Eduskuntavaalit 2023 -yleisketju: hallitusspekuloinnit, tulosseuranta ym.

[Erik]

"Ilosanoma" on vähän irvikuvan kaltainen termi, jos kerron että olisin toivonut korkeampaa tulorajaa, mutta että odotetaan nyt siihen asti kun hallitusohjelma on julkaistu.
Oletan että uusi hallitus pienentää asumistukia, kuten on huhuttu ja toivon että asumis. tms. tukia ei enää uuden hallituksen myötä tippuisi 1600€ tienaaville yksinasuville työperäisenä tuleville uusille mamuille. Voi olla toiveajattelua, mutta tuomitaan Persut vasta sitten kun hallitusohjelma on julkistettu.
Tällä hetkellä asumistukea saa jos asuu vuokralla ja tienaa 1600€/kk kuten kerroit. Jos tuohon ei uusien työperäisten osalta tule muutosta niin olen tietysti hyvin pettynyt tuohon 1600€ rajaan.   

[Mandula]

Saisi jo pikkuhiljaa tulla valmista ja hallitusohjelma kokonaisuudessaan julki, spekulaatiot ja nitinä kasvaa päivä päivältä 

Oma toiveajatteluni on, että tulorajassa joustettiin jotta saatiin joku kirjaus siitä että ulkomailta roudatun työntekijän työnantaja on velvollinen varmistamaan että tämä ei joudu turvautumaan sosiaalitukiin vaan työnantaja sitten kustantaa esimerkiksi kämpän myös palkan päälle jos palkka ei kämppään ja muuhun elämiseen muuten riitä. Tyyliin sellainen sitoumus, että työnantaja on vastuussa ja korvausvelvollinen ulkomailta naaraamastaan työntekijästä niin kauan kuin tämä maassa oleskelee tai siirtyy seuraavan työnantajan leipiin jolle tämä vastuu sitten siirtyy.

Siitä olen varma, että persut eivät jousta jos eivät itse saa samalla tavalla joustoa muilta. Muuten lähtisivät ulos neuvotteluista. Toki sekin mahdollisuus on, että tulee edellisen hallituskokeilun toisinto, mutta en pidä tuota ollenkaan todennäköisenä nyt kun puolueen johdossa ja taustalla on mm. Purra ja Halla-aho.

[ikuturso]

Siitä olen varma, että persut eivät jousta jos eivät itse saa samalla tavalla joustoa muilta. Muuten lähtisivät ulos neuvotteluista. Toki sekin mahdollisuus on, että tulee edellisen hallituskokeilun toisinto, mutta en pidä tuota ollenkaan todennäköisenä nyt kun puolueen johdossa ja taustalla on mm. Purra ja Halla-aho.

Itse olen pettynyt, jos PS lähtee ja RKP jää. Onhan nyt kuitenkin niin, että kiistanalaiset linjaukset on allekirjoittanut kolme puoluetta neljästä. Eli kok ja KD ovat persujen puolella tässä asiassa. Jos nyt RKP jää ja PS marssii ulos, on vähän niin kuin yksi koulukiusaaja saisi koko luokan muuttamaan naapurikuntaan.

Jos jotain käy, kolmen täytyy kyetä savustamaan RKP ulos neuvotteluista ja lehmänkaupat pitää olla neuvoteltuna joko kepun kanssa tai kymmenen kepuedustajan kanssa, jotka tulevat takaamaan niukan enemmistöhallituksen. Ehkä Harkimo myös.

-i-

[ikuturso]

MUOKS: nyt kun noilla laskureilla leikin, niin kuinkahan moni esim. 2200 euroa kuussa bruttona tienaava, jolla on asumiskulut (vuokra, vesi, lämpö, sähkö) yli 580 euroa, tietää olevansa oikeutettu Kelan asumistukeen?
2200 euron tuloilla Helsingissä on oikeutettu 90 euron kuukausittaiseen verottomaan asumistukeen, mikäli asumismenot ovat tuon 580 euroa.

Itse itseäni lainaten. Kotouttamisasiantuntijat ja järjestöt ja kela pitää ITSE huolen, että jokainen HSL tuontibussikuski tietää tämän. Täyttävät varmaan kaavakkeenkin valmiiksi.

Mutta kuinka moni kantasuomalainen hakee asumistukea yli kahden tonnin palkalla? Monelleko tulee mieleen?

-i-

[Mandula]

Heh, hauskaa miten hiilineutraaliustavoitetta 2035 mennessä perustellaan edelleenkin sillä, että se on kirjattu lakiin. Esimerkiksi Orpo tunti sitten:

8:13
Kysymys ilmastotavoitteesta.

