomalaiseen tapaan tekemättä.

ehei, painavin argumentti on jatkuvasti ollut se, että kun suomella on varaa tukea etelä-euroopan pankkeja, se osoittaa,että suomella on pitäisi olla varaa laittaa rahaa myös oman maan työllisyyden tukemiseen.
Tämä on vain sinulle liian iso pala ratkaistavaksi, joten haluat saada keskustelun sivuraiteille.
KOKoomukselaiseen yleisöön, joka haluaa uskoa siististä puettujen pukumiesten olevan aina oikeassa, se ehkä puree, mutta ei suurimpaan osaan suomalaisia. me emme yhtä tyhmiä kuin keskiverto KOKkare.

[Ilkka Partanen]

Ongelma on se, että pitäisikö lähteä hankkeeseen jota kohta joudutaan tukemaan uudelleen. Yksityinen yhtiö jonka hankkeet pitäisi "työllistämisen" nimessä maksaa valtion. Se on aikamoista sosialismia jo.

me kuitenkin keskustelemme täällä STXsästä, emmekä elinkelvottomien kreikkalaisten/espanjalaisten/kyproslaisten pankkien jatkuvasa tukemisesta, mihin KOKoomus kaataa hanakasti rahaa. oletko varma, että olet oikeassa ketjussa?

Kyllä olen oikeassa ketjussa. Esimerkiksi pankkien tukemisesta käytyyn keskusteluun olen osallistunutkin. Sen logiikka on paljonkin monimutkaisempi niin seurauksiltaan kuin vaihtoehdoiltaankin, että helppoihin ja yliyksinkertaistettuihin ratkaisuihin tottuneet Soini-fanit eivät tule asian eri puolia ajatelleeksi. Kuten ei tullut Perussuomalaiset puolueena eikä kannattajiensa osalta tässä STX-kysymyksessäkään. Vasemmiston osalta en yhtään ihmetellyt, kun olen tottunut että he nyt ovat ylipäätään lähes kaikesta ihan pihalla. Perussuomalaiset kuitenkin mielellään esiintyy jonain tuoreena voimana ja parhaiden käytäntöjen tuntijana, niin sikäli tämä moka työllisyysvaatimuksineen on puolueelle taas yksi kompastus sillä protestoinnissa protestin vuoksi tallatulla polulla, jonka suhteen on pakko tehdä muutoksia jos puolue meinaa hallitustyöskentelyyn joskus osallistua. Siellä kun ei voi vaan vastustaa kaikkea mitä muut ehdottavat ja olla pääsääntöisesti esittämättä omaa vaihtoehtoa, sitten sen harvan kerran kun sen tulee sanoneeksi, niin selviää että se valinta olisi ollut pahin mahdollinen vaihtoehto. Pari vuotta enää aikaa treenata, niin nyt kannattaisi tosiaan skarpata.

tämä kaikki selittyy sillä, että KOKoomus on pääomapuolue, jolla tärkeintä on että pääomaa omaavat saavat tarpeeksi suuren tuoton pääomalleen. Samoin KOKoomus on virkamieseliitin puolue, sellaisten, joiden työpaikat eivät ole riippuvaisia siitä kuinka huonostim suomella menee.
Koska KOKoomus ei ole pienyrittäjäpuolue, siis niiden alihankkijoiden, jotka ovat panostaneet ja ottaneet ison lainan ollakseen uskottava alihankkija STXlle, heidän konkurssinsa ja velkavankeus kuuluu KOKoomukselaisen mielestä asiaan, koska he ovat luusereita, nimittäin, aina kun joku voittaa, niin toinen häviää.
Monella muulla puolueella taas on vastuu ihmisistä, tavallisesta palkansaajasta tai pienyrittäjästä, jolle STXn tukeminen esti vajoamisen köyhyysloukkuun.

koska näin vaivan selittää KOKoomuksen erot muihin puolueisiin, niin odotan että sinä selität, miksi KOKoomus mieluummin kantaa rahaa ulkomaisiin pankkiin kuin suomalaisiin työpaikkoihin....

