News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

Started by ElinaElina, 27.03.2010, 16:43:26

Previous topic - Next topic

Timo Rainela

Täältä tuli annos totuutta, ei yllättänyt:

"Näin EU vedättää Suomea velkatalkoissa"

QuoteEU varoittelee Suomea panemasta liian ärhäkästi hanttiin kriisimaiden velkatalkoissa, ettei tapahdu kauheita. EU:n pitäisi silti ennemmin painostaa suuria jäsenmaita kuin Suomea. Nyt Suomelle uhkaa kertyä velkatalkoista monin verroin isoja EU-maita suuremmat vastuut – kun sitoumukset suhteutetaan talkoomaiden omien pankkien riskeihin.

http://www.taloussanomat.fi/sivu.php?page_id=1
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.


hattiwatti

Quote from: Luxonia on 24.04.2011, 20:57:38
Quote from: hattiwatti on 24.04.2011, 20:22:01
Salkun omaavilla ihmisillä taas ei ole väliä jos julkinen sektori romahtaa kun sen pyörittämiseen vaaditut rahat on siirretty Saksalaisille pankkiireille.

Tuohon lauseeseen sisältyy paljon.

Niin minunkin mielestäni. Ja se myös näkyy arjen politiikassa.

Keksin siihen sisältyvän viisauden vasta ihan äsken tätä foorumia lueskellessani siitä viestistä johon vastasin. Eikä ole eka kerta kun tämä ilmiö tapahtuu. Tässä ilmiöissä on homman kauneus.

hattiwatti

Quote from: Octavius on 15.04.2011, 17:58:40
Euroopassa on kolme riskikeskittymää, joiden maksajiksi Suomi halutaan hinnalla millä hyvänsä. Ensimmäinen ovat Espanjan pankit (Esim. Santander), joiden taseissa muhii satojen miljardien kupla. Kupla tulee Espanjaan rakennettujen betoniläävien arvostuksesta. Kerrostalon hinta on Santaderin taseessa sata miljoonaa euroa, mutta ilman asukkaista olevan rapistuvan Itä-Pasilalaisen kanikoppikolhoosin todellinen arvo on negatiivinen. Miinusmerkki tulee rakennuksen väistämättömistä purkukustannuksista.

Tsekatkaapa allaoleva linkki Santanderin suomen haarakonttorista, ja ette sen jälkeen ihmettele.

https://www.santanderconsumer.fi/Pages/Default.aspx?bid=1001

"..lainaa ilman vakuuksia ja takaajia.."

vainukoira

Quote from: hattiwatti on 24.04.2011, 20:22:01
Ja toki myös jokaisella keskiverto pikkumenestyjä-kokkareella on iso kasa velkasitoumuksia, pörssisijoituksia ynnä muita henkilökohtaisena omistuksenaan joten heidän näkökulmastaan tukeminen on itsestäänselvää ettei korot nouse ja sijoituksien arvo vähene...

...ehdottoman tärkeää Suomen rahojen viskominen Välimereen, että vastakkaiset mielipiteet herättävät mielisairaita agressioita. Se on se oma sijoitussalkkku ja sen arvonmuutokset. Ja edellämainitun asema henkilökohtaisen maailman napana...

...salkun omaavilla ihmisillä taas ei ole väliä jos julkinen sektori romahtaa kun sen pyörittämiseen vaaditut rahat on siirretty Saksalaisille pankkiireille. Kiitokset oivalluksesta äskeisen kirjoittajalle.

Joo, tässä selitys myös ivalliselle ja raivokkaalle asenteelle hyödykerahaa, kuten hopeaa ja kultaa kohtaan. Salkun nimellisarvo suhteessa metalliin laskisi, jos tuotanto kasvaisi nopeammin kuin rahana käytetyn metallin määrä. Geelitukalle salkun reaaliarvon nousu on metallirahan oloissa on jotenkin vieras asia, eikä sitä heidän mukaansa voi tapahtua ilman fiat-rahan painantaa.

hattiwatti

Quote from: vainukoira on 24.04.2011, 23:09:03
Quote from: hattiwatti on 24.04.2011, 20:22:01
Ja toki myös jokaisella keskiverto pikkumenestyjä-kokkareella on iso kasa velkasitoumuksia, pörssisijoituksia ynnä muita henkilökohtaisena omistuksenaan joten heidän näkökulmastaan tukeminen on itsestäänselvää ettei korot nouse ja sijoituksien arvo vähene...

...ehdottoman tärkeää Suomen rahojen viskominen Välimereen, että vastakkaiset mielipiteet herättävät mielisairaita agressioita. Se on se oma sijoitussalkkku ja sen arvonmuutokset. Ja edellämainitun asema henkilökohtaisen maailman napana...

...salkun omaavilla ihmisillä taas ei ole väliä jos julkinen sektori romahtaa kun sen pyörittämiseen vaaditut rahat on siirretty Saksalaisille pankkiireille. Kiitokset oivalluksesta äskeisen kirjoittajalle.

Joo, tässä selitys myös ivalliselle ja raivokkaalle asenteelle hyödykerahaa, kuten hopeaa ja kultaa kohtaan. Salkun nimellisarvo suhteessa metalliin laskisi, jos tuotanto kasvaisi nopeammin kuin rahana käytetyn metallin määrä. Geelitukalle salkun reaaliarvon nousu on metallirahan oloissa on jotenkin vieras asia, eikä sitä heidän mukaansa voi tapahtua ilman fiat-rahan painantaa.

Itse olen kyllä tullut tulokseen, miten vahvasti pörssisijoittelu vääristää perspektiiviä kansantalouden fundamenteistä. Siksi koska siinä, kuten muussakin spekulaatiossa ei pelata varsinaisella fundamenteillä kuten tuotoilla, työpanoksilla ja luonnonvaroilla vaan olettamuksilla mitä jonkun jutun arvo on eilen ja huomenna. Olettamukset taas eivät määräydy tuotteen mukaan vaan sen mukaan missä määrin ziljoona muutakin vastaavaa otusta tekee samoja olettamuksia toistensa käyttäytymisestä.

Väitän intuitiopohjalta, miksi taloutta johdetaan niin kipeällä tavalla johtuu siitä kun liian moni päättäjä harrastaa pörssisijoittelua ja on vääristänyt oman näkemyksensä taloudesta sen kautta. Kaikki politiikka tuntuu olevan tänä päivänä vaan olettamuksien luontia maailman sijoittajille ja itkua siitä kun joku persujen vaalivoitto heiluttaa valuuttakursseja koska rikkoo näitä olettamuksia. Sen sijaan varsin vähän olemme nähneet Käteisen eurokollegoineen tekevän mitään sille miten julkisesta sektorista voitaisiin leikata reippaasti turhaa höhää pois jotta ei tarvitsisi ottaa velkaa niin paljon. Sehän menisi reaalitalouden puolelle. Vika ei ole yksin käteisen, vaan mm. sijoittelua harrastavien hallintoalamaisten jotka äänestävät edelleen kokkareet suurimmaksi puolueeksi jatkamaan politiikkaansa. Westendistä käsin tulee eniten ääniä Stubbille.

