2012-03-27 US: Olli Immonen järkytti: ”Ihan oikeasti...”

[Ruckafella]

Pieni kansalaistottelemattomuus hyvän asian puolesta on suotavaa

[Totuus EPT]

Hyvä Immonen, kansan ääni voi kuulua myös eduskunnasta.

Näistä ammattiloukkaantujista ei tarvitse välittää, ihan oikeasti. Näillä on Suomen kansan vastainen isoveli asenne.

[PMH]

Immonen on osoittanut ennenkin olevansa äärioikeistolainen nationalistinen henkilö, jolla ei niin sanotusti säteile. Hänen eduskunta-aloitteensakin ovat olleet puhdasta idiotiaa ja toteuttamiskelvottomia haaveita.

Perustele?

[junakohtaus]

Kuka mä olen valitsijoidensa mandaatilla toimivaa kansanedustajaa neuvomaan, mutta olihan taas urpåsti vetäisty.

[Arvoton]

Tota, ventatkaa tunnin verran, jonka olen täältä pois. Lähdin tästä kadulle, kauppoihin ja busseihin kerjäämään pillua, koska puutetta ei voi kriminalisoida.

[tietotyöläinen]

Onhan se tietysti hilpeää, kuinka helppoa persujen on manipuloida mediaa käyttämällä kyseenalaisia ilmaisuja.

Olli on 100% oikeassa, mutta itse olisin kaikesta huolimatta valinnut jonkun toisen verbin. Ainakin omaan korvaani muiluttamisella on erittäin negatiivinen ja väkivaltainen kaiku.

Toisaalta täytyisi itsekin aina muistaa, että näitä minicausteja tulee ja menee ihan siinä kun muutakin paskaa median loputtomassa viemärissä. Että sikäli.

[Toba]

No nyt menee kyllä jo lyömiseksi ihan pelkästään lyömisen ilosta 

Kyllä täällä on yritetty suoraan sanoa!

En toki tarkottanut ketään yksilötasolla, tällaisen yleiskäsityksen vain olen viime aikoina saanut. Mielestäni on aivan sama sanooko muiluttaa vai pakkosiirtää, ei se asia siitä mihinkään muutu. Ja nyt kun kattoo noita uusia kommentteja mitä on tullut niin.  Vittu mietittäiskö välillä Immosen avauksen sisältöä mikä oli loistava vai keskustellaanko miten monta negatiivista sävyä sanalla muilutus on.

[Marko Parkkola]

Tämä porukka on kyllä aikamoinen vitsaus. Aggressiivinen kerjääminen on lisääntynyt. Viime kesänä olin ostamassa jäätelöä kioskilla ja edelläni oli äiti lapsineen. Kerjäläinen pyöri siinä koko ajan "please, please.."

Jep. Minä joudun ajamaan autolla töihin ja maksamaan maltaita parkkipaikasta, kun firmalla ei ole omia paikkoja. En vain kestä sitä perkeleen akkaa kerjäämässä rahaa "please please" joka ikinen iltapäivä keskustorin pysäkillä. Saisi poliisi puuttua moiseen häiritsevään kerjäämiseen ja muiluttaa, kyydittää, ihan mitä tahansa hänet rajan yli.

TKL:n bussitkin on suunniteltu niin ettei niihin mahdu pullakka koodaaja.

[AstaTTT]

Pitäisikö harkita irtolaislain palauttamista? En halua ulkomaalaisia romanikerjäläisiä asuinalueelleni, enkä usko, että valtaosa muistakaan suomalaisista haluaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Irtolaislaki

