Kuntaliitokset (yhdistetty)

[Kuvio]

Olen hieman ihmetellyt, mikä logiikka pääkaupunkiseudun kuntien yhdistämisessä on.

Se, että niiden asuntopolitiikka olisi mahdollista saada yhteen ja rakentaa kerralla riittävästi asuntoja. Suomalaisia työttömiä varten jotka muualta sinne voisivat muuttaa jos niitä olisi kohtuuhintaan tarjolla.

Poliitikoilla voi kuitenkin olla jotkin ihan omat ajatuksensa, niistä en tiedä.

[Octavius]

Huomenna pitäisi julkistaa uusi kuntakartta. Alkaa sitten vallan kamala pulina.

Mielenkiinnolla odotan, onko stadi laitettu yhteen espoon ja vantaan ja kauniaisen kanssa...

mielenkiintoinen päivä tulossa.

Olen hieman ihmetellyt, mikä logiikka pääkaupunkiseudun kuntien yhdistämisessä on. Eikö Espoota ja Vantaata kannattaisi pitää omina keskuksinaan, joihin sitten yhdistetään niiden reunakuntia? Entä ko. yhdistämisen valtapolitiikka? Helsingissä on nykyisellään yli 10 % Suomen asukasluvusta, uudessa superkunnassa olisi jo 20 %. Eikö tällaisella superkunnalla olisi turhankin paljon mahdollisuuksia sanella painoarvollaan yleistä kuntapolitiikkaa?

Ainoa todellinen syy on se, että lievästi karrikoiden Vantaa on jo konkassa ellei tehdä todella suuria leikkauksia. Sama odottaa Helsinkiä kahden-kolmen vuoden sisällä.

Espoo (ja Kauniainen) ovat ainoat, joilla on talous edes säällisessä kunnossa. Yhdistämällä kunnat voidaan nykyistä hulluutta jatkaa ehkäpä muutama vuosi lisää. Eli helpointa on kieltää todellisuus, laittaa pää pensaaseen ja toivoa ihmettä. Lisäksi suuri osa nyt vastuussa olevista saa pelastettua itsensä kuiville johonkin suojaduuniin joko Suomen tai EU:n byrokratiassa.

Follow the money.

[Kuvio]

Ainoa todellinen syy on se, että lievästi karrikoiden Vantaa on jo konkassa ellei tehdä todella suuria leikkauksia. Sama odottaa Helsinkiä kahden-kolmen vuoden sisällä.

Ei sen väliä jos joku pieni osa ei olisikaan konkassa jos ja kun koko maa on.
Siitä ovat poliitikot pitäneet huolen. Muunmuassa aluepolitiikallaan, mutta monella muullakin. Uskomatonta on se, että nyt ovat ihan omaehtoisesti onnistuneet alkamaan rahaa antamaan maille joitten kansat ovat suomalaisia varakkaampia.
Onhan muut maat ennenkin suomalaisia kupanneet, muttei näitten uusien tarvinnut edes sotia.

[ikuturso]

Juttelin tuossa kylän äijien kanssa baarissa vanhoista ajoista ennen kuntaliitosta ja vielä siitäkin taaksepäin. Kunnan virkamiehiä ei ollut jotain sihteeriä ja kamreeria lukuunottamatta lainkaan. Kunnanvaltuuston puheenjohtaja oli kunnan vaikutusvaltaisin mies, ja teki sitä täysin oto:na ja asiat hoitui. Taisi olla sen ajan maanviljelijä, jolla noina aikoina oli jopa palkollisiakin, niin mikäs siinä kuntaa johtaessa. Kirkkoherra oli toinen, jolla oli sananvaltaa. Paljon tehtiin talkoina yhteisen hyvän eteen.

