Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[Jericho]

Laitako vielä ne  tieteelliset tutkimukset, joihin viittaat? Tosin tiedän jo valmiiksi ettei niitä tulla saamaan, kun tuo mitä kirjoitit on täyttä sontaa!

Sanoohan sen nyt järki, että jos kylvää perunat keväällä ja nostaa sadon syksyllä ei tarvitse tehdä työtä koko vuotta saadakseen perunoita kokovuodeksi. Sanoohan sen järki, että jos kalastaa kalaa koko viikoksi ei siihen koko viikkoa mene. Jos verkoilla kalastaa siihen menee ehkä puolituntia kun aamulla laskee verkot ja illalla kerää saaliin siinä onkin jo monen viikon kalat. Jos kerää banaaneita banaani puusta ei tarvitse kerätä koko viikkoa saadakseen tarpeeksi koko viikoksi. Jos tappaa hirven maanantaina siinä onkin lihat jo vähän pitemmäksi aikaa ja hirven kaatamiseen ei mene kuin päivä jos sitäkään.


Ei tämä ole oma mielipiteeni vaan vuosikymmeniä metsästäjä-keräilijä ja agraari yhteisöjä tutkineiden antropologien:

In the 1960s, the consensus among anthropologists, historians and sociologists has been that early hunter-gatherer societies enjoyed more leisure time than is permitted by capitalist and agrarian societies;[5][6] For instance, one camp of !Kung Bushmen was estimated to work two-and-a-half days per week, at around 6 hours a day.[7] Aggregated comparisons show that on average the working day was less than five hours.[5]

http://en.wikipedia.org/wiki/Working_time

Samat tulokset löytyvät myös kirjasta The Rise and Decline of the State (Martin van Creveld). Itse asiassa kyseisen kirjan lukeneena rupesin ensimmäisen kerran etsimään lisätietoa työskentelyaikojen historiasta muualta.

Koskaan aikaisemmin ihmisten kaikkea vapaa-aikaa ihmiskunnan historiassa ei ole syöty yhtä tehokkaasti kuin uuslibertaristisen kapitalismin keksimisen jälkeen. Vapaa-ajan määrä on hyvin konkreettinen mittari sille miten vapaita ihmiset ovat jos vapaa-aikaa ei saa olla se on ihan sama mitä vapaudesta puhutaan, koska todellista vapautta ei ole, eikä sitä ihmisille sallita.

Mikä estää olemasta kalastaja / keräilijä ja istuttamasta perunoita jos kuvittelet sen olevan joku oikotie onneen?

Ja kuten arvelinkin, varsinainen tieteellinen näyttö puuttuu tyystin. Et pystynyt toimittamaan tutkimuksia joita ehdit rummuttaa, syykin on selvä, sellaisia ei ole! On selvää, että jossain tropiikissa voit pysyä pienelläkin työmäärällä hengissä (jos se on joku itsetarkoitus), mutta elintaso tulee olemaan valovuoden jäljessä  keskiverto länsimaalaista.  Se on fakta josta et pääse yli etkä ympäri.

Perehtyisit asioihin ennenkuin suollat lisää tuota ideologista roskaa!

The Good Old Days Are Now
http://reason.com/archives/1995/12/01/the-good-old-days-are-now

Time Cost of Goods: Yesterday vs. Today
http://mjperry.blogspot.com/2007/08/blog-post_21.html

The "Good Old Days" Are Now and It Gets Better All the Time, Thanks to Free-Market Capitalism
http://mjperry.blogspot.com/2009/11/good-old-day-are-now-its-getting-better.html

[mikkoellila]

Jos vapauden mittarina käytetään sitä kuinka paljon keskivertotyöntekijällä on vapaa-aikaa elämässään on uuslibertalistinen kapitalismi kaikkein orjuuttavin järjestelmä ja paljon agraariyhteiskuntia ja kivikautta orjuuttavampi talousjärjestelmä.

Moderni länsimainen yhteiskunta on siis vähemmän vapaa kuin esim. keskiajan maaorjuusyhteiskunta?

Taas tuli yksi nimi lisää killfailiin eli blokkauslistalle.

[Tuomas3]

Suomalaisen hyvinvoinnista en tietenkään karsisi, se olisi epäisänmaallista omaan pesään kusemista.

Kyseessä ei välttämättä ole hallinnollinen päätös.  Jos resurssit entisenlaiseen hyvinvoinnin ylläpitämiseen eivät riitä, ne eivät riitä.  Siksi hyvinvointiyhteiskunnan eri aspektien priorisointi saattaa hyvinkin olla edessä.

Eurotuet pistävät meitä kohti kurimusta. Siitä selvitään lopulta kuta kuinkin, kun jätetään takuuvelat maksamatta. Pienelläkin bkt:lla pystytään pitämään ihan mukavaa hyvinvointia yllä, jos se hoidetaan rationaalisesti ja kaikki osallistuvat tulojensa mukaan sen ylläpitämiseen. Hyvinvoinnin purkaminen (mm. koulutus, sos&terv) taas johtaa syöksykierteeseen alaspäin. Kaikilla pitää olla samat mahdollisuudet kouluttautua, hoitaa terveyttään ja saada jonkinlainen katto pään päälle ja ruokaa, muutoin päädymme kehitysmaaksi. Tässä tuskin on taloudellista ongelmaa, koska se on onnistunut jo kohtuullisen hyvin köyhällä 70-luvulla.

[Tuomas3]

Jos vapauden mittarina käytetään sitä kuinka paljon keskivertotyöntekijällä on vapaa-aikaa elämässään on uuslibertalistinen kapitalismi kaikkein orjuuttavin järjestelmä ja paljon agraariyhteiskuntia ja kivikautta orjuuttavampi talousjärjestelmä.

