Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[tyhmyri]

Jos omaisuusarvot eivät saa koskaan laskea, vaan ne pidetään aina vaikka rahaa painamalla nousussa, niin miksi kukaan enää antaisi kenellekään lainaa? Lainahan on tällöin joka tapauksessa huonompi sijoituskohde (paitsi tietysti jos lainakorot päästettäisiin vapaasti nousemaan markkinaehtoisesti omaisuusarvojen inflaatiota korkeammaksi).

Taisit jo vastata itsellesi. Eli alhaiset markkinakorot, kuten nyt, kertovat taantumasta, tiukasta rahapolitiikasta ja heikoista tuotto-odotuksista. Normaalitilanteessa markkinakorot ovat inflaatio+voittotavoite, sillä korot ovat vuokraa pääomalle eikä mikään rahan hinta.

[Emo]

http://www.uusisuomi.fi/raha/51732-ihmetys-maailmalla-tuhosiko-suomi-juuri-suunnitelman

Suomen hallituksen ilmoitus EVM:n jälkimarkkinaostojen estämisestä on noussut uutisiin talousmediassa maailmalla. Muun muassa brittilehti The Guardian ihmettelee eurokriisiä seuraavassa liveblogissaan, estääkö Suomen "tiukka linja" muiden euromaiden suunnitelman toteutumisen.

Minä uskon "Suomen" toimivan "vastuullisesti" ja tuhoavan vain itsensä.

[Emo]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/51733-timo-soini-onko-arhinmaki-nielaissut-jalkapallon

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini arvostelee vihreitä ja vasemmistoa hiljenemisestä ja "takin kääntämisestä" eurokriisiin liittyvissä asioissa. Hän arvostelee erityisesti kulttuuri- ja urheiluministeri Paavo Arhinmäkeä (vas.).

– Mihin on Suomen poliittiselta kartalta kadonnut vasemmisto ja vihreät? Onko Arhinmäki nielaissut jalkapallon kun ei mitään kuulu, sanoo Soini Uudelle Suomelle eduskunnassa.

Soinin mielestä tilanne on "täysin käsittämätön".

– He ovat kääntäneet takkinsa EVM:ssä, nyt on pankkitukipiikki auki. Voivatko he tehdä mitä tahansa? Vihreille annetaan anteeksi vaikka  he eivät edes pyydä.

Soinin mielestä puolueiden pitäisi olla sillä linjalla, jolla he ovat olleet ennen vaaleja.

– Näyttää siltä, että ainut mikä pitää tätä hallitusta koossa on se, että saadaan pidettyä perussuomalaiset ulkopuolella.

Suomen pitäisi Soinin mielestä erota eurosta. Hänen mielestään eurokriisi on "täysin väärin hoidettu".

– Toivon, että Suomi pääsee tästä hulluudesta irti. Meidän pitäisi olla siinä seurassa, missä Ruotsi, Norja ja Tanska on.

Pääministeri Jyrki Katainen kertoi tänään EU-huippukokouksen päätöksistä eduskunnan suurelle valiokunnalle.

[sunimh]

Tuossa aamutelevision lähetyksessä tuli jotenkin kärjistetysti esille se, minkä takia oppositiopuolueet eivät pysty puhaltamaan yhteen hiileen. Soini ja Pekkarinen puhuvat täysin eri asiasta tuon pankkivalvontaviranomaisen kohdalla. Toinen puhuu aidasta ja toinen aidanseipäistä. Soinin mielestä viranomainen on turha, koska se ei ratkaise pankkikriisiä ja siltäkin voidaan piilottaa ties mitä keinotteluja. Pekkarisen mielestä taas uusi viranomainen on hyvä, koska selkeästi pankkeja on hoidettu nykyisestä valvonnasta huolimatta huonosti.

No kai se nyt on selvä asia, koska Kepu on "oppositiossa" vain viran puolesta käännettyään takkinssa taas kerran ympäri sitten Kiviniemen pääministeriyden (reilu vuosi sitten). Kun heinähatut on taas ensi vaaleissa unohtaneet pikku vaalirahoituskuprut sun muut, Kepu nousee taas hallitukseen SDP:n tai KOK:in kanssa, riippuen siitä kuka nyt sattuu olemaan sillä hetkellä enemmän muodissa ja taas mennään.