En haikaile impiwaaran perään, mutta nykyään ei ole ketään pitämässä yhteisistä asioista/alueista/kiinteistöistä huolta. Kunnantaloa laajennettiin juuri, jotta kaikki paperinpyörittäjät mahtuu sisään. Kuntaliitoksen jälkeen piti säästää lopettamalla pari virkaa viranhaltijan eläköidyttyä. Uutta väkeä vaan palkattiin ilman mitään tulostavoitteita. Ei se kyllä kaavoituksessa tai kunnan vetovoiman lisäämispyrkimyksissä näy.

Tehdään vaan tästä 300000 ihmisen suurkunta, niin kaikki ongelmat poistuu. ZZillmänräpäyksessä!1!!!

Riittävän pienissä tulosyksiköissä voitaisiin pitää päätäntävalta maallikoilla. Vähän sama kun yhdistystoiminnassa. Kun on riittävän pieni liikevaihto, niin ihmiset pyörittävät yhdistystä talkoilla. Sitten kun liikevaihto kasvaa, niin palkataan ensin sihteeri, sitten toiminnanjohtaja, ja sitten ollaankin kohta konkurssissa, kun toiminnan määrä laskee ja raha loppuu ja palkkamenot vaan juoksee.

-i-

[Kuvio]

Perussuomalaisten kuntakannanotot ovat jääneet hämärän peittoon. Kiviniemi on nyt vetämässaä kuntaudisutksen vastustuvvankkureita eikä Soinia näy missään. Pitäisikö Soinin hiljaisuus tulkita niin, että hän kannattaa suurkuntien rakentamista?

Perussuomalaisten pitäisi nyt tulla selvästi kaapista tässä asiassa. Jos PS asettuu hallituksen puolelle, kepulle on luvassa riemuvoitto kunnallisvaaleissa. Suurin osa suomalaista eivät kannata hallituksen megalomaanisia kuntahankkeita ja tässä on aiheellisestikin vastustuksen paikka.

Kuntauudistuksen torppaaminen ei ole populismia vaan realismiä. Mitään säästöjä siitä ei synny vaan monessa kunnassa se lakkautta paikallisdemokratian lähes kokonaan, lisää byrokratiaa, kustannuksia ja systeemin jäykkyyttä samalla hävittäen palvelut. Nyt on aika sanoa idiotismille selvä ei.

Henkilökohtaisesti kannatan periaatteessa kuntauudistusta. Mutta kannatan myös OECD:sta eroamista.
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2012/02/07/oecd-suomessa-jopa-300-turhaa-kuntaa/201222629/12
En tiedä paljonko valtion rahoja tuhlaantuu siihen että sieltä pyydetään haluttuja lausuntoja, mutta tuskin on pienistä rahoista kyse. Jollei kansanvaltaa (Sveitsin malliin) tänne saada, niin eroaisivat edes kaikesta muusta paitsi EU:sta.
Voi kuulostaa joittenkin mielestä hauskalle, mutta sitä mieltä olen. Rahaa niihin vain menee eikä pieni maa saa muuta hyötyä kuin jonkun edustajan sinne, mistä ei ole maalle mitään hyötyä. Eri asia isot maat.

[l'uomo normale]

Perussuomalaisten kuntakannanotot ovat jääneet hämärän peittoon. Kiviniemi on nyt vetämässaä kuntaudisutksen vastustuvvankkureita eikä Soinia näy missään. Pitäisikö Soinin hiljaisuus tulkita niin, että hän kannattaa suurkuntien rakentamista?

Ehkä medialla ei ole intressiä levitellä Soinin näkökantoja, ja joka päivä ei kannata plokiakaan päivittää joka kysymyksestä, vaikka asia tärkeä olisikin.

[Reich]

Kuntien sopiva määrä olisi OECD:n mukaan 30–50 kuntaa.

Ranskassa on 30 000 kuntaa liikaa.

[Mika.H]

Espoo (ja Kauniainen) ovat ainoat, joilla on talous edes säällisessä kunnossa.

espoo ja kauniainen ovat helsingin asumalähiöitä.

noissa "kaupungeissahan" ei ole yhtään mitään, ei mitään.

