Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[Octavius]

Susijumala: onko tuo Usko (linkissäsi) ihan oikeasti olemassa? Siis hengittää, liikkuu jne?

Ei minulla ole syytä epäillä muuta. Miksi kysyt?

Ihmettelin vain noiden kommenttien tasoa.

Asia ok. Käytin paria muuta lähdettä taustojen selvittämiseen, kun alkoi kiinnostaa. Kyseessä on iisalmelainen kylähullu. Paikalliset eivät todellakaan ihmettele, että hän on eronnut jne.

Suositus: ehkä kannattaisi olla mahdollisimman kaukana kyseisestä kaverista. Mahdollisimman kaukana.

[Susijumala]

Hyvää satoa, kun yrittää keskustella, jo toinen mahtava tapaus... Keskustelija hyökkäili nokkelasti päivän sakkouutisen kirjoituksessa talouspuolelle. Kannattaahan se. Sitä voi joutua kanssani pieneen vääntöön. =)

[guest7001]

Alkaako drakmojen painaminen nyt?

http://www.talouselama.fi/uutiset/hmm+merkittava+setelitilaus+on+vahvistettu/a2122530?s=r?s=k

[FadeAway]

http://yle.fi/uutiset/moodys_uhkaa_jo_aaa-maita_imf_toivoo_tiiviimpaa_talousunionia/6174220

Luottoluokitusyhtiö Moody's varoittaa alentavansa myös parhaaseen AAA-ryhmään kuuluvien maiden luokitusta, jos Kreikka eroaa eurosta. Ryhmään kuuluvat Suomen ja Saksan lisäksi Ranska, Itävalta, Luxemburg ja Alankomaat.

Moody's sanoi myös, että EU:n apu Espanjan pankeille voi johtaa Espanjan luokituksen alentamiseen.

[Tomi]

http://heidikuittinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/107849-avoin-kirje-kansanedustajalle



Arvoisa kansanedustaja,

Olen äänestäjänä ja kansalaisena seurannut aktiivisesti eurokriisiä ja hallituksen toimenpiteitä sen hoitamiseksi. Viime aikoina on netissä käyty paljon keskustelua tekeillä olevasta EVM-sopimuksesta ja sen yksityiskohdista. Eduskunnan pitäisi äänestää sopimuksesta Suomen osalta vielä ennen juhannusta.

Sopimus herättää paljon huolestuneita kysymyksiä.

Euroopan vakausmekanismi eli EVM on siis monikansallinen rahoituslaitos, jolle Suomi sitoutuu maksamaan 12,6 mrd euron alkupääoman ilman mitään vastinetta. Onko todella niin, että sitoudumme myös jatkuvaan maksuvelvoitteeseen eli kun yhtiö päättää tarvita lisärahoitusta, meidän tulee mahtikäskystä maksaa tuo summa tilille 7 päivän aikana? Huolestuttavaa on myös, että maksumääräys menee aina jäsenmaan oman budjetin ohi. Suomi on siis luovuttamassa taloudellisen päätösvaltansa luxemburgilaiselle, voittoa tavoittelevalle pankille, jonka sijoitukset me näin turvaamme veronmaksajiemme selkänahasta?

Sopimuksen mukaan osakeyhtiön kaikki omaisuus, rahoitus ja työntekijät nauttivat täydellistä koskemattomuutta ja syytesuojaa eli kukaan ei voi koskaan vetää heitä oikeuteen tai vastuuseen mistään, kävi miten kävi. Yhtiö on siis vapautettu kaikista rajoituksista, sääntelyistä, tarkastuksista ja maksujen keskeytyksistä. Työntekijöillä on vaitiolovelvollisuus eikä heidän tarvitse maksaa veroja. Kaikki dokumentit ja kirjanpito ovat salaisia, samoin EVM:n tilat.

Kuulostaa aivan pankkiirin unelmaduunilta päästä pelaamaan uhkapeliä rajattomilla panoksilla vailla mitään riskiä sijoitustensa epäonnistumisesta. Vastuun siis kannamme me kansalaiset, mutta voitot hyödyttävät vain tuota pientä rulettia pelaavaa porukkaa.

Ovatkohan kaikki kansanedustajat todella tietoisia, millaiseen sopimukseen he ovat sitoutumassa painaessaan JAA-nappia suuressa salissa?

Tämän edellä kuvatun tietoni valossa en tule äänestämään missään vaaleissa enää ikinä sellaista henkilöä, joka antaa tämän tapahtua ja painaa sopimuksen kohdalla JAA-nappia.