Laki on laki, Orpo sanoo. Tässä maassa noudatetaan lakeja.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009554249.html

Orpolta voisi kysyä, että kukahan ne lait on säätänyt ja kuka ja kuinka niitä voidaan muuttaa jos ne ovat typeriä tai vailla mitään järkevää pohjaa tai ovat muuten yhteensopimattomia tulevien päätösten kanssa 

[mökkihöperö]

 

kuinkahan moni esim. 2200 euroa kuussa bruttona tienaava, jolla on asumiskulut (vuokra, vesi, lämpö, sähkö) yli 580 euroa, tietää olevansa oikeutettu Kelan asumistukeen?
2200 euron tuloilla Helsingissä on oikeutettu 90 euron kuukausittaiseen verottomaan asumistukeen, mikäli asumismenot ovat tuon 580 euroa

Aika absurdilta kuulostaa. Ei itselleni ainakaan tulisi edes mieleen, että voi hakea asumistukea jos asuu yksin ja käy vakituisessa kokopäivätyössä noin 14 euron tuntipalkalla.

[antero]

Olemmeko edelleen ennusteen käyrällä? En ole tarkistanut.

No tarkista. 10 vuotta on pitkä aika. Mielenkiintoista nähdä vertailukäppyrää?

Päättelin äsken että todennäköisesti sitä ei kukaan muukaan tee.

Saiskos vielä samalla kulmakertoimella tehdyn jatkon siihen/ ennusteen?

[Lahti-Saloranta]

Heh, hauskaa miten hiilineutraaliustavoitetta 2035 mennessä perustellaan edelleenkin sillä, että se on kirjattu lakiin. Esimerkiksi Orpo tunti sitten:

8:13
Kysymys ilmastotavoitteesta.

Laki on laki, Orpo sanoo. Tässä maassa noudatetaan lakeja.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009554249.html

Orpolta voisi kysyä, että kukahan ne lait on säätänyt ja kuka ja kuinka niitä voidaan muuttaa jos ne ovat typeriä tai vailla mitään järkevää pohjaa tai ovat muuten yhteensopimattomia tulevien päätösten kanssa 

Jos kerran laki on laki ja sitä noudatetaan niin mihin me tarvitsemme hallitusta ja eduskuntaa kun meillä kerran on jo lait eikä niitä voi muuttaa.

[ikuturso]

Heh, hauskaa miten hiilineutraaliustavoitetta 2035 mennessä perustellaan edelleenkin sillä, että se on kirjattu lakiin. Esimerkiksi Orpo tunti sitten:

8:13
Kysymys ilmastotavoitteesta.

Laki on laki, Orpo sanoo. Tässä maassa noudatetaan lakeja.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009554249.html

Orpolta voisi kysyä, että kukahan ne lait on säätänyt ja kuka ja kuinka niitä voidaan muuttaa jos ne ovat typeriä tai vailla mitään järkevää pohjaa tai ovat muuten yhteensopimattomia tulevien päätösten kanssa 

Jos kerran laki on laki ja sitä noudatetaan niin mihin me tarvitsemme hallitusta ja eduskuntaa kun meillä kerran on jo lait eikä niitä voi muuttaa.

Niin. EU-erokin on kuulemma mahdoton, kun jäsenyytemme on perustuslaissa.

Uutisten mukaan myös Nato-jäsenyyttä ollaan kirjaamassa perustuslakiin.

Toistaiseksi perustuslakiin on vain kirjattu lisää velvoitteita ja riippuvuuksia. Ainoa, mitä perustuslaista on onnistuttu poistamaan ovat Halosen valtaoikeudet.

-i-

[justustr]

Siitä olen varma, että persut eivät jousta jos eivät itse saa samalla tavalla joustoa muilta. Muuten lähtisivät ulos neuvotteluista. Toki sekin mahdollisuus on, että tulee edellisen hallituskokeilun toisinto, mutta en pidä tuota ollenkaan todennäköisenä nyt kun puolueen johdossa ja taustalla on mm. Purra ja Halla-aho.

Itse olen pettynyt, jos PS lähtee ja RKP jää. Onhan nyt kuitenkin niin, että kiistanalaiset linjaukset on allekirjoittanut kolme puoluetta neljästä. Eli kok ja KD ovat persujen puolella tässä asiassa. Jos nyt RKP jää ja PS marssii ulos, on vähän niin kuin yksi koulukiusaaja saisi koko luokan muuttamaan naapurikuntaan.

