2011-07-25 Nettipoliisi Forss: mm-keskustelu netissä, Hommaforum, vihapuhe

[fobba]

Miten nettipoliisi pystyy tarttumaan todellisiin rotukiihkoilijoihin ja väkivaltaan yllyttäjiin ulkomaisilla palvelimilla? Tässä esimerkki ERITTÄIN huolestuttavasta tapauksesta, joka toivon mukaan on jo poliisin seurannassa:

http://rotusota2008.blogspot.com/

Ulkomaalaisten palvelujen osalta puuttumisen mahdollisuudet vaihtelee. Kyselyjä voi tehdä suoraan palvelulle tai viranomaisten kautta. Yleensä vaaditaan rikos, jonka rangaistusmaksimi on vähintään kaksi vuotta vankeutta. Ulkomaalaisilla palveluilla ei ole mitään pakkoa luovuttaa tietoja suomalaiselle poliisille. Heillä ei myöskään ole velvollisuutta poistaa materiaalia sivustoltaan suomalaisen poliisin pyynnöstä. Muutosta on kuitenkin tapahtunut parempaan suuntaan. Yleensä nopeiten ja parhaiten materiaali poistuu normaalien asiakkaiden toimesta tehtyjen ilmiantojen kautta.

Kyseinen sivusto on poliisin tiedossa.

[Jaakko P.]

Olen iloinen että netin pedot vähenevät tämänkin nohevan poliisisedän ansiosta. Mutta varmasti häntäkin kaivelee se asia että sitä mukaa kun poliisi ottaa rikollisia, varsinkin seksirikollisia kiinni, niin oikeuslaitos on heitä päästämässä jatkamaan puuhiaan.

Vihapuheista ja keskutelun asiallisuudesta:
Hommaforumin puhe maahanmuutosta on paljon asiallisempaa kuin median puhe Hommaforumista. Eilen luin lehdestä että me täällä vihataan ei vain muslimeja, vaan myös homoja, feministejä ja juutalaisia.
Itse asiassa olen kokenut päinvastaista: Hommassa puolustetaan seks.vähemmistöjen, naisten ja juutalaisten oikeuksia paremmin kuin missään muualla. Sanallisesti siis. Hommassa näyttäisi olevan ainoat henkilöt jotka uskaltavat älähtää kun esim kunniaväkivaltaa tapahtuu tai siitä puhutaan suvaitsevasti. Femakot ovat hiljaa. Hommassa pelätään ettei homot kohta uskalla liikkua kaduilla, ja uskalletaan kohottaa yhdeksi syypääksi homovastainen uskonto, jota muualla ei uskalleta kritisoida. (Pride-kulkue läpi Råsengardin?) Täältä myös saa lukea islamilaisen antisemitismin leviämisestä, toisin kuin mistään Suomen mediasta. Siellä kai yhä luullaan että uusnatsismi on nousussa ja siksi juutalaiset muuttavat pakoon monikulttuurisilta alueilta.
Myös lasten oikeuksista hommalaiset tuntuvat välittävän enemmän kuin ns. suvaitsevaisto joka ei tänne päin syljekään: he eivät edes tiedä että lapsiavioliittokulttuuri rantautuu naapurimaahan jo hyvää vauhtia. Vaikka tietäisivät, eivät uskaltaisi nostaa kissaa pöydälle koska islam.

Homma ei ole vain keskustelupaikka, vaan tiedon välityspaikka. Täältä saa tietää asioista joista valtamedia ei uskalla hiiskahtaa. Poliittinen korrektius, rasismileiman pelko (joho ovat itse syypäitä) tai silkka rähmällään olo Lähi-itään päin on pilannut muut kanavat.
Hommassa on rohkeita ihmisiä. (Ja pari trollia kuten nykään kaikkialla)

[Nuivanlinna]

Fobballe kysymys; Vaikuttaako poliisin silmin että Hommassa kirjoittelisi huolestuttavia viiropäitä? Riittääkö sormet laskemiseen vai tarvitaanko kalkulaattori?

[Whomanoid]

Kyseinen sivusto on poliisin tiedossa.

Mutta sitä ei ole pystytty poistamaan kolmessa vuodessa? Tämä kertookin tilanteesta paljon, sillä tuo sivusto sisältää kymmeniä suomalaisia nimeävän tappolistan.