[tyhmyri]

Pieni analyysi siitä miksi EVM tulee epäonnistumaan: http://wp.me/p2nAur-f0

[mietinen]

Eurozone crisis live, The Guardian, 2.7.2012

So has Finland just derailed the plan? Not necessarily. Any decision to start a bond-buying programme ought to be taken unanimously, but in an 'emergency situation', it could be agreed with 85% shareholder support (based on the contributions made by each country). Finland and the Netherlands don't have the muscle to block it (as the WSJ's Charles Forelle explains)

Onko Suomella enää vaikutusvaltaa?

[mietinen]

Pieni analyysi siitä miksi EVM tulee epäonnistumaan: http://wp.me/p2nAur-f0

Miksi EVM:n epäonnistuminen on käytännössä varmaa?, Tyhmyri's Blog, 2.7.2012
Ainoa tapa huolehtia EVM:n tavoitteiden toteuttamisesta olisi valjastaa sen taakse EKP:n painokoneet ilman mitään ylärajaa. Toisin sanoen EVM:n avulla yritetään tehdä rahapoliittisia operaatioita ilman rahapoliittisia välineitä, joista suurin on kyky lisätä kierrossa olevan rahan määrää tarvittavassa määrin.

Ymmärtääkseni "painokoneita" viretellään jo. Euron arvo halutaan ajaa alas. Ennen sitä euromaiden ja yritysten lainat pyritään muuntamaan euromääräisiksi.

Ja Suomi ottaa julmasti takkiin, kun se lainaa euroissa rahaa ulos (Target2 jne).

[tyhmyri]

Ymmärtääkseni "painokoneita" viretellään jo. Euron arvo halutaan ajaa alas. Ennen sitä euromaiden ja yritysten lainat pyritään muuntamaan euromääräisiksi. Ja Suomi ottaa julmasti takkiin, kun se lainaa euroissa rahaa ulos (Target2 jne).

Haluaisin sekä painokoneiden virittelemiseen että tuohon takkiin ottamiseen hieman lisää perusteluja. Ensimmäisestä ei ole pahemmin merkkejä ollut ja toinen vaatii oikeita perusteluja.

[ikuturso]

Pieni analyysi siitä miksi EVM tulee epäonnistumaan: http://wp.me/p2nAur-f0

Miksi EVM:n epäonnistuminen on käytännössä varmaa?, Tyhmyri's Blog, 2.7.2012
Ainoa tapa huolehtia EVM:n tavoitteiden toteuttamisesta olisi valjastaa sen taakse EKP:n painokoneet ilman mitään ylärajaa. Toisin sanoen EVM:n avulla yritetään tehdä rahapoliittisia operaatioita ilman rahapoliittisia välineitä, joista suurin on kyky lisätä kierrossa olevan rahan määrää tarvittavassa määrin.

Ymmärtääkseni "painokoneita" viretellään jo. Euron arvo halutaan ajaa alas. Ennen sitä euromaiden ja yritysten lainat pyritään muuntamaan euromääräisiksi.

Ja Suomi ottaa julmasti takkiin, kun se lainaa euroissa rahaa ulos (Target2 jne).

Target2-saatavat johtuvat Suomen pankkeihin tulleista talletuksista, jotka näkyvät EKP:n taseessa. Nämä talletukset ovat käsittääkseni pääasiassa euroalueelta ja euromääräisiä. Siksi target2-systeemiin ei liity valuuttakurssiriskejä.

Sen sijaan ongelma kuviossa voi olla, että Suomen valtion velka on suurelta osin euroalueen ulkopuolelta. Toki jos painokoneet kunnolla laulavat, luulisi euroa tulevan sitten tasapuolisesti jakoon koko euroalueelle, mutta epäilen.

-i-

[ikuturso]

Hyvältä näyttää:

"–Me päästään ulos yhdessä euromaiden kanssa tai sitten kaikki kaatuu. Yksittäinen maa ei voi tässä itseään erityisesti pelastaa, Katainen katsoo."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/51729-jyrki-katainen-selitti-poikkeuksellisen-sekava-mediasota

Tuon artikkelin kommenttiosiosta:

christinaholm
2.7.2012 13:28
Kuinkahan kauan kestää ennenkuin hallitus ja eduskunta huomaavat että äänestäjät yli puoluerajojen eivät yksinkertaisesti enää hyväksy heidän toimintaansa? Seuraava askel onkin sitten ilmeisesti vaalivilppi, valheellinen propaganda ja tiedonvälitys sekä massiivinen sensuuri!