Moderni länsimainen yhteiskunta on siis vähemmän vapaa kuin esim. keskiajan maaorjuusyhteiskunta?

Taas tuli yksi nimi lisää killfailiin eli blokkauslistalle.

Mikko ei turhaan selityksiä kuuntele 

Tottahan liberalismi on vapaampi kuin despotismi tai feodalismi. Mikko tekee sen virheen, että sekoittaa keskenään käsitteinä uusliberalismin ja liberalismin. Liberalistinen utopia on ihan kaunis, kuten kommunistinenkin utopia, ne eivät kummatkaan vaan toimi. Uusliberalismi on liberalismin irvikuva, joka mahdollistaa jälleen orjuuttamisen. Sitä yleensä toteuttavat ne, jotka väittävät olevan liberalisteja, mutta todellisuudessa ovat sikariportaan asialla varmistamassa suurien tuloerojen ja maahanmuuton avulla, että kunnollisia alamaisia piisaa. Käytännössä liberalismi on siis usein uusliberalismia. Kommunismikin on käytännössä vallan keskittämistä yhdelle piirille.

[Octavius]

Tuossa muuten dataa sen suhteen, että tuo n. 8 miljardia / vuosi kaikille julkisyhteisöille on se korrekti luku:
http://www.tilastokeskus.fi/til/jali/2011/jali_2011_2012-03-30_tie_001_fi.html

Muuten hyvä, mutta ei se taida ihan korrekti luku olla. En ole sulautetun julkisyhteisöiden EDP-velan asiantuntija, mutta jo kahden ja puolen minuutin skannauksella voin asettaa luvun kyseenalaiseksi.

Esim. väite, että kuntien velka kasvoi 0,8 M€ ei ota huomioon lainkaan sitä, että kuntien omistaman Kuntarahoituksen velat kasvoivat 4 miljardia euroa. Tämä kuntien yhteisellä vastuulla olevan velan määrän kasvu ei näy missään. Kuntien veronmaksajien vastuulla se silti on.

Väite, että työeläkelaitokset keräsivät viime vuoden tasoa vastaavan 5,3 miljardin euron ylijäämän pitää varmaan paikkansa an sich, mutta aivan yksittäisenä esimerkkinä:

kunnallisen eläkejärjestelmän karttuneiden etuuksien pääoma-arvoa ei esitetä taseessa, vaan se on tilinpäätöksen liitetiedoissa esitettävä arvio sekä maksussa olevista että tilikauden loppuun mennessä karttuneista vielä maksamattomista KuEL-eläkkeistä aiheutuvista eläkemenoista.

Pelkästään yhden keskisuuren sosiaalirahaston velka kasvoi siis nettona 5 miljardia (eläkevastuun kasvu miinus rahoitustulos).

Lasketaan yhteen: 8+4+5= 17 miljardia. Hups.

On tietysti totta, että eläkkeitä leikkaamalla tuo velka pienenee ja voidaan tehdä muitakin korjaavia toimenpiteitä. On silti enemmän kuin järjetöntä laskea vastuiden ja velkaantumisen kasvamista pelkästään maksuperusteisesti.

[sivullinen.]

Mikä estää olemasta kalastaja / keräilijä ja istuttamasta perunoita jos kuvittelet sen olevan joku oikotie onneen?

Kyllä järjestelmä aika rankasti pistää kapuloita rattaisiin. Silti jotkut yrittävät ja osittain onnistuvat. Mukava tarina "downshiftauksesta" on luettavissa kirjana:
http://www.kaarinadavis.com/p/irti-oravanpyorasta.html
Suosittelen!

Ihan samanlaista aikaa eletään kuin sata vuotta sitten. Brysselin Bobrikov kovistelee ja yrittää alistaa kansaa - mutta sisukas suomalainen osaa vastata. Se kieltäytyy elämästä täyttä elämää kun täyden elämän viettäminen tulee mahdottomaksi. Se tyytyy osaansa; mutta vain puoliksi. Kun saa vähemmän, on syytä antaa myös vähemmän. Talouskasvu muutetaan talouden laskuksi. Hankitaan torppa metsästä ja eletään köyhäillen. Maa kuuluu kaikille!, julistettiin 1900-luvun alussa. Ensimmäinen asetus jonka "kansanvaltuuskunta" - eli punaisten oma hallitus - teki oli lupa torppareille saada maansa ilman korvausta omaan viljelyynsä. Sen lupauksen joutuivat valkoiset pitämään vaikka sodan voittivat. Maa kuuluu kaikille! EU:n tukipolitiikka pitää maanhinnan vielä "tuottamattoman" siis itsenäisen talonpojan ulottumattomissa. Se on läänitetty suurviljelijöille; kolhooseiksi. 1900-luvun alussa maatilojen tilakoko oli keskimäärin suurempi kuin tänä päivänä! Sadan hehtaarin tilat olivat yleisiä. Sitten Venäjän imperiumi sortui omaan ylimielisyyteensä. Samalla maa jaettiin kansalle. Maa kuuluu kaikille! Ei vielä ole syytä perunoita ruveta viljelemään. Vaan kuokka kannattaa hankkia. Jos - tai kun tai sitten kun - EU hajoaa, on perunan kukka taas jokaisen lempikukka. Omavaraisuus ei ole enää silloin elämäntapa; se on elämän ehto. Maa kuuluu kaikille!

[Liskohallitus]

elintaso tulee olemaan valovuoden jäljessä  keskiverto länsimaalaista.

