Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[RTT]

Portugalissa paljastui troikan veloittavan hallintokuluja Portugalin valtiolta koko lainaohjelman ajalta. Yhteensä maksettavaa kertyy 655 miljoonaa euroa. Esimerkiksi ERVV veloittaa lainakorkojen lisäksi käyttömaksua, ERVV:n lehdistötiedottaja Christof Roche kertoi. EU-komissio taasen kiistää minkäänlaisten hallintomaksujen olemassaolon.

No second bail-out for Portugal, says PM

[normi]

"Rehnin mukaan yksi varteenotettava eurobondimalli on saksalaisten talousasiantuntijoiden esittämä 2 300 miljardin euron pelastusrahasto".

Mä tiedän 10 kertaa paremman keinon... 23 000 miljardin euron pelastuspaketti. 

[Jaska Pankkaaja]

Oletteko muut panneet merkille, kun ilmeisesti imagokonsulttien neuvosta Jykä ei enää paljon hehkuttele "FANTASTISTA!" vaan on enimmän aikaa ihan myrtsinä? Voihan se olla kyllä itsesuojeluvaistonkin aikaansaama juttu...

On pantu, toivottavasti puolen tunnin sisään taas mutta vakavasti: Mainostoimisto on vetänyt mielipidemittauksista oikean johtopäätöksen. Suurin osa ihmisistä ei halua tietää mitään kriisistä ja asioiden todellisesta laidasta, siksi kätäisen hölönpölö esitetään nyt vaihteeksi vakavalla naamalla ja eikös vain n. 25% niele sen koukkuineen.

Verratkaa lampaina teurastusta odotteleviin keskitysleirivankeihin ym. Samasta ilmiöstä on kyse ja nämä nyky ajan göbbelssit asian kyllä hyvin tuntevat.

[Jakerp]

On pantu, toivottavasti puolen tunnin sisään taas mutta vakavasti: Mainostoimisto on vetänyt mielipidemittauksista oikean johtopäätöksen. Suurin osa ihmisistä ei halua tietää mitään kriisistä ja asioiden todellisesta laidasta, siksi kätäisen hölönpölö esitetään nyt vaihteeksi vakavalla naamalla ja eikös vain n. 25% niele sen koukkuineen.

Verratkaa lampaina teurastusta odotteleviin keskitysleirivankeihin ym. Samasta ilmiöstä on kyse ja nämä nyky ajan göbbelssit asian kyllä hyvin tuntevat.

Ainakin Jykän henkivartijoiden määrä on viisinkertaistettu aikaisempaan nähden. Vaikka mitään uhkaa kuulemma ei ole. Syy on se, että netissä saa vapaasti ilmaista ajatuksia.

Esimerkiksi kokoomuksen eduskuntaryhmän kiertueella Uudellamaalla elokuun lopussa paikalla oli näkyvästi neljä–viisi turvamiestä, joista yksi oli aina Kataisen lähituntumassa. Aiemmin pääministeriä on yleensä vartioinut yksi tai kaksi henkilöä, hekin usein matkan päästä.

Kun netissä pystyy vapaasti ilmaisemaan itseään, niin leviääkö se tuonne fyysiselle puolelle? Se on sellainen uhkakuva", sanoo valtioneuvoston turvallisuusyksikön johtaja Timo Härkönen.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/P%C3%A4%C3%A4ministeri+Kataisen+turvatoimia+tehostettiin/1135269276165

[Viimeinen suomalainen]

Kappas, Rehn on huomannut vaaran:

http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/2011/11/1432472/rehn-varoittaa-taantumasta-euroalueella

Mitähän virkaa tällaisella kaverilla on joka kertoo itsestäänselvyyksiä, jotka pihtiputaan mummokin on tiennyt jo monta kuukautta...

Ollin kootut:
(http://img696.imageshack.us/img696/3654/indexphpactiondlattachtg.jpg)
Rehn syyskuussa:

Talouskomissaari Olli Rehn arvioi, että talouskasvu hidastuu loppuvuonna, mutta taantumaa ei ole odotettavissa.

