2012-03-15 Jussi K. Niemelä: kaksi ps-jäsentä uhkasi nylkeä veitsellä

[Taikakaulin]

En Niemelän taustoja tunne, mutta mielenkiinnosta kysyn jos joku ne tuntee, niin mikä saa ihmisen nuivasta kääntymään suvikseksi? Onko näitä tapauksia useampikin?

Tunnetuin tapaus tällä laudalla on ainakin Juha Mäki-Ketelä.

[pekkasuomalainen]

En Niemelän taustoja tunne, mutta mielenkiinnosta kysyn jos joku ne tuntee, niin mikä saa ihmisen nuivasta kääntymään suvikseksi? Onko näitä tapauksia useampikin?

Ymmärrän helpommin suviksen kääntymisen nuivaksi, kuin nuivan hairahduksen suvikseksi.

Tiedän / tunnen useamman tapauksen ja jokainen on ollut about erilainen. Tässä yleisyysjärjestys:

- rikollisjengiin liittyminen
- huumeiden käyttö
- suivaantuminen jo(i)llekulle skinhead- tai kämypiireissä
- thaivaimo / neeperivaimo

  Ja sitten on näiden hienoja yhdistelmiä. Mutta selvää kaiketi on että huumemyönteisemmät sielut ovat sitten myönteisempiä vähän kaikelle muullekin hämärälle.

edit: typhoon

[JJohannes]

En Niemelän taustoja tunne, mutta mielenkiinnosta kysyn jos joku ne tuntee, niin mikä saa ihmisen nuivasta kääntymään suvikseksi? Onko näitä tapauksia useampikin?

Ei ehkä ole oikein sanoa Niemelän kääntyneen "nuivasta" "suvikseksi". Vastahan hän erosi Vihreistä, koska puolue suhtautuu sallivasti muslimeihin maalailtuaan hetkeä aiemmin kuvaa islamista mukavana, maltillisena uskontona. On täysin mahdotonta tietää, mitä mieltä Niemelä oikeasti pohjimmiltaan on. Hänen poliittinen ideologiansa on yhtä epävarma kuin vapaakirkkolais-adventisti-muslimi-jehova-mormoni-helluntailaisen kommunisti-kansallissosialisti-kepulaisen Risto Tammen kulloinenkin suuntaus.

[Taikakaulin]

Tiedän / tunnen useamman tapauksen ja jokainen on ollut about erilainen tässä yleisyysjärjestys:

- rikollisjengiin liittyminen
- huumeiden käyttö
- suivaantuminen jo(i)llekulle skinhead tai kämypiireissä
- thaivaimo / neeperivaimo

  Ja sitten on näiden hienoja yhdistelmiä. Mutta selvää kaiketi on että huumemyönteisemmät sielut ovat sitten myönteisempiä vähän kaikelle muullekin hämärälle.

Erikoisia vaihtoehtoja. Sanoisin että tuo suivaantuminen henkilökohtaisesti johonkin nuivaan on se kaikista yleisin syy. Huumeiden käyttäjistä olen eri mieltä.

[MW]

Oma veikkaukseni Niemelän keikauksista on, että tyyppi vain etsii liikettä, järjestöä tai ideologiaa, jonka piirissä saisi eniten tai helpoiten nostetta ja näkyvyyttä omalle henkilölleen.

Näin siis ko. henkilöä muuten kuin julkisuuden ja hommaan liittyvien kanavien kautta tuntematta.

[AuggieWren]

Oma veikkaukseni Niemelän keikauksista on, että tyyppi vain etsii liikettä, järjestöä tai ideologiaa, jonka piirissä saisi eniten tai helpoiten nostetta ja näkyvyyttä omalle henkilölleen.

Hyvin mahdollista. Mutta jos esim. minua henkilökohtaisesti ryhtyisivät facebook-sivuillaan uhkailemaan tappamisella jotkut minulle täysin tuntemattomat persupellet, en todellakaan pitäytyisi maltillisessa bloggaamisessa ja tutkintapyyntöjen tekemisessä, vaan ...

