Kirkon karkeimmat mokutukset

[Veikko]

^Ongelma ei ratkea, vaikka Teemu saa pienet nuhteet. En jaksa uskoa, että hän on ollut järjestelmän ainoa holtiton rahankäyttäjä.

Wanha juttu, jo edellinen Helsingin piispa, Irja Askola, tuli tunnetuksi alkoholin käytöstä

IL-selvitys: Kirkolla paljon viinaostoksia - arkkipiispan seurueelle vodkaa kello 6.45, Askolalla kosteita lounaita
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016061821695674_uu.shtml

Suomen piispat laulavat omaa virttään kuorossa:

"Rappiolla on kiva olla, olla vain täysi nolla!"

Kirkon historiallinen pohjanoteeraus, liity sinäkin, jos haluat olla ...

[IDA]

Vaikka itse en tulkitse niin, että paavi vaatisi rajoja auki ja ottamaan kaikki siirtolaiset vastaan, niin tässä hyvä artikkeli sellaiselta, joka tulkitsee niin:

https://www.crisismagazine.com/2018/face-migrant-face-jesus

Noita pointteja kannattaisi painottaa myös valtiokirkossa.

""I was a stranger and you welcomed me," is a message directed primarily to the hearts and minds of individual Christians, not to the Swedish Migration Agency."

[Veikko]

Tuleeko tästä vapaan uskonnon riemuvuosi?

Merkit ainakin näyttävät hyviltä: https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/kksumma01.svg

Enemmän kirkostaeroamisia tilastoituna aikana kuin koskaan.

[Supernuiva]

Tuleeko tästä vapaan uskonnon riemuvuosi?

Merkit ainakin näyttävät hyviltä: https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/kksumma01.svg

Enemmän kirkostaeroamisia tilastoituna aikana kuin koskaan.

Sitten piispat lakaisevat tuhlauksen piiloon, eikä tämä ole enää julkisuudesta tuleva eroperuste. Tammikuussa taidetaan erota kaikista kuukausista vähiten, joten ei voi vielä tietää laskeeko kirkon jäsenmäärän suhde koko väestöön tämän kuluvan vuoden aikana edes yhtä täyttä prosenttiyksikköä.

Suomalaiset kun ovat uskonnollista kansaa, jonka enemmistöllä on vielä massia tuhlattavaksi.

Puhuin vasta (oliko se keskiviikkona?) paikallisen seurakunta-aktiivin kanssa, joka oli hyvin innoissaan vähäiseksi jääneestä kirkosta eroamisesta vuoden 2017 aikana. Hänen mukaansa kirkon toiminnassa ei ole mitään vikaa. Hän haukkui myös minut, kun otin keskustelussa esille näitä piispojen kosteita lounaita. Kirkkoon myönteisesti suhtautuvat "valkopesevät" mielessään nämä piispojen "synnit", tai ainakin antavat ne anteeksi.

[migri]

No, nykyisin on toisin ja onneksi Piispatkin tietävät että Raamattu on vain ihmisen kirjoittama ja rahalla on valta maailmaan, kirkkoherroihin, Piispohin ja liian vähäaktiivisiin työttömiinkin - ja siksipä nyky-yhteiskunnan trendi on se että olisi annettava Kirkkoherroille ja Piispoille suurempaa palkkaa sekä kulukorvauksia ettei tarvi ahnehtia, ynnä aktivoitettava työttömiä ankarilla työttömyyskorvauskarensseilla ja -leikkureilla. Onhan joku entinen suurmies nykyinen Piispojen seinäkoriste/taulunaihe aikanaan sanonut, että "Jokaiselle, jolla on, annetaan, mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin, mitä hänellä on".

Ehkä OT mutta raamattu "myy" myös paremmin jos se pistetään novellina markkinoille.

What Happens if You Package the Bible as a Novel Instead of a Textbook?

Koraani ehkä pitäisi sitten vastaavasti myydä väkivaltaisena kauhutarinana ja "slasher cult" normiopuksena?

[Marjapussi]

Presidentti Tarja Halonen otti lauantaina tiukasti kantaa hallituksen turvapaikka- ja pakolaispolitiikkaan sanomalla muun muassa, että "kansainvälisiä sopimuksia ei ole tehty kirkonmenojen jälkeen, kun ei ole ollut muutakaan tekemistä". Kirkon järjestämässä Sovinto100-tapahtumassa Halonen tyrmäsi kehitysyhteistyöleikkaukset ja palautukset "turvattomiin paikkoihin".

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/presidentilta-raju-ulostulo-hallituksen-turvapaikka-ja-pakolaispolitiikasta-suomi-pilaa-mainettaan/6738856#gs.8D3bedA

Jotenkin mä en jaksa lukea "pahan pohjan akan" mielipiteitä, mutta taas tuli liian paksua. Eikö tuon desantin suurin saavutus ollut Suomen puolustuskvvyn olleellinen pettäminen ontarion sopimuksen miinan kielolla Luoja on varjellut Suomea ettei hänät pahempaa voi valita näissä vaaleissa.

[nimetönkeskustelija]

Kävin tässä pari kuukautta sitten kirjapörssissä. Uskonto- ja elämäntaitokirjojen seassa oli pääasiassa hindupohjaista elämäntaito-opasta tyyliin mindfullness, jooga jne.. huttua. Hyllystä löytyi myös koraaneja monta kappaletta. Raamattuja ei ollut yhtään ei ainuttakaan versiota eikä edes uutta testamenttia. Tämä kertoo hienosti sen, kuinka maamme on hylännyt kristinuskon ja jo siirtynyt muihin uskontoihin. Puustaan hedelmä tunnetaan on tapana sanoa uskontojen kohdalla. Jokainen voi mennä hindumaihin (Intia) tai muslimimaihin toteamaan kuinka ihanaa niissä on asua ja miten köyhistä ja lapsista kuuluu pitää huoli. Voi tulla kristinuskoa ikävä.

[Pullervo]

Kirkko ja kaupunki -lehden päätoimittaja Heinimäki hajamielisenä: tavaratilauksia kaverin firmasta, jonka hallituksessa Heinimäki itse istuu varajäsenenä, mutta jonka seikan hän oli tyystin "unohtanut".

Mitä kaikkeia vielä selviääkään, kun Helsingin seurakuntayhtymä teettää par'aikaa ulkopuolisella selvitystä puolen sadan henkilön rahankäytöstä? Kolehtihaavi ei ole mikään vippikassa...

Sisäinen tarkastus kysyi päätoimittaja Jaakko Heinimäeltä tuubihuivien hankinnasta

Suomen Kuvalehti nosti esille päätoimittaja Jaakko Heinimäen Kirkko ja kaupungille hankkiman markkinointimateriaalin.

Helsingin seurakuntayhtymän sisäinen tarkastus kysyi syksyllä muutamalta johtavalta työntekijältä luottokortin käytöstä ja lähipiiriyhteyksistä. Vastauksia kysyttiin myös Kirkko ja kaupungin päätoimittajalta Jaakko Heinimäeltä. Suomen Kuvalehti nosti selvityksen esille jutussaan tänään.

Heinimäki kertoo Suomen Kuvalehdelle tehneensä menettelytapavirheen, josta ei kuitenkaan ole osoitettavissa haittaa seurakuntayhtymälle tai hyötyä hänelle itselleen.

Heinimäki oli tehnyt marraskuussa 2016 Kirkko ja kaupungin markkinointiin liittyvän tilauksen. Hän hankki lehdelle 11 158,14 eurolla 6 000 tuubihuivia jaettavaksi erilaisissa tilanteissa. Huivit hankittiin DesiPeli Oy -nimiseltä yhtiöltä, jonka hallituksen varajäsen Heinimäki oli.

[...]

Hän kertoi sisäiselle tarkastukselle ja Suomen Kuvalehdelle, ettei tullut huiveja hankkiessaan ajatelleeksikaan, että oli joskus lupautunut yhtiön hallituksen varajäseneksi. Hän ei ole yhtiön osakas, eikä ole koskaan saanut siltä palkkiota, lahjaa tai muitakaan etuuksia, saati osallistunut kokouksiin.

Heinimäki pyysi marraskuussa 2017 eroa yhtiön hallituksen varajäsenyydestä.

Seurakuntayhtymän sisäinen tarkastus kysyi myös Heinimäen muista yritysyhteyksistä ja huomautti hänelle sivutoimiluvan puutteesta. Heinimäellä on Taigu Oy -niminen yritys, jonka hallussa on hänen tekemiensä kirjojen kustannussopimukset. Hän on ollut hallituksen varajäsen myös Riviväli -yrityksessä.

– Senkin paikan olen jättänyt, eikä minulla ole tässä asiassa muutenkaan salattavaa. Olen selvittänyt nämä asiat työnantajan kanssa ja myöntänyt virheeni. Sisäinen tarkastus on pitänyt selvitystä riittävänä, kertoo Heinimäki.

Suomen Kuvalehden jutussa kerrotaan, että myös Kirkko ja kaupungin mediaperheeseen kuuluvan Jouluradion työntekijän edustuskuluista ja musiikin hankinnasta pyydettiin lisätietoja. Heinimäen mukaan molemmat asiat liittyvät työtehtäviin, eikä väärinkäytöksiä ole ilmennyt.

Helsingin seurakuntayhtymä teettää parhaillaan ulkopuolisella Maura Audit -tilintarkastusyhtiöllä laajaa, 50 ihmistä koskevaa selvitystä luottokorttien käytöstä, matkalaskuista ja lähipiirilaskujen tarkastuksesta.

[...]

koko juttu: https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/sisainen-tarkastus-kysyi-paatoimittaja-jaakko-heinimaelta-tuubihuivien-hankinnasta

lisäys: Suomen Kuvalehden alkuperäinen juttu:
Kirkon tarkastaja puuttui: TV-pappi tilasi tuubihuiveja lähipiiriyhtiöltään, Jouluradiossa runsasta emännöintiä:
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/kirkon-tarkastaja-puuttui-tv-pappi-tilasi-tuubihuiveja-lahipiiriyhtioltaan-jouluradiossa-runsasta-emannointia/?shared=1006064-31648d81-500

[Supernuiva]

Mitä kaikkeia vielä selviääkään, kun Helsingin seurakuntayhtymä teettää par'aikaa ulkopuolisella selvitystä puolen sadan henkilön rahankäytöstä? Kolehtihaavi ei ole mikään vippikassa...

Vippikassasta lainatut rahat pitää tyypillisesti palauttaa, mutta kolehtihaavista otetut varat eivät palaa sinne enää koskaan... Tämä on olennainen ero.

Helsingin seurakunta ei ole uskoakseni ainoa, jonka rahankäyttö on leväperäistä. Suomessa yksi kirkkoherra oli ulkomuistini mukaan jäänyt 1990-luvulla kiinni siitä, että ehtoollisviiniä oli kulunut mielettömiä määriä. Muistaakseni asian selvittelyssä kävi ilmi, että tämä kirkollinen herra oli myynyt ehtoollisviiniksi tarkoitettua viiniä eteenpäin alkoholisteille, ja olisiko juonut itse osan.

Toinen kirkkoherra jäi kiinni rattijuopumuksesta. Puskaradion mukaan ehtoollisviinillä olisi ollut osuutta asiaan.

1990-luvulla urkuri oli jäänyt kiinni siitä, että oli harrastanut sukupuoliyhdyntää kirkossa. Ei oikein onnistu urkujen soitto, jos kesken jumalanpalveluksen alkaa naimaan urkuparvella!

Semmoistakin on tapahtunut, että urkuja on soitettu suljetussa kirkossa "vähän sinne päin" ja itse pastori/kirkkoherra istuu uruissa ehtoollisviinipullon vierellä. Joku uskovainen voisi kysyä, että ovatko nämä kirkon hyvällä palkkalistalla olevat ihmiset enää uskossa.

Mitä olen omin silmin nähnyt seurakunnissa tapahtuvan, on monien sinisilmäisten mielestä uskomatonta. Televisio-ohjelman voisi kaikesta kirjoittaa, ja siinä olisi viinaa, seksiä, alkoholin ja tupakan välittämistä alaikäisille sekä kulttuurimarksilaista holtittomuutta. Jopa suoranaista vihaan kiihottamista, ainakin varmuudella erityisnuorisotyössä!

Kaiken tämän jälkeen olen miettinyt sitä, että millaista meno on suljetuissa uskonnollisissa yhteisöissä?

[l'uomo normale]

Uusimmassa Kirkko ja kaupunki- lehdessä jatkavat synkretismin hengessä. Sisäsivuilla on joku pakanauskontoaiheinen humoristinen sarjakuva, jonka sisällöttömyydestä en jaksanut ottaa selkoa. Viimeisellä sivulla, jossa on yleisönosto ja ennen myös Ville Rannan pilatöherrys, oli Rannan tuotoksen paikalla joku "Miltä usko näyttää"-kuva, jossa lapsimunkki söpösti rukoilee hindutemppelissä. Aiemmissakin numeroissa on ollut vastaavaa islam-hehkutuksen lisäksi. Ajautunevat islamiin synkretistisen välivaiheen kautta.

[foobar]

Haluaisin tietää miten katson kaikkia lempeästi silmiin esim. puskiessani kymmenten ihmisten ohi mutkitellen metron liukuportaista eteenpäin jatkaessani. Pelkästään geelirikollisia on siinä yleensä puolisen tusinaa julmasti tuijottamassa kun kantaväestö yrittää puikkelehtia ohi tuottamaan verotuloa näiden projektien rahoittamiseksi.

Täysin mahdottomiakin asioita on luvallista ja suorastaan kehuttavaa tavoitella kunhan syy on mocu.

[Ernst]

Nasima marmattaa:

Iso asia on asenne- ja työilmapiiri. Hänen oma isänsä, Afganistanin korkea virkamies ja diplomaatti, on kokenut, että jo nimi Mohammed voi olla työnhaussa este. Sama kokemus on monella muullakin muslimilla.

Niinpä siinä kävi, että entinen vallanpitäjä ja kommunisti ei oppinut suomea eikä oikeastaan hakenut töitäkään. Etunimi on kätevä selitys ad infinitum omalle ylimielisyydelle. Tavan hommat eivät kiinnostaneet eikä outojen koukeroiden, latinalaisten kirjanmerkkien, opetteluun riittänyt puhtia, tuskin älyäkään.  Takuueläke juoksee paremmin kuin Mohammad Najibullahin hallituksen "takuueläke" koska MNajibullah syrjäytettiin kansainvälisen kommunismien tuen loputtua Neuvostoliiton hajoamiseen.

[Veikko]

Nasima unelmoi uusimmassa Kirkko ja moskeijassa:

Apulaispormestari Nasima Razmyarilla on unelma Helsingistä, joka on hyvä kaikille – myös muslimeille
--

Jatkakaa vain suurmoskeijaunelmointia, niin jo nyt enneätysvauhtinen kirkostaeroaminen vain kiihtyy.

https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/vsumma.svg


Edit. lainauksen korjaus

[Ernst]

Tuo päivä, kun sut
ensi kerran näin
Suurmoskeijan luona,
ei häivy mielestäin...

[Uimakoulutettava]

Uusimmassa Kirkko ja kaupunki- lehdessä jatkavat synkretismin hengessä. Sisäsivuilla on joku pakanauskontoaiheinen humoristinen sarjakuva, jonka sisällöttömyydestä en jaksanut ottaa selkoa. Viimeisellä sivulla, jossa on yleisönosto ja ennen myös Ville Rannan pilatöherrys, oli Rannan tuotoksen paikalla joku "Miltä usko näyttää"-kuva, jossa lapsimunkki söpösti rukoilee hindutemppelissä. Aiemmissakin numeroissa on ollut vastaavaa islam-hehkutuksen lisäksi. Ajautunevat islamiin synkretistisen välivaiheen kautta.

Tokihan valtiokirkko harjoittaa valtionuskontoa eli Monikulttuuria, jossa on tällä hetkellä menossa välivaihe nimeltä kulttuurimarxistinen mädätys.

Vasta pääteasemalla eli Monikulttuurissa loppuvat esim. pilapiirtäjien ja kuvien tekijöiden huolet.

[pulikka]

Ihan vallan hassun hauska täti tuo Nasima, että oikein pitäisi lempeästi silmiin tuijotella vastaantulijoita. Ala tässä nyt luomaan lämpimiä katsekontakteja kaiken maailman ( )tuonti-ihmeisiin. Luulisi, että etenkin afgaanitaustainen naisihminen tajuaisi heti eikä kohta unelmansa typeryyden.

Ja mitä hautajaisiin tulee, on käsittääkseni myös Pohjanmaalla tapana, että hautajaisiin vain tullaan ja porukkaa saattaa olla paljon. Kristityillä siunaus tapahtuu kirkossa mutta ei muistotilaisuutta aterioineen ja kahveineen kirkossa pidetä vaan yleensä seurakuntasalissa tai -tilassa. Mikä estää muslimeja varaamasta muistotilaisuutta varten erillistä juhlatilaa tai ravintolaa? Miten hel... ihmeessä voi olla niin vaikeaa? Afganistanissa pelkkä epäily kristittyydestä voi tarkoittaa kuolemaa mutta hei se, ettei Suomessa muslimille varata kahden päivän varoitusajalla kaunista (ja ilmaista?) muistojuhlatilaa, on pöyristyttävää, vääryys ja tosi radikalisoivaa. Nasima heitti kai suhteellisuudentajunsa roskiin yhdessä päärätin kanssa.

Muslimit voisivat moskeijanhimossaan ottaa mallia vietnamilaistaustaisilta buddhalaisilta, jotka rakensivat temppeliään kymmenisen vuotta pääosin lahjoitusvaroin ja talkoilla. Voisiko vastaava yhteisöllinen ponnistus onnistua muslimeilta? Vai viekö verotissillä roikkuminen voiton, kun on saatu omia puuhanaisiakin sopiviin asemiin?

[Ernst]

Nyt menee sitten korkeammaksi filosofiaksi, että Nasima & hengenheimolaiset, tarkkuutta siellä!

Nasima, tuo afgaanien lahja meille, peräsi kymmenvuotissuunnitelmaa, jossa muslimeille "annettaisiin" jotakin, joka saisi heidät tasavertaisiksi muiden kanssa.

Nyt se tulee! Ollaanko valmiita?

Lopettakaa! Nimittäin se jatkuva vaatiminen, että teille pitäisi muiden jotakin antaa. Lopettakaa se luulottelu heti huomisaamusta, että olisitte jotenkin ylempiarvoisia (=yli-ihmisiä). Silloin olette hetkessä samalla viivalla kaikkien muidenkin kanssa. Teillä on tosin se sitkeä luulo omasta erinomaisuudestanne säilynyt jo yli 600 vuotta, joten lienee huomenna turha toivoa muutosta.

Tiedätkö, Nasima, mitä muistotilaisuus maksaa tarjoiluineen? En uskonutkaan. Sinä ja yli-ihmisharhaluuloisenne maksattaisitte tämänkin meillä, tiloineen ja kaikkineen.

Meillä on, Nasima hyvä, tapana järjestää hautajaiset vainajalta jääneillä varoilla tai sitten pitää bileet pieninä, jos varoja ei juuri ole. Joku läheisistä, jolla on varoja, on voinut tietenkin kustantaa. Mutta pääsääntö on maksaa itse. Valtiolliset suurhautajaiset kuuluvat lähinnä ns. ansioituneille valtiomiehille tai erityisen kunnostautuneille kansalaisille. Teillä ei sellaisia ole eikä toivomassasi kymmenessä vuodessa tule, jos ette saa edes muistotilaisuuksianne järjestymään itse.

Ette te kaikki köyhiä ole. Ei valkonahkaisetkaan ole kaikki rikkaita. Me valkonahkaiset emme ole teille hautajaisiannekaan velkaa.

Maksa sinä Nasima vaikka malliksi muutamat kelpo maahanpanijaiset, niin pääset haaveilustasi lähemmäs todellisuutta. Saarnaa omillesi, että yrittävät vaikka ottaa vakuutuksia tai säästää muuten, että perikunnalla olisi hiukan pelivaraa. Neuvo integroitumaan! Silloin voi 10-19 vuodessa osalla kuolleista musuista olla muutakin jäämistöä kuin maksamattomat sakot ja elatusmaksut + rikosuhrikorvauksia.

E: jos joku luuli, että Nasiman ulostulo oli hiukkasen allekirjoittanutta ärsyttänyt, niin hän luuli ihan oikein.

[Alabama]

Nasima unelmoi uusimmassa Kirkko ja moskeijassa:

Apulaispormestari Nasima Razmyarilla on unelma Helsingistä, joka on hyvä kaikille – myös muslimeille

– Unelmani on kaupunki, jossa jokainen nuori voisi lähteä aamulla kotoa pää pystyssä. Eikä niin, että hänen pitää varoa katsomasta ketään silmiin ja tuijottaa maata. Sen sijaan hän voisi ajatella, että vain taivas on rajana. Hän voisi kohdata avoimesti jokaisen vastaantulevan ja saada heiltä lempeän ja hyväksyvän katseen. Se on unelmani, mutta tiedän, että siihen on vielä matkaa.

Yllä vain otteita jutusta, linkin takana lisää unelmaa. Keskeisimmät konkreettiset asiat, joita Nasima ehdottaa / joiden puolesta tekee töitä: silmiin pitää katsoa kaikkia lempeästi (koska pottunokkien vihainen katse voi johtaa radikalisoitumiseen), suurmoskeija tarvitaan muslimien tasaveroisuuden vuoksi ja mm. jättihautajaisia varten, lisäksi tarvitaan kymmenvuotisohjelma 'väistämättä kasvavan' muslimiyhteisön tarpeita varten sekä taukohuoneet työpaikoille rukoiluhetkiin.

Nasima ei muista mainita sitä asiaa, että islamin kulttuurissa miesten ja naisten on tarkkaan varottava katsomasta toisiaan silmiin. Ihan missä tilanteessa tahansa. Jos nainen katsoo miestä  silmiin, niin se on selvä viesti naisen halukkuudesta lähempään kontaktiin miehen kanssa. Miestä pidetään epäkohteliaana jos tämä katsoo vierasta naista silmiin.

Islamin kulttuurissa on länsimaisen naisen vaikea keskustella islaminuskoisen miehen kanssa, sillä koko ajan pitää tuijottaa lattiaan eikä koskaan tiedä, mikä kommentti on tarkoitettu itselle. Tällainen "Hän voisi kohdata avoimesti jokaisen vastaantulevan ja saada heiltä lempeän ja hyväksyvän katseen"-hymistely on tässä yhteydessä suorastaan oksettavaa tekopyhyyttä. Toisaalta itseä haluttaisi enää pelkästään kääntää katse kokonaan pois mamun/matun suunnasta ja vaihtaa mieluiten kadun puolta. Joskus näin teenkin. Tällöin ei tarvitse myöskään kuunnella mamujen röyhkeitä kommentteja ja "tervehdyksiä".

[pulikka]

^^ ihana purkaus!

Pitäisikö kaikkien kirkkoon kuulumattomien ja ateistien myös alkaa vaatia omia kauniita (suru)juhlatiloja. Kirkkoon kuulumattomathan maksavat mahdollisesta siunaustilaisuudesta ja todennäköisesti myös seurakuntasalien käytöstä korkeammat hinnat kuin kirkkoon kuuluvat. Jos muslimeille pitää saada omat tilat, ilman omaa panosta, niin mille kaikille ryhmille kuuluu oikeus samaan? Eiköhän Suomessa ole uskonnottomia vielä toistaiseksi enemmän kuin muslimeja.

[Ernst]

Korkeampaa filosofiaa Nasiman ehdotuksesta, osa 2.

Nasima halusi Helsingistä jotenkin hyvän kaikille, myös muslimeille. Hänen lääkkeensä oli se, että hyvää kaikille tuo se, että muslimien perinnäistapojen pilkuntarkka noudattaminen järjestyy niin, että siitä kertyvät huomattvat kustannukset maksaa joko Valde tai Helsingin kaupunki.

Nyt tarkkana! Mitä hyvää tuo kaikille muille helsinkiläisille se, että yksi ryhmä saa erityiskohtelun, maksoi mitä maksoi? Tuleeko siitä niin hyvä mieli, että hymyilee jokaisen kaapuun pukeutuneen tullessa vastaan tai suo Abdile tahi Fatimalle suopean katseen kadulla?

[Ernst]

Pitihän näistä Nasiman höpötysten todenperäisyyksistä hiukan kaivella faktaa esille.

Ensinnäkin oppi EI edellytä, että pitäisi olla jokin erityinen tila (esim. moskeija) jossa uskonnolliset menot ennen hautaan laskemista toimitetaan. Moskeijan sisällä niitä ei edes saa toimittaa, oheistiloissa tai moskeijan pihalla (sic!) kyllä. Useimmiten hautaan laskeminen (islam näkyy kieltävän polttohautauksen) tapahtuu vain miesten läsnäollesssa. Perhe eli lähisuku kokoontuu heti hautaan laskemisen jälkeen. Tapana on, että sureville tuodaan ruokaa tapojen vaihdellessa vähintään kokoontumispäiväksi tai muutaman päivän suruajaksi. Muslimeja neuvotaan kääntymään järjestelyasioissa omien hautaustoimistojen puoleen, että sitten vaan Nasima niitä perustamaan. Työllistyisitte edes hiukan... Tietenkin muutkin hautaustoimistot auttavat, mutta ei niiltä laskuilta vaan voi välttyä. Tuskin musu-urakoitsija/pitopalvelu hyvää hyvyyttään järjestelyt hoitaa, oletan.

Islam ei siis edellytä, että Helsingissä henkensä heittävän muslimin suvulle, heimolle tai klaanille tarjotaan maksuton kaunis tila kokoontumista varten tarjoiluineen. Kokoontua voi, mutta se pitää järjestää itse ja ruoasta on ainakin surevien osalta huolehdittava niissä teidän paljon mainostamissanne yhteisöissä, jotka kuulemma meillä kristilityillä tai uskonnottomilla toimivat huonosti. Olisiko teillä aika vastata huutoonne?

[MW]

"Heti mulle kaikki nyt!"

Shiiolle vai sunneille, Nasima?

[ismolento]

Nasima unelmoi uusimmassa Kirkko ja moskeijassa:

Apulaispormestari Nasima Razmyarilla on unelma Helsingistä, joka on hyvä kaikille – myös muslimeille
--

Jatkakaa vain suurmoskeijaunelmointia, niin jo nyt enneätysvauhtinen kirkostaeroaminen vain kiihtyy.

https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/vsumma.svg


Edit. lainauksen korjaus

Siitä se islamisaatio pikku hiljaa Suomessakin etenee, kun lähetystyöntekijöitä alkaa olla jo pääkaupunginkin hallituselimissä. Saas nähdä koska ensimmäinen on koko maan hallituksessa.

[pulikka]

^^ Molemmille, tietenkin. Mutta yhtä kauniit, ettei tule riitaa.

[Ernst]

"Heti mulle kaikki nyt!"

Shiiolle vai sunneille, Nasima?

Floridassa homma on shiioille yksityiskohdittain hinnoiteltu:

http://bismrabbikfoundation.org/funeral.html

Löytyy sunneillekin varmaan oma.

Kun Helsingissä on niin kasvava muslimien määrä, eikös ala kohta olla jo markkinarakoa?

Hinnatkin ovat selvillä: ruumiin laitto + kuljetukset + rituaalit + hautapaikka summaa siinä 5000 taalaa, jos ei erityisempiä kuluja tule. Hinta ei ole minusta paha, kun haudan hoitokin kuuluu mukaan ilman aikarajaa.

[dothefake]

Kuinka voidaan valvoa, että hautaa hoidetaan ikuisesti, jos suku sammuu?

[Supernuiva]

Kuinka voidaan valvoa, että hautaa hoidetaan ikuisesti, jos suku sammuu?

Ev.luteilla hautaa hoidetaan aina vain se aika, mikä on maksettu. Ulkomuistista nyt on tyypillisintä, että aika on 25 vuotta. Muistelen lukeneeni, että ainakin Tampereella oli myyty joskus 1960-luvulla ikuista haudanhoitoa sellaiseen hintaan, jolla olisi tuolloin saanut ostaa uudesta talosta kerrostalokaksion, vaiko peräti kolmion. Sittemmin seurakunta oli irtisanonut yksipuolisesti nämä sopimukset, ja jotkut "ikuisen" sopimuksen jo kerran maksaneet suvut ovat joutuneet maksamaan uudestaan kerran ikuiseksi maksetusta hautapaikasta uudestaan 25 vuotta kerrallaan.

En tiedä oliko kukaan riitauttanut tuota seurakunnan tekemää sopimuksen yksipuolista irtisanomista. Toisaalta, voisiko yksityinen suku voittaa suuren seurakunnan maallisessa tuomioistuimessa? Oikeudenkäynnin kuluriskit ovat myös suuret.

