News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

Started by ElinaElina, 27.03.2010, 16:43:26

Previous topic - Next topic

J.S.

Paasikiven matkaa Moskovaan vuonna 1939 ja Kataisen matkaa Brysseliin vuonna 2011 ei voi sikäli verrata, että Paasikivi oli itselleen ja Suomen kansan enemmistölle hyvin ikävässä tilanteessa. Paasikivi, kuten valtaosa Suomen kansasta halusi säilyttää Suomen itsemääräämisoikeuden ja suvereniteetin. Vuonna 2011 Katainen on tilanteessa, johon federalistit myös Suomessa ovat toivoneet tilanteen etenevän. Suomen itsemääräämisoikeuden ja suvereeniteetin luovuttamisella on tällä hetkellä Suomessa kansalaisten keskuudessa enemmän kannatusta kuin vuonna 1939. Valitettavasti on liian yleistä, että asioita osataan arvostaa vasta silloin, kun ne on menetetty.



J.S.

Eihän tuo muuta vaatisi kuin sitä, että Suomen johto löytäisi tuon viisitoistaprosenttia yhdessä Viron, Hollannin, Itävallan, Slovakian, Slovenian, Belgian ja Maltan kanssa.
Toisaalta tähän juuri Merkel ja Sarkozy uskoakseni luottavat. Siksi lyhyt varoitusaika valmistautua huippukokoukseen ja siten näillä pienemmillä mailla on vähemmän aikaa neuvotella keskenään ja hakea yhteisiä näkemyksiä.

RTT

Quote from: Axel Cardan on 08.12.2011, 20:24:26
Ei ole röyhkeydellä äärtä ei laitaa. Kuinka helvetissä minkään maan johtaja voi vetää nimensä alle tuollaiseen tarjouspaperiin? Siis enemmistöpäätökset pätevät, paitsi silloin kun ne eivät satu sopimaan Saksalle, Ranskalle ja Italialle... :o kertaa 1000
Selvyyden vuoksi: äänivalta EKP:ssä ja vakausvälineissä jakautuu EKP:n pääomaosuuden mukaan. Suomella on 1,2 prosenttia äänistä, Saksalla ja Ranskalla yhteensä 32%.

RTT

Quote from: Axel Cardan on 08.12.2011, 20:48:20
Miten tuo liittyy tuohon veto-juttuun, ts. siihen, että kolme maata säilyttävät veto-oikeutensa ja muut menettävät sen?
Niillä kolmella maalla on jokaisella yksinään 15 prossaa äänistä, joka riittää kaatamaan päätökset, mikäli vaaditaan 85 % hyväksyntää.

citizen

Kaikkonen on kyllä lahjottavissa, kuten menneisyys todistaa... Kepu pettää aina.
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

OTU

Minä oikeasti ihmettelen sitä hyssyttelyä, mitä tästä Kreikan huijaus-meiningistä on harrastettu. Siis he suomeksi sanottuna kusettivat -ja vedättävät edelleen- koko muuta Eurooppaa ihan kuin joku basaari-hämääjä. Mielestäni heidät, ja ennen kaikkea nämä vääristellyt tilastot ym. hämäykset siunanneet EU-tunarit, pitäisi erottaa tai pistää iso pallo jalkaan.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

P

Quote from: citizen on 08.12.2011, 21:13:25
Kaikkonen on kyllä lahjottavissa, kuten menneisyys todistaa... Kepu pettää aina.

Meinaatko, että odottaa kunnon tarjousta, jolloin takki kääntyy? Mitähän on luvattu Sasille?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

citizen

Quote from: P on 08.12.2011, 21:50:31
Quote from: citizen on 08.12.2011, 21:13:25
Kaikkonen on kyllä lahjottavissa, kuten menneisyys todistaa... Kepu pettää aina.

Meinaatko, että odottaa kunnon tarjousta, jolloin takki kääntyy? Mitähän on luvattu Sasille?