Pörssipeli siinä kun muukin spekulaatio hämärtää vahvasti sen, kuinka reaalikansantaloudessa jollain olettamuksilla ei ole loppupeleissä mitään merkitystä, ainoastaan sillä miten paljon tuotantoa luodaan miten vähin resurssein ja kuinka vakaalla pohjalla se on, mitä luonnonvaroja on käytössä ja miten ne on huollettu. Reaalitalous ei viime kädessä piittaa mitä muut siitä ajattelevat, vaan mitä se pystyy reaalisesti tuottamaan. Tässä kohtaa on se ehdoton ero spekulaatiotalouteen.

Tämä vainukoiran pointti on myös ihan mielenkiintoinen näkemys samasta aiheesta. Mitään reaalitaloutta stabilisoivaa ei haluta tehdä, koska veisi deflatorisille raiteille ja sen henkilökohtaisen pörssisalkun eli maailman navan arvo alkaisi laskea. Ja henkilökohtainenhan on poliittista, erityisesti päättäjien kohdalla. Sehän taas on karmeampaa kuin epästabiilissa talousjärjestelmässä eläminen.  Velkavetoisella taloudella saadaan ne kurssit parhaiten ylös, koska perustuu jatkuvan kasvun olettamukseen. Siksi velkavetoista taloutta harrastetaan kun talouspäättäjät hahmottavat asioita oman salkkunsa kautta.

Fundamentaaliongelmahan lopulta on tässä; ainakin kansallismielisessä ajatelussa talouden vakautta tulisi arvostaa yli kaiken, sillä siinä perspektiivi on suunnattu seuraavan sukupolven kasvattamiseen. Ei siihen karmeasti rahaa tarvita vaan taloudellista vakautta. Pörssi sun muukin velkavetoinen spekulaatiotalous taas toimii kvartaaleittain. Tässä ajassa taas eivät lapset kasva, eikä niiden hankkimista voida tässä aikahorisontissa harkita. Jos noihin projekteihin ryhtyyk, tulee olla vakuudet että on joku toimeentulo vuosien päästäkin. Nykymaailmassa kukaan ei ole enää siitä varma ja siksi perhe-elämään ei ryhdytä. Siksi olisi tärkeää, että kansallismielinen vaikkapa demografisesta kehityksestä huolissaan oleva poliittinen sektori alkaisi miettiä eri keinoja vaikka niukemman mutta stabiilimman talouden puolesta nykyisen velkavetoisen epästabiilin ikuisen kasvun oletukseen perustuvan mallin sijasta. Jotkut harrastavat haaveita hyödykerahasta, itse taas olen pohdiskellut erilaisia paikallistalouksia ja desentralismia johtuen kehittyvissä maissa tehdyistä havainnoista. Muitakin asioita sopii pohtia.

perunanena

Quote from: hattiwatti on 24.04.2011, 20:22:01
Kataisen ja suursijoittajien hamuama operaatio ajetaan läpi. Geelitukkaiset ja kravattikaulaiset viksuja powerpoint-esitelmiä esittelevät finanssinerot tajuavat pohjimmiltaan tästä maailmasta vain oman salkkunsa arvonmuutokset. Suomen valtion velkaantuminen ei heille merkitse, koska onhan velkabondeillakin treidailu ihan hyvä biznes. Heitä julkisen sektorin romahtaminen ei tulisi koskaan haittamaan, koska eivät ole saamapuolella siinä. Mutta kuitenkin julkinen terveydenhuolto, infra, koulutus, turvallisuus et cetera pitkälle mahdollistaa niiden Suomalaisten firmojen menestymisen koska voivat sitä kautta nauttia ilmaisia julkishyödykkeitä. Sitä geelitukkaiset kvartaalitodellisuudessa elävät finanssinerot eivät tajua.

Jännä ilmiö on myös kuinka eräs Suomen tunnetuinpia äärilibertaareja fantasioi vasemmistohallituksen syntymisestä Suomeen. Enkä itse panisi lainkaan pahakseni.

http://uusiviesti.blogspot.com/2011/04/mahdollisia-hallitusratkaisuja.html

Julkiseen sektorin raha kuitenkin jotenkin kiertää Suomen sisällä kansanterveyttä ja muita julkishyödykkeitä generoiden, mutta Välimereen upotettu raha on pois pysyvästi.


En todellakaan ymmärrä mistä suomalaisten rahoja kankkulan kaivoon kaatava kokoomus saa ne kaikki äänensä. En ollenkaan ymmärrä, miksi  esim. jotkut opettajat ja sairaanhoitajat äänestävät sankoin joukoin kokoomusta, vaikka kokoomus tekee kaikkensa tuhotakseen heidän työolosuhteensa. Suunnittelevatko sairaanhoitajat siirtyvänsä yksityssairaaloihin sen jälkeen kun perusterveyden huolto on romutettu? Fantasioivatko opettajat urasta niissä yksityiskouluissa, joita varmasti tullaan eliitin jälkikasvulle perustamaan sen jälkeen kun julkiset koulut on säästöin kurjistettu ja mamutettu sietämättömiksi? Rahaahan ei kaikkia suomalaisia hyödyttäviin toimintoihin riitä, kun pitää olla "vastuullinen eurooppalainen"
Tietysti kokoomus saa ääniä perinneäänestäjiltä, jotka yhdistävät kokoomukseen kodin, uskonnon ja isänmaan. Isänmaallisuuden kanssa kokoomuksella ei kuitenkaan ole ollut mitään tekemistä aikoihin. Kokoomus on hyödyllinen ja tärkeä puolue, silloin joskus muinoin 70- ja 80-luvuilla kun Suomessa oli demarihegemonia. Oli tärkeää, että demareilla oli vastavoima. Jotkut ilmeisesti kuvittelevat demareiden yhä olevan hegemonisessa asemassa ja siksi äänestävät kokoomusta. Eivät ole huomanneet, että kokoomuksella on ollut hegemonia suomalaisessa politiikassa jo parikymmentä vuotta. Jopa Vanhasen I hallitus, jossa kokoomus ei ollut mukana, noudatti täysin kokoomuslaista politiikkaa.

Pahasti pelkään, että perussuomalaiset ja demarit kesyyntyvät tulevassa hallituksessa kokoomuksen kilteiksi apupuolueiksi. Demareiden varaan en paljon laskisi, mutta Soinin toivoisin olevan sanojensa mittainen mies.

ajuha

Quote from: Mulli on 24.04.2011, 16:06:53
Quote from: Phobos on 24.04.2011, 15:44:24
...mutta omien etujen ajaminen on tainnut unohtua...

Minun mielestäni A Stubb on onnistunut ajamaan omia etujaan suorastaan erinomaisen hyvin. Mitä tämä tällainen puhe muka on?

;D

http://217.71.145.20/TRIPviewer/show.asp?tunniste=VN+5/2010&base=ermuut&palvelin=www.eduskunta.fi&f=WORD

Stubin "asuntolainan", koko on melkoinen.