Heidi Kuittinen
hyvämuistinen äänestäjä



EVM-sopimusluonnos: http://stuff.samassaveneessa.info/docs/EVM201105muistio.pdf

Sopimuksen yksityiskohdista: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=u7BYfHqsX3c

Muuallakin Euroopassa ollaan huolissaan:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5CZr17HLH5U

Onko hallitus rikkonut lakia?
http://www.adressit.com/katainen_ja_kiviniemi_toimien_luvallisuus_ja_ministerivastuulaki

[tyhmyri]

Alkaako drakmojen painaminen nyt?
http://www.talouselama.fi/uutiset/hmm+merkittava+setelitilaus+on+vahvistettu/a2122530?s=r?s=k

Peseta voisi myös olla aika hyvä vaihtoehto. Itse asiassa tuo tilauksen aikaisempi peruminen viittaa kyllä enemmän Kreikkaan, mutta tällä hetkellä Espanjalle olisi eniten järkeä euron jättämisessä. Kreikka on jo ohittanut sen järkevän erohetken.

[miheikki]

Vuoden vanha videobloggaus Euroopan vakau(tu)smekanismista.
http://www.youtube.com/watch?list=PLC2E6A9DA1F606341&feature=player_detailpage&v=u7BYfHqsX3c


http://www.youtube.com/user/SamaVene
http://www.samassaveneessa.info/

[Hermo]

Alkaako drakmojen painaminen nyt?
http://www.talouselama.fi/uutiset/hmm+merkittava+setelitilaus+on+vahvistettu/a2122530?s=r?s=k

Peseta voisi myös olla aika hyvä vaihtoehto. Itse asiassa tuo tilauksen aikaisempi peruminen viittaa kyllä enemmän Kreikkaan, mutta tällä hetkellä Espanjalle olisi eniten järkeä euron jättämisessä. Kreikka on jo ohittanut sen järkevän erohetken.

Foliohattuineni olen sitä mieltä, että euroopan kriisi liittyy enemmän Ameron käyttöönottoon ja on 100%:sesti osa isompaa globaalia järjestelyä. Suurempi hätä tässä on Usalla, kuin Eu:lla.

Jokatapauksessa me tulemme näkemään uusia valuuttoja ja kaikki merkit sitä todistavatkin.

Vuosi sitten

Vanha video muistutukseksi

[Siili]

Suuria lukuja on vaikea tajuta, minkä vuoksi eurokriisin syvyyttä on vaikea käsittää.  Auttaisiko, jos sen suhteuttaisi aikaisempaan kriisiin, eli 90 luvun pankkikriisiin.  Se aiheutti noin 50 miljardin markan suorat kustannukset veronmaksajille.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_pankkikriisi

Voisiko tuon summan suhteuttaa vaikkapa sen aikaiseen bruttokansantuotteeseen ja kutsua näin laskettua yksikköä vaikkapa "liikaseksi" (1 Li) tai "holkeriksi" (1 Ho).  Uudesta kriisistä koituvat suorat kustannukset eri maiden veronmaksajille voitaisiin ilmoittaa liikasina tai holkereina, jolloin anakin hieman vanhemmat lukijat saisivat paremman konkreettisen käsityksen, missä mennään.

Tietenkin välilliset kustannukset ovat paljon suuremmat, mutta niiden arviointi on paljon vaikeampaa.

[tyhmyri]

Tähän mennessä kriisi on maksanut keskimäärin jokaista työssäkäyvää suomalaista kohden vähintään yhden vuoden nettopalkan verran, ellei muuten niin menetettynä ostovoimana. Jotkut ovat arvioineet vahinkoa vielä suuremmaksi. Nuo rahan lappamiset eivät suinkaan ole suurin osa ongelmaa vaan talouden hyytyminen, jonka syy on kriisissä.

[Susijumala]

Alkaako drakmojen painaminen nyt?
http://www.talouselama.fi/uutiset/hmm+merkittava+setelitilaus+on+vahvistettu/a2122530?s=r?s=k

Peseta voisi myös olla aika hyvä vaihtoehto. Itse asiassa tuo tilauksen aikaisempi peruminen viittaa kyllä enemmän Kreikkaan, mutta tällä hetkellä Espanjalle olisi eniten järkeä euron jättämisessä. Kreikka on jo ohittanut sen järkevän erohetken.

Suomi on varmastikin toiveajattelua, mutta olisihan se mielenkiintoista nähdä palstan reaktiot kaiken tämän 500+ -sivun jälkeen. =)

[guest7001]

Kannatetaan.