Perussuomalaisten lähtö hallitusneuvotteluista olisi aivan valtava pettymys ja sellainen uskottavuuskolaus puolueelle, että ei ole ollenkaan varmaa selviäisikö se siitä koskaan. Nimittäin siinä syntyisi mielikuva puolueesta joka ei ole valmis tekemään kompromisseja ja ottamaan vastuuta.

Jos hallitusta ei synny niin on kyllä visusti pidettävä huoli että julkisuuteen annetaan tiedote jossa homma ei kaatunut perussuomalaisiin vaan RKP:hen.

[Kim Evil-666]

8:13
Kysymys ilmastotavoitteesta.

Laki on laki, Orpo sanoo. Tässä maassa noudatetaan lakeja.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009554249.html

"Rumat, likaiset ja ilkeät" ovat rustanneet lakeja- jotka uhkaavat natiiveja kurjuuden kuolemalla. Täytyy olla hivenen pönttöpää- että kehtaa parkua ilmoille Orpon kaltaista lakituubaa.

Nämä Suomessa todellisena buumina pyörivät "paskalait"- ovat juurisyy kaikelle kurjuudelle. Kaiken lisäksi kurjuutta kutsutaan juhlistamaan kaiken maailman kurjimmat, isäntien maksaessa riennot. Mikä voisikaan mennä pieleen? Onkohan noilla lainsäätäjillä kaikki ihan kotona- vai onko tuottamuksellinen kujalla-olokin lakisääteistä.

[Ajattelija2008]

Heh, hauskaa miten hiilineutraaliustavoitetta 2035 mennessä perustellaan edelleenkin sillä, että se on kirjattu lakiin. Esimerkiksi Orpo tunti sitten:

8:13
Kysymys ilmastotavoitteesta.

Laki on laki, Orpo sanoo. Tässä maassa noudatetaan lakeja.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009554249.html

Orpolta voisi kysyä, että kukahan ne lait on säätänyt ja kuka ja kuinka niitä voidaan muuttaa

Petteri Orpo tietää kyllä, että 2035 on mahdoton tavoite. Hän on rutinoitunut valehtelija.

Vasta vuoden 2031 jälkeinen hallitus joutuu kumoamaan tuon epärehellisen lain. Siihen asti voidaan teeskennellä, että keisarilla on vaatteet.

[Mandula]

Itkua ja ulinaa ay-jäsenmaksujen verovähennysoikeuden mahdollisesta poistamisesta:

VASEMMISTOLIITON kansanedustajan Minja Koskelan mielestä ay-jäsenmaksujen verovähennys­oikeuden poisto olisi käytännössä veronkiristys ammatti­liittoihin kuuluville palkansaajille.

– Rikkaiden veroetuihin ei tietenkään kosketa. Arvovalintoja, Koskela linjaa.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009622329.html

Ay-liikkeet keräävät siis verotonta tuloa jäseniltään huikeita summia vuodessa. Lisäksi kaikki muu oheistoiminta kun sitä rahaa pitää johonkin sulloa kasvamaan.
Kompromissi: pidetään jäsenmaksut verovähennyksen piirissä, mutta poistetaan ay-liikkeiden verovapaus. Toimitaan siis kuten vassarit mesoaa, kosketaan rikkaiden veroetuihin

[-PPT-]

Tästä tuskin saadaan hallitusta kasaan mutta persujen ei missään tapauksessa kannata olla se joka ulos kävelee. Sillä peeliliikkeellä voi vain hävitä.

[Siener]

Onko tällä palstalla muita, joita ällöttää median valitsema ilmaisu "resilienssi" ?

Se on meillä Suomessa tarkoittanut suomeksi SISU. Ja tarkoittaa edelleen.

[Lalli IsoTalo]

Niin kauan kuin demarit, vihreät, vassarit, rkp, keskusta ja miksei myös kokoomus kerää 10-20% äänisaalispotteja eduskuntavaaleista toiseen, ei asialle isossa mittakaavassa oikein voi tehdä mitään, koska äänestäjät on kyllästetty rasismi-, kv-sopimukset-, hyvesignalointi-, monikulttuurisuurikkaus- ja muulla shaiballa.

Jeps.

Jos PS menee hallitukseen, niin yksi hyvin tärkeä tehtävä kaikille ministereille on - kaikissa mahdollisissa käänteissä - toistaa, toistamasta päästyään, päivästä toiseen, seuraavia faktoja, jotta valtamedian indoktroimat kansalaiset tottuisivat niihin:

1.  Kv- ja eu-sopimukset mahdollistavat ja määräävät sitä, tätä ja tota. Esimerkiksi YK:n mukaan kansalaisia ja ei-kansalaisia voi kohdella eri tavalla.

