2011-11-03 A-talk: Maahanmuuttajien perheet syynissä

[räsänen]

Miksei kukaan vieläkään ota sanoakseen että tämä turvapaikkaturismi ja perheenyhdistely on törkeä petos, suoranaista kusetusta, ihmissalakuljetusta ja vastaanottavan maan hyväksikäyttöä? Puhumattakaan muista kuin rahallisista haittapuolista, rikollisuudesta, gettoutumisesta, ääriainesten maahantuonnista jne...

Koska pitäisi olla faktat lyödä pöytään. Eerola käytti sanaa "keplottelu" ja heti "toimittaja" tarttui tähän: "Ai miten niin kelpottelevat? Mitä tarkoitat keplottelulla, perustele:"
Milläs todistat että keplottelevat?

Vaikka sillä, että viilaavat tai polttavat hapolla sormenpäät, ettei voida tunnistaa sormenjäljistä. Samoin yleisesti tiedetään, että ihmissalakujettaja perii 5.000 - 10.000  euroa matkasta tänne. Lisäksi n. 90% tuhoaa paperinsa ennen Suomeen tuloa, vaikka pääosa tulee Ruotsin kautta, eikä EU-alueelle ilman papereita pääse.

Juuri näin. Lisäksi, jos vain muutama hakija tuhansista turvapaikanhakijoista jää maahan pakolaisstatuksella ja loput jollain muulla perusteella, niin silloin voidaan hyvällä omatunnolla sanoa että maahantulo on puhdasta keplottelua.

[dothefake]

foobar, olen miettinyt tuota usein, miksi päättäjiksi päätyy pääsääntöisesti surkeaa ainesta.

[A. Mika]

Sama asia on aiemminkin askarruttanut näissä maahanmuuttoa käsitttelevissä propaganda asiaohjelmissa: maahanmuuttoa ja monikulttuuria edistävät kukkahatut asiantuntijat esittävät vain tunteisiin vetoavia ja pelkästään tunteeseen perustuvia argumentteja, samaan aikaan tietenkin vaativat rasisteilta kriittisiltä osallistujilta faktoja pöytään.

Miten ihmeeessä tuolta pohjalta muka saataisiin rakentava keskustelu aikaiseksi?  Toisaalta toivon monien kantaansa harkitsevien katsoneen tuon A-talk: Tulkaa katsomaan kuinka ahdasmieliset paljastavat todellisen luontonsa - shown. Edesmennyt mummonikin nuivaantuisi tuon toimittajan matkassa.

[ilmari3.]

Jan Andersson on RKP:n miehiä.
[/quote]

RKP:sa niin vasemman kuin oikean laidan kulkijoita, ja jokunen siltä väliltä.

[Roope]

Aika kehno esitys kaikilta, mutta etenkin toimitukselta. Faktat ja tilastot pitäisi esittää heti aluksi insertissä, eikä valikoidusti tipoittain keskustelijoitten vastauksissa.

Husein sortui hänelle tyypilliseen parhain päin selittelyyn muun muassa viemällä puheen Kenian somalien tapauksen jälkeen pakolaisperheitten vainoon ja vaatimalla tarveharkinnan lopettamista (jota Räsänen vielä komppasi). Insertin kaveri voisi palata perheen luokse Keniaan milloin haluaa, mutta ei halua. Ruotsissa tarveharkinta lopetettiin ja rikolliset kehittivät nopeasti työlupabisneksen, jolla EU-alueelle pääsee Ruotsin kautta kynnysrahan avulla. Huseinilta pohjanoteeraus, että Suomessa tarvitaan maahanmuuttoa erityisesti matalapalkka-aloille (vai mikä se sanamuoto olikaan).

Mutta tosiaan kaikki (toimitus mukaan lukien) olivat sen verran huonoja, että ei Husein normaalia enempää erottunut, vaikka nuo muutamat kommentit jäivät mieleen.

[etnis]

Jatkaakseni vielä faktoista, mediassa on ollut myös puhetta näistä "kasvattilapsista" joita on keploteltu Suomeen perheenyhdistämisen keinoin ja siitä miten he statuksen saatuaan ovat yllättäen aloittaneet omat perheenyhdistämisprosessinsa siitä huolimatta että alkuperäinen toissijainen turvapaikkaperuste on ollut omien omaisten kuolema. Haudattaviksiko ne nimenomaan Suomeen on haluttu?!

