News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

Started by ElinaElina, 27.03.2010, 16:43:26

Previous topic - Next topic

Jepulis

Quote from: citizen on 15.12.2011, 00:03:14
Katainen sentään sanoi rehellisesti jo ennen vaaleja, että mitään ylärajaa vastuille ei ole.
Urpilainen oli se, joka kusetti kansaa väittäen, että vakuuksia ja sijoittajien vastuuta tullaan vaatimaan.
Huomautan, että Katainen ilmoitti ennen vaaleja kansalle, että suomalaisten ainoa opiskelua tarvitseva luku on 2 miljardia. Se oli hyvin selkeästi esillä. Kyseessä on aivan selvä viesti, vastuu loppuu kahteen miljardiin. On sivuseikka onko se suoraa valehtelua, itsepetosta vai tietoista tahi tiedostamatonta harhautusta tai onko summa siellä main vai oliko sanoja vain tyhmä.

Katainen oli nimenomaan se henkilö, joka julisti Suomen vastuiden päättyvän muutamaan miljardiin.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

ikuturso

Quote from: Jepulis on 15.12.2011, 00:32:29
Quote from: citizen on 15.12.2011, 00:03:14
Katainen sentään sanoi rehellisesti jo ennen vaaleja, että mitään ylärajaa vastuille ei ole.
Urpilainen oli se, joka kusetti kansaa väittäen, että vakuuksia ja sijoittajien vastuuta tullaan vaatimaan.
Huomautan, että Katainen ilmoitti ennen vaaleja kansalle, että suomalaisten ainoa opiskelua tarvitseva luku on 2 miljardia. Se oli hyvin selkeästi esillä. Kyseessä on aivan selvä viesti, vastuu loppuu kahteen miljardiin. On sivuseikka onko se suoraa valehtelua, itsepetosta vai tietoista tahi tiedostamatonta harhautusta tai onko summa siellä main vai oliko sanoja vain tyhmä.

Katainen oli nimenomaan se henkilö, joka julisti Suomen vastuiden päättyvän muutamaan miljardiin.

Katainen: Muistakaa tämä luku. (kannattaa lukea ja pidätellä itkupotkunaurua)
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/112210-katainen-sopi-takauksille-katon-%E2%80%9Dmuistakaa-tama-luku%E2%80%9D

-i-

EDIT: ja lukekaa kommentteja tyyliin mitä saa 1900 miljoonalla jne. EVM on jo tuolloin monen mielestä perustuslain vastainen ja 2 mrd summaa ei kukaan pysty kunnolla suhteuttamaan. Nyt puhutaan yli kymmenkertaisista summista.
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

slobovorsk

Quote from: Paul Ruth on 14.12.2011, 22:05:03
Quote from: slobovorsk on 14.12.2011, 21:59:18
Siinä rytäkässä yhden Suomen defaultit enää tunnu missään  :)

Hyttysen ininää. Silläpä en seuraa edes kansainvälistä mediaa, vaan tyyppejä, joilla on pokkaa kertoa uutiset uutisten takana.
Osui ja upposi. Paras olla kirjoittelematta jos ei asiantynkääkään, varsinkaan tässä ketjussa. Lukeakin voisin joskus muutakin kuin kotimaista mediaa. Itse läppä oli rikollisen mielikuvitukseni tepposia, eli kuvittelin hallituksemme keräämässä maallemme tahallaan velkoja ja vastuita, joita se toivoo välttyvänsä maksamasta takaisin jos koko himmeli tulee alas eivätkä muutkaan maat enää maksa sitoumuksiaan.
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

citizen

Quote from: ikuturso on 15.12.2011, 00:44:39
Quote from: Jepulis on 15.12.2011, 00:32:29
Quote from: citizen on 15.12.2011, 00:03:14
Katainen sentään sanoi rehellisesti jo ennen vaaleja, että mitään ylärajaa vastuille ei ole.
Urpilainen oli se, joka kusetti kansaa väittäen, että vakuuksia ja sijoittajien vastuuta tullaan vaatimaan.
Huomautan, että Katainen ilmoitti ennen vaaleja kansalle, että suomalaisten ainoa opiskelua tarvitseva luku on 2 miljardia. Se oli hyvin selkeästi esillä. Kyseessä on aivan selvä viesti, vastuu loppuu kahteen miljardiin. On sivuseikka onko se suoraa valehtelua, itsepetosta vai tietoista tahi tiedostamatonta harhautusta tai onko summa siellä main vai oliko sanoja vain tyhmä.