[fobba]

Fobballe kysymys; Vaikuttaako poliisin silmin että Hommassa kirjoittelisi huolestuttavia viiropäitä? Riittääkö sormet laskemiseen vai tarvitaanko kalkulaattori?

No tämän lyhyen rupeaman aikana on pari havaintoa tullut kirjoituksista, jotka ovat joko mainitsemasi "viiropään" kirjoittamia tai kirjoittaja on halunut luoda itsestään sellaisen kuvan. Mitä sillä luonnehdilla nyt jokainen sitten haluaakaan ymmärtää. Tämän hetken laskuissa pysyy vielä omilla raajoilla.

Mitä tulee yleisesti kuvaani netin keskustelupalstoista, ei tekstit täällä ole yhtään sen asiattomampia tai asiallisia, kuin muilla palstoilla. Joukkoon mahtuu turhaa vouhkaamista ja aivopieruja, mutta löytyy myös asiallista argumentaatiota.

[fobba]

Kyseinen sivusto on poliisin tiedossa.

Mutta sitä ei ole pystytty poistamaan kolmessa vuodessa? Tämä kertookin tilanteesta paljon, sillä tuo sivusto sisältää kymmeniä suomalaisia nimeävän tappolistan.

Niin kuin kerroin, suomalaisella poliisilla ei ole virtaa pakottaa ulkomaalaista palvelua poistamaan tietoja.

[Lalli IsoTalo]

Nopeasti pois moderoitujen viestien joukossa saattaisi olla Supon kannalta tiedusteluhelmiä...

Oman suppean näkemykseni mukaan Hommasta poistetaan lähinnä trollaamista ja hillitöntä paskaa.

Komppaan LB:tä. Lisään listaan ...

- henkilöön käyvät loukkaukset sekä
- oman käden oikeuden käyttöön kiihottavat lausunnot,

joita olen itse yrittänyt lyhytnäköisyyksissäni yrittänyt viljellä.

[AuggieWren]

Kyseinen sivusto on poliisin tiedossa.

Mutta sitä ei ole pystytty poistamaan kolmessa vuodessa? Tämä kertookin tilanteesta paljon, sillä tuo sivusto sisältää kymmeniä suomalaisia nimeävän tappolistan.

Niin kuin kerroin, suomalaisella poliisilla ei ole virtaa pakottaa ulkomaalaista palvelua poistamaan tietoja.

Muistaakseni taannoisen tamperelaisten viiropäiden laajan kunnianloukkausjutun jälkeen ainakin yhden kyseisen herran blogit poistettiin aika hyvin blogspotista. Onko tietoa, reagoiko Google silloin viranomaisten tai asianomistajien aloitteesta vai poistivatko kirjoittajat nuo blogit itse lisärangaistusten pelossa?

[normi]

Joukkoon mahtuu turhaa vouhkaamista ja aivopieruja, mutta löytyy myös asiallista argumentaatiota.

Eikö ole hyvä, että vouhkaaminen tapahtuu esimerkiksi netissä eikä kadulla? Muistaakseni Halonenkin sanoi, että meillä asiat hoidetaan äänestyskopissa (eikä barrikadeilla tms.). Sensuurin halajavat ovat mielestäni väärällä linjalla. Sen sijaan tuollaiset em. linkit joilla on listoja ihmisistä ovat minusta sellaisia mikä on kriminaalia. Vihapuheesta puhutaan paljon, mutta kukaan ei kerro mitä se on ja sitä että mikä ei ole. Sen sijaan annetaan ymmärtää, että esimerkiksi hommafoorum edustaa vihapuhetta (hommaan viitataan usein samassa yhteydessä kun puhutaan vihapuheesta).

Jos ja kun toimit kanavana viranomaisille, niin selkeät pelisäännöt on reilun pelin edellytys. Säännöt on myös kerrottava "pelaajille" jotta heiltä voidaan edellyttää sääntöjen noudattamista. Mielestäni vihapuhe nykyisellään on puhetta vihapuheesta. Sen todellinen olemassaolo ja laajuus on jäänyt ilmaan roikkumaan. Itseasiassa vihapuheesta huolestuneet tuntuvat itse lyövän löylyä kiukaalle, että jospa vähän rauhoituttaisiin sielläkin puolella.

Huumori ja vitsit tulisi muuten jättää tyystin lainsäädännön ulkopuolelle, vaikka olisivatkin joidenkuiden mielestä loukkaavia. Ihmisiä tulisi opettaa sietämään toisiaan eikä olemaan sietämättä, kuten sensuuri itseasiassa toimisi.

