Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[TheJ]

No, ainakin vielä uutisoivat että painokoneet jyrähtivät käyntiin...

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Keskuspankit+alkavat+rahoittaa+eurooppalaispankkeja/1135269375182

Käytännössä FED yhdessä muiden keskuspankkien kanssa juuri päätti että taaloja löytyy sitten niin paljon kuin pankit sattuvat tarvitsemaan.

Käytiin siis jälleen hyvin lähellä kuilun reunaa ja sitten vähän potkaistiin purkkia eteenpäin. ZeroHedge esitti valistuneen arvauksen että tämä on osa toimenpiteitä joilla valmistaudutaan Kreikan defaulttiin

If you think that Greece is going to default, as I do, and that the individual governments and central bankers are going to do all they can to prevent the problems getting out of control, this is a consistent step.  They may as well put in place as many things as possible in advance of a default.  Rather than scrambling and reacting to an announcement, they will put a lot in place in advance, and then, when the default occurs all they have to do is implement a few new and exceptional programs.

Lähde

...eli siinä mielessä tuo EVVK-vakuusvälinepäätös voi olla vähän ns. moot point Kreikan osalta, mutta on hyvinkin mahdollista että ko. takauksia sitten käytetään "yhteiseurooppalaiseen pankkitukeen", ts. saamme niskoillemme kivan läjän takauksia joilla pidetään kasa too-big-to-fail pankkeja Saksasta ja Ranskasta pydessä.

[Lasse]

Tästä 726 miljardia euroa on käytettävissä olevia takauksia, koska Kreikka, Irlanti ja Portugali väistyvinä takaajina eivät anna takauksia.

Voihan sen noinkin sanoa, "väistyvä takaaja".

Omasta mielestäni Jyge "Risky Business" Käteinen on "ikuinen mokaaja".

--Lasse

[chacha2]

^Mikä on Suomen osuus noista? Mistä summasta mihin summaan se nousi?

Suomen osuus nousee nyt noin 14 miljardiin.
Ainakin yksi lehti kirjoitti tasta:
www.vasabladet.fi/Story/?linkID=171415

[Kimmo Pirkkala]

^Mitä se osuus oli ennen tuota?

[chacha2]

8 miljardia
http://hommaforum.org/index.php/topic,49658.msg676011.html

[Jakerp]

Entäs jos käykin niin, että Etelä-Euroopan maat Euroon päästyään ja huomattuaan, että vakaussopimusta noudattavat vain hölmöt ottavat velkaa tappiin asti säätäväisemmiltä mailta. Keksivät itselleen, kavereille ja sukulaisilleen koko rahalla helppoja suojatyöpaikkoja ja sitten kun velan saanti loppuu he ilmoittavat, että emme tee edes sen verran kuin nyt ennen kuin velat ovat nollattu velkajärjestelyssä. Samalla kun Suomessa säästetään ja ajetaan kaikki alas maanpuolustusta myöten.

Koskahan koko kansan toive vävy Jyskä myöntää, että nyt kävi niin, että häntä lirutettiin linssiin ja pensaspalojen sammuttelu tulikin kalliiksi? Hesarin uutisen mukaan kokoomus on Suositumpi puolue kuin koskaan varmaan ainakin pankkiirien mielestä joille pistettiin veronmaksajan rahoja miljardeja pensaspalojen sammutteluun.

[slobovorsk]

^Mikä on Suomen osuus noista? Mistä summasta mihin summaan se nousi?

Suomen osuus nousee nyt noin 14 miljardiin.
Ainakin yksi lehti kirjoitti tasta:
www.vasabladet.fi/Story/?linkID=171415

Olihan tästä puhetta joskus, viime aikoina ollut kuitenkin hiljaisempaa. No, onneksi Suomi ei osallistu näihinkään ilman että saa vastavakuudet... Kriisimaiden pankkiosakkeita tai muuta yhtä arvokasta, vai missä siinä takuutusasiassa tänään mennäänkään.

