Kirkon karkeimmat mokutukset

[Roope2]

Kukaan kunnioitus- tai tasa-arvo-haaveilija ei ole maininnut keinoa, joka 100%:sti toimii: Mamu tekee omin toimin sellaisen uran opiskelemalla, urheilemalla tai laillisilla busineksilla, jota valkonaama voi vain kadehtia. Kyllä se suomalainen kateus jossain vaiheessa arvostukseksi muuttuu, kun henkilön kansainvälinen maine karttuu.

[foobar]

Pitihän näistä Nasiman höpötysten todenperäisyyksistä hiukan kaivella faktaa esille.

Ensinnäkin oppi EI edellytä, että pitäisi olla jokin erityinen tila (esim. moskeija) jossa uskonnolliset menot ennen hautaan laskemista toimitetaan. Moskeijan sisällä niitä ei edes saa toimittaa, oheistiloissa tai moskeijan pihalla (sic!) kyllä. Useimmiten hautaan laskeminen (islam näkyy kieltävän polttohautauksen) tapahtuu vain miesten läsnäollesssa. Perhe eli lähisuku kokoontuu heti hautaan laskemisen jälkeen. Tapana on, että sureville tuodaan ruokaa tapojen vaihdellessa vähintään kokoontumispäiväksi tai muutaman päivän suruajaksi. Muslimeja neuvotaan kääntymään järjestelyasioissa omien hautaustoimistojen puoleen, että sitten vaan Nasima niitä perustamaan. Työllistyisitte edes hiukan... Tietenkin muutkin hautaustoimistot auttavat, mutta ei niiltä laskuilta vaan voi välttyä. Tuskin musu-urakoitsija/pitopalvelu hyvää hyvyyttään järjestelyt hoitaa, oletan.

Islam ei siis edellytä, että Helsingissä henkensä heittävän muslimin suvulle, heimolle tai klaanille tarjotaan maksuton kaunis tila kokoontumista varten tarjoiluineen. Kokoontua voi, mutta se pitää järjestää itse ja ruoasta on ainakin surevien osalta huolehdittava niissä teidän paljon mainostamissanne yhteisöissä, jotka kuulemma meillä kristilityillä tai uskonnottomilla toimivat huonosti. Olisiko teillä aika vastata huutoonne?

Hyvä muslimi kuitenkin huolehtii siitä, että eriarvoisuus muslimien, vääräuskoisten ja jumalattomien välillä ei ainakaan pienene. Eli siis että muslimit ovat yhteiskunnassa parempiarvoisia kuin muut ja ansaitsevat muiden rahoittamia erityispalveluja ja -oikeuksia joita muille ei heru. Nasima pyrkii yllättävän röyhkeän systemaattisesti tukemaan tätä linjaa, vaikka pukeekin viestinsä länsimaisen suvaitsevaisuuden ja vähemmistöjen oikeuksien liturgiaan. Olisi kiinnostavaa kuulla muutaman suomalaisen muslimin tulkinta Nasiman ulostuloista. Siis rehellinen sellainen; sääli että ne tahtovat olla kiven alla.

[Alabama]

Haluaisin tietää miten katson kaikkia lempeästi silmiin esim. puskiessani kymmenten ihmisten ohi mutkitellen metron liukuportaista eteenpäin jatkaessani. Pelkästään geelirikollisia on siinä yleensä puolisen tusinaa julmasti tuijottamassa kun kantaväestö yrittää puikkelehtia ohi tuottamaan verotuloa näiden projektien rahoittamiseksi.

Niille 17-vuotialle partalapsille katsekontakti on kuin taistelukutsu. Vittu kun niitä tosiaan jossain näkee nehän toljottaa kuin retardit odottaen että mitä mitä onko rispekt rispekt.

Joo, niillä on kummallinen tapa tuijottaa pistävästi. Se johtuu ehkä siitä, että kotona on naisten silmiin katsominen kielletty, mutta kun pukki pääsee kaalimaahan, niin voi tuijottaa miten häpeämättömästi tahansa. Muslimaissakin miehet ovat tehneet tuijotuksesta lähinnä urheilun ja se tuntuu olevan siellä yleinen flirttailukeino. Paljon muuta kuin tuijottaa kun on vaikea tehdä. Niin ja kunnioituksen puutteeseen tuijotus niissä kulttuureissa luetaan, mutta mitä väliä on länsimaisen kunnioittamisella.

[Ernst]

Kuinka voidaan valvoa, että hautaa hoidetaan ikuisesti, jos suku sammuu?

Pitää uskoa ja luottaa. Ja vahtaahan se allahkin haudanhoidotkin, kaikkinäkevä ja väkevä kun on hän.

[Pullervo]

Nyt on Helsingin hiippakunnan tuomiokapitulikin jo mennyt tukkoon 58 valituksesta, jotka ovat edelleen käsittelemättä. Valituksia ei myöskään käsitellä yksitellen, vaan pastori Marjaana Toiviaisesta tehdyt 41 valitusta käsitellään yhdessä. Marjaana Toiviainen on kommentoinut asiaa Hesarille:"kohtuutonta, tuntuu pahalta, vihamielisyyttä ja puhdasta rasismia."

Maahanmuuttajia tukenut Marjaana Toiviainen suututti kirkon jäseniä niin, että Helsingin tuomio­kapituli meni tukkoon valituksista – "Vihamielisyyttä ja puhdasta rasismia"

Helsingin hiippakunnan tuomiokapituliin tulleiden kanteluiden määrä lähes 20-kertaistui vuodessa. Tuomiokapitulin mukaan valitusten määrä on ruuhkauttanut niiden käsittelyn.

Helsingin hiippakunnan tuomiokapituli sai viime vuonna 58 kantelua. Tavallisesti kanteluita tulee muutamia vuodessa, sanoo Helsingin hiippakunnan lakimiesasessori Ritva Saario.

Määrä on moninkertainen edellisiin vuosiin verrattuna. Esimerkiksi Helsingin tuomiokapituliin tuli vuonna 2016 vain kolme kantelua. Espoon tuomiokapituliin kanneltiin sinä vuonna vain kerran ja vuonna 2017 viisi kertaa.