[MW]

A-Talk ja Andersson on. MOT voisi tehdä seuraavan reportaasin vaikkapa tästä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,60810.msg830205.html#msg830205

–?Väkivalta- ja omaisuusrikoksissa ulkomaalaistaustaisten osuus on 15 prosenttia, ryöstöistä ja törkeistä ryöstöistä peräti prosenttia, Huttunen luetteli.

Alkuperäisen uutisen "peräti" ja "prosenttia" -sanojen välistä puuttuva luku on 50. Viisikymmentä. Kun on niin häviävän vähän, vaimitensenytoli? No, onhan meillä varaa tulla ryöstetyksi, ei tee tiukkaakaan vielä toisellakaan kerralla.

Tervetuloa! Omaisuutenne kuuluu kaikille. Toivottavasti ette tehneet töitä sen eteen.

[Kokoliha]

Jan Anderssonin musta piste on maahanmuutto. Mielestäni hän vetää muiden aihealueiden keskusteluita aika hyvin. Mutta näissä hän on voimakkaan puolueellinen. Husein Muhamed puhuu Eerolan päälle, seurauksena Andersson tylyttää molempia ja antaa puheenvuoron somalille. Muhamed sai puhua rauhassa ja pitkään, Eerola ei. Kun Eerola esitti relevanttia faktaa, toimittaja kommenteillaan dissasi.

Kyllä. Mamusektori sai Anderssonin tukemana keskeyttää ihan miten itse lystäsi. Ei uutta auringon alla. Tämä samahan nähtiin jo silloin, kun Halla-aho oli Jan Anderssonin ohjelmassa.
Olipa muuten mielenkiintoista, että Husein ei vetänyt esiin tuota kunniakansalaisten erilaista perhekäsitystä. Liekö lukenut tätä ketjua ennen ohjelmaa.

[John]

Ai niin, Abdirahim Hussein kysyi Juholta lupaa kutsua Perussuomalaisia Persuiksi. Ikävämpi kaveri olisi tuossa yhteydessä ehdottanut vaihtokauppoja: "Sillä ehdolla saat kutsua meitä persuiksi, jos minä saan kutsua teitä Nekruiksi".

Naurettavaa tämä itku "persu"-sanasta. Eerola teki aivan oikein, kun kohteliaasti salli vastapuolen käyttää persu-sanaa.

[Lentomestari]

Yksi turha ohjelma muiden lisäksi, taas puhuttiin puista eikä metsästä. Mitä merkitsee maahanmuuttajat ja heidän perheensä tässä konkurssissa, olisi pitänyt puhua siitä sekasotkusta jonka afrikkalaiset on itse saaneet aikaan maanosassaan, sille miljjjoonapakolaisvyörylle ei täällä mahdeta  mitään, perheenyhdistämiset pitäisi laittaa käänteisesti toimimaan, siitä se alkaa. Tämä kaikki nyt nähty on aivan turhaa höpötystä.

[Ystävä]

Ai niin, Abdirahim Hussein kysyi Juholta lupaa kutsua Perussuomalaisia Persuiksi. Ikävämpi kaveri olisi tuossa yhteydessä ehdottanut vaihtokauppoja: "Sillä ehdolla saat kutsua meitä persuiksi, jos minä saan kutsua teitä Nekruiksi".

Naurettavaa tämä itku "persu"-sanasta. Eerola teki aivan oikein, kun kohteliaasti salli vastapuolen käyttää persu-sanaa.

Joo. Tuohon olisi voinut vastata vähän väsyneesti vaikka "saat kutsua jos siitä tulee sinulle hyvä mieli".

Edit. Ehkä oli ihan hyvä tuon Pyysalogaten jälkeen, että Eerola oli maltillinen ja sovitteleva. Nyt ei olisi ollutkaan oikea aika aggressiiviselle ja haastavalle mokukritiikille.

[Make M]

Jan Anderssonin musta piste on maahanmuutto. Mielestäni hän vetää muiden aihealueiden keskusteluita aika hyvin. Mutta näissä hän on voimakkaan puolueellinen.