[AuggieWren]

Olen hieman ihmetellyt, mikä logiikka pääkaupunkiseudun kuntien yhdistämisessä on. Eikö Espoota ja Vantaata kannattaisi pitää omina keskuksinaan, joihin sitten yhdistetään niiden reunakuntia? Entä ko. yhdistämisen valtapolitiikka? Helsingissä on nykyisellään yli 10 % Suomen asukasluvusta, uudessa superkunnassa olisi jo 20 %. Eikö tällaisella superkunnalla olisi turhankin paljon mahdollisuuksia sanella painoarvollaan yleistä kuntapolitiikkaa?

Ainoa todellinen syy on se, että lievästi karrikoiden Vantaa on jo konkassa ellei tehdä todella suuria leikkauksia. Sama odottaa Helsinkiä kahden-kolmen vuoden sisällä.

Espoo (ja Kauniainen) ovat ainoat, joilla on talous edes säällisessä kunnossa. Yhdistämällä kunnat voidaan nykyistä hulluutta jatkaa ehkäpä muutama vuosi lisää. Eli helpointa on kieltää todellisuus, laittaa pää pensaaseen ja toivoa ihmettä. Lisäksi suuri osa nyt vastuussa olevista saa pelastettua itsensä kuiville johonkin suojaduuniin joko Suomen tai EU:n byrokratiassa.

Follow the money.

Valistaisitko tyhmää. Esim. vuoden 2010 tilinpäätösten perusteella kaikki kolme olivat reippaasti ylijäämäisiä? Ilman satunnaisia tuottojakin jonkin verran ylijäämäisiä. Espoo ja Helsinki pystyivät kattamaan toimintamenonsa verotuotoilla, Vantaa ei.

[seuraa_tilannetta]

Perussuomalaisten kuntakannanotot ovat jääneet hämärän peittoon. Kiviniemi on nyt vetämässaä kuntaudisutksen vastustuvvankkureita eikä Soinia näy missään.

Tuossa on perää. Jalonenkin jo ilkkuu US:ssä täyttä päätä, että Kiviniemi on jo kuntakapinan todellinen komentava kenraali.
Kummallinen suvantovaihe tilanteessa, jossa pitäisi marssia joukolla kylätappeluun sopivissa kiljuissa ja tarpeellisin astaloin varustettuna.

Kiviniemellä ei ole ollu muutakaan tekemistä moneen viikkoon. Soinilla on.

[yks vaan]

Ei sillä kuntien määrällä ole mitään merkitystä. Merkitystä on sillä muuttuuko mikään vaikka rajat poistetaankin. Toisin sanoen porukkaa pihalle ja suojatyöpaikat historiaan.
Onko jossain kuntaliitoksessa kunnalla työssä ollut jäänyt työttömäksi? Kuinka monelle on ihan sattumalta löydetty joku toinen, tavattoman tärkeä, työpaikka?

Saloa usein käytetään esimerkkinä, mut eihän siihne kukaan kuntalainen ole tyytyväinen. Kuolevaa kaupunkia yritetään elvyttää kahmimalla verotuloja naapurikunnista ^^

E: Tässä on selkeä analogia mihin tahansa yhdistämiseen ja liitoksiin. Vaikka se kuuluisa Pirkanmaan poliisilaitos, montako apulaispoliisipäällikköä sinne tulikaan lisää...

[Kaptah]

Käsittääkseni Suomessa pitäisi kuntia pillkkoa eikä suikaan yhdistellä, kun vertaa muihin maihin joista muuten ei OECD ole lainkaan huolissaan. Ainoastaan Ruotsissa ja islannissa ovat kuntien keskimääräiset pinta-alat suuremmat ja Norja pääsee lähes tasoihin Suomen kanssa, muissa maissa ne ovat huomattavasti pienemmät.