En tiedä miten jakerp asian näkee, mutta ehkä oleellista ei olekaan se nykyisen elintason säilyttäminen tai lisääminen vaan leppoisampi elämä vähemmin tavaraa menetelmällä. Elintasosta tinkiminen ei välttämättä tarkoittaisi paluuta johonkin menneeseen vuosisatojen takaiseen ideaaliin vaan esim. elektronisen paskaroinan ja muiden kulutuskulttuuriturhakkeiden hylkäämistä. Voihan vaikka terveydenhuoltoon panostaa siitä huolimatta, että kaikki saatutetaan pilalle tuottamalla turhaa roskaa.

Itse olen lukenut tuosta työhön käytettävästä ajasta lähinnä Derrick Jensenin, Theodore Kaczynskin ja John Zerzanin kirjoituksissa. Myös ravintobloggarit ja kirjailijat ovat kirjoittaneet samaa mitä jakerp kirjoitti. Mitään kirjoittajien viittaamia tutkimuksia en jaksa etsiä vaikka niitä kirjahyllyn kirjoista tai blogeista varmaan löytyykin.

[Liskohallitus]

Moderni länsimainen yhteiskunta on siis vähemmän vapaa kuin esim. keskiajan maaorjuusyhteiskunta?

Muutama anarkokapitalisti ainakin pitää keskiaikaa vapaana ja parempana vaihtoehtona.

[mikkoellila]

Moderni länsimainen yhteiskunta on siis vähemmän vapaa kuin esim. keskiajan maaorjuusyhteiskunta?

Muutama anarkokapitalisti ainakin pitää keskiaikaa vapaana ja parempana vaihtoehtona.

Lähde?

[Jakerp]

Kyllä järjestelmä aika rankasti pistää kapuloita rattaisiin. Silti jotkut yrittävät ja osittain onnistuvat. Mukava tarina "downshiftauksesta" on luettavissa kirjana:
http://www.kaarinadavis.com/p/irti-oravanpyorasta.html
Suosittelen!

Ihan samanlaista aikaa eletään kuin sata vuotta sitten. Brysselin Bobrikov kovistelee ja yrittää alistaa kansaa - mutta sisukas suomalainen osaa vastata. Se kieltäytyy elämästä täyttä elämää kun täyden elämän viettäminen tulee mahdottomaksi. Se tyytyy osaansa; mutta vain puoliksi. Kun saa vähemmän, on syytä antaa myös vähemmän. Talouskasvu muutetaan talouden laskuksi. Hankitaan torppa metsästä ja eletään köyhäillen. Maa kuuluu kaikille!, julistettiin 1900-luvun alussa. Ensimmäinen asetus jonka "kansanvaltuuskunta" - eli punaisten oma hallitus - teki oli lupa torppareille saada maansa ilman korvausta omaan viljelyynsä. Sen lupauksen joutuivat valkoiset pitämään vaikka sodan voittivat. Maa kuuluu kaikille! EU:n tukipolitiikka pitää maanhinnan vielä "tuottamattoman" siis itsenäisen talonpojan ulottumattomissa. Se on läänitetty suurviljelijöille; kolhooseiksi. 1900-luvun alussa maatilojen tilakoko oli keskimäärin suurempi kuin tänä päivänä! Sadan hehtaarin tilat olivat yleisiä. Sitten Venäjän imperiumi sortui omaan ylimielisyyteensä. Samalla maa jaettiin kansalle. Maa kuuluu kaikille! Ei vielä ole syytä perunoita ruveta viljelemään. Vaan kuokka kannattaa hankkia. Jos - tai kun tai sitten kun - EU hajoaa, on perunan kukka taas jokaisen lempikukka. Omavaraisuus ei ole enää silloin elämäntapa; se on elämän ehto. Maa kuuluu kaikille!

Kaarina Daviksen haastattalu:
http://www.yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/hyppyja_oravanpyorasta_73974.html#media=73983

Hän ei haastattelun perusteella ota vastaan mitään tukia vaan asuu mummon mökissä metsän keskellä ja kasvattaa ruokansa itse on menotkin pienet. Miksi tehdä työtä ulkopuoliselle, ulkopuolisen sanelemilla ehdoilla ja työajoilla saadakseen ruokaa kun voi kasvattaa ruokansa itsekin ja kuluttaa jäljelle jäävän vapaa-ajan vaikkapa kirjailijan töihin kuten Kaarina tekee.

Kaarina Davis on sen itse nähnyt miten moni itkee vanhainkodissa sitä, että ei ikinä alkanut elää sellaista elämää kuin mitä oikeasti olisi halunnut elää. Moni tajuaa vasta kuolin vuoteellaan, että koko elämä meni turhan rojun ja muotivaatteiden perässä juoksemiseen sen sijaan, että olisi elänyt elämäänsä oikeasti ja tehnyt oikeasti tärkeitä asioita.

[Jericho]

Ainoa oikeastaan mitä voidaan sanoa, on se, että jenkeissä asuntokupla on pitkälti tyhjentynyt, pankkisektori on pääomitettu ja talous kasvaa taas. Se on jotain mitä ei voida sanoa yhdestäkään Euroopan maasta.

Paitsi Saksasta, joka kasvaa koko ajan.

Suurin syy siihen, että Euroalue on siinä paskassa missä on johtuu epäoptimaalisesta valuutta-alueesta. Siinä ei yhteiskuntamallit ole kriittisessä roolissa. Tässä päällä olevassa akuutissa tilanteessa suurin syyllinen on EKP, joka sössi Euroalueen kokonaisuutena seuratessaan pelkästään Saksan tilannetta ja hölmöä inflaatiotavoitetta. EKP kiristi rahapolitiikkaa koko Euroalueella tuntuvasti Lehmän jälkeen periin otteeseen, mikä heitti NGDP:n ihan tarpeettomasti syöksyyn. Nyt pitäisi tuntuvasti höllentää rahapolitiikkaa että toipuminen mahdollistuisi.