Tästä sitä huomaa keskustelevansa Perussuomalaisen kanssa. Sama jankutus jatkuu vaikka on jo aiempana linkitetty tietoa että STX-touhuun lähteminen olisi ollut virhe ja kostautunut nimenomaan veronmaksajille. Toisekseen Suomen telakoilla on tilauskanta täynnä kahdeksi vuodeksi, niin sekin jarrutti asiaa omalta osaltaan, ratkaisevin oli kuitenkin yhtiön epävakaa taloudellinen tilanne. Sinun mielestäsi on siis todella järkevää ensin tukea tuhoon tuomittua hanketta tempputyöllistämisen nimissä ja maksattaa sen kaikki sivukulutkin valtiolla? Onko todella niin että tämä on se työllisyyden malli jota haluaisit olla edistämässä? Vai voisiko samalla rahalla tehdä jotain järkevää?

noin se KOkkare vain kiertelee ja kaartelee. Aina arvostelemassa muita, mutta kun kyseessä KOKkare, vaihdetaan puheenaihetta.

Vastaan kysymykseesi kun olet itse vastanut minun, eli:  miksi KOKoomus mieluummin kantaa rahaa ulkomaisiin pankkiin kuin suomalaisiin työpaikkoihin?

Juuri tätä on Perussuomalaisen kanssa "keskustelu" eli kun on saatu jankutus käyntiin, niin sitä vaan jatketaan vaikka painavin argumentti on menettänyt merkityksensä. STX:n kautta saatu "työllisyys" olisi pelkkää tempputyöllistämistä ja tulisi taloudellisten riskiensä vuoksi äärimmäisen kalliiksi, lopullista arviota ei edes ole, koska pirukaan ei tiedä paljonko yhtiöön pitäisi pumpata rahaa että se voisi hoitaa laivaprojektinsa kunnialla loppuun. Euron kriisille on oma ketjunsa jossa olen perustellut sitä miksi nyt tehdyt toimet ovat parempia vaihtoehtoja kuin se että ne jätettäisiin Perussuomalaiseen tapaan tekemättä.

ehei, painavin argumentti on jatkuvasti ollut se, että kun suomella on varaa tukea etelä-euroopan pankkeja, se osoittaa,että suomella on pitäisi olla varaa laittaa rahaa myös oman maan työllisyyden tukemiseen.
Tämä on vain sinulle liian iso pala ratkaistavaksi, joten haluat saada keskustelun sivuraiteille.
KOKoomukselaiseen yleisöön, joka haluaa uskoa siististä puettujen pukumiesten olevan aina oikeassa, se ehkä puree, mutta ei suurimpaan osaan suomalaisia. me emme yhtä tyhmiä kuin keskiverto KOKkare.

Perussuomalaisten kannattajista suurin osa ei näytä tajuavan edelleenkään sitä että Euroopan historian laajimman rahoituskriisin korjaaminen on hieman eri asia kuin konkurssikypsän yhtiön tempputyöllistävän vaikutuksen edistäminen valtion rahoilla. Lisäksi sitä Suomen rahaa ei ole edes lapioitu minnekään, vaan kyseessä on takaus. Jos et tiedä mikä ero sillä on, kuten Perussuomalaisilla näyttää ymmärryshaasteena todella laajasti olevan, niin mene googleen ja katso sieltä. Keskustelutyylisi on juuri tuota, että jankutat yhtä ja samaa asiaa koska olet vain päättänyt että olisit oikeassa, vaikka olet väärässä. Siihen kannattaisi havahtua.

[EL SID]

Ongelma on se, että pitäisikö lähteä hankkeeseen jota kohta joudutaan tukemaan uudelleen. Yksityinen yhtiö jonka hankkeet pitäisi "työllistämisen" nimessä maksaa valtion. Se on aikamoista sosialismia jo.

me kuitenkin keskustelemme täällä STXsästä, emmekä elinkelvottomien kreikkalaisten/espanjalaisten/kyproslaisten pankkien jatkuvasa tukemisesta, mihin KOKoomus kaataa hanakasti rahaa. oletko varma, että olet oikeassa ketjussa?