Tällaista ajattelua sitten ilmassa. Mitenhän hallituksen ja eduskunnan tulisi tuo huomata? Lukemalla iltalehtiä?
Onkohan christinaholm kuullut vaaleista, jossa tuo luottamus mitataan? Mitähän puoluetta hän itse äänesti?

Tämähän on meillä yleinen ongelma. Isäni Pirkanmaan vaalipiiristä ei äänestänyt Kimmo Sasia, vaan paikallista Kokoomuksen edustajaa. Ja kokoomus, koska ryssän pelko ja 1918. Mutta suhteellinen vaalitapa, ja hänen äänensä oli nostamassa mm. Sasia eduskuntaan ja tukemassa Kataisen politiikkaa. Mutta hän ei äänestänyt Sasia eikä Kataista, eikä hyväksy näiden linjaa, mutta hän ei kykene äänestämään muuta kuin Kokoomusta. Hän osoitti mieltään äänestämällä jotain toista kokoomuslaista.

Olin paikallisen keskustaehdokkaan vaalitilaisuudessa, jossa oli puhumassa kepun kansanedustaja. Tämä kertoi aika suoraan, kuinka on turha odottaa uusilta edustajilta mitään reformia tai omia mielipiteitä. Kaikki puolueen linjaa vastaan äänestävät joutuvat systeemin ja ryhmien ulkopuolelle, eikä heistä tule mitään kansallissankareita vaan pettureita.
Eli mikäli vanhoja puolueita haluaa äänestää, se muutos täytyy tulla puoluekokouksesta ja puoluejohdosta. Ei se muutos synny yrittämällä saada jotain uusia naamoja nappia painamaan. Puolueen kannatuksen pitää romahtaa ja puoluekokouksen miettiä linja uusiksi ja panna puheenjohtajisto uusiksi. Saa nähdä mitkä tuulet alkavat kepussa Sipilän myötä puhaltaa.

Televisiossa haastateltiin ihmisiä taloustutkimuksen tulosten pohjalta. Joku vanha äijä siinä kertoi äänestävänsä aina samaa puoluetta. Ja tämä asenne isänsä peruja. Ja sitten kysytään vielä miksi ei mikään muutu.

-i-

[Emo]

Ymmärtääkseni "painokoneita" viretellään jo. Euron arvo halutaan ajaa alas. Ennen sitä euromaiden ja yritysten lainat pyritään muuntamaan euromääräisiksi. Ja Suomi ottaa julmasti takkiin, kun se lainaa euroissa rahaa ulos (Target2 jne).

Haluaisin sekä painokoneiden virittelemiseen että tuohon takkiin ottamiseen hieman lisää perusteluja. Ensimmäisestä ei ole pahemmin merkkejä ollut ja toinen vaatii oikeita perusteluja.

Minä taas haluan, että painokoneet viritellään ja käynnistetään, perusteluille ei väliä kunhan toimitaan.

[tyhmyri]

Ymmärtääkseni "painokoneita" viretellään jo. Euron arvo halutaan ajaa alas. Ennen sitä euromaiden ja yritysten lainat pyritään muuntamaan euromääräisiksi. Ja Suomi ottaa julmasti takkiin, kun se lainaa euroissa rahaa ulos (Target2 jne).

Haluaisin sekä painokoneiden virittelemiseen että tuohon takkiin ottamiseen hieman lisää perusteluja. Ensimmäisestä ei ole pahemmin merkkejä ollut ja toinen vaatii oikeita perusteluja.

Minä taas haluan, että painokoneet viritellään ja käynnistetään, perusteluille ei väliä kunhan toimitaan.

No niin haluan minäkin. Mutta valitettavasti merkkejä siitä, että niin tehtäisiin ei ole näkynyt. Tämä koko roska olisi vielä ainakin helpotettavissa rajulla rahan painamisella. Pohjalla olevia CAB-epätasapainoja sekään ei korjaisi, mutta pelastaisi ilmeiseltä ja pikaiselta katastrofilta.