Irtolaislaki (17.1.1936/57) oli Suomessa vuonna 1936 säädetty, vuosina 1937–1986 voimassa ollut laki, joka koski irtolaisten hoitoa ja valvontaa yhteiskunnassa. Irtolaisen määritelmä sisältyi lakiin. Irtolaisella tarkoitettiin esimerkiksi yhteiskunnan ulkopuolelle jättäytyneitä, prostituoituja tai kerjäläisiä.
Irtolaislain nojalla henkilö voitiin saattaa ns. irtolaisvalvonnan alaiseksi. Tämä tarkoitti, että henkilölle voitiin antaa määräyksiä mm. hänen asuinpaikastaan. Irtolaiset merkittiin erityiseen irtolaisrekisteriin. Mikäli valvonta ei tehonnut, irtolaisia saatettiin lähettää määräajaksi työlaitokseen. Erityistä irtolaislain soveltamisessa oli, että täytäntöönpanoon ei tarvittu tuomioistuimen päätöstä, vaan työlaitokseen voitiin lähettää hallinto-oikeudellisella päätöksellä.
Kalle Päätalo kertoo kirjassaan Täysi tuntiraha mielisairaan isänsä Hermannin lähettämisestä Pelsonsuon varavankilaan n. 1935. Tämä johtui siitä, että häntä pidettiin työtä vieroksuvana, ei mielisairaana. Irtolaislaki olisi mahdollistanut tällaisen toimenpiteen. Irtolaislaki ei tässä kuvatussa muodossa kuitenkaan tuolloin ollut vielä voimassa.
Sosiaalihuollon kehittyessä irtolaislainsäädäntö menetti merkityksensä, ja se kumottiin vuoden 1987 alusta päihdehuoltolain säätämisen yhteydessä.
Irtolaisasioista oli säädöksiä myös ennen tätä lakia. Laki korvasi 2. huhtikuuta 1883 annetun asetuksen irtolaisista sekä eräitä muita säädöksiä. Päihdehuoltolaki (41/1986) kumosi vuoden 1936 irtolaislain ja siihen myöhemmin tehdyt muutokset ja lisäykset.

[Tommi Korhonen]

Pitäisikö harkita irtolaislain palauttamista? En halua ulkomaalaisia romanikerjäläisiä asuinalueelleni, enkä usko, että valtaosa muistakaan suomalaisista haluaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Irtolaislaki

Lainaamasi perusteella ehdottomasti ei.

Mutta muuten kyllä voitaisiin toimia esim nykyisten lakien puitteissa ja lähettää toimettomat pois. Ja kerjääminen voidaan kieltää ihan nykyisten systeemien perusteella. Joko lakina tai järjestyssääntönä. Ja häirinnän ja ahdistelun Poliisi voisi pysäyttää nytkin. En kyllä sinänsä ole jonkinlaista irtolaislakia vastaan, mutta tuo vanha kuulosti vähän huonolta.

Ihana uusi avatar muuten.

[Orkesteri]

Kyydityksistä olisi apua vain, jos takaisin tuleminen tehtäisiin mahdottomaksi tai edes riittävän vaikeaksi. Käytännössä se tarkoittaisi, että Suomen mukanaolo Schengenin sopimuksessa pitäisi harkita uudelleen.

Voisiko joku luetteloida ne hyödyt, joita Suomi on Schengenin sopimuksesta saanut?

Suomalaiset ovat niin sääntoja rakastavaa kansaa. Niin isoja nettomaksajia EU:ssa kuin olemme, voisimme hyvin soveltaa Schengenin sääntoja tietyissa tapauksissa, ja kukaan ei potkisi meitä pois EU:sta. Vaikkei EU(ro):sta lähtemisestä mitään kokonaishaittaa olisikaan.

[AstaTTT]

Pitäisikö harkita irtolaislain palauttamista? En halua ulkomaalaisia romanikerjäläisiä asuinalueelleni, enkä usko, että valtaosa muistakaan suomalaisista haluaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Irtolaislaki

Lainaamasi perusteella ehdottomasti ei.

Mutta muuten kyllä voitaisiin toimia esim nykyisten lakien puitteissa ja lähettää toimettomat pois. Ja kerjääminen voidaan kieltää ihan nykyisten systeemien perusteella. Joko lakina tai järjestyssääntönä. Ja häirinnän ja ahdistelun Poliisi voisi pysäyttää nytkin. En kyllä sinänsä ole jonkinlaista irtolaislakia vastaan, mutta tuo vanha kuulosti vähän huonolta.

