News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

STX laina

Started by Sour-One, 17.12.2012, 21:43:54

Previous topic - Next topic

kekkeruusi

Eli valtio maksoi 54,5 miljoonaa siitä, että suomalaiset saavat tehdä kaksi alusta? I fail to see the 'win-win' here.

timouti

Quote from: kekkeruusi on 26.02.2013, 13:04:32
Eli valtio maksoi 54,5 miljoonaa siitä, että suomalaiset saavat tehdä kaksi alusta? I fail to see the 'win-win' here.

*win-win* menee hallitukselle. Kyllösen viisaus Trafin neuvontapalvelujen kilpailuttamisen suhteen on ollut otsikoissa. Heti perään otsikot valtasi Katainen-Himanen diili ilman kilpailuttamista. Sitä ennen oli Kataisen EU-maksuneuvottelut ja siihen liittyneet "säälittävät" keskustelut. Eikä paljoa ole vettä virrannut Aurajoessa senkään jälkeen, kun edellinen STX-laina karahti kiville.

Jotain hyvältä näyttävää oli nyt pakko tehdä.

RKP on yrittänyt pelata rasismikorttia, mutta se ei näytä olevan ässä tässä pelissä. Katsotaan, olisiko tässä nyt täyskäsi hallitukselle.

CaptainNuiva

Quote from: ikuturso on 26.02.2013, 13:02:57
Yllätys.

TUI-laivoihin löytyi 50 miljoonaa.

-i-

Ei tässä mitään yllätyksiä suuremmin ollut.
STX suostui nyt lisäämään telakan pääoma jolloin osittain ehdot rahoitukselle täyttyivät, loput tuon maa-alueen kautta.
STX:llä oli tämä pääoman lisäämisen mahdollisuus olemassa RCCL:kin kanssa ja se tuotiin silloinkin selkeästi esiin.

Ei tässä sinällään mitään ihmeellistä ole, STX tienaa tukien kautta paremmin Ranskaan menneellä diilillä mutta TUI:n ristelijöiden rakentamiseen ranskalaisten kapasitteetti ei enää tuolla aikataululla riitä joten jos TUI:diiliä STX ei haluttu menettää niin ainoaksi vaihtoehdoksi silloin jäi Turun telakan pääomitus minkä nyt tekevät.

Kirjoitin aiemmin näistä kapasiteetista ja aikatauluista TUI:n osalta ja niin se näyttää menevän kuten aprikoin eli TUI:n tilaus tehdään Turussa koska muuta vaihto-ehtoa ei ole ja koska rahaa ei ole enempää valtiolta pumpattavissa niin pääomaa on pakko omistajan nostaa.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: kekkeruusi on 26.02.2013, 13:04:32
Eli valtio maksoi 54,5 miljoonaa siitä, että suomalaiset saavat tehdä kaksi alusta? I fail to see the 'win-win' here.

Laskeppa paljonko nämä laivat tuovat kaikkiaan verotuloja. Taitaa tämä 50 miljoonan tuki tuoda parisataa milliä verotuloja.

kekkeruusi

Quote from: Jani Rantala on 26.02.2013, 15:19:43
Quote from: kekkeruusi on 26.02.2013, 13:04:32
Eli valtio maksoi 54,5 miljoonaa siitä, että suomalaiset saavat tehdä kaksi alusta? I fail to see the 'win-win' here.

Laskeppa paljonko nämä laivat tuovat kaikkiaan verotuloja. Taitaa tämä 50 miljoonan tuki tuoda parisataa milliä verotuloja.
Milläs tiedoilla sellaiseen laskelmaan päästään?

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: kekkeruusi on 26.02.2013, 15:44:57
Quote from: Jani Rantala on 26.02.2013, 15:19:43
Quote from: kekkeruusi on 26.02.2013, 13:04:32
Eli valtio maksoi 54,5 miljoonaa siitä, että suomalaiset saavat tehdä kaksi alusta? I fail to see the 'win-win' here.