Tämä, edellä olevassa linkissä lueteltu ministeri porukka on melko pers´aukista sakkia, olettaen, että sitoomukset sekä omistukset ovat oikein ilmoitettuja, eikä keneltäkään löydy mitään offshore/holding veivauksia.

En usko kokoomus ministerien ajavan omaa etuaan, ainakaan jossain epämääräisessä taloudellisessa mielessä, mutta Eu:n symposiummeissa on kiva istua tähtien pöydän lähellä, antaa tassua tarvittaessa, sekä luvata lähes mitävaan, että saisi Merkeliltä sen eurooppalaisen "hipaisu poskelle" pusun; Kataisella on omasta mielestään uskottavuusongelma, Kataisen ratkaisu on; Suomen upottaminen niin syvälle eurooppalaiseen velka/takaus soppaan, että, 2000-2011 välisenä aikana Suomeen tulleet humanitääriset maahanmuuttajat 2200-luvulla, työllistyttyään joutuvat maksamaan näitä Suomen antamia vakuuksia.

TheJ

Quote from: hattiwatti on 24.04.2011, 22:56:41
Quote from: Octavius on 15.04.2011, 17:58:40
Euroopassa on kolme riskikeskittymää, joiden maksajiksi Suomi halutaan hinnalla millä hyvänsä. Ensimmäinen ovat Espanjan pankit (Esim. Santander), joiden taseissa muhii satojen miljardien kupla. Kupla tulee Espanjaan rakennettujen betoniläävien arvostuksesta. Kerrostalon hinta on Santaderin taseessa sata miljoonaa euroa, mutta ilman asukkaista olevan rapistuvan Itä-Pasilalaisen kanikoppikolhoosin todellinen arvo on negatiivinen. Miinusmerkki tulee rakennuksen väistämättömistä purkukustannuksista.

Tsekatkaapa allaoleva linkki Santanderin suomen haarakonttorista, ja ette sen jälkeen ihmettele.

https://www.santanderconsumer.fi/Pages/Default.aspx?bid=1001

"..lainaa ilman vakuuksia ja takaajia.."

...ja varsin miehekkäällä korolla. Jos maksat, saamme hyvät korkohynät. Jos et maksa, ei se mitään, olemme Too Big To Fail.

Tykkimies Pönni

...ja varsin miehekkäällä korolla. Jos maksat, saamme hyvät korkohynät. Jos et maksa, ei se mitään, olemme Too Big To Fail.

Nerokkaasti kiteytetty pariin lauseeseen koko pankkibusiness.

Lalli IsoTalo

Quote from: hattiwatti on 24.04.2011, 23:37:57
Väitän intuitiopohjalta, miksi taloutta johdetaan niin kipeällä tavalla johtuu siitä kun liian moni päättäjä harrastaa pörssisijoittelua ja on vääristänyt oman näkemyksensä taloudesta sen kautta.

Kataisen sijoitusaikomukset välimerelle eivät vertailu hyvin pörssisijoitteluun.

Riskin puolesta kyseessä on enemmänkin pääomasijoitus riskibisnekseen, jolloin sijoituskohteelta vaadittaisiin

a) liikeidean (juridista) suojausta,
b) tuotannon ja markkinoiden skaalautuvuutta,
c) luottamusta yhtiön johtoon, sekä
d) optiota 10-100 kertaiseen ROI:hin (johtuen korkeista riskeistä).

Yhdenkin vaatimuksen täyttämättä jättäminen olisi riskirahan sijoittalle deal breaker. Se, mitä Katainen haluaa tehdä, ei täytä ensimmäistäkään vaatimusta.

Kataisen sijoitusaikomukset välimerelle eivät vertailu hyvin venture kapitalismiinkaan.

Ne vertautuvat parhaiten kutosen matikannumeroon.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Mulli

En viittaa suoraan maksamiseen puhuessani muutamien palkkioista EU-kuprussa.

Hoitamalla yhden Suomi-nimisen pikkumaan takuumieheksi, voi hyvillä mielin ottaa vastaan palkkiovirkansa eurooppalaisessa pankissa.

Politiikan ammattilaiset siirtyvät melkoisen säännöllisesti palkkiovirkoihin aktiiviuransa jälkeen.

Miettikääpä nyt vaikka Matti Vanhasta. Perheyritysten liitto ja huikea rahapalkka.

Oliko kukaan edes kuullut tuollaisesta liitosta ennen Vanhasen "vahinkoa"?

perunanena

Quote from: ajuha on 25.04.2011, 00:43:47
Quote from: Mulli on 24.04.2011, 16:06:53
Quote from: Phobos on 24.04.2011, 15:44:24
...mutta omien etujen ajaminen on tainnut unohtua...

En usko kokoomus ministerien ajavan omaa etuaan, ainakaan jossain epämääräisessä taloudellisessa mielessä, mutta Eu:n symposiummeissa on kiva istua tähtien pöydän lähellä, antaa tassua tarvittaessa, sekä luvata lähes mitävaan, että saisi Merkeliltä sen eurooppalaisen "hipaisu poskelle" pusun; Kataisella on omasta mielestään uskottavuusongelma, Kataisen ratkaisu on; Suomen upottaminen niin syvälle eurooppalaiseen velka/takaus soppaan, että, 2000-2011 välisenä aikana Suomeen tulleet humanitääriset maahanmuuttajat 2200-luvulla, työllistyttyään joutuvat maksamaan näitä Suomen antamia vakuuksia.

Aina kun julistetaan, että Suomen pitää istua oikeissa pöydissä, tarkoitetaan että meidän eliittimme pitää. Suomalaiset eivät hyödy mitenkään siitä, että Katainen & co ovat Euroopan mahtimiesten sydänystäviä. Päinvastoin. Parempi olisi, että asioita hoidettaisiin tiukasti asiapohjalta ilman henkilökohtaista tunteilua. Pitää osata sanoa ei vaikka ja olla tiukka, vaikka merkitsisikin vähemmän hymyä ja poskisuudelmia.

hattiwatti

Quote from: TheJ on 25.04.2011, 01:07:16
Quote from: hattiwatti on 24.04.2011, 22:56:41
Quote from: Octavius on 15.04.2011, 17:58:40
Euroopassa on kolme riskikeskittymää, joiden maksajiksi Suomi halutaan hinnalla millä hyvänsä. Ensimmäinen ovat Espanjan pankit (Esim. Santander), joiden taseissa muhii satojen miljardien kupla. Kupla tulee Espanjaan rakennettujen betoniläävien arvostuksesta. Kerrostalon hinta on Santaderin taseessa sata miljoonaa euroa, mutta ilman asukkaista olevan rapistuvan Itä-Pasilalaisen kanikoppikolhoosin todellinen arvo on negatiivinen. Miinusmerkki tulee rakennuksen väistämättömistä purkukustannuksista.

Tsekatkaapa allaoleva linkki Santanderin suomen haarakonttorista, ja ette sen jälkeen ihmettele.

https://www.santanderconsumer.fi/Pages/Default.aspx?bid=1001

"..lainaa ilman vakuuksia ja takaajia.."