Ihana uusi avatar muuten.

Suomessa irtolaisuus liittyi hyvin tiiviisti alkoholiongelmiin ja niiden kautta syrjäytymiseen. Kun sosiaalipuolelle rakennettiin hoito- ja tukipalvelut, tarve irtolaislaille loppui. Nyt irtolaislain voisi ottaa uudelleen käyttöön näiden kerjäläisten kohdalla - tai vaihtoehtoisesti varmistaa jokaiselta rajan ylittävältä ihmiseltä, että hänellä on tarvittavat varat oleskeluunsa. Shengen-sopimuksen takia tarkkoja tarkistuksia ei tehdä, joten jotain muuta pitäisi keksiä noita Romaneita varten.

Ja kiitos. 

[Taikakaulin]

En vain kestä sitä perkeleen akkaa kerjäämässä rahaa "please please" joka ikinen iltapäivä keskustorin pysäkillä. Saisi poliisi puuttua moiseen häiritsevään kerjäämiseen ja muiluttaa, kyydittää, ihan mitä tahansa hänet rajan yli.

Tuttu tapaus. Ei tosin ole ollut kuin kerran itselläni riesana, koska käytän bussia yleensä eri vuorokaudenaikoina kuin hänellä on tapana tehdä ahdistelukierrostaan. Vanhuksia käy sääliksi, kun niitähän ne näyttävät eniten kiusaavan.

[MW]

Tämä porukka on kyllä aikamoinen vitsaus. Aggressiivinen kerjääminen on lisääntynyt. Viime kesänä olin ostamassa jäätelöä kioskilla ja edelläni oli äiti lapsineen. Kerjäläinen pyöri siinä koko ajan "please, please.."

Jep. Minä joudun ajamaan autolla töihin ja maksamaan maltaita parkkipaikasta, kun firmalla ei ole omia paikkoja. En vain kestä sitä perkeleen akkaa kerjäämässä rahaa "please please" joka ikinen iltapäivä keskustorin pysäkillä. Saisi poliisi puuttua moiseen häiritsevään kerjäämiseen ja muiluttaa, kyydittää, ihan mitä tahansa hänet rajan yli.

TKL:n bussitkin on suunniteltu niin ettei niihin mahdu pullakka koodaaja.

Heh, opiskeluaikoina olin kesäisin, ja joskus talvisinkin duunissa aivan Tampesterin keskustassa, ja vaikka firman paikkoja kesälomien aikana tyhjänä olikin, kesämiehille niitä ei annettu. Noh, silloisessa tunkkaisessa impivaarassa vanhoilta kotikulmilta Amurista vielä ilmaisia paikkoja löytyi, eikä tarvinnut kuppeja väistellä kuleskellessa, koskaan. Hirveän tympeää. Miten sitä jaksoi?

[Kokoliha]

Immonen on osoittanut ennenkin olevansa äärioikeistolainen nationalistinen henkilö, jolla ei niin sanotusti säteile. Hänen eduskunta-aloitteensakin ovat olleet puhdasta idiotiaa ja toteuttamiskelvottomia haaveita.

Go Olli go!
Todorg.boyssin pojille & tytöille voi rauhassa suositella integroitua talviurheilu- ja erotiikkamatkaa; ehkä se helpottaa. Keväthankiakin piisaa vielä ainakin aamuvarhaisen pikku pakkasella.

Kuka mä olen valitsijoidensa mandaatilla toimivaa kansanedustajaa neuvomaan, mutta olihan taas urpåsti vetäisty.

junis, tartun tuohon taas -sanaan. Voitko lyhyesti luetella muut Olli Immosen urpåksi luokiteltavat vetäisyt tai aloitteet?

