Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[Tomi]

Portugali: Toivottavasti Kreikka menee konkurssiin vasta vuoden päästä
http://www.talouselama.fi/uutiset/portugali+toivottavasti+kreikka+menee+konkurssiin+vasta+vuoden+paasta/a692032

Talouselämä

Jotkut tahot toivovat Kreikan menevän konkurssiin mahdollisimman pian, kun taas toiset toivovat konkurssin olevan vältettävissä.

Portugalin pääministeri Pedro Passos Coelho puolestaan toivoo, että jos Kreikka menee konkurssiin, se tapahtuisi vasta vuoden päästä eikä lähiaikoina.

"En toivo Kreikan menevän konkurssiin, mutta jos niin käy, Portugali ja Irlanti ovat tulilinjalla ja seuraavina ovat Espanja ja Italia", Coelho sanoi lauantaina Wall Street Journalille.

Lykkäys Kreikan konkurssiin avittaisi Portugalia vahvistamaan talouttaan ja tekemään vaadittavat säästötoimet, jotta se saa seuraavan lainaerän.

Coelhon mielestä Kreikan konkurssi olisi ensi askel euron hajoamiseen.

Hänen mielestä Kreikan täytyy toimia pikaisesti, jotta se välttyy konkurssilta.

Maailman talouden hidastumisen myötä Portugalin bkt:n odotetaan supistuvan 2,3 prosenttia.

Aiemmin supistumisen odotettiin olevan vähäisempi 1,8 prosenttia.

[repo]

Kolumni
Hieno herra kreikkalainen

24.9.2011 0:01 | 1 |

Unto Hämäläinen [email protected] Kirjoittaja on HS:n Kuukausiliitteen toimittaja.

Suomalaiset toimittajat kuulivat Theodoros Pangaloksesta, kreikkalaisesta poliitikosta, ensimmäistä kertaa ulkoministeriön järjestämässä taustatilaisuudessa. Se pidettiin joulukuussa 1993, ja aiheena oli EU-jäsenyysneuvottelujen tilanne.

Virkamiehet ennustivat vaikeuksia, kun Kreikasta tulisi vuoden 1994 alussa EU:n puheenjohtajamaa ja neuvotteluja ryhtyisi johtamaan unionissa ministerineuvoston uusi puheenjohtaja Pangalos.

Hän oli pääministeri Andreas Papandreoun hallituksen Eurooppa-ministeri, ja häntä pidettiin hankalana tyyppinä.

Veikkailut osoittautuivat oikeiksi. Pangalos arveli heti aluksi, ettei Suomi pysyisi Ruotsin ja Itävallan kyydissä neuvotteluissa, joiden oli määrä päättyä helmikuun lopulla.

Tämä nimerkin skrabb nosto jäi eilen vaivaamaan ja iltalenkki meni nopeasti tätä aihetta ja talouskriisin suhdetta pohtiessa.

No ensin on heitettävä pakolliset sarkasmit ilmoille: Mitäs vihakirjoittelua tämä nyt on HS:ltä? Nukkuuko päätoimittaja Pentikäinen? Jos artikkelia voi pitää edes vähäisessä määrin todisteena, että Pangalosin käytöstä ja toimintaa voidaan yleistää kreikkalaiseen yhteiskuntaan, ei mitenkään ole mahdollista pitää yllä puheita solidaarisuudesta, siksi "vihapuhe".

Nettipoliisi Fobba: Haluaisin tehdä ilmoituksen. HS vihakirjoittaa. Katainen on vaatinut solidaarisuutta PIIGS-maille. HS on vaatinut solidaarisuutta kreikkalaisille. Tämä ei ole solidaarisuuden osoitus, tämä on suoraa kirjoitettua vihapuhetta.

Jälleen hieman vakavoituen keskeisin artikkelista irronnut ajatus, oli pohtia euro-alueen kriisin, talouden ja monikulttuuri-ajattelun suhteita. Pohdinnoissani päädyin siihen, että euro-alueen talouskriisissä on paljolti sama ongelma monikultuurisuuden kanssa kuin maahanmuutossa ja kulttuurien sekoittamisessa yleensä.

En lähde pohdintaa kovin seikkaperäisesti avaamaan, mutta useimmille tämän ketjun talousjännäreille on selvää, että yksi euro-alueen perimmäinen vaikeus on erilaiset kansantaloudet ja kansantalouksia määrittelevät kulttuurit. Tämä kulttuurien ero on nähty juuri nuivuutena kreikkalaisia kohtaan.