Joku voisi mennä kiillottamaan Ollin kristallipallon. Sen verta mennyt veikkaukset viime vuosina metsään.

[normi]

Ja kaveri on nimenomaan TALOUSkomissaari... 

Minusta tuntuu, että Euroopalla ei ole kohta varaa tällaiseen valtaisaan asiantuntemukseen.

[tyhmyri]

Olli Rehn on komission virallinen talouskanava julkisuuteen. Vaikka komission ja Olli Rehnin mielestä jokin asia olisi menossa alas, niin mikäli jostain syystä halutaan sanoa sen olevan menossa vasemmalle, niin Olli Rehn sanoo sen olevan menossa vasemmalle.

Tuollaiseen rooliin yksinkertaisesti kuuluu "viralisen totuuden" kertominen. Olen minäkin puhunut totaalista sontaa tiedotusvälineiden edessä koska firman virallinen kanta nyt vain oli semmoinen.

Ei kai kukaan oleta, että Rehn puhuisi mitään muuta kuin virallista kantaa? Täysin riippumatta siitä onko se totta vai ei. Siinä maailmassa, jossa minä elän, niin virallinen totuus on se, jonka kertomisesta palkka maksetaan.

Totuuden puhujat ovat erikseen. Ne löytyvät muualta kuin asioista työkseen kertovien joukosta.

Jaa. Olipas puolustuspuhe Olli Rehnille. No, ehkä oli. Mutta noinhan se menee.

[normi]

Niin

päättäjät siis tietävät puhuvansa täyttä paskaa ja että kohta koko laiva uppoaa... käsittääkseni tämä on tietoista harhaanjohtamista ja jos hommassa menetetään miljarditolkulla rahaa ja se siis tiedetään, niin kysehän on rikoksesta.

Jos kyse olisi yksityisestä firmasta, niin osakkeenomistajat voisivat haastaa tuollaiset johtajat oikeuteen (jotka tietoisesti haaskaavat firman rahoja) ja kyseiset johtajat joutuisivat korvausvelvollisuuteen ja ehkä linnaankin maasta riippuen.

[tyhmyri]

normi,

Tietoisuus siitä, että puhuu paskaa on eri asia kuin tempun todistaminen. Lisäksi se, että puhutaan jotain mikä ei ole totta jossain tietyssä mielessä on aivan eri asia kuin se, että voisi moisesta joutua oikeudelliseen vastuuseen.

Mitä varten luulet firmoissa olevan satojen tai tuhansien kavereiden lakiteknisiä osastoja?

Esimerkiksi Jenkkilän firmat tuppaavat valehtelemaan mennen tullen jos siitä vain voi jollain tavalla luikerrella pois.

[ElenaDaylights]

berluskooni on häseltänyt koko 17 vuotisen johtoaseman ihan mafiaottein, joten pääsyyllinen joutuu takuusti vastuuseen, kun hommaa lähdetään purkamaan hänen totalitaarisen  valtakautensa jälkeen. il duce silvio on maailmanluokan konna ja hänen oman imperiuminsa ja hyvävelielämän vuoksi ne biljoonaat tulevat maksuun. kun valta loppuu, Keisarin vaatteet paljastuvat ja silvion pitää lähteä maanpakoon jonnekin entisiä diktaattoreita suojeleviin kohteisiin.

Yksivaltius johti jälleen rappioon .

[normi]

tyhmyri,

kyse olikin esimerkistä, että miten järjetöntä tuo virallisen totuuden ajaminen on, koska kuitenkin täytyy sitten muuttaa se kanta kun on ihan viimeinen pakko. tietysti näin toimien kaikki tulee aina kalliimmaksi.

tuskin kukaan edes harkitsee, että poliitikkoja pitäisi vetää vastuuseen taloudellisista päätöksistä, eikä se välttämättä olisi edes järkevää. päätöksentekijöillä pitää olla tietty tae siitä, että voivat rauhassa toimia ilman pelkoa seurauksista.

