Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[PaulR]

Erityisesti kulta pitää hankkia fyysisenä, koska omistustodistusten määrä maailmanmarkkinoilla ylittää reilusti kultavarannot.

Sama homma hopeassa. Omistustodistuksia on olemassa enemmän kuin ko. metallia on maapallolla. Siksipä nimenomaan fyysisenä, käsinkosketeltavana tavarana, eikä paperilla.

Kiinalaiset todennäköisesti hamstraavat kultaa tietäessään dollarin tulevan kohtalon ja pitäessään hallussaan triljoonia taaloja.

[FadeAway]

http://www.uusisuomi.fi/raha/112657-nyt-kohahti-irlannissa-%E2%80%9Dlisaa-lainaa-meillekin%E2%80%9D

Nyt kohahti Irlannissa: "Lisää lainaa meillekin"

Irlannin liikenneministeri Leo Varadkar on kohauttanut sanomalla, että Irlanti tarvinnee uuden lainapaketin.

Irish Timesin mukaan Varadkar raivostutti kommenteillaan muut ministerit.

Varadkarin kommentit tulevat herkkään hetkeen, sillä Kreikka on viime aikoina ollut tapetilla lisälainan tarpeensa takia.

Toinen kierros etenee raiteillaan.
2011 Portugali I, Kreikka II ja Irlanti II
2012 aloitetaankin sitten suuren maiden kanssa pelaaminen. (Espanja I, Italia I...)

Muistutuksena kenen lainoja tässä maksetaan.
(http://zap.samassaveneessa.info/png/NordeaGreek.png)


http://globaleconomicanalysis.blogspot.com/2011/05/panic-capital-flight-in-greece.html

Panic Capital Flight in Greece, Depositors Yank 1.5 Billion Euros in 2 Days

[Teaparty]

Santander teki 8 miljardia voittoa viime vuonna. Miksi se ei muka pysty kantamaan luottoriskiä? Ei tainnut yksikään noista pankeista tehdä tappiota viime vuonna.

[TheJ]

Erityisesti kulta pitää hankkia fyysisenä, koska omistustodistusten määrä maailmanmarkkinoilla ylittää reilusti kultavarannot.

Sama homma hopeassa. Omistustodistuksia on olemassa enemmän kuin ko. metallia on maapallolla. Siksipä nimenomaan fyysisenä, käsinkosketeltavana tavarana, eikä paperilla.

Kiinalaiset todennäköisesti hamstraavat kultaa tietäessään dollarin tulevan kohtalon ja pitäessään hallussaan triljoonia taaloja.

Hopean ongelma suomessa on että siitä peritään 23% ALV. Fyysinen sijoituskulta on verovapaata.

[TheJ]

Santander teki 8 miljardia voittoa viime vuonna. Miksi se ei muka pysty kantamaan luottoriskiä? Ei tainnut yksikään noista pankeista tehdä tappiota viime vuonna.

..ja paljonko se lapioi ulos boonuksina ja kompensaatioina?

Edit: ja ongelma ei ole Kreikka ja sen luotot vaan se, että jos Kreikan annetaan mennä, markkinat olettavat että Portugalin ja Irlannin ja... annetaan mennä. Tuloksena pienoiset arvonalennukset ko. maiden velkapapereille.

[skrabb]

EU:lle esitetään yhteistä valtiovarainhoitajaa

Kirjoittanut REINO SUMMANEN 31.05.2011 10:18
Viimeksi päivitetty 31.05.2011 11:04

Europarlamentin väliaikainen kriisivaliokunta (CRIS) esittää yhteiseurooppalaisen valtiovarainhoitajan pestin perustamista.

Valiokunta laati myös euroalueen yhteisiä joukkovelkakirjoja koskevat suositukset.

