News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

Started by ElinaElina, 27.03.2010, 16:43:26

Previous topic - Next topic

Octavius

Onko Kokoomuksen takki kääntymässä:

http://yle.fi/radio1/asia/ykkosaamu/

Kimmo Sasi puhuu nyt aivan pehmeitä. Me siis ei muka tienattaisikaan Kreikka-lainoilla? Onko se taas keskellä päivää juovuksissa?
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

EwithAllinPoe

Kimmo on lukenut Octaviuksen blogia kuten kauppalehti.  Se on sitä kierrätystä.
Sydänmesi kuuluu minulle.

sivullinen.

Quote from: Jericho on 08.05.2012, 08:51:09
[all be traced to federal government intervention to create affordable housing]

on täysin epäolennaista, kun mietitään mikä oli perimmäinen SYY tälle sotkulle. Nuo sinun ja Jakerpin höpötykset on lähinnä seurauksia siitä, ei varsinainen syy.

Kaikki syyt löytyvät tosiaan historiasta. Historia on keskellämme muokkaamassa meitä. Voisin jatkaa muutaman askeleen "perimmäisen SYY"n etsiskelyssä.

Q: Miksi amerikassa haluttiin antaa köyhille rahaa ostaa isot talot?
A: Koska laittomat siirtolaiset eivät enää saaneet omistaa niitä, ja pelättiin hintojen romahdusta.

Q: Miksi asuntojen omistaminen kiellettiin laittomilta siirtolaisilta?
A: Bush nuorempi päätti niin 9/11 iskun jälkeen.

Q: Miten paljon laittomat siirtolaiset omistivat asuntoja ennen uusia säädöksiä?
A: Paljon. Jos heitä on 10% väestöstä Kaliforniassa, ja jokainen haluaa asua talossa, niin puhutaan isoista määristä.

Laittomien siirtolaisten oli siis pakko "dumpata" eli myydä hinnalla millä hyvänsä talonsa kun lakia muutettiin. Oli jo etukäteen laskettu ettei sellaista voida sallia, ja siksi luotu järjestelmä jossa amerikan köyhällistö sai ostaa meksikaanojen talot ilman omia säästöjä. Asuntomarkkinat määrittelevät useimmissa maissa kaiken vaurauden eikä niitä siksi haluta jättää kysynnän ja tarjonnan lakien armoille vaan ottaa poliittiseen päätäntään.

Suomessa päämalli on rajoittaa tarjontaa rajoittamalla kaavoittamista, ja siten rakentamista. Näin saadaan poliittisella päätöksellä asuntojen hintoja nostettua haluttu muutama prosentti vuodessa. Jos rakentaminen perustuisi vain rakentamisen kuluihin, Suomen asuntojen hinnat olisivat noin 30% nykyisistä. Muualla maailmassa ei asuntojen hintoja säädellä rakentamista - eli tarjontaa - muuttamalla vaan ostajien määrää sääntelemällä - eli kysyntää muuttamalla. Siirtolaispolitiikka on tässä olennainen tekijä. Siirtolaiset luovat kysyntää. Espanjan tyhjät asunnot täyttyisivät heti jos niihin otettaisiin pakolaisia afrikasta ja maksettaisiin kaikki kulut. Espanjassa ei siksi ole asuntokuplaa vaan maahanmuuttajapula.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)


Jakerp

Quote from: Impivaaran tiikeri on 08.05.2012, 15:05:14

Virossa ei kävelty perustuslain ylitse.

http://yle.fi/uutiset/pelastuspaketti_paatyi_karajille_virossa/6086871

Jaahas onkohan Viron perustuslailla muutakin virkaa kuin vessapaperin virka kun markkinavoimat tarvitsevat Viron veronmaksajan rahat johdannaistappioiden maksamiseen?

ukkometso

Quote from: Impivaaran tiikeri on 08.05.2012, 15:05:14
Virossa ei kävelty perustuslain ylitse.
http://yle.fi/uutiset/pelastuspaketti_paatyi_karajille_virossa/6086871

Viro on ainakin Suomea kehittyneempi demokratia; siellä oikeuskansleri tutkii poliitikkojen tekemisiä suurennuslasilla. Suomen kollega Jaakko Jonkka taas saa palkkansa siitä että etsii laista porsaanreijät joiden avulla ministerit pääsee pälkähästä. Ja suurin rangaistus on tyyliin "ethän tee enää toista kertaa, jookos" ;)
Nerouden ja typeryyden ero?

Neroudella on rajansa.

ikuturso

Quote from: Teaparty on 06.05.2012, 14:03:56
Quote from: Tuomas3 on 04.05.2012, 15:39:18
Pienelläkin bkt:lla pystytään pitämään ihan mukavaa hyvinvointia yllä, jos se hoidetaan rationaalisesti ja kaikki osallistuvat tulojensa mukaan sen ylläpitämiseen. Hyvinvoinnin purkaminen (mm. koulutus, sos&terv) taas johtaa syöksykierteeseen alaspäin. Kaikilla pitää olla samat mahdollisuudet kouluttautua, hoitaa terveyttään ja saada jonkinlainen katto pään päälle ja ruokaa, muutoin päädymme kehitysmaaksi. Tässä tuskin on taloudellista ongelmaa, koska se on onnistunut jo kohtuullisen hyvin köyhällä 70-luvulla.