Sasille jokin kovapalkkainen pesti pimeyden ytimestä? Kaikkonen ei 12% puolueen riviedustajana enää välttämättä ole lahjonnan arvoinen...
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

P

Quote from: citizen on 08.12.2011, 21:54:49
Quote from: P on 08.12.2011, 21:50:31
Quote from: citizen on 08.12.2011, 21:13:25
Kaikkonen on kyllä lahjottavissa, kuten menneisyys todistaa... Kepu pettää aina.

Meinaatko, että odottaa kunnon tarjousta, jolloin takki kääntyy? Mitähän on luvattu Sasille?

Sasille jokin kovapalkkainen pesti pimeyden ytimestä? Kaikkonen ei 12% puolueen riviedustajana enää välttämättä ole lahjonnan arvoinen...

Kai jotain murusia pöydältä voidaan tiputella?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Tomi

Quote from: Velmu on 08.12.2011, 16:28:32
Jos Suomen perustuslain yli aiotaan kävellä pikamarssia, niin eikö siihen silloin tarvita 5/6 enemmistö eduskunnassa? Vai miten on, Fimbulvetr, missä olet Fimbulvetr, hu-huu.
Nyt on julkisuudessa kaiken aikaa ollut puhetta 2/3 enemmistöstä.
Onko sillä väliä, PS+KESK+VR=76, pelkkä hallitus ei saa 2/3 taakseen, läheskään.

sivullinen.

Quote from: OTU on 08.12.2011, 21:24:26
Minä oikeasti ihmettelen sitä hyssyttelyä, mitä tästä Kreikan huijaus-meiningistä on harrastettu. Siis he suomeksi sanottuna kusettivat -ja vedättävät edelleen- koko muuta Eurooppaa ihan kuin joku basaari-hämääjä. Mielestäni heidät, ja ennen kaikkea nämä vääristellyt tilastot ym. hämäykset siunanneet EU-tunarit, pitäisi erottaa tai pistää iso pallo jalkaan.

Ennen kuin julistat henkilökohtaisen sodan Kreikkaa vastaan saanen muistuttaa vanhasta sananparresta: Ei se ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa.

Tämä sanonta ei tietenkään päde enää Irlantiin jolle paketti pakkosyötettiin. Se herättääkin kysymyksen, onko apupaketti sittenkään apua vai ei? Kun Kreikan silloinen pääministeri Papandreou meinasi kieltäytyä viimeisestä paketista - siis järjestää kansanäänestyksen asiasta, hänet siirrettiin syrjään alle viikossa - EUn toimesta. Demokratiaa kun ei EUssa hyvällä katsota. Syy koko etelä-euroopan ongelmiin ei olekkaan heidän velkaantumisensa vaan EKPn liian tiukka raha politiikka. Se mikä sopii Saksalle, ei sovi Kreikalle. Kun tähän asti EKPssä ollaan menty Saksan linjan mukaan, ovat kärsijinä olleet korkeaan inflaatioon tottuneet maat. Jos EKP muuttaa linjaansa, mitä se ei sopimuksien mukaan voi tehdä, on talousongelmissa sen sijaan Saksa. Niin ja Suomi, Hollanti ja muut maat joille korkea inflaatio toisi vaikeuksia. Syyllinen voi kriisissä vaihtua erittäin nopeasti, joten kannattaa miettiä omalle kohdalle ennen kuin alkaa ehdottaa kenellekkään palloa jalkaan.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Elemosina

Stubbi-setä selittää asioita nätisti tuolla EU:ssa:
Quote
Finland rejects majority vote for bailout fund

A committee that advises Finland's government dismissed Thursday as "unconstitutional" a Franco-German proposal for decisions concerning a permanent EU bailout fund to be adopted by a bloc majority rather than unanimously.
...
Finland's EU Affairs Minister Alexander Stubb underlined that the Finnish government was bound by its constitution and the decisions of its constitutional committee.

But he noted that in some areas of EU decision-making, Finland has been strongly in favour of qualified majority voting.

"I agree that qualified majority voting can be conducive to easier and more efficient decision-making, but if countries like Finland have a problem this needs to be solved," he told AFP.
...

http://news.ph.msn.com/business/article.aspx?cp-documentid=5635542
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

sivullinen.