...ja varsin miehekkäällä korolla. Jos maksat, saamme hyvät korkohynät. Jos et maksa, ei se mitään, olemme Too Big To Fail.

Hämmentävintä on, että kyseinen mainoskampanja tänne Suomeen on lanseerattu jokseenkin niihin aikoihin kun järkevät ihmiset tietävät Santanderin olevan seuraavana luukulla vaatimassa rahaa Espanjan velkojenmaksuun jotta Espanja voi maksaa lainojaan heille sekavista sijoituksistaan.

Miksi ei. Tietävät tasan tarkkaan ettei bizneksensä mitenkään voi mennä mönkään.
Tietyllä tasolla ihmettelen vain kyseisen pankin arrogansia, mutta kusipäinen käyttyminenhän kuitenkin tuottaa voittomarginaalia. 

Asian hyvä puoli tässäkin mainoskampanjassa on, että tuleepahan tyhmemmällekkin selväksi miten ne velkakriisit - jotka sinä maksat - oikein luodaan.

Lentomestari

Quote from: ajuha on 25.04.2011, 00:43:47
Quote from: Mulli on 24.04.2011, 16:06:53
Quote from: Phobos on 24.04.2011, 15:44:24
...mutta omien etujen ajaminen on tainnut unohtua...

Minun mielestäni A Stubb on onnistunut ajamaan omia etujaan suorastaan erinomaisen hyvin. Mitä tämä tällainen puhe muka on?

;D

http://217.71.145.20/TRIPviewer/show.asp?tunniste=VN+5/2010&base=ermuut&palvelin=www.eduskunta.fi&f=WORD

Stubin "asuntolainan", koko on melkoinen.

Tämä, edellä olevassa linkissä lueteltu ministeri porukka on melko pers´aukista sakkia, olettaen, että sitoomukset sekä omistukset ovat oikein ilmoitettuja, eikä keneltäkään löydy mitään offshore/holding veivauksia.

En usko kokoomus ministerien ajavan omaa etuaan, ainakaan jossain epämääräisessä taloudellisessa mielessä, mutta Eu:n symposiummeissa on kiva istua tähtien pöydän lähellä, antaa tassua tarvittaessa, sekä luvata lähes mitävaan, että saisi Merkeliltä sen eurooppalaisen "hipaisu poskelle" pusun; Kataisella on omasta mielestään uskottavuusongelma, Kataisen ratkaisu on; Suomen upottaminen niin syvälle eurooppalaiseen velka/takaus soppaan, että, 2000-2011 välisenä aikana Suomeen tulleet humanitääriset maahanmuuttajat 2200-luvulla, työllistyttyään joutuvat maksamaan näitä Suomen antamia vakuuksia.
Siinä Subbin lainat, ettei jokaisen tartte scrollata:

QuoteVALTIONEUVOSTON JÄSENEN ILMOITUS (PL 63 §)

        Ministeri: Alexander Stubb

SIDONNAISUUDET KOTIMAASSA JA ULKOMAILLA:

Osakeomistukset ja muut omistukset yrityksissä:

Osuus eläkerahastossa ja eläkevakuutus.

Eläkerahasto: Euroopan parlamentti, summa  47 074 €

Eläkevakuutus: Skandia Life Eläkevakuutus, summa 40 004,60 €

Tyttäreni omistaa 238,5 kpl FIM Russia sijoitusrahaston osuuksia.

Elinkeinon ja ammatin harjoittaminen - yrityksen nimi ja toimiala:

European Sport Service Oy (perheyritys), jonka toimiala on urheilualan tiedonvälitys ja lisensointi. Olen yrityksen hallituksen jäsen ja omistan 8/30 yrityksen osakkeista.

Muu merkittävä varallisuus kuten kiinteä omaisuus:

Omakotitalo Espoossa

25 % isäni asunnosta (Asunto-osakeyhtiö Salpa, Lehdesniityntie 3 H, 00340 Helsinki) (peritty)

Muut merkittävät tulolähteet:

Osingot European Sport Service Oy -yritykseltä.

Velkojen ja muiden taloudellisten vastuiden suuruusluokka ja peruste - myös kolmannen

tahon puolesta annetut sitoumukset:

MUUTOS: Asuntolaina 745 000 726 979 euroa.

Laina on ihan napakka noinkin nuorelle jampalle, yleensä tuollaisiin numeroihin törmää formulakuskien asuntoilmoituksissa.

Pääsiäismaanantai-aamu on mennyt lukiessa tätä säiettä, todella kiinnostavaa. Tuska painaa päälle, tiedon tuska, joskus tuntuisi siltä ettei kannattaisi tietää kaikkea, alkaa vain ahdistamaan tämä mielettömyys.

hattiwatti

Quote from: Mulli on 25.04.2011, 02:15:34
En viittaa suoraan maksamiseen puhuessani muutamien palkkioista EU-kuprussa.

Hoitamalla yhden Suomi-nimisen pikkumaan takuumieheksi, voi hyvillä mielin ottaa vastaan palkkiovirkansa eurooppalaisessa pankissa.

Politiikan ammattilaiset siirtyvät melkoisen säännöllisesti palkkiovirkoihin aktiiviuransa jälkeen.

Miettikääpä nyt vaikka Matti Vanhasta. Perheyritysten liitto ja huikea rahapalkka.

Oliko kukaan edes kuullut tuollaisesta liitosta ennen Vanhasen "vahinkoa"?

Usein poliitikot poliittisessa toimessa ollessaan myös lobbaavat sen tahon asemaa, jonka palvelukseen tulevat asettumaan poliittisen uran jälkeen. Ikäänkuin politiikka olisi vähän kuhertelua ennen varsinaista aktia.

Pahimpiin mahdollisiin esimerkkeihin kuuluu tämä Ben Zyskovitsin talliin kuulunut pahamaineinen poliitikko joka aikoinaan herätti tiettyä polemiikkia täydellisestä tietämättömyydestä kumpuavilla voimakkailla mielipiteillään esimerkiksi vähävaraisempien asioista.

Eli siis luonnollisesti Piia-Noora Kauppi joka onnistui lobbaamaan finanssialan säädösten väljentämistä valvonnan osalta sopivasti ennen kyseisten sääntöjen väljyydestä johtuvaa globaalia finanssikriisiä. Myös nykyinen velkakriisi on pitkälti seurausta säätelyn epäonnistumisesta; ei ole onnistuttu säätelemään etteikö luoton anto ja otto mafioituneiden paskamaiden mene yli tiettyjen rajojen.