Saarion mukaan kanteluiden määrä on ruuhkauttanut niiden käsittelyn. Kantelut valmistelee tuomiokapitulia varten hiippakunnassa pääasiassa yksi ihminen, eli lakimiesasessori.

Espoossa ja Helsingissä kantelut vaihtelevat alttaritaulua koskevasta valituksesta samaa sukupuolta olevan parin vihkimisiä koskeviin valituksiin.

Helsingin hiippakuntaan kuuluu seurakuntia Helsingissä, Vantaalla ja itäisellä Uudellamaalla ja Espoon hiippakuntaan Espoon, Kauniaisten sekä Länsi- ja Keski-Uusimaan alueiden seurakuntia.

Tuomiokapituli hoitaa hiippakunnan hallintoa ja taloutta. Tämän lisäksi kapituli valvoo seurakuntien toimintaa. Kaikki kansalaisten jättämät kantelut käsitellään tuomiokapitulissa.

Helsingin tuomiokapitulin saamissa valituksissa toistuvat samat teemat. Suurin osa kanteluista koskee maahanmuuttajia tukenutta helsinkiläispappi Marjaana Toiviaista. Näitä kanteluita on yhteensä 41.

Toiviainen oli järjestämässä viime huhtikuussa mielenosoitusta kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden pakkopalautusta vastaan.

Helsingin hiippakunnan vastaavan lakimiesasessorin Jussi Liljan mukaan ei ole mitenkään tavatonta, että tuomiokapitulissa käsitellään pappien vapaa-ajan toimintaa.

"Pappisvirka on työstä riippumaton, ja se koskettaa myös vapaa-aikaa."

Tuomiokapitulin mukaan näiden kanteluiden valmistelu on yhä kesken. Suurin osa Helsingin tuomiokapitulin saamista kanteluista onkin vielä Liljan mukaan käsittelemättä.

"Se on ihan selvää, kun valituksia tulee hyvin paljon ja aiheet ovat hankalia ja laajoja, että siinä kestää. Kanteluiden käsittely ei ole täällä päätyö kenelläkään."

Toisaalta Lilja korostaa, ettei 58:aa kantelua käsitellä erikseen. Samaa asiaa koskevista kanteluista tehdään päätös samassa kokouksessa.

Kanteluista useampi koskee pappien toimintaa seksuaalivähemmistöihin liittyvissä asioissa.

Pappi Kai Sadinmaasta tehtiin kaksi kantelua koskien vihkimisiä. Helsingin hiippakunnan tuomiokapituli antoi syyskuussa Sadinmaalle "vakavan moitteen" samaa sukupuolta olevien parien vihkimisestä.

[...]

Marjaana Toiviainen: Tuomiokapituli on pappien tuki

Viime vuonna tuomiokapituliin lähetetyistä kanteluista kymmenet liittyivät Oulunkylän seurakunnan pappiin Marjaana Toiviaiseen.

Toiviainen kertoo HS:n pyynnöstä, että papin kannalta tuomiokapituli on enemmänkin työtä tukeva ja ohjaava elin, ei tuomioistuin.

"Papin on keskityttävä palvelemaan uskollisesti yhteisöään yhdessä sovitulla tavalla. Se ei tarkoita sooloilua. Koska kirkkomme on episkopaalinen rakenteeltaan, tuomiokapitulin tehtävä on piispan toimistona olla se, joka kaitsee."

Toiviainen lisää, että tämä kaitseminen tarkoittaa esimerkiksi uusien työntekijöiden perehdyttämistä, koulutusta, henkistä tukea. Tuomiokapituli liittyy hänen mielessään vahvimmin työhyvinvointiin – kävi häneen liittyvien valitusten miten tahansa.

Toiviainen tekee edelleen työtään Oulunkylässä. Samoihin aikoihin kun hänen toiminnastaan kanneltiin, häneen kohdistui myös paljon vihapuhetta, uhkauksiakin. Keväällä hän kirjoitti sosiaalisessa mediassa jopa lähtevänsä Suomesta, koska ei voi elää vihan keskellä. Hän halusi tosin silloin puhua enemmän muiden kohtaamasta syrjinnästä ja väkivallan uhasta kuin omasta tilanteestaan.

Nyt Toiviainen kertoo, että häntä koskevat kantelut eivät suoraan ole vaikuttaneet siihen, miten hän työtään tekee. Hän on pyrkinyt olemaan itse vähemmän esillä, jotta myös ihmiset ympärillä saisivat työrauhan.

Kantelujen lukeminen tuntuu pahalta. Se ei pitkään ihmisoikeuksien puolesta työtä tehnyttä yllätä, että tietyt teemat herättävät voimakkaita tunteita ja mielipiteitä.

"Mutta kyllähän niissä kanteluissa paljon sellaista on, mikä tuntuu kohtuuttomalta. Vihamielisyyttä ja puhdasta rasismia. Vaikutti masinoidulta."

"Olen työskennellyt pitkään esimerkiksi romanien ja turvapaikanhakijoiden kanssa. Tiedän, että tämä kohtuuton kohtelu on jotain, johon valitettavasti heistä moni joutuu tottumaan. Välillä me etuoikeutetummatkin saamme osamme. Tai ei, tottuahan ei pidä, mutta tämän kanssa joutuu elämään."

koko juttu: https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005558612.html (9.2.2018)

[Veikko]

Nyt on Helsingin hiippakunnan tuomiokapitulikin jo mennyt tukkoon 58 valituksesta, jotka ovat edelleen käsittelemättä. Valituksia ei myöskään käsitellä yksitellen, vaan pastori Marjaana Toiviaisesta tehdyt 41 valitusta käsitellään yhdessä. Marjaana Toiviainen on kommentoinut asiaa Hesarille:"kohtuutonta, tuntuu pahalta, vihamielisyyttä ja puhdasta rasismia."

Maahanmuuttajia tukenut Marjaana Toiviainen suututti kirkon jäseniä niin, että Helsingin tuomio­kapituli meni tukkoon valituksista--

"Mutta kyllähän niissä kanteluissa paljon sellaista on, mikä tuntuu kohtuuttomalta. Vihamielisyyttä ja puhdasta rasismia. Vaikutti masinoidulta."