Kun on töissä Ylessä, jonka yksi erityistehtävä on

edistää sivistystä, tasa-arvoa, suvaitsevaisuutta, monikulttuurisuutta ja kulttuurien vuorovaikutusta

niin jo työnantajan määrittelemät arvot edellyttävät, että toimittajalla on tuo musta piste oltava aktivoituna työtä tehdessään.

[etnis]

Ai niin, Abdirahim Hussein kysyi Juholta lupaa kutsua Perussuomalaisia Persuiksi. Ikävämpi kaveri olisi tuossa yhteydessä ehdottanut vaihtokauppoja: "Sillä ehdolla saat kutsua meitä persuiksi, jos minä saan kutsua teitä Nekruiksi".

Naurettavaa tämä itku "persu"-sanasta. Eerola teki aivan oikein, kun kohteliaasti salli vastapuolen käyttää persu-sanaa.

Joo. Tuohon olisi voinut vastata vähän väsyneesti vaikka "saat kutsua jos siitä tulee sinulle hyvä mieli".

Edit. Ehkä oli ihan hyvä tuon Pyysalogaten jälkeen, että Eerola oli maltillinen ja sovitteleva. Nyt ei olisi ollutkaan oikea aika aggressiiviselle ja haastavalle mokukritiikille.

Totta, mutta tähän mulkikultiarmeija varmasti nojaakin; niin kauan kun on yksikin persu hengissä, siitä revitään holokaustia ulos vaikka millä perusteella (Hakkarainen baarissa sairaslomalla!"DRRW###%). Suomi, siten kuin minä sen tunnen, ei tätä loputtomiin kestä.

[jumppajoonas]

Itseäni tuossa keskustelussa hieman häiritsi tasaisin väliajoin esille tuleva "mehän ollaan samaa mieltä että turvaan pitää päästä" tyylinen konsensuslätinä.

Ei "me" olla samaa mieltä "heidän" kanssaan ,selkeästi ja asiallisesti tulisi aina näissä keskusteluissa tuoda esille että maahan pyrkivien edut ja verojamaksavien suomalaisten edut ovat ristiriidassa.

Eerola tätä toikin kyllä esiin taloudellisia tosiasioita kertomalla kun taas Päivi Räsänen taiteili hienosti kiertäen vetoamalla Pohjoimaiden  käytäntöjen yhtenäistämiseen.

Raaka totuus on kuitenkin että hypoteettisessä vapaat kädet tilanteessa esimerkiksi somalisyntyinen tribalistisen asenteen omaava maahanmuuttaja todennäköisesti toisi Suomeen rajattoman määrän maanmiehiään,eikä näin ollen voida puhua mistään "meidän" yhteisestä edusta.

Tilanne olisi aivan sama jos Suomessa olisi kurjaa ja köyhää  elää,niin kyllähän silloinkin isänmaallinen suomalainen tilaisuuden koittaessa johdattaisi vaikka koko kansansa toisella puolen maapalloa  El Doradoon lihapatojen ääreen.

Luulen muuten että Räsänen tajuaa tämän asian tavallista suomalaista paremmin koska hän itsekin on  eräänlaisen "heimon" johtajistoa ja näinollen ymmärtää tribalismin voiman.

Eturistiriita on selkeästi olemassa ja se jyrkkenee vielä taloustilanteen mahdollisesti huonontuessa.

[Nissemand]

areenassa

http://areena.yle.fi/video/1320351919519

[etnis]

Juuri näin. Mitään yhteistä etua ei ole. On vain suomalainen yhteiskunta elättämässä niitä jotka ovat löytäneet sen parhaimman paikan tulla elätetyiksi.

[Ernst]

Miksei kukaan vieläkään ota sanoakseen että tämä turvapaikkaturismi ja perheenyhdistely on törkeä petos, suoranaista kusetusta, ihmissalakuljetusta ja vastaanottavan maan hyväksikäyttöä? Puhumattakaan muista kuin rahallisista haittapuolista, rikollisuudesta, gettoutumisesta, ääriainesten maahantuonnista jne...