Aika varma tunnut olevan Saksan talouskasvusta, kun viimeisin kasvuennuste taisi olla 0.9% tälle vuodelle, mutta PMI ennakoi, että myös Euroopan vahvapoika joutuu vetämään vaihteeksi  henkeä ja kasvuennustetta tullaan tarkistamaan alaspäin. 

"
Markit's Eurozone Services PMI, which gauges business activity over a month, came in at 46.9 in April, sharply lower than 49.2 in March. Anything below 50 signifies contraction.
That was also full point lower than the preliminary reading of 47.9 reported two weeks ago, which itself was far weaker than any economist polled by Reuters had expected.
The downward revision to the final services PMI reading was the steepest since October 2008, the month after U.S. investment bank Lehman Brothers collapsed, triggering a global sell-off in stock markets and ushered in the Great Recession."

""Growth has practically ground to a halt even in Germany..."
http://news.yahoo.com/misery-builds-euro-zone-113605970--business.html

[Liskohallitus]

Moderni länsimainen yhteiskunta on siis vähemmän vapaa kuin esim. keskiajan maaorjuusyhteiskunta?

Muutama anarkokapitalisti ainakin pitää keskiaikaa vapaana ja parempana vaihtoehtona.

Lähde?

Friedman kai pitää keskiajan Islantia jonkin sortin positiivisena esimerkkinä. Hans Hoppe ei taida mennä ajassa niin paljoa taakse kun pitää mennyttä aikaa edustavaa monarkiaa ylivertaisena jos rikkautta pidetään vapauden mittarina.

Transcript

The monarchical age has ended by and large with the end of World War I, so it would be unfair to say that democracies are in fact richer than monarchies because we compare the 19th and 18th century with the 20th century. Societies can grow richer despite the fact that governments grow richer. So my thesis would be if we would have kept monarchies of the style that we had in the 19th and 18th century we would be far richer than we are currently under democratic conditions.

En muista kovin hyvin Democracy - The God That Failed -kirjaa, mutta yllä olevan vaurauden lisäksi Hoppe taisi pitää vanhoja monarkioita myös vapaampina väkivaltakoneiston valvonta- ja toimintakyvyn rajallisuuden vuoksi. Vapaampia ehkä sen vuoksi, että ei ollut nykyistä teknologiaa, jolla valvoa.

[mikkoellila]

Friedman kai pitää keskiajan Islantia jonkin sortin positiivisena esimerkkinä.

David Friedman on pelle.

Islanti ei kuitenkaan keskiajalla ollut feodaalinen yhteiskunta, kuten Manner-Euroopan maat.

Hans Hoppe ei taida mennä ajassa niin paljoa taakse kun pitää mennyttä aikaa edustavaa monarkiaa ylivertaisena jos rikkautta pidetään vapauden mittarina.

Älä neuvo isääs.

Hoppe:

Trotz deutlicher Sympathie fuer die klassische Monarchie bin ich aber kein Monarchist.
Sowohl die klassische Monarchie als auch die moderne Demokratie sind Staatsformen.
D.h. beide beanspruchen fuer sich hinsichtlich der Einwohner eines gegebenen
Territoriums ein Monopol der ultimativen Rechtsprechung und der Besteuerung: ich
allein, lautet ihr credo, bin endgueltiger Richter im Fall sozialer Konflikte und ich allein
darf das Eigentum anderer ohne ihre Zustimmung an mich reissen. Angesichts dieser
Anreizstruktur ist von jeder staatlich organisierten Sozialordnung zu erwarten, dass der
Preis fuer Recht und Ordnung steigt, waehrend ihre Qualitaet faellt. Je hoeher die
Steuereinnahmen und je geringer die eigenen Produktionsanstrengungen, umso besser
sind die Staatsinhaber dran.

Die Existenz eines jeden Staates fuehrt so zum einen zur Entwicklung und Foerderung
des Schmarotzertums. Als Steuerempfaengern ist es den Inhabern des Staates moeglich,
zu leben ohne zu arbeiten, d. h. ohne eine den Steuerzahlern annehmbar erscheinende
Gegenleistung erbringen zu muessen. Entgegen der immer noch weit verbreiteten
marxistischen Mythologie sind es nicht die Unternehmer, die ihre Arbeiter ausbeuten.
Vielmehr sind es die Staatsinhaber: der Koenig und sein Hof im Fall der Monarchie, und
der Praesident, das Parlament und der sogenannte oeffentliche Dienst im Fall der
Demokratie, d. h. diejenigen die lauthals fuer das sogenannte "oeffentliche Wohl"
arbeiten, die tatsaechlich auf Kosten anderer - ausbeuterisch, parasitaer - leben. Je hoeher
die Steuereinnahmen, umso besser geht es den Schmarotzern und/oder umso mehr
Schmarotzer gibt es.

Noch schlimmer: als endgueltiger Richter in allen Konfliktsachen sind die Inhaber des
Staates in der Lage, Konflikte nicht nur teuer und schlecht zu schlichten, sondern
Streitigkeiten selbst zu verursachen oder zu provozieren, um sie dann zu ihren eigenen
Gunsten zu "loesen." D. h., eine staatliche Ordnung produziert nicht nur minderwertige
Produkte zu ueberhoehten Preisen und foerdert das Schmarotzertum, sondern sie
produziert auch Ungueter und Unrecht und sie foerdert, insbesondere unter
demokratischen Bedingungen (wenn der Eintritt in den Staatsapparat jedermann
offensteht), das Ungueterproduzententum und das Unrechtswesen, d.i., sie gebiert ueble
Charaktere und Charaktereigenschaften.