Mitä tulee poliisin resursseihin, niin niitä tulisi lisätä ja kohdistaa nimenomaan katujen turvallisuuden lisäämiseen. Olen ihmetellyt, että miksi ilta- ja öiseen aikaan ei keskustoissa ja esim. puistoissa liiku jalkautuneita poliiseja ehkäisemässä tilanteiden syntymistä. Kyseisellä resurssien kohdistamisella moni säästyisi väkivallalta, raiskaukselta, ryöstöltä. Se eshkäisisi myös etnisten ryhmien konflikteja. Eli turvaisi yhteiskuntarauhaa.

Netin seuranta varmaan on tarpeellista, mutta mielestäni on tähdellisimpiäkin kohteita.

[L. Brander]

Mitä tulee poliisin resursseihin, niin niitä tulisi lisätä ja kohdistaa nimenomaan katujen turvallisuuden lisäämiseen. Olen ihmetellyt, että miksi ilta- ja öiseen aikaan ei keskustoissa ja esim. puistoissa liiku jalkautuneita poliiseja ehkäisemässä tilanteiden syntymistä. Kyseisellä resurssien kohdistamisella moni säästyisi väkivallalta, raiskaukselta, ryöstöltä. Se eshkäisisi myös etnisten ryhmien konflikteja. Eli turvaisi yhteiskuntarauhaa.

Netin seuranta varmaan on tarpeellista, mutta mielestäni on tähdellisimpiäkin kohteita.

Ei yksi mies näppiksen takana heilauta poliisin resursseja mihinkään suuntaan. Hyvä vaan, että joku yrittää ottaa pedofiileja kiinni.

Muutenkin poliisin näkyminen ja oleminen netissä on sikäli perusteltua, että internet on paikka, jossa on ihmisiä. Vähän niin kuin Kaisaniemenpuisto.

Siitä, mitä poliisin tulisi netissä valvoa voidaan olla montaa mieltä. Ahdistelijoiden lisäksi verkossa, ja etenkin verkon yli, tehdään käsittääkseni myös kohtuullisen paljon talousrikollisuutta, jonka itse asiassa juuri verkko mahdollistaa. Näitä juttuja tosin tutkivat käsitykseni eri tyypit kuin tämä fobba.

Ehkä "nettilähipoliisi" on jonkinlainen edistysaskel umpimielisessä spol-aliupseereista koostuvassa tinanappiorganisaatiossa. Tämän myönteisempää palautetta en yksinkertaisesti voi poliisille antaa, koska "edellä ajava täysi mulkku- minä valkoisen Skodan takapenkki- helvetillinen päiväsakko- uhkas vielä vittuilakseen käräjillä, mutta antoi " poikkeuksellisen armon käydä kohdallani"

LB

[Lalli IsoTalo]

Kuule Fobba,

Minkäs verran voit paljastaa Homma -missiosi tavoitteista, ja voimmeko jotenkin auttaa sinua missiosi onnistumisessa, esimerkiksi perustamalla ketjun "Fobba kysyy - Homma vastaa"?

Nimimerkki "ei ole tyhmiä kysymyksiä, on vain tyhmiä kysyjiä"

[normi]

Ei yksi mies näppiksen takana heilauta poliisin resursseja mihinkään suuntaan. Hyvä vaan, että joku yrittää ottaa pedofiileja kiinni.

Ei tietenkään, mutta voihan sitä viedä viestiä eteenpäin siitä mitä ihmiset toivovat.

Oletko muuten eri mieltä, että resursseja tulisi kohdistaa kuten tuossa toivoin?

Ja läsnäolo netissä, siis rikollisen toiminnan seuraaminen jne. ON tarpeellista, mutta priorisointia voisi miettiä. Netissä et voi lyödä kaveria kuin sanallisesti.

[L. Brander]

Ei tietenkään, mutta voihan sitä viedä viestiä eteenpäin siitä mitä ihmiset toivovat.

Oletko muuten eri mieltä, että resursseja tulisi kohdistaa kuten tuossa toivoin?

Ja läsnäolo netissä, siis rikollisen toiminnan seuraaminen jne. ON tarpeellista, mutta priorisointia voisi miettiä. Netissä et voi lyödä kaveria kuin sanallisesti.