Quote from: Velmu on 08.12.2011, 16:28:32
Jos Suomen perustuslain yli aiotaan kävellä pikamarssia, niin eikö siihen silloin tarvita 5/6 enemmistö eduskunnassa?

Tällaiset enemmistöpuheet ovat vain sanahelinää - aivan kuten Suomen Takuut aikanaan. Tällä kertaa Perustuslakivalikunta päätti että tämä kyseinen ehdotus oli perustuslain vastainen. Jos uusi ehdotus tulee, vaikka ihan samanlainen, sen "perustuslainvastaisuudesta" - tai siis siitä halutaanko päätös viedä läpi - päättää taas uudestaan Perustuslakivaliokunta. Siellä hallituksella on enemmistö, joten jos Jyrki haluaa niin asia etenee. Suomessa ei ole edelleenkään perustuslakituomioistuinta, joten eduskunnan enemmistöllä on Kaikki Valta. Te voitte miettiä miten päätökset ovat voidaan tulkita lain vastaisiksi, mutta sillä ei toimeenpanon kannalta ole pienintäkään merkitystä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

citizen

^^Suomi siis saa jonkinlaiset takuutukset, jotka itse maksetaan kahteen kertaan. Ja Eurooppa taas pelastuu populismilta...
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

normi

Kyllä taitaa käydä niin, että Suomi (hallitus) antaa periksi ja väittää tehneensä hyvän diilin SUomen kannalta ja sitten talutetaan europroffa selittämään ettei perustuslakia rikottu.

Katainen ei pysty sanomaan ei, vaan neuvotellaan jonkinlainen kompromissin oloinen juttu. Johan STubb tuolla on näköjään sanonut, että Suomi kannattaa enemmistöpäätöksiä joissain asioissa...

Kyllä maanpetoksen ainekset ovat olemassa... sanoi lakimiehet sitten mitä hyvänsä... ajat muuttuvat ja nämä päätökset ja niiden tekijät arvioidaan kyllä aikanaan sitten ihan ajan kanssa.

MUTTA toivotaan, että euro ja EU nyt hajoaa tähän paikkaan. se on mahdollista...
Impossible situations can become possible miracles

Elemosina

Eurooppatiedotus vastaa kysymykseen, joka minulle tuli mieleen tätä ketjua seuratessa.
Ja pieni ristiriitaisuus tuossa boldaamassani kohdassa.

QuoteEtusivu > Eurooppatiedotus > Usein kysyttyä

Voiko EU:sta erota?

Lissabonin sopimuksen mukaan "Jokainen jäsenvaltio voi päättää erota Euroopan unionista valtiosääntönsä mukaisesti".

Jäsenvaltion tulee ilmoittaa eroaikomuksestaan Eurooppa-neuvostolle, joka ottaa ilmoituksen käsiteltäväkseen. Sen jälkeen EU neuvottelee jäsenvaltion kanssa eroamismenettelyistä ja myöhemmistä suhteista unioniin. Ellei eroamissopimusta saada aikaan, tulee ero voimaan kahden vuoden kuluttua eroilmoituksesta.

Mikään jäsenvaltio ei ole eronnut unionista. Tanskalle kuuluva Grönlanti erosi unionista vuonna 1979 kansanäänestyksellä
ja myös Färsaaret ovat jättäytyneet unionin ulkopuolelle.
http://www.euarjessa.fi/public/default.aspx?nodeid=37780&contentlan=1&culture=fi-FI#Voiko%20EU:sta%20erota?
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

John

Quote from: normi on 08.12.2011, 23:19:48
Kyllä taitaa käydä niin, että Suomi (hallitus) antaa periksi ja väittää tehneensä hyvän diilin SUomen kannalta ja sitten talutetaan europroffa selittämään ettei perustuslakia rikottu.

Katainen ei pysty sanomaan ei, vaan neuvotellaan jonkinlainen kompromissin oloinen juttu. Johan STubb tuolla on näköjään sanonut, että Suomi kannattaa enemmistöpäätöksiä joissain asioissa...