Koska pitäisi olla faktat lyödä pöytään. Eerola käytti sanaa "keplottelu" ja heti "toimittaja" tarttui tähän: "Ai miten niin kelpottelevat? Mitä tarkoitat keplottelulla, perustele:"
Milläs todistat että keplottelevat?

Vaikka sillä, että viilaavat tai polttavat hapolla sormenpäät, ettei voida tunnistaa sormenjäljistä. Samoin yleisesti tiedetään, että ihmissalakujettaja perii 5.000 - 10.000  euroa matkasta tänne. Lisäksi n. 90% tuhoaa paperinsa ennen Suomeen tuloa, vaikka pääosa tulee Ruotsin kautta, eikä EU-alueelle ilman papereita pääse.

Esimerkiksi sillä, että 1000 somalihakijasta 6 sai turvapaikan 2010.  Se on 0,6%. Somaleja ei vainota Somaliassa. Muuten he saisivat enemmän pakolaisstatuksia eli turvapaikkoja. Käyttävät lakejamme hyväkseen siirtolaisuustarkoituksessa.

[akez]

Huseinilta pohjanoteeraus, että Suomessa tarvitaan maahanmuuttoa erityisesti matalapalkka-aloille (vai mikä se sanamuoto olikaan).

Hussein heitti myös jossakin vaiheessa, että koska EU-alueelta voi tulla vapaasti tänne töihin, niin muualtakin pitäisi saada tulla yhtä vapaasti tänne. Tälläisiä heittoja ei noissa ohjelmissa juuri koskaan onnistuta haastamaan ja erittelemään tarkemmin, mitä se tarkoittaisi. Kysehän on samasta asiasta, jos Suomi yksipuolisella ilmoituksella keltään mitään kysymättä liittäisi koko maailman EU:hun. Kaikki saavat tulla tänne ja häipyä sitten minne huvittaa ympäri EU-aluetta. Varmin tapa saada välittömästi potkut koko puljusta - vai olisiko?

Kun analyysi puuttuu ja isommat puitteet jäävät hämäriksi, niin sitten voidaan käsitellä niitä mokupiirien suosimia yksittäistapauksia, jotka ovat aina niin hellyyttäviä, että tunnet itsesi suureksi roistoksi, jos suhtaudut niihin nuivasti. Tämä on tietoinen taktiikka "moraalisen yliotteen" saamiseksi. Koska Ylen tehtävä on monikulttuurisuuden edistäminen, niin ei ole pienintäkään pelkoa, että näissä maahanmuuttoasioissa saataisi aikaan mitään laadukasta ja analyyttistä keskustelua. Sormi osoittaa Yleä, kun syntipukkia jäljitetään.

[Roope2]

Mutta tosiaan kaikki (toimitus mukaan lukien) olivat sen verran huonoja, että ei Husein normaalia enempää erottunut, vaikka nuo muutamat kommentit jäivät mieleen.

Vastalause kaimalle !

Kiinalaisen tytön kielitaito oli hienoa 2 ½ v maassa olleelle ja koko ajan töitä paiskineelle.

[TheJ]

foobar, olen miettinyt tuota usein, miksi päättäjiksi päätyy pääsääntöisesti surkeaa ainesta.

Koska harva täysjärkinen viitsii lähteä tuohon mutapainiin... hatunnosto niille nuiville jotka ovat lähteneet.

[Eugen235]

Ei väliä kumman laidan, koska kaikki heistä kannattavat apartheidia sekä vaativat islam-väkeä lisää maahan. Kielireserviksi ja vähemmistöiksi.

Jan Andersson on RKP:n miehiä.

RKP:sa niin vasemman kuin oikean laidan kulkijoita, ja jokunen siltä väliltä.
[/quote]

[MW]

***
Kun analyysi puuttuu ja isommat puitteet jäävät hämäriksi, niin sitten voidaan käsitellä niitä mokupiirien suosimia yksittäistapauksia, jotka ovat aina niin hellyyttäviä, että tunnet itsesi suureksi roistoksi, jos suhtaudut niihin nuivasti. Tämä on tietoinen taktiikka "moraalisen yliotteen" saamiseksi.
***

Jep, juurikin näin. Kovin on vaikea nuivia kärpästen syömää kuivettunutta mustaa lasta, ja niiden kärsimyksellä on kepusomalikin silkkipukunsa tullut Suomesta saamaan, ilmaiseksi. Olikos tämä ohjelmassa esiintynyt se "original" naapurisovittelija?