Just joo. Julkisen sektorin palkoista maksetuilla verorahoilla rahoitetaan julkisen sektorin palkkoja.
Vien tyhjän kaljakorin kauppaan ja ostan pullopanteilla täyden korin. Vien tyhjät taas kauppaan jne. Näinhän se menee.

Siis jos alkaa kunnolla rytisemään, niin kaiken omaisuuden sijoittaminen kaljaan saattaisi olla kannattava ratkaisu.
Ensinnäkin saa juoda paljon kaljaa, ja toiseksi pullopanttien arvo suhteessa investointiin voi olla enemmän kuin monella muulla sijoitussektorilla kun rysähtää.
Ja jos kaljaa on oikein paljon, sitä voi myydä kavereille tai vaihtaa muihin hyödykkeisiin.

No tässä joku tietysti miettii, mitäs sitten kun pullonkierrätyskin lopetetaan rahan puutteessa, tai palautuspullosta saatava ropo on arvoton?
No korithan on kuin legoja. Niistähän rakentaa rautalangan ja nippusiteiden kanssa hätämajoitteen. Jätepaperinkeräyksestä vanhoja hesareita tilkkeeksi ja roskiksesta pahvia ja muovikasseja ulkovuoraukseksi. Koreista saa myös huonekaluja ja yhden korin voi naamioida televisioksi, jossa olisi se hyvä puoli, että sieltä ei tarvitsisi katsella katainenurpilainenbobrikovin naamoja.

Aikanaan kun Nokian osaketta tuplattiin-tuplattiin-tuplattiin-quadrihuplattiin-tuplattiin ja sitten tuli alamäki... Silloin liikkui laskelmia, miten kaljaan sijoittaminen olisi ollut tuottavampaa kuin sijoittaminen Nokiaan - ja ennen kaikkea mukavampaa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

mikkoellila

Kokoomuksen Verkkouutiset:

Quote
Sasi: Kreikka mahdollisesti ulos eurosta

Politiikka

Kirjoittanut HEIKKI JANTUNEN 08.05.2012 09:08

Viimeksi päivitetty 08.05.2012 13:10

Kokoomuksen kansanedustaja Kimmo Sasi arvioi Ylen Ykkösaamussa Kreikan tilanteen todella synkäksi tällä hetkellä.

Sasi arveli, että Kreikkaan ei kyetä muodostamaan semmoista hallitusta, joka kykenisi vastaamaan maan sitoumuksista. Hän ei myöskään usko, että uudet vaalitkaan ratkaisisivat ongelmaa.

Hänen mielestään lähtökohta on se, että mitään uutta Kreikka-pakettia ei tehdä eikä ehtoja neuvotella uudestaan.

- Jos nyt kesäkuussa nähdään, että Kreikka ei tule täyttämään näitä ehtoja, niin silloin melkein ainoaksi vaihtoehdoksi jää, että Kreikka ajautuu selvitystilaan ja ulos eurosta, Sasi totesi.

(lihavointi M. Ellilä)

Nyt siis Kokoomus sanoo samaa, mitä esim. Soini sanoi jo puolitoista vuotta sitten. Kokoomus siis myöntää, että Soini ja muut persut olivat oikeassa ja silloiset hallituspuolueet eli Kokoomus, Keskusta, Vihreät ja RKP väärässä.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

ikuturso

Quote from: Octavius on 08.05.2012, 10:53:36
Onko Kokoomuksen takki kääntymässä:

http://yle.fi/radio1/asia/ykkosaamu/

Kimmo Sasi puhuu nyt aivan pehmeitä. Me siis ei muka tienattaisikaan Kreikka-lainoilla? Onko se taas keskellä päivää juovuksissa?

No Sasi joka puhuu vanhan Euroopan äänellä ja on Merkelin puoluetoveri (Sasi: Ja kantaa vastuuta) aloitti heti esittämällä julkisen sektorin supistamista kohdentamalla rahoja uudelleen. Ensimmäinen esimerkinomaisesti mainittu säästökohde tehottomasta paperinpyörittelystä: Terveydenhuolto. Positiivista oli, että mainittiin myös passiivisuuteen kannustavat tuet.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ikuturso

Quote from: mikkoellila on 08.05.2012, 16:58:41
Kokoomuksen Verkkouutiset:

Quote
Sasi: Kreikka mahdollisesti ulos eurosta

Politiikka

Kirjoittanut HEIKKI JANTUNEN 08.05.2012 09:08

Viimeksi päivitetty 08.05.2012 13:10

Kokoomuksen kansanedustaja Kimmo Sasi arvioi Ylen Ykkösaamussa Kreikan tilanteen todella synkäksi tällä hetkellä.

