Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[Jakerp]

Espanjan paikallishallintoon piilotetut kymmenien miljardien eurojen arvoiset salavelat voivat paljastua:

http://www.talouselama.fi/uutiset/article629817.ece

Myös paikallishallinnon budjettivaje saattaa olla jopa kaksi kertaa suurempi kuin mitä viralliset tilastot näyttävät.

Espanjan velka korttitalo alkaa kaatua. Poliitikkojen tehtäväksi jää vain naama peruslukemilla vakuuttaa viimeiseen asti, että mitään ongelmia ei ole, jotta korot eivät nouse vaikka vakuutuksilla ei olisi pietarilaisen huoran vakuutteluja enempää katetta siitä, että hänellä ei ole sukupuolitauteja.

[Mika.H]

Fortumin osakkeen nousu EI johtunut mistään tehostamisesta vaan se johtui siitä että energian hinta nousi jolloin melkein monopoliasemassa oleva yhtiö nosti hintojaan jatkuvasti vedoten pohjoismaisen sähköpörssin hinnannousuihin.

Ai niin miksiköhän se energian hinta nousi?!.. Ai niin joo, tuli se päästökauppa-jutska...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Windfall-voitto

[Lasse]

Ylen ulkomaanuutisten etusivulta:

Mielenosoituksia puhkesi jälleen ympäri Syyriaa
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/

Huutava hiljaisuus tapahtumista Espanjassa!

Kuvaa tältä päivältä Madridista:
Entrevista sobre #acampadasol en Intereconomia 2
http://www.youtube.com/watch?v=JOvUMiztdaM

Jos joku päivystävä paskajournalisti lukee tämän:

HV, kaikella ystävyydellä.

Veikkaan, että tästä kesästä tulee myös Euroopan hullu vuosi, lähi-idän lisäksi.
Todennäköisesti mikään ei enää pysäytä liikehdintää.

Roistopankkiiri nukkuu huonosti.

Nyt alan olla taas semmoisilla kierroksilla, että avaan illan ensimmäisen rauhoittavan purkin.
(Krusovice 12)

--Lasse

edit:
Suoraa kuvaa Madridista:
http://www.greenewave.com/watch-huge-spain-protest-live/

[Gordon Freeman]

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2011/05/20/sosialisteille-luvassa-vaalitappio-espanjassa--mielenosoitukset-jatkuvat/20117225/12

Tuossa on kyllä maininta mielenosoituksista, vaikutelma vain ei ole sama kuin aiemmissa videoclipeissä.

[skrabb]

Pysyvän kriisirahaston vastuupykälä jakaa euroalueen
Etelä vastustaa sijoittajavastuuta
Suomi, Saksa ja Hollanti haluavat vastuun uuteen sopimustekstiin. Heikot euromaat pelkäävät lainarahan kallistuvan.
Annamari Sipilä

HELSINGIN SANOMAT

Bryssel. Euroryhmän pohjoiset ja eteläiset jäsenmaat ovat eri linjoilla siitä, kuinka tarkkaan yksityisen sektorin vastuu määritellään uudessa pysyvässä kriisirahastossa.

Osa eteläisistä euromaista ei haluaisi kirjata yksityisen sektorin vastuuta lainkaan sopimustekstiin, joka luo pohjan Euroopan vakausmekanismille eli EVM:lle.

Eteläiset euromaat eivät halua sopimukseen mainintaa myöskään siitä, että kriisirahastolla olisi IMF:n kanssa etuoikeutettu asema muihin velkojiin nähden.

Parhaasta luottoluokituksesta nauttiva pohjoinen euroryhmä on toista mieltä.

Suomi, Saksa ja Hollanti haluavat sijoittajan vastuusta selvät kirjaukset sopimustekstiin tai vähintäänkin sen johdantoon.

Sama vaatimus koskee EVM:n etuoikeusasemaa muihin velkojiin verrattuna.

Kuudesta muusta AAA-luottoluokitetusta maasta Ranska, Itävalta ja Luxemburg eivät ole vaatimuksissa yhtä tiukkoja kuin Saksan kolmikko.

Pysyvän vakausmekanismin eli EVM:n on määrä lainoittaa pulaan joutuneita euromaita kesästä 2013 lähtien.

Euromaat ovat jo sopineet, että EVM ei lähde luotottamaan toivottomia tapauksia, jos yksityinen sektori ei kanna osuuttaan tappioista.

Jotta mahdolliset velkajärjestelyt sujuisivat sutjakkaasti, tulee euromaiden velkakirjoihin 2013 lähtien niin sanottu yhteistoimintalauseke prosessia helpottamaan.

Euromaat sopivat myös jo maaliskuussa, että sopimustekstiin tulee erityinen maininta EVM:n saatavien etuoikeusasemasta.