Laskeppa paljonko nämä laivat tuovat kaikkiaan verotuloja. Taitaa tämä 50 miljoonan tuki tuoda parisataa milliä verotuloja.
Milläs tiedoilla sellaiseen laskelmaan päästään?

Laivan kotimaisuusasteesta kokonaisveroasteen mukainen prosentti. Heittää jonkinverran, mutta tuskin paljoakaan.

sivullinen.

Quote from: kekkeruusi on 26.02.2013, 13:04:32
Eli valtio maksoi 54,5 miljoonaa siitä, että suomalaiset saavat tehdä kaksi alusta?

800 miljoonan vientiluotot menevät nyt Saksaan, eivätkä amerikkaan. Sekin on varmasti otettu huomioon. Vaikka RCCL omistaisikin väitetyn 51% TUI:sta, niin silti TUI on saksalainen eli euromaasta. Näin isoissa asioissa verhojen takana tapahtuu paljon laskelmointia. Oliko TUI tilaus sovittu Ranskan kanssa Oasiksen yhteydessä? Olisiko saksalaisen yrityksen ollut vaikea ostaa Ranskan valtion protektioinistisesti subventoimia aluksia, kun Saksa on ollut juuri suurin ranskalaisen protektioinismin vastustaja?

Silti ihan hyvä asia, että tilaus tuli. Turussa pysyy työt ja laivanrakentamistaito. Tukisäännösten kierto maa-alueen ostolla ja takaisin vuokrauksella on tosin rumaa. Olisi sen voinut tehdä ihan suoraan tukena - rehellisesti - vaikka viranomaiset olisivat valituksiaan antaneetkin.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Maatiaisjuntitar

QuoteTurun telakan pääluottamusmies erosi Vasemmistoliitosta – pettyi puolueen politiikkaan hallituksessa

STX:n Turun telakan pääluottamusmies Jari Aalto erosi torstaina Vasemmistoliiton jäsenyydestä. Aalto perustelee eroaan kyllästymisellä puolueen politiikkaan hallituksessa.

–?Eroni ei ole hetken mielijohde, vaan puolueen toiminta on kaivertanut jo pitkään. Pannu nyt vain kertakaikkiaan paloi pohjaan, Aalto sanoo.

Eniten Turun telakan pitkäaikaista pääluottamusmiestä harmittavat Vasemmistoliiton otteet telakkakriisin ratkaisussa. Joulukuussa Turun telakka menetti hyvin työllistävän jättiristelijän tilauksen, kun valtion ei suostunut pääomittamaan telakkayhtiötä.

–?Vasemmistoliitto meni valtavirran mukana talouspoliittisessa ministerivaliokunnassa ja unohti työväen, Aalto arvostelee.

Telakoiden tulevaisuutta koskeneessa välikysymyksessä olisi Aallon mielestä ollut linjakasta äänestää hallitukselle epäluottamusta.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/462899/Turun+telakan+paaluottamusmies+erosi+Vasemmistoliitosta++pettyi+puolueen+politiikkaan+hallituksessa

Roope Luhtala

Telakkatukiin liittyen crosspostaan:

Kansalaisaloite yritystukien lopettamiseksi aloittaa nimien keräämisen ensi tiistaina 19.3.2013. Aloitteen voi allekirjoittaa täällä: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/186

Sisältö: "Ehdotamme, että verovaroilla harjoitettu yritysten tukeminen lopetetaan Suomessa. Lopettamisen seurauksena yrityksille jaettavat tuet, ja yhteiskunnan ylläpitämät yritystukia jakavat virastot lakkautetaan siirtymäajalla. Yritysten tukeminen tulee myös kieltää lainsäädännöllä, ja kiellon tulee koskea sekä suoria että epäsuoria yritystukia."