[mietinen]

Target2-saatavat johtuvat Suomen pankkeihin tulleista talletuksista, jotka näkyvät EKP:n taseessa. Nämä talletukset ovat käsittääkseni pääasiassa euroalueelta ja euromääräisiä. Siksi target2-systeemiin ei liity valuuttakurssiriskejä.

Suomen Pankin on target-saavat olivat 58 825 milj. toukokuussa. Suomen Pankki "odottaa" rahoja muista euromaista. Eli ongelmissa olevat euromaat ovat ilmeisesti velkaa Suomen Pankille.

Suomen Pankin tase, Suomen Pankki
Suomen Pankki: Helsinki, meillä on ongelma, Taloussanomat, 8.4.2012

Sen sijaan ongelma kuviossa voi olla, että Suomen valtion velka on suurelta osin euroalueen ulkopuolelta. Toki jos painokoneet kunnolla laulavat, luulisi euroa tulevan sitten tasapuolisesti jakoon koko euroalueelle, mutta epäilen.

Euroalueen ulkopuoliset lainat maksetaan valuutassa. Euron arvon laskiessa Suomen ottamien valuuttaluottojen maksettavat kasvavat.

Euron arvon laskiessa (suhteessa toiseen valuuttaan) euromääräisen luoton antajana Suomen asema on heikompi verrattuna tilanteisiin 1) ja 2):
1) Suomi ei olisi antanut luottoa
    - antaisi luoton vasta euron arvon laskettua -> "suuremmat vakuudet"
    - olisi investoinut itse -> "suurempi omaisuus"
2) Luotot olisivat muina valuuttoina, joiden arvo säilyisi euron arvon laskiessa.


Euron arvon lasku parantaa Euroopan kilpailukykyä. Euroalueelle kokonaisuutena tämä on järkevä tavoite, mutta Suomelle todennäköisesti ei. Jos Suomen Pankki on suojautunut euron arvon laskua vastaan tai jopa pyrkii hyötymään siitä, kaikki on ok.

[Nuivanlinna]

Soini:"Onko Arhinmäki nielaissut jalkapallon?"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012070215790417_uu.shtml
- Mihin ovat Suomen poliittiselta kartalta kadonneet vasemmistoliitto ja vihreät? Onko se Arhinmäki nielaissut jalkapallon, kun mitään ei kuulu?

Näin lateli perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini suuren valiokunnan kokouksen jälkeen maanantaina. Soini syyttää vasemmistoliittoa takinkäännöstä EU-politiikassa. Soini kaipaa myös vihreitä selittämään eurokantojaan.

Mikäpä se sopisi paremmin tähän jatkoksi kuin:

http://www.youtube.com/watch?v=xRXv2hSCg1c

[tyhmyri]

Suomen Pankin on target-saavat olivat 58 825 milj. toukokuussa. Suomen Pankki "odottaa" rahoja muista euromaista. Eli ongelmissa olevat euromaat ovat ilmeisesti velkaa Suomen Pankille.

Suomen Pankin tase, Suomen Pankki
Suomen Pankki: Helsinki, meillä on ongelma, Taloussanomat, 8.4.2012

Ei Target2 tarkoita sitä, että SP olisi lainannut rahaa Euroalueelle. Olen muutamaan otteeseen kirjoittanut asiasta blogissani, joten en jaksa selittää uudelleen.

[Emo]

Ymmärtääkseni "painokoneita" viretellään jo. Euron arvo halutaan ajaa alas. Ennen sitä euromaiden ja yritysten lainat pyritään muuntamaan euromääräisiksi. Ja Suomi ottaa julmasti takkiin, kun se lainaa euroissa rahaa ulos (Target2 jne).

Haluaisin sekä painokoneiden virittelemiseen että tuohon takkiin ottamiseen hieman lisää perusteluja. Ensimmäisestä ei ole pahemmin merkkejä ollut ja toinen vaatii oikeita perusteluja.

Minä taas haluan, että painokoneet viritellään ja käynnistetään, perusteluille ei väliä kunhan toimitaan.