Yleisesti ottaen, onhan tällä viihdearvoa mutta ei vattu mitä neiteilyä. Tartutaan temmi etusormi pystyssä PC-lippis päässä tuohon yhteen verbiin ja sitä maistellessa hukutetaan innokkaasti asian pointti, josta suurinpiirtein kaikki asiasta jotain ymmärtävät ovat samaa mieltä.

[RP]

Suurin osa persujen potentiaalisesta äänestäjäkunnasta on luultavasti valmis kannattamaan erinäisiä pakkotoimia romanikerjäläisten poistamiseksi kaupunkien katukuvasta, ja heidän mielestään on mukavaa, että joku eduskunnasta asti sanoo saman asian ääneen.

Varmaan, mutta tuskin kaikkia miellyttää lapualaisiin laittomuuksiin assosioituvan termin käyttö. Itse asiassa, sana "tuskin" on tuossa sikäli turhaa, että tiedän varmaksi ainakin yhden tuollaisen äänestäjän....

[Emo]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Muilutus

Muilutus tarkoittaa yhdistettyä sieppausta ja pahoinpitelyä. Nykysuomen sanakirjan mukaa sillä tarkoitetaan henkilön väkivaltaista kuljettamista toiselle paikkakunnalle tai valtakunnan rajan taakse. Sana yhdistetään Suomessa kommunisminvastaisen Lapuan liikkeeseen, joka käytti muilutuksia kommunisteja ja vasemmistoa vastaan suunnattuna painostus- ja pelottelukeinona kesällä 1930. Muilutuksiin liittyi usein kyyditys eli siepatun henkilön kuljettaminen ja jättäminen toiselle paikkakunnalle, tyypillisesti Suomen itärajalle. Joskus muilutettavat pakotettiin vannomaan luopuvansa politiikasta tai olemaan palaamatta takaisin.

Käsite muilutus sai nimensä ahkeran kyydittäjän, lapualaisen körttitalonpojan Jussi Muilun mukaan. Jussi ja Jaakko eli Muilun veljekset olivat aikansa ahkerimpia ja tunnetuimpia kyydittäjiä.

Sittemmin sanoilla on voitu tarkoittaa mitä tahansa henkilön tahdosta riippumatonta kuljetusta tai sieppausta tai jopa koulukiusausta.

Tahdonvastaisten rajalle kyyditysten idea tuli Yhdysvalloista, jossa vastustajia oli jo pitkään viety osavaltion rajalle.

Tunnetuimmat vuoden 1930 aikana muilutetut tai kyyditetyt henkilöt olivat STPV:n kansanedustajat Asser Salo, Eino Pekkala ja Jalmari Rötkö, eduskunnan sosiaalidemokraattinen varapuhemies Väinö Hakkila sekä lopulta entinen tasavallan presidentti K. J. Ståhlberg.

Muilutukset ovat tunnetuimmat vaikuttamiskeinot, joita Lapuan liike käytti. Lapualaiset pitivät Kallion hallitusta saamattomana, ja Vihtori Kosola halusi painostaa muilutuksilla hallitusta eroamaan ja saada uudeksi pääministeriksi kokoomuksen Pehr Evind Svinhufvudin.

Tunnetut kommunistit etsittiin, vietiin mustaan umpikoppiseen autoon, yleensä Fordiin, jota kutsuttiin "lissuksi" tai "muilutuspakuksi", ja kyyditettiin. Matkalla muiluttajat monesti lauloivat isänmaallisia lauluja, kuten eteläpohjalaisten suojeluskuntalaisten kunniamarssia "Vilppulan urhojen muistolle" ja uhkailivat muilutettavaa. Monia tapauksia oli, joissa muilutettava vietiin "ikitielle" eli itärajalle ja katsottiin, että muilutettava todella ylitti rajan. Yleensä muilutettava kyyditettiin toiseen maakuntaan. Vaikka muilutettavien laittomat rajanylitystapaukset kiristivät maiden välejä, liikkeen tarkoituksena ei ollut suunnata iskuja Neuvostoliittoa vastaan.[1]

Koko teksti linkistä.