--

Ja seurakuntalaiset eroaa taas ennätystahtia maahanmuuttokirkosta. Enemmän eroja kuin koko eroakirkosta.fi:n olemassaoloaikana näin vuoden alussa.

"Vihamielisiä ja puhtaasti rasistisia" ovat nämä seurakuntalaiset. Jotenkin masinoituneitakin vielä.

Mikähän lienee heidät masinoinut.

[koodari-inssi]

Marjaana epäilee joutuneensa rasismin kohteeksi. Turviksetko hänestä sitten ovat valittaneet?

[Kallan]

Marjaana Toiviaista käsittelevä "uutinen" oli perus-Helsingin Sanomien tasoa: annetaan Marjaanasta ammattilaismainen kuva, vaikka hän on kaikkea muuta. Lisäksi luonnollisesti Marjaana esitetään viattomassa valossa, koska hän on Oikeaa Mieltä.

Tästä aivan luonnollisena seurauksena kommenttiosiossa on sitten puolustelevia kommentteja. Eikä se ole mikään ihme, jos eivät Marjaana Toiviaisen touhuja ole tarkemmin seurailleet.

[foobar]

Marjaana Toiviaista käsittelevä "uutinen" oli perus-Helsingin Sanomien tasoa: annetaan Marjaanasta ammattilaismainen kuva, vaikka hän on kaikkea muuta. Lisäksi luonnollisesti Marjaana esitetään viattomassa valossa, koska hän on Oikeaa Mieltä.

Tästä aivan luonnollisena seurauksena kommenttiosiossa on sitten puolustelevia kommentteja. Eikä se ole mikään ihme, jos eivät Marjaana Toiviaisen touhuja ole tarkemmin seurailleet.

Ainakin oma kommenttini jäi julkaisematta. Mielestäni otsikossa mainittu "maahanmuuttaja" on aika laveaksi vedetty jos sillä tarkoitetaan maassa laittomasti olevia hylätyn turvapaikkapäätöksen saaneita ja palautettavaksi määrättyjä ulkomaalaisia. Hesaria kun vähän tökkää niin se tekee kyllä selväksi mikä heidän näkemyksensä laatujournalismista ja laadukkaasta yhteiskunnallisesta keskustelusta lopulta on.

[nimetönkeskustelija]

Toiviaisesta tulee mieleen toinen sekoileva pappi

Irtisanottu kirkkoherra pitää sateenkaaripappeuttaan potkujensa syynä – Tuomiokapituli kiistää
...
Tilanteen katsotaan kärjistyneen lokakuussa 2017, kun kirkkoherra palkkasi omalla päätöksellään vt. talouspäällikön.

Uusi vt. talouspäällikkö irtisanoi ensimmäisenä työpäivänään osa-aikaisen seurakuntasihteerin. Virtanen hyväksyi irtisanomisen, minkä jälkeen vt. talouspäällikkö palkkasi ilman toimivaltuuksia seurakuntasihteeriksi kirkkoherran puolison....

https://yle.fi/uutiset/3-10067896

Periaate on sama. Sikaile, törkeile ja tee ihan mitä tahansa. Taustalla on save you ass-periaate, eli vihi homopareja tai hyysää mamuja, jolloin voit aina erottamisuhan alla vedota siihen, että olet moraalinen ja hyvä ihminen ja että potkut antoi paha homofobinen rasisti.

[Uimakoulutettava]

Kulttuurimarxistinen reporadio osallistui valtiokirkolliseen vaalikampanjaan tuttuun tapaan oikein tiedostavaisella kansanvalistuksella.

Päivän aluksi jutun otsikko oli "Kirkko etsii arkkipiispaa pattitilanteessa: Sallitaanko kirkkohäät kaikille vai loitonnutaanko muusta yhteiskunnasta?".

Sittemmin jutun otsikkoa näköjään muutettiin muotoon "Paimen pattitilanteeseen" - mutta otsikon muutoksesta ei mainittu...

Hei YLE, tekö se olitte se Suomen luotetuin, objektiivinen media, vastuunkantaja valeita vastaan? Miten arvioisitte kertomatta jättämistä? Pyhittääkö mokutus keinot? Mitenkäs uskottavuus, noin niin kuin omasta mielestä?

YLE
4.2.2018

Paimen pattitilanteeseen

Jäsenkadosta kärsivä kirkko etsii nyt uutta arkkipiispaa, joka sekä pitäisi konservatiivit kirkon joukoissa että innostaisi liberaalit kaupunkilaiset kastamaan lapsiaan tulevaisuudessakin. Tämä haaste kilpistyy kiistaan sukupuolineutraalista avioliitosta.

Kesäkuussa eläkkeelle jäävä arkkipiispa Kari Mäkinen on tehnyt roolista näkyvän arvojohtajan, joka toisaalta on jakanut mielipiteitä kirkon sisällä. Mäkinen on muun muassa ottanut kantaa sukupuolineutraalin avioliiton puolesta ja luvannut kirkon auttavan kielteisen päätöksen saaneita turvapaikanhakijoita.

Vikströmiä pidetään liberaalina ja Tapio Luomaa monen arvioijan sanoin "keskitien kulkijana". Luoma ja Vikström ovat kuitenkin hyvinkin eri mieltä kysymyksestä, joka jakaa koko kirkkoa ja sen vaikuttajia voimakkaasti: sukupuolineutraalista avioliitosta.

Viidestä ehdokkaasta enemmistö eli kolme ehdokasta haluaisi, että kirkko hyväksyy homoparien vihkimisen kirkossa. Heistä kaksi eli Vikström ja ex-piispa ja kansanedustaja Ilkka Kantola hoputtavat kirkkoa, mutta eivät keikuta kirkkovenettä.

He haluavat noudattaa nykykirkon kuria: homopareja ei pidä papin vihkiä, koska kirkko ei sitä salli. Ainoa naisehdokas, yliopisto-opettaja Heli Inkinen, on sen sijaan harkinnut linjan uhmaamista.

Edit.

P.S.

Voi harmi, kulttuurimarxistinen mädätys ei nyt taida edetäkään valtiokirkossa aivan Puolueen toivomaan tahtiin, koska valitsijoiden enemmistö tahtonee ylimmäisen papin virkaan poliittisen kompromissin eli Tapio Luoman. Kaikkia kirkollisveronmaksajia täytyisi valtiokirkon miellyttää, joten siinäpä uudelle ylimmäiselle papille lausuntataiteellista haastetta.

