Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[Tuomas3]

IL:

Katainen perhelomalla Turkissa, Urpilainen raataa eurokriisin parissa

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012071215835655_uu.shtml

IL rahoitus on Kokoomusperäistä. Se kuuluu samaan pakettiin Aamulehden kanssa. Onko kyse Kok. sisäisestä valtataistelusta vai katsooko IL päätoimittaja, että nyt menee kriisissä jo niin huonosti, että kannattaa ruveta antamaan vastuuta SDP:lle. Tai sitten luen kuin piru raamattua.

[Kosa]

...

Viime aikaiset Iltalehden Gallupkysymykset ovat olleet lähes järjestään yli 90-prosenttisesti Kataisen tekosia tai ajamaa politiikkaa vastaan. Herättävätkö nämä mitään ajatusta Kataisen kansalta saamasta tuesta??

Sinänsä kummaa, kun kuitenkaan hallituspuolueiden kannatus ei ole laskenut yhtään. Taitaa selityksenä olla se, ettei tavan tallaaja seuraa niin kiinteästi puolueidensa tekemisiä ja taitaa myös Urpilaisen ja Kataisen muunnellun totuuden selitykset upota kansaan. Lisäksi aina löytyy puolueesta "soraääniä" jolla voi perustella itselleen kyseisen puolueen kannattamisen.

[hoxpox]

http://kokeile.yle.fi/uutiset/valtaosa_suomalaisista_ei_lisaapua_kriisimaille_-_enemmisto_uskoo_euron_murtumiseen/6215089

Yle Uutisten Taloustutkimuksella teettämän kyselyn mukaan 66 prosenttia suomalaisista ei halua kasvattaa Suomen vastuita euroalueen velkakriisissä.

...

Taloustutkimuksen mukaan lähes kaikissa muissa tähän mennessä tehdyissä kyselyissä euromyönteisten osuus on ollut kielteisiä suurempi. Nyt asetelma on kääntynyt päinvastaiseksi.

[Suomi2050]

Italian tilastokeskus uhkaa lopettaa taloustiedon tuottamisen

Tilastokeskuksen johtajan mukaan Italialle mätkähtäisi EU:lta tuntuvat sakot, mikäli taloustilastoja ei enää annettaisi.

Italian kansallinen tilastokeskus ISTAT uhkaa lakkauttaa taloutta koskevan tiedon jakamisen, mikäli sen rahoitusta vähennetään.

Hallituksen suunnittelemat leikkaukset vähentäisivät ISTATin rahoitusta 150-160 miljoonaan euroon vuoteen 2013 mennessä, kun nykyisin rahoitus on 176 miljoonaa euroa.  Giovanninin mukaan se on kestämätöntä.

- Säästöt riskeeraavat ISTATin. Tammikuusta lähtien emme tarjoa enää tilastoja, keskuksen johtaja Enrico Giovannini sanoo La Repubblica -lehdelle.

Eurokriisin takia Italian taloutta koskevia tietoja seurataan tarkasti.  Giovanninin mukaan Italialle mätkähtäisi EU:lta suuret sakot, mikäli taloustilastoja ei enää tarjottaisi.

- En usko, että hallitus ja parlamentti haluavat mennä siihen pisteeseen.


Yle: http://yle.fi/uutiset/italian_tilastokeskus_uhkaa_lopettaa_taloustiedon_tuottamisen/6215266

[ikuturso]

http://kokeile.yle.fi/uutiset/valtaosa_suomalaisista_ei_lisaapua_kriisimaille_-_enemmisto_uskoo_euron_murtumiseen/6215089

Yle Uutisten Taloustutkimuksella teettämän kyselyn mukaan 66 prosenttia suomalaisista ei halua kasvattaa Suomen vastuita euroalueen velkakriisissä.

...

Taloustutkimuksen mukaan lähes kaikissa muissa tähän mennessä tehdyissä kyselyissä euromyönteisten osuus on ollut kielteisiä suurempi. Nyt asetelma on kääntynyt päinvastaiseksi.

Tuolla YLE:n sivuilla on linkki tämän tutkimuksen raakadataan.
Sieltä voi mm. laskea puoluekantansa ilmoittaneiden suhteelliset osuudet vastaajissa...

Mielenkiintoista on, että Kristillisdemokraatteja äänestävistä ei kukaan kannata vastuiden lisäämistä. Samoin RKP:läiset ovat ainoita, joista suurempi osa kannattaa rahan lappamista etelään, kuin vastustaa sitä. Tätä ei sanota ylen uutisessa.