Minulla on ns. muilutussukatkin, ostettu Lapuanliikkeestä: http://www.lapuanliike.fi/

Hetken heikkoudessa ajattelin eilispäivänä, että pitikö tuota muilutussanaa Immosen käyttää kun tietää miten hysteerisiä sanojen perään  suurin osa ihmisistä on? Nyt yön yli nukuttuani haluan tarkentaa ja muuttaa lausuntoani ja annan äänestäjänä luvan kansanedustaja Immoselle käyttää sanaa "muilutus" toistekin.




(Edit: Lukijoille huomioitavaksi, että nykyään on sitten väkivaltaa jo se, että ottaa ihmistä kädestä kiinni. Väkivaltainen kuljetus eli muilutus  ei siis nykykielellä tarkoita välttämättä sitä, että kuljetettava kipataan verisenä myttynä rajanpintaan korisemaan.)

[veini]

Hommaforum syntyi siksi, koska Halla-ahon provosoiva kielenkäyttö poliittisesti epäkorrekteista aiheista sai riittävästi kiinnostusta aikaiseksi. Nytkö homman poliittisesti korrekti väki haluaa, että hylkäsimme sen tavan puhua, jolla homma alunperinkin kasvoi?

Kyllä. Tilanteet muuttuvat. Nyt perus tunnettuvuus on ja nyt olisi aika saada se viesti läpi niille jotka epäröivät ja kuuluvat siihen keskikastiin.

Toki tämä on vain minun mielipiteeni, mutta uskoisin asiallisemman viestin menevän nyt pitkän päälle paremmin perille kuin äihöttämisen joka on helppo sivuuttaa.

Kuten moni jo onkin todennut: jos Olli ei olisi käyttänyt sanaa "muiluttaa", yksikään lehti ei olisi kirjoittanut hänen fb-päivityksestään yhtään mitään, eikä mikään viesti olisi mennyt läpi mihinkään.

Emme me voi valita hyvän ja huonon julkisuuden välillä. Joudumme valitsemaan huonon julkisuuden ja ei-julkisuuden välillä. En myöskään käsitä, mitä vahinkoa tästä jutusta voi koitua. Suurin osa persujen potentiaalisesta äänestäjäkunnasta on luultavasti valmis kannattamaan erinäisiä pakkotoimia romanikerjäläisten poistamiseksi kaupunkien katukuvasta, ja heidän mielestään on mukavaa, että joku eduskunnasta asti sanoo saman asian ääneen.

Taidat kuulua itsekin tuohon persujen potentiaaliseen äänestäjäkuntaan. Persujen julkisuuden saamisen keinot näyttävät olevan mielestäsi vähissä ja kertovat näköalattomuudestasi ja luovan mielikuvituksen puutteesta.  Et sinä varmaankaan kaikkea muutakaan käsitä, vaikka oletkin täällä mestari isolla ämmällä, mutta aika yksisilmäistä on kuvitella, ettei Immosen viestintä aiheuta vahinkoa. Ehkä se nostattaa asemiinsa linnoittautuneiden nuivien taisteluhenkeä, mutta suurin osa kansasta paheksuu tuollaista äärioikeistolaista sanankäyttöä. Huonolla julkisuudella on muutenkin puolueiden suosion kannalta ikäviä vaikutuksia. Liikkuvat ja takaisin unten maille menevät äänestäjät tekevät seuraavat valintansa kunnallisvaaleissa. Eduskuntavaalien kaltaista "jytkyä" on turha odottaa.

[Mansikka]

Mistä tiedät, että paheksuu?

[sivullinen.]

Hänen eduskunta-aloitteensakin ovat olleet puhdasta idiotiaa ja toteuttamiskelvottomia haaveita.

Ahaa. Tarkoitat että Ollissa olisi oikeaa ministeri ainesta.