Aloitteen facebook-tapahtumaan voi kutsua myös kavereita: http://www.facebook.com/events/431031436983681/

Sour-One

STX vararikon partaalla. Varmaankin Vapaavuoren vika, kun ei myöntänyt 50 miljoonan lainaa.

http://www.talouselama.fi/uutiset/vararikon+partaalla++ts+stx+yrittaa+hakeutua+velkasaneeraukseen/a2177825

Ilkka Partanen

#640
Turun Sanomat kertoo STX:n syöksystä. Tähän sitten oli oppositio työntämässä, useiden hommalaisten henkisellä tuella, veronmaksajien rahaa kun "työllistää". Se yksi pääluottamusmies joka neropattina kiukutteli oikein kunnolla, samoin kuin vasurien kannattajat, toivottavasti ymmärtävät edes vähän hävetä. Tai no, se on kyllä liikaa vaadittu, samoin kuin saada nimimerkin takana kökkivä hommalaispersu myöntämään että vituiksi olisi mennyt heidän visioillaan tämäkin touhu:

http://www.ts.fi/uutiset/talous/469314/STXn+kohtalo+pankkien+kasissa++konserni+pyrkii+velkajarjestelyyn

EDIT: Hs samasta asiasta: Vapaavuori: Olisimme suossa, jos valtio olisi pääomittanut telakkaa

Alkuasukas

Quote from: Ilkka Partanen on 03.04.2013, 13:02:25
Turun Sanomat kertoo STX:n syöksystä. Tähän sitten oli oppositio työntämässä, useiden hommalaisten henkisellä tuella, veronmaksajien rahaa kun "työllistää". Se yksi pääluottamusmies joka neropattina kiukutteli oikein kunnolla, samoin kuin vasurien kannattajat, toivottavasti ymmärtävät edes vähän hävetä. Tai no, se on kyllä liikaa vaadittu, samoin kuin saada nimimerkin takana kökkivä hommalaispersu myöntämään että vituiksi olisi mennyt heidän visioillaan tämäkin touhu:

http://www.ts.fi/uutiset/talous/469314/STXn+kohtalo+pankkien+kasissa++konserni+pyrkii+velkajarjestelyyn

EDIT: Hs samasta asiasta: Vapaavuori: Olisimme suossa, jos valtio olisi pääomittanut telakkaa

Suon syvyys olisi riippunut mm saaduista takuista. Telakka-alue on käypää valuuttaa, ellei ollut kiinnitettynä jo viimeistä mutteria myöden. Muuta myytävää tuolla ei tainut olla.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Supernuiva

Quote from: Ilkka Partanen on 03.04.2013, 13:02:25
Turun Sanomat kertoo STX:n syöksystä. Tähän sitten oli oppositio työntämässä, useiden hommalaisten henkisellä tuella, veronmaksajien rahaa kun "työllistää". [/url]

Näinpä, kiitos Ilkalle tästä hyvästä kommentista. Itse en voisi olla paremmin samaa mieltä.

Mitä PS:n Pauli Vahtera on sanonut tai kirjoittanut tähän telakkatukeen liittyen? Jos yhtään käsitän oikein, niin hän on ollut suhtautumassa yleisellä tasolla kielteisesti yritystukiin. Itse miellän hänet yhdeksi PS:n viisaimmaksi talousasiantuntijaksi, silti puolue (=Soinin esikunta) ei ole antanut hänelle asiantuntijan asemaa puolueessa. Toki voi olla, ettei hän edes halua sitä asemaa, en todellakaan tiedä.

Minua vain harmittaa se, ettei PS:n talouspoliittinen asiantuntemus ole pölhöpopulismia korkeammalla tasolla. Telakkatukea käsiteltäessä pystyi aistimaan sen, että tukea haluttiin antaa faktoista välittämättä.

Jari Martikainen

Quote from: Sour-One on 03.04.2013, 08:37:00
STX vararikon partaalla. Varmaankin Vapaavuoren vika, kun ei myöntänyt 50 miljoonan lainaa.

http://www.talouselama.fi/uutiset/vararikon+partaalla++ts+stx+yrittaa+hakeutua+velkasaneeraukseen/a2177825

Vararikon partaalla on siis STX Offshore & Shipbuilding, ei sen omistama STX Europe tai STX Europen omistama STX Finland.
Vaikuttaako tämä STX Finlandin toimintaan jää nähtäväksi, mutta Vapaavuoren "olisimme suossa" lausunnot ovat ainakin tässä vaiheessa ennenaikaisia.