Nämä nurkan takana odottavia finassi & velkakriisejä pahentavat kuviot sisäänlobannut Kauppi siirtyikin sitten suoraan tästä lobbauksesta hyötyvän tahon palvelukseen. Tätä kutsutaan EU:n korruptiota valvovissa järjestöissä ns. 'pyörö-ovi-käytännöksi', 'revolving door'. Tämä on jokseenkin normaalia meininkiä erilaisissa hallinnollisissa elimissä, mutta luonnollisesti pahenee mitä suuremmista hallintokomplekseista on kyse. Kepu sentään sai turpiin vaalirahoituskuvioistaan vaaleissa, mutta EU:n korkeissa elimissä toimivaa vielä vakava-asteisempaa korruptiota on hyvin vaikea enää valvoa saatikka sitten sanktioida.

http://www.vihrealanka.fi/uutiset/piia-noora-kauppi-aanestettiin-pahimmaksi-eurolobbariksi

"Järjestäjien mukaan Kauppi on edistänyt työssään europarlamentissa tulevan työnantajansa Finanssialan keskusliiton etuja muun muassa ajamalla kevyttä sääntelyä pankkialalle. Kauppi aloittaa liiton toimitusjohtajana tammikuussa.

"Äänestystulos heijastaa todellista huolta euroedustajien liian läheisistä suhteista yritysten lobbareihin. Eturistiriitojen välttämiseksi tarvitaan tiukempia sääntöjä, esimerkiksi "jäähyaika" edustajien siirtyessä parlamentista teollisuuden lobbariksi", sanoo Olivier Hoedman Corporate Europe Observatory -järjestöstä CEO:sta. "

http://www.hs.fi/english/article/MEP+Piia-Noora+Kauppi+named+as+candidate+for+Worst+Conflict+of+Interest+Award+2008+/1135240409561


"MEP Piia-Noora Kauppi named as candidate for Worst Conflict of Interest Award 2008

The Finnish Member of the European Parliament Piia-Noora Kauppi (National Coalition Party) has been named one of the five candidates for the Worst Conflict of Interest Award 2008.
     The arguments state that she was nominated "for abusing her role as an MEP by promoting the interests of her future employer, a big banking lobby group".
    [/u] Kauppi has been appointed the Managing Director of the Federation of Finnish Financial Services from the beginning of next year.
   
The Worst Conflict of Interest Award is given to an MEP, European Commissioner, or EU official whose background or actions are bound to give voters a good cause to be distrustful of his or her impartiality.
     The awards are granted in two categories, namely "the Worst EU Lobbying Award" and "the Worst Conflict of Interest Award". Five candidates have been named for both categories.
     The Awards 2008 are organized by Corporate Europe Observatory, Friends of the Earth Europe, LobbyControl, and Spinwatch.
   
The idea behind the awards is to discourage controversial lobbying practices by exposing them to the public, who can choose their favourite and submit their vote online. It is possible to vote only for one category.
     The winners will be announced at a special ceremony in Brussels on Tuesday December 9th."

---------

Kannattaa muistaa kuinka nämä finanssialan keskusliitot Suomessa, Euroopassa ja Maailmalla ovat itse ajamiesi kuvioiden ansiosta pitkälti finanssikriisien takana, koska hyvät bonukset jotka veronmaksaja maksaa. Finanssialan keskusliitto varastaa sinun rahojasi. Piia-Noora Kauppi on ajanut työssään sinun ja jälkeläistesi rahojen varastamista.

Itse kannnatan erittäin lämpimästi kaikkea kansojemme kohtaloista päättävien pelureiden toiminnan ja kytkösten valvomista.

perunanena

Quote from: hattiwatti on 25.04.2011, 10:06:23



Kannattaa muistaa kuinka nämä finanssialan keskusliitot Suomessa, Euroopassa ja Maailmalla ovat itse ajamiesi kuvioiden ansiosta pitkälti finanssikriisien takana, koska hyvät bonukset jotka veronmaksaja maksaa. Finanssialan keskusliitto varastaa sinun rahojasi. Piia-Noora Kauppi on ajanut työssään sinun ja jälkeläistesi rahojen varastamista.

Itse kannnatan erittäin lämpimästi kaikkea kansojemme kohtaloista päättävien pelureiden toiminnan ja kytkösten valvomista.


Mikäpä on sijoitellessa, kun kuprut voidaan pistää veromaksajien piikkiin. Nyt vielä jaksetaan hokea, että portugalilaisia reppanoita pitää auttaa, vaikka oikeasti autetaan Portugalin velkapapereihin sijoittaneita pankkeja.

Jakerp

Quote from: hattiwatti on 24.04.2011, 20:22:01
Salkun omaavilla ihmisillä taas ei ole väliä jos julkinen sektori romahtaa kun sen pyörittämiseen vaaditut rahat on siirretty Saksalaisille pankkiireille. Kiitokset oivalluksesta äskeisen kirjoittajalle.

Ei ole, koska niin kauan kuin salkun arvo säilyy ja kasvaa heillä on varaa ostaa tarvitsemansa koulutus ja terveys, sekä muut palvelut yksityiseltä sektorilta. Eikä siis tarvitse kuluttaa rapautuvia julkisen sektorin palveluita. Salkun kasvaminen ja säilyminen on elinehto saavutettujen etuoikeuksien säilymiselle.

QuoteMutta kuitenkin julkinen terveydenhuolto, infra, koulutus, turvallisuus et cetera pitkälle mahdollistaa niiden Suomalaisten firmojen menestymisen koska voivat sitä kautta nauttia ilmaisia julkishyödykkeitä. Sitä geelitukkaiset kvartaalitodellisuudessa elävät finanssinerot eivät tajua.

Harvoin monessakaan yhteiskunnassa, jossa puolet kansasta on pakotettu elättämään itsensä näpistelemällä voi pyörittää kovinkaan kauan liiketoimintaa. Tavalla tai toisella pitää huolehtia jonkintasoisen oikeudenmukaisuuden toteutumisesta. Toinen vaihtoehto on sitten valtavat investoinnit turvatoimiin, vartijoihin ja poliiseihin. Halvaksi ei tule sekään.

Monet kun alkavat miettiä aika tarkkaan mikä on homman nimi kun itsellä alkaa tulla nälkä ja yhä suuremmalla joukolla on samaan aikaan varaa hankkia yli miljoonan euron asuntoja. Näin se vain menee.

HaH

Quote from: hattiwatti on 24.04.2011, 21:54:09
Quote from: Luxonia on 24.04.2011, 20:57:38
Quote from: hattiwatti on 24.04.2011, 20:22:01
Salkun omaavilla ihmisillä taas ei ole väliä jos julkinen sektori romahtaa kun sen pyörittämiseen vaaditut rahat on siirretty Saksalaisille pankkiireille.

Tuohon lauseeseen sisältyy paljon.

Niin minunkin mielestäni. Ja se myös näkyy arjen politiikassa.

Keksin siihen sisältyvän viisauden vasta ihan äsken tätä foorumia lueskellessani siitä viestistä johon vastasin. Eikä ole eka kerta kun tämä ilmiö tapahtuu. Tässä ilmiöissä on homman kauneus.

Homma - An Open Source Think Tank.
Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.

Phobos

Eikös tuo finanssialojen sääntöjen löyhentäminen edeltänyt myös Yhdysvaltojen pankkikriisiä? Ihan normihuttua tämä siis on.
Luulempa, että keskiverto kaduntallaaja on jo hävinnyt tämän pelin.