[IDA]

YLE nyt on täyttä roskaa eikä kykene uutisoimaan teologisista asioista Herttasarjaa kummemmalla tasolla. Tavallaan sääli, että YLE päivä päivältä kaventaa oikeuttaa olla kansalaisten rahoittama tiedostusväline.

Luterilaisilla kirkolliskoukous, joita järjestetään jatkuvasti, päättää tuosta asiasta.

[Uimakoulutettava]

YLE nyt on täyttä roskaa

Tällä perusteella ei kuitenkaan saisi syrjiä maakuntalehtiä, jotka turauttelevat nekin vastaavalla innolla sisältöä kultuurimarxistisiin kansallistalkoisiin.

Ja taas mennään.

Savon Sanomat

20.08.2017

Liberaalien arkkipiispojen pitkä voittokulku vaarassa päättyä – näin uudistuneet vaalit käydään

Ensi vuonna eläkkeelle siirtyvä arkkipiispa Kari Mäkinen on nähty edistyksellisenä arkkipiispana, joka muun muassa iloitsi sukupuolineutraalin avioliittolakialoitteen mentyä läpi eduskunnassa.

Elokuun alussa voimaan astunut uusi arkkipiispan vaalin vaalitapa tasoittaa hiippakuntakohtaisia painotuksia arkkipiispan vaalissa. Aiemmin Turun arkkihiippakunnassa annetuilla äänillä on ollut suurempi painoarvo.

Kirkkohistorian dosentti Mikko Malkavaara kuitenkin lisää, että vaikka yleishenki on monesti ollut vanhoillinen, on äänestystulos lopulta kääntänyt asetelman päälaelleen.

– Jos katsotaan historiallista linjaa ja ketkä ovat arkkipiispoina olleet, niin voidaan sanoa, että kirkkoa on johtanut 1950-luvulta lähtien aina joko sillä hetkellä kulttuuri- ja yhteiskuntakysymyksissä joko kaikkein liberaalein tai lähellä sitä ollut henkilö.

– Suomea on siunattu yhteistyökykyisillä ja kulttuuria ja yhteiskuntaa syvällisesti ymmärtävillä arkkipiispoilla, Malkavaara päättää.

Edit.
Typon nakkas.

[Roope]

Nyt on Helsingin hiippakunnan tuomiokapitulikin jo mennyt tukkoon 58 valituksesta, jotka ovat edelleen käsittelemättä. Valituksia ei myöskään käsitellä yksitellen, vaan pastori Marjaana Toiviaisesta tehdyt 41 valitusta käsitellään yhdessä. Marjaana Toiviainen on kommentoinut asiaa Hesarille:"kohtuutonta, tuntuu pahalta, vihamielisyyttä ja puhdasta rasismia."
...

...
§ 34       40 kantelua pastori Marjaana Toiviaisesta

Diaarinumero DHEL/342/01.01.02/2017
Esittelijä Lakimiesasessori Ritva Saario
Perustelut Tuomiokapituliin on toimitettu 40 erillistä kantelua, jotka koskevat pastori
Marjaana Toiviaisen toimintaa.
Esitys Annettaneen kanteluiden johdosta seuraava päätös.
Tarkastettaneen pöytäkirja tältä osin istunnossa.

Kanteluiden tekijät
[ – – ].

KANTELUT

Tuomiokapituliin on toimitettu 40 erillistä kantelua, jotka koskevat pastori
Marjaana Toiviaisen toimintaa.

Kanteluissa on paheksuttu Toiviaisen toimintaa turvapaikanhakijoiden
pakkopalautusten vastustajana, muun muassa 3.4.2017 Metsälän
vastaanottokeskuksen luona. Toiviaista on arvosteltu siitä, että hänen
toimintansa on omiaan eheyttämisen ja jakolinjojen umpeen kuromisen sijasta
aiheuttamaan häiriötä ja tuohtumusta. Toiviaisen toiminnan on katsottu
kyseenalaistavan kansanvaltaisen oikeusvaltion puitteita. Kriittinen huoli on
esitetty siitä, että järjestyksessä toimivan yhteiskunnan rakenteiden vastainen
toiminta johtaa anarkiaan.

Kanteluissa on katsottu, että Toiviainen on muun muassa kannustanut
kansalaistottelemattomuuteen, suosinut laitonta toimintaa, käyttänyt hyväksi
pappisvirkaansa poliittiseen toimintaan, häirinnyt virkatehtäviään suorittavia
poliiseja, vastustanut viranomaispäätöksiä, käyttäytynyt papin arvolle
sopimattomasti ja vastoin pappisviran velvollisuuksia, esiintynyt valheellisesti
lakimiehenä, suojellut ja suosinut laittomasti maassa olevia henkilöitä,
mustannut toiminnallaan kirkon maineen, kyseenalaistanut laillisen
yhteiskuntajärjestyksen, vaarantanut yhteiskuntarauhan ja kiistänyt
oikeuslaitoksen laillisen tuomiovallan. Toiviaisen on katsottu rikkoneen
luterilaisia moraali- ja eettisiä käsityksiä opastamalla sosiaalisen median
Refugee Hospitality Clubin sivuilla turvapaikanhakijoita kertomaan
tarvittaessa muunneltua totuutta ja jopa valehtelemaan hakijan kristillisestä
vakaumuksesta maahanmuuttoviranomaisten suorittamissa
turvapaikkahaastatteluissa. Toiviaisen on myös todettu kehottaneen Turkish
Airlinesin lentomatkustajia ryhtymään toimenpiteisiin lennon keskeyttämiseksi,
mikäli koneessa on palautettavia turvapaikanhakijoita.

Toiviaista on syytetty yksityisviestien levittämisestä sosiaalisessa mediassa ja
arveltu, että tämä on tapahtunut ilman asianomaisten lupaa. Niin ikään on
esitetty epäilys siitä, että Toiviainen olisi osallistunut Rautatientorilla
poliittisesti motivoidun hirttäytymisperformanssin suunnitteluun ja järjestelyyn
ja että Toiviainen olisi kehottanut sakkojen maksamatta jättämiseen.