2. Normaalit eurooppalaiset lakitulkinnat mahdollistavat sen, tämän ja tuon, kuten esimerkiksi parhaassa verrokkimaassamme Tanskassa, jossa humamamutavoite = 0.

3. Verrokkimaamme ei ole, eikä mitenkään voi olla Ruotsi, koska Ruotsin käytännöt ovat johtaneet maan tosiasialliseen sisällissotaan. Siellä pommit räjähtelevät ja autot palavat lähes päivittäin.

4. Perustuslain "jokainen" EI mitenkään voi tarkoittaa kaikkia maailman ihmisiä, koska heitä on reilut 1000 kertaa enemmän kuin meitä suomalaisia. Joten "jokaisen" pitää tarkoittaa vain suomalaisia, tai muuten olemme hukassa.

5. Kotimaastaan poistuneet saavat apua samalla rahalla paljon paremmin lähialueilla. Samalla rahalla saa yhden heikossa asemassa olevan tänne, tai sata avun tarpeessa olevaa lähialueelle, koska kustannukset siellä ovat paljon pienemmät. Kaikki maastaan poistuneet eivät ole pakolaisia, siis oman hallituksensa vainoamia, mistä seuraa, että perusteita turvapaikan hakemiseen ei ole. Se ei tarkoita, etteikö heitä voisi auttaa lähiualueillaan, joka taas on aivan eri asia kuin kehitysapu, joka tarkoittaa rahansiirtoa suomalaiselta keskiluokalta kehitysmaan yläluokalle.

6. Kansalaisuuksien jakaminen karkkiämpäreiden tavoin johtaa lopulta siihen, kantasuomalaiset jäävät vähemmistöön omassa maassaan, jolloin ei-kantasuomalaiset äänestävät - kuten demokratiassa kuuluukin - täällä voimaan oman uskontonsa ja omat lakinsa. Ja on oleva Suomen joutsenlaulu*.

7. Rikolliset passitetaan kaikissa sivistysmaissa takaisin kotimaahansa, kun rikokset ylittävät tietyn rajan. YK:n mukaan on pakko päästää omat kansalaiset maahansa.

Nämä kaikki toimenpiteet siis suunnataan kansalaismielenpiteen muuttamiseksi tervemmän järjen suuntaan. Tähän pitäisi ministereiden lisäksi osallistua kaikkien PS:n kansanedustajien, ja kaikkien kansallismielisten, jotka saavat ääntään kuuluviin. Se mitä sitten hallituksessa tehdään nykytilanteen muuttamiseksi on vähän eri asia.

* Joutsenlaulu tarkoittaa viimeistä esiintymistä ennen kuolemaa.

@Matias Turkkila

[Dangr]

Eipä tuossa tarvisi olla kuin puhe- ja kirjoitustesti suomeksi ja/tai ruotsiksi

Kielitaitotesti karsii rajusti osaajia, koska he tekevät työnsä englanniksi eivätkä ole motivoituneita opiskelemaan suomea. Vastaavasti merkittävä joukko suomalaisia osaajia työskentelee maailmalla englanniksi ei-englanninkielisissä maissa.

Minkä tahansa kielen oppiminen on ankara urakka, enkä usko, että ammattilaiset tänne tulevat, jos heille sellainen vaatimus asetetaan.

Kuulin juuri parin lääkärin lähteneen maasta takaisin maahan missä työn voi tehdä englanniksi usean vuoden kielenopiskelun sijaan. Tuli vain mieleen, että eikö voisi olla lääkäriä jonka kanssa kommunikoida englanniksi. Nykyään kielitaito on yhä tavallisempaa. Hoitaja kysyisi ajanvarausta tehdessä että onnistuuko englanti.

Ei ole kansalaisuusasiaa, vaan ennemmin yleistä kielitaitovaatimusta...
Ja tietysti täydellisessä maailmassa...

[Lalli IsoTalo]

Oma toiveajatteluni on ...

... tervetuloa Suomeen näyttämällä työsopimusta, jossa palkaksi on määritelty 5000€/kk tai enemmän.

[Mandula]

Eipä tuossa tarvisi olla kuin puhe- ja kirjoitustesti suomeksi ja/tai ruotsiksi

Kielitaitotesti karsii rajusti osaajia, koska he tekevät työnsä englanniksi eivätkä ole motivoituneita opiskelemaan suomea. Vastaavasti merkittävä joukko suomalaisia osaajia työskentelee maailmalla englanniksi ei-englanninkielisissä maissa.

Minkä tahansa kielen oppiminen on ankara urakka, enkä usko, että ammattilaiset tänne tulevat, jos heille sellainen vaatimus asetetaan.