Olen elätellyt toivoa, että ehkä Suomessa voisi olla toisin. Nukkuvien puolue vaan on edelleen suurin.
:-\
Scientific beliefs are supported by evidence, and they get results. Myths and faiths are not and do not.
- Richard Dawkins

hattiwatti

Quote from: Lentomestari on 25.04.2011, 09:26:59
[
tahon puolesta annetut sitoumukset:

MUUTOS: Asuntolaina 745 000 726 979 euroa.

Laina on ihan napakka noinkin nuorelle jampalle, yleensä tuollaisiin numeroihin törmää formulakuskien asuntoilmoituksissa.

Pääsiäismaanantai-aamu on mennyt lukiessa tätä säiettä, todella kiinnostavaa. Tuska painaa päälle, tiedon tuska, joskus tuntuisi siltä ettei kannattaisi tietää kaikkea, alkaa vain ahdistamaan tämä mielettömyys.

Tässä taas tulee ilmi pari viestiä sitten mainitsemani, miten henkilökohtainen finanssimanagerointi poliitikkojen taholla vaikuttaa suoraan siihen politiikkaan mitä he ajavat. Tämä ajatus siitä miksi sijoitussalkun omaavat ihmiset yleensä fanaattisesti kannattavat näitä EU-tukiaisia niiden reaalitaloudellisesta järjettömyydestä huolimatta: niillä halutaan ajaa muiden velkabondeihin sijoittaneiden kollegoiden asiaa koska kuka tahansa salkun omaava samastuu ennemmin heihin kuin vaikkapa niihin massaihmisiin jotka veroistaan julkistaloutta kustantavat ja sen luomista palveluista hyötyvät. Toinen tekijä on myös, että paskamaiden tukemista ja valuvikaisen eurovaluutan olemassaoloa puolustellaan yhdellä sanalla: KORKOTASO. Kaiken takana jos emme kippaa rahojamme finanssimafioiden ahnaaseen kitaan on pelko, että nämä nostavat korkotasoa. Voi kauheaa!!!! Minun mielestäni korkotason nousu olisi pitkässä jouksussa oikein positiivinen juttu, sillä se olisi ainoa tulppa joka voitaisiin iskeä euromaiden velkaantumiselle. Kun velkaa ei enää nähtäisi hyvänä bisneksenä, vaan jouduttaisiin vihdoinkin käymään velkaa generoivien kansantalouden rakenteiden korjaamiseen.

Stubbille taas velka ei selkeästikään tunnu olevan mikään ongelma, miten tämä kokoomuksen tuleva puheenjohtaja voisi hahmottaa sen olevan Suomellekkaan. Stubbillehan on suojatyötä luvassa loppuelämäkseen, niin innokas valtaeliitin palvelija hän on osoittanut olevansa, että vähintään Matti Vanhasen kaltainen palkkiovirka on luvassa.

Mutta tietenkin tämä on aivan todellinen pelko vaikkapa A Stubbille jolla on niin paljon velkasitoumuksia, että näkee korkotason nousun pahana mörkönä. Tietenkin henkilökohtainen on poliittista kun ammattipoliitikoista puhutaan. Sama juttu sijoittajat; jos korkotaso nousee ellei sijoittajia höydyttäviin tulonsiirtoihin suostuta, henkilökohtaisen maailman navan eli sijoitussalkun arvo laskee. Sijoitussalkun omistajilta tuppaa vaan hämärätymään se, että jos vaikka jonkun laivatelakan osakkeiden arvo laskee ei se liity reaalisesti mitenkään siihen kuinka monta laivaa telakka pystyy rakentamaan ja paljon niistä voittoa saamaan. Reaalinen kansantalous elää jälkimmäisestä työpaikkoja luovasta toiminnasta, siinä kuin pörssikurssit itsessään eivät luo työpaikkoja tai hyödytä kansantaloutta. Ne ovat vain mittari jostain, joka nykypäivänä on pitkälti keinotekoista illuusiota.

Kuten mainitsin, itselleni tämä hieman henkilökohtainen juttu sillä taannoin keskusteltuani Kreikan tukemisen mielekkyydestä erään pikkumenestyjäsijoittajan kanssa tilanne eskaloitui aivan psykoottisiin väkivalta-uhkauksiin. Kenenkään vanhan liiton alamaailman miehen kanssa en ole vastaavaa agressiota noin tyhjänpäiväisestä jutusta kokenut ja muisto edellämainitusta onkin hämmentävä. Mutta tätä ketjua lukiessani tajusin, kyseessä olevan lopulta sen että Kreikan tuki ja siitä kieltäytymisen korkotasoihin vaikuttava uhka vaikuttaa suoraan ko. henkilön maailman keskipisteen eli sijoitussalkun arvoon ja siksi asia on niin mielisairaan emotionaalinen. Kansantalouden tilaan joka on minun intresseissäni ei taas sijoittajalla ole suurempaa intressiä. Siksi olisikin parempi etteivät sijoittajat olisi poliitikkoja alkuunkaan.


Jotenkin tästä karmeasta uhasta nostaa velkojen korkojen tasoa jos valtiot eivät kiltisti suostu lapioimaan veronmaksajien rahaa ja karsimaan sosiaalipalveluita finanssimafioiden hyväksi tulee mieleen mitä katumafiat uhkaavat tehdä jos 'taloudellisen toiminnan suojelurahat' eivät ole tilillä ajoissa. Katumafioiden tapauksessa kyse on ravintolayrittäjien suojelusta, finanssimafioiden ollessa kyseessä on kokonaisten valtiontalouksien 'suojelusta'. Ei siinä muuten pahaa olisi, mutta kun näistä suojeluksista pitää maksaa rahaa tai muuten ravintola syttyy tuleen. Sama pätee siihen kun joku pankkiirimafia julistautuu jonkun kansantalouden 'suojelijaksi'; ellet maksa suojelusrahoja, käy kalpaten...

hattiwatti

Quote from: Luxonia on 25.04.2011, 11:07:25
Quote from: hattiwatti on 25.04.2011, 10:06:23
Itse kannnatan erittäin lämpimästi kaikkea kansojemme kohtaloista päättävien pelureiden toiminnan ja kytkösten valvomista.
Minä mietin pari päivää sitten samaa. Mitä tapahtuisi, jos kansanedustajaehdokkuuden vaatimuksena olisi se, että Sisäasiainministeriöllä on lupa seurata kaikkea raha- ja tietoliikennettäsi, ja tuoda julki laittomuudet?
Voisi eduskuntaan pyrkiä rehtiä porukkaa.

Minä muuten olen ollut aina sitä mieltä, että muutos11 tulisi ottaa suoran demokratian ohelle agendaansa näihin liittyvä 'hallinnon läpinäkyvyys' keskeiseksi teemakseen. Ihan siksi, että se antaisi mahdollisuuden suoran toiminnan järjestämiseen välittömästi. Kun fokus kohdistuisi siihen ja sen tuloksiin, ei tarvitse välittää meneekö vaalit hyvin vai huonosti. Mutta hyvinhän ne vaalitkin alkaisivat sen jälkeen mennä.