(http://i45.tinypic.com/nqwx13.jpg)

[Vesisade]

Alkaako drakmojen painaminen nyt?
http://www.talouselama.fi/uutiset/hmm+merkittava+setelitilaus+on+vahvistettu/a2122530?s=r?s=k

Peseta voisi myös olla aika hyvä vaihtoehto. Itse asiassa tuo tilauksen aikaisempi peruminen viittaa kyllä enemmän Kreikkaan, mutta tällä hetkellä Espanjalle olisi eniten järkeä euron jättämisessä. Kreikka on jo ohittanut sen järkevän erohetken.

Miksei Saksan markka?
Talouselämä käytti näköjään ZeroHedgeä lähteenä osalle uutistaan. 

[Alkuasukas]

(https://mesikammen.files.wordpress.com/2012/04/88markkaa.jpg)

[kekkeruusi]

HS: Espanja tarvitsee vähintään 40 miljardia

"Espanjan pankit tarvitsevat uutta pääomaa vähintään 40 miljardia euroa, vahvisti Kansainvälinen valuuttarahasto IMF myöhään eilen. Tulos selviää IMF:n espanjalaispankeille tekemästä stressitestistä.

Testin perusteella kaksi Espanjan suurimmista pankeista BBVA ja Banco ovat vakaita. Sen sijaan muu pankkisektori ei ehkä pysty takaamaan vakavaraisuuttaan, jos Espanjan talouden alamäki jatkuu."

http://www.hs.fi/talous/Espanja+tarvitsee+vähintään+40+miljardia/a1305573702115?ref=tf_iHSisboksi630

Jyrki laittaa tulemaan, meillähän tuota tuohta on ihan liiaksi asti.

[Susijumala]

Tää vähintään 40 miljardia on hyvä. Ylärajaa eivät ole suostuneet edes arvioimaan. Mutta sitä pidän oikeanlaisena, että jätit BBVA ja Santander on varmaankin kunnossa ja pystyvät hankkimaan tarvittaessa lisääkin pääomaa, IMF totesi, jotta kunnossa ovat.

Huvittavaa sen sijaan on, että europomot ovat sitä mieltä, että on parempi ampua yli. Mitähän se tarkoittaa, lähes biljoonaa? Huomaa selkeästi, että taas mennään kansalle puhumaan, että tää on ihan pikkujuttu ja sitten kasataan rahasäkkiä pöydälle useamman kerran. Suurilla pelureilla on toisenlaistakin informaatiota saatavilla. Ei tarvitse Barroson tulkintojen varassa notkua.

EDIT: Suomen uudeksi valuutaksi post-euroajalle voisi tulla vaikkapa demari. Se jakaantuu sitten sataan tunariin.

[PaulR]

Suurilla pelureilla on toisenlaistakin informaatiota saatavilla. Ei tarvitse Barroson tulkintojen varassa notkua.

Aika hyvä kanava oikeasta infosta sulkeutui juuri, kun Bob Chapman kuoli männäviikolla syöpään.

Viimeiseen asti tämä sitkeä sissi oli tulossa ilmoille kertomaan maailmanmenosta ja hänelle kerrottin, että nyt on Bobin aika pitää huolta itsestään.

[Octavius]

Päivän Pravda-pläjäyksessä eurohamsteri nimeltä Annukka Oksanen ennustaa Eurooppaan levottomuuksia, jos euroalue hajoaa. Jostain ihmeellisestä syytä tällekin idiootille maksetaan rahaa, että hän kirjoittaa noita päättömiä juttujaan.

Annukka ilmeisesti viittaa mm. Otto-Wille Rehnin vertaansa vailla olevaan kansansuosioon koko euroalueen laajuisesti:

http://octavius1.wordpress.com/2012/05/22/olli-rehn-ateenassa/

Jos taas palataan olemassa olevaan todellisuuteen, niin on upeaa nähdä miten nopeasti Islanti toipuu vastaavasta kriisistä.

Toinen merkittävä huomio Pravdan jutuissa oli Ilkka Kajasteen (VM, kok) nostaminen lyhtypylväsjonoon heti Martti Hetemäen rinnalle. Ilkka vastaa suomalaisten varallisuuden tuhoamisesta EVVR-himmelissä. Laittakaa nimi mieleen. Ilkka Kajaste, VM ja Kokoomus.

[PaulR]

Kysyy miksi seuraan Yhdysvaltojen juttuja. Vastaus olisi, että ne ovat tietoisesti sidottu toisiinsa.