Nyt osa eteläisistä euromaista haluaa häivyttää maininnat sijoittajan vastuusta ja EVM:n etuoikeutetusta asemasta, useat EU-lähteet kertovat.

HS:n torstaina näkemässä sopimusluonnoksessa sijoittajan vastuu on yhä kirjattu vaihtoehtoisesti johdantoon tai varsinaisen sopimuksen 12. pykälään. Etuoikeutettu asema on kirjattu johdantoon.

Heikosta taloustilanteesta kärsivät eteläiset euromaat haluavat kuitenkin pyyhkiä tarkat kirjaukset pois.

Syynä on se, että markkinat eli sijoittajat saattavat huolestua entisestään siitä, että ne voivat menettää rahaa. Se puolestaan tekee heikkojen euromaiden lainarahasta entistä kalliimpaa.

EU-komissiolta löytyy tukea eteläiselle siivelle.

Komission mielestä tarkkoja sopimuskirjauksia ei tarvita, vaan EU-johtajien poliittinen päätös sijoittajien vastuusta riittää.

Saksalle on kuitenkin tärkeää, että yksityisen sektorin vastuu saadaan naulattua pysyvään kriisirahastoon. Tarkkojen sääntöjen on määrä järkevöittää lainanantoa.

Euroryhmän on tarkoitus päästä sopuun EVM:n yksityiskohdista kesäkuun aikana. Uusi sopimusversio valmistuu lähipäivinä.

EVM:n pääkohdat lyödään lukkoon EU-johtajien huippukokouksessa juhannuksena Brysselissä.

[skrabb]

Talous ja politiikka
Kreikan luottoluokitus laski jälleen
julkaistu tänään klo 18:36, päivitetty tänään klo 18:40

Luottoluokittaja Fitch on laskenut Kreikan luottoluokitusta kolmella pykälällä. Se oli luokitellut Kreikan lainat jo aiemmin roskalainoiksi, mutta nyt luokitus laski vielä entisestään.

Kreikan aiempi luokitus oli BB+, nyt se on B+.

Fitchin mukaan luokitus kuvastaa sitä, kuinka ison haasteen edessä Kreikka on, kun se toteuttaa perinpohjaisia taloudellisia ja rakenteellisia uudistuksia turvatakseen valtion maksukyvyn.

Myös luottoluokittajat Standard & Poor's ja Moody's ovat luokitelleet Kreikan lainat roskaluokkaan.

AFP, Reuters, AP

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/05/kreikan_luottoluokitus_laski_jalleen_2611258.html?origin=rss

Siinäpä se on Kataisen vuoden takainen niskalenkki markkinavoimista kaikessa lyhykäisyydssään.

[TheJ]

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2011/05/20/sosialisteille-luvassa-vaalitappio-espanjassa--mielenosoitukset-jatkuvat/20117225/12

Tuossa on kyllä maininta mielenosoituksista, vaikutelma vain ei ole sama kuin aiemmissa videoclipeissä.

...ja tuonkin uutisen pääaihe on vaalit. Vähän sivussa sanotaan että nuoriso vähän leireillyt ja marssinut.

Espanjan tilanteen luonne vaietaan kuoliaaksi mediassa koska sitä on vaikea selittää. Ei voi suoraan sanoa että "vasemmisto" tai "oikeisto" tai "joku-väri-puolue-järjestö" osoittaisi mieltä asiasta X, vaan kyseessä on epäpoliittinen mielenosoitus pankkiireja, korruptiota ja koko Espanjan poliittista järjestelmää vastaan - juuri sellainen keitos josta voi syntyä ihan mitä vaan. Pelko on myös suuri että se keikuttaa venettä lainamarkkinoilla ja Espanjan korot nousevat äkisti...

[thinkingmind]

Fortumin osakkeen nousu EI johtunut mistään tehostamisesta vaan se johtui siitä että energian hinta nousi jolloin melkein monopoliasemassa oleva yhtiö nosti hintojaan jatkuvasti vedoten pohjoismaisen sähköpörssin hinnannousuihin.

Ai niin miksiköhän se energian hinta nousi?!.. Ai niin joo, tuli se päästökauppa-jutska...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Windfall-voitto

Päästökauppahullutus jota mm. kokoomus on ajanut hurmoksessa oli myös yksi osatekijä energian hinnan nousuun ja siten Fortumin voittojen nousuun koska Fortumilla on paljon vesivoimaa ja ydinvoimaa joista ei tarvitse päästökauppahullutus lunnaita maksaa.
Windfall- veroahan kokoomus vastusti.