Kanteluissa on myös kiinnitetty huomiota Toiviaisen kielenkäyttöön ja kiroiluun
sekä arvosteltu sitä, että hän on sosiaalisen median sivullaan julkaissut
Elisabet Ohlsonin taidekuvan, jossa Pyhä Ehtoollinen on kuvattu niin, että
opetuslapsien tilalla on transseksuaaleja. Toiviaisen on todettu sosiaalisessa
mediassa myös ehdottaneen yleislakkoa. Toiviaista on niin ikään kritisoitu ns.
tasa-arvoisen avioliittolain kannattamisesta.

Toiviaisen toimintaa on pidetty monen tavallisen suomalaisen ja kirkkoon
kuuluvan kristityn oikeustajun vastaisena. Toiminnan on katsottu yhdistämisen
ja vahvistamisen sijasta hajottavan sekä seurakuntaa että yhteiskuntaa ja
lisäävän vastakkainasettelua.

Kanteluissa on vaadittu huolehtimaan siitä, ettei kanteluissa kuvattu toiminta
jatku. Myös Toiviaisen erottamista pappisvirasta on vaadittu.

MARJAANA TOIVIAISEN VASTINE

Toiviainen on kahdessa vastineessaan taustoittanut toimintaansa kertomalla,
että hän toimii projektikoordinaattorina Oulunkylän seurakunnassa. Projekti,
johon hänet on palkattu, koskee kotoutumisen tuen edistämistä
paikallisseurakunnassa. Hänen tehtävänään on luoda seurakuntaan
rakenteita, jotka edistävät Suomeen turvapaikanhakijoina tulleiden ja
suomalaistaustaisten seurakuntalaisten kanssakäymistä, kohtaamista ja
kotoutumista seurakuntaan.

Toiviainen on katsonut, ettei hänen työssään ole kysymys poliittisesta
toiminnasta, vaan hän on pyrkinyt seuraamaan työssään vanhaa kristillistä ja
raamatullista perinnettä turvasta, lähimmäisenrakkaudesta ja kultaisesta
säännöstä. Toiminta on osa laajaa eurooppalaisten kirkkojen ilmiötä, jossa
kirkon missiologisena tehtävänä on kulkea ihmisten rinnalla riippumatta siitä,
mistä he ovat tulleet tai keitä he ovat. Keskeistä on aidon, inhimillisen hädän
tunnistaminen ja ihmisen ottaminen vakavasti. Lähtökohtana on, että avun
tarpeessa olevia autetaan riippumatta heidän asemastaan Suomessa. Se
tarkoittaa esimerkiksi rinnalla kulkemista, avustamista viranomaisten kanssa
toimimisessa, turvallisen tilan mahdollistamista ja sen varmistamista, että
turvapaikanhakija saa kaiken tuen, mikä hänelle lain ja kansainvälisten
sopimusten valossa kuuluu. Tärkeää on myös rukous, hengellinen ja
henkinen tuki sekä realistisen toivon antaminen. Toimintaa taustoittavat Kirkko
turvapaikkana –asiakirja, Suomen Ekumeenisen Neuvoston pohdinnat
muukalaisten ja muualta tulleiden rakastamisesta ja kohtaamisesta sekä
Kirkkojen Maailmanneuvoston ja Luterilaisen Maailmanliiton asiakirjat ja
sopimukset turvapaikanhakijoiden kanssa tehtävästä työstä. Toiviainen kertoo
tehneensä myös paljon sujuvaa yhteistyötä poliisin, viranomaisten ja
esimerkiksi sosiaali- ja terveyspalvelujen kanssa.

Toiviainen on todennut, että hän on työssään joutunut valmistamaan
henkisesti monia turvapaikanhakijoita pakkopalautuslennoille. Hän on
kertonut, että 3.4.2017 kysymyksessä oli hänen työssään tukemansa ja hyvin
tuntemansa perheen pakkopalautus, mikä teki tilanteesta poikkeuksellisen.
Hän on kertonut saaneensa perheeltä valtakirjan toimia heidän avustajanaan,
koska heidän lakimiestään ei kiireellisessä palautustilanteessa saatu kiinni.
Perheellä oli vireillä uudet turvapaikkahakemukset, joiden piti taata perheen
laillinen oleskelu maassa asian käsittelyn ajan. Toiviainen on todennut
yrittäneensä auttaa perhettä hoitamaan asiaansa poliisin kanssa, mutta
tuloksetta. Hän on myöntänyt, että hänen reaktionsa ovat olleet voimakkaita
ja avuttomuuden tunteen vuoksi jopa räikeitä. Toiviainen on pahoitellut sitä,
että on tilanteessa kutsunut itseään lakimieheksi. Hän on pahoitellut tätä
virhettään ja selittänyt sitä tilanteen kaoottisuudella ja nopeudella.

Toiviainen on todennut, että seurakuntien ja kristittyjen tehtävänä on toimia
Jumalan ja lähimmäisten palvelijoina monikulttuurisessa ja –uskontoisessa
Suomessa. Uskontodialoginen toimintatapa ohjaa arvostamaan toisen
perinnettä, uskoa ja arvoja, samalla eläen todeksi omaa uskontoa. Toiviainen
on todennut, että hän on kaikessa työssään pitänyt selkeästi esillä sitä, että
hän toimii kristittynä ja pappina.

Toiviainen on todennut, ettei hän ollut etukäteen tietoinen Rautatientorilla
tapahtuneesta itsemurhayrityksestä. Hän on kertonut yrittäneensä estää
ihmisiä kuvaamasta uhria ja käyttäneensä tilanteessa myös kovaa kieltä,
mutta katsoo suhtautuneensa silti kohtaamiinsa ihmisiin kunnioittavasti.