Totta, mutta on otettava huomioon että Suomen asukastiheys on hiukan toista luokkaa kuin suurimmassa osassa muuta Eurooppaa. Vaikka keskimääräisen kunnan pinta-ala olisi kymmenesosa suomalaisesta, niin asukasluku voi helposti olla moninkertainen.

[AuggieWren]

Onko jossain kuntaliitoksessa kunnalla työssä ollut jäänyt työttömäksi? Kuinka monelle on ihan sattumalta löydetty joku toinen, tavattoman tärkeä, työpaikka?

Aivan varmasti suorittavan/tuottavan työn tekijöitä on pistetty kilometritehtaalle. Päällikkötason tuhraajat ja puoluepoliittisissa suojatyöpaikoissa majailevat ovat varmaankin saaneet pitää paikkansa ja pitävät ne tulevaisuudessakin.

[mannym]

Valistaisitko tyhmää. Esim. vuoden 2010 tilinpäätösten perusteella kaikki kolme olivat reippaasti ylijäämäisiä? Ilman satunnaisia tuottojakin jonkin verran ylijäämäisiä. Espoo ja Helsinki pystyivät kattamaan toimintamenonsa verotuotoilla, Vantaa ei.

Helsingin kaupungin talousarvio 2012

Verotulojen 2000-
luvun keskimääräistä tasoa huomattavasti pienempi kasvu
ja toimintamenojen selvä kasvu heikensivät kaupungin
rahoituksellista tasapainoa. Rahoitusvaje katettiin lisäämällä
kaupungin lainanottoa. Kaupungin nettolainanotto oli 281
milj. euroa, joka on 50 milj. euroa suurempi kuin edellisenä
vuonna. Myös Helsingin Energian tilikauden tulos mahdollisti
200 milj. euron pääomasiirron Helsingin Energian kertyneistä
ylijäämistä kaupungin omaan pääomaan.
....
Verotuloja kertyi 2 506 milj. euroa.
.....
Lainamäärä liikelaitosten lainanotto mukaan lukien oli vuoden
lopussa 1 171 milj. euroa, mikä oli 281 milj. euroa
enemmän kuin edellisenä tilikautena. Lainamäärä asukasta
kohden lisääntyi 462 eurolla ja oli 1 989 euroa vuoden 2010
lopussa
.......
Ennusteen mukaisella lainanotolla
kaupungin lainapääoma nousee vuoden 2011 lopussa yli
1,3 mrd. euroon.
.......
Vuonna 2012
kaupungin verotulojen arvioidaan olevan kokonaisuudessaan
2 755 milj. euroa.
......

2010 Helsinki otti lainaa 230 miljoonaa. 2011 281 miljoonaa. 2012 vielä lisää. Menot ovat suuremmat kuin tulot. 2010 Helsinki ei siis ollut ylijäämäinen.

[yks vaan]

Espoo otti samana vuonna muistaakseni 11 miljoonaa. Ja on varaa kunnostaakin paikkoja.

Juttuhan menee vähän niin että ns. hyvät veronmaksajat ja vähänkään kaukonäköisemmät muuttaa enemmän ja enemmän länteen päin. White flightiä ja tervettä ajattelua taustalla.

Nythän Helsinki teki just jotain vihreyspäätöksiä ja verot nousee varmana taas. (?)

[Maatiaisjuntitar]

69 kuntaa!   

Pitkä juttu Ylen sivulla...

Kuntauudistuksesta ei selvitä ilman kuntien pakkoliitoksia, jos hallitus haluaa toteuttaa kuntauudistuksen alkuperäisessä aikataulussaan. Kuntaliitoksia pohtinut virkamiestyöryhmä ei usko, että uudistus onnistuu pelkkien kannustimien avulla. Työryhmän esityksessä Suomeen jäisi 69 kuntaa.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/02/69_kunnan_suomi_vaatisi_pakkoliitoksia_3238726.html

[Maatiaisjuntitar]

Näin kuntia ollaan liittämässä yhteen
Uuden ehdotuksen perusteella Suomessa olisi tulevaisuudessa 69 kuntaa. Lue, mitä kuntia työryhmä ehdottaa liitettäväksi toisiinsa.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/02/nain_kuntia_ollaan_liittamassa_yhteen_3238775.html

[andrus]

Sveitsissä asukkaita n. 8 milj. ja kuntia n. 2700.