Jyrkin päännyökyttelytoteamat ja markkinoiden niskalenkit tai vaikka Jutan takuu-utopiat ovat ihan eri universumista todellisuuspohjaltaan. Ollin idea on mielestäni tyhmä, mutta toteuttamiskelvottomaksi en sitä sanoisi. Mielelläni näkisin myös kansanedustajien esityksissä pidempää pohdintaa kuin yhden lauseen, enkä tarkoita tätä tapausta, joka oli facebook heitto, vaan oikeita esityksiä. Nyt siellä ministerikaarti haaveilee ja olettaa byrokratia koneiston ihmeen kautta tekevän haaveista totta - ilman sivuvaikutuksia. Tulokset sitten ovat mitä olettaa sopii.

[veini]

Mistä tiedät, että paheksuu?

Kenties siitä, että minä keskustelen luultavasti laajemman väestöryhmän kanssa kuin sinä. En tarkkaa nuiviksi itsensä katsoviksi lukumäärää tiedä, mutta arvioni mukaan heitä on alle 5 % kansasta. Joku muitakin puolueita kuin Perussuomalaisia kannattava satunnainen äänestäjä saattaa hyväksyä Immosen sananvalinnan, mutta vastavuoroisesti jotkut suhteellisen sivistyneet nuivatkin voivat pitää kyydittämistä ja muilutusta sopimattomina kansanedustajan käyttäminä ilmaisuina.

[Emo]

...

Taidat kuulua itsekin tuohon persujen potentiaaliseen äänestäjäkuntaan. Persujen julkisuuden saamisen keinot näyttävät olevan mielestäsi vähissä ja kertovat näköalattomuudestasi ja luovan mielikuvituksen puutteesta.  Et sinä varmaankaan kaikkea muutakaan käsitä, vaikka oletkin täällä mestari isolla ämmällä, mutta aika yksisilmäistä on kuvitella, ettei Immosen viestintä aiheuta vahinkoa. Ehkä se nostattaa asemiinsa linnoittautuneiden nuivien taisteluhenkeä, mutta suurin osa kansasta paheksuu tuollaista äärioikeistolaista sanankäyttöä. Huonolla julkisuudella on muutenkin puolueiden suosion kannalta ikäviä vaikutuksia. Liikkuvat ja takaisin unten maille menevät äänestäjät tekevät seuraavat valintansa kunnallisvaaleissa. Eduskuntavaalien kaltaista "jytkyä" on turha odottaa.

1) Siis veini epäilee, että Halla-ahokin taitaa kuulua persujen potentiaaliseen äänestäjäkuntaan? 

Eikö se nyt ole selviö, että JHA kannattaa persuja?

2) Päinvastoin, persuthan näyttävät käyttävän julkisuutta varsin näköalallisesti ja luovasti. Sinua vain kyrsii, kun olisit toivonut tuonkin "muilutuksen" olleen puhdas vahinkomöläytys, eikä tietoisesti median huomion pyydystämiseksi viritelty täky.

3) Mikä ennustajaeukko veini kokee olevansa? Persuja ei aiemminkaan ole "suurin osa kansasta" äänestänyt. Siellähän paheksuvat jatkossakin, tuleepahan niillekin vaihtelua kun voivat paheksua "muilutusta" iänikuisten neekereiden, homojen, minareettihuutojen, varmistimien poistamisten ja tankkejen ohella.

[veini]

Hänen eduskunta-aloitteensakin ovat olleet puhdasta idiotiaa ja toteuttamiskelvottomia haaveita.

Ahaa. Tarkoitat että Ollissa olisi oikeaa ministeri ainesta.