(No nyt tuli sellainen Déjà vu, jotta "No news here", mikä taas latistaa fiilikseni lähteä penkomaan talousketjuja, miten tätä suhdetta on aiemmin käsitelty, koska skrabb nosti HS:n artikkelin tähän ketjuun.)

Mutta ei hätää jatketaan todistelua ja pohdistelua talouden ja monikulttuuri-ajattelun suhteista.

Yksi päivän (tai eilisen) talousuutinen oli tämä:

Pankin toimitusjohtaja erosi miljarditappioiden vuoksi
EPA/REGINA KUEHNE
Pankin toimitusjohtaja erosi miljarditappioiden vuoksi
Sveitsin suurimman pankin UBS:n toimitusjohtaja Oswald Grübel eroaa luvattomista kaupoista syntyneiden 1,7 miljardin euron tappioiden vuoksi. Luvattomat kaupat teki lontoolainen arvopaperivälittäjä, joka on tällä hetkellä pidätettynä.

Taloussanomat - Bloomberg
24.9.2011 15:34
Kommentit 28

Toistaiseksi UBS:n toimitusjohtajan tehtäviä hoitaa Sergio P. Ermotti, joka on pankin Euroopan, Lähi-idän ja Afrikan toiminnoista vastaava johtaja. Financial Timesin mukaan hän on yksi mahdollinen vaihtoehto pankin seuraavaksi toimitusjohtajaksi.

Taloussanomat: Pankin toimitusjohtaja erosi miljarditappioiden vuoksi

Uutisessa tämä kappale herätti "rasistiset" aivosoluni:

Luvattomat kaupat tehnyt lontoolaisvälittäjä Kweku Adopoli on pidätetty. 31-vuotiasta Adopolia epäillään petoksesta ja virheellisestä kirjanpidosta.

Taloussanomat: Pankin toimitusjohtaja erosi miljarditappioiden vuoksi

Lainauksen lihavointi Taloussanomien.

Ja yllätysyllätys Wikipedia "tietää" jo aika paljon Kweku Adopolista.

Kweku Adoboli (born May 21, 1980 [1] in Tema, Ghana) is the suspect in the 2011 UBS rogue trader scandal. His family home was in Tema, Ghana, but he has lived in the UK since 1991 and been described as "British by culture, citizenry and fame."[2]

Wikipedia: Kweku Adoboli

Lainauksesta voidaan tietysti olettaa jotain Adobolin ihon väristä, mutta sillä ei ole todellakaan mitään todistusta ja merkitystä tässä asiassa. Sen sijaan tämän foorumin lukijat tunnistavat Wikipediasta monikulttuurisuuden tuoman todistelun, jonka olen merkinnyt kursiivilla lainaukseen.

Siis summasummarum on hienoa, että UBS:n toimari Oswald Grübel eroaa, ehkä omaehtoisesti, mitä voitaisiin helposti pitää hänen taustoistaan eli kulttuurista (Saksa) lähtevänä korkeamoraalisuutena - tai sitten ei.

Mutta tämä ei ole pointtini, vaan se, että mitä se, mitä Kweku Adoboli oppii länsimaissa ja kotoutuu länsimaihin, on todennäköisesti sellaista, mitä ei pitäisi oppia ja meidän pitäisi itse oppia siitä pois.

Monikulttuurisuus on pahasta, se opettaa ja kotouttaa tulijoille pahoja tapoja, joita emme vielä itsekään osaa käsitellä - myös taloudessa. MOT ...ja pakollinen   päälle.


Edit: Vaihdoin otsikon tuttuun ja turvalliseen "Vs: Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty)", kun toivon tämän asian käsittelyä laajemmassa talous-monikultti-kontekstissa.

[tyhmyri]

Hätätemppuna yritetään nopealla aikataululla pääomittaa pankit ja siinä sivussa saada mm. Suomi maksamaan tätä. Jos ERVV laajennus hyväksytään Eduskunnassa, voidaan lähteä siitä että Suomi juuri suostui maksamaan 14 miljardia Keski-Euroopan pankkijättizombieiden elossapitämiseksi ja yllättäen tämä tulee kaikki veronmaksajien pussista. Ihan kiva lasku per naama, jopa laskukaavalla "vauvasta vaariin", puhumattakaan oikeasti työssäkäyvistä ja veroja maksavista.
[...]
Pankit keräävät voitot ja kun tulee tappioita, ei hätää, veijo veronmaksaja auttaa aina!

Olen valmis lyömään veroa pollollisesta Dom Pérignon -shamppanjaa, että jos pankkien pääomittaminen tapahtuu vastikkeellisesti (mistä jo sinänsä olisin yllättynyt), niin typerä naapurin poika eli Suomi ei saa rahoitusosuudelleen mitään vastiketta. Velkaa tulee jokaiselle vanhan kerrostaloyksiön verran ilman vastiketta.