Eli kaiken kaikkiaan

[keskikasti]

jykä ja jutta, ok

http://www.youtube.com/watch?v=0GgNAk7BSqM

[FadeAway]

http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/lehdisto/stt-info/tiedote.jsp?selected=kaikki&oid=20110901/13160846521770

Hallituksen esitys (HE /2011 vp) eduskunnalle Belgian, Saksan, Viron, Irlannin, Kreikan, Espanjan, Ranskan, Italian, Kyproksen, Luxemburgin, Maltan, Alankomaiden, Itävallan, Portugalin, Slovenian, Slovakian, Suomen ja Euroopan rahoitusvakausvälineen välisen ERVV-puitesopimuksen muuttamista koskevan sopimuksen hyväksymisestä sekä laiksi sen lainsäädännön alaan kuuluvien määräysten hyväksymisestä ja laiksi Euroopan rahoitusvakausvälineelle annettavista valtiontakauksista annetun lain 2 pykälän muuttamisesta. Eduskunnan hyväksyttäväksi annetaan Belgian, Saksan, Viron, Irlannin, Kreikan, Espanjan, Ranskan, Italian, Kyproksen, Luxemburgin, Maltan, Alankomaiden, Itävallan, Portugalin, Slovenian, Slovakian, Suomen ja Euroopan rahoitusvälineen välinen sopimus ERVV-puitesopimuksen muuttamisesta. Muutoksella takaajien Euroopan rahoitusvakausvälineen varainhankinnalle annettavien takausten kokonaismäärää korotetaan 440 miljardista eurosta 780 miljardiin euroon. Tästä 726 miljardia euroa on käytettävissä olevia takauksia, koska Kreikka, Irlanti ja Portugali väistyvinä takaajina eivät anna takauksia. Takausten määräytymistapa muuttuu kokonaistakauksesta taattavan velan pääoman nimellisarvolle annettavaksi takaukseksi. Euroopan rahoitusvakausvälineen toiminnan tehokkuutta ja joustavuutta lisätään sisällyttämällä puitesopimukseen kolme uutta tukivälinettä. Ensinäkin Euroopan rahoitusvakausväline voi antaa euroalueeseen kuuluville valtiolle ennakollista tukea. Toiseksi euroalueeseen kuuluvalle valtiolle voidaan antaa lainaa sen rahoituslaitosten pääomittamista varten. Lainaa voidaan antaa myös valtioille, joille ei ole vahvistettu talouden sopeutusohjelmaa. Kolmanneksi Euroopan rahoitusvakausväline voi poikkeuksellisesti hankkia euroalueeseen kuuluvan valtion joukkovelkakirjoja jälkimarkkinoilta. Sopimusmuutos tulee voimaan, kun kaikki sopijapuolet ovat toimittaneet Euroopan rahoitusvakausvälineelle kirjallisen vahvistuksen siitä, että ne ovat saattaneet päätökseen kansallisen lakinsa vaatimukset sopimusten voimaansaattamisesta. Lisäksi Euroopan rahoitusvakausvälineelle annettavista valtiontakauksista annettua lakia muutetaan siten, että takausten enimmäismäärää korotetaan ja takauksen määräytymisperusteeksi tulee velkojen nimellisarvo aikaisemman kokonaistakauksen sijaan. (VM lainsäädäntöneuvos Erkki Sarsa 09 160 33064)

[Lalli IsoTalo]

Suomen osuus nousee nyt noin 14 miljardiin.

Pitikös tämän lain rajata tuo alle 8 miljardiin?

Laki Euroopan rahoitusvakausvälineelle annettavista valtiontakauksista 14.7.2010/668

Valtioneuvosto voi antaa omavelkaisia valtiontakauksia Euroopan rahoitusvakausvälineen varainhankinnalle siten kuin tässä laissa säädetään.
... Takauksia saa olla voimassa enintään 7,92 miljardin euron määräisten velkojen ja niihin liittyvien sopimusten vakuutena.

[tyhmyri]

Lagarde uhkaa, että IMF ei välttämättä maksa Kreikalle seuraavaa erää. Juttu täällä.

Ilmeisesti mahdoton on todettu mahdottomaksi vaikka poliittista tahtoa riittäisikin. Lisäksi tuo aikaisemmin siteeraamani IMF:n tutkimus puoltaisi enemmän omaa valuuttaa kuin mielettömiä säästöpaketteja. Vakuudetkin mainitaan. Hmmm...

[TheJ]

Viimeisen muutaman päivän liikkeet, varsinkin tuo keskuspankkien "unlimited dollar loans, tästä nyt halvalla" viittaavat vahvasti siihen että defaultti tulee hyvin pian.

Sama todetaan täällä, huomioiden myös pari muuta juttua...

"Walking the Maginot Line"

Over the weekend I wrote about what I thought the EU and the ECB needed to do to in order to prepare for a Greek default. Nothing that has been said or done this week goes against the view that Europe is preparing for Greece to default.