Mä en oikein tunne poliisiorganisaatiota ja heidän priorisointejaan. Pääpainon toki täytyy olla rikollisuuden torjunnassa ja toimintaa tulisi harjoittaa siten, että ihmiset kokisivat sen oikeudenmukaisesti. Ei esim. niin että, jos on Romaniasta ja soittaa haitaria, saa leiriytyä sinne, mihin suomalainen epämusikaalinen ei.

Jos kylmintään pitäisi priorisoida, niin "priorisoisin" poliisijohdon pienemmäksi ja lisäisin oikeampaa poliisityötä tekevien määrää. Lisäksi lakkauttaisin Ratakadulla sijaitsevan PoliittisenPoliisin (PoPo).

LB

[fobba]

Kuule Fobba,

Minkäs verran voit paljastaa Homma -missiosi tavoitteista, ja voimmeko jotenkin auttaa sinua missiosi onnistumisessa, esimerkiksi perustamalla ketjun "Fobba kysyy - Homma vastaa"?

Nimimerkki "ei ole tyhmiä kysymyksiä, on vain tyhmiä kysyjiä"

"Missioni" täällä lähti liikkeelle spontaanisti ja voi loppua ihan yhtä nopeasti. Kukaan ei käskenyt minua kirjautumaan palstalle. Mitään selkeää tavoitetta Hommafoorumin suhteen ei ole. Työni puolesta painopisteet ovat netin seksuaalirikollisuudessa ja kiusaamisrikoksissa, niin kuin olen aikaisemmin todennut. Jos jollakin on hyviä ideoita, niin tottakai niiden toteuttamismahdollisuuksia voidaan arvioida.

P.S. siinä teille taas yksi termi pähkittäväksi: "kiusaamisrikos". Mikä se sellainen on, kun ei rikoslakikaan tunne

[Lalli IsoTalo]

Minkäs verran voit paljastaa Homma -missiosi tavoitteista ...

Mitään selkeää tavoitetta Hommafoorumin suhteen ei ole. {...}
P.S. Mikä se {"kiusaamisrikos"} on, kun ei rikoslakikaan tunne

Kiitos!


P.S. Se virallinen nimike on "kiusarikos". Tunnetaan myös "varttiviharikoksena". Tarkoittaa useimmiten kiusallisen pitkää tuijotusta, jonka kohteena paikallisolosuhteisiin visuaalisesti sopeutumaton maahanmuuttaja.

[AstaTTT]

"kiusaamisrikos" -> häirintää, jossa kohde tuntee altistuvansa jatkuvalle, kielteiseksi kokemalleen mielenkiinnolle? En tiedä.  
---

Noin muuten arvostan fobban kirjautumista Hommaforumille. Se estää yhtäältä ääriainesten hakeutumista foorumille ja toisaalta osoittaa toimittajille, että emme syyllisty kirjoitteluissamme rikoksiin, mikä ehkä ajallaan vähentää heidän haluaan jatkuvasti heristellä sormiaan foorumin suuntaan. Ehkä he jopa uskaltautuvat tulemaan keskustelemaan kanssamme.  
---

Tottakai olemme netin paras foorumi, mutta eihän poliisi voi olla niin puolueellinen, että sen toteaisi. 

[Lalli IsoTalo]

... voimmeko jotenkin auttaa sinua missiosi onnistumisessa, esimerkiksi perustamalla ketjun "Fobba kysyy - Homma vastaa"?

Jos jollakin on hyviä ideoita, niin tottakai niiden toteuttamismahdollisuuksia voidaan arvioida.

IDEA 1:

Monilla kansanedustajilla ja viranomaisilla näyttää olevan hyvin erikoisia käsityksiä
- Homman syvimmästä olemuksesta yhdistyksenä,
- Hommayhteisön keskustelukulttuurista ja
- perustuslain takaamista kansalaisoikeuksista, suhteessa edellisiin.