Rubiikinkuutio

#644
Quote from: Ilkka Partanen on 03.04.2013, 13:02:25

http://www.ts.fi/uutiset/talous/469314/STXn+kohtalo+pankkien+kasissa++konserni+pyrkii+velkajarjestelyyn

EDIT: Hs samasta asiasta: Vapaavuori: Olisimme suossa, jos valtio olisi pääomittanut telakkaa

Kannattaa ylipäänsäkkin muistaa, että riippumatta siitä mitä juuri tälläkertaa sattui käymään, niin (http://fc07.deviantart.net/fs18/i/2007/212/2/5/Mice_and_Men_Retold___Complete_by_Luigi_Master.gif) ei ole kamalan hyvä järjestelmä eikä siihen kannata pyrkiä tälläisissäkään asioissa.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Ilkka Partanen

Quote from: Supernuiva on 03.04.2013, 13:35:29
Mitä PS:n Pauli Vahtera on sanonut tai kirjoittanut tähän telakkatukeen liittyen? Jos yhtään käsitän oikein, niin hän on ollut suhtautumassa yleisellä tasolla kielteisesti yritystukiin.

Näin minäkin muistelen. Pauli kirjoittaa jumalattoman pitkiä, joskin perehtyneisyyttä ja yksityiskohtienkin hallintaa osoittavia tekstejä, valitettavasti joskus jää lukematta kun teksti on niin raskassoutuista. Yritystuista en tajua miksi niitä annetaan isoille konserneille joilla olisi kassavaroja toimia ilman valtion tukea. Hyvä esimerkki oli uusiutuvan energian hankkeet. Tuen saajissa oli Wärtsilää ja UMP Kymmentä, kymmenen vuoden aikana valtio satsasi yli 200 miljoonaa euroiksi muutettuna siihen että saisimme sitä ihanaa työllistävää, tuotantomääriltään merkittävää ja voitollista uusiutuvaa energiaa. Lopputulema oli se, että niin työllisyyden, tuotannon kasvun kuin kannattavuudenkin osalta toteuma oli alle kymmenen prosenttia tavoitteesta. Silti vaan sama meninki jatkuu kuin ei mitään olisi tapahtunut. Ajatellaanpa että jos yksityisessä yrityksessä kämmäät 200+ m€ projektin niin että toteuma on alle kymmenen prosenttia tavoitteesta, niin potkut tulee projektipäällikölle aivan takuulla, varmasti lähtee myös tutkinta käyntiin että voidaanko vaatia vahingonkorvauksia. Kuitenkin kun valde hommia hoitelee, niin parisataa miljoonaa tunnu missään, oli niin hieno tavoite että lisää vaan samaan kaivoon.

Quote from: Supernuiva on 03.04.2013, 13:35:29
Itse miellän hänet yhdeksi PS:n viisaimmaksi talousasiantuntijaksi, silti puolue (=Soinin esikunta) ei ole antanut hänelle asiantuntijan asemaa puolueessa. Toki voi olla, ettei hän edes halua sitä asemaa, en todellakaan tiedä.