Katainen oli nimenomaan se henkilö, joka julisti Suomen vastuiden päättyvän muutamaan miljardiin.

Katainen: Muistakaa tämä luku. (kannattaa lukea ja pidätellä itkupotkunaurua)
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/112210-katainen-sopi-takauksille-katon-%E2%80%9Dmuistakaa-tama-luku%E2%80%9D

-i-

EDIT: ja lukekaa kommentteja tyyliin mitä saa 1900 miljoonalla jne. EVM on jo tuolloin monen mielestä perustuslain vastainen ja 2 mrd summaa ei kukaan pysty kunnolla suhteuttamaan. Nyt puhutaan yli kymmenkertaisista summista.

Tuo tapahtui 17.5. eli kuukausi vaalien jälkeen. Jossain vaalikeskustelussa Katainen sanoi selvästi, että mitään ylärajaa vastuille ei ole. Silloin kai uskoi, että silloinen hallitus voisi jatkaa vaalien jälkeenkin samalla linjalla. Toisin kävi. Demarien vaalilupausten takia tuli sitten tämä uskottelu, että piikki olisi kiinni. Siitä seurasi veronmaksajille kalliit vakuusviritykset. Kusetus ei mennyt läpi, vaan näkyy nyt Lipposen kannatuslukemissa.
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

Perttu Ahonen


Kaaoskeisari

Jotain outoa taas tekeillä. Ylen uutisten RSS listalla oli hetki sitten uutinen että ''Euron kurssi alimmillaan miltei vuoteen'' mutta kun koitin klikata niin koko uutinen oli vedetty sivuilta jo pois. Oliko tässä nyt jotain virheellistä uutisointia? Eikai tälläistä jo olla alettu sensuroimaan  :-\.

Tässä ylen uutinen mutta linkki linkissä ei tosiaan enää johda mihinkään. http://www.uutisaalto.fi/etusivu/kaikki/1261540-euron-kurssi-alimmillaan-miltei-vuoteen

Vörå

Tuossa analyysi Independentistä, jonka allekirjoitan jotakuinkin täysin:

http://www.independent.co.uk/news/business/comment/hamish-mcrae/hamish-mcrae-the-mathematics-add-up-to-disagreeable-events-ahead-6276989.html

Kreikka tosiaan lienee ensimmäinen maa, joka irtoaa euro-alueesta, mutta muitakin vaihtoehtoja on. Kolumnin aloitus on todella osuva:

The timescale has shortened. EU summits used to buy three months' calm; then that fell to three weeks; now they are lucky to get three days; next time it may be three hours. And then? The game is over and the European Central Bank will have to print the money.


Sille ei ole vaihtoehtoja, että EU:n, Saksan ja ECB:n nykyinen politiikka tulee kokemaan haaksirikon, kysymys on vain, että milloin ja missä olosuhteissa haaksirikko tulee. Itse veikkaan tammikuuta - ja riski hallitsemattomasta suurpankin tai valtion "odottamattomasta" kaatumisesta lisääntyy kaiken aikaa.

Kimmo Pirkkala

Jyrki Katainen 17.5.2011
QuoteSuomi paalutti selkeästi omien lainavastuidensa ylärajan alle kahteen miljardiin euroon EU-valtiovarainministerien kokouksissa Brysselissä maanantaina ja tiistaina. "Irlannille ja Portugalille annettujen takauksien yhteissumma on 1,9 miljardia. Lisää vastuita ei voi tulla, koska emme jatkossa edes harkitse lainatakuiden myöntämistä ilman täysimääräisiä vakuuksia", kiteytti valtiovarainministeri Katainen lehdistötilaisuudessaan tiistaina.

http://www.finland.eu/public/default.aspx?contentid=220917&nodeid=35742&contentlan=1&culture=fi-FI

Marko Parkkola

Kun lukee tuota kuin ns. piru raamatta, niin Irlannin ja Portugalin vastuut eivät ylitä 1,9 miljardia. Kukaan ei puhunut muusta EU:sta mitään.