Gerald Celente: We're going into an economic 9/11    02.12.2011
http://www.youtube.com/watch?v=Oi_eXkQNrc8

[Teaparty]

HS: Espanja tarvitsee vähintään 40 miljardia

"Espanjan pankit tarvitsevat uutta pääomaa vähintään 40 miljardia euroa, vahvisti Kansainvälinen valuuttarahasto IMF myöhään eilen. Tulos selviää IMF:n espanjalaispankeille tekemästä stressitestistä."

                                 G A M E   O V E R

                               I N S E R T   C O I N

[PaulR]

HS: Espanja tarvitsee vähintään 40 miljardia

"Espanjan pankit tarvitsevat uutta pääomaa vähintään 40 miljardia euroa, vahvisti Kansainvälinen valuuttarahasto IMF myöhään eilen. Tulos selviää IMF:n espanjalaispankeille tekemästä stressitestistä."

                                 G A M E   O V E R

                               I N S E R T   C O I N

Kyllä nämä roistot vielä jotain keksivät pitääkseen homman kasassa, mutta kun rysäys matemaattisella väistämättömyydellä tulee.. Harder they come, harder they fall.

[l'uomo normale]

Päivän Pravda-pläjäyksessä eurohamsteri nimeltä Annukka Oksanen ennustaa Eurooppaan levottomuuksia, jos euroalue hajoaa. Jostain ihmeellisestä syytä tällekin idiootille maksetaan rahaa, että hän kirjoittaa noita päättömiä juttujaan.

Muistaakseni hän näytti ihan söpöltä juttujensä yläpuolella olevassa naamakuvassaan.

[PaulR]

Päivän Pravda-pläjäyksessä eurohamsteri nimeltä Annukka Oksanen ennustaa Eurooppaan levottomuuksia, jos euroalue hajoaa. Jostain ihmeellisestä syytä tällekin idiootille maksetaan rahaa, että hän kirjoittaa noita päättömiä juttujaan.

Muistaakseni hän näytti ihan söpöltä juttujensä yläpuolella olevassa naamakuvassaan.

Jätetään se sitten sulle. 

[törö]

Kysyy miksi seuraan Yhdysvaltojen juttuja. Vastaus olisi, että ne ovat tietoisesti sidottu toisiinsa.

Gerald Celente: We're going into an economic 9/11    02.12.2011
http://www.youtube.com/watch?v=Oi_eXkQNrc8

Jenkkien touhut alkavat muistuttaa jotain b-leffaa. Talous on romahtamassa ja porukka on päättänyt varautua tulevaan aseistautumalla. Niitä myydään miljoonia joka kuukausi.

Kaikki virastot hankkivat aseita varastoon ja innokkaimmat perustavat SWAT-teameja. Maaseutuväestö alkaa olla valmis puolustamaan omaisuuttaan nälkäisien kaupunkilaisien hyökkäyksiltä ja monen kaupunkilaisen kotiin tunkeutuminen on riskialtis yritys armeijallekin.

Ne kansalaiset, jotka eivät aseistaudu, alistuvat kiltisti TSA:n kähmittäviksi, koska he uskovat että alistumista vastaan saa turvallisuutta sitten kun kaaoksen ajat koittavat.

Näin talousromahduksesta todella saadaan kehittymään se odotettu kaaos. Toivottavasti ovat sitten tyytyväisiä.

[Octavius]

Päivän Pravda-pläjäyksessä eurohamsteri nimeltä Annukka Oksanen ennustaa Eurooppaan levottomuuksia, jos euroalue hajoaa. Jostain ihmeellisestä syytä tällekin idiootille maksetaan rahaa, että hän kirjoittaa noita päättömiä juttujaan.

Muistaakseni hän näytti ihan söpöltä juttujensä yläpuolella olevassa naamakuvassaan.

Off-topic: olen ollut tekemisissä Annukan IRL.

Sanotaanko vaikka niin, että joskus älykkyys korreloi ulkoisen olemuksen kanssa suhteessa 100 = 100.

Pidä ihmeessä hyvänäsi. Makuja on useita ja kaikki ovat oikein.

[Tomi]

Soinin kanta ei varmasti tule kenellekään yllätyksenä
http://www.hs.fi/politiikka/Soini+Ei+tukea+Espanjalle/a1305573719393

"Minun mielestäni Suomen ei pidä antaa Espanjalle penniäkään. Eikä Suomen ole pakko antaa", perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini kommentoi. Jos Espanjaa kuitenkin tuetaan, on Soinin mukaan Espanjalta vaadittava täydet vakuudet.