Suomessa asukkaita n. 5 milj. ja kuntia 69.

[Maatiaisjuntitar]

Oman kuntani "kohtaloa" katsoessani voin todeta, ettei mitään järkeä. Mikään perustelu ei päde moiseen liitokseen; ei asiointisuunta, ei työssäkäyntialueet.
Meidän kunta liitettäisiin juuri sen suunnan kuntien kanssa, jonne emme suuntaudu ja jossa emme asioi.
Ja lisäksi nuo muut kunnat ovat ihan yhtä persaukisia ja riitaisia kuin meidän kuntakin. 

Toki parin kanssa noista teemme yhteistyötä, mutta muut ovat ihan "toiselta planeetalta".

[Teemu Lavikka]

Heräsipä seuraavanlainen ajatus: Mitenköhän uusissa suurkunnissa (esim. koko nykyinen Etelä-Karjala= 1 kunta) hoidetaan pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden sijoittaminen? Nykyiselläänhän asiasta ollaan väännetty kunkin kunnan valtuustossa, ja sitten ollaan äänestetty, otetaanko vai ei. Suurkuntamallissa käy niin, että entisillä pikkukunnilla ei ole juurikaan sananvaltaa siihen, asutetaanko niiden alueelle pakolaisia ja tp- hakijoita vai ei.

[andrus]

Keskittämistä. Kohta voidaan mummoja ja vaareja siirrellä ilman tunnontuskia synnyinseuduiltaan pois norjalaisiin hoitokoteihin kun ei paikkakuntakaan siinä sivussa enää edes vaihdu. Eivät edes häpeä. Kurjat.

edit. alla Cardan hyvin tiivisti koko paketin. Kokoomuspolitiikkaa jonka tavoitteena mahdollisimman suuret voitot omiin taskuihin erilaisine osakkeenomistuksineen yksityisissä yrityksissä. Niin läpinäkyvää. Niinistö on hetero. Millää muulla ei väliä.

[Maatiaisjuntitar]

Aika hyvä ja oikeansuuntainen päätelmä Axel Cardanilla. Tuotahan se juuri tarkoittaa, valitettavasti. 

Totesinpa, että meidän uudessa hienossa suurkunnassa on yksi kunta, jossa en ole tainnut koskaan edes käydä. Toisessakin vain 3 - 5 kertaa... ei ole ollut asiaa niin syrjäseudulle ja matkaakinhan sinne on.

Näistä kunnista yksikään ei ole suuri kaupunki, kaupunkejakin vain kaksi ja pieniä sellaisia. Meiltäpäin asioidaan vajaan 100 km päässä olevassa suuressa kaupungissa, joka on ihan eri suuntaan kuin nuo pikkukaupungit...

[skrabb]

Päivitetty 8.2.2012 11:24, julkaistu 8.2.2012 11:23.
Työryhmän shokkiehdotus: Suomeen 68 uutta kuntaa, vain yhteen ei kosketa

Aamulehti.

Kunnallishallinnon rakennetyöryhmä ehdottaa, että Suomeen tulee nykyisen 336 kunnan sijaan vain 68 tai 69 kuntaa. Se tarkoittaa sitä, että 266 kuntaa lakkaa kokonaan olemasta ja useita kuntia liitetään eri maakuntiin kuin mihin ne nyt kuuluvat.

Laskutavasta riippuen Suomeen tulisi 67 tai 68 uutta kuntaa. Jännittävä erikoisuus on kainuulainen Kuhmo, jota ei ensisijaisesti liitettäisi mihinkään kuntaan.