Sasi arveli, että Kreikkaan ei kyetä muodostamaan semmoista hallitusta, joka kykenisi vastaamaan maan sitoumuksista. Hän ei myöskään usko, että uudet vaalitkaan ratkaisisivat ongelmaa.

Hänen mielestään lähtökohta on se, että mitään uutta Kreikka-pakettia ei tehdä eikä ehtoja neuvotella uudestaan.

- Jos nyt kesäkuussa nähdään, että Kreikka ei tule täyttämään näitä ehtoja, niin silloin melkein ainoaksi vaihtoehdoksi jää, että Kreikka ajautuu selvitystilaan ja ulos eurosta, Sasi totesi.

(lihavointi M. Ellilä)

Nyt siis Kokoomus sanoo samaa, mitä esim. Soini sanoi jo puolitoista vuotta sitten. Kokoomus siis myöntää, että Soini ja muut persut olivat oikeassa ja silloiset hallituspuolueet eli Kokoomus, Keskusta, Vihreät ja RKP väärässä.

Kun kuuntelin iltauutisissa Kataista Kreikan vaalien jälkeen, näkyi selvästi, että Kokoomuksella on p**kat housuissa. Nyt kun vielä Samaras ei saanut Euromyönteistä hallitusta kasaan, se mikä kokoomuksella oli äsken housuissa alkaa olla kohta tuulettimessa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Nuivake

Quote from: ikuturso on 08.05.2012, 17:16:31
Kun kuuntelin iltauutisissa Kataista Kreikan vaalien jälkeen, näkyi selvästi, että Kokoomuksella on p**kat housuissa. Nyt kun vielä Samaras ei saanut Euromyönteistä hallitusta kasaan, se mikä kokoomuksella oli äsken housuissa alkaa olla kohta tuulettimessa.

-i-

Kunhan Kreikka haistattaa v***t EUlle ja Eurolle, saadaan sonnanlevittäjä täyteen vauhtiin, tähän malliin:

(http://yle.fi/ecepic/archive/00048/lannan_levitys_jpg_48644h.jpg)

Odotan innolla.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Siili

Quote from: mikkoellila on 08.05.2012, 16:58:41
Nyt siis Kokoomus sanoo samaa, mitä esim. Soini sanoi jo puolitoista vuotta sitten. Kokoomus siis myöntää, että Soini ja muut persut olivat oikeassa ja silloiset hallituspuolueet eli Kokoomus, Keskusta, Vihreät ja RKP väärässä.

Älähän hätäile. Kokoomus tulee takuuvarmasti myymään skenaariota viivitystaisteluna, jolla voitettiin aikaa, jolla estettiin taloudellinen Armageddon Euroopassa.  Valitettavasti aika moni äänestäjä tulee myös nielemään tuon stoorin. 

Olisi kuitenkin kiva nähdä Stubbin ja Soinin väittely, jossa Stubbi piti naurettavana ajatusta, että euromaa jättäisi laistaisi taloudellisista sitoumuksistaan.  Löytyykö juutuubista?

l'uomo normale

Quote from: Siili on 08.05.2012, 17:33:32
Quote from: mikkoellila on 08.05.2012, 16:58:41
Nyt siis Kokoomus sanoo samaa, mitä esim. Soini sanoi jo puolitoista vuotta sitten. Kokoomus siis myöntää, että Soini ja muut persut olivat oikeassa ja silloiset hallituspuolueet eli Kokoomus, Keskusta, Vihreät ja RKP väärässä.

Älähän hätäile. Kokoomus tulee takuuvarmasti myymään skenaariota viivitystaisteluna, jolla voitettiin aikaa, jolla estettiin taloudellinen Armageddon Euroopassa.  Valitettavasti aika moni äänestäjä tulee myös nielemään tuon stoorin. 

Aivan. Kokoomus kantoi vastuuta kun Soini joukkoineen luikki oppositioon! Kaikki on Suomen perussuomalaisten ja Kreikan paikallisen perussuomalaisten vastineen syytä!
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

mikkoellila

Quote from: Siili on 08.05.2012, 17:33:32
Quote from: mikkoellila on 08.05.2012, 16:58:41
Nyt siis Kokoomus sanoo samaa, mitä esim. Soini sanoi jo puolitoista vuotta sitten. Kokoomus siis myöntää, että Soini ja muut persut olivat oikeassa ja silloiset hallituspuolueet eli Kokoomus, Keskusta, Vihreät ja RKP väärässä.

Älähän hätäile. Kokoomus tulee takuuvarmasti myymään skenaariota viivitystaisteluna, jolla voitettiin aikaa, jolla estettiin taloudellinen Armageddon Euroopassa.  Valitettavasti aika moni äänestäjä tulee myös nielemään tuon stoorin. 