In the past week someone went into all the EU officials' speeches and did a replace all and "default" became "controlled default". Notice how they have backed off how bad a Greek default would be and try and narrow it down to the fact that a default without adult supervision would be bad.

After yesterdays conference call they said that Greece would remain in the Euro. They never said Greece wouldn't default. That conference call was as likely to be scripting out the roles for the next few weeks to control the default and arrange post default financing for Greece. The language was not that strong and I don't believe their words were chosen by accident.

If Greece defaults the first obvious panic will be how do the European banks get funding, especially in dollars. Well, that question has been answered. The mechanism to avert short term liquidity problems after Greece defaults is now in place.

...mutta ilmeisesti yrittävät väkisin pitää Kreikan Eurossa. En usko että toimii, mutta tämmöiset pikkujutut eivät ole EUvostokraatteja ennenkään estäneet yrittämästä.

[Kimmo Pirkkala]

Alkaa vaikuttaa siltä, että demarit ja Urpilainen pelaavat aikaa vakuusneuvotteluissa ja laskevat hyvin mahdollisesti sen varaan, että defaultti tulee ennen vakuussopua. Se on kieltämättä viisas taktiikka jos näin on ja sillä demarit selviävät kuin koira veräjästä sekä vaalilupausten, että brysselin näkökulmasta leimautumatta liian hankaliksi.

[slobovorsk]

Alkaa vaikuttaa siltä, että demarit ja Urpilainen pelaavat aikaa vakuusneuvotteluissa ja laskevat hyvin mahdollisesti sen varaan, että defaultti tulee ennen vakuussopua. Se on kieltämättä viisas taktiikka jos näin on ja sillä demarit selviävät kuin koira veräjästä sekä vaalilupausten, että brysselin näkökulmasta leimautumatta liian hankaliksi.

Joo, ja lisäksi jopa aika loogista ounastelemani ja esim. Ålandsbankenin pomon viime viikolla telkkarissa toteaman valossa, että koko vakuuksien vaatimista on pidettävä sisäsiistinä tapana sanoa Suomen osalta "ei" enemmille EVVVK- ja muille rahoitus- ja takuutustuille gigolomaiden velkaongelmiin. (Jotka tuet siis varsin hyvin ymmärretään ranskalaisten, brittiläisten, saksalaisten ja EU:n ulkopuolistenkin pankkien tukemiseksi, varsinkin nyt kun sääntöjä vielä ollaan muuttamassa niin, että EVVVK:t saisivat pääomittaa europankkeja suoraan.)

Luulen, että hyvin pian nähdään, ovatko nämä käsitykset sinnepäin vai päin sitä. Meneekö Jurpolainen esim jossain vaiheessa sanomaan kertakaikkiaan ei tai hyväksymään jotkut "Suomelle kalliksi käyvät" takuutukset ja siis lopettaisi joka tapauksessa ajanpeluun.

P.S. Eiliseen Tankkicaustiin liittyen... Olisiko Jussilla/Soinilla/PS:llä ollut paikka esiintyä sekä Kreikan että Suomen KANSAN puolestapuhujana tyyliin: "Kreikalta velkaongelmien ratkaisemiseksi vaadittavat maan tavallisiin kansalaisiin kohdistuvat kohtuuttoman rankat talouden sopeuttamistoimet eivät tule onnistumaan demokratiassa, jossa on aina tulossa seuraavat vaalit, vaan niiden läpivieminen onnistuisi vain sotilasjuntalta, joka voisi lähettää tankkeja Kreikan kaupunkien kaduille. PS vastustaa aina ja kaikkialla moisten epädemokraattisten ja väkivaltaisten keinojen käyttöä. Lisäksi on velkaongelmiin syyttömän Suomen kansan kannalta enemmän kuin kohtuutonta vaatia Suomen osallistumista Kreikan lainojen rahoittamiseen EVVVK-takausten kautta. Siksi PS:n kanta on, että Suomi ei enää anna lisää takauksia EVVVK-rahastoille ja että Kreikassa tehdään seuraavaksi hallittu velkajärjestely."

Vai olisiko tästä tullut eilen liian monta viestiä kerrallaan vihamielisen median reposteluun.