Ähäkutti. Meitä juksattiin! On se niin vekkuli.

Bwana

Quote from: ikuturso on 14.12.2011, 23:17:25
Quote from: Marko Parkkola on 14.12.2011, 22:04:20
Quote from: ikuturso on 14.12.2011, 19:59:12
Tynkkyselle voisi sanoa, että harakiri ei ole sama kuin seppuku.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Seppuku

Japanin kielessä sanat kirjoitetaan samoilla kanji-merkeillä, joiden keskinäinen järjestys on sanoissa päinvastainen. Harakiri on japanilaisperäinen ääntämistapa, seppuku kiinalaisperäinen[1]. Seppukua pidettiin arvokkaampana ilmaisuna ja se oli siksi käytössä yleisemmin. Harakiri on näistä tunnetumpi länsimaissa, mutta tätä nimitystä pidetään japanilaisessa kulttuurissa vulgaarina. Molemmat nimet kuitenkin tarkoittavat "vatsan leikkaamista": "hara" – vatsa, vatsan puoli; "kiri" – leikkaus, auki repiminen.

OT: Arvasin, että tähän joku puuttuu.
Harakiri ja seppuku todellakin kirjoitetaan samoilla merkeillä ja suoritustapa on pääosin sama.

Harakiri on terminä harvemmin japanissa käytetty (vulgääri puhekielen termi), ja on ikään kuin yleistermi kuvaamaan itsemurhaa, kun taas Seppuku tarkoitti alun perin rituaalista itsemurhaa, jossa oli mukana päänkatkaisija jne.

Vulgääristä ja muodollisesta ilmaisusta (ainakin japaninopettajani kertoman mukaan) on sittemmin harakiri ollut häpeällinen itsemurha, esim rikollisen, joka pakenee vastuuta teoistaan. Seppuku on ollut taas kunniallinen tapa "hyvittää" virheensä.

Netistä löytyy lisää selityksiä.

Teknisesti siis sama asia, mutta japanissa sanoilla on niin paljon kulttuurisidonnaista ja historiallista sisältöä, että synonyymejä ne eivät ole. Siksi puutuin Tynkkysen ilmaisuun "harakiri eli seppuku". Tynkkysen oli pakko hifistellä. Puheenvuoro olisi typeryydessään ollut ihan yhtä relevantti ilman tuota "eli seppuku" toteamusta, mutta kun pitää päteä, niin pitää päteä.

-i-

OT jatkuu:

Samurai-naiset tekivät käsittääkseni seppukun tuikkaamalla tikarin kurkustaan läpi. Nämä siis tapauksissa, joissa jokin samuraisuku hävitettiin esim. sotilaallisen tappion tahi muun häpeällisen jutun jälkeen.
Nkosi sikelel' Afrika.

Marko Parkkola

Jos vielä samuraista puhutaan, niin luulisin vieläkin, että harakiri ja seppuku on sama asia. Ehkä harakirinä pidetään sitä kun samurai joutuu tekemään itsemurhan ilman avustajaa. Esimerkiksi jos sotajoukko häviää taistelun, toimii joukon johtaja avustajana muille, kunnes joutuu itse tekemään seppukun ilman avustajaa. Tätä pidettiin yleisesti häpeällisenä. Joskus tosin voittajapuolen samurai saattoi toimia avustajana. Avustajan roolia pidettiinkin suuresti arvostettuna tehtävänä, jossa kukaan ei halunnut mokata tahallaan tai vahingossa.

Samuraikulttuuri on äärimmäisen mielenkiintoinen siitä syystä, että se poikkeaa kaikesta mitä itse pidän järkevänä. Ei tulisi mieleenikään tehdä seppukua, jos (lue: kun) koodiini pääsee virhe ja loppukäyttäjä löytää sen. Samurai olisi tehnyt.

Jouko

Quote from: Marko Parkkola on 15.12.2011, 07:06:22
Kun lukee tuota kuin ns. piru raamatta, niin Irlannin ja Portugalin vastuut eivät ylitä 1,9 miljardia. Kukaan ei puhunut muusta EU:sta mitään.