Toiviainen on myös todennut, että hän ei ole kehottanut sakkojen maksamatta
jättämiseen, vaan on vastannut sakon muuntoa vankeudeksi koskevaan
kysymykseen. Hän on kiistänyt kehottaneensa valehtelemaan kristillisestä
vakaumuksesta maahanmuuttoviranomaisten haastattelussa ja katsonut, että
valehtelemaan kehottaminen olisi paitsi moraalisesti kyseenalaista myös
turvapaikanhakijan oman tilanteen vaarantavaa. Hän on kiistänyt
ohjeistaneensa Turkish Airlinesin matkustajia kantelussa esitetyllä tavalla
mutta on sen sijaan todennut kertoneensa, mitä lentomatkustaja voi laillisesti
tehdä auttaakseen pakkopalautettavaa turvapaikanhakijaa lentokoneessa.
Sosiaalisessa mediassa käydyn keskustelun yleislakosta Toiviainen on
todennut olleen sarkastista huumoria.

Toiviainen on pyytänyt myös ottamaan huomioon, että hänen nimellään on
luotu kaksi valheellista twitter-tiliä, hänen facebook-tilinsä on ollut viikon ajan
kaapattuna ulkopuoliseen käyttöön ja hänen nimellään on lähetetty lukuisia
asiattomia sähköposteja. Hän on arvellut, että osittain kantelut saattavat
perustua näiden identiteettivarkauksien antiin.

Toiviainen on todennut, että hän pyrkii toiminnassaan edistämään dialogia ja
rakentavaa kanssakäymistä. Mikäli kuitenkin viestinnässä ilmenee rajat
ylittävää vihamielistä retoriikkaa, hänellä on tapana ilmaista, ettei hän voi
käydä kyseisen kaltaista keskustelua tai sallia aggressiivista ja sortavaa kieltä
toisista ihmisistä.

TUOMIOKAPITULIN RATKAISU JA PERUSTELUT

Kirkkojärjestyksen 19 luvun 1 §:n mukaan tuomiokapitulin tehtäviin kuuluu
valvoa papiston tehtävien hoitoa ja elämää. Valvontatehtävä koskee
vihkimyksessä saatavan pappisviran perusteella kaikkia hiippakunnan
pappeja riippumatta siitä, ovatko he seurakunnan tai seurakuntayhtymän
papin virassa vai eivät.

Tuomiokapituli toteaa, että Toiviaisen työtehtäviin Oulunkylän seurakunnan
osa-aikaisessa (50 %) projektitehtävässä on kuulunut toimiminen
turvapaikanhakijoiden parissa. Toiviainen on toiminut turvapaikanhakijoiden
parissa myös virkatehtäviensä ulkopuolella omalla ajallaan. Tällöinkin hän on
käyttänyt papin tunnuksia ja identifioitunut selkeästi papiksi. Tuomiokapituli
toteaa, että papin tunnusten käyttämiselle virkatehtävien ulkopuolella ei ole
estettä.

Tuomiokapituli toteaa, että kirkon tehtävänä on pitää yllä toivoa ja eri tavoin
edistää valon viemistä pimeyden keskelle. Samaa kristillisen uskon ydintä on
hädänalaisen lähimmäisen rakastaminen myös teoilla. Tämä näkyy
esimerkiksi kirkon diakoniatyössä. Kirkkojärjestyksen 4 luvun 3 §:n mukaan
seurakunnan ja sen jäsenten tulee harjoittaa diakoniaa, jonka tarkoituksena
on kristilliseen rakkauteen perustuva avun antaminen erityisesti niille, joiden
hätä on suurin ja joita ei muilla tavoin auteta. Maahanmuuttajat ja
turvapaikanhakijat ovat sellaisia ryhmiä, joiden parissa kirkon jäsenet ja
työntekijät voivat toimia inhimillisen hädän lievittämiseksi.

Tuomiokapituli toteaa, että sananvapaus on perustuslain 12 §.ssä turvattu
perusoikeus, joka kuuluu kaikille. Sananvapaus koskee siten myös kirkon
työntekijöitä ja pappeja. Tuomiokapituli korostaa kuitenkin keskustelun,
dialogisuuden ja keskinäisen kunnioituksen tärkeyttä silloinkin, kun asenteet
ja mielipiteet saattavat olla hyvinkin toisistaan poikkeavia.

Tuomiokapituli toteaa, että kirkolla ja seurakunnilla on pitkät perinteet hyvästä
yhteistyöstä viranomaisten ja yhteiskunnan eri toimijoiden kanssa. Kirkkoa on
pidetty hyvänä ja arvostettuna yhteistyökumppanina. Tätä roolia on syytä
vaalia. Pitkällä tähtäimellä yhteisillä ponnisteluilla voidaan löytää parhaita
käytäntöjä heikoimmassa asemassa olevien auttamiseen ja tukemiseen.

Tuomiokapituli painottaa, että minkäänlaisen väkivaltaisuuteen viittaavan
toiminnan ei pidä kuulua papin eikä muunkaan kirkon työntekijän
keinovalikoimaan. Tuomiokapituli yhtyy 10.4.2017 julkaistuun silloisen
Helsingin piispan Irja Askolan ja Helsingin kirkkoherrojen kannanottoon, jossa
on todettu, että anarkia ei hyödytä ketään eikä siihen tule kannustaa.

Tuomiokapituli kiinnittää myös huomiota siihen, että papin ja kirkon
työntekijän keinovalikoimaan ei pidä kuulua poliisia tai muita viranomaisia
vastaan toimiminen eikä näiden työn vaikeuttaminen.

Tuomiokapituli toteaa, että Toiviainen on tehnyt merkityksellistä työtä
maahanmuuttajien auttamiseksi, mutta hänen käyttäytymistään ja
toimintatapojaan on pidettävä joiltain osin moitittavina. Tuomiokapituli
kehottaa Toiviaista huolehtimaan siitä, että hän ottaa jatkossa edellä mainitun
tuomiokapitulin ohjeistuksen huomioon toiminnassaan.

Päätös Päätettiin yksimielisesti esityksen mukaisesti.

Toimenpiteet Pöytäkirjanote: Marjaana Toiviainen, erilliset pöytäkirjanotteet: kanteluiden
tekijät

Helsingin hiippakunta 16.2.2018

[Syämmistynyt]

^
Eli tuomiokapitulanttien mielestä tarkoitus pyhitti keinot, kun kyse oli laittomasti maassaolevien muslimien "puolustamisesta"?  Pientä sormen heristelyä vain, että olepas sitten jatkossa kiltimmin.   Sai kiroilla, valehdella, vastustaa virkavaltaa ja yllyttää siihen muitakin.  Pappi ei pyytänyt edes anteeksi missään kohtaa, lähinnä vain pahoitteli kiireessä sattuneita seikkoja.