Mein Geschichtsrevisionismus geht darum weiter. Nicht nur der Uebergang von der
Monarchie zur Demokratie war ein historischer Fehler. Die Institution des modernen,
nach-mittelalterlichen Staates selbst stellt einen folgenschweren Irrtum dar. Doch gibt es,
entgegen neokonservativen Behauptungen, eine jederzeit herstellbare, in moralischer wie
wirtschaftlicher Hinsicht grundsaetzlich ueberlegene Alternative zu Demokratie und
Monarchie: eine "natuerliche Ordnung" (ein bewusst wegen seines vor-monarchischen
mittelalterlich-scholastischen Anklangs gewaehlter Ausdruck).

In einer natuerlichen Ordnung sind saemtliche Gueter im Privateigentum einzelner
Personen oder Personengruppen. Strassen, Flughaefen, Wasserwege, alles Land und
saemtliche Gebaeude - alles befindet sich in Privateigentum. Es gibt keinen Staat, keine
Steuern, kein Gerichtsmonopol und kein "oeffentliches Eigentum." Sicherheit - also
Eigentumsschutz, Recht und Ordnung - wird, wie andere Gueter und Dienstleistungen
auch, in Eigenleistung, in nachbarschaftlicher Kooperation, und durch frei finanzierte
Spezialunternehmen erbracht. Neben Eigen- und Nachbarschaftsleistungen wie Zaeunen,
Mauern, Gittern, Schloessern, Warneinrichtungen, Messern und Revolvern, werden
vertraglich vereinbarte Sicherheitsleistungen aller Art vor allem von frei konkurrierenden
(unregulierten) Eigentums- und Lebensversicherern angeboten und erbracht, die ihrerseits
in regelmaessiger Zusammenarbeit mit unabhaengigen und miteinander konkurrierenden
Schlichtern bzw. Vermittlern und selbstaendigen oder angegliederten polizeilichen
Vollzugsorganen stehen. Als Ergebnis (in komplettem Gegensatz zum unter staatlichen
Bedingungen erzielten Resultat) faellt der Preis fuer Sicherheit waehrend die Qualitaet
steigt.

[Octavius]

Kevättä 2012 on Suomen valtamedia kutsunut vaaran kevääksi, koska usea vielä vienosti kukkiva demokratian heikko verso uhkaa eurokommunisteja ja heidän ylivaltaansa. Tehdään listausta:

1. Ranskan vaaleista ei kukaan odottane mitään yllätyksiä, koska molemmat pääehdokkaat ovat pesunkestäviä euromarsuja. Sekä Sarkozy että Hollande tietävät molemmat, että ranskalaisten pankkien pelastaminen vaatii vielä paljon eurooppalaista solidaarisuutta ja mm. suomalaisten maksamia energiaveroja.

2. Kreikan vaaleista voikin tulla mielenkiintoiset. Voittavatko maan orjuuttaneet kommunistit vai eivät? Vajoaako maa lopulliseen painajaismaiseen yöhön? Toivo elää.

3. Hollannin tulevista vaaleista tulee mielenkiintoiset - onko euromarsueliitti saanut Hollannin väestönsiirron saanut riittävän pitkälle, vai onko hollantilaisista vielä omien etujensa puolustajiksi?

4. Irlannin EVM-kansanäänestystä eurohamsterit kammoavat erityisesti, koska olisihan se maailmanhistoriassa niitä ainoita kertoja, kun fasismi/kommunismi torjuttaisiin demokratian keinoin. Täytyy toki muistaa, että eurorusakoilla on Olli Rehnin johdolla vielä takataskussa useampikin keino muuttaa äänestyksen tulos toiseksi - aivan kuin on nähty. Väärin äänestämisen tuloksen voi aina muuttaa.

5. Suomen kuntavaaleissa Kokoomusta odottaa taas hämmentävä lähes 30 %:n äänisaalis ja varma vaalivoitto. Se tosin saattaa kaventua hieman Espanjan tullessa ennen kesää tukiluukulle imemään kaikki Hetemäen, Urpilaisen ja Kataisen ideoimien tukihimmeleiden varat. Ehkä Kokoomuksen ylivaltaa voi horjuttaa Espanjan jälkeen kaatuvan Italian tukitoimet, joiden lopputuloksena euroalueen tekohengitys on enää ajan kysymys. Suomen kuntavaalien kannalta onkin olennaista se, ehtiikö Italian velat kaatua suomalaisten veronmaksajien maksettavaksi ennen vai jälkeen syyskuun 2012?

Loppupäätelmänä voisi todeta, että eiköhän tässä ratkaisuiden vuotta eletä. Lopputuloksena on joko Mordorin euroyö tai vapaiden ihmisten maiden muodostama vapaa talousliitto.

Valittavana on siis Viherkokoomuksen ajama eurofasismi tai vapaus.

[tyhmyri]

Saattaisi olla oman ketjun paikka, mutta miten ns. hyvinvointivaltiossa hallitusti pienennetään julkista sektoria?

En tiedä siitä kuinka hallittua ja järkevää tempun tekeminen on ollut, mutta näyttää ainakin taloudellisessa mielessä onnistuneen sekä Saksassa että Ruotsissa.

Tein pientä taustatyötä ja raportoin asian blogissani.

[Octavius]

Saattaisi olla oman ketjun paikka, mutta miten ns. hyvinvointivaltiossa hallitusti pienennetään julkista sektoria?

En tiedä siitä kuinka hallittua ja järkevää tempun tekeminen on ollut, mutta näyttää ainakin taloudellisessa mielessä onnistuneen sekä Saksassa että Ruotsissa.

Tein pientä taustatyötä ja raportoin asian blogissani.

En ole vielä päässyt selville, että mistä tämä uskosi rahan painamisen kaikkivoipaan voimaan oikein kumpuaa? Palestiinan kolmetuhatta vuotta jatkunut monikulttuurinen kriisi tai Sudanin sisällissota olisivat epäilemättä ratkaistavissa seteleitä printtaamalla?