Ähäkutti. Meitä juksattiin! On se niin vekkuli.

Sehän tässä onkin nurinkurista että ylivelkaantuneet pääsevät helpommalla kuin asiansa hoitaneet. Ei hirveästi motivoi ketään elämään suu säkkiä myöten. Siksi on vaikea uskoa mihinkään poliittisilla lausunnoilla julistettuun talouskuriin.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

repo

Quote from: slobovorsk on 15.12.2011, 01:09:00
Paras olla kirjoittelematta jos ei asiantynkääkään, varsinkaan tässä ketjussa. Lukeakin voisin joskus muutakin kuin kotimaista mediaa. Itse läppä oli rikollisen mielikuvitukseni tepposia, eli kuvittelin hallituksemme keräämässä maallemme tahallaan velkoja ja vastuita, joita se toivoo välttyvänsä maksamasta takaisin jos koko himmeli tulee alas eivätkä muutkaan maat enää maksa sitoumuksiaan.

Sinulla on hyvä "rikollinen mielikuvitus". Se sanoo juuri sen perusasian, joka näiden kaikkien takuu-, vakaus- ja tukihimmeleiden takana on, tai pitäisi olla, ja sillä olisi pitänyt jo tulla tuloksia, MUTTA jossain on nyt jotain pahasti vialla. Kaikki eivät pelaakaan samoilla säännöillä tai samaan maaliin, joten perusasian pohjalla oleva oletus kaikkien vilpittömyydestä ja halusta ratkaista velkakriisi ei päde, mistä taas seuraa ettei nämä himmelit toimi.

Lista vaihtoehdoista, mitä peliä jotkut pelaavat velkakriisin ratkaisemisen varjolla:

1) Saksa pelastaa omaa pankkisektoriaan. Lähtee eurosta heti kun oma perse on pelastettu.
2) Federalistit näkevät paljon "hyviä syitä" "syventää integraatiota" eli luoda sosialistijohtoista EU-liittovaltiota.
3) Kreikka pistää uskottua velkarahaa povitaskuun sen minkä ehtii. Saksa näkee/tietää tämän, mutta ei tee mitään kunnes Kreikka on uudelleen rahoittanut Saksan pankeilta ottamansa lainat.
4) Muut PIIGS-maat seuraavat kateellisena vierestä ja yrittävät päästä jakorinkiin.
5) Takaavat euromaat on saatu jollain täysin käsittämättömällä tavalla vedätettyä ja pidettyä tässä mukana. Tyhmyys on äärimmäisen helppo ja yksinkertainen selitys, joka ei mielestäni päde.

Ehkä nämä perusasiat on syytä kerrata aina aika-ajoin jopa tässä ketjussa. Katsotaan, josko näistä tulee keskustelua.

Omaan kokonaistilanteen arviointiin vaikuttaa nyt paljon tyhmyrin tässä viestissä laittama IMF:n pylväikkö "Selected European Countries: Drivers of Public Debt Increase, 2007-2011", jonka saatan tulkita väärin, mutta antaa minusta perusteet Saksan piikkipaikalle pelilistalla.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Marko Parkkola

Nyt saa jo esittää huutonaurua.

HS: EU pyytää Venäjältä euroapua

Käsittääkseni venäläistä rahaa on jo EU alueella käsitelty mm. Islannissa ja Kyproksella. Raha tosin on hieman harmahtavaa, joten sitä pitää pestä EU-kelpoiseksi.

kekkeruusi

Quote from: Bwana on 15.12.2011, 07:27:48
Quote from: ikuturso on 14.12.2011, 23:17:25
Quote from: Marko Parkkola on 14.12.2011, 22:04:20
Quote from: ikuturso on 14.12.2011, 19:59:12
Tynkkyselle voisi sanoa, että harakiri ei ole sama kuin seppuku.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Seppuku

Japanin kielessä sanat kirjoitetaan samoilla kanji-merkeillä, joiden keskinäinen järjestys on sanoissa päinvastainen. Harakiri on japanilaisperäinen ääntämistapa, seppuku kiinalaisperäinen[1]. Seppukua pidettiin arvokkaampana ilmaisuna ja se oli siksi käytössä yleisemmin. Harakiri on näistä tunnetumpi länsimaissa, mutta tätä nimitystä pidetään japanilaisessa kulttuurissa vulgaarina. Molemmat nimet kuitenkin tarkoittavat "vatsan leikkaamista": "hara" – vatsa, vatsan puoli; "kiri" – leikkaus, auki repiminen.