Kyllä maanpetoksen ainekset ovat olemassa... sanoi lakimiehet sitten mitä hyvänsä... ajat muuttuvat ja nämä päätökset ja niiden tekijät arvioidaan kyllä aikanaan sitten ihan ajan kanssa.

MUTTA toivotaan, että euro ja EU nyt hajoaa tähän paikkaan. se on mahdollista...

Itse veikkaan vähän samoin kuin sinä. Vakuuksien kanssa oli kanssa vähän samantapainen juttu, että Suomen on ne saatava tai muuten koko Eurooppa kaatuu; lopulta pöytään tuotiin kusetusvakuudet. Nytkin luultavasti tehdään joku samanlainen kusetus kuin vakuuksien kanssa.

Nuivanlinna

Quote from: Tomi on 08.12.2011, 22:45:52
Onko sillä väliä, PS+KESK+VR=76, pelkkä hallitus ei saa 2/3 taakseen, läheskään.

Tuon KESK voit unohtaa laskuista ja laskea PS+VR=41, eli se siitä ja velkarahan lapioiminen voi jatkua.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Mato

Quote from: Nuivanlinna on 08.12.2011, 23:37:18
Quote from: Tomi on 08.12.2011, 22:45:52
Onko sillä väliä, PS+KESK+VR=76, pelkkä hallitus ei saa 2/3 taakseen, läheskään.

Tuon KESK voit unohtaa laskuista ja laskea PS+VR=41, eli se siitä ja velkarahan lapioiminen voi jatkua.

Ottakaa huomioon, että on presidentin vaalit tulossa, ja kepulaisten ehdokkaana on ainakin vähän eu-vastainen ehdokas.

Tuo aikaisemmin tänne lisätty eduskuntalinkki ja video olisi aika herkullista näyttää tv-kanavalla, kun ehdokkaat Niinistö ja Lipponen ovat varmoja euron jatkuvuudesta. Kepulaisten kannattaisi tuota rummuttaa ja esittää puolueen ja Väyrysen ajatuksia vuosituhannen vaihteesta.

Jos kepu äänestää perustuslain muuttamisen puolesta, presidentin vaalit on hävitty ja puolue menettää viimeisetkin rippeet luotettavuudesta.

Kepulla on siis pieni paikka pistää hanttiin muistelemalla vanhoja, kun puhutaan euroon liittymisestä ja siten myös nostaa omaa kannatusta pikku hiljaa ylöspäin (siis maakunnan kokkareilta ja demareilta).

- Mato


normi

Lipponen muuten väitti radiossa pokkana, että Kekkonen olisi halunnut liittyä eu:hun jos vain olisi elänyt 90-luvulle asti... eli Lipponen väittää vetävänsä Kekkosen linjaa... siis olevansa jatkumo paasikivi-kekkosen linjalle...

melkoisen mautonta "tietää" mitä aikoja sitten kuopatu henkilö olisi ollut mieltä jostain.
Impossible situations can become possible miracles

citizen

Kepu ei tosiaan edes yritä voittaa presidentinvaaleja. Väyrysen ehdokkuus oli vahinko, kun kukaan ei uskaltanut haastaa vanhaa pierua. Pahinta, mitä keskustalle voisi tapahtua, olisi Väyrysen voitto (eikä se ole mahdollista). Väyrysen tarkoitus on vain viedä ääniä Soinilta, jotta tämä ei pääsisi mittauttamaan kannatustaan toisella kierroksella Niinistöä vastaan.
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

AfriCat

Jos kepu nyt vetää maton Suomen ja suomalaisten alta, niin puolue on nopeassa tahdissa kooltaan suomenkielinen RKP. Jos taas Keskusta pysyy samassa rintamassa Perussuomalaisen ja Vasenryhmän kanssa, niin puolueen kannatus voi lähteä jopa ennen näkemättömään nousuun ja Väyrysen prosentit lähtisivät myös erinomaiseen nousuun.
Ever get the feeling you've been cheated? Good night!