Kuulin juuri parin lääkärin lähteneen maasta takaisin maahan missä työn voi tehdä englanniksi usean vuoden kielenopiskelun sijaan. Tuli vain mieleen, että eikö voisi olla lääkäriä jonka kanssa kommunikoida englanniksi. Nykyään kielitaito on yhä tavallisempaa. Hoitaja kysyisi ajanvarausta tehdessä että onnistuuko englanti.

Ei ole kansalaisuusasiaa, vaan ennemmin yleistä kielitaitovaatimusta...
Ja tietysti täydellisessä maailmassa...

Suomessa kun ollaan niin palvelu kyllä pitäisi saada suomeksi aina. Itsekin päässyt lasta viemään lääkärille, joka puhui jotain venäläisaksenttisuomea. Nippa nappa sai selvän lekurin sanomasta enkä ollut yhtään varma että ymmärsikö oikein sen mitä kerroin takaisin. Onneksi oli vaan tarkistuskäynti niin ei mitään tärkeää mennyt ohi. Entäpä jos joku vanhus saa englanninkielisen lääkärin vakavaan vaivaansa, saattaapi jäädä vaivat diagnosoimatta ja ohjeet ymmärtämättä. Jos lääkäri ei osaa paikallista kieltä, niin ei sovi paikalliseksi lääkäriksi. Tai no johonkin sellaiseen pestiin ehkä sopisi missä ei tarvitse asiakkaita ainakaan palvella.

[Dangr]

Eipä tuossa tarvisi olla kuin puhe- ja kirjoitustesti suomeksi ja/tai ruotsiksi

Kielitaitotesti karsii rajusti osaajia, koska he tekevät työnsä englanniksi eivätkä ole motivoituneita opiskelemaan suomea. Vastaavasti merkittävä joukko suomalaisia osaajia työskentelee maailmalla englanniksi ei-englanninkielisissä maissa.

Minkä tahansa kielen oppiminen on ankara urakka, enkä usko, että ammattilaiset tänne tulevat, jos heille sellainen vaatimus asetetaan.

Kuulin juuri parin lääkärin lähteneen maasta takaisin maahan missä työn voi tehdä englanniksi usean vuoden kielenopiskelun sijaan. Tuli vain mieleen, että eikö voisi olla lääkäriä jonka kanssa kommunikoida englanniksi. Nykyään kielitaito on yhä tavallisempaa. Hoitaja kysyisi ajanvarausta tehdessä että onnistuuko englanti.

Ei ole kansalaisuusasiaa, vaan ennemmin yleistä kielitaitovaatimusta...
Ja tietysti täydellisessä maailmassa...

Suomessa kun ollaan niin palvelu kyllä pitäisi saada suomeksi aina. Itsekin päässyt lasta viemään lääkärille, joka puhui jotain venäläisaksenttisuomea. Nippa nappa sai selvän lekurin sanomasta enkä ollut yhtään varma että ymmärsikö oikein sen mitä kerroin takaisin. Onneksi oli vaan tarkistuskäynti niin ei mitään tärkeää mennyt ohi. Entäpä jos joku vanhus saa englanninkielisen lääkärin vakavaan vaivaansa, saattaapi jäädä vaivat diagnosoimatta ja ohjeet ymmärtämättä. Jos lääkäri ei osaa paikallista kieltä, niin ei sovi paikalliseksi lääkäriksi. Tai no johonkin sellaiseen pestiin ehkä sopisi missä ei tarvitse asiakkaita ainakaan palvella.

"Nykyään kielitaito on yhä tavallisempaa. Hoitaja kysyisi ajanvarausta tehdessä että onnistuuko englanti."

Ja parempi hyvä englanti kuin huono suomi.

[Lalli IsoTalo]

Kuulin juuri parin lääkärin lähteneen maasta takaisin maahan missä työn voi tehdä englanniksi usean vuoden kielenopiskelun sijaan. Tuli vain mieleen, että eikö voisi olla lääkäriä jonka kanssa kommunikoida englanniksi.

Ei minulle ainakaan, kiitos. Olen tehnyt suuren osan työelämästi englanniksi, mutta en osaa englanniksi sairaussanastoa ollenkaan.

[l'uomo normale]

Kuulin juuri parin lääkärin lähteneen maasta takaisin maahan missä työn voi tehdä englanniksi usean vuoden kielenopiskelun sijaan. Tuli vain mieleen, että eikö voisi olla lääkäriä jonka kanssa kommunikoida englanniksi. Nykyään kielitaito on yhä tavallisempaa. Hoitaja kysyisi ajanvarausta tehdessä että onnistuuko englanti.