Voisimme ehkä auttaa em. väärinymmärryksiä oikaisevan raportin kehittämisessä, olettaen että näkemyksiämme välittää eteenpäin täysjärkinen poliisi, eikä joku gradua vääntävä onneton suvistumpelo, tai joku todellisuusrajoitteinen kriminaalipsykologian dosentti:

"Pidän metsästystä, niin kuin urheiluammuntaakin, poikkeavana harrastuksena. Mielestäni ei ole normaalia, jos ihminen on kiinnostunut aseista. Se on tappava harrastusväline" {kriminaalipsykologian dosentti Jaana} Haapasalo sanoo Aamulehden haastattelussa." http://hommaforum.org/index.php/topic,7677.msg202053.html#msg202053

[AuggieWren]

P.S. siinä teille taas yksi termi pähkittäväksi: "kiusaamisrikos". Mikä se sellainen on, kun ei rikoslakikaan tunne

Heh, eiköhän rikosnimikesarjasta "kotirauhan rikkominen", "kunnianloukkaus" ja "yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen" löydy ihan riittämiin kiusaamisrikoksia, netissä harjoitetaan kiusaamistarkoituksessa luultavasti eniten tuota viimeisintä.

[mikkoR]

Minä en pidä ollenkaan pahana vaikka poliisi on viranomaistuksellisesti mukana hommassa koska jos menen puistoon en pidä pahana että poliisi on sielläkin näkyvästi koska tiedän silloin saavani olla rauhassa.

Paitsi silloin kun päätän ottaa yhden liikaa ja alkaa väsyttämään. 

[Lalli IsoTalo]

Minä en pidä ollenkaan pahana vaikka poliisi on viranomaistuksellisesti mukana hommassa koska jos menen puistoon en pidä pahana että poliisi on sielläkin näkyvästi koska tiedän silloin saavani olla rauhassa.

Paitsi silloin kun päätän ottaa yhden liikaa ja alkaa väsyttämään.  

Silloinkin on hyvä olla poliisi mukana. Se vie kotiin nukkumaan. Itse näin omin silmin näin tapahtuvan Nelosen poliisiohjelmassa!

[Elemosina]

Fobba on päässyt Iltasanomiin :
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/nettipoliisi-vihapuheita-vaikea-rajoittaa-lailla/art-1288405059287.html

[Oami]

Ei toki. Klassinen esimerkkihän tästä on se, että sananvapaus ei -- edes Yhdysvalloissa -- suojaa sitä, että huutaa ruuhkaisessa elokuvateatterissa tai tilassa "TULIPALO" tai jotain muuta, mikä aiheuttaa paniikin.

Tämän klassisen esimerkin olen kuullut aika usein ja lähes yhtä usein - myös tässä - sitä siteerataan väärin. Kyseiseen sääntöön nimittäin on erittäin tärkeä poikkeus - nimittäin tilanne, jossa elokuvateatterissa on tulipalo.

[Mika.H]

Fobba on päässyt Iltasanomiin :
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/nettipoliisi-vihapuheita-vaikea-rajoittaa-lailla/art-1288405059287.html

Hienoa toimittajat. Ensimmäinen järkihaastattelu pitkään aikaan.

ai niin ja "pahuuden pesäkin" tuli mainittua...

[Lalli IsoTalo]

Fobba on päässyt Iltasanomiin :
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/nettipoliisi-vihapuheita-vaikea-rajoittaa-lailla/art-1288405059287.html

Nettipoliisi, ylikonstaapeli XXX XXX, toimii virtuaalisessa lähipoliisiryhmässä.

IL outtasi fobban! Bänniä! 

[Roope]

Koventamisperustetta on käytetty melko vähän tuomioistuimissa, vaikka poliisi olisikin luokitellut rikoksen rasistiseksi.

Korostaisin vielä, että rikosilmoituksen rasismikoodilla merkitseminenhän ei suinkaan tarkoita poliisin arviota, että rikos on rasistinen, vaan että on jonkinlaisia viitteitä siitä, että motiivi saattaa olla rasistinen ja asiaa on syytä arvioida myöhemmässä käsittelyssä. Jossain päin maata tämä tarkoittaa nykyään sitä, että kaikki tapaukset joissa rikoksen uhri on ulkomaalaistaustainen, merkitään varmuuden vuoksi rasismikoodilla. Valitettavasti mediassa tämä tulkitaan samalla osoitukseksi rasististen rikosten lisääntymisestä.

[n.n.]

Fobba on päässyt Iltasanomiin :
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/nettipoliisi-vihapuheita-vaikea-rajoittaa-lailla/art-1288405059287.html

Pikkuilkikurisena kysyisin oliko haastattelu tehty ennen vai jälkeen sen kun fobba ilmestyi hommafoorumille?