Eihän inflaatio ole maailman taloushistoriassa koskaan poistanut vielä yhtään rakenteellista ongelmaa. Eikä tule poistamaan.

Ymmärrän toki, että Kokoomuksen ainoa jäljellä oleva keino lienee usko siihen, että Espanjan jälkeen romahtavan Italian rahoittaminen on EKP:n lotrauksen varassa (Kataisen sanoin: "hinnalla millä hyvänsä").

Mutta silti - ei se tölkin potkiminen johda kuin ongelmien pahenemiseen.

[Jouko]

Saattaisi olla oman ketjun paikka, mutta miten ns. hyvinvointivaltiossa hallitusti pienennetään julkista sektoria?

En tiedä siitä kuinka hallittua ja järkevää tempun tekeminen on ollut, mutta näyttää ainakin taloudellisessa mielessä onnistuneen sekä Saksassa että Ruotsissa.

Tein pientä taustatyötä ja raportoin asian blogissani.

En ole vielä päässyt selville, että mistä tämä uskosi rahan painamisen kaikkivoipaan voimaan oikein kumpuaa? Palestiinan kolmetuhatta vuotta jatkunut monikulttuurinen kriisi tai Sudanin sisällissota olisivat epäilemättä ratkaistavissa seteleitä printtaamalla?

Eihän inflaatio ole maailman taloushistoriassa koskaan poistanut vielä yhtään rakenteellista ongelmaa. Eikä tule poistamaan.

Ymmärrän toki, että Kokoomuksen ainoa jäljellä oleva keino lienee usko siihen, että Espanjan jälkeen romahtavan Italian rahoittaminen on EKP:n lotrauksen varassa (Kataisen sanoin: "hinnalla millä hyvänsä").

Mutta silti - ei se tölkin potkiminen johda kuin ongelmien pahenemiseen.

Pahoin pelkään että sota tästä vielä syttyy ja niin varmasti pelkäävät Brysselin kellokkaatkin. Yrittävät vielä pelastaa oman nahkansa toisten nahoilla.

[Tomi]

Mielipide Hesarissa

EU tuhlaa rahojamme
Tein suuren virheen äänestämällä kansanäänestyksessä EU:n puolesta. Silloin se tuntui oikealta ratkaisulta, mutta ei enää.
Viimeinen pisara tuli, kun EU:sta ilmoitettiin, että jäsenmaksuja pitää korottaa.
EU on tuhlannut yhteisiä varojamme niin, että hirvittää. Se on ottanut mukaan jäsenmaita, jotka eivät sinne kuulu.
On tehty sopimuksia, jotka eivät pidä, kuten toisten jäsenmaiden auttaminen, tietenkin suurilla summilla.
EU itse ei kykene mihinkään säästöihin: se reissaa Strasbourgiin vain, koska iso jäsenmaa Ranska tahtoo niin.

Nyt EU on tullut tiensä päähän. Sille emme voi mitään. Kysymys on väin siitä, miten pääsemme asiallisesti eroon EU:sta.
Toivon, että päättäjillämme riittää rohkeutta ainakin olla suostumatta maksamaan lisääntyviä jäsenmaksuja.
Vähitellen voitaisiin miettiä keinoja tuon kaiken kattavan rahasyöpön asteittaiseen alasajoon.
Pysykäämme yhä eurossa. Sellaista rahantuhlausta, jota EU harrastaa, emme silti tarvitse.
Liisa Salomäki
Hämeenlinna


Lisätään vielä uutinen Kreikasta:
http://www.talouselama.fi/uutiset/kaksi+kreikkalaisvirkamiesta+narahti+lahjuksista/a2098694

Kaksi Kreikan kehitysministeriön virkamiestä pidätettiin perjantaina, koska heidän epäillään ottaneen vastaan lahjuksia. Ekathimerinin mukaan lahjukset antoi liikemies, joka kerjäsi valtiolta tukea Kreetalle rakennettavaa hotellikeskusta varten.

Kreikan kehitysministeriAnna Diamantopoulou pitää pidätystä jälleen yhtenä askeleena eteenpäin taistelussa lahjontaa vastaan.

"Joko me murramme korruption tai korruptio murtaa maan", hän sanoi.

Jo aiemmin tänä vuonna kaksi saman ministeriön virkamiestä jäi kiinni lahjusten otosta epäiltyinä.

[Jericho]

Urpilainen: On Suomen etu tukea kriisimaiden investointeja

ERVV, EVM, LTRO. Euroalue tukee ylivelkaantuneita kriisimaitaan jo ties kuinka monella tapaa, mutta ei tuki tähän jää.

Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen sanoo Talouselämä-lehden haastattelussa perjantaina, että Suomen pitää seuraavaksi tukea kriisimaiden investointeja. Sopivia välineitä voisivat olla EU:n budjetti tai Euroopan investointipankki (EIB).

"Meidän pitäisi Euroopassa keskustella siitä, mikä olisi paras tapa toteuttaa investointeja."

Urpilainen perustelee näkemystään sillä, että euroalueen suurin huoli liittyy tällä hetkellä talouskasvuun. Ilman kasvua talouskriisistä toipuminen on vaikeaa.

"Pelkällä säästölinjalla ei voida enää jatkaa. Markkinoin IMF:n kokouksessa Suomen mallia, joka tarkoittaa rakenteellisia uudistuksia ja säästöjä sekä toisaalta myös täsmäelvytystä", valtiovarainministeri sanoo.

http://www.talouselama.fi/uutiset/urpilainen+on+suomen+etu+tukea+kriisimaiden+investointeja/a2098690

Tuo boldaus pistää v*tuttamaan, niin ettei mitään rajaa.
Olisko mahdollista jos Politbyroo jättäisi investointipäätökset ihan markkinaosapuolien huoleksi ja keskittyisi vaikkapa miettimään, miten EU:n saisi ajettua hallitusti alas, ennen kuin se tukehduttaa jokaisen meistä.