No niin haluan minäkin. Mutta valitettavasti merkkejä siitä, että niin tehtäisiin ei ole näkynyt. Tämä koko roska olisi vielä ainakin helpotettavissa rajulla rahan painamisella. Pohjalla olevia CAB-epätasapainoja sekään ei korjaisi, mutta pelastaisi ilmeiseltä ja pikaiselta katastrofilta.

Mutta minäpä haluan, että ne painokoneet painavat Suomen markkoja!!

[tyhmyri]

^ Hyvä Emo!

[PaulR]

Euro kaatuu kyllä. Tietäisi historian ja tietäisi sen olevan suunniteltu niin.

[dothefake]

Suomen markka koko eurooppaan!

[L. Brander]

^Sinänsä mielenkiintoinen tämä Hommassa käyty keskustelu painokoneista - käynnistää vai ei. Monesta muustakin asiasta täällä on väännetty kättä. Joskus taso on korkea, joskus vähemmän.

Kuitenkin tässä taitaa nyt painaa sellaiset realiteetit, että ihmiset jotka puolestamme päätökset tekevät ovat turkasen pihalla kaikesta ja poliittisen takinkääntösyytösten pelossa ajavat vain kiihtyvällä vauhdilla päin seinää. Virkamies Sailas alkoi jo lipsumaan Kokoomuksen ja SDP:n eurokommunistisesta linjasta ja totesi tilanteen. ( http://yle.fi/uutiset/sailas_suomi_maksaa_muiden_laskuja/6199779 )

Tästä huolimatta Jyrkistä meillä on menossa "poikkeuksellisen sekava mediasota" ja"tilanne, jonka mukana mennään samaan tuhoon muiden kanssa". Taitaa hallituksen ja hallituksen perc:ttä nuolevien palkkiovirkamiesten pasmat olla aika sekaisin. Kohta alkaa heidän keskinäinen toistensa syyttely. Panoksena syyttelypelissä on viran/aseman säilyminen ja muikeat eläkepäivät Verbierissä. Ai niin ja suomalaiset, mutta sehän ei heitä hetkauta.

[mietinen]

Ei Target2 tarkoita sitä, että SP olisi lainannut rahaa Euroalueelle. Olen muutamaan otteeseen kirjoittanut asiasta blogissani, joten en jaksa selittää uudelleen.

Suomen saamiset ovat euroissa, mutta ne voisivat olla esim. dollareissa. Miksi pidät euro-saamisia dollari-saamisia parempina, jos arvioimme euron arvon suhteessa dollariin laskevan?

[Emo]

Minulle henkilökohtaisesti on enää yhdentekevää, mitä tämä rahassa maksaa, kunhan koko paska vain kaatuu!!!

[tyhmyri]

Ei Target2 tarkoita sitä, että SP olisi lainannut rahaa Euroalueelle. Olen muutamaan otteeseen kirjoittanut asiasta blogissani, joten en jaksa selittää uudelleen.

Suomen saamiset ovat euroissa, mutta ne voisivat olla esim. dollareissa. Miksi pidät euro-saamisia dollari-saamisia parempina, jos arvioimme euron arvon suhteessa dollariin laskevan?

Target2-saamiset ovat käytännössä vain kirjanpidollinen seurantajärjestelmä Euroalueen sisäiselle rahaliikenteelle. Eivät ne ole saamisia samalla tavoin kuin liikepankin saamiset toiselta liikepankilta. Lisäksi kyseessä on ns fiat-raha.

(Edit:) L. Brander: Pelkään, että lienet oikeassa siinä, että päättävän porukan asiantuntemus ei ole vallan suurta. Valitettavasti korkeissa virkamiehissä ja poliitikoissa on hyvin vähän sellaisia, joiden talousymmärrykseen kuuluisi muuta kuin 1990-luvun alun jälkeen alkanut vakauden kausi. Kaikki ei menekkään nyt kuin ennen. Mitäs nyt tehdään... Pelottava skenaario tuo minkä esitit.