[Veikko]

Apulaispormestari Nasima Razmyarilla on unelma Helsingistä, joka on hyvä kaikille – myös muslimeille

Tarvittaisiin kuitenkin myös muuta eli kymmenvuotissuunnitelma siitä, mitä muslimit tarvitsevat Suomessa kokeakseen itsensä tasaveroisiksi kansalaisiksi.

Helsingin kaupunginvaltuutettu (SDP) ja apulaispormestari Nasima Razmyar noudattaa vain Koraania ja muita uskontonsa pyhiä kirjoituksia, joiden mukaan uskottomien,dhimmien, tulee maksaa veroa, jizyaa*, muslimeille.

Uskontonsa mukaan muslimien ei siis tarvitse maksaa itse elämästään jos heillä on uskottomia verotettavanaan, vaan heidän tarvitsee vain vaatia mitä he haluavat. Ja niinhän he röyhkeästi täällä ja muualla Euroopassa tekevätkin, kuten apulaispormestari Nasima Razmyar juuri tässä.

* Mm. Koraani 9:29, Sahih al-Bukhari 4:53:386.

[Nuivinator]

Ja mitä hautajaisiin tulee, on käsittääkseni myös Pohjanmaalla tapana, että hautajaisiin vain tullaan ja porukkaa saattaa olla paljon. Kristityillä siunaus tapahtuu kirkossa mutta ei muistotilaisuutta aterioineen ja kahveineen kirkossa pidetä vaan yleensä seurakuntasalissa tai -tilassa. Mikä estää muslimeja varaamasta muistotilaisuutta varten erillistä juhlatilaa tai ravintolaa? Miten hel... ihmeessä voi olla niin vaikeaa? Afganistanissa pelkkä epäily kristittyydestä voi tarkoittaa kuolemaa mutta hei se, ettei Suomessa muslimille varata kahden päivän varoitusajalla kaunista (ja ilmaista?) muistojuhlatilaa, on pöyristyttävää, vääryys ja tosi radikalisoivaa. Nasima heitti kai suhteellisuudentajunsa roskiin yhdessä päärätin kanssa.

Muslimit voisivat moskeijanhimossaan ottaa mallia vietnamilaistaustaisilta buddhalaisilta, jotka rakensivat temppeliään kymmenisen vuotta pääosin lahjoitusvaroin ja talkoilla. Voisiko vastaava yhteisöllinen ponnistus onnistua muslimeilta? Vai viekö verotissillä roikkuminen voiton, kun on saatu omia puuhanaisiakin sopiviin asemiin?

Olen joissakin hautajaisissa käynytkin Pohjanmaalla, viimeksi oman appiukkoni maahanlaskijaisissa. Vieraita oli paljon, mutta ei hätää, kyllä vaimoni ja hänen sisarustensa kukkaro kesti maksaa tilojen vuokra ja juhla-ateria kaikille. Eikä ongelmia tuottanut edes hautaustoimiston ja kiviveistämön palvelujen kustantaminen.

Ehkäpä Nasimaa ja hänen hengenheimoilaisia ei saada kovin helposti ottamaan oppia buddhalaisilta. Vajaa 17 vuotta sitten, maaliskuuss 2001 Nasiman sielunveljet tuhosivat ~1500 vuotta vanhat kymmenien metrien korkuiset Buddhapatsaat Nasiman synnyinmaassa, Afghanistanissa.

Lisätietoja aiheesta: https://en.wikipedia.org/wiki/Buddhas_of_Bamiyan

[Veikko]

--
Ehkäpä Nasimaa ja hänen hengenheimoilaisia ei saada kovin helposti ottamaan oppia buddhalaisilta. Vajaa 17 vuotta sitten, maaliskuuss 2001 Nasiman sielunveljet tuhosivat ~1500 vuotta vanhat kymmenien metrien korkuiset Buddhapatsaat Nasiman synnyinmaassa, Afghanistanissa.

Lisätietoja aiheesta: https://en.wikipedia.org/wiki/Buddhas_of_Bamiyan

Edelleen ot, mutta islam - muslimit, jos se sanotaan paremmin - on lopulta kaiken kulttuurin tuho.



Edit. korjattu lainaus.