[...]

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194721289283/artikkeli/tyoryhman+shokkiehdotus+suomeen+68+uutta+kuntaa+vain+yhteen+ei+kosketa.html

Boldaus oma

[ElenaDaylights]

Keskittämistä. Kohta voidaan mummoja ja vaareja siirrellä ilman tunnontuskia synnyinseuduiltaan pois norjalaisiin hoitokoteihin kun ei paikkakuntakaan siinä sivussa enää edes vaihdu. Eivät edes häpeä. Kurjat.

edit. alla Cardan hyvin tiivisti koko paketin. Kokoomuspolitiikkaa jonka tavoitteena mahdollisimman suuret voitot omiin taskuihin erilaisine osakkeenomistuksineen yksityisissä yrityksissä. Niin läpinäkyvää. Niinistö on hetero. Millää muulla ei väliä.

Mummoilla on tehty bisnestä jo vuosia ja lapsetkin saavat osansa : http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2216173/lasten-huostaanotoista-tulossa-megaluokan-bisnes

Ja mitä PS:n tulee niin Soinihan tiedotti jokunen aika sitten että he lähtevät kuntauudistuksen ruotimiseen, mutta ei välttämättä Keskustan suulla. Jotain sieltä on tulossa.

[Kuvio]

Ei sillä kuntien määrällä ole mitään merkitystä. Merkitystä on sillä muuttuuko mikään vaikka rajat poistetaankin. Toisin sanoen porukkaa pihalle ja suojatyöpaikat historiaan.
Onko jossain kuntaliitoksessa kunnalla työssä ollut jäänyt työttömäksi? Kuinka monelle on ihan sattumalta löydetty joku toinen, tavattoman tärkeä, työpaikka?

Yleinen käsitys taitaa olla että työpaikat säilytetään mutta palveluja huononnetaan. Eli tulisi saada kansan äänestää tässä asiassa kuten muissakin.

[Jaakko Sivonen]

Tämä on stalinistinen suunnitelma, jossa kävellään paikallisen päätäntävallan ylitse.

Sipoo liitettäisiin siis kokonaan Helsinkiin?  Vaikea tästä olisi sitten kaupunkina puhua, jos "kaupungin" pinta-alasta lähes puolet olisi puhdasta maaseutua metsineen ja navettoineen. "Kaupungin" asukastiheys olisi varmaan Euroopan pääkaupunkien alhaisimpien joukossa. Kyseessä olisi miljoonakaupunki vain muodollisesti; nimitys "miljoonakunta" olisi tarkempi.

Tarkoittaisiko tämä suunnitelma samalla maakuntien lakkauttamista? HS:n listan mukaan esim. Kymenlaaksossa ja Päijät-Hämeessä olisi kaksi kuntaa, ja Pohjois-Savossa, Etelä-Savossa ja Pohjois-Karjalassa olisi kolme kuntaa. Etelä-Karjala ja Keski-Pohjanmaa muodostaisivat kumpikin yhden kunnan.

[andrus]

Keskittämistä. Kohta voidaan mummoja ja vaareja siirrellä ilman tunnontuskia synnyinseuduiltaan pois norjalaisiin hoitokoteihin kun ei paikkakuntakaan siinä sivussa enää edes vaihdu. Eivät edes häpeä. Kurjat.

edit. alla Cardan hyvin tiivisti koko paketin. Kokoomuspolitiikkaa jonka tavoitteena mahdollisimman suuret voitot omiin taskuihin erilaisine osakkeenomistuksineen yksityisissä yrityksissä. Niin läpinäkyvää. Niinistö on hetero. Millää muulla ei väliä.