Windfall vero voidaan lopullisesti haudata ajatuksena jos haudataan yhtä typerä päästökauppahullutus ja energian hinta alenee ja energian hinnan alentuessa ihmisten ostovoimaa vapautuu esim. palvelujen kulutukseen joten työttömyys pienenee ja verotulot nousevat nykyisestä.

Vielä kun kokoomus peruisi tekemänsä energiaverojen korotukset niin suomen talous saataisiin taas pyörimään kunnolla ja ihmiset töihin.

[Jakerp]

Päästökauppahullutus jota mm. kokoomus on ajanut hurmoksessa oli myös yksi osatekijä energian hinnan nousuun ja siten Fortumin voittojen nousuun koska Fortumilla on paljon vesivoimaa ja ydinvoimaa joista ei tarvitse päästökauppahullutus lunnaita maksaa.
Windfall- veroahan kokoomus vastusti.

Windfall vero voidaan lopullisesti haudata ajatuksena jos haudataan yhtä typerä päästökauppahullutus ja energian hinta alenee ja energian hinnan alentuessa ihmisten ostovoimaa vapautuu esim. palvelujen kulutukseen joten työttömyys pienenee ja verotulot nousevat nykyisestä.

Vielä kun kokoomus peruisi tekemänsä energiaverojen korotukset niin suomen talous saataisiin taas pyörimään kunnolla ja ihmiset töihin.

En usko, että peruu sen sijaan arvonlisävero saattaa nousta 23->25% tällä hallituskaudella. Valtio ja kunnat yrittivät säästää ja ei onnistunut nyt täytyy nostaa veroja, jotta julkisen sektorin eläkeikä virka tirehtöörien 3% vuotoiset palkan korotukset tulevat katetuksi.

Tämän seurauksena inflaatio tulee laukkaamaan suomessa tällä hallituskaudella yli 3% vuodessa, joten jos haluaa, että reaaliansiot eivät tipu palkankorotukset pitävät olla 4-5% vuodessa saa nähdä riittääkö yrityksillä maksukykyä näillä inflaatioluvuilla kun ei voityytyä tavallisiin 1,5 - 2% korotuksiin ilman ostovoiman huonontumista.

[Phobos]

[..]

edit:
Suoraa kuvaa Madridista:
http://www.greenewave.com/watch-huge-spain-protest-live/

Tuo onkin hauska. Samalla tuli tuosta mieleeni, että heidänhän on hyvä heti aamulla liittyä mielenosoitukseen ja jatkaa sitä koko päivän, kun ovat työttömänä ja heitä on niin tavattoman paljon.. Vähän niinkuin festareilla olisi. Vaikea kuvitella tuohon tulevan muutosta muutoin kuin suostumalla vaatimuksiin, saamalla nopeita muutoksia työllisyyteen tai väkivallalla.

[Kitaransoittaja]

[..]

edit:
Suoraa kuvaa Madridista:
http://www.greenewave.com/watch-huge-spain-protest-live/

Tuo onkin hauska. Samalla tuli tuosta mieleeni, että heidänhän on hyvä heti aamulla liittyä mielenosoitukseen ja jatkaa sitä koko päivän, kun ovat työttömänä ja heitä on niin tavattoman paljon.. Vähän niinkuin festareilla olisi. Vaikea kuvitella tuohon tulevan muutosta muutoin kuin suostumalla vaatimuksiin, saamalla nopeita muutoksia työllisyyteen tai väkivallalla.

Ovat tainneet olla yönkin mieltä osoittamassa?
Suora linkki: (ylläolevassahan piti vielä klikata)
http://www.ustream.tv/channel/motionlook

[TheJ]

Ohhoh, Hesari ja kumppanitkin vähitellen heräävät. Oliskohan toimittajat lukeneet kuumat uutisvinkit Hommasta?

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Kymmenettuhannet+vaativat+todellista+demokratiaa+Espanjassa/1135266312255

[Phobos]

[..]

Ovat tainneet olla yönkin mieltä osoittamassa?
Suora linkki: (ylläolevassahan piti vielä klikata)
http://www.ustream.tv/channel/motionlook

Aivan.. no, en ollut yöllä katselemassa, kunhan painelin ajatukseni virtaa ruudulle. Kovaa on meininki.

[Kitaransoittaja]

[..]

Ovat tainneet olla yönkin mieltä osoittamassa?
Suora linkki: (ylläolevassahan piti vielä klikata)
http://www.ustream.tv/channel/motionlook

Aivan.. no, en ollut yöllä katselemassa, kunhan painelin ajatukseni virtaa ruudulle. Kovaa on meininki.