Kyllä olen oikeassa ketjussa. Esimerkiksi pankkien tukemisesta käytyyn keskusteluun olen osallistunutkin. Sen logiikka on paljonkin monimutkaisempi niin seurauksiltaan kuin vaihtoehdoiltaankin, että helppoihin ja yliyksinkertaistettuihin ratkaisuihin tottuneet Soini-fanit eivät tule asian eri puolia ajatelleeksi. Kuten ei tullut Perussuomalaiset puolueena eikä kannattajiensa osalta tässä STX-kysymyksessäkään. Vasemmiston osalta en yhtään ihmetellyt, kun olen tottunut että he nyt ovat ylipäätään lähes kaikesta ihan pihalla. Perussuomalaiset kuitenkin mielellään esiintyy jonain tuoreena voimana ja parhaiden käytäntöjen tuntijana, niin sikäli tämä moka työllisyysvaatimuksineen on puolueelle taas yksi kompastus sillä protestoinnissa protestin vuoksi tallatulla polulla, jonka suhteen on pakko tehdä muutoksia jos puolue meinaa hallitustyöskentelyyn joskus osallistua. Siellä kun ei voi vaan vastustaa kaikkea mitä muut ehdottavat ja olla pääsääntöisesti esittämättä omaa vaihtoehtoa, sitten sen harvan kerran kun sen tulee sanoneeksi, niin selviää että se valinta olisi ollut pahin mahdollinen vaihtoehto. Pari vuotta enää aikaa treenata, niin nyt kannattaisi tosiaan skarpata.

tämä kaikki selittyy sillä, että KOKoomus on pääomapuolue, jolla tärkeintä on että pääomaa omaavat saavat tarpeeksi suuren tuoton pääomalleen. Samoin KOKoomus on virkamieseliitin puolue, sellaisten, joiden työpaikat eivät ole riippuvaisia siitä kuinka huonostim suomella menee.
Koska KOKoomus ei ole pienyrittäjäpuolue, siis niiden alihankkijoiden, jotka ovat panostaneet ja ottaneet ison lainan ollakseen uskottava alihankkija STXlle, heidän konkurssinsa ja velkavankeus kuuluu KOKoomukselaisen mielestä asiaan, koska he ovat luusereita, nimittäin, aina kun joku voittaa, niin toinen häviää.
Monella muulla puolueella taas on vastuu ihmisistä, tavallisesta palkansaajasta tai pienyrittäjästä, jolle STXn tukeminen esti vajoamisen köyhyysloukkuun.

koska näin vaivan selittää KOKoomuksen erot muihin puolueisiin, niin odotan että sinä selität, miksi KOKoomus mieluummin kantaa rahaa ulkomaisiin pankkiin kuin suomalaisiin työpaikkoihin....

Tästä sitä huomaa keskustelevansa Perussuomalaisen kanssa. Sama jankutus jatkuu vaikka on jo aiempana linkitetty tietoa että STX-touhuun lähteminen olisi ollut virhe ja kostautunut nimenomaan veronmaksajille. Toisekseen Suomen telakoilla on tilauskanta täynnä kahdeksi vuodeksi, niin sekin jarrutti asiaa omalta osaltaan, ratkaisevin oli kuitenkin yhtiön epävakaa taloudellinen tilanne. Sinun mielestäsi on siis todella järkevää ensin tukea tuhoon tuomittua hanketta tempputyöllistämisen nimissä ja maksattaa sen kaikki sivukulutkin valtiolla? Onko todella niin että tämä on se työllisyyden malli jota haluaisit olla edistämässä? Vai voisiko samalla rahalla tehdä jotain järkevää?

noin se KOkkare vain kiertelee ja kaartelee. Aina arvostelemassa muita, mutta kun kyseessä KOKkare, vaihdetaan puheenaihetta.

Vastaan kysymykseesi kun olet itse vastanut minun, eli:  miksi KOKoomus mieluummin kantaa rahaa ulkomaisiin pankkiin kuin suomalaisiin työpaikkoihin?

Juuri tätä on Perussuomalaisen kanssa "keskustelu" eli kun on saatu jankutus käyntiin, niin sitä vaan jatketaan vaikka painavin argumentti on menettänyt merkityksensä. STX:n kautta saatu "työllisyys" olisi pelkkää tempputyöllistämistä ja tulisi taloudellisten riskiensä vuoksi äärimmäisen kalliiksi, lopullista arviota ei edes ole, koska pirukaan ei tiedä paljonko yhtiöön pitäisi pumpata rahaa että se voisi hoitaa laivaprojektinsa kunnialla loppuun. Euron kriisille on oma ketjunsa jossa olen perustellut sitä miksi nyt tehdyt toimet ovat parempia vaihtoehtoja kuin se että ne jätettäisiin Perussuomalaiseen tapaan tekemättä.