Itseasiassa tälläinen poliittinen projekti tulee jokatapauksessa Suomeen koska minä ja eräs kunnallismafiaa vastaan kamppaileva tuttuni olemme niin päättäneet. Näinhän sitä politiikkaa tehdään, että päätetään vaan. Riippuu puhtaasti muista ihmisistä ja poliittisista voimista, ketkä kaikki haluavat tulla mukaan ja millaiseksi kuvio muotoutuu ja mitä se lopulta pystyy aikaansaamaan. Suunnitella kannattaa jo nyt.

Piraateilla on jo tuonkaltaista agendaa. Muutokselle tämä sopisi aivan täydellisesti. Perussuomalaiset voisivat konkretisoida muiden tekemää työtä omassa rötösherrajahdissaan jos niin haluaisivat tehdä ja samalla betonoida asemaansa jonka jatkumisestahan ei vielä ole mitään takeita. Vihreät ovat periaatteellisella tasolla kiinnostuneita tälläisestä toiminnasta. Vasemmistoa voisi kiinnostaa erityisesti finanssimafioiden valvonnan lisääminen, puhumattakaan harmaan talouden sanktioinnista joka voisi miellyttää myös hommalaisia. Ja hommaforum on pitkälti tälläistä toimintaa jo nyt.

Skaala voisi ulottua kunnallisvedätysten setvimisestä (yksityisillä ihmisillä on usein vahva intressi näihin) aina korkean tason EU-vedätyksiin ja varsinkin rahoitusalan kummallisuuksien setvimiseen. Jälkimmäinen toiminta voisikin tuottaa ziljardien eurojen säästöjä yhteiskunnalle. Tietenkin maahanmuuttopolitiikkaan liittyvät suljettujen ovien takana tehdyt salasopparit ovat homma-relevantti aihe josta näillä palstoilla onkin jo paljon tietoa.

VikaTikki

Quote from: hattiwatti on 25.04.2011, 11:44:57


Minä muuten olen ollut aina sitä mieltä, että muutos11 tulisi ottaa suoran demokratian ohelle agendaansa näihin liittyvä 'hallinnon läpinäkyvyys' keskeiseksi teemakseen. Ihan siksi, että se antaisi mahdollisuuden suoran toiminnan järjestämiseen välittömästi. Kun fokus kohdistuisi siihen ja sen tuloksiin, ei tarvitse välittää meneekö vaalit hyvin vai huonosti. Mutta hyvinhän ne vaalitkin alkaisivat sen jälkeen mennä.

Itseasiassa tälläinen poliittinen projekti tulee jokatapauksessa Suomeen koska minä ja eräs kunnallismafiaa vastaan kamppaileva tuttuni olemme niin päättäneet. Näinhän sitä politiikkaa tehdään, että päätetään vaan. Riippuu puhtaasti muista ihmisistä ja poliittisista voimista, ketkä kaikki haluavat tulla mukaan ja millaiseksi kuvio muotoutuu ja mitä se lopulta pystyy aikaansaamaan. Suunnitella kannattaa jo nyt.

Piraateilla on jo tuonkaltaista agendaa. Muutokselle tämä sopisi aivan täydellisesti. Perussuomalaiset voisivat konkretisoida muiden tekemää työtä omassa rötösherrajahdissaan jos niin haluaisivat tehdä ja samalla betonoida asemaansa jonka jatkumisestahan ei vielä ole mitään takeita. Vihreät ovat periaatteellisella tasolla kiinnostuneita tälläisestä toiminnasta. Vasemmistoa voisi kiinnostaa erityisesti finanssimafioiden valvonnan lisääminen, puhumattakaan harmaan talouden sanktioinnista joka voisi miellyttää myös hommalaisia. Ja hommaforum on pitkälti tälläistä toimintaa jo nyt.

Skaala voisi ulottua kunnallisvedätysten setvimisestä (yksityisillä ihmisillä on usein vahva intressi näihin) aina korkean tason EU-vedätyksiin ja varsinkin rahoitusalan kummallisuuksien setvimiseen. Jälkimmäinen toiminta voisikin tuottaa ziljardien eurojen säästöjä yhteiskunnalle. Tietenkin maahanmuuttopolitiikkaan liittyvät suljettujen ovien takana tehdyt salasopparit ovat homma-relevantti aihe josta näillä palstoilla onkin jo paljon tietoa.

Seuraava juttu ehkä ansaitsisi oman ketjunsa, mutta kun täällä mainittiin kunnallismafia ja poliitikkojen yhteydet liike-elämään.
Mari Kiviniemi entisessä roolissaan kunta- ja hallintoministerinä virkamiestyöryhmän avustamana väsäsi lakialoitteen millä on tarkoitus ampua lisää reikiä jo nykyisellään vuotavaan arvopaperilainsäädäntöön.
En epäilisi yhtään, että juuri tämän taideteoksen seurauksena lähes kaikille tuntemattomasta Marista väsättiin pääministeri.
Juuri kunnallistasolla muuttuu aivan mahdottomaksi poliitikkojen vahtiminen, kun enää ei voidakkaan tarkistaa, että kuka omistaa sen kaikki kilpailutukset voittavan maanrakennusfirman.
http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2011/numero-3/veronkiertotemppu-kuinka-se-tehdaan
Joku minua lahjakkaampi saisi kyllä väsätä oman ketjunsa tästä, aiheesta, koska kyseessä on ehkä kepulaisen rappion lopullinen huipentuma, ja Suomen viimeisen kepulaisen pääministerin lahja tälle uppoavalle laivalle.
Bryssä on bryssä vaikka voissa paistais.

retired

QuoteMUUTOS: Asuntolaina 745 000 726 979 euroa.

Laina on ihan napakka noinkin nuorelle jampalle, yleensä tuollaisiin numeroihin törmää formulakuskien asuntoilmoituksissa.

Etuovi.com tarjoaa 520 asuntoa joiden velaton lähtöhinta on 725 000€ tai enemmän ja niitä formulakuskejahan on...

hattiwatti

Quote from: Phobos on 25.04.2011, 11:09:43
Eikös tuo finanssialojen sääntöjen löyhentäminen edeltänyt myös Yhdysvaltojen pankkikriisiä? Ihan normihuttua tämä siis on.
Luulempa, että keskiverto kaduntallaaja on jo hävinnyt tämän pelin.

Olen elätellyt toivoa, että ehkä Suomessa voisi olla toisin. Nukkuvien puolue vaan on edelleen suurin.
:-\

Aina säätelyn valvonnan pettäminen kytkeyty erilaisiin kriiseihin, joiden räjähtäessä käsille, joudutaan ikäänkuin viimeisenä toimenpiteenä ottamaan velkaa, karsimaan palveluita ja muin mekanismein tekemään tulonsiirto veronjaksajilta pankeille.