OTU

Quote from: sivullinen. on 08.12.2011, 22:55:52
Quote from: OTU on 08.12.2011, 21:24:26
Minä oikeasti ihmettelen sitä hyssyttelyä, mitä tästä Kreikan huijaus-meiningistä on harrastettu. Siis he suomeksi sanottuna kusettivat -ja vedättävät edelleen- koko muuta Eurooppaa ihan kuin joku basaari-hämääjä. Mielestäni heidät, ja ennen kaikkea nämä vääristellyt tilastot ym. hämäykset siunanneet EU-tunarit, pitäisi erottaa tai pistää iso pallo jalkaan.

Ennen kuin julistat henkilökohtaisen sodan Kreikkaa vastaan saanen muistuttaa vanhasta sananparresta: Ei se ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa.

Tämä sanonta ei tietenkään päde enää Irlantiin jolle paketti pakkosyötettiin. Se herättääkin kysymyksen, onko apupaketti sittenkään apua vai ei? Kun Kreikan silloinen pääministeri Papandreou meinasi kieltäytyä viimeisestä paketista - siis järjestää kansanäänestyksen asiasta, hänet siirrettiin syrjään alle viikossa - EUn toimesta. Demokratiaa kun ei EUssa hyvällä katsota. Syy koko etelä-euroopan ongelmiin ei olekkaan heidän velkaantumisensa vaan EKPn liian tiukka raha politiikka. Se mikä sopii Saksalle, ei sovi Kreikalle. Kun tähän asti EKPssä ollaan menty Saksan linjan mukaan, ovat kärsijinä olleet korkeaan inflaatioon tottuneet maat. Jos EKP muuttaa linjaansa, mitä se ei sopimuksien mukaan voi tehdä, on talousongelmissa sen sijaan Saksa. Niin ja Suomi, Hollanti ja muut maat joille korkea inflaatio toisi vaikeuksia. Syyllinen voi kriisissä vaihtua erittäin nopeasti, joten kannattaa miettiä omalle kohdalle ennen kuin alkaa ehdottaa kenellekkään palloa jalkaan.


Meinaatko, että minä voin julistaa sodan valtiota vastaan? 
Kun kreikkalaiset ilmoittivat puutaheinää olevat tilastot EU:n liittyessään, sekä myös ovat kohta pari vuotta luikerrelleet, niin eikö tälläisiä pitäisi jollain tavalla rangaista.  Sekä pallo jalkaan näille EU-hyväksyjille. Ugh!
Kyllä he käyttivät mielestäni tajuamattaan tai tietoisesti hyväkseen tätä luterilaista pünktlichkeitia.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

Jepulis

Quote from: sivullinen. on 08.12.2011, 23:01:59
Quote from: Velmu on 08.12.2011, 16:28:32
Jos Suomen perustuslain yli aiotaan kävellä pikamarssia, niin eikö siihen silloin tarvita 5/6 enemmistö eduskunnassa?

Tällaiset enemmistöpuheet ovat vain sanahelinää - aivan kuten Suomen Takuut aikanaan. Tällä kertaa Perustuslakivalikunta päätti että tämä kyseinen ehdotus oli perustuslain vastainen. Jos uusi ehdotus tulee, vaikka ihan samanlainen, sen "perustuslainvastaisuudesta" - tai siis siitä halutaanko päätös viedä läpi - päättää taas uudestaan Perustuslakivaliokunta. Siellä hallituksella on enemmistö, joten jos Jyrki haluaa niin asia etenee. Suomessa ei ole edelleenkään perustuslakituomioistuinta, joten eduskunnan enemmistöllä on Kaikki V..
Se ei olekaan asiassa masentavaa. Masentavaa on, että pohditaan ylipäänsä lähinnä sitä perustuslainvastaisuutta. Siis, jos mandaatti olisi olemassa Kataisella, Suomi olisi jo uudessa kaulapannassa. Lisäksi muut perustuslakivaliokunnan jäsenet halusi PS:ää lievempiä ilmauksia, jotta Kataisella tosiaan olisi pieni porsaanreikä tähän maanpetokseen muutoin itsestäänselvässä asiassa. Kimmo Sasi jopa yritti antaa lupaa valiokunnan sisältä käsin ulkovaltojen myyrän roolistaan.