Mummoilla on tehty bisnestä jo vuosia ja lapsetkin saavat osansa : http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2216173/lasten-huostaanotoista-tulossa-megaluokan-bisnes

Ja mitä PS:n tulee niin Soinihan tiedotti jokunen aika sitten että he lähtevät kuntauudistuksen ruotimiseen, mutta ei välttämättä Keskustan suulla. Jotain sieltä on tulossa.

Kyllä.

HUOSTAANOTETTU BISNES
YLE TV2 ke 8.2.2012 klo 22.10
Huostaanotoista on tullut sijoittajien kasvubisnestä samaan aikaan kun yhä useampi sosiaalityöntekijä on epäpätevä. Toimittaja Matts Dumell.

Ps. Sarkastiseen sävyyn vosi ajatella presidenttimme ohjeen kansalaisille: "Tehkää niitä lapsia" olleen taka-ajatuksena tämän bisneksen kasvulle. Kun muistetaan että työpaikkoja menee kansalaisilta alta ja viina tulee väistämättä peliin ja etc.

[hoxpox]

Sipoo liitettäisiin siis kokonaan Helsinkiin?  Vaikea tästä olisi sitten kaupunkina puhua, jos "kaupungin" pinta-alasta lähes puolet olisi puhdasta maaseutua metsineen ja navettoineen. "Kaupungin" asukastiheys olisi varmaan Euroopan pääkaupunkien alhaisimpien joukossa. Kyseessä olisi miljoonakaupunki vain muodollisesti; nimitys "miljoonakunta" olisi tarkempi.

Sipoo ei ole aiemmin suostunut kaavoittamaan Helsingin rajalla olevia alueitaan vapaaehtoisesti, joten alueet täytyi siirtää Helsingin haltuun.

Kuntien kaavoituspolitiikassa tulisi miettiä kokonaistehokkuutta. Sipoolaisten kannalta voi olla mukavaa että kaavoitetaan vain vähän omakotitalotontteja niin saadaan rikkaita veronmaksajia, mutta koko maan kannalta on järjetöntä että hyvien liikennemahdollisuuksien päässä Helsingistä on metsäistä haja-asutusaluetta, kun se olisi voitu rakentaa paljon tiheämminkin.

On älytöntä että ihmiset käyvät Nurmijärveltä töissä Helsingissä autoillaan, kun asutusta voitaisiin helposti tiivistää raideliikenteen pysäkkien tuntumaan. Kuntaliitosten avulla kaavoitukseen uskoakseni tulee enemmän kokonaishyödyn arviointia.

[Jaakko Sivonen]

Sekin absurdi piirre tähän liittyy, että vaikka manner-Suomen kuntien määrä supistettaisiin 70:een, Ahvenanmaalle jäisi silti 16 kuntaa. Eli Suomen kunnista osapuilleen joka viides sijaitsisi Ahvenanmaalla. Ja nämä Ahvenanmaan kunnat ovat vielä varsin pieniä: pienimmässä kunnassa, Sottungassa, on vain reilut 100 asukasta. 70 kunnan Manner-Suomessa kunnan keskimääräinen väkiluku olisi noin 76 000, kun taas ahvenanmaalaisen kunnan keskimääräinen väkiluku olisi yhä vain 1750 (ja sitä lukua nostaa Maarianhaminan suuruus).

Pingviinin viestin taulukon mukaan manner-Suomessa olisi uudistuksen jälkeen vain täpärästi enemmän kuntia kuin Maltassa ja lähes 100 kertaa vähemmän kuntia kuin Tsekin tasavallassa. Jos tsekeillä on varaa 6249 kuntaan, ja ahvenanmaalaiset eivät näe ongelmaa 100 asukkaan kunnan säilyttämisessä, kuinka on muka mahdollista, että meidän resurssimme riittäisivät vain 70 kuntaan?

[Manneri]

Nyt persuilla on tuhannen taalan paikka iskeä hallitus kanveisiin. Ensiksi Dragsvik ja sitten tämä. Jos tämä tilaisuus nyt töpeksitään niin uskottavuus on lopullisesti mennyttä.