Tuollaisia ehtymättömiä sovitteluvoimavararikkauksia tarvittaisiin Somaliassa, huutavasti.

[Sakke123]

Vastalause kaimalle !

Kiinalaisen tytön kielitaito oli hienoa 2 ½ v maassa olleelle ja koko ajan töitä paiskineelle.
[/quote]

Huoh...eikö mikään riitä? Tyttö tekee töitä ja sehän on kiva homma. Maksaa verot jne. Mitä muuta?

[Roope]

Kiinalaisen tytön kielitaito oli hienoa 2 ½ v maassa olleelle ja koko ajan töitä paiskineelle.

Joka tyttö ei muistaakseni edes sanonut hakevansa mitään perheenyhdistämistä, vaan kaipaavansa perhettään ja siskoaan, mutta heti kaikki olivat studiossa sitä mieltä, että tokihan siskon pitää kanssa päästä mitä tahansa kautta Suomeen. Ei pidä, jos ei ole valmiina työpaikkaa. Suomi ei tarvitse siivoojien maahanmuuttoa, ei edes laillisten ja mukavanoloisten.

[foobar]

Huseinilta pohjanoteeraus, että Suomessa tarvitaan maahanmuuttoa erityisesti matalapalkka-aloille (vai mikä se sanamuoto olikaan).

Hussein heitti myös jossakin vaiheessa, että koska EU-alueelta voi tulla vapaasti tänne töihin, niin muualtakin pitäisi saada tulla yhtä vapaasti tänne. Tälläisiä heittoja ei noissa ohjelmissa juuri koskaan onnistuta haastamaan ja erittelemään tarkemmin, mitä se tarkoittaisi. Kysehän on samasta asiasta, jos Suomi yksipuolisella ilmoituksella keltään mitään kysymättä liittäisi koko maailman EU:hun. Kaikki saavat tulla tänne ja häipyä sitten minne huvittaa ympäri EU-aluetta. Varmin tapa saada välittömästi potkut koko puljusta - vai olisiko?

Kun analyysi puuttuu ja isommat puitteet jäävät hämäriksi, niin sitten voidaan käsitellä niitä mokupiirien suosimia yksittäistapauksia, jotka ovat aina niin hellyyttäviä, että tunnet itsesi suureksi roistoksi, jos suhtaudut niihin nuivasti. Tämä on tietoinen taktiikka "moraalisen yliotteen" saamiseksi. Koska Ylen tehtävä on monikulttuurisuuden edistäminen, niin ei ole pienintäkään pelkoa, että näissä maahanmuuttoasioissa saataisi aikaan mitään laadukasta ja analyyttistä keskustelua. Sormi osoittaa Yleä, kun syntipukkia jäljitetään.

Kannattaa muistaa etnopositiivinen älyvapaus ja sen vaikutus mm. keskustelun rajautumiseen.

Mikäli joku suomalainen menee ehdottamaan että maahan saisi tuoda perheensä vain jos pystyy sen itse elättämään, rikotaan kolmeakymmentä kansainvälistä sopimusta jotka on kiveen hakattu ja Suomi menettää maineensa lisäksi myös oikeutensa sanoa mistään mitään. Sillä ei ole väliä, että suuri osa jopa Euroopan valtioista tekee juuri tuon kauhuskenaarion mukaisesti eikä sitovia sopimuksia joiden tulkinta ei näiden maiden toimintaa sallisi juuri ole olemassa. Useat "sopimuksista" ovat jopa päätöslauselmia joihin koskaan ei olla itse sitouduttu, mutta ihan sama juttu, toteaa Hyvä Ihminen.