[Histon]

[...]
Kansan Uutisten otsikosta "Perussuomalaiset uhkaavat nylkeä kirjailijan veitsellä" täytyy sanoa, ettei tuota tavoitetta ainakaan puolueohjelmassamme ole. [...]

http://yle.fi/alueet/satakunta/2012/03/perussuomalaiset_uhkailevat_ihmisoikeusaktivistia_3338521.html

[gloaming]

Kommentoimatta mitenkään itse tapausta (kun en jaksa minkään höpöhöpö Facebook-seinän captureita lukea) on hupaisaa, että joku yrittää ratsastaa mielenterveyskuntoutuja Niemelällä. Kertonee jotain kyseisestä ratsastajasta.

[Teiskolainen]

Tuli uutena tietona mulle tuo että Klaus Elovaara on Tiina Elovaaran isä. Ei ollut tullut mieleenkään, sillä tytär on vaikuttanut niin normaalilta kansalaiselta.

Omena on pudonnut maahan ja vierinyt kauas puusta. On siinä jumankekka isä. Ei ole tullut sitten ajatelleeksi tytärtään kun tätä spedeilyään harrastaa? Ikääkin on varmaan lähemmäs seitsemänkymmentä kohta.

Kummatkin tuntevana voin vahvistaa, että omena on pudonnut todella kauas puusta. Isä tiukan linjan kansallismielinen, ja tytär
persujen kunnanvaltuutetuksi jollain keinolla ujuttautunut pahimman luokan kukkahattu. Eikä Klasu ole vasta kuin 65v. 

[Oami]

Kansallismielisyys on hyvä. Väkivallalla uhkailu ei ole.

Sikäli kuin K.E. on uhkailujen takia, toivon persujen ryhtyvän asianmukaisiin toimenpiteisiin. Kuten Hessun kommentista voisin päätellä muutenkin käyvän.

[Aapo]

Mitä helvetin väliä sillä on, minkälainen narsisti-takinkääntäjä-selkäänpuukottaja Niemelä on?

Aihe käsittelee Niemelän saamia uhkauksia perussuomalaisten jäseniltä. Tähän voi ottaa tai olla ottamatta kantaa. Keskustelun kääntäminen Niemelän persoonan ruotimiseen kielii moraalisesta selkärangattomuudesta.

[Marko Parkkola]

Kyllähän tuonmoinen Beavis & Butthead "öhö höhö höö" -huumori on ihan hauskaa, mutta ei sitä haluaisi nähdä politiikassa, eikä livenä muutoinkaan kuin "omien" kesken.

Politiikassa? Mikä tässä asiassa on ollut politiikkaa, paitsi tuon yhden krvän syytökset, siis sen jota muovilla uhattiin. En nähnyt uhkauksissa mitään PS:än tai politiikkaan liittyvää tai sitten luin huonosti.

[Marko Parkkola]

Olkoon tämä Jussi K. Niemelä minkälainen tahansa, ei se oikeuta väkivallalla uhkailuun missään muodossa. Mielestäni se pitäisi yksiselitteisesti tuomita ja tämmöiset henkilöt erottaa puolueesta kuin puolueesta. Muistutan vielä, että myöskin yllytys väkivaltaan ja kotirauhan rikkomiseen on tuomittava teko. Jos perussuomalaiset eivät jyrkästi irtisanoudu väkivallasta, kannatus varmasti alenee.

Muistutan nyt ihan sellaisesta, että yhdistyksestä ei voi tuosta vain erottaa, vaikka ehkä haluaisikin. On laki ja kaikkee ja on noita puitu oikeudessakin ja juttuja päätynyt kantajan/erotetun hyväksi. Henk.koht. piirun verran lakia tuntevana sanoisin, että olisi äärimmäisen hankalaa perustella miten tämä täyttää puolueesta erostaamisen ehdot.

[Oami]

Olkoon tämä Jussi K. Niemelä minkälainen tahansa, ei se oikeuta väkivallalla uhkailuun missään muodossa. Mielestäni se pitäisi yksiselitteisesti tuomita ja tämmöiset henkilöt erottaa puolueesta kuin puolueesta. Muistutan vielä, että myöskin yllytys väkivaltaan ja kotirauhan rikkomiseen on tuomittava teko. Jos perussuomalaiset eivät jyrkästi irtisanoudu väkivallasta, kannatus varmasti alenee.