ehei, painavin argumentti on jatkuvasti ollut se, että kun suomella on varaa tukea etelä-euroopan pankkeja, se osoittaa,että suomella on pitäisi olla varaa laittaa rahaa myös oman maan työllisyyden tukemiseen.
Tämä on vain sinulle liian iso pala ratkaistavaksi, joten haluat saada keskustelun sivuraiteille.
KOKoomukselaiseen yleisöön, joka haluaa uskoa siististä puettujen pukumiesten olevan aina oikeassa, se ehkä puree, mutta ei suurimpaan osaan suomalaisia. me emme yhtä tyhmiä kuin keskiverto KOKkare.

Perussuomalaisten kannattajista suurin osa ei näytä tajuavan edelleenkään sitä että Euroopan historian laajimman rahoituskriisin korjaaminen on hieman eri asia kuin konkurssikypsän yhtiön tempputyöllistävän vaikutuksen edistäminen valtion rahoilla. Lisäksi sitä Suomen rahaa ei ole edes lapioitu minnekään, vaan kyseessä on takaus. Jos et tiedä mikä ero sillä on, kuten Perussuomalaisilla näyttää ymmärryshaasteena todella laajasti olevan, niin mene googleen ja katso sieltä. Keskustelutyylisi on juuri tuota, että jankutat yhtä ja samaa asiaa koska olet vain päättänyt että olisit oikeassa, vaikka olet väärässä. Siihen kannattaisi havahtua.

ylläoleva on hyvä esimerkki KOKkareen propagandasta: suurin osa rahoista on "vain takuuta", eli sitä samaa mitä STX aikoinaan halusi,  mutta koska siitä hyötyisi suomalainen, niin KOKkareelle se on sitten "tempputyöllistämistä"

suomi on maksanut myös suoraa rahaa. en nyt puhu siitä 22 miljoonasta, joka maksettiin että saataisiin "takuut" eurokriisiin, (kuinka ollakaan sama summa telakalle tuotti älämölön KOKkareissa) Siis, kun EVM perustettiin, sitoutui Suomi maksamaan sinne pääomaa 1,44 miljardia euroa ja se maksettiin kertaheitolla viime heinäkuussa. Lisäksi Suomi on sitoutunut maksamaan tarvittaessa reilut 11 miljardia euroa (ja jälleen vertailun vuoksi se Suomen valtion budjetti, joka on noin 54 mrd euroa), jos EVM:n kirstun pohja alkaa häämöttää. Muut jäsenvaltiot maksavat tuota peruspääomaa osissa, mutta Suomi maksoi kerralla.


kuka sanoo, että me saamme nämäkään rahat koskaan takaisin? Mutta kansainvälinen rahansiirto, jossa temppuelvytetään euroopan korruptuneita valtioita on KOKkareen mielestä hyväksyttävää?

miten liittyy STX? miettikää itse, jos Suomi olisi satsannut omaan maahansa, omaan työllisyyteensä nuo lainaksi otetut 1,4 miljardia, niin miten on, olisiko maassa enää työttömyyttä?
siis vaikka EURO ajautuisi konkurssiin?

[Ilkka Partanen]

ylläoleva on hyvä esimerkki KOKkareen propagandasta: suurin osa rahoista on "vain takuuta", eli sitä samaa mitä STX aikoinaan halusi,  mutta koska siitä hyötyisi suomalainen, niin KOKkareelle se on sitten "tempputyöllistämistä"

Se raha olisi mennyt suoraan yksityisen yhtiön rahoittamiseen joka haluaa toteuttaa hankkeen jolla siihen ei ole varaa. Tämä on tullut nyt jo selväksi kaikille muille paitsi perussuomalaisille jankuttajille jotka ovat päivilipposmaisesti "kuitenkin" oikeassa vaikka ovatkin täysin metässä.

suomi on maksanut myös suoraa rahaa. en nyt puhu siitä 22 miljoonasta, joka maksettiin että saataisiin "takuut" eurokriisiin, (kuinka ollakaan sama summa telakalle tuotti älämölön KOKkareissa) Siis, kun EVM perustettiin, sitoutui Suomi maksamaan sinne pääomaa 1,44 miljardia euroa ja se maksettiin kertaheitolla viime heinäkuussa. Lisäksi Suomi on sitoutunut maksamaan tarvittaessa reilut 11 miljardia euroa (ja jälleen vertailun vuoksi se Suomen valtion budjetti, joka on noin 54 mrd euroa), jos EVM:n kirstun pohja alkaa häämöttää. Muut jäsenvaltiot maksavat tuota peruspääomaa osissa, mutta Suomi maksoi kerralla.