-i-

[Iloveallpeople]

No YLE:n kysymyksenasettelu on seuraava:

Pitäisikö Suomen ottaa
velkakriisissä nykyistä enemmän
taloudellisia vastuita, jos sillä
saadaan euroalueelle vakaus?

Tuollainen kysymyshän ei pohjaa reaalimaailmaan millään tavalla, koska emme tiedä saataisiinko Suomen suuremmilla taloudellisilla vastuillakaan vakautta euroalueella. Jos oltaisiin kysytty "Pitäisikö Suomen ottaa velkakriisissä nykyistä enemmän taloudellisia vastuita?", niin kriittisiä olisi varmasti vielä selvästi enemmän. Miksi tuota ehdollista jos-lausetta ei uutisessa mainita?

[ikuturso]

No YLE:n kysymyksenasettelu on seuraava:

Pitäisikö Suomen ottaa
velkakriisissä nykyistä enemmän
taloudellisia vastuita, jos sillä
saadaan euroalueelle vakaus?

Tuollainen kysymyshän ei pohjaa reaalimaailmaan millään tavalla, koska emme tiedä saataisiinko Suomen suuremmilla taloudellisilla vastuillakaan vakautta euroalueella. Jos oltaisiin kysytty "Pitäisikö Suomen ottaa velkakriisissä nykyistä enemmän
taloudellisia vastuita?", niin kriittisiä olisi varmasti vielä selvästi enemmän.

Toisaalta tuo kysymyksenasettelu paljastaa parhaimmillaankin sen, kuinka moni suomalainen edes enää kuvittelee, että taloudellisten vastuiden kasvattamisesta seuraisi vakaus. Kysymyksenasettelu on varmaan tehty sen toivossa, että "vakauden lupaaminen" saisi suomalaiset kannattamaan rahan lappaamista etelään. Saivat kylmää vettä niskaansa nämäkin sanakikkailijat. Ihan hyvä.

-i-

[Teaparty]

http://kokeile.yle.fi/uutiset/valtaosa_suomalaisista_ei_lisaapua_kriisimaille_-_enemmisto_uskoo_euron_murtumiseen/6215089

Yle Uutisten Taloustutkimuksella teettämän kyselyn mukaan 66 prosenttia suomalaisista ei halua kasvattaa Suomen vastuita euroalueen velkakriisissä.

...

Taloustutkimuksen mukaan lähes kaikissa muissa tähän mennessä tehdyissä kyselyissä euromyönteisten osuus on ollut kielteisiä suurempi. Nyt asetelma on kääntynyt päinvastaiseksi.

Voisiko joku viisas valaista tätä eurojäsenyyden ja PIIGS-kehitysavun kytköstä? Tätä ei nimittäin kyseenalaisteta koskaan.
YLE:nkin uutisen takana väijyy tällainen päättely:

a) Suomen rahayksikkö on jatkossakin euro -> Suomen on ryhdyttävä Espanjalaisten pankkien ottaman lisävelan takaajaksi
b) Suomi ei anna Espanjalaisten pankkien lisäveloille takuita -> Suomen on pakko vaihtaa rahayksikökseen markka

Eikö tässä kohdassa ole täysin mahdollista ilmoittaa, että Suomi toimii olemassa olevien valtiosopimusten mukaisesti ja toivottaa Joãolle, Joselle, Luigille, Séamusille ja Kostosille hyvää päivänjatkoa? Pitää edelleen euron maksuvälineenä ja sillä sipuli. Jos muut maat päättävät rikkoa valtiosopimukset Suomen kanssa ja heittää ulos eurosta, sekin varmaan sopii ja asiasta varmasti neuvotellaan.

Paitsi että: kyseessähän lienee (eurooppalainen) Solidaarisuus (tm)
Solidaarisuus (tm) on perusteena myös näille
- Kehitysavun BKT-osuus
- Maamiinakielto
- Pakolaiskiintiöt

[hattiwatti]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288483483751.html?ref=rss

Yle: Enemmistö suomalaisista uskoo euroalueen hajoavan

Suomalaisista 60 prosenttia uskoo jonkin euromaan eroavan yhteisvaluutasta seuraavan kahden vuoden aikana. Tämä selviää Ylen Taloustutkimuksella teettämästä
kyselystä.
Sama tutkimus kertoo, että 66 prosenttia vastaajista ei haluaisi Suomen kasvattavan taloudellisia vastuitaan velkakriisissä.

Kolmannes vastaajista sen sijaan uskoo, että euroalue pysyy kasassa, mutta vain viidennes olisi valmiita siihen, että Suomi kasvattaisi vastuitaan.

Miksi tämä ei ilmenny PS:n kannatuksessa?

[TJK]

Voisiko joku viisas valaista tätä eurojäsenyyden ja PIIGS-kehitysavun kytköstä? Tätä ei nimittäin kyseenalaisteta koskaan.
YLE:nkin uutisen takana väijyy tällainen päättely:

a) Suomen rahayksikkö on jatkossakin euro -> Suomen on ryhdyttävä Espanjalaisten pankkien ottaman lisävelan takaajaksi
b) Suomi ei anna Espanjalaisten pankkien lisäveloille takuita -> Suomen on pakko vaihtaa rahayksikökseen markka

Eikö tässä kohdassa ole täysin mahdollista ilmoittaa, että Suomi toimii olemassa olevien valtiosopimusten mukaisesti ja toivottaa Joãolle, Joselle, Luigille, Séamusille ja Kostosille hyvää päivänjatkoa? Pitää edelleen euron maksuvälineenä ja sillä sipuli. Jos muut maat päättävät rikkoa valtiosopimukset Suomen kanssa ja heittää ulos eurosta, sekin varmaan sopii ja asiasta varmasti neuvotellaan.

Juuri näinhän se pitäisi mennä. No bailout -linjaus olisi vielä euroalueen alkuperäisten periaatteiden kunnioittamistakin. Mutta ei, johonkin pitää suomalaisten veronmaksajien rahat panna...

[hoxpox]

http://kokeile.yle.fi/uutiset/valtaosa_suomalaisista_ei_lisaapua_kriisimaille_-_enemmisto_uskoo_euron_murtumiseen/6215089

Yle Uutisten Taloustutkimuksella teettämän kyselyn mukaan 66 prosenttia suomalaisista ei halua kasvattaa Suomen vastuita euroalueen velkakriisissä.

...

Taloustutkimuksen mukaan lähes kaikissa muissa tähän mennessä tehdyissä kyselyissä euromyönteisten osuus on ollut kielteisiä suurempi. Nyt asetelma on kääntynyt päinvastaiseksi.

Voisiko joku viisas valaista tätä eurojäsenyyden ja PIIGS-kehitysavun kytköstä? Tätä ei nimittäin kyseenalaisteta koskaan.

On sitä yritetty kyseenalaistaa useammallakin keskustelunaloituksella:
http://hommaforum.org/index.php/topic,54273
http://naurunappula.com/797179/yhteinen-valuutta.jpg

Ihmiset kuitenkin käsittävät yhteisen valuutan jotenkin samana kuin avioliiton.

Eli koska avioliitossa syntyy elatusvelvollisuus, niin sama velvollisuus syntyy ihmisten mielestä yhteisvaluutassakin.

[Vesisade]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288483483751.html?ref=rss

Yle: Enemmistö suomalaisista uskoo euroalueen hajoavan

Suomalaisista 60 prosenttia uskoo jonkin euromaan eroavan yhteisvaluutasta seuraavan kahden vuoden aikana. Tämä selviää Ylen Taloustutkimuksella teettämästä
kyselystä.
Sama tutkimus kertoo, että 66 prosenttia vastaajista ei haluaisi Suomen kasvattavan taloudellisia vastuitaan velkakriisissä.

Kolmannes vastaajista sen sijaan uskoo, että euroalue pysyy kasassa, mutta vain viidennes olisi valmiita siihen, että Suomi kasvattaisi vastuitaan.

Miksi tämä ei ilmenny PS:n kannatuksessa?

Nähtävästi Perussuomalaisvastainen kampanja on toiminut. Ehkä kansan mielestä syyllisiä eivät ole verorahojen lahjoittajat/lainan ottajat kun verorahojakaan ei ole vaan ne jotka pyytää niitä, vaikkei mikään pakko olisi antaa.

No bailout -linjaus olisi vielä euroalueen alkuperäisten periaatteiden kunnioittamistakin. Mutta ei, johonkin pitää suomalaisten veronmaksajien rahat panna...

Sekä eläkevarat: 
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012071215829300_uu.shtml

Monet eläkeyhtiöt ovat kasvattaneet Nokia-salkkuaan puhelinjätin vajoamisesta huolimatta.

[Iloveallpeople]

...
Euroalue natisee liitoksissaan, ja Suomessakin yhä useampi taloudentuntija kannattaa eurosta irrottautumista. Liiketaloustieteen tohtori Jarkko Peltomäki Tukholman yliopistosta irrottaisi Suomen eurosta.
...

Liiketaloustieteen tohtori Jarkko Peltomäen mukaan lyhyellä aikavälillä eurosta irtautuminen johtaisi kasvavaan työttömyyteen ja talouskriisiin, mutta pitkällä aikavälillä irtautuminen tukisi talouskasvua:

- Kun järjestelmä saadaan kuntoon, uskon että eurosta irtautuminen pitkällä aikavälillä tukisi talouskasvua.
...

Sisu-uutiset

[Tommi Korhonen]

Varmaankin suurin PS/muutos buumi on mennyt, mutta olen myös aika varma että media pelaa samalla tavalla kuin eduskuntavaaleissa, eli kertoimet voi hyvinkin olla rukattuja. Ei varmaan silti ole vielä suurimman puolueen titteliä tarjolla...

[andrus]

Suurin osa kansasta uskoo euroalueen hajoavan, mutta markkaa ei haluta takaisin(SK:n haastattelu taannoin). Pienehkö ristiriita...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012071215838157_uu.shtml

[ikuturso]

Koitin etsiä eteläisen sukulaiskansan eurokritiikkiä. Törmäsin Viron Itsenäisyyspuolueen nettisivuille. Siellä on muutamia eurokriittisiä kirjoituksia. Yksi kirjoitus päättyi siteeraamisen arvoiseen toteamukseen: Jos kerran heikot euromaat eivät halua irtautua eurosta, niin sitten vahvempien on lähdettävä itse.
Olin harvinaisen samaa mieltä.

-i-

[Faidros.]

Suurin osa kansasta uskoo euroalueen hajoavan, mutta markkaa ei haluta takaisin(SK:n haastattelu taannoin). Pienehkö ristiriita...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012071215838157_uu.shtml

Jos kannastaan epävarmojen äänet jaetaan samassa suhteessa, niin lopputulos on:
Hajoaa 74%
Ei hajoa 26%

[Kimmo Pirkkala]

Olli Rehnin kommentteja pitää aina tulkita siitä perspektiivistä, että talouskomissaarin persauksissa on monon kuva, mikäli Suomi eroaa eurosta. Hän haluaa tietenkin malttia sellaisen asian tutkimiseen, jonka toteuttaminen johtaisi pahaan takaiskuun hänen poliitikko/virkamiesurallaan.

[hattiwatti]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288483483751.html?ref=rss

Yle: Enemmistö suomalaisista uskoo euroalueen hajoavan

Suomalaisista 60 prosenttia uskoo jonkin euromaan eroavan yhteisvaluutasta seuraavan kahden vuoden aikana. Tämä selviää Ylen Taloustutkimuksella teettämästä
kyselystä.
Sama tutkimus kertoo, että 66 prosenttia vastaajista ei haluaisi Suomen kasvattavan taloudellisia vastuitaan velkakriisissä.

Kolmannes vastaajista sen sijaan uskoo, että euroalue pysyy kasassa, mutta vain viidennes olisi valmiita siihen, että Suomi kasvattaisi vastuitaan.

Miksi tämä ei ilmenny PS:n kannatuksessa?

Puolueuskollisuus. Caustit. Propaganda. Tyhmyys.
Mutta en kyllä jättäisi laskuista "asiantuntevasti määriteltyjä" korjauskertoimiakaan.
Maailma on härski paikka ja median vaikutusvalta on suuri.

En usko, että media tai Teuvo Hakkaraisen touhut ovat suuremmin vaikuttanut PS kannatuksen karmeaan laskuun vaikkapa vuoden takaa kun puolue oli Suomen suurin gallupeissa. Todellinen syy on ihan muualla.

Suurimmalle osalle Suomalaisista velkakriisi on etäinen aihe. Se on kyllä ns. sekundäärikriteeri puoluetta tai ehdokasta valittaessa, mutta monet muut aiheet kuten kyky hoitaa vaikka maaseudun asioita ratkaisee missä määrin kepulaiset äänestäisivät persuja ja tälläisiä järkeviä linjauksia persuilla ei ole juuri lainkaan sitten jonkun ennen vaaleja julkaistun epämääräisen läpyskän. Kokoomuksen äänestäjille taas ratkaisee puolueen kyky laskea verotusta ja ajaa yrittäjyyden asioita. Tälläisiäkään linjauksia PS:llä ei juuri ole, Putkosen lanseeraama slogan 'suomalaisen työn ja yrittäjyyden puolesta' on täydellinen kupla ja lähinnä tarkoittaa AY-liikkeen tukikohdan raskaan savupiipputeollisuuden asioiden ajamista, eli että valtio piilosubventoisi AY-liikettä, vaikka valtion ei mielestäni tulisi tähän sotkeutua vaan huolehtia enemminkin pk-yrittäjistä joiden asioiden ajajiksi PS ei ole mitenkään profiloitunut. Puolueen agenda 'demareiksi demareiden paikalle' ei välttämättä myöskään tuo demareita joille on jo ne demarit olemassa, mutta pitää kyllä oikestolaiset loitolla. Sama juttu maahanmuuttokritiikki; vain suurimpien kaupunkien asujaimistoa aihe kiinnostaa niin vahvasti että se on äänestyskriteeri, suurin osa Suomalaisista on PS linjoilla mutta tämäkin aihe on sekundäärikriteeri samoin kuin pakkoruotsi, aselaki ja ...... siihen ne PS aiheet loppuivatkin.

Toisin sanoen; vaikka suurin osa kansastamme on PS linjoilla PS aiheiden suhteen, näitä aiheita on puolueella vaan yksinkertaisesti liian vähän sillä äänestyspäätös tehdään monen asian perusteella, lähinnä eri porukat luottavat eniten niihin puolueisiin mitkä ovat toimineet näiden porukoiden etujärjestöinä. Syy miksi PS:llä on niin vähän aiheita johtuu puolueen rakenteesta; kaikki valta on Timon klikillä, neljän koplalla,  joka toisaalta pyörittää Timoa mennen tullen ja sanelee sanat ja sloganit hänen suuhunsa. Tämän vuoksi PS ei ikinä suostu välttämättömään kunnollisen organisaation rakentamiseen, koska tällöin valta hajautuisi ja klikin hegemonia heikkenisi. Tästähän oli pressanvaalien jälkeen skismaa aina telkkaria myöten, kun niin moni puolueessa alkaa olla kuvioon jo täysin kyrpiintynyt. Ilman kunnollista organisaatiota puolueen tuhansien jäsenien lahjakkaan osion osaamis ja ideoimispotentiaali ei ikinä pääse puolueen linjauksiin saakka, ja mahdollisessa hallitusvastuussa PS olisi täysin virkamiesten pyöritettävänä - siksi oppositioon jääminen oli ainoa vaihtoehto. Jos PS haluttaisiin nostaa 4. suurimman puolueen asemasta, tarvitsisi Timo vaihtaa esim. Sampo Terhoon ja rakentaa koko organisaatio uusiksi. Tämän jälkeen puolueen jäsenten lahjakkuus pääsisi esiin ohjelmia luotaessa kun pikku porukka ei sanelisi kaikkea mitä muiden kuuluu mantramaisesti hokea.

Tuli nähtyä PS kuntavaaliohjelmien luonnos ja siis voi että on surkea esitys. Varmasti potentiaalisesta kuntavaalimenestyksestä tulee aika paljon katoamaan sen surkean esityksen takia. Lähinnä höpötystä eurokriisistä, dieselveroista yms. vanhoista teemoista joilla ei mitään tekemistä kuntapolitiikan kanssa. Syyt miksi ohjelma on näin surkea voi lukea tuosta ylempää - ideoita laajalla puolueväellä toki on mutta vain klikki määrää jolla ei ole aikaa muuhun kuin vanhojen teemojen toistoon.

Ei muuten, mutta lopputulema tästä PS sisäisestä heikkoudesta on, että joudumme sitten maksamaan miljardeja miljardeja miljardeja skeidamaihin, kun Suomessa ei ole sellaista puoluetta mikä onnistuisi ylläpitämään riittävää kannatusta itsellään sen eurokriisiasian ajamiseksi missä suurin osa Suomalaisista on samoilla linjoilla.

[hattiwatti]

http://www.taloussanomat.fi/porssi/2012/07/12/sijoittajat-maksavat-jo-lainatakseen-suomelle/201233415/170

Suomen valtion kaksivuotisen joukkolainan markkinakorko on laskenut negatiiviseksi. Suomi on kolmas euromaa, jonka lyhyiden valtionlainojen korot ovat laskeneet negatiivisiksi, kun velkakriisiä hermoilevat sijoittajat ovat siirtäneet rahojaan turvallisena pitämiensä euromaiden lainoihin.
.........

Mielenkiintoinen peilivaikutus vetelä-euroopan lainojen koron nousulle. Hyötyä meille tästä vaan ei ole kun lainatut rahat siirretään eteenpäin sinne vetelä-Euroopan suuntaan missä korot ovatkin ihan toista.

[slobovorsk]

Voisiko joku viisas valaista tätä eurojäsenyyden ja PIIGS-kehitysavun kytköstä? Tätä ei nimittäin kyseenalaisteta koskaan.
YLE:nkin uutisen takana väijyy tällainen päättely:

a) Suomen rahayksikkö on jatkossakin euro -> Suomen on ryhdyttävä Espanjalaisten pankkien ottaman lisävelan takaajaksi
b) Suomi ei anna Espanjalaisten pankkien lisäveloille takuita -> Suomen on pakko vaihtaa rahayksikökseen markka

Eikö tässä kohdassa ole täysin mahdollista ilmoittaa, että Suomi toimii olemassa olevien valtiosopimusten mukaisesti ja toivottaa Joãolle, Joselle, Luigille, Séamusille ja Kostosille hyvää päivänjatkoa? Pitää edelleen euron maksuvälineenä ja sillä sipuli. Jos muut maat päättävät rikkoa valtiosopimukset Suomen kanssa ja heittää ulos eurosta, sekin varmaan sopii ja asiasta varmasti neuvotellaan.

Juuri näinhän se pitäisi mennä. No bailout -linjaus olisi vielä euroalueen alkuperäisten periaatteiden kunnioittamistakin. Mutta ei, johonkin pitää suomalaisten veronmaksajien rahat panna...

Tätähän minäkin olen välillä yrittänyt esittää täällä. Oltaisiin ytimissä vetämässä tiukkaa No bailout -linjaa, kunnes saataisiin aikaan euroalueen fissioreaktio, tai kunnes ne suorastaan pyytäisivät Suomea lähtemään.

[Kimmo Pirkkala]

^Tämä olisi ollut niiiiin helppoa toteuttaa keväällä 2010 kun ensimmäisen potilaan, pikku-Kreikan, sairaus eteni tehohoito-osastolle. Silloin, yhden kerran tiukkana vedoten tehtyihin sopimuksiin ja sen jälkeen olisi ollut helppoa. Ja se olisi ollut oikea viesti koko Euroopalle, varsinkin sinne etelään. Mutta ei löytynyt munaa silloin, nyt on jo todella vaikeata.

[Faidros.]

^Tämä olisi ollut niiiiin helppoa toteuttaa keväällä 2010 kun ensimmäisen potilaan, pikku-Kreikan, sairaus eteni tehohoito-osastolle. Silloin, yhden kerran tiukkana vedoten tehtyihin sopimuksiin ja sen jälkeen olisi ollut helppoa. Ja se olisi ollut oikea viesti koko Euroopalle, varsinkin sinne etelään. Mutta ei löytynyt munaa silloin, nyt on jo todella vaikeata.

Juuri näin. Ei muuta kommentoitavaa kuin että Kreikka ei ole ollut tehohoidossa, vaan saattohoidossa. Tehohoitoa ovat saaneet vain pankit.

[Professori]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288483483751.html?ref=rss

Yle: Enemmistö suomalaisista uskoo euroalueen hajoavan

Miksi tämä ei ilmenny PS:n kannatuksessa?

PS ei edelleenkään ole monen mielissä uskottava vaihtoehto. Moni vain toteaa, että "Soinin porukkaa en äänestä missään tapauksessa". Tämän asenteen ylläpidossa on suomalainen media ja oikeuslaitos tehnyt parhaansa - ja ansaitsee kiistattoman tunnustuksen taitavuudestaan.

YLE:n kyselyjen tuloksen merkityksestä kirjoitin juuri blogiini mm. näin: oleellista suomalaisen yhteiskuntajärjestyksen osalta tässä tilanteessa onkin se, toteuttaako edustuksellinen demokratiamme kansan tahtoa, vai katsooko se - kuten entisen Neuvostoliiton johto - olevansa oikeutettu tekemään kansan tahdon vastaisia päätöksiä. Ja sijoittamaan pukinsorkkansa suomalaisen veronmaksajan kukkaroon.

[Karkka]

Johtuuko tuo Suomen negatiivinen korko euron hajoamisen spekulaatioista vai siitä, että johonkin AAA-korkorahastojen varat on tungettava? Tietenkin osin molemmista, mutta kummasta valtaosin? Oudolta tuntuu, jos euron hajoamisella spekuloivat sijoittavat Suomen lainoihin. Devalvaatiot kun ovat lähimenneisyydessä olleet yleisiä.

Tuossa pari sivua sitten puhuttiin Target2 jutuista. Itse alkuun mietin, että tuo asian hoitaminen painokoneella aiheuttaisi inflaatiota, mutta vähän aikaa mietittyäni päädyin Tyhmyrin linjalle. Tuossa tilassa rajat laitettaisiin luultavasti kiinni valuuttaliikeiltä, joten Suomen Pankin lainat Target2 kautta eivät koskaan tulisi muuttumaan FIM:eiksi. Eli SP voisi huoletta painaa suomalaisten pankkien saatavat ilman pelkoa inflaatiosta. On tosin mahdollista, että en ymmärrä yhtälöä kovinkaan hyvin ja teen täysin virheellisiä johtopäätöksiä.

[guest7001]

Kokoomuksen äänestäjille taas ratkaisee puolueen kyky laskea verotusta ja ajaa yrittäjyyden asioita.

Siis suurimmalla julkisten menojen kasvattajalla, Kokoomuksella, on kyky laskea verotusta ja "ajaa yrittäjyyden asioita?"

Et voi olla tosissasi! Kuka ne räjähdysmäisesti kasvaneet julkiset palkkamenot maksaa, elleivät yrittäjät ja teollisuus? Ja jatkuvat veronkorotukset? Viidessä vuodessa keskiansiot ovat nimittäin valtion leivissä nousseet uskomattomat 24 prosenttia.
http://yle.fi/uutiset/kl_valtiolla_tienaa_paremmin_kuin_yksityisella_sektorilla/6194787

Miten ihmeessä Kokoomus on ajanut yrittäjien ja tuottavan työn asiaa, kun teollisuudestakin on kadonnut 60.000 työpaikkaa ennätysajassa? Tämähän on aivan uskomaton väite, koska Kataisen Kokoomus on ollut ehkä yrittäjävihamielisin puolue Suomen sodanjälkeisessä historiassa. Julkisen sektorin porsastelu on maksettu lisävelalla ja veronkorotuksilla, joista nimenomaan yrittäjille tulee todella kallis lasku... teollisuus häipyy Suomesta parhaillaan, hirvittävällä vauhdilla...!!

Ellet sitten tarkoittanutkin tekstissäsi sitä, että Kokoomuksen äänestäjät ovat niin typeriä, että uskovat tämän vasemmistopuolueen mielikuvamainontaa?

Putkosen lanseeraama slogan 'suomalaisen työn ja yrittäjyyden puolesta' on täydellinen kupla ja lähinnä tarkoittaa AY-liikkeen tukikohdan raskaan savupiipputeollisuuden asioiden ajamista, eli että valtio piilosubventoisi AY-liikettä, vaikka valtion ei mielestäni tulisi tähän sotkeutua vaan huolehtia enemminkin pk-yrittäjistä joiden asioiden ajajiksi PS ei ole mitenkään profiloitunut. Puolueen agenda 'demareiksi demareiden paikalle' ei välttämättä myöskään tuo demareita joille on jo ne demarit olemassa, mutta pitää kyllä oikestolaiset loitolla.

Tämä on kyllä täysin totta. Persut haluavat lisää sossuilua. Maahan, jossa kokonaisveroaste on lähes 44... maahan, joka laittaa lähes valtion budjetin verran sosiaaliturvaan ja eläkkeisiin... maahan, jossa ihmiset makaavat sossu/asumistuilla dokaamassa kaupungin asunnoissa, kun töihin meno ei tule sen kannattavammaksi.

Esimerkiksi Englannin UKIP (Nigel Farage) ovat oikeistolaisia. He haluavat lopettaa valtion hyysäämisen ja virkamiessyöttösikojen kuormasta syönnin. Se olisi Suomenkin ainoa mahdollisuus, että yrityksiä ja oikeasti tuottavaa toimintaa syntyisi. Tässä olisi ollut Persuillekin tuhannen taalan paikka... iskeä täysin vailla edustusta olevaan äänestäjäryhmään ja tarjota pelkän protestoinnin sijaan oikeata vaihtoehtoa...

Mutta ei... Persut haluavat sossupuolueeksi 11 muun sossupuolueen joukkoon. Täysin aivokuollut strategia. Itse äänestän heitä vain Eurolinjan takia. Ja siksi, että he eivät uskoakseni tekisi avain niin vasemmistolaista ja yrittäjävihamielistä politiikkaa kuin Kokoomus.

Toivottavasti Suomeen tulee joskus yksi oikeistopuolue. Se on ainoa toivomme.

[Emo]

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2012/07/12/saksalainen-ydineuro-korventaisi-suomea/201233435/12

Jäädäkö vai lähteä? Näin kysyy RGE analyysissään Suomen eurojäsenyydestä.

Tutkimusyhtiön mukaan Suomen eurojäsenyyttä puolustavat seikat ovat turvallisuuspoliittisia, eivät taloudellisia. Kun eurojäsenyyden taloudelliset hyödyt ja haitat listataan, miinuspuoli voittaa, tutkimusyhtiö arvioi.

Jäsenyyden puolesta puhuu turvallisuuspolitiikan lisäksi historiallinen "polkuriippuvuus". Kun Suomesta on kerran tullut euromaa, on poliittisesti helpompaa pysyä mukana kuin hypätä pois. Se, kääntyykö Suomi tuntemattomalle polulle, riippuu RGE:n mukaan euron tulevasta kokoonpanosta ja euroalueella tehtävästä politiikasta.

Taloussanomat kysyi ekonomisteilta, minkälainen euroalue olisi paras Suomen talouden kannalta.

Mitä jos Kreikka lähtee (Grexit)? Entä jos Espanjakin häipyy (Spexit)? Haastattelujen perusteella Suomen ei kannattaisi jäädä ainakaan Saksan ympärille koottuun ydineuroon.

Pitkä juttu, kuin nälkävuosi. Lukekaa koko juttu linkistä, olkaatten hyvät!

[Vesisade]

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2012/07/12/saksalainen-ydineuro-korventaisi-suomea/201233435/12

Pitkä juttu, kuin nälkävuosi. Lukekaa koko juttu linkistä, olkaatten hyvät!

Kommentoin sitä:
Tämä valuutan vahvistuminen, jos niin kävisi, ei olisi välttämättä huono asia. Ehkä poliitikot vihdoin alkaisi ymmärtämään että kannattaisi keskittyä muuhun kuin halpaan bulkkiin. Eikä se Saksan tapainen palkkamalttikaan mahdotonta olisi. Vientiteollisuuden palkathan ei ole nousseet samalla tapaa kuin valtion palkat.

Hyvin kaukanahan täällä ollaan Saksan teollisuuden palkoista, heikommat ovat ja samaan aikaan hinnat korkeammat. Syynä ehkä sikäläinen ay-liike joka pitää omiensa puolta eikä valtion viranomaisten.
Kilpailuvirastokin tänne tarvittaisiin, sellainen joka osaisi poliitikkoja rankaista kun lahjuksia ottavat, eikä nimellinen virasto jolla ei ole mitään valtaa.

[Phantasticum]

Mitä Taloussanomien artikkelissa tarkoitetaan sillä, että Suomen eurojäsenyys on turvallisuuspoliittinen kysymys? Millä tavalla Suomen eurojäsenyyttä puolustavat seikat ovat turvallisuuspoliittisia, eivät taloudellisia?

Eikö turvallisuuspolitiikalla yleensä viitata ... no turvallisuuspolitiikkaan eli Suomen kohdalla Venäjään? Artikkelissa ei kuitenkaan puhuta sanallakaan Venäjästä. Tarkoitetaanko turvallisuuspolitiikalla tässä yhteydessä jotain muuta kuin maanpuolustusta? Vai mitä?

[FadeAway]

I (negaatio)
Italia ei tarvitse pelastuspakettia
http://yle.fi/uutiset/monti_italia_ei_tarvitse_pelastuspakettia/6206336

II (Rehn effect)
Rehn vähäsanaisena: Italian talous kestää
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2012/06/12/rehn-vahasanaisena-italian-talous-kestaa/201231316/12

III (varovaista tunnustelua= harkintaa&pohdintaa)
Italia harkitsee avunpyyntöä euromaille
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/italia+harkitsee+avunpyyntoa+euromaille/201207213175?

IV (Luottoluokituksen lasku)
Moody's pudotti Italian velkakirjojen luokitusta
http://yle.fi/uutiset/moodys_pudotti_italian_velkakirjojen_luokitusta/6216179

----
Jatko-osat tilaa heti!

V Italian lainojen korot nousivat

VI (Italian talouskriisi on jopa arvioitua pahempi, Italia voi tarvita jopa 125 miljardin euron tukipaketin.)
Urpilainen: "Suomi vaatii vakuudet"
Italian Herra Grilli: Hah , mutta ei EVM:ssä mitään vakuuksia ole, vaan Suomi saa maksaa meidänkin osuudet. Luxemburg rules, you know. Read the documents.

VII (Pankkiiri/"talousasiantuntija" Italian talous edelleen alijäämäinen, säästötoimet eivät riitä , tarvitaan vähintään 160 miljardin hätäapupaketti)
-Katainen Suomi kantaa vastuunsa osana euroaluetta, vaikka hieman vyötä on syytä kiristää, kun maksajien joukko harvenee.
Stubb: " Olkaamme ylpeitä, että Suomi saa lainaa ennätyshalvalla. Tämä on bisnestä, eurobisnestä."

VIII (Euromaat aloittavat neuvottelut EVM:n suorasta tukemisesta vähintään 215 miljardilla Italian talouskriisin leviämisen ehkäisemiseksi, vastuunkanto,  jne)
Suomen osuudeksi on kaavailtu omaa 1,8% osuutta+ nyt tukijamaiden osuuttaa. Vielä ei ole varmaa kuinka monta miljardia Suomen piikki on ja millä korolla.