Jos taas oikeauskoinen maahanmuuttaja kertoo, että koska työvoima saa liikkua EU-alueella vapaasti, kuuluisi kenen tahansa saada tulla Suomeen ja nauttia samoista eduista suomalaisten kanssa, ongelma voi olla vain tämän yleistyksen ja idean kyseenalaistajat. Sillä ei ole mitään merkitystä, että moinen idea on suoraan ristiriidassa EU:n perussopimusten kanssa, ja rikkoo vastuuperiaatteita joiden varassa koko unionin olemassaolon oikeutus lepää. Tässä tilanteessa ei sopimusten kirjaimelliseen noudattamiseen pyrkiminen olekaan enää etu vaan maailman pahuuden ilmentymä - koska puolalainen voi tulla tänne tekemään putkimiehen hommia ja suomalainen voi mennä Thaimaaseen lomalle.

Toivoisin että tuo porukka joka näistä meuhkaa joskus osoittaisi sen moraalisen paremmuutensa muita suuremmalla suoraselkäisyydellä ja itsekriittisyydellä, eikä näiden vastakohtia hätäapuna käyttäen.

[MW]

***
Ei pidä, jos ei ole valmiina työpaikkaa. Suomi ei tarvitse siivoojien maahanmuuttoa, ei edes laillisten ja mukavanoloisten.

Jaa ei tarvitse? Tänään irtisanottiin ainoastaan toistakymmentä pitkäaikaista työkaveriani, tottahan noin vähäinen irtisanomisten määrä on osoitus karjuvasta...?

  IRL seuraava työvoimapulattaja, jonka kohtaan, saa nenäsäryn. Tähän on tultu. Lehtineekerit, miettikää tekemisiänne.

[Kokoliha]

Vastalause kaimalle !

Kiinalaisen tytön kielitaito oli hienoa 2 ½ v maassa olleelle ja koko ajan töitä paiskineelle.

Huoh...eikö mikään riitä? Tyttö tekee töitä ja sehän on kiva homma. Maksaa verot jne. Mitä muuta?

Täh? Oliko joku jotain muuta vaatimassa ko. tytön kohdalla?
Se lukutaito, se lukutaito ...

[Sakke123]

Vastalause kaimalle !

Kiinalaisen tytön kielitaito oli hienoa 2 ½ v maassa olleelle ja koko ajan töitä paiskineelle.

Huoh...eikö mikään riitä? Tyttö tekee töitä ja sehän on kiva homma. Maksaa verot jne. Mitä muuta?

Täh? Oliko joku jotain muuta vaatimassa ko. tytön kohdalla?
Se lukutaito, se lukutaito ...

Oli mun ensimmäinen viesti tähän foorumiin ja näköjään lähti hyvin liikkeelle  Pahoittelut...pitää vähän lueskella, että hoksaa sarkasmin ja asian. Oli quottaamisetki ihan päin p.....

[MW]

Vastalause kaimalle !

Kiinalaisen tytön kielitaito oli hienoa 2 ½ v maassa olleelle ja koko ajan töitä paiskineelle.

Huoh...eikö mikään riitä? Tyttö tekee töitä ja sehän on kiva homma. Maksaa verot jne. Mitä muuta?

Täh? Oliko joku jotain muuta vaatimassa ko. tytön kohdalla?
Se lukutaito, se lukutaito ...

Oli mun ensimmäinen viesti tähän foorumiin ja näköjään lähti hyvin liikkeelle  Pahoittelut...pitää vähän lueskella, että hoksaa sarkasmin ja asian. Oli quottaamisetki ihan päin p.....

Bad foot tai jotain. Vanha lähtee koisimaan, pärjäile.

[Almost human]

Vastalause kaimalle !

Kiinalaisen tytön kielitaito oli hienoa 2 ½ v maassa olleelle ja koko ajan töitä paiskineelle.

Huoh...eikö mikään riitä? Tyttö tekee töitä ja sehän on kiva homma. Maksaa verot jne. Mitä muuta?

Täh? Oliko joku jotain muuta vaatimassa ko. tytön kohdalla?
Se lukutaito, se lukutaito ...

Oli mun ensimmäinen viesti tähän foorumiin ja näköjään lähti hyvin liikkeelle  Pahoittelut...pitää vähän lueskella, että hoksaa sarkasmin ja asian. Oli quottaamisetki ihan päin p.....

Sarkasmitutkan virittelyyn menee aikansa tällä palstalla. Ensimmäisiä kertoja kun luin Hommaa sitä oli aika pihalla, tyyliin "Mitä vit###?". Mutta kyllä se siitä, tervetuloa joukkoon!