Tälläkin palstalla on puhuttu siitä kuinka gebardinnahkahattuihin pukeutuneet valtiojohtajat tuhovat kansansa tulevaisuuden tuhlaamalla varallisuutta hillittömästi ulkomaille tehtävillä sopimuksilla, veljeilemällä kansainvälisten rahoituspiirien ja suuryritysten kanssa sekä uskomalla, että on todellista ystävyyttä kun kansainvälisissä piireissä kierroksen tarjoajaa taputetaan selkään ja kehutaan kivaksi kaveriksi.

Onko kukaan huomannut käyttävätkö ministerimme gebardinnahkaisia hattuja? Sopisi kaavaan, jota he toteuttavat.

[Jakerp]

http://www.uusisuomi.fi/raha/116064-tiesitko-tata-kreikasta-historian-1-konkurssi-jo-300-eaa

Tuolloin 10 kaupunkivaltiota rahoittivat sota- ja siviilimenojaan yhteisestä kassasta, jota piti yllä Deloksen temppeli. Apollon syntymäpaikalle rakennettu temppeli toimi aluksi useiden alueen valtioiden keskuspankkina ja kultavarastona, mutta pian 10 valtion menot ylittivät tulot.

Lopputuloksena tavattiin finanssihistorian ensimmäinen kirjoihin tallennettu valtiollinen konkurssi.

Kreikkalaiset yrittivät EU tyylistä yhteiskassaa menojen kattamiseen jo yli 2000 vuotta sitten, mutta se ei toiminut pitemmän päälle silloinkaan.

Pitäisi varmaan hankkia tuo kirja ja lukea miten homma kaatui silloin ja löytyykö yhtäläisyyksiä nykypäivän EU yhteiskassa hankkeeseen.

http://www.amazon.com/Foreign-Bonds-Autopsy-Max-Winkler/dp/1893122433/ref=sr_1_2?s=books&ie=UTF8&qid=1316547085&sr=1-2

[TheJ]

Hätätemppuna yritetään nopealla aikataululla pääomittaa pankit ja siinä sivussa saada mm. Suomi maksamaan tätä. Jos ERVV laajennus hyväksytään Eduskunnassa, voidaan lähteä siitä että Suomi juuri suostui maksamaan 14 miljardia Keski-Euroopan pankkijättizombieiden elossapitämiseksi ja yllättäen tämä tulee kaikki veronmaksajien pussista. Ihan kiva lasku per naama, jopa laskukaavalla "vauvasta vaariin", puhumattakaan oikeasti työssäkäyvistä ja veroja maksavista.
[...]
Pankit keräävät voitot ja kun tulee tappioita, ei hätää, veijo veronmaksaja auttaa aina!

Olen valmis lyömään veroa pollollisesta Dom Pérignon -shamppanjaa, että jos pankkien pääomittaminen tapahtuu vastikkeellisesti (mistä jo sinänsä olisin yllättynyt), niin typerä naapurin poika eli Suomi ei saa rahoitusosuudelleen mitään vastiketta. Velkaa tulee jokaiselle vanhan kerrostaloyksiön verran ilman vastiketta.

Tottakai. Se on sitä vastuullisuutta.

Korkeintaan ERVV (Oy) saa vastineeksi osakkeita joita sitten myydään kattamaan lopulta konkkaan menevien yksittäisten pankkien tukemisesta tulleet tappiot ja tulos on että lopussa koko ERVV pistetään sekin konkkaan kun työ on tehty ja veronmaksajien rahat levitetty ympäristöön asianmukaisesti.

Näin toteutuu Sijoittajan Vastuu(tm) - sijoittajina EU-valtiot ja niiden veronmaksajat. Eikös ne tavalliset sukankuluttajat nimenomaan halunneet sitä Sijoittajan Vastuuta?

[Rauli]

Tuolloin 10 kaupunkivaltiota rahoittivat sota- ja siviilimenojaan yhteisestä kassasta, jota piti yllä Deloksen temppeli. Apollon syntymäpaikalle rakennettu temppeli toimi aluksi useiden alueen valtioiden keskuspankkina ja kultavarastona, mutta pian 10 valtion menot ylittivät tulot.

Moderaattoreiden kauhuksi otan sivuaskeleen aiheesta - mutta Kreikkaan liittyen.