Mutta moraalisessa mielessä he tekevät todella väärin ja aiheuttavat tosiaan valtavia menetyksiä, oli motiivi tai syy mikä tahansa.

Kansalaisilla on oikeus penätä vastuuta ja vastuullisuutta päättäjiltä ja myös rehellisyyttä vaikka ymmärtäisivätkin, että viran puolesta täytyy uskoa vaikka joulupukkiiin.

[Roope]

Tuollaiseen rooliin yksinkertaisesti kuuluu "viralisen totuuden" kertominen. Olen minäkin puhunut totaalista sontaa tiedotusvälineiden edessä koska firman virallinen kanta nyt vain oli semmoinen.

Al-Sahhaf is known for his daily press briefings in Baghdad during the 2003 Iraq War. His colorful appearances caused him to be nicknamed Baghdad Bob (in the style of previous propagandists with geographical aliases - some of them alliterative, such as "Hanoi Hannah" and "Seoul City Sue") by commentators in the United States and Comical Ali (an allusion to Chemical Ali, the nickname of former Iraqi Defence Minister Ali Hassan al-Majid) by commentators in the United Kingdom; commentators in Italy similarly nicknamed him Alì il Comico.

[...]

Although questioned by American authorities, al-Sahhaf was released, and there has been no suggestion of charging or detaining him for his role in the Saddam Hussein government. He is now living in the United Arab Emirates with his family.

When asked where he had got his information he replied, "authentic sources—many authentic sources". He pointed out that he "was a professional, doing his job".

Wikipedia

[normi]

berluskooni on häseltänyt koko 17 vuotisen johtoaseman ihan mafiaottein, joten pääsyyllinen joutuu takuusti vastuuseen, kun hommaa lähdetään purkamaan hänen totalitaarisen  valtakautensa jälkeen. il duce silvio on maailmanluokan konna ja hänen oman imperiuminsa ja hyvävelielämän vuoksi ne biljoonaat tulevat maksuun. kun valta loppuu, Keisarin vaatteet paljastuvat ja silvion pitää lähteä maanpakoon jonnekin entisiä diktaattoreita suojeleviin kohteisiin.

Yksivaltius johti jälleen rappioon .

Ja kreikassa rappioon johti sosialistihallitus...

kyse on kuulkaa noiden maiden kulttuurista laajemmin ottaen, että yhtä perseelleen olisi taloudet meneet olisi sitten kreikassa ollut oikeisto vallassa tai italiassa vasemmisto.

Ongelma johtui siitä, että johto ei kykene tekemään riittäviä ikäviä päätöksiä ja laittamaan maata ruotuun.

EU:ssa on myös ongelma, että virallisen linjan vastaisesti ei uskalleta toimia.

Rehn syyllistyy ihan samaan kuin Berlusconi tai Papandreu, oikeita päätöksiä ei tehdä poliittisista syistä.

Että ihan samaa skeidaa käytännössä.

[Jouko]

berluskooni on häseltänyt koko 17 vuotisen johtoaseman ihan mafiaottein, joten pääsyyllinen joutuu takuusti vastuuseen, kun hommaa lähdetään purkamaan hänen totalitaarisen  valtakautensa jälkeen. il duce silvio on maailmanluokan konna ja hänen oman imperiuminsa ja hyvävelielämän vuoksi ne biljoonaat tulevat maksuun. kun valta loppuu, Keisarin vaatteet paljastuvat ja silvion pitää lähteä maanpakoon jonnekin entisiä diktaattoreita suojeleviin kohteisiin.

Yksivaltius johti jälleen rappioon .

Ja kreikassa rappioon johti sosialistihallitus...

kyse on kuulkaa noiden maiden kulttuurista laajemmin ottaen, että yhtä perseelleen olisi taloudet meneet olisi sitten kreikassa ollut oikeisto vallassa tai italiassa vasemmisto.

Ongelma johtui siitä, että johto ei kykene tekemään riittäviä ikäviä päätöksiä ja laittamaan maata ruotuun.

EU:ssa on myös ongelma, että virallisen linjan vastaisesti ei uskalleta toimia.