Ei ole kansalaisuusasiaa, vaan ennemmin yleistä kielitaitovaatimusta...
Ja tietysti täydellisessä maailmassa...

Yksityiseltä saa pääkaupunkiseudulla milloin tahansa suomea puhuvan lääkärin- ja erikoislääkärinajan kunhan sen muutaman tai satasen maksaa. Vain englanniksi ja mahdollisesti muulla ulkomaankielellä puhuvile lääkäreille ei siellä ole tarvetta. Julkiselle on jonot, mutta asiakkaitten kielitaitokin on huonompi.

[Dangr]

Julkiselle on jonot, mutta asiakkaitten kielitaitokin on huonompi.

Tarkoitatko, että julkisen puolen asiakkaatkin todennäköisesti puhuvat englantia? Näin ainakin täällä odotushuoneissa on näyttänyt.

Jos on viisi lääkäriä ja on mahdollisuus valita englantia puhuva jolle pääsee päivässä kahden viikon sijaan, niin itselle ei ole miettimistä mille menee. Jollei muuta, niin käännösohjelmalla kirjoittaa valmiiksi että mistä kiristää.

Mutta kuten sanoin, täydellisessä maailmassa...

[Puskistahuutelija]

Paljon on puhuttu tuosta tulorajasta ja sen alhaisuudesta. Enkä voi sanoa itsekään olevani kovin tyytyväinen siihen. Mutta suunta on se, joka merkitsee.

Perussuomalaiset on nyt ensimmäistä kertaa hallituspuolueena saamassa läpi edes jotain edistystä maahanmuuton saralla, joka on puolueen tärkein olemassaolon syy. Tärkeintä on se, että muutos on tapahtumassa edes asteittain. Kun perussuomalaiset on saanut asioita oikeaan suuntaan, liikkuu Overtonin ikkuna samalla sinne päin. Asioista tulee pysyviä ja mainstreamia pikku hiljaa ja myös muut puolueet alkavat omaksua niitä itselleen. Niiden on pakko.

Iso ja kertarysäyksellä tapahtuva muutos on aina riski koska se aiheuttaa helposti voimakkaan vastareaktion, jonka seurauksena palataan heti vallan vaihtuessa vanhaan malliin. Näillä muutoksilla on isompi potentiaali selvitä myös seuraavien hallitusten käsissä vaikka ne voivat tuntua mitättömiltä ja pieniltä. Vaikka seuraavat hallitukset eivät ryhtyisi kiristystoimiin, ainakin jo läpi saatu pysyy.

Sitten voidaan taas viedä hommaa hieman eteenpäin kun seuraavaksi perussuomalaiset istuu hallituksessa. Täytyy ymmärtää, että pelataan pitkää peliä jossa yksi vaalikausi on todella lyhyt aika. Puhutaan vuosikymmenien ja jopa vuosisatojen tarkasteluvälistä.

Tuskin hypin riemusta kun hallitusohjelma julkaistaan, mutta tuskin hyppii muiden puolueiden kannattajatkaan. Siellä on kaikkien puolueiden kannalta sellaisia asioita, jotka ottaa luonnon päälle. Tällaista monipuolueparlamentarismi on.

[Dangr]

Jep. Ja täälläkin alkaa marina siitä että näki somalin kylänraitilla vaikka persut on hallituksessa.

[Hakkapeliitta]

Taistelu RKP:n sielusta on todella tärkeä. Vaikka sillä on vain 4-5% kannatus, sillä on kuitenkin aina se about 10 paikkaa. Se on juuri sen verran suuri ja kätevän kokoinen, että se halutaan melkein aina hallitukseen. Jos hallitusyhteistyö RKP:n kanssa onnistuu, se tuplaa persujen vaikutusmahdollisuudet jatkossa. Onhan se pakkoruotsi tietysti tyhmä juttu, mutta se on realiteetti jonka kanssa on elettävä. Ei se kuitenkaan ole asia joka uhkaa Suomen kieltä, toisin kuin englanti.

Persujen kannatus tulee varmasti laskemaan hallituksessa, mutta en näe 2015/16 tyyppistä romahdusta näköpiirissä. Persujen kannattuspohja on muuttunut, ja varmasti vähän kypsynyt. Viime vuosina on ollut koronaa ja Ukrainan sotaa, ja suhteellisuudentaju lienee kasvanut. Tuskin sellaista - kaiken on muututtava nyt heti - ajatusta on hirveästi ilmassa. Voisin ihan hyvin nähdä, että 4 vuoden päästä kannatus on jotain 16% ja siitä voi ihan hyvin lähteä hallitukseen uudestaan olettaen, että SDP ei voita vaaleja.