En tiedä minäkään, mutta monelta osin Vahtera on talouslinjauksissaan enemmän Kokoomuksen kuin demarien tai vasurien linjoilla, josta syystä häntä ainakin osa puolueväestä karsastaa. Oli muuten jännä kun oltiin Mäntylahden Ossin kanssa koulutuksessa Tallinnassa, niin molemmat oli meistä tehnyt viiteryhmässään kunnallisvaaleissa samaan havainnon: Mäntylahti nojasi strategiassaan rajapintaan Kokoomuksen ja Vihreiden välimaastoon sijoittuvalle liikkuvalle porukalle, mulla taas oli Perussuomalaisten osalta se porukka joka voisi periaatteessa äänestää kumpaa vaan jos sopiva ehdokas löytyy. Kumpainenkin teki havainnon että niin Vihreät kuin Perussuomalaisetkin ovat liian vasemmistolaisia, että heidän potentiaalisia kannattajiaan saisi Kokoomuksen taakse. Sanotaan tässä sivussa vielä että Mäntylahti paljastui oikein mukavaksi tyypiksi. Olemme poliittisesti esim. maahanmuuton ja monikulttuurisuuden osalta kuin yö ja päivä, mutta Ossi on siitä hyvä tyyppi että tuosta erosta voidaan keskustella rakentavassa hengessä. Se ei useimmiten onnistu moku-porukan kanssa kyllä yhtään.

Quote from: Supernuiva on 03.04.2013, 13:35:29
Minua vain harmittaa se, ettei PS:n talouspoliittinen asiantuntemus ole pölhöpopulismia korkeammalla tasolla. Telakkatukea käsiteltäessä pystyi aistimaan sen, että tukea haluttiin antaa faktoista välittämättä.

Näinpä. Luin tai oikeastaan selailin PS kuntavaaliohjelman läpi. Se oli aika hersyvää tavaraa, kun siellä esitettiin tavoitteita ja keinoja jotka ovat keskenään ristiriidassa, väliin höpistiin EU:sta ja sitten oli kehitysapukin saatu mukaan. Koko ohjelmassa ei näin äkkiseltään ollut mitään järkeä ja monilta teemoiltaan se olisi sopinut mihin tahansa muuhun PAITSI kuntavaaleihin. Jotenkin jäi sellainen vaikutelma että siinä on otettu työryhmiä ja niputettu niiden mietinnöt sen kummemmin seulomatta tai vertaamatta keskenään että syntyykö niiden sisällöistä järjellinen kokonaisuus. Nyt ei syntynyt ja yleinen protestimieliala oli ainoa syy miksi PS ei saanut lopullista mainetta pellepuolueena. Sen tasoisen räpeltämisen mitä se kuntavaaliohjelma oli voisin ymmärtää joltain pienpuolueelta tai vaikkapa Vihreiltä ja Vasemmistoliitolta joiden kannatus ei riipu puolueen teemojen älykkyydestä ja nykyisetkin ohjelmat ovat mitä ovat. Sen sijaan kolmen suuren joukkoon kertarysäyksellä nousseella porukalla ei luulisi olevan varaa ihan yltiöpäiseen sekoiluun.

ikuturso

Quote from: Ilkka Partanen on 03.04.2013, 14:04:54
Näinpä. Luin tai oikeastaan selailin PS kuntavaaliohjelman läpi. Se oli aika hersyvää tavaraa, kun siellä esitettiin tavoitteita ja keinoja jotka ovat keskenään ristiriidassa, väliin höpistiin EU:sta ja sitten oli kehitysapukin saatu mukaan. Koko ohjelmassa ei näin äkkiseltään ollut mitään järkeä ja monilta teemoiltaan se olisi sopinut mihin tahansa muuhun PAITSI kuntavaaleihin. Jotenkin jäi sellainen vaikutelma että siinä on otettu työryhmiä ja niputettu niiden mietinnöt sen kummemmin seulomatta tai vertaamatta keskenään että syntyykö niiden sisällöistä järjellinen kokonaisuus. Nyt ei syntynyt ja yleinen protestimieliala oli ainoa syy miksi PS ei saanut lopullista mainetta pellepuolueena. Sen tasoisen räpeltämisen mitä se kuntavaaliohjelma oli voisin ymmärtää joltain pienpuolueelta tai vaikkapa Vihreiltä ja Vasemmistoliitolta joiden kannatus ei riipu puolueen teemojen älykkyydestä ja nykyisetkin ohjelmat ovat mitä ovat. Sen sijaan kolmen suuren joukkoon kertarysäyksellä nousseella porukalla ei luulisi olevan varaa ihan yltiöpäiseen sekoiluun.