Liiton jäsenten tuli varustaa liiton käyttöön laivoja yhteistä puolustusta varten ja turvata Kreikka persialaisia vastaan. Liitto sai nimensä Deloksen saaresta, johon liiton yhteinen kassa oli aluksi säilötty.

Sen jälkeen kun kävi selväksi, ettei Persian valtakunta tulisi olemaan uhka Kreikkaa kohtaan, yrittivät useat jäsenet erota liitosta. Vuonna 470 eaa. Naksos yritti erota liitosta, mutta ateenalainen laivasto pakotti sen pysymään mukana. Ajan myötä liiton luonne muuttui ja jäsenet alkoivat maksaa liitolle rahaa laivojen varustamisen sijasta. Ateenan lisäksi ainoastaan Khios ja Lesbos jatkoivat omien laivastojen ylläpitämistä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Deloksen_meriliitto

Kuulostaako tutulta?

Tuo ensinmäinen konkurssi tapahtui sen jälkeen, kun Ateena hävisi peloponnesolaissodat. Peloponnelaissotien mielenkiintoinen puoli oli, että Korintti rahoitti Spartan sodankäynnin Atenaa vastaan. Korinttolaiset olivat kauppiaskansaa ja Deloksen liitto muodosti uhan heidän taloudellisille eduilleen ja ihan syystä.

Myöhemmin Rooman legioonat ryöstivät ja polttivat Korintin maan tasalle.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Thukydides

[Mietiskeliä]

http://arhikuittinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/84053-tiistaina-aanestetaan-suomalaisten-rahojen-siirtamisesta-italialle

[slobovorsk]

Mitähän muuten niille takuuksille kuuluu ...

[Vörå]

Jos päädytään siihen, että jatketaan rahan kierratystä pankeille kriisimaiden kautta niin kyllähän se on todella karua. Tässä olisi kuitenkin veronmaksajille parempiakin vaihtoehtoja. On jonkinlainen poliittisten eliittien konkurssi, jos pankkisektori pääsee kuin koira veräjästä.

Tosin en sitten tiedä, missä määrin enää on realistista ajatella, että edelleenkin onnistuisi lykätä kriisiä ja välttyä suoralta ja vastikkeelliselta pääomittamiselta (mikä olisi se tehokkain ratkaisu tässä tilanteessa). Valtamediasta ei oikeastaan löydy juuri mitään pintaa syvemmälle menevää analyysiä tilanteesta, ja jos sitten lukee itsenäisiä talousblogeja niin siellä skeptisyys on erittäin suurta, mutta vallitsee melko suuria erimielisyyksiä siitä, mitä edes olisi tehtävissä tässä tilanteessa. Ei kovin ylevä kuva kyllä tule eurooppalaisesta päätöksentekoprosessista. Hyvin demagoginen on poliittinen eliitti ollut tässä kriisissä.

[Karkka]

En tiedä onko jo ollut täällä, mutta tässä on mielenkiintoinen neljäosainen dokumentti parinvuoden takaisesta finanssikriisistä.

http://www.youtube.com/watch?v=ZWU65Zbka4E

Sivuaa aihetta jonkin verran ja täälläkin oli puhetta CDS:ien ja Sub Prime instrumenttien yhtäläisyyksistä. Mitkä rahoituslaitokset ovat pääosin CDS paprujen takana?

[Vörå]

Krugmanin kommentti Euroopan nykytilanteeseen:

http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/09/25/catastrophic-stability/?gwh=9387CD6C1D738B963046E9294BB37198

Kiinnostava yhteenveto lopussa:

Another way to say this is that the euro is going to have a chance of working only if the ECB delivers much more expansionary and, yes, inflationary policies than the market now expects. If you don't think that's a possibility, say goodbye to the euro project.

[Farrow]

Arhi Kuittisen blogi: Tiistaina äänestetään suomalaisten rahojen siirtämisestä Italialle - vakausrahasto pankkien avoimena kassana

Tiistaina eduskunnassa äänestetään suomalaisten rahojen siirtämisestä Italialle ja Kreikalle "vakausrahaston" muodossa.

Seurauksena olisi vähintään 20 - 100 miljardia euroa ( 20 tuhatta miljoonaa eli 20 000 000 000 e) maksettavaa suomalaisille kymmeniä vuosia mm. italian eläkerahastojen kautta mm. saksalaisille pankeille.

Tiistaina kansanedustajat ovat siis äänestämässä siitä, maksavatko suomalaiset esimerkiksi italialaisten eläkkeet tulevina vuosina.

Asia ei ole teoreettinen vaan todellinen, jos vakausrahasto allekirjoitetaan.

[...]