Jyrkin päännyökyttelytoteamat ja markkinoiden niskalenkit tai vaikka Jutan takuu-utopiat ovat ihan eri universumista todellisuuspohjaltaan. Ollin idea on mielestäni tyhmä, mutta toteuttamiskelvottomaksi en sitä sanoisi. Mielelläni näkisin myös kansanedustajien esityksissä pidempää pohdintaa kuin yhden lauseen, enkä tarkoita tätä tapausta, joka oli facebook heitto, vaan oikeita esityksiä. Nyt siellä ministerikaarti haaveilee ja olettaa byrokratia koneiston ihmeen kautta tekevän haaveista totta - ilman sivuvaikutuksia. Tulokset sitten ovat mitä olettaa sopii.

Minä tunnen kansanedustaja Immosen eduskunnassa tekemät aloitteet ja monet muutkin hänen käyttämänsä puheenvuorot. Siksi pidänkin niitä idiotiana ja niiden esittäjää älyllisesti arveluttavana. On meillä ollut useitakin surkeita ministereitä, mutta tuskin sentään Immosen surkeudessa ylittäneitä. Sitä paitsi näillä näkymin perussuomalaisesta ei tule koskaan ministeriä. Soini ja laskeva puolueen kannatus pitää siitä huolen

[sunimh]

Kenties siitä, että minä keskustelen luultavasti laajemman väestöryhmän kanssa kuin sinä. En tarkkaa nuiviksi itsensä katsoviksi lukumäärää tiedä, mutta arvioni mukaan heitä on alle 5 % kansasta. Joku muitakin puolueita kuin Perussuomalaisia kannattava satunnainen äänestäjä saattaa hyväksyä Immosen sananvalinnan, mutta vastavuoroisesti jotkut suhteellisen sivistyneet nuivatkin voivat pitää kyydittämistä ja muilutusta sopimattomina kansanedustajan käyttäminä ilmaisuina.

No etpä tunnu kovin hyvin kartalla olevan. Homman teettämän kyselytutkimuksen perusteella voidaan kyllä todeta, että lukemat ovat ihan muuta kuin hatusta (vai pitäisikö sanoa turbaanista) vedetty "alle 5%" kansasta. Normaalit (ns. "sivistyneet") ihmiset ymmärtävät, että taikauskoinen tabu-ajattelu yksittäisten sanojen suhteen on pelkkää sensaatiohakuista pölhökorrektiutta, jonka ainoa käyttövoima on erilaisten loukkaantumisen ja järkyttymisenaiheiden kehittely sekä tahallinen väärinymmärtäminen ja tyhmän teeskentely. Tätä harrastaa enimmäkseen yhteiskunnan tekosuvaitsevainen "liberaali"siipi, tosin valitettavasti jotkut PS:nkin edustajat (tyyliin Hirvisaaren "persu"-kannanotot) ovat menneet tähän mukaan.

[Emo]

^ Eikös tuo persu-kannanotto ollut rouva Hirvisaaren kannanotto nimenomaan eikä niinkään Jamesin? Näin ainakin muistelen että vaimonsa oli kokenut persu-sanan loukkaavana. Mihin hänellä yksityishenkilönä tietenkin on oikeus, ei siinä mitään.

[veini]

2) Päinvastoin, persuthan näyttävät käyttävän julkisuutta varsin näköalallisesti ja luovasti. Sinua vain kyrsii, kun olisit toivonut tuonkin "muilutuksen" olleen puhdas vahinkomöläytys, eikä tietoisesti median huomion pyydystämiseksi viritelty täky.

Olet oikeassa. Persut näyttävät käyttävän julkisuutta varsin näköalallisesti ja luovasti. Tosiasiassa he saavat huomiota siksi, että he puhuvat ja möläyttelevät harkitsemattomia sen ihmeemmin ajattelematta. Niitä möläytyksiä puoluetoverit saavat myöhemmin selitellä ja urinoivat vain omaan pesäänsä hankkimalla itselleen lisää kielteistä huomiota.

Sinäkin näytät selittelevän Immosen sanavalintaa parhain päin. Tuollaiseen harkintaan ja ajatteluun Immonen ei pysty. Hän kertoi vain rehellisen mielipiteensä kielellä, joka on hänelle ominaista ja johtuu Immosen asenteista.