Rehn syyllistyy ihan samaan kuin Berlusconi tai Papandreu, oikeita päätöksiä ei tehdä poliittisista syistä.

Että ihan samaa skeidaa käytännössä.

Ei minustakaan tässä ole kyse vasemmisto-oikeisto-akselista. Välimerellinen manjaana-kulttuuri on se voimatekijä. Konna ei ole konna ennen kuin jää kiinni. Rehellinen on tyhmä j.n.e..

[Octavius]

Tuollaiseen rooliin yksinkertaisesti kuuluu "viralisen totuuden" kertominen. Olen minäkin puhunut totaalista sontaa tiedotusvälineiden edessä koska firman virallinen kanta nyt vain oli semmoinen.

Ei kai kukaan oleta, että Rehn puhuisi mitään muuta kuin virallista kantaa? Täysin riippumatta siitä onko se totta vai ei. Siinä maailmassa, jossa minä elän, niin virallinen totuus on se, jonka kertomisesta palkka maksetaan.

Totuuden puhujat ovat erikseen. Ne löytyvät muualta kuin asioista työkseen kertovien joukosta.

Jaa. Olipas puolustuspuhe Olli Rehnille. No, ehkä oli. Mutta noinhan se menee.

Onhan näitä. Enron, Wincapita, Sampo-pankki, BLM Investment Securities, jne. Valehtelusta vain markkinataloudessa tahtoo jäädä kiinni ennemmin tai myöhemmin. Lisäksi sillä tahtoo olla hieman negatiivinen vaikutus asiakassuhteisiin.

Olisipa hauska tietää,millainen on ollut tilanne, jossa olet puhunut edustamasi yrityksesi asioista täyttä sontaa tiedotusvälineille?

Kahvipöytä?

[P]

Niin

päättäjät siis tietävät puhuvansa täyttä paskaa ja että kohta koko laiva uppoaa... käsittääkseni tämä on tietoista harhaanjohtamista ja jos hommassa menetetään miljarditolkulla rahaa ja se siis tiedetään, niin kysehän on rikoksesta.

Jos kyse olisi yksityisestä firmasta, niin osakkeenomistajat voisivat haastaa tuollaiset johtajat oikeuteen (jotka tietoisesti haaskaavat firman rahoja) ja kyseiset johtajat joutuisivat korvausvelvollisuuteen ja ehkä linnaankin maasta riippuen.

Viinanenkin puhui julkisesti, että; "Suomi ei devalvoi", ja kas kohta kuviokelluttiin -30%..  Maksoi minullekin silloin syksyllä 1992.. Mutta noin se menee. Puhuvat paskaa virkatyönä kovalla palkalla. 

[Octavius]

Rehn, tuo aikamme O.W.Kuusinen-reinkarnaatio, esitteli sitten eurobondiensa ensimmäisen version. Rahastoon siirretään kaikki velat, jotka ylittävät 60 % BKT:stä, ja rahaston vakuuksina toimivat mm. maiden kultavarannot.

Sanattomaksi vetää. Onko tuo kaveri seinähullu?

- Mallin mukaanhan me olemme ainoita Slovenian kanssa jotka eivät saisi laisinkaan velkaa anteeksi. Viron viimeisiä lukuja en nyt muista.
- Velat eivät ikävä kyllä katoa minnekään.
- Suomen velka kasvaisi tähtitieteellisiin mittoihin.
- Kaikilla euromailla on bondien lanseerauksen jälkeen sama suhteellinen määrä velkaa, toisilla vain olisi veroaste 45 % ja toisilla 35 %.
- Kaikkien maiden viimeiset kansallisvarat sosialisoitaisiin.

Miksi ei vain voida suoraan sanoa, että tavoite on tuhota kansallisvaltiot liittovaltion tieltä. Samalla organisoidaan kansanäänestykset pystyyn, ketkä ovat mukana?

Ai niin – se ei olisi EU:n demokraattisen sentralismin mukaista.