Pyöröovi pyörii vain ulospäin kirkosta, jota ei enää parhaalla tahdollakaan tunne omakseen.

HOX!!!  Maistraatin sivuilla voi erota asiallisesti ja neutraalisti, jos ja kun ei halua kerryttää irtopisteitä jumalankieltäjien agendaan siellä eroakirkosta-sivustolla.

[writer]

Tuomiokapituli teki päätöksen 40 kantelusta kerralla – pappi Marjaana Toiviaisen työ maahanmuuttajien avuksi merkittävää, mutta pappi ei saisi estää poliisia
Kirkon valvova elin sekä kiitti että moitti, mutta käytännön seuraus on vain kehotus ottaa ohjeistus huomioon omassa työssä.

Maija Aalto HS

Julkaistu: 16.2. 19:05

Helsingin hiippakunnan tuomiokapituli on käsitellyt kaikki 40 pappi Marjaana Toiviaista vastaan tehtyä valitusta.

Tuomiokapituli toteaa, että Toiviainen on tehnyt merkittävää työtä maahanmuuttajien auttamiseksi, mutta osaa hänen toimintatavoistaan ja käytöksestään voidaan moittia.

Toisin sanoen kirkon työntekijä ei saisi toimia poliisia tai muita viranomaisia vastaan tai yrittää estää näiden työtä. Tuomiokapituli käsitteli asiaa kokouksessaan 8. helmikuuta, mutta tiedotti asiasta vasta nyt perjantaina.

Helsingin tuomiokapituliin tuli viime vuonna poikkeuksellisen paljon kanteluita. Näistä suuri osa koski Oulunkylän seurakunnassa toimivaa Toiviaista ja hänen osallistumistaan palautuslentoja vastustaneisiin mielenosoituksiin viime vuoden huhtikuussa. Osassa kanteluista vaadittiin erottamaan Toiviainen.

Tuomiokapituli toteaa, että Toiviaisen työhön on kuulunut toimimista yhdessä turvapaikanhakijoiden kanssa. Ei ole ongelma, että hän on käyttänyt papin tunnuksia myös toimiessaan samojen ihmisryhmien kanssa vapaa-ajallaan. Kirkon opetusten ydintä on, että ihmisten hätää pyritään lievittämään myös teoilla.

Tuomiokapituli muistuttaa, että sananvapaus koskee myös pappeja. Papin pitää pyrkiä keskusteluun, dialogiin ja keskinäiseen kunnioitukseen silloinkin, kun mielipiteet ovat hyvin kaukana toisistaan.

Päätös ei suoraan johda mihinkään käytännön seurauksiin, Toiviaista kehotetaan vain muistamaan tämä saamansa ohje työssään.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005570472.html

nyyh, aivan epäinhimillinen rangaistus.

[Mehud]

Viehättävä maahanmuuttajien avustaja on selvinnyt Helsingin hiippakunnan tuomiokapitulin pohdinnan jälkeen ilman rangaistusta ja selvinnyt ohjeistuksella.

"Helsingin hiippakunnan tuomiokapituli jätti käytännössä rankaisematta maahanmuuttajien tukemisella kohua aiheuttanutta pappia Marjaana Toiviaista. Kapituli sai Toiviaisen toiminnasta 40 kantelua.
Valittajat paheksuivat muun muassa Toiviaisen toimintaa turvapaikanhakijoiden pakkopalautusten vastustajana Metsälän vastaanottokeskuksessa viime huhtikuussa.
Toiviaisen väitetään häirinneen poliisin toimintaa ja suojelleen laittomasti maassa olevia henkilöitä.
Kantelijoiden mukaan hän on myös opastanut turvapaikanhakijoita valehtelemaan kristillisestä vakaumuksestaan, ja kehottanut lentomatkustajia keskeyttämään turvapaikanhakijoiden palautuslento.

Kanteluissa on vaadittu Toiviaisen erottamista."

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201802162200752248_u0.shtml

[Veikko]

^ Mutta uskonsa muodollisetkin perusteet menettänyt kirkko ei sen sijaan selviä rangaistuksetta.

Toista kuukautta on jatkunut ennätysmäinen kirkosta eroamisen tahti.*

Kun nykyisin niin piispat - arkkipiispasta alkaen - kuin papitkin ovat vaihtaneet Jeesuksen ja Raamatun roskasakin suosioon, niin he ovat unohtaneet tämänkin viisauden muun raamatullisen viisauden ohella:

"Sillä tuulta he kylvävät, ja myrskyä he leikkaavat. Ei se pääse korrelle, laiho ei tuota jauhoja; ja minkä ehkä tuottaa, sen muukalaiset nielevät."

Hoos. 8:7

* https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/kksumma02.svg

[guest11919]

^
Eli tuomiokapitulanttien mielestä tarkoitus pyhitti keinot, kun kyse oli laittomasti maassaolevien muslimien "puolustamisesta"?  Pientä sormen heristelyä vain, että olepas sitten jatkossa kiltimmin.   Sai kiroilla, valehdella, vastustaa virkavaltaa ja yllyttää siihen muitakin.  Pappi ei pyytänyt edes anteeksi missään kohtaa, lähinnä vain pahoitteli kiireessä sattuneita seikkoja.

Pyöröovi pyörii vain ulospäin kirkosta, jota ei enää parhaalla tahdollakaan tunne omakseen.

HOX!!!  Maistraatin sivuilla voi erota asiallisesti ja neutraalisti, jos ja kun ei halua kerryttää irtopisteitä jumalankieltäjien agendaan siellä eroakirkosta-sivustolla.

Tuossahan nimenomaan todetaan, että ei saa.

Tämä päätös oli voitto. Yhtään enempää ei olisi voinut odottaa. Nyt on tuomiokapitulin päätös siitä, että Toiviaisen käytös on ollut sopimatonta.

Oliko @Syämmistynyt niin, että olet juutalainen? Jos on näin, pidän sopimattomana, että neuvot kristittyjä eroamaan kirkostaan.

[l'uomo normale]

Tuossahan nimenomaan todetaan, että ei saa.