[Lalli IsoTalo]

Tästä teinkin tiivistelmän tähän ketjuun. Lisäsin muotoiluja.

Markku Jokisipilä

Olin maanantai-iltana A-Studiossa jossittelemassa niitä ja näitä hallitusneuvotteluihin liittyen Susanna Ginmanin ja Unto Hämäläisen kanssa Petri Raivion haastatellessa.

Twitter-keskustelujen pohjalta ei tietenkään pidä tehdä johtopäätöksiä siitä, miten yleisö lähetyksen näki. Jälleen kerran tilanne oli kuitenkin se, että

muutamat itse itsensä tietäjiksi ylentäneet valopäät tiesivät paremmin.

Leimakirveet heiluivat ja tuomiot putoilivat.

Luettuani tietyn kuplan (ei olisi pitänyt, myönnän) kommentit, olen tullut seuraavaan tulokseen. Oikea näkemys hallitusneuvottelujen tilanteesta olisi ollut jotakin tähän suuntaan:

"RKP tulee lähtemään Säätytalolta hetkenä minä hyvänsä. Petteri Orpolta, jolla ei sivumennen sanoen ole mitään osaamista tähän eikä mihinkään muuhunkaan hommaan, on koko prosessi karannut käsistä jo ajat sitten.

- Orpo on mokannut täydellisesti, ehkä vielä enemmänkin. Kaikki, mikä on voinut, on mennyt päin helvettiä, ja sen lisäksi vielä iso joukko muitakin asioita. Perussuomalaiset ovat osoittautuneet täysiksi pelleiksi, jollaisia toki jo etukäteen tiesimmekin heidän olevan. 

- Purra, joka on fasisti mutta samalla myös täysi pelle, on epäonnistunut totaalisesti. Ne hallitusohjelmakirjaukset, mitä neuvotteluissa on hahmoteltu, ovat täysin toteuttamiskelvottomia ja muutenkin täysin perseestä. Jos tällä pohjalla hallitus syntyisi, mikä tietysti olisi mukana olijoiden monialaisen kyvyttömyyden huomioiden suoranainen ihme, hallitusohjelman voi parkkeerata kirjahyllyyn suoraan Mustan Raamatun tai vaihtoehtoisesti Jallun 1978 vuosikerran viereen."

Twitteriä lukiessa kyllä välillä hämmästelee sitä, miten alkeellisella yhteiskunnallisten asioiden ymmärryksellä varustetut henkilöt vakavalla naamalla esiintyvät politiikan asiantuntijoina.

Oma neuvoni tässä kohtaa on, että otetaan rauhallisesti. Hallitusohjelmasta meillä ei ole vielä mitään tietoa. Ja vielä sellainenkin havainto, että kun joka kommentissa alkaa olla argumenttien tilalla "paskaa", "persettä" ja "vittua", en usko sen edistävän viestin läpimenoa. Vaikka rikkaan kielenkäytön ystävä olenkin.

Hommaforumia ei mainittu! 

[Jorma M.]

Ruotsissa tilanne on niin katastrofaalinen, että kaikki sen siellä jo myöntävät ääneen ja RD:llä on ollut siihen ratkaisut valmiina jo pitkään ja siihen nyt pakon edessä tarttuivat. Suomessa tilanne ei ole niin paha, onneksi, ja toivottavasti persut tilanteen pahenemisen pystyvät estämään ennen kuin se pahemmaksi muuttuu.

Entäpä jos tuo myönnetään avoimesti Ruotsissa ja laajemminkin kuten Tanskassa, Saksassa jne. Myönnetään katastrofaalinen virhe maahanmuuttopolitiikassa ja korjataan mitä korjattavissa on. Kuinka sillon meillä käy sen arvopohjan kanssa ja suhtautumisessa persuihin.
Ruotsin on pakko tehdä jotain tilanteen pahetessa, jos ei muuta niin myöntää että kusessa ollaan, maa on paskottu pilalle. Sitä en ymmärrä miksi meillä ei ole tiedostettu mihin Ruotsin tie johtaa.

Suomessa on valtavasti ihmisiä jotka eivät hyödy yhtään mamuteollisuudesta. Päinvastoin he kärsivät siitä, jotkut paljon, jotkut vähän. Osa tajuaa tuhon, osa ei.

Sitten Suomessa on valtavasti ihmisiä, jotka tiedostavat mamuteollisuuden mädätyksen. Kansantaloudelle, työmarkkinoille, veronmaksajille, moraalille, palveluille, lapsille, naisille ja miehillekin.