[ajuha]

Vaikka EU:n talouskomissaarin ja varapuheenjohtajan toimista voidaan olla montaa mieltä, täytyy sanoa, että ei käy Ollia kateeksi. Teki niin tai näin, aina suuttuu miljoonia ihmisiä. -> Siispä voisi vetää härskisti kotiin päin.  Miten toimisi italialainen talouskomissaari ?

Tai,  italialainen ekp:n pääjohtaja?, Olli Rehnistä, varkautelaisen varaosakauppiaan pojasta on tullut puhuvapää, joka ei taatusti vedä koti-Suomeen päin, Olli yrittää selitellä asioita, mutta on aina kaksi kuukautta jäljessä, Merkel, ja ranskan äijä sanovat Ollille nyt, mitä Ollin pitää sanoa tammikuussa 2012.

Talouskomissaari, komissaari, puna-armeijan luutnantti,   sovjet-eu, hippasen viellä kyykistelee, mutta on seljällään.

[Jepulis]

Rehn, tuo aikamme O.W.Kuusinen-reinkarnaatio,

- Mallin mukaanhan me olemme ainoita Slovenian kanssa jotka eivät saisi laisinkaan velkaa anteeksi.

Juu, on tässä tullut ihmeteltyä vähän aikaa, että miten tähän voi kommentoida syyllistymättä rangaistavaan vihanlietsontaan tai tappouhkauksiin. Vaikeata on.

Me emme muuten tosin ole saamassa mitään nykyisistäkään lahjoitusrahoista, että sikäli tilanne on kyllä täysin samanlainen. Lopulta kuvio on ollut aika selvää alusta asti. Jonkun on maksettava koko velka, jonkun muun kuin velallisen. Suomi on hyvä maksaja muttei ikinä olisi suostunut jo siinä vaiheessa kun Katainen kertoi summan olevan 2 miljardia. Kuulema "ainut luku, jonka suomalaisen tarvitsee opetella". Nyt lukema onkin sitten se rajaton mutta kyllä sen tajusi jo ensimmäisellä kierroksella. Tyhmät eivät vain uskoneet, eivätkä siis äänestäneet oikein. Emme olisi tässä kusessa.

[Kaaoskeisari]

Täh? Eikö Saksassa tyrmätty näitä jamesbondeja perustuslain vastaisina?

[TheJ]

Täh? Eikö Saksassa tyrmätty näitä jamesbondeja perustuslain vastaisina?

Milloinkas lait ovat EUkraatteja estäneet? Eihän EKPkaan saa ostaa gigolomaiden bondeja rahaa painamalla, mutta... käytännössä se on tehnyt juuri näin jo 250+ miljardin edestä. Juu, on taiteiltu jotain kommervenkkejä joilla perusteltu että tämä on OK, mutta lain henkeä rikotaan räikeästi.

[Octavius]

Otto Wille Rehnin eurobond 0.1-ehdotukseen sisältyy myös 2 %:n ALV:n kerääminen yhteiseen EU:n sotakassaan.

Suomessa se tarkoittaisi EU:n sääntöjen, (siis niiden, joita mikään maa tai instituutio ei ole noudattanut), maksimia 25 %:ia.

Tällä hetkellä Suomessa, eli Sinulla on jo euromaiden korkein ALV. Esimerkiksi lahtipenkissä ainakin pankkiensa osalta olevassa Ranskassa ihmiset maksavat kulutuksensa osalta 17 % vähemmän arvonlisäveroa joka ikisestä ostoksestaan. Kuvio nostaisi myös välittömästi sekä Suomen julkisen sektorin korkotasoa ja heijastuisi heti myös esim. asuntolainojen korkoihin. Hyvä diili.

Jotain pohjimmaisen hämärää tässä kuitenkin on. Jyrki Katainen nimittäin ainakin alustavasti ilmoitti vastustavansa eurobondeja. Siis meidän Jyrki - mies, joka kivekset omatessaan uhraisi ne silmää räpäyttämättä eurokommunismin alttarille.

[repo]

berluskooni on häseltänyt koko 17 vuotisen johtoaseman ihan mafiaottein, joten pääsyyllinen joutuu takuusti vastuuseen
...
Yksivaltius johti jälleen rappioon .

Ja kreikassa rappioon johti sosialistihallitus...
...
Ongelma johtui siitä, että johto ei kykene tekemään riittäviä ikäviä päätöksiä ja laittamaan maata ruotuun.

EU:ssa on myös ongelma, että virallisen linjan vastaisesti ei uskalleta toimia.

Ei näiden syy-seuraus-lainalaisuus -suhteiden todistelu nyt vielä mennyt kohdalleen. Meillä on nyt, ja ollut jo ainakin yli 20 vuotta, vallalla poliittinen ja hallintokulttuuri, joka ei karsasta "ikäviä päätöksiä" vaan "vastuullisesti" huolehtii, että hallintoalamaiset hankkivat ahkerasti uusia taitoja "opetelkaa uimaan -- Arja Alho" ja pistetään sopeutumaan globalisaatioon(1 tyyliin "sopeudu tai itket ja sopeudut". Nykyinen pääministeri Katainen ratsastaa auringon laskuun "vastuuta kantaen".

Minulla ei ole samaa viisautta, kuten monilla, erityisesti poliitikoilla, näyttää olevan, mikä olisi "oikea" tapa olla globaali. Pidän vain kovin yleispätevänä ohjenuorana samaa, mikä kerrotaan lentokoneessakin happimaskien pukemisesta: huolehdi ensin oman happimaskin pukeminen ja auta sitten muita, jotta sinusta ei tule yksi autettava.

Otto Wille Rehnin eurobond 0.1-ehdotukseen sisältyy myös 2 %:n ALV:n kerääminen yhteiseen EU:n sotakassaan.

Suomessa se tarkoittaisi EU:n sääntöjen, (siis niiden, joita mikään maa tai instituutio ei ole noudattanut), maksimia 25 %:ia.
...
Jotain pohjimmaisen hämärää tässä kuitenkin on. Jyrki Katainen nimittäin ainakin alustavasti ilmoitti vastustavansa eurobondeja. Siis meidän Jyrki - mies, joka kivekset omatessaan uhraisi ne silmää räpäyttämättä eurokommunismin alttarille.

"Meillä on varaa."(tm) Sorry! En voinut välttää taas tämän sarkasmin heittoa, koska se on elinvoimaa minulle, mutta näyttää ärsyttävän joitain mm. tällä foorumilla.

Sinänsä alv:n korotus 25% on Jyrkille helppo juttu, se on yhteneväinen Kokoomuksen vaalitavoitteen kanssa. Ja nyt, kun:

• EU tuo alv-korotuksen Kokoomukselle kuin taivaasta annettuna ja
• perustuslakiin on saatu kirjattua yhdeksi valtioelimeksi EU ja
• Katainen pääministerinä ja
• Kokoomuksen eduskuntaryhmä on tiukasti Kataisen näpeissä ja,
• koska puoluekuri ja PS:n pelko, niin kaikki hallituspuolueet ovat mukana,

joten minusta vaikuttaa siltä, että meillä kyllä tehdään politiikkaa, joka ei enemmistöjä halaa. Taloutemme saa todennäköisesti tämänkin "vastuullisen" ja enemmistöjä suosivan päätöksen myötä enemmän harmaan sävyjä.


1) Tarja Halonen 2007:

ILO:n komission varapuheenjohtajana presidentti Halonen sanoi olevansa varovainen optimisti yhteisymmärrykseen pääsystä avainjärjestöjen välillä. "Mutta varautuminen globalisaation haasteisiin on jokaisen kansalaisen aloitettava kotona".

[Sanglier]

Vaikka EU:n talouskomissaarin ja varapuheenjohtajan toimista voidaan olla montaa mieltä, täytyy sanoa, että ei käy Ollia kateeksi. Teki niin tai näin, aina suuttuu miljoonia ihmisiä. -> Siispä voisi vetää härskisti kotiin päin.  Miten toimisi italialainen talouskomissaari ?

Kyllä minun käy Ollia kateeksi. Puhuu paskaa kovalla palkalla, ja jatkopesti jonnekin on satavarma kunhan nyt tekee mitä käsketään.

Job security on kova sana tällaisina aikoina. Eläke-edutkin ovat intenetin mukaan kohdallaan.

Minusta Ollin kasvoilla on kaiken maallisen hylänneen, puhtaassa valossa elävän ihmisen tyyneys. Koska hänelle käy hyvin, teki mitä teki.

[hattiwatti]

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201111102593

Roubini: Italian lähtölaskenta eurosta on alkanut

Yhdysvaltalainen taloustieteen professori Nouriel Roubini ennakoi Financial Timesin kolumnissaan, että Italia joutuu eroamaan eurosta ja palaamaan liiraan.

- Jos et voi devalvoida valuuttaa eikä talous kasva eikä näköpiirissä ole deflaatiota, ainoa vaihtoehto on luopua eurosta ja palata kansalliseen valuuttaan, Nouriel Roubini kirjoittaa.

Roubinin mukaan euroalue selviäisi pienen maan, kuten Kreikan tai Portugalin, erosta, mutta Italian tai Espanjan irtaantuminen yhteisvaluutusta olisi valuuttaunionin loppu.

Roubini käy kirjoituksessaan perusteellisesti läpi Italian vaihtoehdot ja toteaa, että ainoa mahdollisuus lienee EKP:n apu. Keskuspankin täytyisi leikata viitekorkonsa nollaan ja antaa euron menettää arvoaan suhteessa dollariin.

Saksassa ja muissa alueen ydinmaissa pitäisi käynnistää mittava veroelvytys, samaan aikaan kun euroalueen kriisimaat pannaan nälkäkuurille. Tämä olisi Roubinin mukaan ainoa mahdollisuus välttää lähestyvä katastrofi.

[ikuturso]

Ihan vaan tuli mieleen...

Wikistä tai jostain löysin, että euroalueen velat ovat yhteensä suuruusluokkaa 10 biljoonaa, eli siis 10 tuhatta miljardia, tai kymmenen miljoonaa miljoonaa. Jos miljoona on iso kasa rahaa, niin otetaan niitä rahakasoja miljoona kappaletta ja tehdään se operaatio kymmenen kertaa...

No tästä pohtimaan. Siellä on korkeimmat korkoprosentit ylittäneet jo 25 (kreikan lyhytaikaiset), pitkäaikaisia lainoja Italia saapi enää 7% korolla. Halvimmillaan korko taitaa olla 2% luokkaa AAAAAAAAAA-mailla.

On aivan sama, meneekö arvaus oikein vai perseelleen, mutta nollien määrä täsmää...
Jos euroalueen lainankorot ovat keskimäärin vaikkapa 4% luokkaa, niin:
Jotkut sijoittajatahot (yksityiset pankit ja rahalaitokset) käärivät koko ajan vuositasolla 400 miljardin korkotuottoa veronmaksajien kukkaroista!11!

Siis joka vuosi sijoittajat saavat enemmän hilloa pelkkinä korkotuottoina, kuin on 10-miljoonaisen kansantalouden konkurssiin ajanut pitkällä aikavälillä kertynyt valtion velka.  ...Joka jumalan vuosi.

Ja jotta Kreikka saisi maksettua korkonsa ajallaan, Suomi ottaa lisää velkaa, jotta voisi maksaa noille ökysijoittajille sen, mitä Kreikkalaiset eivät pysty. Lisäksi Suomi osallistuu ERVV:hen, joka tarjonnee vähä ninqu helpotusta (Katainen) tuonne pankkisektorille, jottei ne ressukat kaadu. Eihän 400 miljardilla vuotuista korkotuottoa pyöritetä minkäänlaista pankki- ja sijoittajapoolia eihän?

Pitikin taas mennä suhteuttamaan noita lukuja. Kurkku on kipeä ja flunssa painaa, ei tee mieli kaljaakaan vetää. Toiskohan rakas vaimo viskipullon tänään kaupungista isänpäiväksi.