Tjuu, ei toi kritiikkiä ollut, aattelin vaan että seuraava klikkaaja säästää yhden klikkauksen.  
Pelkkä livekamera torilta. 8600 katsojaa. Kun tuon suoran linkin laitoin, oli 6000 vielä. Tai onhan siinä se chatti vieressä vaan kun espanjaa kirjoittavat, hankalaa osallistua.
Korjaan, 8751 nytten. Nousi määrä kun kirjoitin edellisiä lauseita.

[JaskaJokunen]

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110575893

tätä voisi pitää jo jonkinasteisena tunnustuksena kreikkalaisilta ettei heillä ole aikomustakaan maksaa takaisin saamiaan lainoja....

Kaksi kolmesta kreikkalaisesta uskoo Kreikan julkisen talouden ajautuvan maksukyvyttömyyteen ennen pitkään, selviää Skai-viestintäyhtiölle tehdyssä kyselytutkimuksessa.

Vain joka viides kreikkalainen tahtoo maan sitoutuvan EU:n ja IMF:n lainavaatimuksiin. Lainojen uudelleenjärjestelyyn uskoo 53 prosenttia kreikkalaisista, kun viime syksynä vastaava luku oli 40 prosenttia. [/quote}

[TheJ]

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110575893

tätä voisi pitää jo jonkinasteisena tunnustuksena kreikkalaisilta ettei heillä ole aikomustakaan maksaa takaisin saamiaan lainoja....

Kaksi kolmesta kreikkalaisesta uskoo Kreikan julkisen talouden ajautuvan maksukyvyttömyyteen ennen pitkään, selviää Skai-viestintäyhtiölle tehdyssä kyselytutkimuksessa.

Vain joka viides kreikkalainen tahtoo maan sitoutuvan EU:n ja IMF:n lainavaatimuksiin. Lainojen uudelleenjärjestelyyn uskoo 53 prosenttia kreikkalaisista, kun viime syksynä vastaava luku oli 40 prosenttia.

Eli lyhyesti; Kreikan plaani on lypsää muilta niin kauan rahaa kun tyhmät antavat ("antakaa lisää tai koko maailma räjähtää kun pankit kupsahtaa").

Muistakaapa se vanha viisaus että jos sinulla on sata tonnia velkaa etkä pysty maksamaan, sinulla on ongelma mutta jos sinulla on sata miljardia velkaa ja et pysty (tai edes halua) maksaa, pankilla on ongelma.

Tässä tapauksessa kyse on nimenomaan siitä että pankit ja heidän ohjaamansa marionettipoliitikot tekevät aivan mitä tahansa saadakseen jostain rahaa pankeille. Selitykset ovat myös sen mukaiset - kaikki käy, kunhan pankit saavat jotenkin paikattua taseensa ja kuprunsa piiloon.

Pankkiirit ovat olleet vuosikausia sekä tyhmiä että ahneita (ennenkaikkea ahneita) ja tuijottaneet vain seuraavaa vuosineljännestä tai seuraavaa bonuspottia eikä millään muulla ole ollut väliä. Matematiikka on kuitenkin julmaa ja mitä pitempään kansantaloudella leikitään pankkiirien boonusten pillin mukaan, sitä isompi "naks" kuuluu kun koko juttu vihdoin levähtää.

[Tykkimies Pönni]

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110575893

tätä voisi pitää jo jonkinasteisena tunnustuksena kreikkalaisilta ettei heillä ole aikomustakaan maksaa takaisin saamiaan lainoja....

Kaksi kolmesta kreikkalaisesta uskoo Kreikan julkisen talouden ajautuvan maksukyvyttömyyteen ennen pitkään, selviää Skai-viestintäyhtiölle tehdyssä kyselytutkimuksessa.

Vain joka viides kreikkalainen tahtoo maan sitoutuvan EU:n ja IMF:n lainavaatimuksiin. Lainojen uudelleenjärjestelyyn uskoo 53 prosenttia kreikkalaisista, kun viime syksynä vastaava luku oli 40 prosenttia.

Eli lyhyesti; Kreikan plaani on lypsää muilta niin kauan rahaa kun tyhmät antavat ("antakaa lisää tai koko maailma räjähtää kun pankit kupsahtaa").

Muistakaapa se vanha viisaus että jos sinulla on sata tonnia velkaa etkä pysty maksamaan, sinulla on ongelma mutta jos sinulla on sata miljardia velkaa ja et pysty (tai edes halua) maksaa, pankilla on ongelma.

Tässä tapauksessa kyse on nimenomaan siitä että pankit ja heidän ohjaamansa marionettipoliitikot tekevät aivan mitä tahansa saadakseen jostain rahaa pankeille. Selitykset ovat myös sen mukaiset - kaikki käy, kunhan pankit saavat jotenkin paikattua taseensa ja kuprunsa piiloon.