Soini korostaa, että mikäli hallitus pitää omista linjauksistaan kiinni, se ei voi osallistua ilman vakuuksia Espanjan tukipakettiin. Hallitusohjelmassa sitoudutaan siihen, että Suomi ei osallistu enää yhteenkään ERVV:n kautta annettavaan eurotukipakettiin, mikäli se ei saa täysiä vakuuksia.

Soini muistuttaa, että pysyvä EVM-tukimekanismi ei ole vielä voimassa, joten Espanjan tuki olisi hoidettava ERVV:n kautta.

"Ja jos Espanjalta ei saada täysiä vakuuksia, jäävät vanhat puolueet, eurokraatit ja myötäjuoksija-media valheesta kiinni", Soini sanoo.

Soinin mielestä Suomella ei ole mitään pakkoa osallistua Espanjan tukemiseen. "Suomi vain ilmoittaa, että ei maksa. Kun Kreikkaakaan ei näköjään voi erottaa eurosta, niin lähtisivätkö ne erottamaan Suomea, kolmen A:n luottoluokitettua maata?"

[Jericho]

Soini: "Suomi vain ilmoittaa, että ei maksa."

Kuulostaa kerrassaan omituiselta, kuulla vähän maalaisjärkeä poliitikon suusta, tämän hulluuden keskellä.


Rehn ja Jyrki taisi olla ainoat, jotka olivat siinä uskossa, ettei Espanja tarvitsisi pelastuspaketteja.


Tuossa on muuten se Käteisen legendaarinen Niskalenkki-haastattelu 6kk takaa.

Niskalenkki

http://www.youtube.com/watch?v=sAXYeGyhOjA#t=2m12s 


Kataisen mukaan tämä on kisa: Markkinavoimat vs yhteiskunnallinen päätöksenteko

http://www.youtube.com/watch?v=sAXYeGyhOjA#t=5m26s

Tässä uhkapelissä markkinavoimat vie suomalaista veronmaksajaa kuin kuoriämpäriä.

[kekkeruusi]

Keskustan uusi pj.:kin ilmaisi kantansa Espanjan tilanteesta:
IS: Keskustan uusi puheenjohtaja: "Espanjan laitettava itse asiansa kuntoon"
"- Suomi on mukana takaamassa apua Euroopan vakausmekanismin kautta. Se ei kuitenkaan riitä mihinkään, kun isoja maita ruvetaan auttamaan. Sinällään tämä ei ollut yllätys. 40-50 miljardin lainapaketista on puhuttu jo pitkään."

Sipilän mielestä Espanjan surkea taloustilanne ei ratkea vielä muutamien kymmenien miljardien lainapaketille.

"- Avunpyyntöjä tulee vielä taatusti lisää, mutta ongelmaa ei lainoilla ratkaista. Espanjan on itse laitettava asiansa kuntoon."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288475675949.html

[Jouko]

Laitetaan tämä tänne jos ei vielä olisi. Kukahan mahtaa olla puhuja?
http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dp9KcE3ZB7U8%26hd%3D1&h=uAQGfQqdcAQGjeZBbqY0H4NtNnTcKIGLDWpA5UU-ErDg5pA

[Octavius]

Soini: "Suomi vain ilmoittaa, että ei maksa."

Kuulostaa kerrassaan omituiselta, kuulla vähän maalaisjärkeä poliitikon suusta, tämän hulluuden keskellä.


Rehn ja Jyrki taisi olla ainoat, jotka olivat siinä uskossa, ettei Espanja tarvitsisi pelastuspaketteja.


http://www.youtube.com/watch?v=sAXYeGyhOjA#t=2m12s 

Tuossa on muuten se Käteisen legendaarinen Niskalenkki-haastattelu 6kk takaa.

Sen verran korjaan, että tuo niskalenkki otettiin hieman yli kaksi vuotta sitten.

Muistan sen todella elävästi. Totesin haastattelun nähtyäni (ja vielä varmistaessani muista lähteistä, että todella olin kuullut oikein), että nämä kaverit ovat aivan seinähulluja. Tiesin tuolla hetkellä, että ihan oikeasti näillä rääpäleillä ei ole mitään hajua talouselämän toiminnasta.

No - olen kuitannut tuolla havainnolla hieman vajaat sata donaa pelaamalla näitä säälittäviä rääpäleitä vastaan. Vaikka olin jo vetäytymässä, niin mietin pientä pilkkiä vielä Espanja-Italia-Ranska -akselin romahtamiselle.

Olen ennakoinut sitä elokuun lopulle ja asiaa henkilökohtaisesti häiritsee loma-aika, jolloin sulkeudun kaikesta tiedonvälityksestä. No - katsotaan.