[Nuivanlinna]

Fobba on päässyt Iltasanomiin :
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/nettipoliisi-vihapuheita-vaikea-rajoittaa-lailla/art-1288405059287.html

- Jos kyseisen keskustelupalstan pahennusta aiheuttavat viestit halutaan vaientaa, ei se onnistu sulkemalla sivusto, vaan vasta-argumentoimalla heidän väitteensä epäpäteviksi tai puuttumalla heidän mainitsemiin epäkohtiin, toteaa Forss blogissaan.

Juuri näin!

[punikkikeisari]

Fobba on päässyt Iltasanomiin :
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/nettipoliisi-vihapuheita-vaikea-rajoittaa-lailla/art-1288405059287.html

Pikkuilkikurisena kysyisin oliko haastattelu tehty ennen vai jälkeen sen kun fobba ilmestyi hommafoorumille?

Onko fobba muuten yksi meistä hompansseista? Meidäthän saa stereotypisoida yhdeksi kiihkomielisten rasistien muurahaislaumaksi, koska teemme yleistyksiä maahanmuuttajista. Luullakseni kmruuskaa ei kuitenkaan luokitella hompanssiksi, joten ilmeisesti fobban pitää aloittaa trollaaminen välttääkseen leimakirveen heilumisen. Tai ainakin kirjautua todellisuus.org-sivustolle kaveeraamaan Mäki-Ketelän ja Jalosen kanssa. Muuten ei kannata sitten ihmetellä, jos muussa virantoimituksessa anarkomarkot vaihtavat "natsin" ja "fasistin" paikalle "hommahomon".

[Marko Parkkola]

Hoi! Hokasin, että meillähän on täällä asiantuntija joten nyt olisi fobballe ihan kysymys. Ei tarvitsisi pähkäillä omassa mielessä ja synnyttää mahdollisesti prosesseja, jotka johtavat viha-ajatuksiin

http://hommaforum.org/index.php/topic,54138.msg743740.html#msg743740

Osaatko vastata, että olenko oikeassa omenoista ja appelsiineista? Tai oikeastaan, että mistä tuossa edes puhutaan! Onko poliisin kirjaus yhtä kuin rikosilmoitus joka on kirjattu järjestelmään? Mistä ihmeestä Jenni Niemi puhuu?

[MoonShine]

Tavoistani poiketen toistan nyt täällä tämän toisessa vitjassa esittämäni kysymyksen ylik. Forssille.

Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
« Vastaus #52 : tänään kello 11:58:00 »   

Lainaus käyttäjältä: Nissemand - tänään kello 11:33:40
Lainaus käyttäjältä: MoonShine - tänään kello 10:59:48
Lainaus käyttäjältä: Roope - tänään kello 10:36:19
Nykyäänhän jossain päin Suomea (ainakin Pohjois-Karjala) jopa kirjataan rikosepäily automaattisesti rasistiseksi, kun uhri on ulkomaalaistaustainen.


Tuo ei voine pitää millään vielä paikkaansa, vaikka voisikin olla punavihersosialistipoliitikon märkä päiväuni, tähän pitää saada faktatietoa.
Tuo sotii jo niin montaa syylliseksi epäillyn perusoikeutta vastaan, että ei vaan voi olla totta.

-vähimmän haitan periaate
-tasa-arvoinen kohtelu lain edessä koko valtakunnan alueella
-lievemmän kannan soveltaminen


Totuus on aina tarua ihmeellisempää

http://yle.fi/uutiset/kot...i_1632129.html?origin=rss

"Esimerkiksi Lahdessa ja Jyväskylässä poliisi painottaa pitkälti sitä, miten uhri itse näkee tilanteen. Pohjois-Karjalan poliisi puolestaan linjaa, että uhrin mielipidettä ei edes periaatteessa tarvitse kysyä."


FOPPA, missä olet? Nyt tälle väittelylle stoppi.
Viitsisitkös hieman valottaa eri kihlakuntien poliisipäivystäjien käytäntöjä tässä rikosten kirjaamisessa.
Montako erilaista yleisohjetta ministeriöstä on lähetetty, vai sovelletaanko sitä yhtä sitten näinkin eriävällä tavalla pitkin maata?

Jos totta, niin alkaa pian olemaan yhtä kirjavaa kuin aselupien myöntäminen pärstäkertoimen mukaan.

Siis nyt tarvitaan ylikonstaapelitason vastaus, nehän niitä juttuja kirjoihin ja kansiin kirjaa.