Olisi kuitenkin kiva nähdä Stubbin ja Soinin väittely, jossa Stubbi piti naurettavana ajatusta, että euromaa jättäisi laistaisi taloudellisista sitoumuksistaan.  Löytyykö juutuubista?

Se pitäisi tosiaan kaivaa esiin. Siinä Stubb väittää ihan pokkana, että Suomen valtio TIENAA VOITTOA lainaamalla rahaa Kreikalle.

Tämä kertoo jo jotain Kokoomuksen älyllisestä tasosta.

Miksi kukaan äänestää Kokoomusta? Miksi? Miksi?
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

qwerty

Äärivasemmistolainen Syriza-puolue, joka paraikaa yrittää muodostaa hallitusta Kreikkaan, on keksinyt miten talous saadaan kasvuun!

Athens News

4.55pm A lot has been said today about the statements made by Syriza member Dimitris Stratoulis, concerning the Greek banks and possible state control, in an interview given to Vima FM radio station.  The highlights are as follows:

- Technically and financially, if you're saying we are leaving the memorandum, how will you handle the banking issue? If we leave the memorandum, they'll just be empty tresure chests.
- They won't be empty treasure chests. Greek banks already have 165 billion euros worth of deposits by the Greek people.

- That's our money, not bank money though.
- We shall put in motion an immediate public audit of the banks, guarantee citizen deposits and then use that money for growth and a productive re-structuring of our country.

- Does that mean deposits will be freezed?
- We said we will provide guarantees, no deposits will be frozen.

- And how will that money be used for growth, when it belongs to Greek citizens?
- How would you want it used? Up until now, it has been used, to fund the profits of bank shareholders and bankers. Should it not be used to support market liquidity, to offer loans to small and medium sized business ventures, to offer loans to the public for houses, to offer consumer loans? It is all a matter of political direction.

Part of his positions were echoed by Alexis Tsipras, when he spoke from Parliament earlier, although neither he nor Stratoulis have made the details of their banking plan completely clear.

5.17pm Stratoulis has been quick to attack various media outlets, who have used a misleading headline to introduce the highlights from his interview with Vima FM. His finger is obviously pointed at the Proto Thema web page, who headlined their piece "Syriza: we will take deposits to fund growth". He then goes on to provide the "real" transcript of the much discussed interview, which effectively differs very little from what has already seen the light.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

coscarnorth

Quote from: mikkoellila on 08.05.2012, 18:26:20
Quote from: Siili on 08.05.2012, 17:33:32
Quote from: mikkoellila on 08.05.2012, 16:58:41
Nyt siis Kokoomus sanoo samaa, mitä esim. Soini sanoi jo puolitoista vuotta sitten. Kokoomus siis myöntää, että Soini ja muut persut olivat oikeassa ja silloiset hallituspuolueet eli Kokoomus, Keskusta, Vihreät ja RKP väärässä.

Älähän hätäile. Kokoomus tulee takuuvarmasti myymään skenaariota viivitystaisteluna, jolla voitettiin aikaa, jolla estettiin taloudellinen Armageddon Euroopassa.  Valitettavasti aika moni äänestäjä tulee myös nielemään tuon stoorin. 

Olisi kuitenkin kiva nähdä Stubbin ja Soinin väittely, jossa Stubbi piti naurettavana ajatusta, että euromaa jättäisi laistaisi taloudellisista sitoumuksistaan.  Löytyykö juutuubista?

Se pitäisi tosiaan kaivaa esiin. Siinä Stubb väittää ihan pokkana, että Suomen valtio TIENAA VOITTOA lainaamalla rahaa Kreikalle.

Tämä kertoo jo jotain Kokoomuksen älyllisestä tasosta.

Miksi kukaan äänestää Kokoomusta? Miksi? Miksi?

Koska Kokoomuslainen politiikka on pelaamista ja Kokoomuslaiset poliitikot vastaavasti erinomaisia pelaajia. Heillä on ylivertainen kyky selittää asiat aina niin, että he olisivat olleet oikeassa, tai vastaavasti, että kaikki heidän aiheuttamansa paska on ollut pakollinen toimenpide, jolla saavutetaan lopulta jotain hyvää. Olen usein, jopa itse huomannut hetkellisesti vakuuttuneeni joistakin Kataisen selityksistä, koska hän on siinä lajissa vertaansa vailla. En ihmettele yhtään, että valtamedian armoilla olevat keskivertoäänestäjät menevät tähän halpaan.
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke

TheJ

Quote from: qwerty on 08.05.2012, 18:30:21
Äärivasemmistolainen Syriza-puolue, joka paraikaa yrittää muodostaa hallitusta Kreikkaan, on keksinyt miten talous saadaan kasvuun!