OT: Arvasin, että tähän joku puuttuu.
Harakiri ja seppuku todellakin kirjoitetaan samoilla merkeillä ja suoritustapa on pääosin sama.

Harakiri on terminä harvemmin japanissa käytetty (vulgääri puhekielen termi), ja on ikään kuin yleistermi kuvaamaan itsemurhaa, kun taas Seppuku tarkoitti alun perin rituaalista itsemurhaa, jossa oli mukana päänkatkaisija jne.

Vulgääristä ja muodollisesta ilmaisusta (ainakin japaninopettajani kertoman mukaan) on sittemmin harakiri ollut häpeällinen itsemurha, esim rikollisen, joka pakenee vastuuta teoistaan. Seppuku on ollut taas kunniallinen tapa "hyvittää" virheensä.

Netistä löytyy lisää selityksiä.

Teknisesti siis sama asia, mutta japanissa sanoilla on niin paljon kulttuurisidonnaista ja historiallista sisältöä, että synonyymejä ne eivät ole. Siksi puutuin Tynkkysen ilmaisuun "harakiri eli seppuku". Tynkkysen oli pakko hifistellä. Puheenvuoro olisi typeryydessään ollut ihan yhtä relevantti ilman tuota "eli seppuku" toteamusta, mutta kun pitää päteä, niin pitää päteä.

-i-

OT jatkuu:

Samurai-naiset tekivät käsittääkseni seppukun tuikkaamalla tikarin kurkustaan läpi. Nämä siis tapauksissa, joissa jokin samuraisuku hävitettiin esim. sotilaallisen tappion tahi muun häpeällisen jutun jälkeen.
OT jatkukoon, termi samurai-nainen on järjetön, vähän niin kuin "kuiva vesi". Samurait olivat vain miehiä. Tarkoitit kai aatelisnaista.

Marko Parkkola

Quote from: kekkeruusi on 15.12.2011, 09:54:37
OT jatkukoon, termi samurai-nainen on järjetön, vähän niin kuin "kuiva vesi". Samurait olivat vain miehiä. Tarkoitit kai aatelisnaista.

Tokugawa Ieyasun shogun-kautta edeltävänä aikana myös naiset saivat samurain arvon. Olikohan Toyotomi Hideyoshi joka tämän salli vai Oda Nobunaga, en nyt muista enää.

Kannatta lukea James Clavellin kirja Shogun. Se ei ole täsmällinen historianteos, mutta 95% siitä on totta. Oikeat nimet ja tapahtumat löytyvät Wikipediasta.

Timo Rainela

Merkel: Olemme jo rakentamassa liittovaltiota

Torstai 15.12.2011 klo 08:32 (päivitetty to 09:26)   

Euroalue on ottanut Saksan liittokanslerin Angela Merkelin mukaan peruttamattoman askeleen kohti finanssiunionia ja liittovaltiota.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201112108461

QuotePuheellaan liittokansleri yritti vakuuttaa liittopäiväedustajat siitä, mitä hän väitti jo viime viikolla EU-maiden huippukokouksessa. Siellä Merkel sanoi, ettei kyse ole enää suunnitelmasta, vaan yhdentymishankkeen eteen tehdään jo töitä tosissaan.
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

Kimmo Pirkkala

Merkel onnistuu siinä missä Hitler epäonnistui. Euroopan valloittamisessa.

Bwana

Parkkola näkyi jo vastanneenkin OT:hen, eli näin oli. "Samurai"-sanahan tarkoittanee "palvelijaa", ja nämä henkilöt, siis miehet ja naiset, muodostivat saman nimisen yhteiskuntaluokan.