Jos et ennen ole kirjoittanut kansanedustajalle sähköpostia, nyt olisi hyvä tilanne ja viimeinen päivä. Olisi myös valtavan mielenosoituksen paikka maanantaina/tiistaiaamuna mutta kansalaisjärjestöt, perussuomalaiset tai vasemmisto eivät ole ymmärtäneet tiistain järisyttävää merkitystä epämääräisen virkamiespuheen kautta.

Tiistai on synkkä päivä, jos Katainen saa tahtonsa läpi. Eduskunnan sivuilta löytyy helposti kansanedustajia ja heidän sähköpostiosoitteitaan. Jos tunnet puolueaktiiveja, soita ja painota tiistain äänestyksen mielettömyyttä vakausrahaston puolesta. Kataisen uhkailut eivät ole perusteltuja.

(pitkä teksti... kokonaisuudessaan linkin takana)

[Tomi]

http://naurunappula.com/794715/stubb-kysymykset.jpg
Pari kysymystä Stubille viime eduskuntavaalien alla.

[PaulR]

Joka kuukausi arvonnassa unssin (~31g) .999 kultakolikko -ilmaisesta- rekkauksesta. Laittaa tuopin, jos arvonta osuu kohdalle.

http://www.apmex.com/

[Kareliana-55]

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/vavm_3_2011_p.shtml

(Lainaus)

VASTALAUSE 2
Perustelut
Hallituksen esitys 31/2011 koskien Euroopan rahoitusvakausvälineen (ERVV) puitesopimuksen muutossuunnitelmia on Perussuomalaisten mielestä väärää ja suomalaisten veronmaksajien etujen vastaista politiikkaa. Ei Suomen ja suomalaisten velvollisuus ole osallistua muiden EU-maiden virheellisen politiikan maksumiehiksi. Perussuomalaiset katsoo, että nyt ollaan laajentamassa euromaiden rahoitusvakausjärjestelmien toimintavaltuuksia ja takausvelvollisuuksia Suomen edun vastaisesti.

Julkisen keskustelun keskittyessä Suomen Kreikalta vaatimiin vakuuksiin on hallitus korottamassa puitesopimuksen muutoksella Euroopan rahoitusvakausvälineelle annettavien valtion takausten enimmäismäärää 7,9 miljardista eurosta 13,974 miljardiin euroon. Lisäksi puitesopimuksen muutos mahdollistaisi muun muassa velkamaiden ns. ennakoivan tukemisen, vaikkei niille olisi vahvistettu talouden sopeutusohjelmaa. Lisäksi Suomi voisi joutua antamaan lainaa velkamaan rahoituslaitosten pääomittamista varten, eli suomeksi sanottuna olisimme rahoittamassa muiden pankkitukea veronmaksajien taskusta.

Uudet, ennakoivat toimenpiteet luovat järjestelmän, jossa Espanjan ja Italian kaltaiset talousvaikeuksissa painivat maat voivat pyytää muilta euromailta taloudellista tukea jo ennen rahojensa loppumista. Nämä pyynnöt olisivat velvoittavia myös Suomelle. Vaikka tukipäätöksiin tarvittaisiinkin Suomen hyväksyntä, kasvava poliittinen paine estäisi Suomen edun mukaisen päätöksenteon. Näin on tapahtunut tähänkin asti. Tämä voisi tarkoittaa käytännössä jopa sitä, että Suomen valtio voisi joutua maksuongelmiin muiden euro-maiden pelastamiseksi. Siis oma taloudellinen liikkumavaramme kutistuisi. Suurin osa tukiaisista menisi käytännössä Euroopan ulkopuolisten sijoittajien taskuihin.

Eikä edellä mainittujen takausten korotuspaine jää tähän. Aitona vaarana on, että Suomen takausten määrä joudutaan ajan mittaan kolminkertaistamaan. Markkina-arvioiden mukaan ERVV/EVM:n kokoa pitäisikin nostaa nykyisestä 726 miljardista eurosta peräti 2000 miljardiin euroon jotta euron kriisiä voitaisiin helpottaa. Suomen osuus tästä potista olisi noin 40 miljardia euroa eli lähes Suomen vuotuisen valtionbudjetin verran. Onko meillä varaa tähän? Ei ole.

Tämä kaikki tapahtuu siitä huolimatta, että muiden jäsenmaiden velkojen maksaminen on yhteisestä sopimuksesta kielletty Maastrichtin sopimuksessa.

Nämä kaikki suunnitellut muutokset kuolinkamppailuaan käyvän euron pelastamiseksi vauhdittavat samalla Euroopan Unionin liittovaltiokehitystä. Tukijärjestelmän muutos sitoo erityisesti pienten asiansa hyvin hoitaneiden euromaiden kädet tavalla, joka ei ole eduksi Euroopalle, Suomelle eikä suomalaiselle veronmaksajalle.

Ehdotus
Edellä olevan perusteella ehdotamme,

että eduskunta ei hyväksy hallituksen esityksessä tarkoitettua sopimusta ja
että lakiaehdotukset hylätään.
Helsingissä 23 päivänä syyskuuta 2011


Pentti Kettunen /ps
Ville Vähämäki /ps
Juha Väätäinen /ps

(Lainaus päättyy)

Tuolla on myös Keskustan edustajien allekirjoittama vastalause (nro 1), joka kannattaa myös lukea.

14 tuhatta miljoonaa...eikä kai takuvatkutuksista mitään varmuutta.

[Almost human]

Mielenosoittajat katkaisivat televisiouutiset KreikassaSTT–AFP

Ateena. Mielenosoittajat katkaisivat valtiollisen televisiokanavan uutislähetyksen Kreikassa sunnuntaina.

"Valtion NET-televisiokanava on ollut vallattuna, tilanne on hoidossa. Mielenosoittajat ovat opiskelijoita", hallituksen tiedottaja sanoi sunnuntai-iltana.

Tiedottaja ei kertonut, mitä mielenosoittajat olivat tehneet. Häiriö näkyi katsojille niin, että kanavan iltaseitsemän uutiset katkesivat alkuunsa ja tilalla alkoi pyöriä matkailudokumentti.

Toisaalla Ateenassa poliisi käytti kyynelkaasua hajottaakseen mielenosoittajajoukon, joka yritti tukkia tietä parlamenttitalon edustalla.

Mielenosoittajat vastustavat hallituksen säästötoimia. Säästökuuri iskee myös Kreikan yleisradioyhtiöön, jonka irtisanomisista ilmoitettiin hiljattain.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Mielenosoittajat+katkaisivat+televisiouutiset+Kreikassa/a1305545919025

Panssareja odotellessa?

[qwerty]

Panssareja odotellessa?

Kreikassa 10% äänestää Kommunisteja.

[kohmelo]

Miljardiriski pinnan alla
http://www.iltalehti.fi/talous/2011092514456456_ta.shtml

Eduskunta on myöntänyt riskilainoja velkaisille euromaille jo 2,7 miljardia. Harva tietää, että Suomen Pankin kautta on mennyt toinen mokoma.
...
Eduskunnan pankkivaltuuston puheenjohtaja kansanedustaja Ben Zyskowicz (kok) myöntää, ettei eduskuntaa ole kuultu, kun Suomen Pankin (SP) varoja on pantu likoon muun muassa Kreikan tukemiseen.

(http://static.iltalehti.fi/talous/miljardi_etu250911STL_503_ta.jpg)

[PaulR]

^ Ok. Mikään yllätys. Kuka vastaa?

[Rauli]

^ Ok. Mikään yllätys. Kuka vastaa?

Luultavati ne kaksi saksalaisten myymää U212-luokan sukellusvenettä. Laatukamaa 2 mrd€ kappalehinnalla - kreikkalaisten ostamien €urofighterien kanssa on kiva kisailla turkkilaisten F-16 hävittäjien kanssa ja saksalaisvalmisteisia Leopard-panssarivaunuja (Kruppin parasta terästä, siis ThyssenKrupp) tarvitaan kreikan kansan taltuttamiseksi, kun maksamisen aika tulee.

[esaorma]

joo  noin 1000 eur jokaista suomalaista kohti.

"vituttaako vituttaa kuuntelen"

[Lalli IsoTalo]

"vituttaako vituttaa kuuntelen"

Esaorma, tervetuloa! Olet näemmä sanamiehiä!

[ukkometso]

Miljardiriski pinnan alla
http://www.iltalehti.fi/talous/2011092514456456_ta.shtml

Eduskunta on myöntänyt riskilainoja velkaisille euromaille jo 2,7 miljardia. Harva tietää, että Suomen Pankin kautta on mennyt toinen mokoma.
...
Eduskunnan pankkivaltuuston puheenjohtaja kansanedustaja Ben Zyskowicz (kok) myöntää, ettei eduskuntaa ole kuultu, kun Suomen Pankin (SP) varoja on pantu likoon muun muassa Kreikan tukemiseen.

Nämä miljardivastuut ja -riskit Suomelle on otettu "EKP:n neuvoston jäsenen Erkki Liikasen päätöksillä - ilman, että eduskuntaa on asiasta edes informoitu", SP:n entinen viestintäpäällikkö Jouko Marttila piikitteli Ylen Ykkösaamun radiokolumnissaan (30.8.).

Tämä kohta tarttui varsinkin silmään, demarit ajaa kahdella rattailla, sumuttavat vakuuksilla ja  Erkki "lapsilisätnousee" Liikasen myötävaikuttamana  "salaa kansalta" tuhlannut valtion rahaa miljarditolkulla. Se siitä demareiden höpöttämästä parlamentarismista. Suu sanoo toista käsi tekee toista.  

Ja kun katsoo  pankkivaltuuston jäseniä  niin jäset  hallitus/opposotiorintaman mukaan 4-4  +  puheenjohtaja (yht. 9 jäsentä) , jonka äänellä hallitusrintama voittaa on  Ben Z.  Luulisi kokoomuslaisen kannattavan  markkinataloutta, mutta Benikin taitaa olla kaappisosialisti. Vai onko tämä niin salainen kuvio,  että oppositiokin edustajien pitää olla hiljaa. Vai onko pankkivaltuusto  ihan vaan kahvittelukerho vaillä mitään oikeita tehtäviä, muutakuin  kokouspalkkion nostaminen?

Eduskunnan pankkivaltuusto
Ja sen tehtävät:

Eduskunta valitsee vaalikauden ensimmäisillä valtiopäivillä yhdeksän pankkivaltuutettua valvomaan Suomen Pankin toimintaa ja eduskunnan vastattavana olevien rahastojen hallintoa. Pankkivaltuutetut antavat eduskunnalle vuosittain kertomuksen ja tarvittaessa erilliskertomuksia.

Jos on niin, kenen tehtävä olisi informoida Eduskuntaa tälläisistä "tempauksista"?  Ja onko Erkki Liikanen Suomen Pankin yksinvaltias vai päätösten eteenpäin viejä?

Ehkä joku minua viisaampi osaa kertoa minulle(kin) faktoja, että onko pohdintani ihan metikössä?


Ja Ekp tukiostothan ei pitäisi olla pankin tehtäväkään, no säännöthän on tehty rikottaviksi
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/08/08/ekplla-uusi-rooli--mennaanko-jo-harmaalle-alueelle/201111005/12

Loppumainintana voisin antaa kiitoksen Iltalehdelle joka on alkanut nostamaaan näitä mätäpaiseita esille suurelle yleisöll, toki myöhässä mutta parempi se kuin ei milloinkaan. Tasapuolisuuden nimissä Kiitoksia myös Taloussanomille.  Mainitaan vielä että olen lehtien lukija en kustantaja, eli en kitttele työnpuolesta

[Kareliana-55]

Komppaan, ukkometso.

http://blogit.iltalehti.fi/liisa-jaakonsaari/2011/09/23/valkakriisi-vinouttaa/

Demariedustajan kantoja velkakriisistä.

Kannattaa lukea kommentit alla!

[TheJ]

"Riippumattomat" keskuspankit tekee niinkuin "riippumattomien" keskuspankkien todelliset käskijät käskee. Ja nehän käskee tekemään niin että pankeilla menee hyvin.

Kovasti toistetaan kuinka keskuspankkien tulee olla riippumattomia poliitikoista. Niinpä niin. Jenkeissä sentään FED on ihan suoraan yksityisten pankkien omistama laitos. Euroopassa on vielä tämmöinen sekasikiö mutta kumpikin on taatusti kulissien takana täysin yksityisten pankkipuolen taustavoimien ohjailema.

Eikö ole kivaa kun valtio antaa pois rahan liikkeellelaskemisen oikeuden ylikansalliselle "riippumattomalle" taholle, joka on tosiasiassa jättimäisten liikepankkien taustalla olevien pankkiirien komennossa. Hyvä Suomi, Euro oli hieno diili.

[Vörå]

Krugman ainakin käyttää yhä kovempaa kieltä EU:n politiikasta:

Part of the problem may be that those policy elites have a selective historical memory. They love to talk about the German inflation of the early 1920s — a story that, as it happens, has no bearing on our current situation. Yet they almost never talk about a much more relevant example: the policies of Heinrich Brüning, Germany's chancellor from 1930 to 1932, whose insistence on balancing budgets and preserving the gold standard made the Great Depression even worse in Germany than in the rest of Europe — setting the stage for you-know-what.

Koko kolumni luettavissa New York Timesista: http://www.nytimes.com/2011/09/26/opinion/euro-zone-death-trip.html?_r=1&ref=paulkrugman

Jotenkin alkaa vahvistua käsitys siitä, ettei tämä hyvin pääty. Saapa nähdä, pitääkö tämä "eurooppalainen projekti" harkita ihan uudelleen...

[skrabb]

BBC: Puolet Kreikan lainoista annetaan anteeksi?
julkaistu tänään klo 09:44, päivitetty tänään klo 10:50

Kansainvälisessä valuuttarahastossa IMF:ssä on syntymässä suunnitelma Euroopan velkatilanteen ratkaisemiseksi, kertoo Britannian yleisradioyhtiö BBC. Suunnitelmaan kuuluu, että puolet Kreikan valtionvelasta annettaisiin anteeksi.

BBC:n tiedot perustuvat viime viikolla pidetyn Kansainvälisen valuuttarahaston kokouksen tuloksiin.

Suunnitelma on kaksiosainen. Kreikan valtionvelan puolittainen anteeksianto on puolet ohjelmaa, toinen puoli on Euroopan rahoitusvakautusvälineen ERVV:n pääoman nelinkertaistaminen. Kun vakautusvälineen pääoma on tällä hetkellä 440 miljardia euroa, nostettaisiin se jatkossa jopa 2 000 miljardiin euroon.

Tämä tehtäisiin siten, että Euroopan keskuspankki voisi lainata rahaa ERVV:n nimissä valtioille, joilla on vaikea saada kohtuuhintaista lainaa kaupallisilta markkinoilta.

Yksityiset sijoittajat menettäisivät puolet Kreikkaan sijoittamistaan rahoista.

BBC arvioi, että EU-maat tarvitsevat 5 - 6 viikkoa suunnitelman hyväksymiseen. Suunnitelman käytännön toteuttaminen tulee olemaan äärimmäisen vaikeaa, arvelevat BBC:n talousasiantuntijat.

Kreikan lainaajatahot; IMF, Euroopan keskuspankki ja EU-komissio eivät ole julkisesti myöntäneet, että Kreikan velkojen anteeksiannosta olisi suunnitelmaa.

Kreikka on itse ilmoittanut tekevänsä mitä tahansa saadakseen velkataakkansa pienenemään. Kreikan valtionvelan suuruus on tätä nykyä noin 160 prosenttia bruttonkansantuotteesta.

Lyhyt opas eurokriisin e-koodeihin

Euroalueen velkakriisin yhteydessä puhutaan kahdesta eri kriisinhallintajärjestelmästä:

1) Väliaikainen kriisirahasto
•luotiin toukokuussa 2010
. •virallinen nimi Euroopan rahoitusvakausväline ERVV
. •englanniksi European Financial Stability Facility EFSF
. •käytetään joskus myös ilmaisua väliaikainen vakausrahasto
.
2) Pysyvä kriisirahasto
•aloittanee vuonna 2013, korvaa väliaikaisen kriisirahaston
. •virallinen nimi Euroopan vakausmekanismi EVM
. •englanniksi European Stability Mecanism ESM
. •käytetään joskus myös ilmaisua pysyvä vakausrahasto

YLE uutiset

http://yle.fi/uutiset/teemat/velkakriisi/2011/09/bbc_puolet_kreikan_lainoista_annetaan_anteeksi_2900118.html

Lihavointi oma

[AstaTTT]

Onko hulluudella määrää?

En tiedä, mutta tämä on saatava loppumaan niin pian kuin mahdollista.
Seuraava tavoite tulee olla EU:sta irtautuminen, ei EU:n jäsenyyden kirjaaminen perustuslakiin. EU vie kaikki maat vararikkoon yksi kerrallaan ja ainoat voittajat ovat pankit ja niiden taustatoimijat, mm. Olli Rehn.

[Lalli IsoTalo]

Pankkivaltuusto on EKP:n ... operaatioissa vain ... informaation saaja...

Niin, kuka saunassa vetelee ja ketä, mitä häh?

[Vaasalainen]

Onko hulluudella määrää?

En tiedä, mutta tämä on saatava loppumaan niin pian kuin mahdollista.
Seuraava tavoite tulee olla EU:sta irtautuminen, ei EU:n jäsenyyden kirjaaminen perustuslakiin. EU vie kaikki maat vararikkoon yksi kerrallaan ja ainoat voittajat ovat pankit ja niiden taustatoimijat, mm. Olli Rehn.

Kompaan ja komppaan useimpia muitakin.
EU on osoittautunut itseään pönkittäväksi välimeren alueen tyyliseksi rikollispesäksi. Suomen on itrauduttava vähintäänkin Euro valuutasta. Pieni valtio tarvitseen oman valuutan.