Joo ja niiden muiden osuudet ovat hieman eri luokkaakin kuin Suomen. Sitä en tajua perussuomalaisista jankuttajista, jotka eivät ole nähtävästi oppineet edes lukemaan uutisia aiheista joita kuitenkin kommentoivat, että taloudellisen vakauden säilyttäminen euroalueella on jotenkin yhteismitallinen asia siihen tuetaanko konkurssikypsää telakkaa jonka koko hanke olisi todennäköisesti kaatunut valtion rahoitettavaksi. Tuollaiset hölmöt rinnastukset eivät anna sellaista kuvaa asioiden hahmottamisesta että keskustelu olisi järinkään mielekästä. Tässäkin joutunut jo moneen kertaan sanomaan samat asiat ja perussuomalainen uutisia seuraamaton jankuttaja vaan jankuttaa samoja juttujaan ympäri ja ympäri. Mahdatko olla ihan selvinpäin kun koko ajan toistat samaa juttua vaikka sinulle olen vastannut siihen jo ja linkittänyt aiemmin uutisenkin josta asia kävi ilmi?

kuka sanoo, että me saamme nämäkään rahat koskaan takaisin? Mutta kansainvälinen rahansiirto, jossa temppuelvytetään euroopan korruptuneita valtioita on KOKkareen mielestä hyväksyttävää?

Kuten sanottua, Euroopan taloudellisen vakauden turvaaminen on kertaluokaltaan suurempi operaatio ja vaikka siihenkin liittyy riskejä, niiden hallinta on myöskin yhtä selkeää kuin STX:n. Juuri siksi kun STX tiedettiin konkurssikypsäksi yhtiöksi jolla ei ole varoja toteuttaa hankkeitaan, siihen ei ryhdytty. Eurolla sen sijaan on vielä toivoa.

miten liittyy STX? miettikää itse, jos Suomi olisi satsannut omaan maahansa, omaan työllisyyteensä nuo lainaksi otetut 1,4 miljardia, niin miten on, olisiko maassa enää työttömyyttä?
siis vaikka EURO ajautuisi konkurssiin?

Olisi ja se on hyvä perussuomalaisen jankuttajankin ymmärtää että yksittäisellä STX:llä ei poisteta Suomen työttömyyttä eikä edes 1,4 miljardilla, eikä sillä 11 miljardilla tai millään valtion rahalla. Juuri tämä on sitä perussuomalaista valtiososialismia jossa ehdotetaan että kaatamalla rahaa täysin järjettömään hankkeeseen jonka ympärillä valtion rahoittamina pyörii yksityisen yhtiön johtamana sitten porukkaa puuhailemassa, niin se on tavoiteltava tilanne. Lienee selvää että Perussuomalaisten talous- ja työvoimapolitiikka on ainakin vielä surkeammassa jamassa kuin Vihreiden ja Vasemmistoliiton heittelemät ideat ovat olleet, sitä voi kyllä pitää eräänlaisena suorituksena kyllä.

[Jari Martikainen]

Tämä on kyllä ihan uskomaton keskusteluketju.
Kokoomuksen Partanen haukkuu perussuomalaisia valtiososialisteiksi, koska persut vaativat STX:n  risteilijätilaukseen rahoitusta50 mil.euron lainan verran. Tällä lainalla piti saada sopimus aikaiseksi ja rahoituskuviot selviksi, sekä jättiristeilijän, että kahden pienemmän paatin rakentamisesta.
Kokoomus suuressa viisaudessaan kieltäytyi tästä, ja jättiristeilijän miljarditilaus menetettiin ranskalaisille. Sen jälkeen sama kokoomus päättikin rahoittaa kahden pikkupaatin rakentamista reilun 30 miljoonan tuella ja vuokraamalla varustamolta maa-alueen. Tämä on sitten joku näyttö suuresta talouspoliitikan johdonmukaisuudesta ja viisaudesta. Voi vittu.
Silloin kun persut vaatii  jättiristeilijän tilauksen varmistamista lainalla, se on tempputyollistämistä ja valtiososialismia. Kun kokoomus tukee samaa lafkaa se on loistavaa markkinaehtoista talouspolitiikkaa.