Mutta 10 x hankalampaa on tajuta tai myöntää itselleen, ettei tämä verenimentä ole virhe. Parasitismi ei johdu erehdyksistä tai älyn puutteesta. Miljoonille ihmisille on ylivoimaista päästää tietoisuuteensa kaikkein kauheinta asiaa, kauheampaa kuin 1917-18 tai 1939-45. Se on se, että oman maan johtoon on vuosikymmenten saatossa pesiytynyt ponzi, joka tahallaan myy Suomea rikastumisen ja vallan toivossa. Tässä tuhotyössä on mukana koko maan ylätaso. Muutama tuhat ihmistä on toteuttanut tätä ja käyttää hyväkseen vielä vanhempaa tuholaiskulttuuria. Jo Ruotsin- ja Venäjänvallan ajoilta tuttu mafia merkitsee, että omia sortamalla saadaan ulkomailta käsin satumaisia etuisuuksia.

Tunnen ihmisiä jotka suhtautuvat järkevästi kaikkeen sellaiseen mitä persut ennen vaaleja esittivät. Mutta oman maansa johtavan luokan hahmottaminen suunnitelmalliseksi pahaksi on järkevillekin ihmisille usein mahdotonta. Tervekin ihminen epäilee omaa järkeään tällaisen äärellä. 

Tähän vampirismiin on toivottu muutosta. Nytkin se näytti mahdolliselta vaalien jälkeen. Mutta kovin on pahaenteistä. Persut saivat liian vähän edustajapaikkoja. Valittujen joukossa saattaa olla 50% hyviksiä. Mutta eivät hekään pystyne mitenkään kääntämään laivaa oikean kurssin suuntaan. Vastassa oleva voima on vain liian ylivoimainen. Tämä ylivoima johtuu suuresti myös psykologiasta. Lienee todella tuskallista esim lähteä nopeasti hallitusneuvotteluista kun tajuaa että seurauksena on demoninen bashaus mediassa. Siksi puolue nöyryyttää viikosta toiseen itseään säätytalolla ja vieläpä ehkä suostuu johonkin todella alentavaan hallitusohjelmaan.

[Jorma M.]

Kelan laskurin mukaan 1600 euroa kuussa tienaava on oikeutettu asumistukeen, vaikka vuokra-asunnon saisi vain 500 eurolla kuussa. Tällöin hän saa asumistukea n. 270 euroa kuussa.

Kun otetaan huomioon kaikki vähennykset, veronmaksu laskee tuostakin ja jos ottaa yli 700 euron vuokra-asunnon asumistuki nousee n. 300 euroon.

Kannattaa huomata, että jos asuu omassa OKT:ssa, niin tulee helposti päätös millä tahansa verukkeella, että asumistukea ei makseta.

Koska esim liian paljon neliöitä, liian vähän rempattu, liian sähkölämmitteinen, liian suuret asumismenot, liian paljon sitä tai tätä. Liian vähän tuota. (Ennen vanhaan vielä Kelasta sanottiin ettei makseta asumistukea ellei myy asuntoaan, autoaan tms, mutta tämän asiakkaat jo tietävät laittomaksi.)

Toki tällaisia ongelmia ei ole kaupungin vuokrakasarmin asukeilla. Varsinkin ellei työhistoriaa, varsinkin jos matu, varsinkin jos ns sosiaalisia ongelmia.

[Lalli IsoTalo]

... Mutta 10 x hankalampaa on tajuta tai myöntää itselleen, ettei tämä verenimentä ole virhe. Parasitismi ei johdu erehdyksistä tai älyn puutteesta. Miljoonille ihmisille on ylivoimaista päästää tietoisuuteensa kaikkein kauheinta asiaa, kauheampaa kuin 1917-18 tai 1939-45. Se on se, että oman maan johtoon on vuosikymmenten saatossa pesiytynyt ponzi, joka tahallaan myy Suomea rikastumisen ja vallan toivossa. Tässä tuhotyössä on mukana koko maan ylätaso.

Ihmistä on niin paljon helpompaa kusettaa vuodesta toiseen, kuin saada hänet uskomaan, että häntä todellakin on kusetettu vuodesta toiseen, ellei peräti koko ikänsä. Tämän takia PS:n suosion nostaminen on yhtä tervassa* rämpimistä, koska ihmiset eivät myönnä olleensa väärässä. 

"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled."
- Mark Twain tai joku muu

* Katso myös ot jos hotsittaa: https://fi.wikipedia.org/wiki/Rangaistus_tervalla_ja_h%C3%B6yhenill%C3%A4