- Tärkeintä on varmistaa yhteisömenettely talousasioissa. Hallitustenvälinen toiminta on kulloisenkin tilanteen oikkujen varassa, kun taas yhteisömenettely on sekä julkista että yleensä pitkäjänteisempää. Yhteisömenetelmä on myös pienen jäsenmaan, kuten Suomen etu, europarlamentaarikko Sirpa Pietikäinen (EPP/kok.) muistuttaa.

Hänen mukaansa akuuttien talouden tulipalojen sammuttaminen ei riitä.

- EU:n on aika kehittää todelliset ja toimivat keinot näiden tulipalojen estämiseksi, ja myös tehokas palokunta mahdollisten tulevien palojen hallintaan, Pietikäinen tiivisti maanantai-iltana äänestetyn valiokunnan raportin sisällön Euroopan parlamentissa.

CRIS-valiokunta perustettiin vuoden 2009 lopussa nimensä mukaisesti pohtimaan finanssi- ja talouskriisin syitä, opetuksia ja seuraavia toimenpiteitä.

Pietikäinen toimi EPP-ryhmän varjoraportöörinä ja vastasi ryhmän kantojen valmistelusta ja neuvottelusta.

Valiokunnan mietinnössä linjataan pitkäntähtäimen näkemys siihen, miten finanssisääntelyä Euroopassa on kehitettävä, ja kuinka taataan EU-maiden julkisen talouden vakaus samalla kun turvataan tulevaisuuden talouskasvun edellytykset.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=56007:eulle-esitetaeaen-yhteistae-varainhoitajaa&catid=65:eu-paeaeuutinen&Itemid=33

[PaulR]

Hopean ongelma suomessa on että siitä peritään 23% ALV. Fyysinen sijoituskulta on verovapaata.

Joo, olen ottanut aiheeseen omatoimisen pikaperehdytyksen vuodenvaihteesta.  

[Marius]

"Yhteisömenettely"

Tää pakkoruotsi alkaa jo kismittämään...

Onkos muuten se "palokunta" oltava olemassa kenties perussuomalaisten varalta?

[Teaparty]

Santander teki 8 miljardia voittoa viime vuonna. Miksi se ei muka pysty kantamaan luottoriskiä? Ei tainnut yksikään noista pankeista tehdä tappiota viime vuonna.

..ja paljonko se lapioi ulos boonuksina ja kompensaatioina?

Edit: ja ongelma ei ole Kreikka ja sen luotot vaan se, että jos Kreikan annetaan mennä, markkinat olettavat että Portugalin ja Irlannin ja... annetaan mennä. Tuloksena pienoiset arvonalennukset ko. maiden velkapapereille.

Kannattaisin koko sotkun siivoamista ennemmin kuin mädän laudan päällemaalausta. Lainat defaultiin, Santander ja BNP Baribas Espanjan valtion haltuun, fuusio, roskapankitus ja terveet osat pörssiin. Konkurssi ja default ovat välttämättömiä markkinatalouden osia, varsinkin kun vaihdon välineenä on fiat-raha.

[Kipling]

Sukulaisia on virtaamassa viettämään lomiaan Kreikkaan. Miten sanotaan/äänetään sana "kuitti" kreikaksi ? Mikä olisi kohteliain muoto pyytää kuittia Kreikassa ?

[Teaparty]

Sukulaisia on virtaamassa viettämään lomiaan Kreikkaan. Miten sanotaan/äänetään sana "kuitti" kreikaksi ? Mikä olisi kohteliain muoto pyytää kuittia Kreikassa ?

'Logariasmo parakalo' - muistaakseni.

[Octavius]

Tuon tähän euro- ja EU-kriisiin hieman uuden näkökulman. Arvostelen ja kritisoin tätä hölinää ns. jälkiteollisesta tai  palveluyhteiskunnasta. Väitän nimittäin ettei ilman vahvaa teollista tuotantopohjaa mikään maa menesty eikä pysty tuottamaan asukkailleen suhteessa hyvää elintasoa poikkeuksena valtavien raaka-ainevarantojen omistajat (esim. Lähi-itä).