Pankkiirit ovat olleet vuosikausia sekä tyhmiä että ahneita (ennenkaikkea ahneita) ja tuijottaneet vain seuraavaa vuosineljännestä tai seuraavaa bonuspottia eikä millään muulla ole ollut väliä. Matematiikka on kuitenkin julmaa ja mitä pitempään kansantaloudella leikitään pankkiirien boonusten pillin mukaan, sitä isompi "naks" kuuluu kun koko juttu vihdoin levähtää.

Minä olen sitä mieltä että pankkiirit on nimenomaan halunneet työntää mm. Kreikkaan rahaa niin paljon kuin sinne vaan uppoaa. Takuut ne ajatelleet saavansa jälkikäteen esim. Suomelta. Näinhän on hyvin pitkälle taphtunut. Ideana olisi saattaa kaikki toisiaan ristiin takailevat euromaat kyykkyyn ja päästä käsiksi niiden todellisiin omaisuuksiin sekä poliittiseen valtaan. 

[Mato]

[..]

Ovat tainneet olla yönkin mieltä osoittamassa?
Suora linkki: (ylläolevassahan piti vielä klikata)
http://www.ustream.tv/channel/motionlook

Aivan.. no, en ollut yöllä katselemassa, kunhan painelin ajatukseni virtaa ruudulle. Kovaa on meininki.

Tjuu, ei toi kritiikkiä ollut, aattelin vaan että seuraava klikkaaja säästää yhden klikkauksen.  
Pelkkä livekamera torilta. 8600 katsojaa. Kun tuon suoran linkin laitoin, oli 6000 vielä. Tai onhan siinä se chatti vieressä vaan kun espanjaa kirjoittavat, hankalaa osallistua.
Korjaan, 8751 nytten. Nousi määrä kun kirjoitin edellisiä lauseita.

Näyttää livekameran mukaan väki pysyvän edelleen asemissaan...

Tämähän menee mielenkiintoiseksi. Nyt on lauantai ja tiistai on vasta kolmen päivän päästä. Jos Espanjassa tapahtuu jotain lähiaikoina, niin tarvitaan enemmän pokkaa äänestää tukiaisten puolesta, kun alkaa näyttämään Possumaiden äSsäkin olevan jonossa.

Kyllä tämän suven aikana on Euroopassa otettava se lusikka käteen ja alettava miettimään muita vaihtoehtoja. Nyt pitäisi olla hallitusneuvottelijat tarkkana, muuten ennenaikaisissa vaaleissa tulee kylmät.

- Mato

Edit: tai voihan tuo olla tavallinen lauantainen toripäivä...

[Kitaransoittaja]

Näyttää livekameran mukaan väki pysyvän edelleen asemissaan...

Tämähän menee mielenkiintoiseksi. Nyt on lauantai ja tiistai on vasta kolmen päivän päästä. Jos Espanjassa tapahtuu jotain lähiaikoina, niin tarvitaan enemmän
- Mato

Tjoo, alkaa olla tori (tai torit) täynnä Espanjassa. 
Kameraakin katsoo 13000 vaikkei siellä mitään selostusta tms. edes ole.
( http://www.ustream.tv/channel/motionlook )
Tuolla menolla jatkuu huomisten vaalien jälkeenkin.

[Lasse]

Tämähän menee mielenkiintoiseksi. Nyt on lauantai ja tiistai on vasta kolmen päivän päästä. Jos Espanjassa tapahtuu jotain lähiaikoina, niin tarvitaan enemmän pokkaa äänestää tukiaisten puolesta, kun alkaa näyttämään Possumaiden äSsäkin olevan jonossa.

Nyt PS vaan organisoimaan mielenosoitusta tukipakettia vastaan maanantaiksi tai tiistaiksi.
Mieluiten kello viiden jälkeen, koska jotkut meistä käyvät vielä töissä...
Lisäisi mukavasti painetta luopiokansanedustajien joukossa.

Jos en ole ainoa, jolla alkaa vanne kiristämään päässä, voisi porukkaa tulla aikas mukavasti paikalle.
Minä marssin sitten falangistien joukossa...

Hasta la Victoria Siempre!

--Lasse

[B52]

http://www.uusisuomi.fi/raha/112341-kreikka-jarkyttaa-jo-koko-maailmaa

Kreikka järkyttää jo koko maailmaa

Kreikan lainojen korot nousivat eilen uuteen ennätykseensä ja maailmalla kasvaa huoli maan selviämisestä. Kreikan 10 vuoden lainojen korot nousivat eilen 16,5 prosenttiin, kertoo Financial Times. Luottoluokittaja Fitch pudotti eilen Kreikan luottokelpoisuutta kolme pykälää tasolle B+. Jo aiempi taso, BB+, luokiteltiin roskalainatasoksi.

Yhdysvalloissa maan taloutta kuvaavan, 500 suurimman yrityksen osakekursseja seuraavan S&P 500 -indeksin arvo on pudonnut jo kolmena perättäisenä viikkona. Indeksi saavutti huhtikuun lopulla kolmen vuoden huippunsa, mutta on laskenut tasaisesti sen jälkeen, kertoo uutistoimisto Bloomberg.

- Ihmiset alkavat ymmärtää, että ei pelkästään Yhdysvaltain, mutta myös koko maailman taloudella on edessään vielä joitakin kysymyksiä. Eritoten Kreikan ongelmat eivät ole poistumassa lähiaikoina. Markkinat ottivat pienen varaslähdön, pohtii Bloombergille Malcolm Polley, joka hallinnoi miljardin dollarin salkkua Stewart Capital -yhtiössä.

Kreikka on joutunut lykkäämään talouden uudistamissuunnitelmiaan ja euroalueen puheenjohtaja Jean-Claude Juncker on jo vilauttanut "pehmeän velkajärjestelyn" mahdollisuutta Kreikan osalta. Euroopan keskuspankki sen sijaan tyrmäsi heti tuoreeltaan Junckerin idean. Markkinoilla ollaankin hämmentyneitä soutamisesta ja huopaamisesta.

- Kreikan kriisi on leimahtanut uudelleen tällä viikolla, kun poliitikot ja keskuspankit eivät kykene päättämään, kuinka tilanteessa tulisi edetä, pohtii Royal Bank of Canadan euroanalyytikko Harvinder Sian Financial Timesille.

Kansainvälisen kaupan professori Pertti Haaparanta arvioi Uudelle Suomelle, että tähän asti EU:ssa on uskottu, että Kreikan maksukyvyttömyys on vain väliaikaista. Siksi velkasaneeraustakaan ei ole todella harkittu. Junckerin ehdotus pehmestä velkajärjestelystä oli Haaparannan mukaan askel oikeaan suuntaan ja julkinen myöntö siitä, ettei valittu linja ole toiminut. Se ei kuitenkaan vielä riitä.

- On tärkeää tehdä ero sen välillä, onko kyseessä vain väliaikainen maksukyvyttömyys vai kyvyttömyys maksaa velkoja ylipäätään takaisin, hän toteaa.

- [Pehmeä velkajärjestely] perustuu uskoon siitä, että tämä on väliaikainen ongelma, kun nyt pitäisi tehdä aito, pysyvä helpotus, hän jatkaa.

Euroalueen ja Kreikan ongelmien pelätään leviävän Espanjaan. Maan korkotaso - 5,5 prosenttia - on silti kaukana Kreikasta.



Nyt on Kreikan konkurssi enemmän kuin lähellä.

[Phobos]

Taloussanomat, 20.5.2011 klo 17:08:

Kreikan lainakorot nousivat taas ennätykseensä

Jälleen uuteen ennätykseensä kohonnut Kreikan kymmenvuotisen valtionlainan korko veti tänään myös muiden euroalueen reunamaiden lainakorkoja ylöspäin. Korkoja nostavat yhä voimistuvat spekulaatiot Kreikan tulevasta velkasaneerauksesta.

[..]

– Kreikan lainojen uudelleenjärjestely määrittelee koko markkinaa. Kyse ei siitä, tapahtuuko velkajärjestely vai ei, vaan kysymys kuuluu, koska se tapahtuu ja kuinka merkittävä se on, kommentoi BNP Paribasin korkostrategi Ioannis Sokos Lontoosta.

[..]

Arvovaltaisen saksalaisen Ifo-tutkimuslaitoksen johtaja Hans-Werner Sinn sanoi Handelsblatt-lehdessä tänään, että Kreikka selviäisi nopeammin velkakriisistään, jos se luopuisi eurosta ja ottaisi oman valuuttansa uudelleen käyttöön.

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/05/20/kreikan-lainakorot-nousivat-taas-ennatykseensa/20117231/12

[Lasse]

Noissa mieltsarikameroiden chateissa tungetaan koko ajan jotain punaista unelmaa... Olisi hauska nähdä, että jos nuo kaikki worldrevolutionistit tungettaisiin samalle saarella ja katsottaisiin sitten heidän vallankumouksensa hedelmää niin mitä seuraisi.

No joo, köyhien nuorten on helppo ottaa puna-aate kainalosauvaksi.
Mielenosoitukset ovat tosin aikalailla itseorganisoituneet puolueiden ulkopuolelta.
Espanjan vasemmistopuolueet ja ammattiliitot ovat mukana "koneistossa", josta nuoret ovat ulkopuolella.
Nuorisotyöttömyys yli 45% ja suuri määrä vähäpalkkaisia töitä, joissa ei paljon etenemismahdollisuuksia näy, on tämän liikehdinnän taustalla.

Jotain tarttis tehdä, mutta mitä?
Espanjassakin on tilaus vanhan systeemin ulkopuoliselle, perusepanjalaiselle puolueelle, mitä se sitten voisikaan pitää sisällään.

Positiivisinta on mielenosoitusten aidosti väkivallaton henki, sekä tukimielenosoitukset ympäri Eurooppaa.

Edessämme on pitkä, kuuma kesä.

--Lasse

[Aldaron]

Noissa mieltsarikameroiden chateissa tungetaan koko ajan jotain punaista unelmaa... Olisi hauska nähdä, että jos nuo kaikki worldrevolutionistit tungettaisiin samalle saarella ja katsottaisiin sitten heidän vallankumouksensa hedelmää niin mitä seuraisi.

Ovat niin optimistisia että näkevät tuon protestin sopivan väristen lasien läpi. Ajattelevat, että protesti on helppo ohjata "oikeaan" suuntaan, kunhan paikalla on riittävän paljon niitä jotka tiedostavat asioiden oikeat syy-yhteydet.

Varmasti paikalla on monta pientä, keskenään kilpailevaa "aatteellista etujoukkoa", joilla kaikilla on sama unelma. Kaikkien unelma vain ei voi toteutua samanaikaisesti...

[pw]

Taloussanomat, 20.5.2011 klo 17:08:

Kreikan lainakorot nousivat taas ennätykseensä

Jälleen uuteen ennätykseensä kohonnut Kreikan kymmenvuotisen valtionlainan korko veti tänään myös muiden euroalueen reunamaiden lainakorkoja ylöspäin. Korkoja nostavat yhä voimistuvat spekulaatiot Kreikan tulevasta velkasaneerauksesta.

[..]

– Kreikan lainojen uudelleenjärjestely määrittelee koko markkinaa. Kyse ei siitä, tapahtuuko velkajärjestely vai ei, vaan kysymys kuuluu, koska se tapahtuu ja kuinka merkittävä se on, kommentoi BNP Paribasin korkostrategi Ioannis Sokos Lontoosta.

[..]

Arvovaltaisen saksalaisen Ifo-tutkimuslaitoksen johtaja Hans-Werner Sinn sanoi Handelsblatt-lehdessä tänään, että Kreikka selviäisi nopeammin velkakriisistään, jos se luopuisi eurosta ja ottaisi oman valuuttansa uudelleen käyttöön.

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/05/20/kreikan-lainakorot-nousivat-taas-ennatykseensa/20117231/12

Hitto. Tämäpä yllätys. Siinä meni Suomelta miljardi vai puoltoistako se oli? No, parisataa vanhainkotia ja lastentarhaa kiinni niin se on siinä. Vaan nyt sitten kaikki jännäämään Portugal-peliä. Siinä vedossa onkin vaatimattomasti kymmenkertainen summa kiinni.

Kuka muuten viitsii enää lottoa pelata kun isojen poikien peliäkin on tarjolla. Ja mikä parasta siihen peliin osallistuu ihan kaikki. Ei tarvitse edes kuponkia kiskalle viedä, kun kestorivi on tehty valtion puolesta.

Kiitos Jykä!1!

[Ano Nyymi]

Noissa mieltsarikameroiden chateissa tungetaan koko ajan jotain punaista unelmaa... Olisi hauska nähdä, että jos nuo kaikki worldrevolutionistit tungettaisiin samalle saarella ja katsottaisiin sitten heidän vallankumouksensa hedelmää niin mitä seuraisi.

Eikös niillä jo ole se oma saari, se Kuuba?
Ja ei siellä kyllä häävisti taida mennä.

[Kitaransoittaja]

Yhä näyttävät siellä olevan, katoksia tullut lisää eli ehkäpä useampi on yöpynyt paikanpäällä kuin edellisenä yönä.
Kukas osaisi espanjaa? Tuonne chattiinhan voisi heille alkaa suosittamaan suoraa demokratiaa, jospa alkaisi vallankumous sieltä?

[Louhi]

Yhä näyttävät siellä olevan, katoksia tullut lisää eli ehkäpä useampi on yöpynyt paikanpäällä kuin edellisenä yönä.
Kukas osaisi espanjaa? Tuonne chattiinhan voisi heille alkaa suosittamaan suoraa demokratiaa, jospa alkaisi vallankumous sieltä?