[Jakerp]

Talous Sanomien Talouskriisi artikkelisarja selventää kerros kerrokselta miten nykyinen velka systeemmi rakennettiin maailmanlaajuisesti ja miksi se aiheutti nykyisen talouskriisin:

Kriisi kerros kerrokselta

Näin Euroopan Unioni Ajautui Kriisiin:
http://www.taloussanomat.fi/talouskriisi/2011/09/12/talouskriisi-ja-euro-alun-loppu--vai-lopun-alku/201112787/294

Pankit sokaistuivat johdannaisista
http://www.taloussanomat.fi/talouskriisi/2011/09/13/talouskriisi-pankit-sokaistuivat-johdannaisista/201112849/294

Näin Amerikan mätä korttitalo rakennettiin
http://www.taloussanomat.fi/talouskriisi/2011/09/14/talouskriisi-nain-amerikan-mata-korttitalo-rakennettiin/201112964/294

Näin Kiina auttoi Amerikan itsepetosta
http://www.taloussanomat.fi/talouskriisi/2011/09/15/talouskriisi-nain-kiina-auttoi-amerikan-itsepetosta/201113057/294

Tämä kaava tuhosi Wall Streetin
http://www.taloussanomat.fi/talouskriisi/2011/09/16/talouskriisi-tama-kaava-tuhosi-wall-streetin/201113138/294

Kaikki osia ei ole vielä julkaistu, mutta näistäkin saa jo hyvän kuvan.

[ukkometso]

Alkaa vaikuttaa siltä, että demarit ja Urpilainen pelaavat aikaa vakuusneuvotteluissa ja laskevat hyvin mahdollisesti sen varaan, että defaultti tulee ennen vakuussopua. Se on kieltämättä viisas taktiikka jos näin on ja sillä demarit selviävät kuin koira veräjästä sekä vaalilupausten, että brysselin näkökulmasta leimautumatta liian hankaliksi.

Olen ennenkn tarjonnut Slovakiaa "syntipukiksi" jonka taakse Suomi(kin) voi mennä, eikä se ole minusta kaukaa haettu.  Sillä Slovakia jarruttaa asian käsittelyä määräämättömän ajan päähän vaikka  tukipakkettia on vaadittu hyväksyttäväksi jo  syyskuun aikana.

http://www.talouselama.fi/uutiset/hienoa+nyt+slovakia+kaataa+kreikan+pelastuspaketin/a681376

Kreikan uuden lainapaketin esteeksi saattaa nousta vastustus yllättävässä maassa, Slovakiassa, kertoo Wall Street Journal.

Slovakia on yksi euromaista, joiden on tarkoitus osallistua kesällä sovittuun uuteen lainapakettiin Kreikalle. Näyttää kuitenkin siltä, että paketin läpimeno Slovakian parlamentissa ei ole läpihuutojuttu. Se on otettu pois parlamentin asialistalta, ja puhemies Richard Sulik sanoo tekevänsä kaikkensa lykätäkseen äänestystä.

"Ei ole mahdollista ratkaista velkakriisiä luomalla uusia velkoja", Sulik sanoi viime perjantaina haastattelussa, jossa hän sanoi vastustavansa Euroopan väliaikaisen vakausrahaston kasvattamista.

EU:n suunnitelmat eivät etene, elleivät kaikkien jäsenmaiden parlamentit hyväksy niitä. Tämä näyttää yhä suuremmalta haasteelta.

Monet EU-maat karsastavat ajatusta, että niiden täytyy osallistua taloutensa huonosti hoitaneiden maiden pelastamiseen. Slovakialaisia ärsyttää se, että heidän pitää osallistua itseään rikkaamman maan pelastamiseen.

[TheJ]

Talous Sanomien Talouskriisi artikkelisarja selventää kerros kerrokselta miten nykyinen velka systeemmi rakennettiin maailmanlaajuisesti ja miksi se aiheutti nykyisen talouskriisin:

Kriisi kerros kerrokselta

Näin Euroopan Unioni Ajautui Kriisiin:
http://www.taloussanomat.fi/talouskriisi/2011/09/12/talouskriisi-ja-euro-alun-loppu--vai-lopun-alku/201112787/294

Pankit sokaistuivat johdannaisista
http://www.taloussanomat.fi/talouskriisi/2011/09/13/talouskriisi-pankit-sokaistuivat-johdannaisista/201112849/294

Näin Amerikan mätä korttitalo rakennettiin
http://www.taloussanomat.fi/talouskriisi/2011/09/14/talouskriisi-nain-amerikan-mata-korttitalo-rakennettiin/201112964/294

Näin Kiina auttoi Amerikan itsepetosta
http://www.taloussanomat.fi/talouskriisi/2011/09/15/talouskriisi-nain-kiina-auttoi-amerikan-itsepetosta/201113057/294

Tämä kaava tuhosi Wall Streetin
http://www.taloussanomat.fi/talouskriisi/2011/09/16/talouskriisi-tama-kaava-tuhosi-wall-streetin/201113138/294

Kaikki osia ei ole vielä julkaistu, mutta näistäkin saa jo hyvän kuvan.

Harvinaisen asiallista tekstiä. Tässä on paljon sellaista tavaraa jota pankkiiripiirit eivät välttämättä halua kansan ymmärtävän. No, teksti on julkaistu "alan lehdessä, alan miehille" ja ikävimmät asiat joutuu lukija itse ymmärtämään rivien välistä. (short version: isot pankit ja heidän pelurinsa ahnehtivat, laeista ja logiikasta välittämättä, metsästäen sitä seuraavan quartterin boonusta - ahneella on paskainen loppu. Paitsi jos omistaa poliitikot niin voi yrittää pistää muut hoitamaan sen paskaisen lopun jotta bileet voivat jatkua).

[Lalli IsoTalo]

http://www.talouselama.fi/uutiset/hienoa+nyt+slovakia+kaataa+kreikan+pelastuspaketin/a681376
... paket{ti} ... on otettu pois parlamentin asialistalta ... EU:n suunnitelmat eivät etene, elleivät kaikkien jäsenmaiden parlamentit hyväksy niitä.

Tämä lämmittää sydäntä näin syksyn alkaessa.

[hattiwatti]

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110992669

Tänään Geithner markkinoi EU:lle USA:n mallia

Yhdysvaltain valtiovarainministeri Timothy Geithner markkinoi EU:n valtiovarainministereille perjantaina Puolan Wroclawissa amerikkalaista mallia kriisinhoitoon.
Harkittavana on, voisiko Euroopan rahoitusvakausväline muuttua eräänlaiseksi pankiksi, jolla olisi oikeus rahoittaa toimintaansa velkaantumalla. Yhdysvallat perusti vuonna 2008 TAFL-hätärahaston tukeakseen amerikkalaisia lainanantajia talouskriisin aikaan. Valtiovarainministeriö antoi TALF:lle (Term Asset-Backed Securities Loan Facility) 20 miljardin dollarin peruspääoman, jota vastaan keskuspankin New Yorkin haaraosasto kykeni ottamaan lainaa 200 miljardia dollaria. New Yorkin Fed antoi rahoitusta eteenpäin ja otti vakuuksiksi roskalainoja alennusta vastaan. TAFL:ia on kiitetty siitä, että se käynnisti uudelleen hyytyneet lainamarkkinat hyväksymällä vakuuksiksi arvopapereita,jotka eivät muualle kelvanneet  Ohjelma ei aiheuttanut tappioita. Epäselvää on, soveltuuko malli Eurooppaan. Ongelmaksi voi tulla se, että euromaiden vastuut kasvavat, vaikka puhdasta rahaa ei tarvittaisikaan pöytään nykyistä enempää.

[hattiwatti]

http://www.uusisuomi.fi/raha/115809-syyta-huoleen-yllatysvieras-tunki-eurokokoukseen

Yhdysvallat ottaa päivä päivältä tiukempaa otetta eurooppalaisesta raha- ja talouspolitiikasta euron kriisin vuoksi.

Eilen Euroopan keskuspankki ja Yhdysvaltojen keskuspankki Fed aloittivat yhteisen operaation europankkien dollarivarantojen takaamiseksi.

Tänään Yhdysvaltojen valtiovarainministeri Timothy Geithner osallistuu euroryhmän ministerikokoukseen Puolassa. Geithner ei ollut alun perin kokouksen kutsulistalla.

Jenkkiministerin arvellaan tuovan terveiset Yhdysvaltain presidentiltä Barack Obamalta, joka tällä viikolla vaati jopa yllättävän kovasanaisesti europoliitikkoja ratkaisemaan kohta vuoden velloneen velkakriisin.

Obaman ja Geithnerin huoli on, että markkinoiden epävarmuus euromaiden maksukyvystä heijastuisi myös Yhdysvaltoihin. Yhdysvaltojen liittovaltio ja osavaltiot painivat myös alijäämän ja kasvavan julkisen velan kanssa.

Geithnerin päähuoli on Kreikka, jonka maksukykyä epäillään laajalti jo Yhdysvalloissa. Tällä viikolla eurooppalaiset pankit totesivat dollarivirran laantuneen, mikä oli vahva merkki yksityisten luotonantajien epäluottamuksesta europankkeja kohtaan.

EKP:n ja Fedin sekä muutaman muun keskuspankin nopea reaktio oli ryhtyä tarjoamaan pankeille edullista, lyhytaikaista dollarilainaa. Käytännössä Fed sopi lainaavansa tulevaisuudessa EKP:lle sovitun dollarimäärän, mitä vastaan EKP antoi lupauksen välittää dollarit euromaiden pankeille tarvittaessa. Lupaus on voimassa loppuvuoden.

Muualtakin kuuluu

Yhdysvallat ei ole ainoa EU:n ulkopuolinen taho, joka on tällä viikolla puuttunut Euroopan velkakriisiin. Kiinan pääministeri Wen Jiabao ilmoitti maailman talousfoorumilla, ettei maa aio sijoittaa Eurooppaan pelkästään hyvää hyvyyttään.

Myös Venäjän pääministeri Vladimir Putin on kehottanut euromaita laittamaan pisteen poliittiselle pelille Kreikka-asiassa.

Euroryhmän valtiovarainministerit kokoontuvat parhaillaan Puolan Wroclawissa. Eurokokousta seuraa EU:n ministerikokous. Suomea Puolassa edustaa valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd.).

Kokouksessa käsitellään lähteiden mukaan myös Suomen vakuusvaadetta Kreikka-avun vastineeksi.

[Herbert]

European banks then bought to squeeze out some extra yield while taking on the low risks of sovereign credit — or so they thought.

To this day, said Stephenson, the banks haven't written down a penny of it.

Now, the big French banks hold nearly $57 billion in Greek debt, 140 billion euros in Spanish debt and almost 400 billion euros in Italian debt (all combined private and public) as of last December, Nicolas Lecaussin wrote in the Wall Street Journal.


http://www.marketwatch.com/story/lehman-brothers-ii-crisis-is-coming-soon-2011-09-16?pagenumber=1

[slobovorsk]

Yhdysvallat ottaa päivä päivältä tiukempaa otetta eurooppalaisesta raha- ja talouspolitiikasta euron kriisin vuoksi.

Eilen Euroopan keskuspankki ja Yhdysvaltojen keskuspankki Fed aloittivat yhteisen

...

Muualtakin kuuluu

Yhdysvallat ei ole ainoa EU:n ulkopuolinen taho, joka on tällä viikolla puuttunut Euroopan velkakriisiin. Kiinan pääministeri Wen Jiabao ilmoitti maailman talousfoorumilla, ettei maa aio sijoittaa Eurooppaan pelkästään hyvää hyvyyttään.

Myös Venäjän pääministeri Vladimir Putin on kehottanut euromaita laittamaan pisteen poliittiselle pelille Kreikka-asiassa....

Kokouksessa käsitellään lähteiden mukaan myös Suomen vakuusvaadetta Kreikka-avun vastineeksi.

Hui! Tästähän kaltaiseni paranoidi keittelee jo seuraavaa Molotov-Ribben-troppia ...  

[Lalli IsoTalo]

Hui! Tästähän kaltaiseni paranoidi keittelee jo seuraavaa Molotov-Ribben-troppia ...  

Scripta > Homma > Nuiva vaalivoitto > Kreikkatakuut > Molotov-Ribben-tropp II > ?

[hattiwatti]

Wroclavin kokouksen epäonnistumista pannaan mm. Suomen vakuusvaatimusten syyksi. Jytky, homma ja persun pelkoon perustuva kotomainen ulkopolitiikka heiluttaa koko maailman finanssijärjestelmän pohjaa. 

http://yle.fi/uutiset/teemat/velkakriisi/2011/09/katainen_vakuuksia_vaaditaan_yha_2877106.html

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3378955/09/11/Finlandia-y-Austria-complican-el-rescate-de-Grecia-hoy-no-habra-acuerdo.html

Los engranajes de la zona euro siguen chirriando y la puesta en marcha del rescate de Grecia sigue inmersa en una profunda incertidumbre. Jutta Urpilanen, la ministra finlandesa de Finanzas, auguró este viernes al llegar a la reunión con sus homólogos europeos en Wroclaw (Polonia) que no creía que hoy se pueda alcanzar una solución que desbloquee la intervención en Atenas. Eurolandia admite haber "fracasado" en restaurar la confianza del mercado

"Vamos a negociar sobre ello, pero desafortunadamente no veo que podamos encontrar una solución hoy", explicó Urpilanen a los periodistas antes de la reunión.

Helsinki exige, para contribuir al rescate, que Atenas presente avales que garanticen que pagará el dinero que le prestarán sus socios para evitar su quiebra. La Comisión Europea presiona para que este viernes se alcance un acuerdo. Otras fuentes comunitarias consideran que dada la complejidad técnica, difícilmente se podrá despejar la cuestión antes de finales de septiembre.
No se puede descartar la quiebra

Tampoco contribuyó a despejar incertidumbre la ministra austriaca de Finanzas, Maria Fekter. Fekter explicó al llegar a la reunión ministerial en Wroclaw de este viernes y sábado que un debate sobre una posible quiebra de Grecia es muy caro para la zona euro, pero no excluyó tal alternativa por completo por si acaso termina siendo más barata que la operación de rescate.

La ministra aseguró que actualmente los gobiernos continúan dentro del camino acordado, pero subrayó que si se llegase a una situación en la que las medidas acordadas resultasen "más costosas que una alternativa como una suspensión de pagos", los gobiernos europeos deberíamos "reflexionar sobre esa alternativa".

El ministro alemán de Economía, Philipp Rösler, fue el primero en afirmar que no debía de haber "tabúes" a la hora de hablar del futuro de Grecia, aunque sus declaraciones fueron después minimizadas por la propia canciller, Angela Merkel, quien como el presidente francés, Nicolas Sarkozy, se mostró "convencida" de que el futuro de Grecia está en la zona euro.

[hattiwatti]

European banks then bought to squeeze out some extra yield while taking on the low risks of sovereign credit — or so they thought.

To this day, said Stephenson, the banks haven't written down a penny of it.

Now, the big French banks hold nearly $57 billion in Greek debt, 140 billion euros in Spanish debt and almost 400 billion euros in Italian debt (all combined private and public) as of last December, Nicolas Lecaussin wrote in the Wall Street Journal.


http://www.marketwatch.com/story/lehman-brothers-ii-crisis-is-coming-soon-2011-09-16?pagenumber=1

Samasta linkistä toinen mielenkiintoinen:

And with God knows how many derivatives contracts (remember them?) tied to sovereign and private credits alike in the euro zone, the effects could be widespread.

"Once the default occurs, it could be very easy to see a banking crisis in Europe become a banking crisis in the U.S., Canada, and Australia," he said.

Yes, even Canada, whose banks survived the first crisis because they acted like real bankers and avoided the insane, idiotic risks taken on by their American counterparts.

Itse olen aina ollut sitä mieltä, että ongelma liittyy vahvasti velkariskijohdannaisiin mitä on luotu Euroopan velkojen ympärille. Kukaan ei tiedä kuinka paljon näitä on. Olisi kiva jos tiedettäisiin.

Merkel on kieltänyt CDS:ien käytön Saksan velalla ja haluaisivat kieltää ne koko EU:n velalla. Mutta toki finanssimafia vastustaa tätä, eikä mitään ole kunnolla tapahtunut. Tämä johdannaisiin liittyvä osa velkakriisiä on ollut hyvin varjossa talouskeskustelussa.

[Lalli IsoTalo]

Merkel on kieltänyt CDS:ien käytön Saksan velalla ja haluaisivat kieltää ne koko EU:n velalla. Mutta toki finanssimafia vastustaa tätä, eikä mitään ole kunnolla tapahtunut.

Merkel on vähän outo lintu. Tämä ei ole ensimmäinen kertaa, kun hän näyttää ikäänkuin olevan kansan puolella. Olen varmaankin väärässä.

[Teaparty]

http://www.talouselama.fi/uutiset/portugali+jatti+laskematta+madeiran+velat++miljardimalli/a687480

Portugalin keskuspankki kertoi perjantaina, että Madeira on jättänyt raportoimatta velkojaan viime vuosien aikana. Uutisen vaikutus Portugalin budjettivajeeseen on reilut 0,5 prosenttia.