Clavellin "Gai-Jin" kertoo sitten Togukawa-dynastian alasajosta. Kaiken kaikkiaan ko. herran kaukoitään sijoittuvat romaanit ovat kyllä eräänlainen must aiheesta kiinnostuneille.

Ja se sitten osaltani tästä OT-aiheesta.
Nkosi sikelel' Afrika.

Nuivanlinna

Angela Merkelille tunnustus, että sanoi tuon rehellisesti. Suomessahan liittovaltio pysyy piilossa kuin viinapannu!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Nuivanlinna

Quotehttp://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201112108513
Tapiola: EKP:n korko liki nollaan, euron hajoamisen riski kasvaaTorstai 15.12.2011 klo 11:02   0 kommenttiaJaa Facebookissa

Järvisen mukaan euroalueen hajoamisen todennäköisyys on kohonnut 35 prosenttiin. Hajoaminen tarkoittaisi ensi sijassa sitä, että Kreikka ja Portugali jättäytyisivät rahaliiton ulkopuolelle. Toinen vaihtoehto olisi koko euroalueen pirstoutuminen kansallisiin valuuttoihin.

Miten on? Ilmoittaako jokin euromaa joulun jälkeen että vuoden alusta lähtee eurosta lätkimään?

Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

normi

Siis euroalue käytännössä liitetään saksaan... jep jep...

samaan aikaan Liikasen Erkki propagoi, että kriisi olisi jo menossa ohi:

QuoteSuomi välttyy ensi vuonna taantumalta, mutta talouskasvu hidastuu voimakkaasti. Suomen Pankin mukaan bruttokansantuotteen kasvu hidastuu ensi vuonna vain 0,4 prosenttiin.

Pankin tänään julkistama ennuste perustuu oletukseen, että euroalueen velkakriisi ei kärjisty nykyisestä, vaan euroalueen ja maailmantalouden kasvun hidastuminen jää väliaikaiseksi. Vuonna 2013 keskuspankki ennakoi kokonaistuotannon kasvavan 1,8 prosenttia
http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/2011/12/1460696/suomen-pankki-ei-usko-taantuman-ensi-vuonna

Aika härskiä... kaikki merkit viittaavat taantumaan, mutta se ei sovi nyt viralliseen politiikkaan, joten...

mitä luulette... vääristelläänköhän virallisia lukuja lähiaikoina, jotta taantumaa ei virallisesti olisi...

QuoteEurozone faces winter recession, Ernst & Young says
http://www.bbc.co.uk/news/business-16186333

DAX on muuten laskenut 5% sitten viime perjantain...
Impossible situations can become possible miracles

Velmu

Quote from: sunimh on 14.12.2011, 13:16:35
Quote from: Koskela Suomesta on 14.12.2011, 12:34:59
Pöytäkirjaotteen ovat oikeaksi todistaneet Jukka Liukkonen ja Juho Romakkaniemi.

Hassu juttu, että yllämainitut sankarit toimivat Kataisen tukijoukoissa nykyäänkin, mm. vaalipäällikkönä ja "erityisavustajana".

Miksei tästä revitä otsikoita missään mediassa? Mitähän olisi tapahtunut, jos Timo Soinin jäljiltä olisi löytynyt tällainen väärennös?
Onhan tämä nyt kova juttu, että pääministerillä on ollut ministeripolullaan näin kovan luokan väärennös.

siviilitarkkailija

Jyrki Katainen: " Suomen takausvastuut eivät kasva!"

Ottaen huomioon markkinavoimien niskalenkin sekä muut idiootin lausunnot, takausvastuumme kasvannevat moninkertaisiksi.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

J.S.

Quote from: Velmu on 15.12.2011, 12:52:57
Miksei tästä revitä otsikoita missään mediassa? Mitähän olisi tapahtunut, jos Timo Soinin jäljiltä olisi löytynyt tällainen väärennös?
Onhan tämä nyt kova juttu, että pääministerillä on ollut ministeripolullaan näin kovan luokan väärennös.
Koska valtamedia haluaa tukea hallitusta?