Ei pysty kommentoimaan enempää, on liian hapokasta.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

sivullinen.

Koevedos tämän päivän kokouksen sopimuksesta on julkaistu. Vaan mitenköhän on sen allekirjoitusten laita, kun siellä on tuo 85% enemmistön päätösoikeus?

Quote
In order to ensure that the ESM is in the position to take the necessary decisions in all circumstances, voting rules in the ESM will be changed to include an emergency procedure. The mutual agreement rule will be replaced by a qualified majority of 85 % in case the Commission and the ECB conclude that an urgent decision related to financial assistance is needed to safeguard the financial and economic stability of the euro area.

http://www.scribd.com/doc/75158102/Brussels-Draft-0812

Jos veikata saa, niin Katainen soittaa Sasille ja uusi perustuslakitulkinta hyväksytään ennen kuin Merkel ehtii kissaa sanoa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

normi

Siellä on jo nyt hyväksytty yksinkertaisen enemmistön periaate:

QuoteReutersin haastatteleman virkamieslähteen mukaan sopu on löytynyt muun muassa siitä, että liian suuresta budjettivajeesta lankeaa jatkossa rangaistus automaattisesti, ellei jäsenmaiden enemmistö asetu vastustamaan sitä.
http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/2011/12/1457021/reuters-eu-maat-sopineet-talouskurisaannoista

Suomen itsenäisyyden kannalta tärkein kokous ja meillä on jees-mies neuvottelemassa...  :facepalm:
Impossible situations can become possible miracles

Vörå

Quote from: RTT on 08.12.2011, 20:52:14
Quote from: Axel Cardan on 08.12.2011, 20:48:20
Miten tuo liittyy tuohon veto-juttuun, ts. siihen, että kolme maata säilyttävät veto-oikeutensa ja muut menettävät sen?
Niillä kolmella maalla on jokaisella yksinään 15 prossaa äänistä, joka riittää kaatamaan päätökset, mikäli vaaditaan 85 % hyväksyntää.

Minusta on jotenkin hupaisaa, että Italia saisi palkkioksi vastuullisesta politiikastaan veto-oikeuden näihin keskeisiin taloudellisiin päätöksiin... Herättää heti lämpimän luottamuksen ehdotusta kohtaan. Mutta en näe, että hallitus reaalisesti voisi tästä keplotella, perustuslaki on kuitenkin perustuslaki: valtiovalta (noin muodollisesti) kuuluu Suomen kansalle, eikä siitä voi pysyvästi luovuttaa merkittäviä osia pois ilman että muutetaan perustuslakia.

guest7001

Quote from: AfriCat on 09.12.2011, 00:18:13
Jos kepu nyt vetää maton Suomen ja suomalaisten alta, niin puolue on nopeassa tahdissa kooltaan suomenkielinen RKP. Jos taas Keskusta pysyy samassa rintamassa Perussuomalaisen ja Vasenryhmän kanssa, niin puolueen kannatus voi lähteä jopa ennen näkemättömään nousuun ja Väyrysen prosentit lähtisivät myös erinomaiseen nousuun.

Yliarvioit pahasti suomalaisen äänestäjän älynlahjoja ja yhteiskuntatietoisuutta. Viime hallituskaudella yli puolet Suomen äänestysikäisistä ei edes tiennyt SDP:n olevan oppositiossa. (Tällainen uutinen julkaistiin... en jaksa kaivaa)

Kun 90-luvulla SDP:läisen presidentin vahvan markan politiikka vei Suomen taloudelliseen katastrofiin ja työttömyys nousi yli puolen miljoonan, suomalainen äänestäjä ryömi seuraavissa vaaleissa uurnille. Se toi SDP:lle massiivisen vaalivoiton.