Lainaisitko tähän ne kohdat, jotka olivat mielestäsi keskenään ristiriidassa?
Lainaisitko myös ne kohdat, jotka eivät liity kuntavaaleihin millään muotoa?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Sour-One

Quote from: Jari Martikainen on 03.04.2013, 13:36:35
Quote from: Sour-One on 03.04.2013, 08:37:00
STX vararikon partaalla. Varmaankin Vapaavuoren vika, kun ei myöntänyt 50 miljoonan lainaa.

http://www.talouselama.fi/uutiset/vararikon+partaalla++ts+stx+yrittaa+hakeutua+velkasaneeraukseen/a2177825

Vararikon partaalla on siis STX Offshore & Shipbuilding, ei sen omistama STX Europe tai STX Europen omistama STX Finland.
Vaikuttaako tämä STX Finlandin toimintaan jää nähtäväksi, mutta Vapaavuoren "olisimme suossa" lausunnot ovat ainakin tässä vaiheessa ennenaikaisia.

Jos emoyhtiö tekee konkan, niin ei siinä tarvitse miettiä mitä tapahtuu esim. STX Finlandille ja sitä kautta myös sille 50 miljoonalle, jos sellainen olisi lainattu. Entäs Suomen valtion myöntämät takuututukset?

Hippo

Quote from: Ilkka Partanen on 03.04.2013, 14:04:54
Sen sijaan kolmen suuren joukkoon kertarysäyksellä nousseella porukalla ei luulisi olevan varaa ihan yltiöpäiseen sekoiluun.

Fakta kuitenkin on, että sinun kokoomuspaskapopulasi on aiheuttanut mm. mamujengiytymisen ja suomalaisiin kohdistuneet rikokset. Fakta mikä fakta.

Sour-One

Quote from: Hippo on 03.04.2013, 17:16:15
Quote from: Ilkka Partanen on 03.04.2013, 14:04:54
Sen sijaan kolmen suuren joukkoon kertarysäyksellä nousseella porukalla ei luulisi olevan varaa ihan yltiöpäiseen sekoiluun.

Fakta kuitenkin on, että sinun kokoomuspaskapopulasi on aiheuttanut mm. mamujengiytymisen ja suomalaisiin kohdistuneet rikokset. Fakta mikä fakta.

No eipä tuo vastauksesi kovin paljon ohi aiheen ollutkaan  ;D

Hippo

Quote from: Sour-One on 03.04.2013, 17:21:59
No eipä tuo vastauksesi kovin paljon ohi aiheen ollutkaan  ;D

On kansalaisvelvollisuus lyödä (sanallisesti) kokoomuslaista aina missä vaan sellaisen tapaa.

Sour-One

#651
Quote from: Hippo on 03.04.2013, 17:30:28
Quote from: Sour-One on 03.04.2013, 17:21:59
No eipä tuo vastauksesi kovin paljon ohi aiheen ollutkaan  ;D

On kansalaisvelvollisuus lyödä (sanallisesti) kokoomuslaista aina missä vaan sellaisen tapaa.

Siehän taidat olla huumormiehii (lue: vitsi koko äijä)

Franklin

Siis miten koko Suomi olisi suossa 50 miljoonan euron takia? Noin 1000 miljoonaa pystytään kuitenkin laittamaan kehitysapuun.
Muuten olen sitä mieltä, että humanitäärinen maahanmuutto on lopetettava.

Rubiikinkuutio

Quote from: Franklin on 03.04.2013, 18:30:30
Siis miten koko Suomi olisi suossa 50 miljoonan euron takia? Noin 1000 miljoonaa pystytään kuitenkin laittamaan kehitysapuun.