Suomessa tämä tapahtui 1980-luvun lopulla kun rahoitusmarkkinoiden säätelyä purettiin. Seurasi ennennäkemätön luottoekspansion ajama nousukausi, ja sen jälkeen kuplan puhkeamisesta seurannut lama jonka myötä luotiin valtion velka pankkien tukemiseksi. Eli siis liberalismin luomien kriisien seurauksena syntyvä rahan sosialisaatio ihmisiltä pankkien hengissäpitämiseksi. Tilanne on täysin analoginen sen kanssa kun Välimeren manana-valtiot saivat myös luottoekspansion EU-jäsenyyden myötä ja kuplan puhkeamisen myötä joudutaan tässä kohta taas tekemään tulonsiirto ihmisiltä pankeille.

---

Iso kuvio on tässä:

Vuosina 1945 - 1985 rahoitusmarkkinat olivat erittäin voimakkaasti säännösteltyjä, ja ainuttakaan finanssikriisiä ei näinä vuosina ollut.

Vuonna 1985 rahoitusmarkkinoita alettiin vapauttaa säännöstelystä, mitä myös uusliberalismiksi nimitettiin. 

.. Eikä mennytkään pitkään kun jo 1987 iski Wall Streetille mustana lokakuuna tunnettu finanssikriisi, kun säätelyä oli vajaat pari vuotta purettu ja kupla oli ehtinyt jo pullistua puhjetakseen.

"1990 USAn 'savings&loan' säästöpankkien kriisi;
1992 Euroopan valuuttajärjestelmän (EMS) ensimmäinen kriisi (vaikka se olkin valuutta- eikä finassikriisi, se kohdistui silti sääntelystä vapautettuihin pääomamarkinoihin);
1993 EMS toinen kriisi;
1994 USAn obligaatioromahdus;
1997 kansainvälinen finanssikriisi (Thaimaa, Korea, Hongkong);
1998 toinen kansainvälinen finanssikriisi (Venäjä, Brasilia);
2000-2002 IT-kuplan puhkeaminen;
ja lopulta vuosien 2007-2008 massiivinen finanssikriisi."..

Sitten tämänhetkinen velkakriisi Euroopassa joka on käytännössä suoraan linkissä edelliseen finanssikriisiin. Irlannin ja Islannin episodit johtuivat täysin suoraan rahoitusmarkkinoiden liberalisoinnista johtuneesta luottokuplasta ja sen puhkeamisesta, mikä on ainikään toistuva kuvio kaikkialla.

Se mitä on kaikkein olennaisinta tajuta, että nämä ylläolevat tapahtumat eivät ole irrallisia yksittäisistä syistä johtuvia vaan muodostavat keskenään sarjan kuin helmet helminauhassa, ja ovat kulkemassa kohti eräänlaista kliimaksia. Sitä voi sitten spekuloida mitä tässä kohtaa tapahtuu ja mitä se vapaille kansoille merkitsee.

hattiwatti

Tällekkin ketjulle on olennaista tietoisuus mistä suunnasta hallitusta ohjastetaan. Itse tossa lähetin tänne minulle lähetetyn artikkelin forumille. Sellaisen aikaisemmin hesarin pääkirjoituksena julkaistun, mutta pelottavan ajankohtaisen:

http://hommaforum.org/index.php/topic,48424.msg656171.html#msg656171

Heikki Porkka heitti myös vähän vastaavasta aiheesta uuden ketjun auki:

http://hommaforum.org/index.php/topic,35059.0.html

Ja lisäksi uusi juttu perustuen wikileaksin toimintaan:

http://hommaforum.org/index.php/topic,48495.msg656717/topicseen.html#msg656717

"USA:n suurlähetystö oli vuonna 2007 hyvillään eduskuntavaalien tuloksesta. Toukokuussa 2007 lähetetyssä sähkeessä todetaan, että keskustaoikeistolainen hallitus vaikuttaa hyvältä. " (tässä ehkä viitataan erityisesti Washingtonin miehen Stubbin valtaannousuun).

Nämä jutut vallan piilovaikuttajista kannattaa tsekata jos haluaa vähän dekonstruktoida rivikansalaisia syrjiviä ja sortavia valtarakenteita.

FadeAway

http://www.hs.fi/keskustelu/aihealue/Politiikka/ketju/5910441

QuoteValtion verotulot ovat kasvaneet selvästi alkuvuonna, kertoo Ylen uutiset. Yhteenlaskettu verotulojen nousu tammi–maaliskuussa on jo yli puoli miljardia euroa verrattuna vuoden takaiseen.

Viime talvea enemmän verotuloja on kertynyt arvonlisäverosta ja energiaverosta, joita on kiristetty. Myös kuntien nostamat veroprosentit ovat lisänneet ansiotuloveron tuottoja kunnissa.

Myös autovero sekä ansiotulo- ja pääomatulovero ovat tuottaneet selvästi enemmän kuin viime vuonna samaan aikaan, Yle kertoo.

Käykö tässä nyt niin, että valtion talouteen ei mitään hyötyä verojen noston tuomista lisätuloista ole ? Joudumme ottamaan, jopa enemmän lainaa , kun aikaisemmin budjetoitiin, jotta voimme olla "vastuullisia" ja jakaa rahaa euron kriisimaille ja niitä lainoittaneille pankeille.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Phobos

Scientific beliefs are supported by evidence, and they get results. Myths and faiths are not and do not.
- Richard Dawkins

skrabb

Quote"Kreikan velkasaneeraus vain ajan kysymys" (26.4.)
Ålandsbakenin Stefan Törnqvistin mukaan Kreikan päästäminen veloistaan olisi kauhuskenaario.
http://www.katsomo.fi/?progId=67410

Karua tekstiä Stefan Törnqvistilta. Siinä haastattelija Karhuvaarakin nieleskeli tyhjää.
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Jouko

Quote from: FadeAway on 25.04.2011, 20:45:09
http://www.hs.fi/keskustelu/aihealue/Politiikka/ketju/5910441

QuoteValtion verotulot ovat kasvaneet selvästi alkuvuonna, kertoo Ylen uutiset. Yhteenlaskettu verotulojen nousu tammi–maaliskuussa on jo yli puoli miljardia euroa verrattuna vuoden takaiseen.

Viime talvea enemmän verotuloja on kertynyt arvonlisäverosta ja energiaverosta, joita on kiristetty. Myös kuntien nostamat veroprosentit ovat lisänneet ansiotuloveron tuottoja kunnissa.

Myös autovero sekä ansiotulo- ja pääomatulovero ovat tuottaneet selvästi enemmän kuin viime vuonna samaan aikaan, Yle kertoo.

Käykö tässä nyt niin, että valtion talouteen ei mitään hyötyä verojen noston tuomista lisätuloista ole ? Joudumme ottamaan, jopa enemmän lainaa , kun aikaisemmin budjetoitiin, jotta voimme olla "vastuullisia" ja jakaa rahaa euron kriisimaille ja niitä lainoittaneille pankeille.

Sitähän se kaikki on. Suomen Kansa unohdettu kansa. Pelkkä lypsylehmä.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito