Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[Lentomestari]

Eeeeee?

Olisiko järki voittamassa sittenkin?

http://www.reuters.com/article/2011/11/09/us-eurozone-future-sarkozy-idUSTRE7A85VV20111109

Asioiden luulisi olevan jo aika pitkällä, jos tämä otsikoihin pääsee. Tämä ehkä selittäisi Soinin ylikorrektin käytöksen viime aikoina.

Selitä minullekin, mitä tuossa uutisessa oikein on.

[Vörå]

Niin, ilmeisesti tosiaan Saksa ja Ranska ovat aloittaneet valmistelevat neuvottelut uudesta eurosta - käytännössähän tästä on kysymys, kun "mahdottomat" asiat muuttuvat tosiasioiden edessä kummallisen mahdollisiksi. Mutta kysymyksessä on varmasti muutenkin uusi tilanne, jos tälläinen ydin syntyy: se on tiukemmin integroitu, tiukemmin keskusjohtoinen, selvemmin liittovaltio. Olisiko Suomen edun mukaista liittyä tälläiseen euroon ja olisiko Suomi enää suvereeni kansallisvaltio jos liittyisi? Ja miten perinpohjaisen ja demokraattisen keskustelun ja päätöksenteon jälkeen tälläinen päätös tulisi syntymään? Jos me nyt äärimmäisen inkompetentin kriisinhoidon jälkeen ikään kuin pakosta ja epädemokraattisesti solahdamme ihan erilaiseen integraatio-ratkaisuun kuin mistä äänestimme v. 1995 niin eihän tilanne voi olla mitenkään hyväksyttävä... Mielenkiintoisia aikoja elämme.

[tyhmyri]

Mielestäni päätös rahoittaa kriisimaita massiivilla velkakirjaostoilla ei nyt varsinaisesti kuulu EKP:n tehtäviin. Eikä muuten vahvistanut käsitystä itsenäisesti toimivasta keskuspankista.

Palaanpa tähän. Jos ajatellaan tiukkaa ja hyvin, hyvin markkinamonetaristista rahapolitiikkaa, niin yleensä pidetään hölmönä tuijottaa pelkkää inflaatiota kuten EKP tekee. Parempiakin mittareita on. Lisäksi rahapolitiikalla on, myös tuon näkökulman mukaan, muitakin tavoitteita kuin hintavakaus.

Scott Sumners:

Monetary policy has two objectives; nominal stability, and high and stable employment.

Nuo ovat siis hyvin oikeistolaisen taloustieteilijän näkemykset keskuspankin toiminnan ensisijaisesti tavoitteista. Tämä siis olettaen, että keskuspankki hoitaa rahapolitiikkaa.

Toisin sanoen korkean työllisyyden puolustaminen on aivan perustavoitteita.

Vöyri: Ranskan ja Saksan keskustelut tarkoittavat de facto liittovaltiota. On sitten toinen kysymys kannattaako meidän olla I) itsenäinen valtio, II) uuden liittovaltion protektoraatti, vai III) liittovaltion pohjoisin osavaltio. Vaihtoehdossa III pääsisimme ainakin äänestämään Bundestag-edustajista ja vähäisessä määrin vaikuttamaan siihen kenestä tulee liittokansleri. Tosin ei taitaisi Suomen väkiluku kovinkaan moneen edustajaan oikeuttaa. Itse pidän järkevimpinä vaihtoehtoina malleja I tai III. Sen verran nationalisti olen, että mieluiten I ja oma valuutta. Jotenkin pelkään, että toteutuva vaihtoehto on huonoin eli II ihan pelkästään oman valtiojohtomme kyvyttömyyden vuoksi, eli reaalinen pääkaupunki on Berliini mutta ilman äänioikeutta ja ilman omaa raha- ja talouspolitiikkaa.

[Vörå]

Vöyri: Ranskan ja Saksan keskustelut tarkoittavat de facto liittovaltiota. On sitten toinen kysymys kannattaako meidän olla I) itsenäinen valtio, II) uuden liittovaltion protektoraatti, vai III) liittovaltion pohjoisin osavaltio. Vaihtoehdossa III pääsisimme ainakin äänestämään Bundestag-edustajista ja vähäisessä määrin vaikuttamaan siihen kenestä tulee liittokansleri. Tosin ei taitaisi Suomen väkiluku kovinkaan moneen edustajaan oikeuttaa. Itse pidän järkevimpinä vaihtoehtoina malleja I tai III. Sen verran nationalisti olen, että mieluiten I ja oma valuutta. Jotenkin pelkään, että toteutuva vaihtoehto on huonoin eli II ihan pelkästään oman valtiojohtomme kyvyttömyyden vuoksi, eli reaalinen pääkaupunki on Berliini mutta ilman äänioikeutta ja ilman omaa raha- ja talouspolitiikkaa.

Minulle alkaa tässä vähitellen kiteytyä, että taidan näistä vaihtoehdoista myös kannattaa oma valuuttaa ja keskushallintoa. Olisin valmis luopumaan suvereniteetista, jos vaihtoehtona olisi avoin, demokraattinen ja järkevästi paikallistasoille valtaa delegoiva liittovaltio, mutta en todellakaan usko, että mikään mikä kyhätään Pariisin ja Berliinin yhteistoimin, toteuttaisi nämä ehdot. Ruvetaan Norjaksi, vaikka se lienee vaativampaa ilman öljyä.

[tyhmyri]

Minulle alkaa tässä vähitellen kiteytyä, että taidan näistä vaihtoehdoista myös kannattaa oma valuuttaa ja keskushallintoa. Olisin valmis luopumaan suvereniteetista, jos vaihtoehtona olisi avoin, demokraattinen ja järkevästi paikallistasoille valtaa delegoiva liittovaltio, mutta en todellakaan usko, että mikään mikä kyhätään Pariisin ja Berliinin yhteistoimin, toteuttaisi nämä ehdot.

Berliinin ja saksalaisen hallintotavan järjestelmineen voisin vielä nielaista, mutta yhdistelmänä ranskalainen ja saksalainen eivät oikein innosta. Mutta olen samaa mieltä, että kunnollinen liittovaltio ei välttämättä olisi mikään mahdoton vaihtoehto. Mutta mieluummin oma valuutta ja oma keskuspankki ja oma hallinto. Pahin vaihtoehto on tuo protektoraatti, mikä muuten de facto lienee lähinnä tätä nykyistä.

[PaulR]

Vöyri: Ranskan ja Saksan keskustelut tarkoittavat de facto liittovaltiota.

Chapman kertoo tässä aamukaffella sitä, että Merkel hakee kuuden valtion eroa EU:sta. (E:€urosta) Saksalaiset olisivat saaneet tarpeekseen.

http://www.youtube.com/watch?v=FBV-diIcbtY

[P]

Huhuja tosiaan liikkuu että Saksa valmistelee pikapikaa sääntöjä jotta jäseniä voidaan erottaa  eurosta mutta jäisivät EU jäseniksi. Ei sinänsä yllättävää.

Yllättävää, että tuota ei kirjattu Euron perustamissopimukseen? Ja ylättävää, ettei tuota alettu puuhata jo aikaisemmin, kun esim. Kreikan numerokikkailu, eli taloustietojen tietoinen väärentäminen paljastui, ja oli selvää, että kyse oli ponzi-taloudesta, joka tulee kosahtamaan.

[P]

Saksa+Ranska kuvio voisi teoriassa ehkä olla tässä pienempi kolera silti, mikäli Suomella olisi neuvottelijat tekemässä sopimuksesta Suomea suosivan, mihin olisi paikkaa. Valitettavasti nykyiset älykääpiöt lähinnä osaa näyttää naamaansa, mikä on heidän tapauksessaan sama kuin perse.

Jep. Suomalaiset "neuvottelijat" vaikuttavat ovimatoilta. Nytkin ollaan jees jees kaatamassa rahaa vastoin euron liittymissopimuksen "no bail out"-sääntöä loputtomaan kaivoon, kun isot vaan niin käskevät. Urpilaisen ja Kataisen "velvollisuudenn tunto ja vastuu" tarkoittavat käytännössä sitä, että tehdään kyselemättä, mitä isot käskevät, vaikka se rikkoisi soimuksia ja tekisi vain haittaa meille itsellemme.

"Kovaan ytimeen" en kannata hankkiutua lakeijaksi, joka maksaa viulut. On parempi vaikka jäädä ulos tai laittaa neuvotteluissa kova kovaa vastaan. Mutta siihen ei tunnu nykybroilereista olevan.

[Vörå]

Huhuja tosiaan liikkuu että Saksa valmistelee pikapikaa sääntöjä jotta jäseniä voidaan erottaa  eurosta mutta jäisivät EU jäseniksi. Ei sinänsä yllättävää.

Yllättävää, että tuota ei kirjattu Euron perustamissopimukseen? Ja ylättävää, ettei tuota alettu puuhata jo aikaisemmin, kun esim. Kreikan numerokikkailu, eli taloustietojen tietoinen väärentäminen paljastui, ja oli selvää, että kyse oli ponzi-taloudesta, joka tulee kosahtamaan.

Taustalla oli varmaan ajatus siitä, että olisi absurdia ajatella, että tälläiset asiat voisivat koskaan heiluttaa koko euro-aluetta. Kreikan talous on mitätön osa euro-alueesta ja Italia on maailman 10 suurimman talouden joukossa, ja oli varmasti vaikea kuvitella, että Italian valtio voisi mennä vararikkoon (onneksi sikäläinen oikeisto löysi todellisen lahjakkuuden johtoonsa varmistamaan vastuullisen taloudenpidon). Kävi vähän kuin Titanicille - ei olisi pitänyt koskaan upota...

[P]

Huhuja tosiaan liikkuu että Saksa valmistelee pikapikaa sääntöjä jotta jäseniä voidaan erottaa  eurosta mutta jäisivät EU jäseniksi. Ei sinänsä yllättävää.

Yllättävää, että tuota ei kirjattu Euron perustamissopimukseen? Ja ylättävää, ettei tuota alettu puuhata jo aikaisemmin, kun esim. Kreikan numerokikkailu, eli taloustietojen tietoinen väärentäminen paljastui, ja oli selvää, että kyse oli ponzi-taloudesta, joka tulee kosahtamaan.

Taustalla oli varmaan ajatus siitä, että olisi absurdia ajatella, että tälläiset asiat voisivat koskaan heiluttaa koko euro-aluetta. Kreikan talous on mitätön osa euro-alueesta ja Italia on maailman 10 suurimman talouden joukossa, ja oli varmasti vaikea kuvitella, että Italian valtio voisi mennä vararikkoon (onneksi sikäläinen oikeisto löysi todellisen lahjakkuuden johtoonsa varmistamaan vastuullisen taloudenpidon). Kävi vähän kuin Titanicille - ei olisi pitänyt koskaan upota...

Taloushistorian valossa minusta pahimpaan varautuminen ei voi olla absurdia. Järjettömintä oli jättää sopimuksesta pois rankaisuklausuulit ja mahdollinen erottamis/ eroamismenettely .

[Sami Aario]

Bloomberg: "Greek Government Talks Drag Into Third Day"

They talkin drag? At a time like this?

Shit man, you'd think they'd have better things to do.

[Vörå]

Taloushistorian valossa minusta pahimpaan varautuminen ei voi olla absurdia. Järjettömintä oli jättää sopimuksesta pois rankaisuklausuulit ja mahdollinen erottamis/ eroamismenettely .

Toki tuo on totta, mutta taisi olla vähän tiettyä euro-hybristä ilmassa kun tuota sopimusta rustattiin - ja lienee myös ollut tyypilliseen tapaan monen tahon kompromissi: Saksa todennäköisesti harasi toiseen suuntaan ja Ranska toiseen.

[normi]

Eikö euroopan päättäjät tajua, että nyt on niin iso massa liikkeellä, että sitä ei pysäytetä millään apupaketeilla... omat valuutat on ainoa tie. Tuslin USA ja Kiina ja Brasilia ja Japani ja Korea jne. haluavat haaskata rahojaan euroopan tukemiseen...

Lopunperin euroopan ongelmat juontavat paitsi maiden erilaisuudesta, niin myös tuotannon siirrosta pois euroopasta.

[TheJ]

Vöyri: Ranskan ja Saksan keskustelut tarkoittavat de facto liittovaltiota.

Chapman kertoo tässä aamukaffella sitä, että Merkel hakee kuuden valtion eroa EU:sta. (E:€urosta) Saksalaiset olisivat saaneet tarpeekseen.

http://www.youtube.com/watch?v=FBV-diIcbtY

Tämä on se loogisin tapa (jos Saksa ei halua itse lähteä kävelemään) mutta jotta ongelma ei koskaan toistuisi, sen lisäksi taatusti tulee liittovaltiosuuntaisia muutoksia koskien budjetteja ja verotusta, koska se on ainoa tapa estää se, ettei joku toinen maa pistäisi jälleen Saksalaisia maksamaan...

Kukaan ei varmaan vielä tiedä mitä loppuen lopuksi tapahtuu, mutta olen tässä vaiheessa valmis pistämään jokusen roposen vetoa että 12kk tästä hetkestä Euroalue ei ole nykyisen kaltainen. Jos se on vielä olemassa, siinä ei enää ole 17 maata ja jos se on vielä olemassa, se on taatusti saanut tai työn alla saamassa ihan uudenlaiset säännöt - joko valta keskitetään tai nykyiseen malliin tulee päälle uusia sopimuksia joissa on tällä kertaa oikeita sanktioita joiden toteutukseen on valmiit mallit.

Pienenä ja kilpailukyvyltään heikompana reuna-alueen maana sanoisin että Suomen todennäköisesti kannattaisi jäädä tällaisesta ulos ja sen sijaan tiputtautua EU maaksi oman valuutan kanssa. Toisaalta niin kauan kuin tyhjäpäät äänestävät pää märkänä Kokoomusta, niin koko maa annetaan kohta pois EUkraattien hallittavaksi ja verotettavaksi... no, sitten ei tarvitse enää äänestää kuin muutamasta jämäpaikasta johonkin ylikansalliseen edustuslaitokseen.

Elämme mielenkiintoisia aikoja.

[Viimeinen suomalainen]

Kohti helvettiähän tässä ollaan menossa, mutta ensimmäisessä luokassa. Väistämättä tulee mieleen Wagnerin Jumalten tuho / Götterdämmerung. Wikipediakin kuvaa oopperaa tavalla, jonka voi hyvin siirtää nykyhetkeen:

"Nornat ovat maaäiti Erdan tyttäriä, ja he näkevät kehräämästään kultaisesta kohtalonlangasta menneisyyden ja tulevaisuuden.

Oopperan alussa kolme nornaa lukee kohtalonlangasta Ring-tetralogian kolmen aiemman osan (Reininkulta, Valkyyria ja Siegfried) tapahtumia. Sitten he alkavat lankoineen hahmotella tulevaisuutta. Lanka kuitenkin sotkeentuu yhä pahemmin ja pahemmin, sillä nornat eivät osaa tulkita niitä uusia tuhoisia voimia, jotka ovat lähteneet liikkeelle Nibelungin sormuksen kirouksen seurauksena. Lopulta lanka katkeaa – nornat menettävät kykynsä nähdä tulevaisuuteen."

Tuhoisat voimat ovat tosiaan jo liikkeellä. Niitä eivät Jykä ja Jutta  almupaketeillaan pysäytä.

[normi]

Tuhoisat voimat ovat tosiaan jo liikkeellä. Niitä eivät Jykä ja Jutta  almupaketeillaan pysäytä.

Äläs nyt, Jykä sovittelee juuri painitrikoita ja valmistautuu ottamaan kunnon niskalenkin markinavoimista, oikein täysnelsonin tällä kertaa.

[Viimeinen suomalainen]

"Jykä sovittelee juuri painitrikoita " Taitaa tulla selätys ensimmäisessä erässä.

[Viimeinen suomalainen]

Oletteko muut panneet merkille, kun ilmeisesti imagokonsulttien neuvosta Jykä ei enää paljon hehkuttele "FANTASTISTA!" vaan on enimmän aikaa ihan myrtsinä? Voihan se olla kyllä itsesuojeluvaistonkin aikaansaama juttu...

[normi]

Kappas, Rehn on huomannut vaaran:

http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/2011/11/1432472/rehn-varoittaa-taantumasta-euroalueella

Mitähän virkaa tällaisella kaverilla on joka kertoo itsestäänselvyyksiä, jotka pihtiputaan mummokin on tiennyt jo monta kuukautta...

[vainukoira]

Toisaalta niin kauan kuin tyhjäpäät äänestävät pää märkänä Kokoomusta, niin koko maa annetaan kohta pois EUkraattien hallittavaksi ja verotettavaksi...

Ja tämä porukka hellii itseään talouden a-si-jan-tun-ti-joi-na. 

[Mo]

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2011/11/10/ts-eu-yritti-estaa-talouskriisin-40-euron-sakoilla/201116599/12

[Bwana]

"Jykä sovittelee juuri painitrikoita " Taitaa tulla selätys ensimmäisessä erässä.

Joo. Meikäläinen ainakin sijoittaa tuossa Katainen vs. painitrikoot-matsissa kympin painitrikoiden voitolle.

[Kaaoskeisari]

Kappas, Rehn on huomannut vaaran:

http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/2011/11/1432472/rehn-varoittaa-taantumasta-euroalueella

Mitähän virkaa tällaisella kaverilla on joka kertoo itsestäänselvyyksiä, jotka pihtiputaan mummokin on tiennyt jo monta kuukautta...

Rehn syyskuussa:

Talouskomissaari Olli Rehn arvioi, että talouskasvu hidastuu loppuvuonna, mutta taantumaa ei ole odotettavissa.

Joku voisi mennä kiillottamaan Ollin kristallipallon. Sen verta mennyt veikkaukset viime vuosina metsään.

[Uuno Nuivanen]

Ollihan on erehtymätön. Pitää vain osata tulkita hänen ennustuksensa oikein odottamalla aina päinvastaista.

[Octavius]

tyhmyri: Ranskan ja Saksan keskustelut tarkoittavat de facto liittovaltiota. On sitten toinen kysymys kannattaako meidän olla I) itsenäinen valtio, II) uuden liittovaltion protektoraatti, vai III) liittovaltion pohjoisin osavaltio. Vaihtoehdossa III pääsisimme ainakin äänestämään Bundestag-edustajista ja vähäisessä määrin vaikuttamaan siihen kenestä tulee liittokansleri. Tosin ei taitaisi Suomen väkiluku kovinkaan moneen edustajaan oikeuttaa. Itse pidän järkevimpinä vaihtoehtoina malleja I tai III. Sen verran nationalisti olen, että mieluiten I ja oma valuutta. Jotenkin pelkään, että toteutuva vaihtoehto on huonoin eli II ihan pelkästään oman valtiojohtomme kyvyttömyyden vuoksi, eli reaalinen pääkaupunki on Berliini mutta ilman äänioikeutta ja ilman omaa raha- ja talouspolitiikkaa.

Jep. Ylivoimainen vaihtoehto suomalaisille on I.

Sen jälkeen tulee tauko ja vaihtoehto II ilman Ranskaa. Ranska nimittäin jos ei kaadu / sen pankkisektori kaadu, niin sieltä periytyvä lasku on tolkuton. Tässä vaihtoehdossa oleellinen asia on neuvottelijoiden kyvykkyys eli ei ketään Kokkolasta tai Siilinjärveltä, kiitos.

Vaihtoehto III eli nykyinen malli ylivoimaisesti kammottavin. Tulokset on nyt nähty ja tulevaisuus on käytännössä sama kuin Neuvostoliitto ilman kanavatyömaita ja Siperian vankileirejä.

________

Kuuntelin illalla Kataisen selonteon talouskriisistä. Minua ihmetytti tavattomasti välihuutojen puute. Tuohon 3-vuotiaan tasolla olleeseen soperrukseenhan olisi saanut iskettyä vaikka miten herkullisesti ja mihin väliin tahansa. Ovatko PS:nkin edustajat pelkkiä lampaita?

[ajuha]

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND

Kuinkahan paljon ekp on "mällännyt", että italian kymppivuotisten velkakirjojen korkoa on saatu pudotettua n. 0,5%?

[ukkometso]

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND

Kuinkahan paljon ekp on "mällännyt", että italian kymppivuotisten velkakirjojen korkoa on saatu pudotettua n. 0,5%?

En osaa sanoa paljonko suoraan Italiaan on mällännyt, sinnekin, mutta  ainakin kunnolla aletaan taas ostella ja luoja tietää minkä rupupankkien avustamisaan...

EKP:n huhutaan aloittaneen vakuudellisten velkakirjojen ostot

Euroopan keskuspankki (EKP) on aloittanut vakuudellisten joukkovelkakirjojen ostot tukeakseen pankkien rahoitusmarkkinaa, kertovat uutistoimisto Bloombergin nimettömät lähteet.

EKP ilmoitti vakuudellisten joukkovelkakirjojen ostamisesta marraskuun alussa. Niiden ostoihin on tarkoitus käyttää 40 miljardia euroa. Pankin edellinen 60 miljardin vakuudellisten jvk-lainojen osto-ohjelma päättyi viime vuoden kesäkuussa.

Vakuudelliset jvk-lainat ovat pankeille yksi rahoituksen hankkimismuoto.

Bloombergin lähteiden mukaan ostot alkoivat eilen. Vakuudelliset joukkovelkakirjat ovat lainoja, joiden vakuuksina ovat esimerkiksi asuntolainat. EKP on ostanut myös vaikeuksiin joutuneiden euromaiden joukkovelkakirjoja.

[Timo Rainela]

Rehn: Mallit eurooppalaisista yhteislainoista kahden viikon kuluttua
julkaistu tänään 10.11. klo 17:01, päivitetty tänään 10.11. klo 17:36
http://yle.fi/uutiset/teemat/velkakriisi/2011/11/rehn_mallit_eurooppalaisista_yhteislainoista_kahden_viikon_kuluttua_3018546.html
[...]
"Rehnin mukaan yksi varteenotettava eurobondimalli on saksalaisten talousasiantuntijoiden esittämä 2 300 miljardin euron pelastusrahasto".
[...]
Saksalaisten esitys perustuu kovaan sitoutumiseen, vekselin kaltaiseen järjestelmään, jossa "yksi maksaa kaiken, jos muut eivät hoida laskujaan". Vakuutena olisi kulta- ja valuuttavarannot. Lisäksi käytettäisiin veronkorotuksia, jotka korvamerkittäisiin rahastolle.
[...]
Merkel on vaatinut kiristyksiä ja muutoksia EU:n perussopimukseen ja Ranskan presidentti Nicolas Sarkozy puhui keskiviikkona kahden raiteen Euroopasta. Puheita on tulkittu jo euroalueen hajoamiseksi.

[TheJ]

Rehn on siinä mielessä oikeilla jäljillä että tuo todellakin auttaisi - jos siis Saksa ja muut vielä jotain tuottavat maat maksaisivat muiden velat. Pankit nauraisivat koko matk... oh wait... no, nauraisivat ja koko Eurooppa yhdessä sidottaisiin velkavankeuteen jossa pankit tiristävät kokonaisen maanosan kuiviin...

En kyllä tajua että miksi Saksa lähtisi maksajaksi... mutta epätoivo lienee jo niin suuri että tiedä häntä mitä EU-liittovaltiofanaatikot vielä työntävät väkisin läpi. Jos näin kuitenkin tehdään, tuloksena on ihan varmasti levottomuuksia ja muuta epämukavaa.

[tyhmyri]

Jep. Ylivoimainen vaihtoehto suomalaisille on I.

Sen jälkeen tulee tauko ja vaihtoehto II ilman Ranskaa. Ranska nimittäin jos ei kaadu / sen pankkisektori kaadu, niin sieltä periytyvä lasku on tolkuton. Tässä vaihtoehdossa oleellinen asia on neuvottelijoiden kyvykkyys eli ei ketään Kokkolasta tai Siilinjärveltä, kiitos.

Vaihtoehto III eli nykyinen malli ylivoimaisesti kammottavin. Tulokset on nyt nähty ja tulevaisuus on käytännössä sama kuin Neuvostoliitto ilman kanavatyömaita ja Siperian vankileirejä. [...]

Höpö höpö. Nykyinen malli on juuri tuo protektoraatti. Kaikki paskavelka päätyy maksettavaksi ilman mitään osuutta asioiden hoidosta.

Mieluummin aito osavaltio Saksan liittotasavallassa kuin protektoraatti.

Oma valuutta ja oma keskuspankki ovat ehdoton ykkösratkaisu. Kakkosena, omassa kyynisessä mallissani, osavaltio Saksan liittotasavallassa.