[Octavius]

Urpilainen: On Suomen etu tukea kriisimaiden investointeja

ERVV, EVM, LTRO. Euroalue tukee ylivelkaantuneita kriisimaitaan jo ties kuinka monella tapaa, mutta ei tuki tähän jää.

Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen sanoo Talouselämä-lehden haastattelussa perjantaina, että Suomen pitää seuraavaksi tukea kriisimaiden investointeja. Sopivia välineitä voisivat olla EU:n budjetti tai Euroopan investointipankki (EIB).

"Meidän pitäisi Euroopassa keskustella siitä, mikä olisi paras tapa toteuttaa investointeja."

Urpilainen perustelee näkemystään sillä, että euroalueen suurin huoli liittyy tällä hetkellä talouskasvuun. Ilman kasvua talouskriisistä toipuminen on vaikeaa.

"Pelkällä säästölinjalla ei voida enää jatkaa. Markkinoin IMF:n kokouksessa Suomen mallia, joka tarkoittaa rakenteellisia uudistuksia ja säästöjä sekä toisaalta myös täsmäelvytystä", valtiovarainministeri sanoo.

http://www.talouselama.fi/uutiset/urpilainen+on+suomen+etu+tukea+kriisimaiden+investointeja/a2098690

Tuo boldaus pistää v*tuttamaan, niin ettei mitään rajaa.
Olisko mahdollista jos Politbyroo jättäisi investointipäätökset ihan markkinaosapuolien huoleksi ja keskittyisi vaikkapa miettimään, miten EU:n saisi ajettua hallitusti alas, ennen kuin se tukehduttaa jokaisen meistä.

Boldaus pitää vituttamaan, mutta aluperin lehdessä oleva kysymys oli ajan tasalla: "Pitääkö Suomen rahoittaa vielä paskamaiden investoinnitkin?" Kysymyksen esitti TE:n http://www.talouselama.fi/yhteystiedot/talouselaman+toimitus/a2005886 toimittaja Hanna Säntti. Loistava haastattelu ja juuri sellaista journalismia, josta tämä maa on niin köyhä. Hienoa Hanna.

Kysymykseen Jutta taas vastasi, että pitää. Suomalaisten veronmaksajien tulee maksaa edelleen ja yhä enemmän paskamaiden investointeja, koska kasvu.Tai growsterity, kuten nimimerkki tyhmyri sen tällä palstalla ilmaisee. Jutan ja ilmeisesti myös näiden muiden elämää suurempien eurohamstereiden mielestä:

On koko Euroopan etu, jos esimerkiksi Espanja pystyy EIB:n avulla vahvistamaan talouskasvua.

Eihän tuohon ylimaalliseen hulluuteen liene mitään lisättävää? Jutta ilmoittaa siis aivan suoraan, että suomalaisten on maksettava myös Espanjaan tehtävät investoinnit.

[Liskohallitus]

Saisiko muulla kielellä kuin siansaksalla!

[Markkanen]

Iltasanomissa oli uutinen siitä, miten hyvin six pack:n vaalilupaukset on lunastettu. Parhaiten oli pitänyt lupauksensa Rkp. Ei sinänsä mikään yllätys. Kristilliset ja vihreät olivat pahimmat valehtelijat. Valtapuolue Kokoomus oli myös valehtelijoiden klubissa. Kokkareilla on sentään valtaa toteuttaa lupauksiaan toisin kuin esim. vihreillä. Demarit kusettivat äänestäjiään törkeästi. He lähtivät Kataisen eurokommunismiin mukaan täysin rinnoin ja unohti mm. alv korotus juttunsä hallitukseen menemisen ehtona. Suomi taitaa olla mennyttä kalua. Vasta n. kolmen vuoden kulttua hallituksen ja puolueiden täytyy alkaa kuuntelemaan kansan ääniä vaalien lähestyessä. Silloin kaikki on jo myöhässä. Laskut ovat langenneet ja olemme Merkelin orjia. Adolf H. varmaan tuonpuoleisessa tekee tutun tervehdyksen tälle kehitykselle. Eurooppaa ei voi valloittaa aseilla. Sen voi tehdä ihmisten tyhmyydellä ja rahajuoppoudella. Adolf setä tosin karsasti pankkeja ja rahan valtaa, mutta parempi tämä kun ei mitään =)

[tyhmyri]

En ole vielä päässyt selville, että mistä tämä uskosi rahan painamisen kaikkivoipaan voimaan oikein kumpuaa?

Eihän sitä perusasioihin perehtymättä pääse asioista selville. Siinä mielessä asia on vaikea, pitäisi perehtyä johonkin asiaa. Kamalaa.

[Octavius]

Kysyin tässä ketjussa (jonka lukijamäärä on kiitettävän hyvä Kokoomuksen puoluetoimiston väeltä), että miksi minun(kin ja lapsieni) tulisi maksaa espanjalaisten pankkien tuleva tukipaketti.

Tukipaketti tullee neuvotteluun jo kesäkuussa.

Vastaus oli yksiselitteinen ja koostui kahdesta osasta:

1. Ota lääkkeesi.

2. Mikä hiippailija Sinä olet.


Noille perusteluille en voi sanoa kuin että ok. Teidät on nyt nähty. Sanattomaksi vetää.

Kysyin seuraavaksi tyhmyriltä aivan yksinkertaisen kysymyksen, että mikä onni siinä eurojen painamisessa oikein on? Ja miksi se muka ratkaisisi yhtään talouden rakenteellista ongelmaa?

Vastaus:

Perehdy asiaan...Kamalaa (ilmeisesti halusi ilmaista tilannetta, jossa en ymmärtäisi jotain mitä hän NKVD-käppyröillään on pari vuotta yrittänyt selittää, tai jotain - en tiedä.)

Eihän näille voi oikeasti kuin nauraa. Ja todella hyväntahtoisesti.

[PaulR]

Suomi taitaa olla mennyttä kalua. Vasta n. kolmen vuoden kulttua hallituksen ja puolueiden täytyy alkaa kuuntelemaan kansan ääniä vaalien lähestyessä. Silloin kaikki on jo myöhässä. Laskut ovat langenneet ja olemme Merkelin orjia. Adolf H. varmaan tuonpuoleisessa tekee tutun tervehdyksen tälle kehitykselle. Eurooppaa ei voi valloittaa aseilla. Sen voi tehdä ihmisten tyhmyydellä ja rahajuoppoudella. Adolf setä tosin karsasti pankkeja ja rahan valtaa, mutta parempi tämä kun ei mitään =)

Tullut oltua jo vuosia tuomiopäivän saarnaajana, mutta isot pojat sanovat itse, että peliaikaa on tämän vuoden loppuun. Itse asiassa pidän hämmästyttävänä, että onnistuivat pitämään himmelin ja
[Tulokset haulle confidence game(englanti-suomi) Käännöksiä ei löytynyt valitulle kohdekielelle] kasassa näinkin pitkään.

[Susijumala]

Tullut oltua jo vuosia tuomiopäivän saarnaajana, mutta isot pojat sanovat itse, että peliaikaa on tämän vuoden loppuun. Itse asiassa pidän hämmästyttävänä, että onnistuivat pitämään himmelin ja
[Tulokset haulle confidence game(englanti-suomi) Käännöksiä ei löytynyt valitulle kohdekielelle] kasassa näinkin pitkään.

Pelit jatkuvat. New York Times kävi jo uutisoimaan muutamasta instituutiosta, jotka lyövät vetoa siitä, että Kreikka pysyy eurossa... ostamalla Kreikan velkakirjoja.

[Octavius]

Susijumala pohtii ansiokkaassa artikkelissaan Suomen luottoluokitusta. Hän toteaa muutaman lähteen ristiintarkistuksella sen olevan vaarassa. (Tulos, jonka jokainen tietää jo pelkästään maalaisjärjellä.)

Lisäisin kuitenkin, että Susijumalan pohdinnassa on yksi suuri aukko. Henri ei ota huomioon millään tavalla vaihtoehtojen puutetta. Suomella on kuitenkin (vielä-ei kohta enää) hyvän velanmaksajan maine, maine vakaana yhteiskuntana (vielä) ja oikeusvaltiona (ei kauan).

Sijoittajien intressissä painaa tällä hetkellä paljon se, millä todennäköisyydellä sijoittamansa rahat saisi edes takaisin. Viime kädessä asian (Suomen luottoluokituksen) konkretisoi se kysymys, että lainaisitko Kataiselle kaiken omaisuutesi ilman panttia vai et?

Veikkaisin eurooppalaisen talletuspaon (The Big Euro Bankrun) alkavan kahden vuoden sisällä. Toistaiseksi europako on suuntautunut etelästä pohjoiseen.

[Susijumala]

Joo, siis se pohjautui yksinomaan Fitch Ratings Agencyn näkemykseen, enkä siksi siihen halunnut kajoa omine pohdintoineni. Minä jos antaisin luottoluokituksen niin se voisi olla LOL. Mikä pommi kansanterveydelle onkaan tulossa esimerkiksi homeasuntojen (ja -julkisten tilojen kuten koulut, päiväkodit yms.) vuoksi? Siinä kun respiraatiosysteemit pumpataan kojeellisesti muoviputkia pitkin niin voidaan ihan rauhassa jatkaa työurien pidentämispohdintoja ja muuta.

Itse siis ottaisin paljon muutakin tarkastelun alle. Luokituslaitokset katsovat pitkälti vain maksukykyä, joskin tämän eurosotkun vuoksi ovat joutuneet laajentamaan tarkasteluaan poliittiseen viidakkoon.

[MW]

Työvoimapula, saisiko työvoimapulautuksen tähän väliin? YLEn toimittajat, töihin!  Espanjassakin karjuu pula. Moniosaajia tarvitaan tuskaisesti.

[Jericho]

Kerrankin katselen hyvillä mielin (toisen) sosialistin valtaan nousua. Vauhdittaa sopivasti tämän paskan  romahtamaan entistä nopeammassa aikataulussa.

"Even in the chaos of the eurozone, Mr Hollande is feared as a political and economic hand-grenade."

Mr. Hollande näyttää olevan vielä harhaisempi, kuin Sarkozy ja se on jo saavutus sinänsä.

Mr Hollande has pledged to spend €20bn (£16.2bn), lower the retirement age, and raise taxes on business and the rich. So that's spending not austerity, retrenchment not reform and anti-capitalist to boot.

Eiköhän se menetetty kilpailukyky noilla lääkkeillä jo onnistuta palauttamaan. 

Mr Hollande has also called for the role of the ECB to be expanded, allowing it to lend directly to the sinner states – or at least to the bail-out fund, the European Stability Mechanism.
http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9248356/Just-how-dangerous-is-the-socialist-hand-grenade-Francois-Hollande.html

Nyt kun Merkelin uskollinen aisapari on mennyttä, voi olla että marssimme hyvin pian ns paskavaltioiden pillin mukaan ja se tarkoittaa rahan printtausta ja "investointeja" hevon v*ttuun, jotta saataisiin pidettyä tämä purkkaviritys pystyssä mahdollisimman pitkään.