-i-

[hattiwatti]

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Nettikampa?openSpark=8789&banner=000000000000012c000cce1b

Miten sujui eurokriisin selvittely ja maanosan tulevaisuuden visiointi englanniksi pääministeri Jyrki Kataiselta, valtiovarainministeri Jutta Urpilaiselta ja Saksan valtiovarainministeriltä Wolfgang Schäublelta? Kolme arvovaltaista vierasta olivat yleisön edessä Tampereen yliopiston juhlasalissa maanantaina. Seminaarin aiheena oli Euroopan tulevaisuus (toim. huom. ilman kysymysmerkkiä!) ja keskustelua johdatteli allekirjoittanut Aamulehden edustajana.

EU:n suurimman talousmahdin Saksan rahakirstunvartija, maan parlamenttiin vuonna 1972 ensi kertaa valittu konkaripoliitikko Schäuble korosti puheessaan, että euroalueen solidaarisuudellakin on rajansa. Tällä yksi Saksan suosituimmista päättäjistä viittasi Kreikan hallituksen toilailuihin. Samoilla tiukilla mutta Eurooppa-myönteisillä linjoilla oli Suomen pääministeri Jyrki Katainen, jonka esiintymisessä saattoi jo nähdä enteitä tulevasta tiukempaa talouskuria EU:hun vaatineesta linjauksesta.

Keskustelun päätteeksi Jutta Urpilainen kommentoi Schäublen ja Kataisen esittämiä näkökantoja. Yli 400 hengen yleisö pääsi myös esittämään kysymyksiään arvovieraille. Tilaisuus välitettiin suorana muun muassa uutistoimisto Bloombergin ja valtioneuvoston kanslian verkkosivuilla. Videotallenteen on toteuttanut Tampereen yliopisto.

Video tilaisuudesta tuossa noin:

http://www.uta.fi/media/public/tiedotus/07112011/futureoneurope.html

Ilmeisesti Suomi jollain tasolla on siellä EU:n kovassa pimeyden ytimessä, kun itse Schäublekin jaksaa vaivautua Tampereelle jotta kulisseissa voitaisiin väännellä liittolaisuussoppareita. Tulee jotenkin mieleen miten ison Saksan kiireinen ulkoministeri Ribbentropkin jostain syystä löysi aikaa 1944 kesällä vierailulle pienessä Suomessa painostamassa vahvempaan liittoon Saksan kanssa.

Vaan osaako Jykä tehdä samanlaiset sopparit kuin Ryti aikonaan arvovaltaisen Saksalaisen vieraan kanssa? Nähtäväksi jää....

[Marko Parkkola]

Tulee jotenkin mieleen miten ison Saksan kiireinen ulkoministeri Ribbentropkin jostain syystä löysi aikaa 1994 kesällä vierailulle pienessä Suomessa painostamassa vahvempaan liittoon Saksan kanssa.

Kunnon natsia ei tapa mikään.

[ruikonperä]

Meillä oli sentään kansanäänestys, että lähetäänkö mukaan.

[Nuivanlinna]

Jotkut sijoittajatahot (yksityiset pankit ja rahalaitokset) käärivät koko ajan vuositasolla 400 miljardin korkotuottoa veronmaksajien kukkaroista!11!

Siis joka vuosi sijoittajat saavat enemmän hilloa pelkkinä korkotuottoina, kuin on 10-miljoonaisen kansantalouden konkurssiin ajanut pitkällä aikavälillä kertynyt valtion velka.  ...Joka jumalan vuosi.

Justiinsa näin. Tätä samaa asiaa minäkin olen yrittänyt tolkuttaa tuttavilleni tuosta velkaantumisesta. Esimerkkinä käytän sitä että jos velka on 100% BKT:stä ja korkoprosentti 5, niin kaikista valtion verotuloista napataan 5% velkojille. Ikään kuin Valtion verotusoikeus onkin siirtynyt sijoittajille. Jotkut havahtuvat, jotkut eivät kertakaikkiaan ymmärrä.