Sen jälkeen älytöntä selittämistä Euroopan talouden vakauttamisesta pelastuspakettien avulla. Juu, persut ei ymmärrä miten monimutkaista talouspolittiikka oikein onkaan. Vastustavat tyhmät pelastuspakettejakin, vaikka ne ovatkin pelkkiä takauksia. Tai mitä nyt muutama miljardi on on jo maksettu, mutta eihän se oikein mitään ole. Veronmaksajien rahoilla tehdyt Saksan ja Ranskan pankkien pelastustalkoot kun on silleen markkinataloutta, niih.  Eikä mitään persujen valtiososialismia.

[Ilkka Partanen]

Vapaavuori kommentoi jo aiemmin:

– Sain jo STX-neuvottelujen aikana useita yhteydenottoja yrityksiltä, jotka pyysivät rahaa vedoten telakkatukeen. STX-tuki olisi myös muuttanut valtion roolin yrittäjäksi ja omistajaksi. Ei valtiolla ole sellaista osaamista.

Vapaavuori ei edelleenkään sulje pois mitään tukimahdollisuutta kokonaan pois. Esimerkiksi pääomittamisen selkeä reunaehto on, että pääomistajaksi ja veturiksi löytyy yksityinen tai yksityisiä toimijoita. Valtion rooli olisi täydentävä.

Tämäkään tuskin saa perussuomalaisia jankuttajia ymmärtämään miksi heidän näkemyksensä tilanteesta on virheellinen ja voisi edes lopettaa jankutuksen, sitä että myöntäisi olleensa väärässä en uskalla edes odottaa. 

[Jari Martikainen]

Vapaavuori kommentoi jo aiemmin:

– Sain jo STX-neuvottelujen aikana useita yhteydenottoja yrityksiltä, jotka pyysivät rahaa vedoten telakkatukeen. STX-tuki olisi myös muuttanut valtion roolin yrittäjäksi ja omistajaksi. Ei valtiolla ole sellaista osaamista.

Vapaavuori ei edelleenkään sulje pois mitään tukimahdollisuutta kokonaan pois. Esimerkiksi pääomittamisen selkeä reunaehto on, että pääomistajaksi ja veturiksi löytyy yksityinen tai yksityisiä toimijoita. Valtion rooli olisi täydentävä.

Tämäkään tuskin saa perussuomalaisia jankuttajia ymmärtämään miksi heidän näkemyksensä tilanteesta on virheellinen ja voisi edes lopettaa jankutuksen, sitä että myöntäisi olleensa väärässä en uskalla edes odottaa.

Onpahan Vapaavuorelta idioottimainen lausunto. Ensin perustelee STX-tuesta (joka olisi ollut siis laina) kieltäytymistä, sillä että valtion rooli olisi muuttunut omistajaksi tai yrittäjäksi. Vai muuttaa se 50 millin laina miljarditilauksen varmistamiseksi lainanantajan omistajaksi ja yrittäjäksi?
Sen jälkeen ei kuitenkaan sulje pois pääomittamista (omistajaksi tulemista) jatkossa, jos pääomistaja löytyy muualta...

Ei, tuo Vapaavuoren lausunto ei todellakaan saa ketään muuttamaan mieltään mistään (toivottavasti).
Odotan edelleen perustelua sille, miksi jättiristeilijätilauksen rahoittamiseen mukaan lähteminen olisi ollut virhe ja valtiososialismia ja parin pienemmän paatin rahoitusjärjestelyihin mukaan lähteminen on johdonmukaista ja tervettä talouspolitiikkaa. Kyseessä koko ajan sama varustamo. Onko se risteilijän koko mikä ratkaisi kokoomuksen kannan?
Silleen, että ei me noin ison risteilijän tilausta voida olla mukana rahoittamassa. Se on niin kauhean isokin. Varmaan valtiososialismia.
Hei, mutta nyt löytyi kaksi pienempää, lähdetään rahoittamaan niiden rakentamista! Ne kun silleen pieniä ja sieviä - ei niiden rahoittaminen voi olla valtiososialismia.