Eivät ole verrannollisia. Oleellistahan tässä on ymmärtää, että hallitus teki aivan oikein kun sanoi ei (http://fc07.deviantart.net/fs18/i/2007/212/2/5/Mice_and_Men_Retold___Complete_by_Luigi_Master.gif) typeryydelle, mutta toki samalla tekee paljon muita typeryyksiä jotka eivät sulje pois sitä että tuossa meni oikein.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Franklin

Quote from: Rubiikinkuutio on 03.04.2013, 18:39:24
Quote from: Franklin on 03.04.2013, 18:30:30
Siis miten koko Suomi olisi suossa 50 miljoonan euron takia? Noin 1000 miljoonaa pystytään kuitenkin laittamaan kehitysapuun.

Eivät ole verrannollisia. Oleellistahan tässä on ymmärtää, että hallitus teki aivan oikein kun sanoi ei (http://fc07.deviantart.net/fs18/i/2007/212/2/5/Mice_and_Men_Retold___Complete_by_Luigi_Master.gif) typeryydelle, mutta toki samalla tekee paljon muita typeryyksiä jotka eivät sulje pois sitä että tuossa meni oikein.

En ota kantaa tekikö hallitus oikein vai väärin. Ihmettelen vain, miten koko suomi olisi muka "suossa" tuollaisen summan takia kun moninkertaisia määriä on kuitenkin varaa antaa pois.
Muuten olen sitä mieltä, että humanitäärinen maahanmuutto on lopetettava.

Sour-One

Quote from: Franklin on 03.04.2013, 18:41:44
Quote from: Rubiikinkuutio on 03.04.2013, 18:39:24
Quote from: Franklin on 03.04.2013, 18:30:30
Siis miten koko Suomi olisi suossa 50 miljoonan euron takia? Noin 1000 miljoonaa pystytään kuitenkin laittamaan kehitysapuun.

Eivät ole verrannollisia. Oleellistahan tässä on ymmärtää, että hallitus teki aivan oikein kun sanoi ei (http://fc07.deviantart.net/fs18/i/2007/212/2/5/Mice_and_Men_Retold___Complete_by_Luigi_Master.gif) typeryydelle, mutta toki samalla tekee paljon muita typeryyksiä jotka eivät sulje pois sitä että tuossa meni oikein.

En ota kantaa tekikö hallitus oikein vai väärin. Ihmettelen vain, miten koko suomi olisi muka "suossa" tuollaisen summan takia kun moninkertaisia määriä on kuitenkin varaa antaa pois.

Jaa? Kukas sellaista on väittänyt? Mut joka tapauksessa paljonko niitä takuututuksia mentiin nyt sitten antamaan?

saippuakauppias

Quote from: Rubiikinkuutio on 03.04.2013, 18:39:24
Quote from: Franklin on 03.04.2013, 18:30:30
Siis miten koko Suomi olisi suossa 50 miljoonan euron takia? Noin 1000 miljoonaa pystytään kuitenkin laittamaan kehitysapuun.

Eivät ole verrannollisia. Oleellistahan tässä on ymmärtää, että hallitus teki aivan oikein kun sanoi ei (http://fc07.deviantart.net/fs18/i/2007/212/2/5/Mice_and_Men_Retold___Complete_by_Luigi_Master.gif) typeryydelle, mutta toki samalla tekee paljon muita typeryyksiä jotka eivät sulje pois sitä että tuossa meni oikein.

Meinaatko että STX:n toiminta loppuu nyt kuin seinään? Että Ranskassakaan ei nyt rakenneta sitä uutta laivaa? Tohdin eppäillä.

Onneksi Kyproksen ym sijoitukset eivät mene hukkaan. Niillähän turvataan duomalaiset työpaikat.