Muistutan nyt ihan sellaisesta, että yhdistyksestä ei voi tuosta vain erottaa, vaikka ehkä haluaisikin. On laki ja kaikkee ja on noita puitu oikeudessakin ja juttuja päätynyt kantajan/erotetun hyväksi. Henk.koht. piirun verran lakia tuntevana sanoisin, että olisi äärimmäisen hankalaa perustella miten tämä täyttää puolueesta erostaamisen ehdot.

Perussuomalaiset rp:n säännöt, 7 §:

Puoluehallitus voi päätöksellään erottaa puolueen jäsenen jollakin seuraavista erottamisperusteista: -- Jäsen on menettelyllään puolueessa tai sen ulkopuolella vahingoittanut puoluetta. --

[dothefake]

Tampereen Perussuomalaisten paikallisjärjestön hallituksen jäsenenä kommentoin asiaa. Jos olen yhdistänyt oikeisiin henkilöihin nämä "kaksi Tampereen sankaria", niin ensinnäkin toinen heistä ei ole edes Tampereen PS:n jäsen. Toinen on Tampereen PS:n jäsen, mutta ei ole ollut aktiivitoiminnassa mukana vähään aikaan, varsinkaan sen jälkeen kun hän sai hallitukseltamme varoituksen epäasiallisesta käyttäytymisestä paikallisyhdistyksen muita jäseniä kohtaan.

Voin sanoa, että paikallisjärjestössämme tunnetaan laajasti suurta helpotusta, jos kyseinen henkilö on tehnyt tempauksen, joka riittää erinomaisesti yhdistyslain ja puolueen sääntöjen mukaiseen kuulemismenettelyyn sekä iloisiin jäähyväisiin.

Kansan Uutisten otsikosta "Perussuomalaiset uhkaavat nylkeä kirjailijan veitsellä" täytyy sanoa, ettei tuota tavoitetta ainakaan puolueohjelmassamme ole.

Jään seuraamaan asioiden kehittymistä sekä sitä miten paljon ja missä suhteessa "Kansan Uutisointi", Jussi K. Niemelä sekä "kaksi persuaktiivia" tulevat olemaan myötähäpeäni kohteina.

No näin. Arvasin ja oikeastaan tiesin tämän. Lehti"miehetkin" tietäisivät nämä, jos vaivautuisivat ottamaan selvää mitä politiikassa tapahtuu todella.

Toivotan terveisiä väärän nimimerkin turvin pohjoisen Kymin bunkkereista

[Lahti-Saloranta]

Olisikohan Jussi K Niemelä sopinut treffeistä Paavo Lipposen kanssa kohtauspaikkana nahkurin orret.

[Marko Parkkola]

Olkoon tämä Jussi K. Niemelä minkälainen tahansa, ei se oikeuta väkivallalla uhkailuun missään muodossa. Mielestäni se pitäisi yksiselitteisesti tuomita ja tämmöiset henkilöt erottaa puolueesta kuin puolueesta. Muistutan vielä, että myöskin yllytys väkivaltaan ja kotirauhan rikkomiseen on tuomittava teko. Jos perussuomalaiset eivät jyrkästi irtisanoudu väkivallasta, kannatus varmasti alenee.

Muistutan nyt ihan sellaisesta, että yhdistyksestä ei voi tuosta vain erottaa, vaikka ehkä haluaisikin. On laki ja kaikkee ja on noita puitu oikeudessakin ja juttuja päätynyt kantajan/erotetun hyväksi. Henk.koht. piirun verran lakia tuntevana sanoisin, että olisi äärimmäisen hankalaa perustella miten tämä täyttää puolueesta erostaamisen ehdot.

Perussuomalaiset rp:n säännöt, 7 §:

Puoluehallitus voi päätöksellään erottaa puolueen jäsenen jollakin seuraavista erottamisperusteista: -- Jäsen on menettelyllään puolueessa tai sen ulkopuolella vahingoittanut puoluetta. --

Tiedän pykälän. Tuon osoittaminen on vain hankalaa tässä tapauksessa, missä henkilöt toimivat pelkästään omalla nimellään. En löydä screenshotista mitään viittausta puolueeseen. Eli mikä on se todennettava vahinko puolueelle. Pelkästään tämä kanne se ei voi olla tai "vihollisella" olisi kaikki kortit käsissä savusta jokainen jäsen ulos puolueesta.

Tähdennän vieläkin, että haluan vain asiassa toimittavan lain mukaan ilman kalliita oikeudenkäyntejä ja mahdollista tappiota lakituvassa.

EDIT: Ja oikeastaan minulla ei ole muuta sanottavaa tapaukseen. Ei kiinnosta koko juttu. Hoitakoot nämä kaksi sankaria muovinsa kanssa asian tuomarin kanssa keskenään.

[Oami]

Tiedän pykälän. Tuon osoittaminen on vain hankalaa tässä tapauksessa, missä henkilöt toimivat pelkästään omalla nimellään. En löydä screenshotista mitään viittausta puolueeseen. Eli mikä on se todennettava vahinko puolueelle. Pelkästään tämä kanne se ei voi olla tai "vihollisella" olisi kaikki kortit käsissä savusta jokainen jäsen ulos puolueesta.

Riittääkö, jos joukko äänestäjiä ilmoittaa, että voisivat äänestää persuja muuten mutta tällaisten tyyppien takia eivät äänestä? Koska meillä on vaalisalaisuus, ei tällaistakaan vahinkoa tietysti voi todentaa...

[Timo Hellman]

Mitä helvetin väliä sillä on, minkälainen narsisti-takinkääntäjä-selkäänpuukottaja Niemelä on?

Aihe käsittelee Niemelän saamia uhkauksia perussuomalaisten jäseniltä. Tähän voi ottaa tai olla ottamatta kantaa. Keskustelun kääntäminen Niemelän persoonan ruotimiseen kielii moraalisesta selkärangattomuudesta.

Olen samaa mieltä. Viime aikoina on tuntunut, että kämyskenessä nautitaan vieläkin niin auvoisaa jytkyhumalaa että itsekritiikin ja soveliaisuudentajun taso on alentunut.
Ilmiselvien kilipäiden edesottamuksia katsotaan sormien läpi ja maalataan pinkiksi jos he ovat kantasuomalaisia ja / tai "aatteen miehiä".

[PaulR]

Paremmin en olisi voinut sanoa. Joka saatanan nilkki olisi huudellut. Tattis.

[Ant.]

Niemelä on toki erikoinen hahmo vaihtuvine titteleineen (nyt "ihmisoikeusaktivisti"), omine törkykirjoituksineen ja teorioineen, joissa Suomen Sisu suunnittelee vallankaappausta. Niemelän persoonaan ei kuitenkaan pidä kiinnittää huomiota. Jutun ainoa pointti on se, että netissä riehuu muutamia perussuomalaisia, jotka kirjoittavat täysin sopimattomia juttuja. Ongelma on se, miten tämä saadaan loppumaan. Jos tätä ei saada loppumaan, perussuomalaisten kannatus loppuu.

Mitkään ohjeistukset ja julkitulot eivät varmasti auta. Kyllä sen pitää olla lapsellekin itsestään selvää, että natsijutut, nylkemisuhkailut ja murhaajan ylistämiset eivät ole sallittua tai normaalin ihmisen toimintaa. Henkilö, joka kirjottaa tällaisia juttuja, ei varmasti kykene ymmärtämään ohjeita tai parantamaan tapojaan.

Huomatakseni lähes kaikki näistä sairaista jutuista on kirjoitettu Facebookiissa. Kyttääminen on ikävää, mutta minusta ainoa tapa saada tämä ikävyys kuriin on tarkkailla Facebookia. Ei näistä tyypeistä kukaan noin vaan ala hulluja kirjoittamaan, vaan hulluimpia juttuja edeltää yleensä suuri joukko vähän pienempiä hulluuksia. Kyllä nämä tyypit ovat tunnistettavissa. Ihmisiä pitäisi vaan rohkaista ilmiantamaan ja puolueen pitäisi tiukalla kädellä puuttua siihen, kun Facebookiin alkaa tulla silmille sopimatonta tavaraa joltain perussuomalaiseksi tiedetyltä henkilöltä.

Nämä pari tyyppiä saavat varmasti kuulla kunniansa, mutta kuten kokemuksesta tiedetään, seuraava sekopää odottaa jo jonossa vuoroaan. Toivottavasti tämän nyt jossain tikittävän mediapommin tietävät eivät katso asiaa läpi sormien vaan tekevät jotain ennen räjähdystä.

[JJohannes]

No, otin Niemelän edesottamukset esille ihmetelläkseni hänen päätymistään PENin jäseneksi ja hänen bloginsa maanista sisältöä. Se ei tosin ole tämän ketjun aihe ja on totta, ettei Niemelän värikkäällä persoonalla ole mitään tekemistä uhkausten kanssa eikä se tietenkään mitenkään oikeuta niitä. Tietysti ehkä uutisointi asian tiimoilta on ollut vähän kummallista kun Niemelä on jotenkin esiintynyt siinä kunniallisena kirjailijana ja yhteiskuntavaikuttajana eikä omituisena nettihörhönä ja että hän siten olisi itse jotenkin koko nettitörkyskenen ulkopuolella.

[Mansikka]

Hän [Niemelä] ei usko uhkailijoiden toteuttavan viestiensä sisältöä käytännössä, mutta pelkää, että joku muu voi inspiroitua kirjoituksista.

http://yle.fi/alueet/satakunta/2012/03/perussuomalaiset_uhkailevat_ihmisoikeusaktivistia_3338521.html

Laiton uhkaus

Joka nostaa aseen toista vastaan tai muulla tavoin uhkaa toista rikoksella sellaisissa olosuhteissa, että uhatulla on perusteltu syy omasta tai toisen puolesta pelätä henkilökohtaisen turvallisuuden tai omaisuuden olevan vakavassa vaarassa, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, laittomasta uhkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001

Voiko lain edellyttämää 'perusteltua syytä pelätä turvallisuuden vaarantumista' olla olemassa, jos Niemelä ei usko uhkauksia esitetyn tosissaan?

[tietotyöläinen]

No, otin Niemelän edesottamukset esille ihmetelläkseni hänen päätymistään PENin jäseneksi ja hänen bloginsa maanista sisältöä. Se ei tosin ole tämän ketjun aihe ja on totta, ettei Niemelän värikkäällä persoonalla ole mitään tekemistä uhkausten kanssa eikä se tietenkään mitenkään oikeuta niitä. Tietysti ehkä uutisointi asian tiimoilta on ollut vähän kummallista kun Niemelä on jotenkin esiintynyt siinä kunniallisena kirjailijana ja yhteiskuntavaikuttajana eikä omituisena nettihörhönä ja että hän siten olisi itse jotenkin koko nettitörkyskenen ulkopuolella.

Kyllä Niemelän tausta on tämän tapauksen uutisoinnista keskusteltaessa täysin relevantti, ja ketjuhan käsittelee myös sitä. Typerää uhkailua se ei tietenkään tee piiruakaan hyväksyttävämmäksi tai vähemmän typeräksi.

[Teiskolainen]

Tähän vielä se, että missä tarkasti ottaen vaikuttavassa asemassa nämä kaksi Tampereen sankaria pyrkivät toimimaan?

Toinen on tietääkseni erotettu tehtävistään jo aiemmin ja toisella ei taida mitään tehtäviä ollakaan.

Tampereen Perussuomalaisten paikallisjärjestön hallituksen jäsenenä kommentoin asiaa. Jos olen yhdistänyt oikeisiin henkilöihin nämä "kaksi Tampereen sankaria", niin ensinnäkin toinen heistä ei ole edes Tampereen PS:n jäsen. Toinen on Tampereen PS:n jäsen, mutta ei ole ollut aktiivitoiminnassa mukana vähään aikaan, varsinkaan sen jälkeen kun hän sai hallitukseltamme varoituksen epäasiallisesta käyttäytymisestä paikallisyhdistyksen muita jäseniä kohtaan.

Voin sanoa, että paikallisjärjestössämme tunnetaan laajasti suurta helpotusta, jos kyseinen henkilö on tehnyt tempauksen, joka riittää erinomaisesti yhdistyslain ja puolueen sääntöjen mukaiseen kuulemismenettelyyn sekä iloisiin jäähyväisiin.

Kansan Uutisten otsikosta "Perussuomalaiset uhkaavat nylkeä kirjailijan veitsellä" täytyy sanoa, ettei tuota tavoitetta ainakaan puolueohjelmassamme ole.

Jään seuraamaan asioiden kehittymistä sekä sitä miten paljon ja missä suhteessa "Kansan Uutisointi", Jussi K. Niemelä sekä "kaksi persuaktiivia" tulevat olemaan myötähäpeäni kohteina.

Jokos olet tehnyt aloitteen, Tampereella asuvien maahanmuuttajien kulujen selvittämiseksi? Turussahan sellainen selvitys jo tehtiin.
Itse en oikein tiedä, onko syytä olla enemmän huolissaan öyhöttäjistä, vai saamattomista edustajista? Kummatkin joka tapauksessa,
ajavat persujen kannatusta alas omilla tahoillaan.

[Eino P. Keravalta]

Koko uhkailu on yksittäistapaus, josta ei voi vetää mitään johtopäätöksiä laajemmin, tai muutoin kyseessä ovat ennakkoluulot ja vihapuhe. Näin tämäkin asia hoituu mokuklusterin lanseeraamalla diskurssilla.

[Koskela Suomesta]

Ketjun läpi lukeneena kyselisin asiaan paremmin tutustuneiltä, että mitä todisteita Niemelällä tai jollakin muulla on, että nämä uhkaajat todellakin ovat ne jotka on nimetty? en saanut tätä oikein kokonaan ja yksiselitteisesti selville tästä uutisoinnista ja keskustelusta.

[possu]

Eräät, joiden ei pitäisi pulloon tarttua, tarttuvat herkästi pulloon. Ja juuri silloin, kun heidän ei pitäisi Facebookiin mitään kirjoitella, he kirjoittavat Facebookiin. Jos mukavien ihmisten kerhossa on paukapää, joka pilaa koko kerhon maineen, mitä kerho voi silloin tehdä? Mussutetaan pekonia ja äristään hiljaa?

[veini]

ihan vaan pieni sivuhuomio näistä persuihin hyvin nihkeästi suhtautuvista miehenpuolikkaita, onko julkisuuden henkilö Jussi K.- Niemelä poikamies? ainakaan mistään ei löydy merkintöjä hänen vaimostaan tai parisuhteesta? samoin eräs kielitutkija, jota ei saa täällä mainita nimellä, taitaapi olla perheetön?

Kun taas persujen kaikki suurimmat maahanmuuttokriittiset taitavat elää parisuhteessa? Kuten myös vaikka eräs tamperelainen, hyvin tunnettu mamu-kriitikko?

mistä se johtuu? entä, onko yksinelävällä enemmän aikaa kehitellä synkkiä ajatuksia fantasioita hirmuisesta persujen jengistä, kuin perheellisellä, jonka aikaa menee johonkin muuhun?

En tiedä, mihin nuo sinun ajatuksesi perustuvat, mutta  jos yksinelävillä on aikaa kehitellä synkkiä ajatuksia ja fantasioita hirmuisesta persujen jengistä, niin olisi myös loogista päätellä, että nimenomaan yksinelävillä hirmuisilla ja suurimmilla maahanmuuttovastaisilla persuilla olisi aikaa kehitellä synkkiä fantasioita monikulttuurisuuden kiroista ja maahanmuuton turmiollisesta vaikutuksesta suomalaisten hyvinvointiin ja turvallisuuteen.

[junakohtaus]

Parhaan tietoni mukaan molemmat mainitut herrat elävät parisuhteessa naisen kanssa, mihin ikinä tämäkään sitten liittyy.

Noin muuten olen sitä mieltä, että Jussi K. Niemelä ja Klaus Elovaara ovat a match made in heaven ja kaikki on ihan hyvin niin pitkään kuin he keskittyvät värityskirjan äärellä riitelemään siitä kuka pölli kenen liidut ja aikuiset saavat rauhassa tehdä politiikkaa.