Tästä Euvostoliitto -harharetkestä seuraa vielä helevetillinen irrottautumiskaaos, kun eurooppalainen keskiluokka kautta koko vanhan mantereen huomaa tulleensa kusetetuksi. Ei kummoinenkaan ennustaja tarvitse olla ymmärtääkseen, etteivät ihmiset yksinkertaisesti hyväksy sitä, että kaikki se, mitä he ovat maanaan, valtionaan, ympäristönään, kulttuurinaan jne. pitäneet yksityistetään jollekin tuntemattomalle, monikansalliselle sijoittajaintresiille, joka sitten saneeraa kannattamattomana kaiken lokaalisti oleellisen, kuten asujaimiston ja siirtelee heitä sitten globaalisti tuottavampana tms. vapaan-liikkumisen-oikeus-soopaa.

Ihmiset kuitenkin elävät ruohonjuuritasolla, jatkavat edelleenkin elämistään siellä ruohonjuuritasolla arkipäivän harmaassataloudessaan ja mitä vaikeammaksi ruohonjuuritason elämä käy, sitä harmaammaksi sen talous muuttuu ja sitä ohuemmaksi käyvät verovirrat. Näinhän talousromahdus alkoi Neuvostoliitossakin ja myös siellä kansallinen kultavaranto katosi suureen tuntemattomaan. Pahimmmassa tapauksessa virkamieseliitti seuraa neuvostoliittolaisia veljiään ja päätyy kattavaksi euromafiaksi.

[mikkoellila]

Laki Euroopan rahoitusvakausvälineelle annettavista valtiontakauksista on laiton!

Jos se mitä esitän, pitää paikkansa, mitä johtopäätöksiä meidän pitäisi tehdä?

http://fi-lib.blogspot.com/2011/05/eu-kriisimaiden-tuet-ovat-laittomia-ja.html

Okei. Nämä siis ovat EU-laittomuuksia.

1.EU:n tukioperaatiot velkakriisin vuoksi ovat ristiriidassa perussopimuksen kanssa
Maastrichtin sopimukseen sisällytettiin nykyisen Euroopan unionin toiminnasta tehdyn sopimuksen (SEUT) 125 artikla, joka kieltää unionia ja jäsenvaltioita omaksumasta toisten jäsenmaiden velkaongelmia.

2.Lisäksi velkamaiden markkinakorkoja on alennettu Euroopan keskuspankin (EKP) harjoittamilla toimenpiteillä. Nämä rikkovat SEUT 123 artiklaa, jonka oli tarkoitus estää EKP:a manipuloimasta velkamarkkinoita poliittisista syistä.

Siksi Maastrichtin sopimukseen sisällytettiin nykyisen Euroopan unionin toiminnasta tehdyn sopimuksen (SEUT) 125 artikla, joka kieltää unionia ja jäsenvaltioita omaksumasta toisten jäsenmaiden velkaongelmia. Tämän no bailout –klausuulin tehtävänä oli sitoa unionin ja jäsenmaiden kädet, jottei kenellekään syntyisi kiusausta ajautua kriisiin ja heittäytyä muiden syliin.

--Oskari Juurikkala, Tohtorikoulutettava ja Foundations of European Law and Polity -huippuyksikön jäsen, Oikeustieteellinen tiedekunta
Helsingin yliopisto

Tässä taas todetaan kotimainen rikollisuus:

http://fi-lib.blogspot.com/2011/05/katainen-syyllistyy-valtiopetokseen.html
ERVV ei ole EU:n toimielin vaan euromaiden keskinäisillä sopimuksilla perustettu luxemburgilainen yhtiö. Niin muodoin ERVV:n päätöksetkään eivät ole EU-päätöksiä vaan tällaiset päätökset kuuluvat Suomessa eduskunnalle, eivätkä millekään valiokunnalle. Kataisen olisi pitänyt saada eduskunnan täysistunnon kanta taakseen ennen kuin kirjoitti nimeään yhteenkään paperiin.

Tämä haetaan näin jälkikäteen ensi viikkolla. Popparipussit valmiiksi, sillä uskoisin että PS edustajilla on puhe jos toinenkin valmisteltuna.

Ei näytä olevan. Halla-aho kirjoittelee facebookissa kotona videolta katselemistaan leffoista eikä sano EU:n kriisimaiden (Portugali, Irlanti, Kreikka) tukipaketeista sanaakaan. Halla-ahoa eivät tällaiset miljardien eurojen suuruiset asiat kiinnosta lainkaan.

[Phobos]

^Halla-aho ei olekaan PS.

Olen tosin sitä mieltä, että Halla-ahon tulisi perehtyä tähänkin touhuun. Kait hän menee puolueen ohjaaman suunnan mukaan.
Veikkaisin, että hän niistä keskivertokaveria enemmän tietääkin, mutta ei kuitenkaan anna moisesta julkisia lausuntoja, koska se ei ole hänen erityisosaamisalaansa.

Miksi hän lähtisi siitä tekemään lausuntoja?