Itse en tiedä taloushistoriassa veroparatiisien (Luxemburg, osin Sveitsi, Andorra) lisäksi yhtään esimerkkiä, jossa taloudellinen menestys olisi onnistunut palveluyhteiskunnan tuoman lisäarvon avulla. Tukkukaupan eli esim. merirahtiliikenteen, erikoistuneen jalokivikaupan yms. luen tässä yhteydessä teolliseksi (=suurta lisäarvoa tuovaksi) toiminnaksi.

Kun tätä suhteuttaa vaikkapa Kreikkaan, niin mitä onnistumisen mahdollisuuksia jollain baaritarjoiluyhteiskunnalla olisi olla samassa liittovaltiossa vaikkapa sellaisen teollisen mahdin kuin Saksa kanssa? Sama koskee myös Espanjaa, Portugalia ja osin myös Irlantia. Jos kansantuote tulee rättien myymisestä turisteille tai karvakäsin kaadetun paukun nostaminen baaritiskin yli, niin ei siinä juuri lisäarvo lisäänny. Lisäksi tällaisen yhteiskunnan runko muodostuu luonnollisesti pienipalkkaisista kansalaisista (pieni lisäarvo = pieni palkka).

Koko EU:n perusidea laajentaa yhteisiä rakenteita yli talousliiton on talouden sisäisen logiikan lakien mukaan täysin tuhoon tuomittu. Esim. noista PIIGS-maista ainoastaan Pohjois-Italia omaa sellaisen teollisen rakenteen, jolla voisi olla mukana tasavertaisena kumppanina vaikkapa Saksan tai Sveitsin kanssa. Sinänsä tämä ei ole ihme, koska Pohjois-Italiassa saksankielinen väestö on enemmistönä.

Tätä talouden rakennetta ajatellen ainoa mahdollinen toimiva raha- ja valtioliitto olisi Pohjois-Euroopan muodostama Unioni, jossa maiden teollisten rakenteiden lisäksi myös maiden kulttuuriperinteet (uskonto, moraali, kansanluonne) olisivat tarpeeksi homogeeniset.

Välimeren maat voisivat muodostaa oman Oliiviunioninsa, jossa pestäisiin toisten paitoja, syljeskeltäisiin oliivinkiviä ja palveltaisiin toisia niin perkeleesti. Siinä voisi yrittää ostaa sitten maahan syljetyillä oliivinkivillä uusi Audi tai paperikone.

Kummankohan kansantuote olisi suhteessa suurempi viiden vuoden kuluttua?

[xoxox]

Sukulaisia on virtaamassa viettämään lomiaan Kreikkaan. Miten sanotaan/äänetään sana "kuitti" kreikaksi ? Mikä olisi kohteliain muoto pyytää kuittia Kreikassa ?

'Logariasmo parakalo' - muistaakseni.

Jolloin hapanta naamaa näyttävä ukkeli kaivaa hitaasti kassan takaa jonkin rähjäisen vihkosen, johon riipustaa maksetun summan kynällä. Jos asiakas tarvitsee kuittia, siinä on. Ja sitten?

(Yhtä hyvin Kreikassa voi vaatia taksikuskia panemaan mittarin päälle. Johon hän, että mikä estää kävelemästä.)

[Tykkimies Pönni]

Tuon tähän euro- ja EU-kriisiin hieman uuden näkökulman. Arvostelen ja kritisoin tätä hölinää ns. jälkiteollisesta tai  palveluyhteiskunnasta. Väitän nimittäin ettei ilman vahvaa teollista tuotantopohjaa mikään maa menesty eikä pysty tuottamaan asukkailleen suhteessa hyvää elintasoa poikkeuksena valtavien raaka-ainevarantojen omistajat (esim. Lähi-itä).

Itse en tiedä taloushistoriassa veroparatiisien (Luxemburg, osin Sveitsi, Andorra) lisäksi yhtään esimerkkiä, jossa taloudellinen menestys olisi onnistunut palveluyhteiskunnan tuoman lisäarvon avulla. Tukkukaupan eli esim. merirahtiliikenteen, erikoistuneen jalokivikaupan yms. luen tässä yhteydessä teolliseksi (=suurta lisäarvoa tuovaksi) toiminnaksi.

Kun tätä suhteuttaa vaikkapa Kreikkaan, niin mitä onnistumisen mahdollisuuksia jollain baaritarjoiluyhteiskunnalla olisi olla samassa liittovaltiossa vaikkapa sellaisen teollisen mahdin kuin Saksa kanssa? Sama koskee myös Espanjaa, Portugalia ja osin myös Irlantia. Jos kansantuote tulee rättien myymisestä turisteille tai karvakäsin kaadetun paukun nostaminen baaritiskin yli, niin ei siinä juuri lisäarvo lisäänny. Lisäksi tällaisen yhteiskunnan runko muodostuu luonnollisesti pienipalkkaisista kansalaisista (pieni lisäarvo = pieni palkka).

Koko EU:n perusidea laajentaa yhteisiä rakenteita yli talousliiton on talouden sisäisen logiikan lakien mukaan täysin tuhoon tuomittu. Esim. noista PIIGS-maista ainoastaan Pohjois-Italia omaa sellaisen teollisen rakenteen, jolla voisi olla mukana tasavertaisena kumppanina vaikkapa Saksan tai Sveitsin kanssa. Sinänsä tämä ei ole ihme, koska Pohjois-Italiassa saksankielinen väestö on enemmistönä.

Tätä talouden rakennetta ajatellen ainoa mahdollinen toimiva raha- ja valtioliitto olisi Pohjois-Euroopan muodostama Unioni, jossa maiden teollisten rakenteiden lisäksi myös maiden kulttuuriperinteet (uskonto, moraali, kansanluonne) olisivat tarpeeksi homogeeniset.

Välimeren maat voisivat muodostaa oman Oliiviunioninsa, jossa pestäisiin toisten paitoja, syljeskeltäisiin oliivinkiviä ja palveltaisiin toisia niin perkeleesti. Siinä voisi yrittää ostaa sitten maahan syljetyillä oliivinkivillä uusi Audi tai paperikone.

Kummankohan kansantuote olisi suhteessa suurempi viiden vuoden kuluttua?

Vielä olis jotain mahdollisuuksia metsäteollisuutta alkaa nostamaan vanhaan suuruuteensa. Vaatisi oman valuutan mitä devalvoidaan kun halutaan.

[RTT]

EU:lle esitetään yhteistä valtiovarainhoitajaa
Europarlamentin väliaikainen kriisivaliokunta (CRIS) esittää yhteiseurooppalaisen valtiovarainhoitajan pestin perustamista.

Valiokunta laati myös euroalueen yhteisiä joukkovelkakirjoja koskevat suositukset.

- Tärkeintä on varmistaa yhteisömenettely talousasioissa, -- europarlamentaarikko Sirpa Pietikäinen (EPP/kok.) muistuttaa.

Yhteinen velka ja EU:n rahakirstu-ylibyrokraatti luovat talousliiton. SDP lupasi muuten vastustaa EU:n yhteistä velkaa. Näinköhän sekin lupaus osoittautuu arvottomaksi.

Community method- ja talousliittoteemoilta tuli mieleen tämä video:
Nigel Farage: EU buying its own debt will mean ECB debt crisis
"Pikkuasiat", kuten yhteinen velka ja talousliitto, valmistellaan ja lopulta päätetään kabineteissa, kansoilta kysymättä. Kuten kaikki muukin EU:ssa.

[Octavius]

EU:lle esitetään yhteistä valtiovarainhoitajaa
Europarlamentin väliaikainen kriisivaliokunta (CRIS) esittää yhteiseurooppalaisen valtiovarainhoitajan pestin perustamista.

Valiokunta laati myös euroalueen yhteisiä joukkovelkakirjoja koskevat suositukset.

- Tärkeintä on varmistaa yhteisömenettely talousasioissa, -- europarlamentaarikko Sirpa Pietikäinen (EPP/kok.) muistuttaa.

Yhteinen velka ja EU:n rahakirstu-ylibyrokraatti luovat talousliiton. SDP lupasi muuten vastustaa EU:n yhteistä velkaa. Näinköhän sekin lupaus osoittautuu arvottomaksi.

Community method- ja talousliittoteemoilta tuli mieleen tämä video:
Nigel Farage: EU buying its own debt will mean ECB debt crisis
"Pikkuasiat", kuten yhteinen velka ja talousliitto, valmistellaan ja lopulta päätetään kabineteissa, kansoilta kysymättä. Kuten kaikki muukin EU:ssa.

Vyörytys jatkuu. Raittiusaatteestaan ja urheilullisista elämäntavoistaan tunnetuksi tullut Kokoomuksen Sirpa Pietikäinen siis haluaa yhteisömenettelyä EU:n talousasioissa. Off-topic: kokoomuslaiset ovat varmaan valtavan ylpeitä Sirpan elämäntyöstä Kokoomuksen perimmäisten arvojen puolustajana.

Onkohan tämä jo ollut täällä. Suomen oma Otto Wille Kuusinen, eli Olli Rehn, haluaa taas EU:n laajuisen eläkejärjestelmän.

In his interview with the German newspaper, Rehn also said the Commission wanted to create a framework for pensions systems in Europe. The commissioners for the internal market and social affairs want to issue a so-called green book in June about the state of pensions systems in all EU countries. "We want an assessment in terms of fiscal sustainability and what is appropriate for the people," Rehn said. A number of countries, including Spain, France and Greece are already working on such plans. But, he added, it is important to have common parameters in Europe -- like the age at which people go into retirement, he said. "Without reforming our pensions systems, we will not be able to achieve sustainable public finances.""

http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,688915,00.html

Ettei se suunnaton absurdius, jossa parhaillaan rämmimme, keneltäkään unohtuisi, muistutan, että Olli Rehn ilmoittautui mukaan Suomen presidenttikisaan.

Miettikää.

[Octavius]

Santander teki 8 miljardia voittoa viime vuonna. Miksi se ei muka pysty kantamaan luottoriskiä? Ei tainnut yksikään noista pankeista tehdä tappiota viime vuonna.

http://octavius1.wordpress.com/2011/05/27/espanja-seuraava-ruumis/

Tuossa laskettuna auki. Ole hyvä.

[gloaming]

Olli Rehn, haluaa taas EU:n laajuisen eläkejärjestelmän.

In his interview with the German newspaper, Rehn also said the Commission wanted to create a framework for pensions systems in Europe. The commissioners for the internal market and social affairs want to issue a so-called green book in June about the state of pensions systems in all EU countries. "We want an assessment in terms of fiscal sustainability and what is appropriate for the people," Rehn said. A number of countries, including Spain, France and Greece are already working on such plans. But, he added, it is important to have common parameters in Europe -- like the age at which people go into retirement, he said. "Without reforming our pensions systems, we will not be able to achieve sustainable public finances.""

http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,688915,00.html

Ei järjestelmää, vaan selvityksen. Taustalla lienee Saksa, jossa yleinen eläkeikä on korkea (muistaakseni 67 vuotta). Saksaa ei varmaankaan nappaa maksella Kreikan kaltaisten maiden matalia eläkeikiä.

[l'uomo normale]

http://areena.yle.fi/video/1306770915473 (talousosiossa alk. n. 0.38)
Haastatellaan myös Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen ylijohtaja Aki Kangasharjua, jonka mielestä (muiden EU-maiden) on välttämätöntä astua valtion (Kreikan) suvereniteetin puolelle, vaikka se raju toimenpide onkin.
Haastattelija: "Voidaanko tätä pitää liittovaltiokehityksenä?"
Kangasharju: "Kyllä se siihen viittaa."

Ulkopuolinen yksityistämislaitos ei enää olisi liittovaltiokehitystä, vaan silkkaa imperialismia.

Jos alue ei saa päättää enää budjetistaan, se ei ole mielestäni enää mikään osavaltio vaan provinssi. Euroopan liittovaltio ei toimi, mutta yhtenäisvaltio ehkä... Pysyihän Venäjän imperiumikin kasassa vuosisatoja kaikkine alueiden välisine eroineen.

[P]

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/05/katainen_vaatii_kreikalta_tiukkaa_talousohjelmaa_2631170.html

Valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok.) kommentoi Kreikan taloustilannetta hallitusneuvottelujen yhteydessä sanoen, että Kreikan on sitouduttava uskottavaan talouden sopeutuspakettiin, jotta sen lainoitus voi jatkua.

Luulin ensiksi, että tämä oli uutinen niiltä ajoilta, kun Kreikalle annettiin ensimmäisen kerran lainaa. Emmekö me juuri nähneet, että Kreikka ei sitoudu mihinkään tavoitteisiin?

Jos suljetaan silmät ja laitetaan kädet ristiin ja kuvitellaan, että tällä rahankaatokerralla Suomen veronmaksajilta, vanhuksilta, mamuilta ja vähäosaisilta, Kreikka sitoutuisi??

Siis jos vaan uskotaan. Miksi Jyrki enää edes yrittää säätytalolla. Uudet vaalit, Kiitos!

[ikuturso]

Tuon tähän euro- ja EU-kriisiin hieman uuden näkökulman. Arvostelen ja kritisoin tätä hölinää ns. jälkiteollisesta tai  palveluyhteiskunnasta. Väitän nimittäin ettei ilman vahvaa teollista tuotantopohjaa mikään maa menesty eikä pysty tuottamaan asukkailleen suhteessa hyvää elintasoa poikkeuksena valtavien raaka-ainevarantojen omistajat (esim. Lähi-itä).

...

Kun tätä suhteuttaa vaikkapa Kreikkaan, niin mitä onnistumisen mahdollisuuksia jollain baaritarjoiluyhteiskunnalla olisi olla samassa liittovaltiossa vaikkapa sellaisen teollisen mahdin kuin Saksa kanssa? Sama koskee myös Espanjaa, Portugalia ja osin myös Irlantia. Jos kansantuote tulee rättien myymisestä turisteille tai karvakäsin kaadetun paukun nostaminen baaritiskin yli, niin ei siinä juuri lisäarvo lisäänny. Lisäksi tällaisen yhteiskunnan runko muodostuu luonnollisesti pienipalkkaisista kansalaisista (pieni lisäarvo = pieni palkka).

...

Kiitos näkökulmasta Octaviuis.
Itse meinasin kirjoittaa samasta aiheesta joskus viikko-pari sitten tähän keskusteluun, mutta parista yrityksestä huolimatta en pystynyt kiteyttämään ajatuksiani maiden elinkeinorakenteiden peilautumisesta tähän velkajupakkaan.

Asia, jota itse mietin, mutta et tuossa tuo esille on seuraava: Yhteiskunta, jonka BKT:stä suuri osa tulee turismista ja palveluelinkeinoista on aina erityisen haavoittuvainen laman tai laskukauden tullessa. Ihminen tinkii ennen etelänmatkasta ja ouzopaukusta, kuin jokapäiväisestä leivästä. Autot ja koneet tarvitsevat varaosansa laman aikanakin, ja paperiteollisuus sellunsa. Mutta kuka lähtee Rhodokselle bailaamaan ja makaamaan auringossa, jos rahat ei riitä omakotitalon lainanlyhennyksiin tai a-luokan nakkeihin?

-i-

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Erityisesti kulta pitää hankkia fyysisenä, koska omistustodistusten määrä maailmanmarkkinoilla ylittää reilusti kultavarannot.

Sama homma hopeassa. Omistustodistuksia on olemassa enemmän kuin ko. metallia on maapallolla. Siksipä nimenomaan fyysisenä, käsinkosketeltavana tavarana, eikä paperilla.

Kiinalaiset todennäköisesti hamstraavat kultaa tietäessään dollarin tulevan kohtalon ja pitäessään hallussaan triljoonia taaloja.

Hopean ongelma suomessa on että siitä peritään 23% ALV. Fyysinen sijoituskulta on verovapaata.

kuulemma hopeamarkkojen 1964-69 Hopea maksaa enemmän mitä näiden noteeraus huuto. netissä. Ja jos inflaatio lähtee laukkaamaan niin tuo alvi on aika kevyttä kamaa.

[PaulR]

kuulemma hopeamarkkojen 1964-69 Hopea maksaa enemmän mitä näiden noteeraus huuto. netissä.

Aika nappikauppaa. Hopeata 30%. Virosta saisi verovapaana 90% Ag "junk silver" - vanhoja (ennen 1964) kierrossa olleita amerikan kolikoita.

Ja jos inflaatio lähtee laukkaamaan niin tuo alvi on aika kevyttä kamaa.

Näinhän se on.

[Mulli]

Jos nyt olisi irtorahaa, pitäisi lisätä tuota sijoituskämppiensä määrää. Muutama vuokrakaksio on tulevaisuutta. Lopulta kuitenkin ne, joilla omaisuus on jossakin käsin kosketeltavassa asiassa, selviävät lamoista ja myllerryksistä helpoiten.

Asuminen on pakollista tässä maassa kaikille. Vaikka asuntoihin sijoittamalla ei saa helvetillisiä voittoja nopeasti, on se kuitenkin tervettä taloutta. Paperikaupan nopeat nousut tuovat toisille myös nopeat omaisuuden katoamiset, mutta kerrostalo ei pikkuisesta talouden pyllähdyksestä kaadu.

Onhan se sitäpaitsi moraalistakin saada tuottoa rahoilleen jostakin todellisesta. Nuo pörssihommat kun nyt vain ovat iso huijaus. Ei raha itsekseen kasva, jos ei joku jossain pelaa väärin.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Jos nyt olisi irtorahaa, pitäisi lisätä tuota sijoituskämppiensä määrää. Muutama vuokrakaksio on tulevaisuutta. Lopulta kuitenkin ne, joilla omaisuus on jossakin käsin kosketeltavassa asiassa, selviävät lamoista ja myllerryksistä helpoiten.

Asuminen on pakollista tässä maassa kaikille. Vaikka asuntoihin sijoittamalla ei saa helvetillisiä voittoja nopeasti, on se kuitenkin tervettä taloutta. Paperikaupan nopeat nousut tuovat toisille myös nopeat omaisuuden katoamiset, mutta kerrostalo ei pikkuisesta talouden pyllähdyksestä kaadu.

Onhan se sitäpaitsi moraalistakin saada tuottoa rahoilleen jostakin todellisesta. Nuo pörssihommat kun nyt vain ovat iso huijaus. Ei raha itsekseen kasva, jos ei joku jossain pelaa väärin.

Tai luo uusia työpaikkoja tai kehitä uusia tuotteita/palveluita. Esim jos joku keksisi tälle http://www.laakeinfo.fi/Medicine.aspx?m=10428&d=18146&i=ABBOTT_HUMIRA_Humira%2C+esit%C3%A4ytetty+ruisku
Korvaavan tuotteen joka olisi tehokkaampi ja turvallisempi. niin sen vieminen siihen asti kun se voidaan kaupallistaa maksaisi noin 100 milj€. Tämän rahan löytyminen pörssin ulkopuolelta olisi mahdottomuus, mutta jos tute saadaan apteekin hyllylle niin yhden ainoan vuoden tuotto voisinousta liki miljardiin euroon, ja kukaan ei olisi häviäjä.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

kuulemma hopeamarkkojen 1964-69 Hopea maksaa enemmän mitä näiden noteeraus huuto. netissä.

Aika nappikauppaa. Hopeata 30%. Virosta saisi verovapaana 90% Ag "junk silver" - vanhoja (ennen 1964) kierrossa olleita amerikan kolikoita.

Ja jos inflaatio lähtee laukkaamaan niin tuo alvi on aika kevyttä kamaa.

Näinhän se on.

Huuto. netissä ei hopeamarkkoja enään näkynyt. Vielä parivuotta sitten niitä sai ostaa isoissa erissä.

[kyyhkyslakka]

Asuminen on pakollista tässä maassa kaikille.

Que? Vain oleminen, hapekkaan ilman hengittäminen, hengissä pitävän ravinnon syöminen, veden juominen, nukkuminen ja paneminen ovat pakollisia asioita. Ja kuoleminen. (Mutta sehän ei ole olemista?)

"Asuminen" ei ole yhtä kuin asua asunnossa, josta maksaa. Ei kenenkään ole pakko vuokrata tai ostaa yhtään kämppää. Olla voi missä vaan, seurauksin.

Eli, jos nyt varmoja sijoituskohteita ajatellaan, niin noihin minä satsaisin. Uskonnot, ilmanputsarit, luomu, pohjavesi, majoitus ja bordellit. Ja mustagraniittiesiintymät.

[Mulli]

Jaaha.

Muotoillaanpa hiukkasen toisin.

Etsittäessä sijoituskohdetta, tarvitaan joku, joka maksaa sijoitukselle sen tuoton. Uskovainen ei aina joudu maksamaan uskonnolleen, ilmanputsari ei ole tarpeen autottomalle, luomu on sijoituksena kurja, pohjavesi ei ole myynnissä, hotellilla ei tee mitään laman aikana ja bordellia pitämällä päätyy vain itse lopulta sellaiseen paikkaan, josta ei vuokria tarvitse maksella.

Mustagraniitista en osaa sanoa.

Vuokra-asunnon tarvitsjalla on rahaa (tai sitten häen sosiaalitoimistollaan on rahaa) joten rahan siirtämiseksi pois hänen taskuistaan on viisainta vuokrata rahamiehelle se luukku.

Hautaustoimiston perustaminen ja halpojen ruumisarkkujen valmistaminen saattaisivat toki tuottaa lama-aikanakin. Myös voisi ohjata kansalaisopiston pottikerhon sivelemään sotkuisissa sormenpäissään uurnia liian köyhille katalana ja voitolle persona.

[ämpee]

kuulemma hopeamarkkojen 1964-69 Hopea maksaa enemmän mitä näiden noteeraus huuto. netissä. Ja jos inflaatio lähtee laukkaamaan niin tuo alvi on aika kevyttä kamaa.

Jos haluat ostaa minulta vuoden 1969 markkoja hopeisina, niin laita vain rohkeasti yv:tä, tuon vuoden markat nimittäin oli jo nikkeliä, tai jotain muuta, mutta ei ainakaan hopeata.
Voit tietenkin maksaa minut uuteen uskoon, ja taatusti suostun kauppoihin.

1964-1968 on oikein, tuo 1969 on jo kauan aikaa sitten alkanut liftaritarina.

Muutenkin, jos haluatte saada tietoa suomalaisista kolikoista, lähettäkää kysely yv:nä, tieto katkeaa jossain 1970 taitteessa, mutta alkaa 1864.

[kyyhkyslakka]

Etsittäessä sijoituskohdetta, tarvitaan joku, joka maksaa sijoitukselle sen tuoton.

Sijoituskohteita joissa on tuottoprosentti, ei yleensä pidetä varmoina.  %=risk