EL SID

#657
Quote from: Ilkka Partanen on 03.04.2013, 13:02:25
Turun Sanomat kertoo STX:n syöksystä. Tähän sitten oli oppositio työntämässä, useiden hommalaisten henkisellä tuella, veronmaksajien rahaa kun "työllistää". Se yksi pääluottamusmies joka neropattina kiukutteli oikein kunnolla, samoin kuin vasurien kannattajat, toivottavasti ymmärtävät edes vähän hävetä. Tai no, se on kyllä liikaa vaadittu, samoin kuin saada nimimerkin takana kökkivä hommalaispersu myöntämään että vituiksi olisi mennyt heidän visioillaan tämäkin touhu:

http://www.ts.fi/uutiset/talous/469314/STXn+kohtalo+pankkien+kasissa++konserni+pyrkii+velkajarjestelyyn

EDIT: Hs samasta asiasta: Vapaavuori: Olisimme suossa, jos valtio olisi pääomittanut telakkaa

vapaavuorelta hyvä esimerkki KOKoomukselaisesta populismista. Ja hyvin uppoaa jakkupukukalkkunoihin kuin isompaan kanalaumaan. Totuus kuitenkin on, ettei emoyhtiön ongelmat vaikuta suoraan tytäryhtiöihin.

Sitäpaitsi STX rahoittaja, eli taustapankki, on kokoamassa uutta rahoittajaporukkaa. Mukaan taitaa tulla korean valtio. STX olisi liian suuri konkurssi jopa heille.

CaptainNuiva

Quote from: EL SID on 03.04.2013, 18:56:42
Quote from: Ilkka Partanen on 03.04.2013, 13:02:25
Turun Sanomat kertoo STX:n syöksystä. Tähän sitten oli oppositio työntämässä, useiden hommalaisten henkisellä tuella, veronmaksajien rahaa kun "työllistää". Se yksi pääluottamusmies joka neropattina kiukutteli oikein kunnolla, samoin kuin vasurien kannattajat, toivottavasti ymmärtävät edes vähän hävetä. Tai no, se on kyllä liikaa vaadittu, samoin kuin saada nimimerkin takana kökkivä hommalaispersu myöntämään että vituiksi olisi mennyt heidän visioillaan tämäkin touhu:

http://www.ts.fi/uutiset/talous/469314/STXn+kohtalo+pankkien+kasissa++konserni+pyrkii+velkajarjestelyyn

EDIT: Hs samasta asiasta: Vapaavuori: Olisimme suossa, jos valtio olisi pääomittanut telakkaa

vapaavuorelta hyvä esimerkki KOKoomukselaisesta populismista. Ja hyvin uppoaa jakkupukukalkkunoihin kuin isompaan kanalaumaan. Totuus kuitenkin on, ettei emoyhtiön ongelmat vaikuta suoraan tytäryhtiöihin.

Sitäpaitsi STX rahoittaja, eli taustapankki, on kokoamassa uutta rahoittajaporukkaa. Mukaan taitaa tulla korean valtio. STX olisi liian suuri konkurssi jopa heille.

Totuus on että aina vaikuttaa,tavalla taikka toisella.
Kovin olisi ihmeellistä että jos tytäryhtiö, jonka omistaja täysin on emoyhtiö, jäisi elämään omaa elämäänsä omistajan lakkattua olemasta (Konka).
Tytäryhtiö voi emon konkan jälkeen jatkaa mutta onhan se ihan selvää että se realisoidaan osittain tai kokonaan emon velkoihin.
Jos näin ei yleisesti olisi niin melkoinen mullistus kävisi yrityskentässä ja pankkikriisin tynkää pukkaisi.

Voisit pistää tuosta rahoituskeissistä linkin, melkoisen erikoiselta kuulostaa että kun yleensä yhtiö hakee rahoittajia toiminalleen niin nyt sitten rahoittaja hakisi rahoittajia yhtiölle?
Jos päärahoittaja ensin hakee velkojaan yhtiöltä niin ei se kyllä hae sen jälkeen rahoittajia että saisi itse omat velkansa takaisin...Onnistumisen mahdollisuudet ovat nimittäin pakkasen puolella, kuka rahoittaja on niin taukki että tämmöiseen lähtisi?
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Hippo

Quote from: Sour-One on 03.04.2013, 17:36:16
Siehän taidat olla huumormiehii (lue: vitsi koko äijä)

Sinulla taitaa olla pissaa päässä? Mahdatko olla kokoomuslainen koko äijä?