Koko katastrofin kylvi alulle juuri KOK/SDP-kombinaatio. Holkeri/Liikanen-akselin kulutusjuhlia maksellaan vieläkin. Tämän kauhukabinetin oikeusministerinä oli muuten muuan Tarja Halonen.

Suomessa on aivan yhdentekevää, minkälaisia päätöksiä poliitikot tekevät. Ei niillä ole juurikaan vaikutusta mihinkään. Ja Persuja ei voi espoolainen möbleeratuissa huoneissa asuva ihminen äänestää, koska rasismi, köyhät ja Hakkarainen. 

FadeAway

http://www.iltalehti.fi/talous/2011120814914736_ta.shtml?fb_ref=flb_y&fb_source=profile_oneline

QuotePaavi Benedictus XVI pyysi torstaina ennen Brysselin EU-huippukokouksen alkua Neitsyt Mariaa auttamaan Italiaa ja koko Eurooppaa sen vaikeuksissa.

- Auttakoon Maria meitä näkemään valon läpi niiden usvaverhojen, jotka peittävät todellisuutta, paavi sanoi Roomassa Neitsyt Marian neitseellisen hedelmöittymisen muistojuhlassa.

QuoteSuomen kannalta erittäin vaikea on Ranskan ja Saksan ehdotus siitä, että EU:n pysyvää vakausmekanismia voitaisiin jatkossa käyttää 85 prosentin määräenemmistöllä jäsenmaiden yksimielisyyden sijasta. Perustuslakivaliokunta totesi tänään määräenemmistöpäätökset Suomen perustuslain vastaiseksi.

- Perustuslakivaliokunnan kanta on yksiselitteinen. Me emme voi kannattaa muuta kuin yksimielisyysperiaatetta, Katainen totesi lyhyessä lausunnossaan suomalaistoimittajille.

Pidetään tästä kiinni. Apua Marialta?
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

skrabb

QuoteSasin innokas sooloilu ihmetytti eduskunnassa
Sasi painosti puoluetoverinsa valiokunnasta ulos, jotta pääsi ääneen.
Olli Pohjanpalo
Teija Sutinen

HELSINGIN SANOMAT

Kansanedustaja Kimmo Sasi (kok) herätti huomiota torstaina jättämällä perustuslakivaliokunnan lausuntoon eriävän mielipiteen, johon muut kokoomuslaiset valiokunnassa  eivät  yhtyneet.
Sasi on valiokunnan varajäsen.

Sasi arvioi, että määräenemmistöpäätökset Euroopan vakausmekanismissa voisivat olla mahdollisia, jos niiden käyttöala on riittävän tarkkarajaisesti määritelty ja rajattu poikkeustilanteisiin. Lisäksi enemmistöllä voitaisiin päättää rahoitusavusta, jos EVM-sopimuksessa on määritelty mekanismin peruspääomalle selkeä katto.

Tästä innostui perussuomalaisten Timo Soini. "Mikä on kokoomuksen linja ja mikä on hallituksen linja? Se on ollut hakusessa jo pitkään. Sasin särö on merkittävä."
"Kokoomuksen täytyy pikaisesti selventää tilannetta ja kertoa, mikä on puolueen linja", vaati myös hallituskumppani Sdp:n eduskuntaryhmän varapuheenjohtaja Sirpa Paatero. Paateron mukaan "Sasin kaavailema siirtyminen enemmistöpäätöksiin merkitsisi sitä, että seurauksena olisi Suomen eduskunnan budjettivallan siirtyminen muiden EU-maiden käsiin".

Valiokunnassa syntyi erikoinen tilanne, koska kaikki kokoomuksen varsinaiset jäsenet olivat paikalla eikä varajäsen Sasille näyttänyt olevan tilaa. Ensimmäisen kauden edustaja Jukka Kopra (kok) poistui lopulta ovet paukkuen, jotta Sasi pääsi ääneen.

Sasi oli viime kaudella perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja. Nyt hän vetää valtiovarainvaliokuntaa.
http://www.hs.fi/verkkolehti/talous/artikkeli/Sasin+innokas+sooloilu+ihmetytti+eduskunnassa/1135270002683
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.