[veini]

Kenties siitä, että minä keskustelen luultavasti laajemman väestöryhmän kanssa kuin sinä. En tarkkaa nuiviksi itsensä katsoviksi lukumäärää tiedä, mutta arvioni mukaan heitä on alle 5 % kansasta. Joku muitakin puolueita kuin Perussuomalaisia kannattava satunnainen äänestäjä saattaa hyväksyä Immosen sananvalinnan, mutta vastavuoroisesti jotkut suhteellisen sivistyneet nuivatkin voivat pitää kyydittämistä ja muilutusta sopimattomina kansanedustajan käyttäminä ilmaisuina.

No etpä tunnu kovin hyvin kartalla olevan. Homman teettämän kyselytutkimuksen perusteella voidaan kyllä todeta, että lukemat ovat ihan muuta kuin hatusta (vai pitäisikö sanoa turbaanista) vedetty "alle 5%" kansasta. 

Oletko tosiaan sitä mieltä, että tuon Homman teettämän tutkimuksen mukaan ne kolme viidesosaa suomalaista, jotka pitävät Suomen maahanmuuttopolitiikkaa liian löyhänä, mieltävät itsensä nuiviksi? Ota myös huomion se, että Homman esikunta teetti tuon tutkimuksen ja laati kysymykset. Kyselyillä saadaan aikaiseksi monenlaisia tuloksia. Perussuomalaisten puheenjohtaja Soinikaan ei pidä kyselyiden tuloksia missään arvossa, etenkin jos ne näyttävät huonoilta perussuomalaisten kannalta.

[AuggieWren]

Kyselyillä saadaan aikaiseksi monenlaisia tuloksia.

Tuolla asenteella kaikki kyselyt täytyy nollata propagandaksi. Myös tieteellisen tutkimustyön pohjaksi tehdyt. Kyselyn teettäjä määrää lopputuloksen ja hallelujaa.

[Emo]

^ ^ ^  Kuten jo aiemmin kerroin, minäkin olen ikäni käyttänyt verbiä "muiluttaa" verbien viedä, kuljettaa... synonyyminä. Isäni käyttää muiluttaa-verbiä myös. Isältäni sen kai lapsena opinkin, että jos jotakuta "vastentahtoisesti" viedään jonnekin niin henkilö muilutetaan vaikkapa nyt anopin syntymäpäiville!

Tuossa ei ole mitään erityistä "harkintaa tai ajattelua" vaativaa, mihin Immosen tai kenenkään pitäisi pystyä. Vai tarkoititko, ettei Immonen kykenisi käyttämään jotain sanaa ennakkoajatuksella, että näin kun itseni ilmaisen niin saan julkisuutta? Immonen on älykäs nuori mies, olen kerran livenä tavannut. Sinä veini olet Immosen suhteen lähinnä ennakkoluuloinen johtuen siitä että Immonen on persu. Mutta luulisi sinun antipersuna olevan oikeinkin tyytyväinen, jos tämä muilutus nyt PS:n kannatuksen romahdutti. Hommahan sitten menee juuri niinkuin haluat.

[veini]

Minä muodostan mielipiteeni Immosesta ja muista ihmisistä sen perusteella, mitä he puhuvat, kirjoittavat ja kuinka he esiintyvät ja käyttäytyvät. Puoluekannalla ei ole merkitystä. Tosin en ole oppinut tuntemaan vielä yhtään todella älykkääksi arvioimaani perussuomalaista mestari mukaan lukien. Halla-ahokin on usein osoittautunut keskinkertaiseksi ajattelijaksi. Tohtoriksi väitteleminen ei kovin kummoinen saavutus ole. Kun sinä pidät Immosta älykkäänä, se vaikuttaa myös käsitykseeni sinusta. En kuitenkaan ole varma siitä, kuinka vakavissasi olet ja kuinka paljon sinun mielipiteeseesi vaikuttaa se, että olette monista asioista samaa mieltä.