Tämä päätös oli voitto. Yhtään enempää ei olisi voinut odottaa. Nyt on tuomiokapitulin päätös siitä, että Toiviaisen käytös on ollut sopimatonta.

Oliko @Syämmistynyt niin, että olet juutalainen? Jos on näin, pidän sopimattomana, että neuvot kristittyjä eroamaan kirkostaan.

Mitä olen lehdistä ollut lukevinani isompia ja pienempiä uutis- ja kohujuttuja, niin molemmissa valtion/kansankirkoissamne on pappisvirassa saanut säheltää pitkään ja hartaasti vuosien ajan ennenkuin kirkollisen byrokratian ja maallisen oikeuden koneistot ovat tuottaneet lopulliset ja vahvistetut potkut. Siinä mielessä tuomiokapitulilta pystyi tuskin ainakaan tässä vaiheessa vielä muuta odottamaankaan.

[O. M. Hietamaa]

Oliko @Syämmistynyt niin, että olet juutalainen? Jos on näin, pidän sopimattomana, että neuvot kristittyjä eroamaan kirkostaan.

Minä en neuvo kristittyjä pelkästään eroamaan kirkostaan vaan menemään vielä pitemmälle ja luopumaan koko uskonnostaan. Syämmistynyt on minuun verrattuna jollain tavalla sanoisinko vähän miedompaa liikettä.

[IDA]

Minä en neuvo kristittyjä pelkästään eroamaan kirkostaan vaan menemään vielä pitemmälle ja luopumaan koko uskonnostaan. Syämmistynyt on minuun verrattuna jollain tavalla sanoisinko vähän miedompaa liikettä.

Ainahan sitä neuvoa saa. Esimerkit joita viitsisi seurata vain puuttuvat.

[Syämmistynyt]

Ei, vaan haluan varjella ihmisiä eksymästä tietämättään tukemaan jumalankieltäjiä tuolla eroakirkosta-sivustolla.  Se on julkijumalattomien ylläpitämä, niin tuntuu pahalta, että sellaisetkin, jotka uskovat, mutta eivät ev.lut-kirkkoon, niin käyttävät tietämättään juuri tuota palvelua.  Monet luulevat, että se on ainoa keino netissä ilmoittaa eroavansa kirkkokunnastaan, jos siihen ratkaisuun on päätynyt.  Siihen sinänsä en kiellä enkä yllytä.

[Tsuudi]

Kun nykyisin niin piispat - arkkipiispasta alkaen - kuin papitkin ovat vaihtaneet Jeesuksen ja Raamatun roskasakin suosioon, niin he ovat unohtaneet tämänkin viisauden muun raamatullisen viisauden ohella:

"Sillä tuulta he kylvävät, ja myrskyä he leikkaavat. Ei se pääse korrelle, laiho ei tuota jauhoja; ja minkä ehkä tuottaa, sen muukalaiset nielevät."

Hoos. 8:7

* https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/kksumma02.svg

Näin on. Kun nykyisin jututtaa pappeja, lähinnä molemmista perinteisistä kirkkokunnista, niin alkaa kohta olla totta legendaarista lausetta mukaillen:"Näytä mulle aidosti uskova pappi, niin mä näytän sulle Jari Sillanpään tyttöystävän."

[O. M. Hietamaa]

Ei, vaan haluan varjella ihmisiä eksymästä tietämättään tukemaan jumalankieltäjiä tuolla eroakirkosta-sivustolla.

Siinä tapauksessa myönnän erehtyneeni ja sortuneeni edellisen viestini jälkimmäisessä virkkeessä hätiköityyn johtopäätökseen.

[hamppari]

Oliko @Syämmistynyt niin, että olet juutalainen? Jos on näin, pidän sopimattomana, että neuvot kristittyjä eroamaan kirkostaan.

Minä en neuvo kristittyjä pelkästään eroamaan kirkostaan vaan menemään vielä pitemmälle ja luopumaan koko uskonnostaan. Syämmistynyt on minuun verrattuna jollain tavalla sanoisinko vähän miedompaa liikettä.

Näin juuri. Jos joku uskis sanoo että "jumala on totta", niin vastaan: "linkki tai muuten on nettilegenda".

[O. M. Hietamaa]

Näin juuri. Jos joku uskis sanoo että "jumala on totta", niin vastaan: "linkki tai muuten on nettilegenda".

Vastauksesi ilmentää oikeansuuntaista asennetta mutta osuu kronologisesti harhaan, sillä moiset legendat ovat syntyneet nettiä paljon varhaisempina aikakausina.

[Veikko]

^^ ^ Ei tehdä tästä spagettia. Sen voi syödä muualla.

[Ernst]

Jumala saisi antaa kirkon virkamiehille ensinnäkin viisautta hoitaa virkaansa, kun näki hyväksi sen virankin antaa. Pätee myös muihin kuin Marjaana Toiviaiseen, jota nyt aivan oikeutetusti moititaan omasta vähäisestä viisautensa käytöstä.

Toiseksi, jos se ei ole liikaa pyydetty, voisi jakaa hyppysellisen ymmärrystä siitä, että virka on haltijaansa suurempi, merkittävämpi. Ei siinä pidä mennä oma ego edellä, vaikka houkutuksia olisi.

Pitäisi miettiä, mikä elin, ajatus, aate tai astalo edellä yleensä menee etiäpäin tässä maailmassa. Mihin minä olen kertaa n sekaantunut siitä juurikaan oppimatta.

Iskelmänikkari Juha Vainio kuvasi tätä hienosti:

Ei se ole siunattu järjellä
ken funtsaa vain kullinsa kärjellä

[Syämmistynyt]

Oliko @Syämmistynyt niin, että olet juutalainen? Jos on näin, pidän sopimattomana, että neuvot kristittyjä eroamaan kirkostaan.

Minä en neuvo kristittyjä pelkästään eroamaan kirkostaan vaan menemään vielä pitemmälle ja luopumaan koko uskonnostaan. Syämmistynyt on minuun verrattuna jollain tavalla sanoisinko vähän miedompaa liikettä.

Näin juuri. Jos joku uskis sanoo että "jumala on totta", niin vastaan: "linkki tai muuten on nettilegenda".

http://raamattu.fi/1933,38/1Moos.1.html