[Siili]

Hyvältä näyttää:

"–Me päästään ulos yhdessä euromaiden kanssa tai sitten kaikki kaatuu. Yksittäinen maa ei voi tässä itseään erityisesti pelastaa, Katainen katsoo."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/51729-jyrki-katainen-selitti-poikkeuksellisen-sekava-mediasota

Ilmeisesti Katainen on valmis vaikka mihin euron vuoksi, eli Suomen valtionvelan kasvulle ei ole kattoa.  Kun (ilmeisesti melko pian) tulee eteen EVM:n kapasiteetin kasvattaminen,  Katainen ei mieti kahta kertaa.  Tosin Sasi ilmaisi mielestäni jossain vaiheessa, että tuo 12,4 miljardia on Suomen kipuraja, mutta eiväthän nämä Kokoomuksen näkemykset tähänkään asti ole olleet kiveen veistettyjä.

[mietinen]

Ei Target2 tarkoita sitä, että SP olisi lainannut rahaa Euroalueelle. Olen muutamaan otteeseen kirjoittanut asiasta blogissani, joten en jaksa selittää uudelleen.

Suomen saamiset ovat euroissa, mutta ne voisivat olla esim. dollareissa. Miksi pidät euro-saamisia dollari-saamisia parempina, jos arvioimme euron arvon suhteessa dollariin laskevan?

Target2-saamiset ovat käytännössä vain kirjanpidollinen seurantajärjestelmä Euroalueen sisäiselle rahaliikenteelle. Eivät ne ole saamisia samalla tavoin kuin liikepankin saamiset toiselta liikepankilta. Lisäksi kyseessä on ns fiat-raha.

Kuvitellaan, että Kreikan ero eurosta olisi todennäköinen. Ajatteletko, että jos Suomen Pankilla on 20 mrd. target-saamisia Kreikasta (kuvittelua tämäkin), niin luottoluokittajat pitävät asiaa yhdentekevänä?

Jos kysymys on vain "kirjauksista", miksi niistä maksetaan korkoa? Korko tosin on todella pieni. Käsittääkseni korko on yli-yön korko 0.25%, vaikka pääoma tikittää keskeytyksettä tuottoa vastapuolelle. En ole pystynyt varmistamaan korkotyyppiä ja -prosenttia.

Euroopan keskuspankin korot, Suomen Pankki

[tyhmyri]

Kuvitellaan, että Kreikan ero eurosta olisi todennäköinen. Ajatteletko, että jos Suomen Pankilla on 20 mrd. target-saamisia Kreikasta (kuvittelua tämäkin), niin luottoluokittajat pitävät asiaa yhdentekevänä?

Jos eivät pidä, niin kertoo luottoluokittajien ammattitaidon puutteesta. Fiat-raha ei ole mikään kiinteä juttu kuten metalliharkot tai maaomaisuus tai vehnätonnit.

Mikäli Kreikka eroaa Euroalueesta, niin EKP voi kirjoittaa jokaiselle systeemiin yhä kuuluvalle kansalliselle keskuspankille shekin niin saadaan ne saamiset kuntoon. Keskuspankin taseella ei ole käytännössä mitään väliä niin kauan kun operoidaan keskuspankin itsensä hallitsemalla fiat-rahalla.

[mietinen]

Kuvitellaan, että Kreikan ero eurosta olisi todennäköinen. Ajatteletko, että jos Suomen Pankilla on 20 mrd. target-saamisia Kreikasta (kuvittelua tämäkin), niin luottoluokittajat pitävät asiaa yhdentekevänä?

Jos eivät pidä, niin kertoo luottoluokittajien ammattitaidon puutteesta. Fiat-raha ei ole mikään kiinteä juttu kuten metalliharkot tai maaomaisuus tai vehnätonnit.

Mikäli Kreikka eroaa Euroalueesta, niin EKP voi kirjoittaa jokaiselle systeemiin yhä kuuluvalle kansalliselle keskuspankille shekin niin saadaan ne saamiset kuntoon. Keskuspankin taseella ei ole käytännössä mitään väliä niin kauan kun operoidaan keskuspankin itsensä hallitsemalla fiat-rahalla.

Väittämäsi perustuu seuraaviin oletuksiin:
- Kansallisten keskuspankkien taseet ovat merkityksettömiä.
- EKP:n luoma lisä raha ei laske euron arvoa suhteessa muihin valuuttoihin.

Kumpikaan oletuksista ei mielestäni ole tosi.