Kuten ennenkin on tullut todettua, Etelä-Euroopan taseet ja velat olivat ennenmuinoin ja ovat edelleen täysin tekaistuja. Ei kukaan Kreikassa, Portugalissa, Italiassa ja Espanjassa oikeasti tiedä, paljonko sitä velkaa on. Asia ei ole ollut millään tavalla kiinnostava, korkeintaan äärimmäisen ikävystyttävä. Näissä maissa ei yksinkertaisesti ole mekanismeja asian selvittämiseksi.

Paperit ovat velkojilla ympäri maailmaa ja niitä sitten hypähtelee esille ennalta-arvaamattomina matureettipäivinä ennalta-arvaamaton määrä.

Portugalin keskuspankin mukaan ei ole tiedossa, että muita vastaavia lipsahduksia olisi sattunut.

Aijjaa. No ei sitten mitään. Asia kunnossa. Soitelkaa, jos tarvitsette lisää pelimerkkejä. Maksatte sitten jos jaksatte, kun ei taivaanisä enää koettele talouksianne vastoinkäymisillä.

[RTT]

Irlanti haluaisi muuttaa EU:n perussopimuksia Kroatian jäsenyyssopimuksen yhteydessä siten, että sopimuksessa selkeästi taataan Irlannin oikeus päättää omista veroistaan. Irlanti on huolissaan halvan yritysveronsa kohtalosta kun Saksa ja Ranska ajavat euroalueelle yhteistä veropohjaa.

FT: Ireland asks EU to amend treaties

[Jakerp]

Harvinaisen asiallista tekstiä. Tässä on paljon sellaista tavaraa jota pankkiiripiirit eivät välttämättä halua kansan ymmärtävän. No, teksti on julkaistu "alan lehdessä, alan miehille" ja ikävimmät asiat joutuu lukija itse ymmärtämään rivien välistä. (short version: isot pankit ja heidän pelurinsa ahnehtivat, laeista ja logiikasta välittämättä, metsästäen sitä seuraavan quartterin boonusta - ahneella on paskainen loppu. Paitsi jos omistaa poliitikot niin voi yrittää pistää muut hoitamaan sen paskaisen lopun jotta bileet voivat jatkua).

Näin on. On aika radikaalia, että Talous Sanomat kertoo näinkin paljon asiasta ja ilmaiseksi verkossa. Ilmeisesti ymmärtävät, että voluumin kautta se oma bisnes pysyy pystyssä siis piensijoittajien kautta.

Credit Default Swapit on kyllä hauska keksintö. Myydään velkavakuuksia keskenään ristiin niin, että kukaan ei oikein enää vastaa mistään. Samalla itse tekee rahaa itselle tyhjästä myymällä tyhjää, joka ei tosi tilanteen tultua vastaa mistään.

Tuloksena on korttitalo, jossa kaikki vastaavat kaikkien veloista ja jota täytyy kokoajan tekohengittää veronmaksajien rahoilla tai koko roska kaatuu siis koko rahoitusjärjestelmä. Järjestelmän keksineitä koko roskan kaatuminen silmille ei haittaa, koska ovat vetäneet itselleen jättibonukset myymällä tyhjää joka ei vastaa mistään jos roska kaatuu omaisuuden pakkomyynnit tiputtavat hinnat ennätyksellisen alas jolloin banksterit voivat bonuksillaan ostaa omaisuutta ennätys halvalla ja rikastua edelleen.

Eli kävi miten kävi homman organisoineet banksterit voittavat jos hommaa tekohengitetään bonukset jatkavat kasvuaan jos homman annetaan kaatua voi huippu bonuksia saaneet alkaa ostaa reaaliomaisuutta älyttömän halvalla.

[Jouko]

Kävin tässä Tampereella teollisuusmessuilla(alihankinta) ja se on aina virkistävä ja lohdullinen kokemus. Meillä Suomessa on erittäin vankka teollinen pohja, perinne. Ja yritystoiminta. Vaikka finanssisektori sössii kaiken niin meillä on aina mahdollisuus uuteen nousuun niistä juurista.

Kreikalla on huono tulevaisuus sen suhteen. Jos Kreikassa järjestettäisiin vastaavanlaiset messut, niin miten paljon paikallisia yrityksiä olisi näytteilleasettajina?
Vaikka laitettaisiin ihan kaikki toimialat samaan nippuun niin aika köyhää olisi.

Kreikkalaiset ovat eläneet koko ajan yli varojensa ja toisten piikkiin, velaksi. Se on tapahtunut EU-johtajien siunauksella.

Nyt sitten pitäisi pistää se piikki poikki.