Athens News

4.55pm A lot has been said today about the statements made by Syriza member Dimitris Stratoulis, concerning the Greek banks and possible state control, in an interview given to Vima FM radio station.  The highlights are as follows:

- Technically and financially, if you're saying we are leaving the memorandum, how will you handle the banking issue? If we leave the memorandum, they'll just be empty tresure chests.
- They won't be empty treasure chests. Greek banks already have 165 billion euros worth of deposits by the Greek people.

- That's our money, not bank money though.
- We shall put in motion an immediate public audit of the banks, guarantee citizen deposits and then use that money for growth and a productive re-structuring of our country.

- Does that mean deposits will be freezed?
- We said we will provide guarantees, no deposits will be frozen.

- And how will that money be used for growth, when it belongs to Greek citizens?
- How would you want it used? Up until now, it has been used, to fund the profits of bank shareholders and bankers. Should it not be used to support market liquidity, to offer loans to small and medium sized business ventures, to offer loans to the public for houses, to offer consumer loans? It is all a matter of political direction.

Part of his positions were echoed by Alexis Tsipras, when he spoke from Parliament earlier, although neither he nor Stratoulis have made the details of their banking plan completely clear.

5.17pm Stratoulis has been quick to attack various media outlets, who have used a misleading headline to introduce the highlights from his interview with Vima FM. His finger is obviously pointed at the Proto Thema web page, who headlined their piece "Syriza: we will take deposits to fund growth". He then goes on to provide the "real" transcript of the much discussed interview, which effectively differs very little from what has already seen the light.

Tästähän tulee hauskaa. Eivätkö nämä pellesosialistit tiedä että 165 miljardin talletuksista on oikeasti pankeilla holveissa muutama prosentti. Kaikki muu on korvattu taseessa... tadaa... "saatavilla". Joista suurin osa on jätepaperia arvoltaan noin nolla euroa.

Jos olisin Kreikkalainen, pankkitili olisi jo tyhjennetty... itse asiassa Kreikassa on ollut jo Bank Run käynnissä yli vuoden päivät ja talletuksista on jo valunut melkoinen osa ulkomaille ja patjan alle. Tämä nerokas lausunto hoitanee loput pois pankeista pölyttymästä... :D

No, jos tietotaito on tuolla tasolla, Kreikan Eurotaival päättyy hyvinkin nopeasti, mikä on ihan hyvä asia.


Tomi

Quote from: ikuturso on 08.05.2012, 17:16:31
Quote from: mikkoellila on 08.05.2012, 16:58:41
Kokoomuksen Verkkouutiset:

Quote
Sasi: Kreikka mahdollisesti ulos eurosta

Politiikka

Kirjoittanut HEIKKI JANTUNEN 08.05.2012 09:08

Viimeksi päivitetty 08.05.2012 13:10

Kokoomuksen kansanedustaja Kimmo Sasi arvioi Ylen Ykkösaamussa Kreikan tilanteen todella synkäksi tällä hetkellä.

Sasi arveli, että Kreikkaan ei kyetä muodostamaan semmoista hallitusta, joka kykenisi vastaamaan maan sitoumuksista. Hän ei myöskään usko, että uudet vaalitkaan ratkaisisivat ongelmaa.

Hänen mielestään lähtökohta on se, että mitään uutta Kreikka-pakettia ei tehdä eikä ehtoja neuvotella uudestaan.

- Jos nyt kesäkuussa nähdään, että Kreikka ei tule täyttämään näitä ehtoja, niin silloin melkein ainoaksi vaihtoehdoksi jää, että Kreikka ajautuu selvitystilaan ja ulos eurosta, Sasi totesi.

(lihavointi M. Ellilä)

Nyt siis Kokoomus sanoo samaa, mitä esim. Soini sanoi jo puolitoista vuotta sitten. Kokoomus siis myöntää, että Soini ja muut persut olivat oikeassa ja silloiset hallituspuolueet eli Kokoomus, Keskusta, Vihreät ja RKP väärässä.

Saisko linkin näihin iltauutisiin. Ylen klo 17 uutisissa oli Niinistön kommentteja Kreikan vaaleissa. Kataisen kommentteja ei ollut siinä.
http://areena.yle.fi/video/1336486948407
Kun kuuntelin iltauutisissa Kataista Kreikan vaalien jälkeen, näkyi selvästi, että Kokoomuksella on p**kat housuissa. Nyt kun vielä Samaras ei saanut Euromyönteistä hallitusta kasaan, se mikä kokoomuksella oli äsken housuissa alkaa olla kohta tuulettimessa.

-i-

ElenaDaylights

Quote- Jos nyt kesäkuussa nähdään, että Kreikka ei tule täyttämään näitä ehtoja, niin silloin melkein ainoaksi vaihtoehdoksi jää, että Kreikka ajautuu selvitystilaan ja ulos eurosta, Sasi totesi.

On tämä surullista. 2 vuotta sitten näistä skenaariosta vittuiltiin Soinille ja muille kriitikoille. Vuosi sitten vaalien valehdeltiin Keskustan, kokoomuksen ja muiden hallituskumppaneiden toimesta ja vittuiltiin. Vaalien jälkeen epätoivoinen takaussopimus ja vittuilua kriitikoille. Nyt änkytetään ja vahingossa myönnetään vahinko muttei lopeteta vittuilua.

Ja kaikki täysin harkitun tietoisesti. Anteeksi kiroilu, mutta pehmeämmät sanat ei sopineet tilanteeseen.
hei punakommarit, minkä kenttäoikeuden päätöksellä? mehän ollaan metsässä!

Mika

Quote from: Axel Cardan on 08.05.2012, 21:11:43
Kun Kreikka eroaa eurosta, siitä käynnistyy ketjureaktio, joka johtaa eurojärjestelmän hajoamiseen. Se on Kataisen ja Stubbin aikakauden loppu. Suomi-neito joutuu maksajaksi, mutta samalla koittaa PS:n poliittinen tilipäivä.

En jaksa uskoa, että näin tapahtuu. Kun Katainen selittää katastrofin rauhallisella ja matalalla äänellään, suomalaiset uskovat.  Ja Kokoomus jatkaa Suomen suurimpana puolueena.   
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Markkanen

 Monen suomalaisen on varmaan hyvin vaikea käsittää miten tavallinen kansa on elänyt nyt viimeaikoina Kreikassa. Eläkkeitä ja palkkoja on leikattu niin, että toimeentulo on mahdotonta. Perheet hajoavat ja töitä ei ole. Vaikka töitä olisikin niin palkalla ei elä kun hintataso on noussut  verojen ym. takia pilviin. Kansa on kirjaimellisesti jakautunut kahtia. Tämä saattaa olla unelma jollekin Kataislaiselle kokkarille kunhan unohdetaan kansa kuten näillä rahajuopoilla on usein tapana tehdä.

Vaikka kansalta otetaan rahat pois niin ei kansa katoa mihinkään. Tämä näkyi Kreikan vaaleissa. Tämä oli minulle ainakin ihan itsestään selvää mitä nyt vaaleissa tapahtui. Sama tulee mitä todennäköisemmin toteutumaan ennenpitkään Espanjassa ja Italiassakin. Äärikapitalismi on nyt ottanut äärikeinot käyttöön ja on valmis unohtamaan demokratian ja jopa kokonaisia kansakuntia. Bisnes on jumala jota palvotaan. Kaikki muu saa mennä. Luulempa vaan, että kansa ei tule tätä "etelässä" nielemään vaikka Brysselin "pankkiirit" näin kuvittelee. Kun on nälkä ja näkee oman yhteiskuntansa rappion niin valheita ei enää uskota niin helpolla. Tukipaketit ovat vain keino kaapata valta kohdemaalta. Irlantilaiset tajusivat tämän ensimmäisenä, mutta liian myöhään. Paskat oli jo housussa ja paketti roskapankeissa.

Yhä useammat kysyvät, että mitä hyvää EU on tuonut meille? Hyvin ei nyt mene juuri millään valtiolla, mutta EMU:n ja jopa EU:n ulkopuolella olevat länsimaat eivät kuitenkaan valita. He taistelevat oman maansa talouden puolesta. Kun Suomi kantaa "vastuuta" (hih) koko EU:n taloudesta niin tavallisen kansan on vaikea ymmärtää, että heidän tulisi maksaa muiden maiden kasinopelin ym. epäonnistumisia. Ainakin Sasin puheista olen saanut kuvan, että hyvinvointivaltio on ajettava alas moneltakin osin. Töihin olisi mentävä vaikka parilla eurolla tunnissa. Maailman verotetuimmassa ja kalliimmassa valtiossa tämä yhtälö ei vain toimi. Tätä ei rahajuopot ymmärrä eikä halua ymmärtää.

EU:n ongelma on siinä, että Brysselin ja "liittovaltijoiden" politrukit ei ymmärrä sitä yksinkertaista asiaa, että nyt EU:ssa olevat maat ovat hyvin erilaisia. Vaatimalla samaa tehokkuutta ja veronmaksukykyä "etelän" valtioilta kuin pohjoisemmilta valtioilta on käytännössä mahdoton yhtälö. Nämä rahapösilöt eivät mieti kulttuurieroja eikä perinteitä. Eivät mieti miten erilainen yhteiskunta voi olla Merkelin valtakuntaa verrattuna. Tilanne ei muutu miksikään, vaikka politrukit uhkaavat "pakettien" loppumisella jne. Se johtaa kaaokseen. Ahneilla on niin kiire yrittää muuttaa aivan erilaisia "kulttuureja" ja ihmisiä juoksemaan samalla tavalla rahan perässä kuin ns. kulutusyhteiskunnissa on ollut.

Mitä kauemmin tämä Brysselin kasinopeli etelän valtioissa jatkuu niin sitä syvempi hauta sille tulee. Ikävä kyllä Soini on oikeassa. Kreikan kansa on omassa maassaan oikeassa ja siitä se lähtee. Tulemme viellä näkemään, että raha ei ole kaikkivoipa elementti tässä maailmassa. Terve kapitalismi on kuollut ja tilalle tullut €-kommunismi jossa halutaan lopulta perustaa pieni "Ydin" joka hallinnoi reuna-aluieiden "kolhooseja" käytetään hyödyksi ja niiden varat sosiaalisoidaan kun eivät lopulta pysty maksamaan velkojaan. Kreikassa tämä on jo nähty. Siellähän melkein kaikki on myytävänä. Onneksi €-kommunistit ovat kasinopelissään niin hätäisiä ja sokeita, että kansa lopulta ymmärtää monessakin maassa, että he eivät halua olla pelkkä pari käsiä ja jalkoja tuottamassa mahapalkalla miljardeja oligarkeille. Onnea ja menestystä vaan kaikille valitsemallanne tiellä. Kenenkään eurostoliiton palvojan ei kannata haukkua minua kommunistiksi tai edes vasemmistolaiseksi. Sellaisen näette kun katsotte peiliin.
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

Marko Parkkola

Quote from: Siili on 08.05.2012, 17:33:32
Olisi kuitenkin kiva nähdä Stubbin ja Soinin väittely, jossa Stubbi piti naurettavana ajatusta, että euromaa jättäisi laistaisi taloudellisista sitoumuksistaan.  Löytyykö juutuubista?

Uutinen aiheesta
Vaalitentti Katsomossa 16:30 eteenpäin alkaa Stubbin horinat

Sivusta seuraaja

EU:n seuraava huippukokous 23. toukokuuta
Euroopan unionin johtajat kokoontuvat epäviralliseen huippukokoukseen Brysseliin kahden viikon päästä. Illalliskokouksen asialistalla on talouskasvun turvaaminen.


http://yle.fi/uutiset/eun_seuraava_huippukokous_23_toukokuuta/6087684

EU:n huiput kokoontuvat taas epäviralliselle illallisille. Jokohan kokouksen päätteeksi julkaistaan suunnitelmat Espanjan pikavipistä?

Markkanen

"EU:n huiput kokoontuvat taas epäviralliselle illallisille. Jokohan kokouksen päätteeksi julkaistaan suunnitelmat Espanjan pikavipistä?"



Ei voi olla mahdollista. O. Rehn sanoi, että Espanja pärjää ilman tukitoimia. Siitä oli joku laittanut linkinkin ylempänä. Eihän nyt Rhenin kaltainen poliitikko voi tietää väärin. Jos paketteja alkaa satamaan Espanjaan niin Rhen on valehdellut kansalle. No sehän on nykyisin ihan vakiintunut käytäntö. Valehtelu ja salailu. Se on kai sitä Uusdemokratiaa :D
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

PaulR

Quote from: Axel Cardan on 08.05.2012, 21:37:48
Vitutus, pelko ja katkeruus ovat sellaisia voimia, että vaikka Kataisella olisi Taika-Jimin hypnoottinen elevalikoima käytössä, se ei rauhoita keskiluokkaa, joka maksaa bensalitrastaan 2.10 euroa silloinkin, kun isi ei ole neljään viikkoon töissä.

Öljy-yhtiöiden syväkurkku kertoo, että aikovat kusauttaa arabit, jotka ovat rakentaneet yhteiskuntansa ja yhteiskuntarauhansa öljybarrelin nykyiselle hinnalle ja laskevat sen ~$50 vuoden loppuun mennessä.

Tänään näyttäisi Brent Crude olevan $112,22. Pianhan tuo nähdään.

ämpee

Haluaisin tässä yhteydessä muistuttaa, että 1,8 miljardia on se summa joka on syytä muistaa.
Motivaatioita en lähde määrittelemään....
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Tomi

Quote from: ämpee on 08.05.2012, 22:45:58
Haluaisin tässä yhteydessä muistuttaa, että 1,8 miljardia on se summa joka on syytä muistaa.
Motivaatioita en lähde määrittelemään....
Korjaus: 1,9 miljardia:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/112210-katainen-sopi-takauksille-katon-%E2%80%9Dmuistakaa-tama-luku%E2%80%9D
Lähes tarkalleen vuosi sitten.
On oikeastaan turha puhua isommista teoreettisista miljardimääristä, koska täysimittaiset vakuudet rajaavat vastuumme tuonne alle kahden miljardin. Se kaksi miljardia on oikeastaan ainoa luku, joka tavallisen suomalaisen kannattaa muistaa, valtiovarainministeri jatkaa.

Hyvä puheenvuoro Uudessa Suomessa.

http://toimikankaanniemi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/105339-nytk%C3%B6-se-tapahtuu-kreikka-domino-lama-katainen-esiin

Melko tasan kaksi vuotta sitten eduskunta käsitteli ensimmäistä kertaa Kreikan ja euron kriisiä. Hallitus Matti Vanhasen ja Jyrki Kataisen johdolla ajoi vakuudettoman suoran, noin 1,6 mrd euron lainan myöntämistä Kreikalle. "Hyvä sijoitus" ja "niskalenkki markkinavoimista".  Eduskunnan enemmistö Keskustan ja Kokoomuksen johdolla hyväksyi lainan. EU-säädökset kierrettiin ovelasti.

Esitimme tuolloin, että Kreikalle olisi myönnetty vain puolen vuoden tarvetta vastaava määrä lainaa, arviolta 300-400 miljoonaa euroa. Tuon puolen vuoden aikana Kreikka olisi saatettu EU:n, IMF:n ja EKP:n johdolla hallittuun velkasaneeraukseen. Tämä esityksemme ei kelvannut.

Sittemmin on jatkettu rahojen työntämistä Kreikkaan uusien EU-säädökset kiertävien systeemien kautta. Vakuuksiakin on saatu alkupaloina. Kansainväliset suursijoittajat ja pankit ovat keränneet parin vuoden aikana Kreikan kautta valtavat voitot. Niille nyttemmin määrätyt lainojen leikkaukset ovat murto-osa noista voitoista. Sinne ovat rahat valahtaneet. Kreikkalaiset ovat entistäkin köyhempiä.

Jo kaksi vuotta sitten puhuttiin taloudellisista riskeistä, mutta myös poliittisista. Nyt on päällä molemmat. "Paha demokratia" jyrähti viime sunnuntaina ja kreikkalaiset äänestivät "väärin". Määrätäänkö kurjuuteen ajautuneet kreikkalaiset äänestämään uudelleen, kunnes tulos on "oikea"?

Jotkut asiantuntijat pitävät nyt todennäköisenä, että Kreikka joutuu ulos euroalueesta. Näin voi tapahtua. Mitä sitten?

Pääministerit Vanhanen, Kiviniemi ja Katainen ovat kukin vuorollaan julistaneet, että jos Kreikkaa ei tueta, tulee hirvittäviä seurauksia. Suomessakin talous romahtaa, tulee lama, konkursseja, suurtyöttömyys, pankkien vaikeuksia. Ja ennen kaikkea, dominoilmiö kaataa lukuisia muita euromaita. Lähes maailmanloppu.

Jos Kreikka kaatuu, miten on varauduttu noihin vakaviin uhkakuviin vai olivatko ne sittenkin vain valittu strategia, jolla mallioppilas pysyi eurorintamassa?

Pääministeri Kataisen ja valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen pitää nyt pikaisesti astua esiin ja kertoa, miten on varauduttu tilanteeseen. Tuleeko romahdus? Paljonko Suomi menettää rahojaan?  Mitä suomalaisten yritysten ja kotitalouksien pitää nyt tehdä? Seuraako Kreikkaa muita euromaita - Espanja, Italia, jne? Vakavia kysymyksiä. Vastauksia kaivataan.

Markkanen

Tämä rahajuoppojen EU alkaa luomaan myös tällaista:

http://www.youtube.com/watch?v=teyK-Bq-VA8&feature=related

Munille potkittu ja nöyryytetty kansa voi hyvinkin lähteä tällaisen "politiikan" taakse. Ainakin riittävässä määrin, jotta pakka sekoaa yhä enemmän. Kuka tästä kantaa vastuun? Taitavat politrukit olla hiljaa vaan ja kauhistella. Eivät ymmärrä, että tämä puolue on heidän oma luomus. Olisiko jo aika kuulla myös kansalaisia? Ennen kuin on myöhäistä.
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

Jericho

QuoteSapelinkalistelu Kreikassa nousi uudelle tasolle tiistaina sunnuntain parlamenttivaalien jälkeen.

Kreikan vaaleissa toiseksi suurimmaksi puolueeksi nouseeen Syriza-vasemmistopuolueen johtaja Alexis Tsipras sanoi Zero Hedgen otsikkovirran mukaan, että maan velkasopimukset eivät ole enää päteviä.

Hänen mukaansa kreikkalaiset "ovat äänestäneet barbaarista pelastuspakettia vastaan" eikä hän aio liittyä hallitukseen, joka jatkaa nykylinjalla.  Tsipras pyysi myös euromyönteisten puolueiden johtajia Evangelos Venizelosia ja Antonis Samarasia perumaan lupauksensa kirjallisesti.


Eikä siinä kaikki: Tsipras haluaa kansainvälisen komission tutkivan, onko Kreikan velka laillinen ja että maan velanmaksu pitäisi keskeyttää.

http://www.talouselama.fi/uutiset/kreikan+vasemmistojohtaja+kapinoi+nyt+avoimesti+velkojia+vastaan++sopimus+mitaton/a2099100


Ksenofobi

Odotan että Kreikalta tulee kohtapuoliin ehdotus EU:lle nykyisten velkojen puolittamisesta, tai muuten he lähtevät eurosta, eivätkä maksa mitään...