Tutkimusyhtiö: "Spekulatiivinen hyökkäys" voi hajottaa euroalueen, Taloussanomat, 28.6.2012

– Vaikka pankeilla ei ole loputtomasti vakuuksiksi kelpaavia varoja, voi esimerkiksi valtio luoda uusia joukkovelkakirjoja ja myydä niitä pankeille, jotka voivat käyttää näitä vakuuksina keskuspankille. Teknisesti Target 2 -epätasapainojen kasvulla ei olekaan määrällistä ylärajaa, GnS economics arvioi.
...
GnS economicsin mukaan pankkipako aiheuttaisi vakavia ongelmia yksittäisen valtion rahoitusjärjestelmälle. Koska jokaisella euromaalla on kansallinen keskuspankki ja keskuspankeilla oma tase, jokainen keskuspankki vastaa viime kädessä kyseisen maan rahoitusjärjestelmän toiminnasta. Näin myös pankkipako on jokaisen keskuspankin oma ongelma.
...
Vain Euroopan keskuspankki (EKP) voisi estää euroalueen hajoamisen kyseisessä tilanteessa. Se voisi hyväksyä vakuuksiksi kaikki "spekulatiivisen hyökkäyksen" kohteeksi joutuneen valtion pankkien tarjoamat vakuudet tai tarjota vakuuksien loppuessa rajattomasti likviditeettiä pankkipaon kohteeksi joutuneen maan pankeille. Vakuuksien hyväksymisen rajoittaminen olisi todennäköisesti haitallista ja lisäisi euroalueen hajoamisspekulaatioita, tutkimusyhtiö arvioi.

GnS economicsin mukaan euroalueen keskeinen ongelma on, että eurojärjestelmä on rakennettu lähes itsenäisten kansallisten keskuspankkien ja rahoitusjärjestelmien varaan.

[PaulR]

Minulle henkilökohtaisesti on enää yhdentekevää, mitä tämä rahassa maksaa, kunhan koko paska vain kaatuu!!!

Taskut tyhjinä täältä lähdetään.

[tyhmyri]

Väittämäsi perustuu seuraaviin oletuksiin:
- Kansallisten keskuspankkien taseet ovat merkityksettömiä.
- EKP:n luoma lisä raha ei laske euron arvoa suhteessa muihin valuuttoihin.

No, fiat-rahalla operoivan keskuspankin pääomalla ei tasan tarkkaan ole merkitystä, joten taseeseen syntyvillä tappioilla ei ole kuin esteettistä haittaa kovan paikan tullen. Sen pitäisi olla selviö jokaiselle. Toisekseen valuutan arvo riippuu muustakin kuin liikkeellä olevasta rahamäärästä. Kolmanneksi kannattaa muistaa, että "kadonneen" rahan sijaan luotu raha ei lisää liikkeellä olevan rahan määrää. Itse asiassa liikkeellä olevan euromääräisen rahan määrä on pienentynyt, joten EKP:n pitäisi kipin kapin luoda lisää rahaa.

Sinänsä myöskään tuo euron arvon raju pudotus ei olisi kovin huono asia.

[mietinen]

Väittämäsi perustuu seuraaviin oletuksiin:
- Kansallisten keskuspankkien taseet ovat merkityksettömiä.
- EKP:n luoma lisä raha ei laske euron arvoa suhteessa muihin valuuttoihin.

No, fiat-rahalla operoivan keskuspankin pääomalla ei tasan tarkkaan ole merkitystä, joten taseeseen syntyvillä tappioilla ei ole kuin esteettistä haittaa kovan paikan tullen. Sen pitäisi olla selviö jokaiselle. Toisekseen valuutan arvo riippuu muustakin kuin liikkeellä olevasta rahamäärästä. Kolmanneksi kannattaa muistaa, että "kadonneen" rahan sijaan luotu raha ei lisää liikkeellä olevan rahan määrää. Itse asiassa liikkeellä olevan euromääräisen rahan määrä on pienentynyt, joten EKP:n pitäisi kipin kapin luoda lisää rahaa.

Sinänsä myöskään tuo euron arvon raju pudotus ei olisi kovin huono asia.

Ovatko kansallisten keskuspankkien taseet merkityksettömiä mielestäsi?