Quote from: siviilitarkkailija on 15.12.2011, 13:19:43
Jyrki Katainen: " Suomen takausvastuut eivät kasva!"
Missäs Jykä tällä kertaa on noin todennut?

normi

Quote from: J.S. on 15.12.2011, 13:21:15
Quote from: Velmu on 15.12.2011, 12:52:57
Miksei tästä revitä otsikoita missään mediassa? Mitähän olisi tapahtunut, jos Timo Soinin jäljiltä olisi löytynyt tällainen väärennös?
Onhan tämä nyt kova juttu, että pääministerillä on ollut ministeripolullaan näin kovan luokan väärennös.
Koska valtamedia haluaa tukea hallitusta?

Quote from: siviilitarkkailija on 15.12.2011, 13:19:43
Jyrki Katainen: " Suomen takausvastuut eivät kasva!"
Missäs Jykä tällä kertaa on noin todennut?

tänään on sanonut...

toukokuussa sanoi, että irlannille, portugalille max 1,9 mrd takauksia, mikähän on tällä hetkellä tilanne?
QuoteUutiset, 17.5.2011
Katainen: Suomen takausvastuut rajoittuvat 1,9 miljardiin euroon
http://www.finland.eu/public/default.aspx?contentid=220917&nodeid=35742&contentlan=1&culture=fi-FI
Impossible situations can become possible miracles

tyhmyri

Quote from: repo on 15.12.2011, 08:13:08
Omaan kokonaistilanteen arviointiin vaikuttaa nyt paljon tyhmyrin tässä viestissä laittama IMF:n pylväikkö "Selected European Countries: Drivers of Public Debt Increase, 2007-2011", jonka saatan tulkita väärin, mutta antaa minusta perusteet Saksan piikkipaikalle pelilistalla.
Saksallahan tässä tilanteessa on yllättävän paljon menetettävää. Saksan pankkisektorin vastuut kriisimaissa ovat sitä luokkaa, että ehkäpä kannattaa jopa heikentää "Made in Germanyt"-tuotteiden menekkiä muutamaksi vuodeksi. Saksalaisten pankkien saatavat PIIGS-maista selittävät aika paljon sitä miksi Saksa pelaa millaista peliä pelaa joskaan eivät riitä yksinään selitykseksi koko älyttömyydelle. Kuvaavaan on, että Saksa parhaillaan valmistautuu pelastamaan ensimmäisen jättimäisen pankkiruumiin nimeltä Commerzbank.

Huvittavaa asiassa on se, että Saksan linja saattaa aiheuttaa sekä Euroalueen hajoamisen kautta tapahtuvat massiiviset tappiot saksalaisille pankeille että torpata tuotannollisen vientiteollisuuden markkinat. Jos Saksalle jää käteen ns musta-pekka -kortti, niin ei sielläkään ole kivaa eikä Merkelin puoluetta tulla näkemään hallitusvastuussa pitkään, pitkään aikaan. Saksa pelaa kaikki-tai-ei-mitään -tyyppistä peliä. Jos voittavat, niin he eivät menetä mitään vaan saavat kaiken, mutta jos häviävät, niin saksalaiset menettävät sekä markkinat että lainaamansa rahat.

Octavius

Alkukesästä indikaattoreissa selvästi alkanut reaalitalouden pudotus kiihtyy:

QuoteSuomen kauppatase on jäämässä tänä vuonna ensimmäistä kertaa 20 vuoteen alijäämäiseksi. Merkit ovat pahaenteiset, sillä edellisen kerran miinusta tuli vuonna 1990, ja seuraavana vuonna Suomi syöksyi syvään lamaan. Tammi-lokakuussa alijäämää kertyi Tullin mukaan lähes kolme miljardia euroa, eikä vajetta saada kurottua umpeen loppuvuoden aikana.

Kauppatasetta eli viennin ja tuonnin erotusta rasittaa huono hintakehitys. Keskeisten vientituotteiden hinnat ovat pitkään kehittyneet heikosti, kun taas tuontituotteet ovat öljyn johdolla kallistuneet merkittävästi.

Pientä valoa on kuitenkin luvassa. Pitkään laskussa olleet sähkö- ja elektroniikkateollisuuden tuotteiden hinnat ovat Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen tutkijan Birgitta Berg-Anderssonin mukaan tasaantuneet tänä vuonna. Toimialan ylivoimaisesti tärkein yritys on Nokia.

Viennin kehitystä rassaavat myös metsäteollisuuden ongelmat. Kaikesta huolimatta viennin arvo oli tammi-lokakuussa 7 prosentin kasvussa viime vuoteen verrattuna. Vientiä paljon reippaammin kasvoi kuitenkin tuonnin arvo. Alkuvuonna tuonti lisääntyi lähes neljänneksen.

Ekonomistit ovat jälleen kerran täysin kuutamolla. Viimeiset ennusteet BKT:stä 2012 ovat pienellä plussalla. Todellisuus lienee luokkaa -2-4 %.

Pelkästään tämä tarkoittaa sitä, että Terijoen III-hallituksen budjetti on rakennettu täysin epärealististen oletusten varaan. Lisälainan tarve pelkästään valtiolla lienee 12-13 mrd ennakoidun 7 mdr:n sijaan.

Mutta Hetemäki ja muut VM:n virkamiehethän tekevät jo rutiininomaisesti lakien valmisteluvaiheessa sellaisia 14 miljardin laskuvirheitä, ettei tämä nyt yllättäne ketään.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

Octavius

Quote from: Octavius on 11.12.2011, 22:10:11
Quote from: citizen on 11.12.2011, 21:07:09
Quote from: tyhmyri on 11.12.2011, 19:09:06

Asiasta toiseen. Tämä Kokoomuksessa nykyään vaikuttava talouspoliittinen neuvonantajakaarti on varmaan aivan uskomattomin tomppelilauma Länsi-Euroopan lähihistoriassa, joka on päässyt asioihin vaikuttamaan. Tulokset ovat nähtävissä.

Nyt uusimpana viirauksena on näkynyt näiden tekemä syvämietteinen ja häkellyttävää osaamista vaatinut havainto, että jonkin maan vientiylijäämä tarkoittaa samalla jokin muun maan alijäämää. Kaverit ovat varmaan pohtineet tuota viikkokausia. Kyseistä ilmiötä on sitten käytetty perusteluina mm. oliivimaiden velkaantumiselle ja samalla johtaen myös euromaiden välisille tulonsiirroille.

Ensimmäinen asia mitä Suomessa pitäisi tehdä, on että nämä pikkunissankauppakamarimerkonomit pitäisi heivata nopeasti sinne naaraspuolisen kavioeläimen ulkoisiin sukupuolielimiin niin nopeasti kuin mahdollista.

Nyt se on kuultu pressaehdokkaan suusta. Suomen lopullista tuhoa ajava Paavo Lipponen perustelee miksi Suomen on elätettävä oliivimaat.

http://www.katsomo.fi/?progId=99110

Aika 35:14. Suomen ylijäämät ovat etelän alijäämiä.

Buaahhhaahhhhaaa-hhaaaa. Viddu mitä idiootteja.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

tyhmyri

Quote from: Octavius on 15.12.2011, 14:48:19
Nyt se on kuultu pressaehdokkaan suusta. Suomen lopullista ajava Paavo Lipponen perustelee miksi Suomen on elätettävä oliivimaat.
http://www.katsomo.fi/?progId=99110
Aika 35:14. Suomen ylijäämät ovat etelän alijäämiä.
Buaahhhaahhhhaaa-hhaaaa. Viddu mitä idiootteja.
Teknisessä mielessä on totta, että jos jonkun CAB on ylijäämäinen, niin jollakulla toisella sen täytyy olla saman verran alijäämäinen. Yksinkertainen kirjanpidollinen fakta. Mutta se että meidän CAB on ylijäämäinen ei kylläkään tee meistä syyllisiä etelän alijäämiin, moisen väittäminen on hölynpölyä. Jos nuo etelän maat olisivat omissa valuutoissaan, niin valuutan heikkeneminen korjaisi tilanteen ilman mitään ylimääräistä tuskaa. Kiinteät valuutta kurssit ovat ilmeisen vahingollisia.

Mutta sitä mitä minä en ymmärrä on se, että miksi h***etissä meidän pitäisi elättää alijäämämaita? Siinä tai sen vaatimisessa ei ole mitään järkeä.